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介護よりも看護の方が良くねぇ?

1 :バリアフリーな名無しさん:03/09/07 22:42 ID:EQ5UrERS
総合すれば圧倒的に看護

2 :バリアフリーな名無しさん:03/09/07 22:43 ID:HgR4a1Yx
2ゲット

3 :◆UYwMl8CsAs :03/09/07 23:25 ID:EQ5UrERS
世間一般的に介護はダメ人間が就く職業なんだよなwwww

4 :バリアフリーな名無しさん:03/09/07 23:37 ID:wNwCmkgV
何を総合したかも書けない1がダメ人間なのであっ・・・・・・・・。

5 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 11:13 ID:y9BpxqPB
 資格図鑑!という本にも同じことが書かれてあった。
残念ながら介護系は所得が少ないそうです。
 その点看護師ならある程度納得の収入を得ることが
できるそうです。

6 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 17:25 ID:KTVX4z8c
看護師で収入に納得している人に会ったことがないんだけど・・・・。
看護部長や総婦長なんつうのは納得できる額なのかもしれんが。

7 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 19:15 ID:xttCmb/z
看護師というのは業務独占の資格。介護福祉士など介護関係の国家資格は名称独占の
資格。
…難しい?!看護師はその資格がなければ看護という仕事をしてはいけない。でも介護福祉士
の場合は、介護福祉士という資格を持っていないのに、介護福祉士として介護をしてはいけない。
ようするに、介護福祉士という名前を語らなければ、無資格者でもその仕事をしても構わない。
その資格の種類で多少給料の差があると思うけれど、大差ないと思うよ。
それに、看護師はいちいち責任を問われる。特に療養型のような病院なのか施設なのか分からない
中途半端な環境では、一応、病院という事で、介護職の人が患者様の命に関わるミスをした場合、
監督責任を取らさせられる。看護師なんていい事ないって。

8 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 19:58 ID:YBLpxOzB
>7
>一応、病院という事で、介護職の人が患者様の命に関わるミスをした場合、
>監督責任を取らさせられる。看護師なんていい事ないって。

患者の命を預かるのに介護福祉士も看護師もない。
管理監督責任うんぬんに関わらず、人命に係る職についた以上、職種に関わらず責任は負わねばならないと思うよ。

9 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 20:19 ID:xttCmb/z
感情的にはそうだけれど、現場ではそうなのだからしかたがない。
病院(療養型も含め)、立場的に介護士は看護師の指示が必要。もちろん看護師は医師の指示が基本的に必要。縦社会の典型です。
でも、業務をしていれば、いちいち介護士は看護師に指示なんか仰がないで患者の食事介助をしたりする。
でも、自己はいつ起きるか分からない。患者が誤嚥して窒息したら、リーダーの看護師の監督責任を問われる。
普段は、看護師長が最高責任者だけれど、夜勤の時は、一緒に夜勤をしている平の看護師がその責任を取らさせられる。
せっかく睡眠不足になりながら取った資格なのに、他人のミスで汚点がつく。
看護師なんてつまらない商売だ。

10 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 20:21 ID:xttCmb/z
>9だけど、字を間違えた。
自己ではなく、正しくは「事故」でした。

11 :daz:03/09/08 23:18 ID:P65Vzg4j
話の論点が監督責任にありますが
これは看護師の資格上どの医療現場においても
問われるけで それだけ責任が重たい
しかし 専門性は看護師の方が優位に
ありその分 介護師より所得面は上である。
リスクはあるが 看護の方が良いとおもわれ
最終的な分かれ目としては 業務独占と名称独占
の違いでしょう。



12 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 05:56 ID:r87OuZNA
看護師なんて給料が多い事だけが取り柄の職だわさ

利用者(患者)と一番関われるのは、感謝されるのは
実は介護士だったりする。。

13 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 07:11 ID:kD+lXufF
そこがムカつくのよね。
施設では、看護師よりも介護士の方が利用者と関わる時間が長いから仕方がないけど、
病院は、看護師も介護士も同じくらい患者に関わっている。
医療的な事にも関わらなければならないので、一般の診療科より大変なのに…。
ついでに、一緒に働く介護士たちからは、
「ここでは、看護師は介護士のお手伝いで、僕たちの方が偉い」なんて陰口言われてる。
馬鹿な看護師は、患者にではなく介護士のご機嫌取りをしていて、
「お前には、業務独占の資格を持つプライドがないのか」と思うよ。
本当は違うけど、一般科では医師のお手伝い、療養型や施設では介護士のお手伝い…。
世の中、給料は多少介護士よりよくても社会的地位の低い看護師なんてやってられないね!

14 :数の子マンセー:03/09/09 07:31 ID:+jBd6Zcr
あはははははは
面白いスレだなw
お気に入り登録しようっと。

施設であろうと病院であろうと
看護師>>>>>>>介護師
は変わることはない。

それは給与面でも証明されている。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 07:46 ID:mXqJJeej
看護士=専門職
介護士=召使い


16 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 10:28 ID:kD+lXufF
病院で働く看護師だけど、同じ院内には療養型もあり、敷地内には施設もある。
看護師は経験給で、介護士は年齢給なので場合によって看護師より介護士の方が高給だ。
30歳で看護師新卒で入職した場合、年齢関係なしに新卒者としての一律給料。
でも、全く経験のない素人が、30歳で介護士として就職したら年齢に応じた給料なので同年の新卒看護師より給料は高い。
でも現場にはいれば、新卒であろうがなかろうが>9で書いたような責任が生じる。
介護士から看護師に転職したけれど、介護士のままでいた方が良かったと思っている。

17 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 13:34 ID:/Czy8JM6
>16
戻ればいいじゃん。

18 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 20:07 ID:kD+lXufF
>17
あほらしい。せっかく金かけた仕事です。現在は介護士とは無関係の一般病棟で勤務していますが、もし、勤務移動で療養型に異動になったら病院を辞めます。介護士なんかと一緒に働きたくないから。
私のことはともかく、「介護士より看護師の方がいい」というスレですから、看護師なんかよりある意味無責任でいられる介護士の方がいいと言いたいのです。
うちの系列の施設もそうですが、施設を希望する看護師は、単に仕事が楽そうだからという感覚で希望している人が大半です。
病院のような、忙しい看護についていけないごみの集団。そんなごみと一緒に仕事をする介護士は可哀相。
たぶん、施設で働く大半の看護師は准看護師でしょ。准看護師なんて、立場的にも介護士より↓です。
だって、保健婦助産婦看護婦法においても、准看護師は医師や看護師の指示のもとケアを実施することになっているから、人を指図する権限なんてない。
介護士は介護の専門職だけれど、准看護師はなんなのかね?なんちゃって看護師のくせして専門職顔するなと言いたい。

おっと!ついつい准看護師の悪口になってしまった。
話がそれちゃったけれど、施設や療養型においては充実度も達成感も介護士の方が上でしょう。
看護師なんて飾りにすぎない。充実感や達成感はお金では買えない。

19 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 21:15 ID:/Czy8JM6
あなたは日本で唯一存在意義のある優秀な看護師なんですね。尊敬します。

20 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 21:29 ID:hrFtlUHi
新卒の馬鹿看護師より
経験のある准看のおばちゃんのほうがよっぽど使える。
特に人を馬鹿にするような態度と考えをお持ちの18のような奴には
看護士、介護士云々言う前に人としてダメだろうと思うけどな。

つられてみますた。

21 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 21:48 ID:kD+lXufF
私の人格を崩したのは、アホな准看護師どもだ!

