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【特養】どっちがいい【老健】

1 :1:03/10/23 18:50 ID:WxuaDLUv
語ってください

2 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 19:00 ID:GUZdAT4G
老健=医療職の色が強い、昼間土日以外は医師がいる、利用者のたらい回しの
   場所(中間施設っていうけど実際は違うと思う)
特養=介護職の色が強い、看護師しかいない(医療職が強い人や医療的に
問題がある人も受診や発見が遅れることがある)


3 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 19:02 ID:QpMqeYG9
どっちもどっちでしょう。
社会が大きく変化をしているというのに、両方ともやっていることが
かなり送れいる。入居者を「収容している」感覚はまだ根強い。

4 :1:03/10/23 19:22 ID:WxuaDLUv
金銭的には老健のほうがいいような気がするのは気のせいですか?

5 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:57 ID:R0AH84Ao
1よ、勤務するとしたらどっちがいいのか知りたいのか?それとも、高齢者を入所させる場合か?4を読む限りでは前者だと思うが。

6 :1:03/10/24 07:33 ID:3qlN4648
その通りです、勤務するとしたら―どちらがいいのですか?
求人はほとんど特養ですが・・・

@金銭的には
A肉体的には
B経験値をえるには
Cその他

お願いします

7 :バリアフリーな名無しさん:03/10/25 00:34 ID:cT0nRVHL
どっちがいいと比較するレベルでない。どっちもなんとかならんのか?

8 :1:03/10/25 08:37 ID:F5yv94rF
>7

どもです、比較するレベルではないのは金銭的に?
それならなんとなく分りますが・・・・・

ちなみに精神的に楽なのはどっちですか?

9 :バリアフリーな名無しさん:03/10/25 10:46 ID:7ix4Wgb3
>>8
職種にもよるよな。老犬の介護職ははっきり言って
コマ使いだよ。

10 :1:03/10/25 14:57 ID:G0KaOkZr
>9
介護職は 老犬<特養ですか(w
 



11 :バリアフリーな名無しさん:03/10/26 18:43 ID:TGNwdQlL
うまく連携できている老健もありますが、医療職が強いとどうしてもピラミッド
構造的な考え方<結局、最後に責任をとるやつがえらいみたいな・・>が
強いですわ。給料は老健の方が高いかも・・

12 :1:03/10/27 18:45 ID:MqM5W3JT
特養のほうが圧倒的に求人がおおいいのは老犬より
特養の施設が圧倒的に多いいからですか?

まさか給料がいいから老犬は人が辞めないってことは・・・・ないですよね!?

たりあえず明日天気がよかったらワロ―ワ―クに行ってみます

13 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 21:05 ID:cK4TmLgS
特養は求人とはいっても非常勤が多いですよ。まあ、老健は病院で使い物
にならなかった看護師やケアさんがわんさか病院にいますからね・・・補充は
そこからやればいいしね・・

14 :1:03/10/28 20:42 ID:/S7/UZdv
雨でした・・・・



15 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 20:51 ID:3iMPl8Am
>>13に禿堂

16 :ユニットケアな名無しさん:03/10/28 21:40 ID:YLRxBCNv
どちらも人を人間と扱ってもらえないブタ箱です

17 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 21:43 ID:p9C//W0Z
御意…。
上からみたらうちらは便利な捨てゴマ



18 :1:03/10/29 08:25 ID:xNDf6s//
捨て駒ですか・・・・
ブタ箱とは、ヘルパ―にとって?それとも利用者にとっても??
 
数年後に劇的に状況が変化することは考えられませんか?
高年齢者は増えるわけだし・・・・!


19 :1:03/10/29 19:50 ID:xNDf6s//
明日特養に面接に行ってきます


20 :バリアフリーな名無しさん:03/10/29 20:11 ID:/8CTUEgQ
>>18さん

数年後のことを言っているのではありません。
「今、現状」のことを言っているのです。

高齢者が増えることと、サービスの中身はどうかは
ぜんぜん違います。
あと、数年しても劇的に状況は変化しません。
「施設は人なり」なので、施設で働く人の意識が
劇的に変化すれば別でしょうけど。

21 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 00:13 ID:VKmTdY3f
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22 :1:03/10/30 14:10 ID:GP/jMJg0
すみません!!
書き方が悪かったです・・劇的な変化は給料の方をさしての発言でした。

先ほど面接から帰ってきました
未経験とゆうことでアルバイト(800円)からといわれました。
来年一月にオ―プンする施設なので上手くすると常勤で?
と考えていたのですが甘かったです(苦笑
 
話では、福祉の専門学校・大学ででも未経験とゆうことでバイトから
やってもらうそうです・・・

バイトからならもっと近くの施設があるので、やんわりとお断りしてきました
 
ああ・・・来週から施設実習だ!!