22 :バリアフリーな名無しさん:03/09/09 23:45 ID:/Czy8JM6
確かに優秀な21を壊したのは
ナースステーションで21を笑いモノにしていた准看です。
でも、いい年してひどいんです、21さんて。

23 :数の子マンセー:03/09/10 22:19 ID:mXb+awDB
>>21
仕事で圧倒できない君も悪い。

24 :●のテストカキコ中:03/09/10 22:22 ID:kFtN1wGL
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)

25 :バリアフリーな名無しさん:03/09/13 00:48 ID:+IxLztZr
看護は理論的。介護は実践的。
けっきょく真の援助ができるのは理論のある看護師。
今はまだダメな看護師が多いが、大学かが進めば変わると期待している

26 :砂漠の薔薇:03/09/13 12:58 ID:RTIHYU2s
私は理論と実践の両方があって初めて適切な援助が出来ると考えるがどうか。

また、医技短の4大化が進むことにより、
理論のある茄子が増えることを期待しているようだが、
それは正直あまり期待し過ぎないほうがいいと感じる。
短大のほとんどが4大化したところで進学者の層はあまり変わらないのだから。

下手したら「教科書に書かれた理論の丸暗記」になる可能性は無いか?
ましてやどの大学も同じレベルの講義をしているとは限らない。
受講者のレベルに合わせて講義のレベルをある程度噛み砕かなければ
習熟が困難であることは火を見るよりも明らか。

そんなわけで4大化が即理論的思考に優れた看護師の誕生とはならないと思う。

資格を看護師から教員免許に変えて説明してみよう。
現在修免を持っている教員が増えているが、学校は変わっているか?
つか、教育問題論じる方も訳分かってないと思うのだが、まぁ、その話題は板違いということで。

修免取った教員のほうが理論的に優れた教育を施すか否か。
答えは否だと思うわけさ。

まあ、そんなカンジ。

27 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 23:10 ID:iMGUofZZ
あげとくか>>26がかわいそうだし

28 :数の子マンセー:03/09/16 01:04 ID:C4hFa7KV
どうでもいいが本当に
介護師>>>>看護師
って思ってる椰子っているの?
いるなら理論的に説明して欲しいね。

俺は知識・技術全てにおいて看護師が圧倒してると思ってるよ。

29 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 01:43 ID:meJTNx30
>>28
俺もそう思う。が、お前自身は介護師を圧倒できる看護師なのかが疑問なわけだが

30 :黒革普及委員会:03/09/16 16:43 ID:PVLcrwqC
>>28アンタ逆の立場じゃなかったっけ。数の子の中の人も大変だな。
介護士なんて無資格でも出来る時点で、看護士に逆立ちしたって勝てる
わきゃあない。

31 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 19:55 ID:BrWuMwUg
看護=職業
介護=うんこ世話係り

32 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 20:40 ID:UbjzRM6q
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33 :数の子マンセー:03/09/16 22:01 ID:KMnZr3Jk
>>29
自分ではほぼ劣るとこは無いと思ってるよ。
>>30
>アンタ逆の立場じゃなかったっけ。
何故?
介護スレ持ってるから?

俺は看護マンセーだよ。
ただ介護は駄目人間でも出来る可能性があると思ってるだけ。

34 :老健茄子:03/09/17 12:17 ID:NJnsIS1R
何故にゆえに、介護福祉士と看護師は比較されることが多いのか?

医療 看護行為が極少数にも関わらず給与面の格差が現実に存在する・・・

看護100年 介護10年 実質そこまで相違はないと思うんですか?。

35 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 14:43 ID:EQmfYJpG
看護の学校に行ってるというとスゴイとか、大変だねっていわれる。
介護の学校に行ってるというと何て言われるのだろう?

36 :砂漠の薔薇:03/09/17 17:27 ID:3JOLa2K/
支援する上では看護>介護でしょう。
それは否定しない。そもそも法的に出来る範囲が違うし。
しかし、看護婦は理論的かと問われれば、「んなこたーない」と答える。

つかなぁ、医者だけじゃ不足だから看護婦が生まれて、
看護婦だけじゃ不足だから看護助手とか介護士が生まれた。
そういう流れなのに敢えて介護と看護とどちらが優れているかと論ずるのはナンセンス。

とりあえず看護は理論というよりも実践に近い分野では?と思う。
だからこそあれだけ実習が重視されるんじゃないの?

37 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 19:08 ID:WsWUkhML
昔の付添婦に変わる者ってことかな?

38 :バリアフリーな名無しさん:03/09/18 18:11 ID:LWNcR6k9
>>35
部落?と言われます

39 :バリアフリーな名無しさん:03/09/18 19:11 ID:LWNcR6k9
ちなみに私は介護の学校に通ってますぅ
底辺の人間だとよく思われますぅ

40 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 00:51 ID:q/ietVJo
看護師のババアが死ぬほどムカつきます。いつか辞める時にはその面に1発入れてやろうと思います。

41 :ああ:03/09/20 13:54 ID:IPXF9dtm
わしは田舎のでんきこうじし
こんな田舎でも日給16000
残業1時間2000
7時まではたらけば1日20000
簡単に資格とれてこんな美味しい死語とはない
だけど看護士めざす

42 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 14:49 ID:GkhBgiaw
>>41
なんで?

43 :看護師のババア:03/09/20 15:44 ID:Se1qw/pA
>>40
辞めるまで毎日その汚い面に拳を入れ、唾を吐きかけてあげよう


44 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 16:07 ID:PIPUdKh0
>>41
あんたの頭じゃ入学試験すら受かりません。
介護福祉士なら馬鹿な頭でもできるので進路転換しなさい。

45 :老健茄子:03/09/20 20:41 ID:bY7/MXAI
>>41
自分が目指す職業の正式名称すらまともに書けないチミに看護学校が合格する
と思う?。

46 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 21:15 ID:QFxZXjBX
>>44
正しくは、ばかでないと出来ない介護福祉士。
中途半端な茄子に爺婆あいては無理。気が狂うだろう。
茄子は精々医者の指示に従うのが御の字だろう。薬配ったら逃げる。
介護福祉士誉め殺しで仕事押し付けるおいら。

47 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 14:20 ID:TVaxGGYm
>>46は病棟茄子を知らない素人

48 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 15:23 ID:m07ziepY
病棟のナースには頭が下がりますよ。

49 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 18:30 ID:v54GK2n0
下の頭は盛り上がります。

50 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 03:34 ID:OWXAJzB+
テスト

51 :バリアフリーな名無しさん:03/09/24 02:10 ID:U5aSqFMt
看護師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>介護福祉士

52 :老健茄子:03/09/24 23:37 ID:TxWWlImV
>>51
科学的根拠を示せ、でその場合の優先順位は?(自虐ギャグ。

53 :バリアフリーな名無しさん:03/09/24 23:40 ID:XkzOZJLC
資格取得難易度では実務入れても3倍くらいだろうが・・・
独占業務があるという事実がとてつもなく大きい。
価値について述べるなら、看護師=介護福祉士×100

54 :バリアフリーな名無しさん:03/09/24 23:46 ID:R/yLSWe0
>>53
禿同
でも生活やっていけないから今更学生やるわけにもいかんし
第一バイトじゃ生活と学費出せないし・・・
この仕事選んだの失敗だったかな〜

55 :老健茄子:03/09/24 23:55 ID:TxWWlImV
>>53
暇だからつきあってくれ
 業務独占? ケアの本質は介護福祉士のお株になり、リハビリの観念
は、理学療法士のもの、救急救命士が薬剤投与も法制化実現も近い・・
 看護の未来はドロ舟、、。

56 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 01:54 ID:5/dsTpRl
んなこたぁない。

57 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 09:22 ID:b8KhH6gv
>>55は茄子のふりをした介護士

58 :現場監督:03/09/25 13:53 ID:JReMqCG+
つーか病院では別として施設の看護士は怠けすぎ!



59 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 14:30 ID:wnx/LuD8
介護と看護の違いってなんだ??
医歯薬看護版で聞くべきかな?

60 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 18:48 ID:g47sAE+s
>>55
>>55
>>55

61 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 15:24 ID:aZS2d48z
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62 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 21:15 ID:ArtwL2ru
1よくねぇ

63 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 20:37 ID:78ZiFYWX
62よくねぇ
介護士しねぇ

64 :老健茄子:03/09/28 19:36 ID:qsSIOpvk
>>57
福祉介護奉仕板はいつもこの煽りだな(w ワンパータソ
>>58
介護福祉士=介護業務のみ 看護師=介護業務+看護業務
基本給4〜5マソしか変わらんないのに割に合わんヨ!


65 :現場監督:03/09/28 20:36 ID:keDKtsHv
>>64

割りが合うかは知らないけど介護系で看護を仕事としてる人は
病院と比べたら明らかに楽でしょうね。
私の友達も結構施設に移って楽な勤務体制で働いてる人沢山います。
給料が少しくらい減っても家庭出来ると子供とかで時間欲しいしね。


66 :老健茄子:03/09/28 20:53 ID:qsSIOpvk
>>65
病院に比べたら明らかに楽>そりゃデイケア、デイサービス等の
福祉施設系だろ、老健 療養型は一層 要介護度重度 痴呆徘徊の
利用者、この間まで急性期状態だった、疾患を抱えた患者等
 数知れず・・・かなり肉体的にキツイゾ。

67 :バリアフリーな名無しさん:03/09/28 21:41 ID:nWkxBVoK
けっっっっっきょく!!!
ろーけん茄子は病棟でうまくいかなかった不適応者だろ

68 :現場監督:03/09/28 22:07 ID:DWnvqbjO
そりゃ病院が立てたデイケア、デイサービスじゃなければ行きませんよ(w

それ以外で行く方は「それなりの覚悟」があるんじゃないですかね?
割に合わないと思ったら愚痴を並べる前にすぐに辞めて他に行くと思います。

69 :数の子マンセー:03/09/28 22:30 ID:iNsEXHDP
俺は病院、介護と両方働いた事はあるが仕事の忙しさは
病院>>>>>>>>>介護系だ。
どんな特養、老健だろうが救急病院よりは忙しいという事はないだろう。
特に一次救急なら。


70 :老健茄子:03/09/28 23:29 ID:qsSIOpvk
>>67
いや、実は公営老健なら公務員に準じた処遇なので高給に目がくらみました。
>>68
病院が建てた>チミ田舎者? それなりの覚悟>それがあるから辞めないの。
>>69
救急病院>救急指定病院の事か?(w
一次救急>大学病院か特定機能病院しかやらないぞと、、それにここらクラス
はほとんどOP室茄子待機中だけどね、、
 >>68 >>69 ともに看護師の筈なのにおかしいな〜(w 。

71 :数の子マンセー:03/09/29 00:07 ID:2qmGshqb
>>70
お前はイチイチ救急指定病院って書かないと分からないのか?
>大学病院か特定機能病院しかやらないぞと
俺は脳外の一次救急のつもりでカキコしたんだけど。


所詮老健ナースだからどうでもいいけどね。
俺は使えない椰子は嫌いだからw

72 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 00:49 ID:RjcM8Qk+
>>71
こういう書き込みをする香具師が最低だという事は間違いない。

73 :数の子マンセー:03/09/29 08:06 ID:kkYiD6vY
>>72
はあ?
何言ってんの?
> >>68 >>69 ともに看護師の筈なのにおかしいな〜(w 。
こうやって先に挑発してきたから返しただけでしょ。

少なくともお前よりは社会の役にたってるけどね。

74 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 09:19 ID:IFq5c8XF
>俺は使えない椰子は嫌いだからw

>少なくともお前よりは社会の役にたってるけどね。

駄目板にコテハンで常駐してる奴が何ぬかす?

75 :現場監督:03/09/29 09:24 ID:vmjL9MlY
>>70

東京の都心以外が田舎なら私は即田舎モノですけど・・

辞めない方には何も分からないでしょうね、まぁそりゃ

76 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 09:37 ID:MOCSPr7V
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77 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 11:35 ID:a+kCEt/O
充実感は病棟茄子>>>>>>>老犬茄子=介護士

78 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 13:49 ID:BoUUiPKt
病院から老人福祉施設で働いている看護士さんは
病院業務に戻ることはあるんですか。
ブランクがあるとつらいとはよくききますが、
看護士というと医療のことがやりたくて病院で働いているイメージがあるんですが
福祉施設で働いている看護士って負け組みの気がする。
満たされていますか

79 :現場監督:03/09/29 14:26 ID:OhFszqG6
>>78
仕事として金を貰って物事に従事する(もしくは事業を始める)
のだから例えどの場所にいてもその人個々の満たされるモノはあると思います。

まるで看護士の資格を取ったら一生病院にいなければ駄目みたいな
意見はいかがなものでしょうか?



80 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 23:07 ID:vxRqq47y
男で看護師というだけで既に負け組みだな。
もちろん介護職は全員負け組みである事が前提だ。
底辺を見ているのも楽しいもんだからなw
第一、看護師が一番イイなどと言っている業界なんざ屁。

81 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 10:20 ID:loXCFQ72
男性看護師は学生の頃から女食いまくりだからムカつく


82 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 12:34 ID:A0WCLYNk
ホント人間って、下をけなして優越感を得たい生き物なんですね。
お前ら、人として負け組み。
あっ、おれも含めてね。

83 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 12:45 ID:PqG42PGI
このスレぐらい醜さが垣間見えるの無いな

84 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 13:11 ID:JRWVERiN
>>80
女で看護士は勝ち組ですか。


85 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 15:30 ID:1nfMpIUq
老健茄子といい現場監督といい…こいつらいったい、何様のつもり!?

看護師には、人を見下した物言いをする奴が多い。(全部じゃないが。)

86 :現場監督:03/09/30 15:58 ID:Z+n8BOcX
>>85
いったい何をどのように見下したのかな?
具体的に挙げて貰いたいものです

87 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 16:57 ID:loXCFQ72
やっぱり施設茄子は底辺の人間なんだって
大学出身の茄子は施設なんか絶対に行かない

88 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 20:00 ID:ee9eTgM4
一人ムカツク看護師がいるよ
ある時は、「自分で判断しないで分からないことがあったら聞いてよ!」
またある時は、「何でも人に聞かないで少しは自分で判断してよ!」
この他にも、そいつに聞いたり、言われたりする事も、いちいち憎ったらしい言い方。
マジで殺してやろうかと思う。

89 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 20:06 ID:JRWVERiN
>>88
その人自体が仕事をわかっていないんじゃないの〜〜

90 :現場監督:03/09/30 20:13 ID:8GeuL2Fk
>>88
それはその人の言い方や表現方法のズレが問題なのでは?

レス読む限り言ってる事はそんなにおかしく無いし・・
(「自分で判断せず聞いて」や「何でも人に聞かないで自分で判断して」)





91 :バリアフリーな名無しさん:03/09/30 20:56 ID:JRWVERiN
>>90
どうすればいいかきいたら、私に相談して決めてよ〜〜といわれたり
自分で考えろ見たいに気分によって態度が違うてことじゃないの
同じことをするにしてもころころ答えが変わる人っているよねー

92 :現場監督:03/09/30 22:10 ID:YszBD7N7
>>91

仰ってる事はとても分かります。

でもその上で話すと・・
職場じゃ無くても学生の時からこういう感じの人っていると思います。
ましてや社会に出れば年齢差の離れた人間関係もあるのですし
だから看護士が悪いと言うより「その人個人が悪い」が妥当では無いでしょうか?

私も介護員をやっていた時に同じ介護員同士でもこういうのありました。
でもそれは「介護員が○○」とは思わず「その人が○○」と思ってましたけどね。



93 :なな:03/10/01 21:40 ID:I7ed0zVa
>87 某県の社会保険病院が移転&老健を併設ということで
 病院就職希望で面接へ行ったら、一般病院のでの経験を買われ
 (新人だと急変に気づかない&対処できない等)勝手に老健に
 行かされた  2年で辞めたよ・・・

94 :バリアフリーな名無しさん:03/10/01 22:14 ID:K0SxCk2S
看護師です。確かに施設で働く看護師は必然的に質が悪いというか
経験知識ともに乏しい傾向があるね。 だって普通の看護師だったら
給料のぜーんぜん良い病院で勤務するし看護と介護の境界線が
あいまいな施設ではよほど理由がないと働かないし続かないよ。
今いる施設はそんな質の悪い看護師の吹き溜まりだったから
仕事が腐るほどあって給料に見合ってないので
病院の救外とか違ったやりがいのある転職をかんがえてる。
でも辞めたらまた質の悪い奴が来ると思うとむかつくので
まだ辞めれないでいるっていう状態。

95 :バリアフリーな名無しさん:03/10/01 22:40 ID:dFvMRbDc
>94
利用者のためにもがんばって。
あなたが、その施設で働く看護師の模範になれば、
自然に周りの目も変わってくると思うよ。
まー言うのは簡単だけどね。

96 :バリアフリーな名無しさん:03/10/01 23:38 ID:+Bnw8b4A
看護で、補えない部分ってあるじゃないですか?どっちがええんじゃなくて、介護だけじゃ補えない部分があって、そう思う人が、多い事を願います。

97 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 17:57 ID:d5GFVBQI
看護師の能力の一部しか持っていない介護士(しかもそれが介護士の能力の全て

98 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 18:13 ID:KgkDEcrK
確かに看護士だけでは補えない部分もある
ただそれは介護士の能力で補ってるわけではない
介護士に必要なのは能力ではなく、看護士よりも低い人件費なだけ

誰でも出来る仕事ならば人件費の高い正社員を使うよりパートを使う方が効率的
この考え方とまったく同じでしょ?