23 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 19:31 ID:A1a0S6yO
1さん給料形態なら特養の方がいいらしいよ。


24 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 19:33 ID:A1a0S6yO
>>22
施設に三年間実務を取ると介護福祉士の受験資格が取れるから
とりあえず、3年バイトでもいいからがんばり。

25 :1:03/11/02 11:57 ID:VfEOdYoR
>>23
本当ですか?ってやっぱ場所にもよりますよね(w
自分が面接を受けた場所は148000〜180000円位だったかな・・?
その他夜勤手当とかあったみたいですが・・・・まあ他の場所から
見ると少し低そうな感じがしましたが・・・

>>24
介護福祉士を取るとなにか劇的に変化するものなのですかね??
給料が1万ほど上がる程度なら3年は長すぎる・・・

まっ6〜8日が施設実習なのそれを体験してからいろいろ考えてみたいと思います
ちなみにそこの施設の求人がハロワにあったのですが・・・人で不足??
邪魔にならないようにしないと(w

26 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 12:09 ID:f28ytFKj
>>1
特養か老健かの前におのれは何をしたいのかね。
とりあえず、仕事ってな感じだけだったら、他の業種さがした方が良いよ。
この世界って“理論武装しかできない自称専門家”が多いから…

27 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 21:21 ID:XgB5I7mf
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28 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 15:18 ID:jeMxfPRi
age

29 :バリアフリーな名無しさん:03/11/22 16:46 ID:YlIiJPGE
>>この世界って“理論武装しかできない自称専門家”が多いから…
まったくそのとおり!!!
もうウンザリする。

30 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 22:32 ID:V0q+gSXY
老健に勤めてます。看護婦に監視される毎日・・・
バカにするなと言ってやりたい。
特養に転職しようかと考え中です。


31 :名無し:04/02/13 23:03 ID:tzykAb2u
有料に比べればどっちもマシだよ。
老健にいた頃は忙しいながらも、介護してるって
感じだった。今はただの小間使いだ・・・

32 :30:04/02/13 23:18 ID:V0q+gSXY
有料はどうひどいんですか?
老健って在宅へ帰るための施設ですが、実際はほとんど特養待ち。
特養の方が、1人の利用者に蜜に接する事ができそう。
ケアプラン立ててもすぐ退所ってよくある話。
やる気もなくなります。


33 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 23:30 ID:M5oDVXuJ
老犬も得よん、もどちらもダメダメ。
糞同士争っても、糞まみれになるだけ。


34 :名無し:04/02/13 23:49 ID:tzykAb2u
例外もあるだろうけど、老健では現場の人間が金儲けを考えること
はない気がする。介護だってもちろんお金がかかるものなんだけど
なんというか、介護を金儲けに結びつけるのには、まだまだ時間がかかる気が
するから、特養や老健でしっかり介護を勉強する人の方が賢明だと思うよ。

35 :30:04/02/16 22:20 ID:VoZ2NufS
とりあえず、もう少し頑張ります。
確かに知識は足りないかもしれないし。
そういう時代なんすね。きっと。
そのうち介護も認められてくると信じてコツコツやりますわ

36 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 15:45 ID:obkj7ZF+
知人が老健で働いてるが、特養待ちどころじゃなくて在宅復帰できた人いないって。
入所したその日に亡くなったとか。補助金目当てで特養レベルの老人でも見境なく
入れてしまうと。

37 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 12:58 ID:Uy0S8eyG
≫36
その亡くなった方は、その施設に入所したから亡くなったのですか?
特養レベルって何ですか?常に介護を必要とするってことですか?そんな人は在宅復帰を目指したらいけないんですか?もう1点、補助金って何ですか?