99 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 19:04 ID:p3WDplf+
介護士って聞こえのいい名前付けても所詮はヘルパーー。
資格があろうが無かろうが関係無しに誰がやってもいい仕事。。。。
現実を見つめなきゃ、、、現実を。。。。。

100 :老健茄子:03/10/05 00:14 ID:o3Ke9+kF
>100ゲト
しかしまぁ・・・
勝ち組 負け組みだの、既存の支配的な価値観や人間関係など大きなものに
後乗りしようとする人間が増えてんな・・・・
 自分を含む人間の現実との距離感を持たない、つまり自分を平均以上のまと
もな人間だと信じて疑わないオメデタイ連中によって、他者への距離感と想像
力を欠いた、平板なイデオロギーや強迫観念へとすりかわり不器用なヤツや
弱者をいたずらに追い詰めるように働いてしまう
 何でこの、矛盾にきずかないのだろう?。


101 :バリアフリーな名無しさん:03/10/05 00:35 ID:RvgagdoL
>100
気づかない人達だから2ちゃんで言い合ってるんでしょ。
「きずかない」なんて書いたら煽られるよ。


102 :バリアフリーな名無しさん:03/10/05 12:19 ID:i7zoqRI4
>>100
自分の知ってる一番難しい言葉を使ってる感じ

103 :砂漠の薔薇:03/10/06 10:38 ID:geX/vdf2
>100
人間の価値観というのは刷り込みに近いものなので、
過ごしてきた環境により異なってきます。

人間の感性はどちらかといえば相対的なものなのでは?
また、自身を平均よりちょっと上と認識するのは健康な精神状態です。
下手に現実を直視してしまう人間はネガティブになると思われ。

つか、既存の概念に「後乗り」ってどういう意味かがさっぱりわからねいです。
何と何が矛盾しているのか教えてくださいませ。

104 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 12:04 ID:B1nTEcO0
求人数からしても圧倒的に看護の方がいいな。
看護婦の妻を持つ人、うらやましい。


105 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 12:10 ID:6mDHEBz3
現状では介護・福祉系の資格よりも医療系のほうが
圧倒的に上、とある資格の本に書かれてあった。

106 :手裏剣:03/10/06 12:23 ID:HbhhbI00
なるほど。
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a016219

107 :現場監督:03/10/06 18:10 ID:QYngGtPX
>>105
そりゃ資格取る時にそれなりの「金」掛かりますから・・
代書屋よりもそりゃ欲を言えば弁護士ですよ(w

108 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 19:23 ID:3luIDaAi
>>107
>代書屋よりもそりゃ欲を言えば弁護士ですよ(w
その例えは間違ってるよ

簿記三級よりは司法書士ですよ(w
が、正解

109 :現場監督:03/10/06 20:27 ID:Gc/SL+uf
ごめん、私「お金が掛かる」って言う意味で例えを出したんだけどな〜
通じないかな

110 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 20:32 ID:kLXWWlYp
とことん下っ端のほうが気が楽

111 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 21:59 ID:QHOR0juv
>>110
達観しとるね、キミ(;´Д`)

112 :バリアフリーな名無しさん:03/10/07 19:05 ID:GdVaTgyx
療養型の介護士だけど
介護士と看護師どっちが偉いかはともかくとして
うちの看護師見ている限りでは
楽しているな〜って思える。
看護師って5Kとか言われてるけど、
キタナイとかキツイ雑用は介護士がやってるもの。
急変や、点滴入れる時は大変そうに思えるけど。
どう考えてもこっちの方が3倍は働いてるのに
向こうの方が給料良いのかと思うと切なくなる。

113 :バリアフリーな名無しさん:03/10/07 20:00 ID:HKbYYlww
>>112
問題なのはその大変な時なんだろな…。
うちでも入ってすぐに看護学校に入りなおした子とかいた。
急変のときとか自分なりに介護職のできることはがんばるんだが
やっぱり無力感にさいなまれる時があるもんな。



114 :バリアフリーな名無しさん:03/10/08 16:45 ID:TpR+O86w
>>113
あれだな。悪のボスがヒーローを倒すときまず戦闘員を送るみたいな感じだな

115 :数の子マンセー:03/10/08 22:36 ID:l5lPMPlY
看護師と介護師はどっちが優れているかは
業務独占と名称独占ではっきりと分かるはずだ。

>キタナイとかキツイ雑用は介護士がやってるもの。
当たり前。
その為に介護師という資格が出来たのだから。

116 :砂漠の薔薇:03/10/08 23:51 ID:pe1PJ1m/
>115
業務独占であるか名称独占であるかというのと
どちらが優れているかとは互いに独立した条件であると思う。
などと、茶々を入れてみたくなる今日この頃。

つか、業務内容は明らかに看護師のが上だろう。
んー。看護師ってまだ一発変換出来ないのな。

117 :老健看護師:03/10/09 00:11 ID:i8ECgRuz
一緒に働いてるんだからさぁ…
どっちが優れてるとか言うのやめましょうよ。
介護士も看護師もそれぞれの仕事をきっちりやれば良いだけのことでしょ?

つか、ウチの師長どうしようもねぇ。
自分の手が空いてるのに、「あの人多分便が出てるからオムツ替えて」って介護士に言いやがった。
手が空いてるんならアンタがしろや。
「私はすることがあるから」って、薬品庫の整理なんて仕事中にやらんでもいいじゃんか。
介護士どころか、部下の看護師でも「ふざけんな」って思うよ。
介護士より給料貰ってる以上、仕事は同等にやって、さらに健康管理面にも気を遣うってのが施設看護師じゃないのかぁ?

118 :砂漠の薔薇:03/10/09 00:16 ID:6uw3pyCJ
>117
夜間待機ってどんな感じ?
看護職員が少ないほど一人当たりの待機日は多いでしょ?
負担大きくない?

119 :老健看護師:03/10/09 00:49 ID:PYn1FdHw
>>118
ウチは看護師も夜勤があるので、夜間待機ってよく判らんのです。ごめんなさい。

120 :数の子マンセー:03/10/09 22:09 ID:H3UvV2hB
>一緒に働いてるんだからさぁ…どっちが優れてるとか言うのやめましょうよ。
俺は別に介護師は馬鹿にしてないよ。ただ>>1が立てたスレに意見言ってるだけだよ。
>介護士も看護師もそれぞれの仕事をきっちりやれば良いだけのことでしょ?
そりゃそうだ。
ただ介護師は肉体系業務になるのは仕方ないと理解はして欲しいね。
>自分の手が空いてるのに、「あの人多分便が出てるからオムツ替えて」って介護士に言いやがった。
当たり前。
嫌なら貴方も師長になればいい。
師長は管理職だ。一般作業者ではない。

121 :老健茄子:03/10/10 15:02 ID:HTN4H2Ti
>>120
オマイの言ってる事はベタ過ぎなのよ・・・・
 見た、かじったてのがありあり、、、、。
 じゃあ、チミの専門職業声高に言ってみろよ。
管理職ってのは無しで頼むよ(w。

 

122 :現場監督:03/10/10 16:24 ID:/89cVaeQ
>>120さんの言ってる事は文長が少しキツイかも知れませんが
正論でしょう。

看護師と介護師は仕事場ではあきらかに仕事を分けなければいけないので
緊急事態なら別ですがそれ以外では分けて当然ですね。



123 :バリアフリーな名無しさん:03/10/10 19:05 ID:3JJr1oJd
看護師です。なんでもそうだけど目の上のたんこぶは邪魔な
もんです。介護士なら看護師が、看護師なら医師がそれなようにね
ところで医師と看護師は国家試験を合格してはじめてなれるけど
(準看はのぞいて)介護士って何の試験を合格したらなれるんでしょうか


124 :砂漠の薔薇:03/10/10 19:56 ID:QBLj1pti
目の上のたんこぶって表現もおかしいよ。
だって、医者になりそこなって看護婦になる人や
看護婦になりそこなって介護士になる人なんていないでしょ?
そこでどうして反目しあう必要があるのかなぁ?などと思うのだが。

125 :現場監督:03/10/10 20:21 ID:jWNCmq7/
>>123
その職場の採用試験ですね。

>>124
世間の目、もしくは職域の中で【医師>看護師>介護福祉】
ってのが少なからずとも存在するから反目しあう時もあると思いますよ。



126 :老健看護師:03/10/10 22:26 ID:ZThx5cQ3
>>120
そりゃそうだが、師長も含めて日勤者が4人なんてときは
師長にも現場作業員になって頂かないと現場が回らんのです。
そういう時に備品の整理はちょっとあんまりじゃないかと思った次第。

>>124
同意。


127 :老健茄子:03/10/11 03:37 ID:KLvy+jb0
>>126
師長含んで日勤4人? ワンフロアー利用者40人以下?
 入浴日はどうしてんの? ヘルパー吝嗇含み14、15名体制ってとかか?
看護師は4名配置か・・・・。

128 :バリアフリーな名無しさん:03/10/11 06:20 ID:FW1V9Q1Z
足柄ちゃんねる
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129 :現場監督:03/10/11 09:22 ID:urDj7KQQ
>>126
それは文句を言う相手が違いますね。
師長と言う方に文句を言うのではなく体制を作った方に文句を言うのが筋。

師長と言われる方に手伝って貰わなければ回らない会社でそれが嫌なら
ちゃんと話し合いをすべき。
師長さんって方を憎んでも何も始まりません

そこの会社はシステムがそういうシステムなんですから


130 :バリアフリーな名無しさん:03/10/15 22:27 ID:vbojYHNH
「暇があるんだから、あんたもやれ。」
と医師に対してなり、看護師に対してなり
上司には思ってしまうものだね。
「私はこんな下働きやる必要ない。」
って上司はみんなに嫌われる。


131 :数の子マンセー:03/10/19 20:06 ID:68OEwj6K
まあ介護士は認められたいなら知識と技術を身につければいいのだよ。
看護師が「こりゃかなわん!」って思うくらいのね。

132 :バリアフリーな名無しさん:03/10/19 23:12 ID:au1RB1f8
一般人だが、介護士を業務独占に切り替えれば
違う職種になるから看護士といがみ合わなくなる
んじゃないの?

見当違いだったらスマソ

133 :バリアフリーな名無しさん:03/10/19 23:17 ID:8GHJeqbV
准看廃止の後に、准看相当の業務が介護士に与えられたりしてね。
医師会の圧力でw
で、いがみあいはエンドレスに続くと。
十分ありそうでしょ。流れからいってもね。

134 :バリアフリーな名無しさん:03/10/19 23:23 ID:E7YRj8zk
まあ、介護施設で働くなら看護師さんも勤務シフトを含めて介護職と同等の
仕事をするべきですよ。介護職員だって厳密にいうと医療行為毎日してるん
ですから・・・(土日や夜勤は絶対)給料的にも将来的にも看護師の方が
圧倒的に有利なことは認めます(医療行為が堂々とできることってやっぱり
強い)まあ、だからといってだからどうやねんっていってもどうしようもない
ですわ結局・・介護職も看護職もお互い歩み寄らないと結局ね。これは永遠の
テーマですわー

135 :一般人:03/10/19 23:41 ID:au1RB1f8
このスレを読んでると、看護士って介護したくないんだな
って気がする。

136 ::03/10/20 00:51 ID:p9yKVBKU
看護師です。つくづく思う事は、正直看護師よりも介護者さんの方が
入所者(患者)の事コマゴマ良く知ってます。


137 :バリアフリーな名無しさん:03/10/20 12:31 ID:A+CM7gnx
結局悪い意味で専門職の誇りが固執して、利用者中心の施設が専門職と
経営者中心の施設になってるんですわー

138 :バリアフリーな名無しさん:03/10/20 13:30 ID:Omy2j3mv
>>135
当たり前。
看護士が介護したら介護士の立場が無くなるでしょ

>>137
使い捨ての介護職と貴重な人材である専門職を比べると経営者がどちらを中心に据えるかは理解できるでしょう?
しかし介護士やヘルパーが利用者を中心にしてるわけでもあるまいが…


139 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 00:54 ID:XfPq6KFq
>>136
介護士から見たら、看護師さんて
患者の事知らないんだ・・・て
がっかりする事あるのね。
私的な意見だけど、看護師は上司だから
むしろ私たちより知っているのかな、と思ってたから。


140 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 01:25 ID:jeoi0s0O
がっかりしたら教えてあげればいいじゃない?
その茄子は当然申し送り聞いたり記録書類を読んだりしているんだろうし。
報告がまずかったんじゃないの?

141 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 20:16 ID:jhuXrsP0
施設に勤め始めた頃、俺は看護士を手本にしていた。
入浴介助で同じになった時には彼女らの動きを見逃すまいと必死だった。
おかげで随分勉強になった。質問すれば答えてくれたし。

でも時々俺でも知ってることを知らないので驚いた。
それも入居者の名前や介助人数などごく基本的で
ましてや俺より長く勤めてるなら知ってて当然のことを。
違う入居者に薬与えそうになったり。

技術・知識では圧倒的に負けてるからこそ全面的に信頼している。
そんなナースたちがふとかますボケに俺はマジでショックだ。
つか、「この人の名前なに?」なんて聞いてくるなよな。

142 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 22:02 ID:L/nBFooo
施設での内服介助は人数が多く大変。記憶で行うのは間違いのもと。
名前を介護者に確認するのは恥ずかしいことではないがそれで間違ったら最悪だ。
利用者様にそれぞれ名札を装着してもらい。確認しながら行うべき。
と、看護側に提案してみたらどうだ。名札には利用者の承諾が必要だが。

143 :看護師:03/10/22 22:11 ID:L/nBFooo
それに介護士の人数は看護師の数倍いるべ。仕事の密度からして利用者様のことは介護士のほうが詳しいに決まっている。
もし、私が施設で働くのなら医療的ケアが必要(吸引、導尿、注射etc)な利用者様に集中して関心を持つね。
君たち、介護士とは視点がずれてくるだろうね。

144 :  :03/10/22 22:43 ID:2wSvIbca
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145 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 20:26 ID:BVEmfb/H
>>142,143
>君たち、介護士とは視点がずれてくるだろうね

だろうね。
あまりにも基本的なことを知らないのは業務の視点が違うのだろうと考えてた。
ただ、指導的立場にあるナースからまさか利用者の
名前を尋ねられるとは思っていなかったのね。
俺んとこには150人の利用者がいる。多いか少ないかは知らない。
でも俺は何よりまず利用者の名前を覚えた。メモをして意識的に。
俺より後に入ったナースはもう3ケ月はたっていただろうに覚えていなかった。
これってマズいの?

146 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:27 ID:NgrivBf0
名前以外覚えることのない>>145がマズい。

147 :バリアフリーな名無しさん:03/10/25 00:30 ID:T5lCSaFC
>>145
名前も覚えてないのでは、仕事も遅いのでは?

確かに看護師より介護士の方が
全身から癖とかも隅々見られるから、
詳しいのは当然だけど、
「言わなきゃわからないでしょ〜。」みたいに
わからなくて当然みたいな態度取る人もいるから
それはどうかねって思う。



148 :バリアフリーな名無しさん:03/10/25 05:47 ID:mGcjcRwI
うちの施設の看護職は邪魔になるだけで役には立たない。
全員准看だからかなー。福祉施設の人員配置見直すべき。
少なくとも福祉の現場では、看護職>介護職とは言えない。
利用者の健康管理もろくにできず、病変に鈍感な看護なんて不要!