38 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 20:25 ID:xpyBZth5
特養、老健を語るなら、老人病院も仲間に入れてください。

39 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 18:57 ID:QIcpwc3i
特養に行くのは、要介護レベルが高い人。高いほど国から多額の金が出る。
老健は在宅復帰を目指すが、特養は戻れない人が対象じゃないの?
まあ知り合いから聞いた話だけど。

40 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 20:24 ID:/11QlI+u
特養は、介護保険制度上は在宅復帰のための通過施設です。法律に明記
してある。でも現実は施設で終末を迎える「終の住家」となっている。

41 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 21:40 ID:2rWiYB9p
介護保険制度において選択権は利用者にある。
施設職員が、老健がいい、特養がいい・・・
というのはおかしな話で、利用者が好きな方にいけばいい。
もちろん、十分な説明をうけた上で。

42 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 10:32 ID:+qtXuNOV
総人口の19%が65歳以上 総務省の昨年10月推計

 総務省は12日、国勢調査結果などから推計した2003年10月1日現在の推計人口を発表した。日本の総人口は、男性6230万4000人、
女性6531万5000人の計1億2761万9000人(前年比18万4000人増)。総人口に占める65歳以上の割合は19・0%と過去最高
を更新、全都道府県で割合が上昇し高齢化社会がさらに進んだ。
 年齢別では、年少人口(0−14歳)が前年より19万7000人少ない1790万5000人、生産年齢人口(15−64歳)は30万2000
人減の8540万4000人、老年人口(65歳以上)は68万3000人増の2431万1000人。
 都道府県別でみると、人口増加が多かったのは沖縄(0・76%増)、東京(0・75%増)、神奈川(0・71%増)。逆に減少率が高いのは秋
田(0・75%減)、和歌山(0・53%減)、青森(0・49%減)の順で28道府県が人口減だった。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000165-kyodo-soci


43 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 12:04 ID:xe6aC5en
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44 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 11:01 ID:oxLHtvOD
「小泉改悪」
後世の歴史家は、小泉政権を「改悪」のひと言で
総括するであろう。

1)骨抜き
2)丸投げ
3)先送り
4)責任転嫁
5)哲学無し
6)現状認識不足

こうした結果が招いた「改悪」。
当然の帰結である。



45 :バリアフリーな名無しさん:04/05/15 09:42 ID:yQ0Fm6P2
19 :アマクダリスト :04/05/14 23:24
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪こっちの方が強烈かもよwソースはコチ
ラ→ (カッコ内は退職金)http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退
職ウハウハ元役人リスト■以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンw税金&
年金で「一部」のお年寄りだけを支えるんだねw年金官僚ウハウハで国民は未納で罰金です
か、あーそうですか

●近藤純五郎(61歳)総合計 5億3623万円●旧厚生省時代5億1148万円(8423万
円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)●丸山晴男(60歳)総合計 4億507
4万円●役所での報酬4億0200万円(6140万円)/年金資金運用基金での報酬4874万
円(732万円)●丸田和生(57歳)総合計 4億3640万円●役所時代3億8095万円(69
98万円)/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)●伊藤雅治(61歳)総合
計 5億3096万円●役所時代5億1033万円(6235万円)/全国社会保険協会理事長2
063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣(
76歳)総合計 8億0289万円●厚生省時代4億7135万円(8523万円)/環境衛生金融
公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)/全国社会保険協会連合会理事長7425万
円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円●吉原健二(72歳)総合計 7億9238
万円●厚生省時代4億8919万円(8588万円)/厚生年金基金連合会理事長2億0419万
円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)●加藤陸美(7
3歳)総額 8億6680万円●厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)


46 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 19:16 ID:5FylA9Fm
【政治】「大きく転換へ」20〜39歳からも半額介護保険料を徴収へ−厚労省案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085025887/l50
1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/05/20 13:04 ID:???
05年に予定される介護保険制度の初の本格的な改正へ向けた、厚生
労働省案の骨格が19日分かった。
新たに20〜39歳も被保険者に加え、40〜64歳の保険料の半額程度を
徴収する内容を柱に検討している。同時に給付対象も、現行制度の高齢者
から、障害者や難病、末期がんなど、介護や支援が必要なすべての人に
広げる。
身体・知的障害者の現行支援費制度も統合する。介護保険財政が行き詰ま
る懸念を背景に、当初の介護保険の目的を大きく転換する内容で、論議を
呼ぶのは必至だ。

(以下略)

http://www.asahi.com/national/update/0520/015.html



47 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 17:23 ID:fUKFBEhZ
ガイアの夜明け  
第2の年金?介護保険知られざる実態に迫る▽32億円サギ悪徳業者vs走るGメン
ガイアの夜明け
◇介護保険制度について考える。受給する高齢者が増える中、制度そのものの不備が目立ってきている。
介護事業者による介護保険料の不正請求の急増や、介護サービスの質と介護労働者の就労環境の問題などである。
日本最大の介護事業者がうたう24時間訪問介護がどんなものかを検証。また、若年層への保険料徴収に反対する
日本経団連などの声を伝える。


放送日時 6月8日(火)22:00〜22:54 テレビ東京 Gコード(28576)




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