149 :数の子マンセー:03/10/26 00:46 ID:cfZ2LZUZ
>>148
>病変に鈍感・・・

お前がどれだけ分かるのかとw


150 :数の子マンセー:03/10/26 00:53 ID:cfZ2LZUZ
ちなみに介護福祉士は在宅でヘルパーとして働いた場合ヘル2級の先輩に対してどう思うのかな・・・

俺は介護士だ!ヘル2級より上だ!って思うんだろなw

151 :バリアフリーな名無しさん:03/10/26 12:52 ID:spAYPKTe
「介護福祉士の方が准看よりえらい。」
と言っていた奴がいたぞ。
そいつ介護福祉士で、介護主任やっているけど。
准看は試験なくても取れるからだとか。
アフォかと思った。

152 :数の子マンセー:03/10/26 16:59 ID:G9rMg7zn
准看=学校に二年通う。

介護福祉士=三年の実務経験でOK


所詮名称独占と業務独占では話にならない。

153 : :03/10/27 15:52 ID:nJBZanxl
どうせ底辺には変わりないだろ。
だったら給料高いほうがいいじゃん。

154 :数の子マンセー:03/10/30 22:22 ID:XeticSfR
看護師>>>>>>>>度方>>>>>>>>>>>>>>153

155 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 22:41 ID:90buPvy8
看護師>>>>>>>>度方>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>介護職員

156 :看護師:03/10/30 23:11 ID:YkiJ/4u4
なんか、底辺の争いだな。止めろって。

157 :バリアフリーな名無しさん:03/10/31 13:19 ID:+tvlFT8j
さすがに度方よりは下じゃないだろ

158 :バリアフリーな名無しさん:03/10/31 13:42 ID:L24MbW3e
>>157
その根拠は?

159 :バリアフリーな名無しさん:03/10/31 20:42 ID:u8RiJzff
ドカタ=無資格の土木・建築作業員
仮に2級施行管理士の資格があれば一応「カントク」
ドカタは無資格、よって比較すべきではない。

160 :バリアフリーな名無し:03/10/31 21:08 ID:Gqxdpyta
そうです。
度方のかたがたにしつれいです。

161 :バリアフリーな名無しさん:03/10/31 21:29 ID:u8RiJzff
2級建築施行管理技士
2級土木施行管理技士
2級管工事施工管理技士
2級造園施行管理技士
2級電気工事施工管理技士

いじょ通称セコカン資格の2級を挙げて見た。現場監督資格。
これらの難易度がほぼ看護師だ。
介護福祉士・・・電気工事士くらい?一応専門職って事で。
ヘルパーは微妙だけど、ドカタよか微妙に上でしょうかね。

無資格介護職員はドカタ以下だろ。ドカタは生産的な仕事をする。

162 :茄子は貴重じゃないだろ。:03/11/01 01:21 ID:gCClLg+X
だったらなぜ専門卒ごときで資格が取れる。

163 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 01:42 ID:ay6bOO+C
>>162
それは歴史の過程から。
しかも専門と言っても馬鹿大よりも難関。

164 :茄子は貴重じゃないだろ。:03/11/01 01:55 ID:gCClLg+X
介護よりは貴重だがな。
つか、馬鹿大のレベルをどこにおくかだな。
某国立大の医学部保健学科の奴らは馬鹿ばかりだったぞ。

165 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 01:59 ID:EpNwKrvJ
福祉系大学なんて馬鹿大の極みだろ

166 :茄子は貴重じゃないだろ。:03/11/01 02:07 ID:gCClLg+X
下を見たらきりは無いぞ。
福祉系大よりも中途半端な女子大の方がヤヴァかったりする。

167 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 06:46 ID:ay6bOO+C
看護師>>>一般職種>>>>>>>>>>>>>>介護士>>>>土建

168 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 09:47 ID:N+7l6ZGL
>>167
本気で言っているとしたら真正のバカだな。
看護師なんて、一般から見たら普通クズだろう。

169 :看護師:03/11/01 11:45 ID:gX9XjTOV
看護師資格なんて看護学校卒業の語法日みたいなもの。実際、そこから勉強を
続けなければ、急性期の病棟では続けられない。

170 :看護師:03/11/01 11:51 ID:gX9XjTOV
>168
看護師を馬鹿にするのは勝手だ。実際、糞の世話役と思っている方が多いだろう。
しかし、病棟で患者様を観察しているのは看護師。その技量や知識が患者の生死を
左右する。ここは福祉スレだが施設で利用者の状態を完璧にファイルしている医師が
いるのか?。看護師はその少ない情報で利用者を見ている。大体、福祉士の医療
授業で利用者の状態を完全に把握できるわけない。
 だから、福祉士出身者の看護学校希望者が多い。
 

171 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 21:42 ID:8/B3YOhI
>>170
ほほぉ、他の一般職より俺たちゃ偉いと言い切った訳だな。
他業種知っている?ねぇ?

172 :通行人:03/11/01 22:14 ID:iYyhVbwt
>ほほぉ、他の一般職より俺たちゃ偉いと言い切った訳だな。
すまんが>>170のどの行のレスが言い切った事になるのか答えてくれ

>他業種知っている?ねぇ?
介護職が看護士よりも他業種を知ってるのか?
根拠を示してくれ

173 :通行人2(Ns:03/11/01 22:25 ID:ay6bOO+C
>>171は介護職なんだろ。
介護職は一般職より下。だから俺たちと言わないでくれ。いっしょにすんな

174 :暇人:03/11/01 22:25 ID:feYipbq5
もうちっと、ちゃんと文章読んでから返事をすれば?
わけわからん・・・。

175 :数の子マンセー:03/11/02 12:49 ID:nBcIdFkC
どちらにしろお前らは俺より収入も地位も無いのだから負け組だよw

176 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 14:18 ID:CWbUbJtQ
デイサイービスのスレッドでも看護師が叩かれてるみたいだけど
実際責任あることさせられてるのはどっち?
入浴にしても入れていいのか判断してるのは看護師ですよ?
万が一血圧上がって意識朦朧としたら事情聞かれるのは
間違いなく看護師でしょう

看護には看護の仕事はあり、介護には介護の仕事がある。
けど医療的なことでは看護に譲らないと仕方ないでしょ?
「こんなことできるさー」って口では言うけど
実際見てるのとするのでは違うでしょ?
それらを介護職の人たちも経験してると思うのだけど・・




177 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 14:26 ID:CWbUbJtQ
>>171
看護師に負けてるとか思うなら看護学校行ったらどうかな?
色々学ぶ事が多いよ。
老人看護だけでなく、成人看護、小児看護全て習うのですよ?
その他救急看護、、、言ったらキリないけどね。

私は看護師を尊敬してますよ。
精神的にもキツイですからね。患者からいつどこで何を聞かれても
答えないとダメですよ。病のことはもちろん、食事のことなど
あらゆる質問に答えることができる姿勢はやはりたくさん勉強し
実践を積んできたプロならではと思いますよ?

あとはその看護師さんの性格、人生観で若干変ると思います。

178 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 17:43 ID:EgoqGcLS
171は介護職でも福祉業界の看護師でも無いと見たがどうかな?
おまえら全員ピエロだね。
漏れ?参考までに言うと全然違う業界。福祉は会社で福住環境コーディネーター
取れと言われている(手当てが付く)ので見てるだけ。
そう、いわゆるハウスメーカーでつ。
でもねぇ。なんで看護師ってこんなに威張ってるの??
福住コの勉強してると、なんかコイツら適性無いのでは?と思えちゃいますよ。
誰か教えてw

179 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 17:58 ID:x66DXKiZ
>>178
デイサービスのスレッドもそうだけど自作自演とか釣りとかってのじゃない?
本気で看護師が威張って書いてる訳ないと思うけど。
現場では介護職は看護職に頭上がらないから介護職ストレス貯まってんだ。
えらそうな看護師に対する反応が凄いもんな。

180 :178:03/11/02 18:07 ID:EgoqGcLS
>>179
ども。レスが来るまで張り付いていました。
実際、そうですよね。漏れはインテリアプランナー・宅建主任者です。
会社名はご勘弁、結構有名。
来年二級建築士取る予定の者です。
うちらの業界でも建築士が威張っているような事はありませんからね。
福住コはほぼ勉強終了、多分取れます\(^o^)/

正直、看護師の威張り方がどこのスレでも凄かったので驚いてました。
現実社会では関わりたくねー!とか思い始めてた。
まぁ2ちゃん、ここ限定の言ってはならない「ホンネ」程度と理解する事
にします。
・・・関わりたくないかな。やっぱり。


181 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 21:28 ID:7Rf7oDx3
>>176
>実際責任あることさせられてるのはどっち?

間違いなく看護士だ。そう、間違いなく。
だから名前ぐらい即効で覚えてもらいたい。
介護職のほうが利用者に密着してる?何ねごと言ってんの。
責任ある立場にいるつもりならry。


182 :てゆーかさぁー。:03/11/02 21:41 ID:W4q+fxdb
場違いな発言かもしれないけれどー、
どっちがエライとかエラクナイとか重要なんですかね?
別にみなさんの発言否定してるつもりじゃないですけど・・・。
こーゆー仕事ってチームワーク大事でしょ。
どちらも重要な仕事でそれなりのことしてんだから、
お互いにお互いのいいところ認め合って協調してけばいいんじゃないの?
あたしが言ってる事って奇麗事ですかね??

2ちゃんねる初心者なので、変なこと言ってるとしたらごめんなさい。

183 :そうは言っても:03/11/02 23:25 ID:b/uLYCL4
介護福祉士の男の子で、たちの悪いおばちゃん看護師にいじめられてて
かわいそうな奴が全国にたくさんいるのも事実だ。
そいつらどうにかしてあげよう。

184 :老健茄子:03/11/02 23:25 ID:aHnV2/u3
結局、看護師(正限定 と介護福祉士の相違って・・・・
 やっぱり、生死の場面、状況に関わっているのかの違いじゃないのかな?
看護師は、上記の状況に関わると変に偉くなった気がするもんです・・・
 死生観・・・これがケアの内容いかんに互いに違和感を生じている影響因子
じゃないのかと思える今日この頃・・・・。

185 :看護学生♂:03/11/02 23:32 ID:iUpLR0GF
>>183
俺は学校でその状況だよ。。。
先生に呼び出されては教員室で二人っきりで昼飯食べるの強要されてる・・・。
別に1学年下の後輩男子と食べたいからいいって言ってるのに
来ないと、掲示板に呼び出し通知が来て説教される。。。

186 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 23:45 ID:CWbUbJtQ
>>180
そう思うなら一切関わらないでいいんちゃうかな?

187 :183:03/11/03 00:02 ID:oI1FERjA
>>185
君は、まだ学生か
これから先も女ばっかりの世界で男がやっていくのは大変だよ。

男にとって看護師と介護とどっちがいいかな?微妙だな。
若いうちはまだいいけど
年取ってくると、これまた大変になってくるからな。
仕事できるなら看護師
仕事できなくても、皆に好かれるなら介護
かな?

188 :看護学生♂:03/11/03 00:34 ID:lVCjfBSu
>>187
給料の面とか業務独占の点から看護師の方がいいと思ってるのですが。
男も女も看護師の方が介護士よりはいいのではないでしょうかね。

189 :バリアフリーな名無しさん:03/11/03 01:03 ID:E2J6kvNX
二者択一にしないで、理学療法士や作業療法士も視野に入れてみては?
と看護学生に言っても万事休すか。
信じた道を進む事、それしかない。

190 :バリアフリーな名無しさん:03/11/03 11:53 ID:jsVy8U7L
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191 :砂漠の薔薇:03/11/03 14:44 ID:HcXxXpC3
業務上必要な知識を身につけるのはどの業種のどの職種でも当然のことだと思うが。
こういう業界に足を突っ込むなら介護よりも看護のほうがいいんでない?とも思う。
法的に出来ることが違うし、やっぱり3年4年かけて勉強するのはわけが違います。
正直、就職するまで介護の給料が安いことも看護の給料が高いことも知りませんでした。

だけど177とかあまりピンと来ないんだな。
看護師になりたいなら看護の勉強するの当たり前じゃん。
小学校の教員目指す人が全科目の勉強するのと同じでしょ。

実習がきついのも当たり前。卒業したら1人前として動けないと困るんだから。
たださー、看護実習が特別厳しいわけじゃないと思うよ。
指導担当から突込みが入るのも当たり前だし、実習録を書くのも当たり前。
睡眠時間が取れないのも当たり前。事前・事後指導があるのも当たり前。違う?

んで、看護職が介護職に付け焼刃の医療知識で煽られたらむかつく気持ちは分かる。
私も自分の専門分野に他人から見当違いの薀蓄垂れ流されたら張り倒したくなるし。

とりあえず、この業界を初めから目指している人には他の業種が目に入らないだろうから、
他の業種の話をしてもぴんと来ないんじゃないかなー。

192 :バリアフリーな名無しさん:03/11/04 03:29 ID:x0CjlSjT
若いなら看護婦で。歳いったら介護で。
ハードだしやりがいある。介護は利用者と親近感なければ断られたり中途半端面も。
彼女が看護婦。そのつれで介護者。エピソードは凄いもんある(汗)
患者で現役やくざさんよくいるし、物なげ、暴言、オッパイつかみなど
あるんで看護婦はご注意を。介護は密室だけど入院イライラないし・・
女社会でイライラの酒乱ナース減るのは無理か・・・

193 :バリアフリーな名無しさん:03/11/09 01:32 ID:Nmydu7j7
介護派の板でも全然、看護師マンセーなんだな。

194 :バリアフリーな名無しさん:03/11/09 01:42 ID:LcDRd1BF
>>193
そりゃ、名称独占資格よか独占業務付資格の方が皆欲しい訳だから。
Nsの他にも、PT・OTも人気だよ。
福祉にこだわる人はケアマネへ。いずれにしても名称独占資格ではね・・・
肩身が狭いという事。

195 :バリアフリーな名無しさん:03/11/09 03:07 ID:ujSYBoYT
>>194
PT、OTは名称独占だと思いましたが…。
まあ、実際は業務独占といっていいと思うけど

196 :バリアフリーな名無しさん:03/11/23 18:19 ID:FDziC4US
初任給が10万くらい違う

197 :ナースマソ:03/11/23 19:24 ID:QVaBW4Mp
悔悟にすると爺・婆専門。
PT/OTは実力なけりゃ爺・婆専門になりかねねぇ。
看護にすると分野は選べる。

これからは高齢社会って理由で、くいっぱぐれないくらいに思ってる
だろーけど、ブタの人生になりかねねーから要注意。
建前はもう十分だから、好きなことがやれる人生にしようよ。


198 :バリアフリーな名無しさん:03/11/30 22:31 ID:QkZlI5Qz
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199 :バリアフリーな名無しさん:03/12/10 11:09 ID:Z11DMgiW
age

200 :バリアフリーな名無しさん:03/12/10 17:31 ID:ngr0nauM
ここも、どうせ落ちこぼれナスが立てたスレなんだろう。くだらん。

201 :バリアフリーな名無しさん:03/12/10 21:03 ID:37DPTRSS
>200
看護師の下で働くのをバカバカしく思ってる介護士の方でしょ?

202 :礼文島:03/12/10 21:08 ID:2lX2D8E7
看護師のしたで働いた方がよいにきまってる!
なにかあったら、看護師の責任にできるではないか!

203 :バリアフリーな名無しさん:03/12/18 20:08 ID:FBN33N8K
age

204 :利尻島:03/12/18 20:28 ID:R8rKi8Px
看護師は医師の指導の下で働いているから最終的な責任は全部医者。

205 :バリアフリーな名無しさん:03/12/18 21:01 ID:TisMepoY
介護と看護は業務分担が違うから当然といえば当然だけど、
いかに介護の視点からわからない看護師の多いことかと思う。
上司なんだから、どっちの視点から見てもわかるのが当然じゃないの?

206 :バリアフリーな名無しさん:03/12/18 22:09 ID:FBN33N8K
だってホームレスみたいな介護連中の気持ちなんてわかりたくもないもんなー

207 :バリアフリーな名無しさん:03/12/30 00:08 ID:Ki1/wfsQ
初任給が10万違うってなんだこれ?

208 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 18:53 ID:vf3ctVaf
>>207
独占してるものが違う

209 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 19:52 ID:5zFPP2Ki
介護よりも看護のほうがいいけど、
もし福祉やってなかったらどちらもイヤ。


210 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 19:58 ID:GociFDDt
>>209

そりゃそうでしょう。福祉でやってくなら、の条件付きでつ。
キレイな仕事をご希望なら「お口のナース」歯科衛生士なども良し。

211 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 20:01 ID:FUl34qPH
歯科衛生士って若さ・可愛いさ・美人さが命って感じするけど。。

212 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 20:12 ID:GociFDDt
>>211
でも、夜勤も無ければ準夜勤も無いよ。
素晴らしきQOLの高さ、どう?羨ましくない?

213 :バリアフリーな名無しさん:04/01/02 20:57 ID:FUl34qPH
その分給料が良くないんじゃない????
けど、大学病院とかの歯科衛生士とかだったらいいかも。

214 :バリアフリーな名無しさん:04/01/08 03:43 ID:/yPZrfKR
介護は土方と同じくらいだが
看護はどのあたりだろう?

215 :バリアフリーな名無しさん:04/01/09 01:50 ID:QgTNf/Iq
>>214
介護福祉士がドカタなら、大体・・・2級建築士あたりでは?
難易度から言ってもそんなもんかと。

216 :バリアフリーな名無しさん:04/01/10 19:30 ID:alhGEUM7
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217 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 12:03 ID:41QKTDYn
>1金はね^^でも大変そう。

218 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 16:48 ID:nAxaqXM+
age

219 :看護婦:04/01/30 17:08 ID:+hOp377R
看護婦は大変な仕事ももちろんたくさんあるけど
結構選べば楽な仕事もあるよ。

今だに、求人広告を見て面接に行けば
断られることはほとんどなく、
一発採用だしね。
例え断られても、他にいくらでもあるからと
強気でいられるのもいい。

看護婦は介護も出来るけど
介護士はせいぜい看病止まりで看護はできないよ。
同じ施設の中でも看護婦と介護士は10万くらい給料が違うし
それなのに看護婦は夜勤なし。

やっぱ看護婦じゃな。


220 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 17:48 ID:O5IgdH9p
訪問看護ステーションも整備されつつあるし、これからは看護師が開業医みたいに
独立開業して生きていくことも可能になる。それを見越して看護師の養成校に通う
中高年が激増しているそうな。ここ数年養成校も難化して倍率も高くそう簡単に受からなくなっている。
特に国立病院の付属や都立の看護師養成校はヘタな大学よりもはるかに難しい。
実際、マーチクラスの大学を出た人がこれらの看護学校の学生にはチラホラ混ざっている。
養成校でさえこうだから4年制大学はさらに難しい。慶応大や聖路加大、日本赤十字大などはいうに及ばず、
公立の看護大学も軒並み難化して、看護大学上位層は薬学部と重なっている。
もう福祉なんて比較にならない。やっぱり不況だと、医療学校と公務員が難しくなり、大人気となるみたいですね。

221 :age:04/01/30 22:47 ID:QQmKFHI0
age

222 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:15 ID:KFvioafk
所詮現場止まりの、頭の悪い、怠け者看護師は、人生経験も豊富でわりと頭の
切れる人材が多く、将来的に仕事の広がりがある介護職員に逆襲を食らう事
必至。介護職員で職場の看護師仕事ぶりを見て、心の中で見下してる人がかなり
いると思われる。注射、吸引、摘便、ちょっとした処置・・・何が医療行為だよ。
ちょっと教えりゃ中学生でも出来るっちゅうの。まあ看護学校行く奴のレベル
を考えりゃそんなとこかもしれんけど。介護職員よ、勉強しろ勉強。普通に
やってりゃ頭じゃ絶対負けんはずだよ。やればやるだけ差がつくはずだから。
そして鼻で笑っておさらばしましょう。

223 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:21 ID:KFvioafk
看護師さんよう。医者や薬剤師と同じような気になってると笑われるよほんとに。
医療業界でダントツのびりっかすだってこと頭に入れとかなきゃ。世間的にも
全然尊敬されてないんだよ。ただの3K肉体労働者。何を勘違いしてるの。まさに
裸の王様。みっともないったらありゃしない。

224 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:38 ID:nAxaqXM+
あげ

225 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:39 ID:01DmzXR7
医療現場のビリッカスは放射線技師や臨床工学技師でしょ。
看護師は医師についで医療分野では古い歴史がある。
だから旧帝国大学の医学部には医学科とともに看護学科を持つものが多い。
つまり医学=医学・看護学なわけね。看護師はピンキリでしょ。上は東大レベルから
下は中卒の準看護師までいるから一般化は不可能。
それに遠の昔に「看護師=3K」などという時代は終わっている。
ついでに「公務員=薄給、つまらない」などという時代もとっくに終わっている。
これからは安定性or手に職の時代。看護師は働き方が多様化して昔みたいに病院で
3交替勤務を死ぬまでやらされる奴隷階級的就労しかできなかった状況が最近急速に変化しつつある。
どっちにしろ全業種の中で名実共に末端の福祉人間がどうこう言える相手ではない。
本当にかわいそうなのは福祉職。8Kで最底辺の仕事。労働組合さえロクに組織できない。
本当にクズの寄せ厚めだ。

226 :バリアフリーな名無しさん:04/01/30 23:59 ID:M45himd5
225は素人決定。診療放射線技師の地位は看護師と同等。

227 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:03 ID:o2B8pasl
>>226
おまえこそ福祉施設しか知らない素人丸出しだよw

228 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:05 ID:KOGpl/GV
看護や介護なんて3Kだろ
あほかおまえら

229 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:08 ID:XM5HoBjd
放射線技師は看護師と給料、その後の昇給も変わらないばかりか夜勤も無く、
被爆の危険はあるが体力も使わず、ウンコ相手にする事もねーよ。
素人って何よ?君看護学生か何か?恥ずかしいから発言控えろよ。


230 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:33 ID:o2B8pasl
>>228
そして福祉は8Kな。おまえの方がアホだw
看護師は夜勤なしが結構多いよ「特に介護保険施行後」
最近楽してかなり稼げる仕事が生まれてきてる。仕事の内容が多様化してるってことかな。
ここで看護師3Kとかいっている香具師は看護師が高給&ラクチン過ぎてウラヤマシイ8K介護職か
介護職を繋ぎとめておきたくて必死な腹黒い経営者だけだ。誰が見ても看護師の方がずっと高給で
ラクチン。必死に否定する香具師は真実を暴露されて迷惑な人間とその同類だ。

231 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:36 ID:mUELuidG
何も知らない225の為に豆知識などを。
技師と言っても結構あるんだよ。臨床検査技師とか衛生検査技師とかね。
診療放射線技師は技師資格の中で最上位。看護師には禁止されている独占業務
を持つ唯一の技師資格だったりするw
地位はマジで看護師とイコール。覚えておこうね。
福祉施設と言っても最近は病院併設の所は普通にある。その程度の知識は常識
として持っておこう。

232 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:44 ID:o2B8pasl
>>231
いまググッて調べたんだろ? そんなこと誰でも知ってるよw

233 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:46 ID:o2B8pasl
放射線技師は昔から中卒がなるものだ。オマケにもともと国家資格ではなかった。
だから看護師は放射線技師をバカにして恋愛対象に見ていない人が多い。これは事実ね。

234 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:48 ID:o2B8pasl
最近急に台頭してきた理学療法士が現時点では実質薬剤師の次かもな。

235 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:49 ID:mUELuidG
そのまま返してやるよ。
看護師(当時看護婦)は昔から中卒がなるものだ。国家資格になったのは戦後w
だから看護師はいまだに馬鹿にされるのだな。

236 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:50 ID:mUELuidG
まぁ医局・薬局と、同じ「局」が付く部署にいる薬剤師がNo.2なのは言うまでもないですね、はい。

237 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:53 ID:o2B8pasl
それは準看護師ね。オレは看護師ではないが病院のことはよく知っている。
身内が経営者なんでね。放射線技師は本当にバカにされ続けた底辺医療職だよ。
看護師にさえ相手にされない。今では理学療法士の台頭によって相変わらずその他の
技師は日陰者のまんまだ。病院以外でも活躍の場が開けてきた看護師の方が夢があっていいね。

238 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 00:54 ID:o2B8pasl
最強は医師。医学部崩れが歯学部→薬学部へと流れる。
この3者が上位御三家だ。

239 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:07 ID:o2B8pasl
>>235
つーか戦前の大学って旧帝国大や一橋大、神戸大、早稲田代、慶応大なんかの
現在では超がつく一流大学だけでしょ。「確か早稲田と慶応は大正時代の大学令で大学になった」

戦前医者以外の大卒がこの業界にいたのか?ちなみに聖路加看護大学の大学院は私立大学西湖の歴史wp
誇るそうだ「早稲田や慶応の院よりも古い」
看護師は2極分化している。中卒レベルのアホとプライドの塊の大学病院の看護師。
もちろん福祉人間が接点を持つのは前者だけだ。

240 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:09 ID:mUELuidG
>237
>>身内が経営者なんでね。
もうアホかね、馬鹿かねと・・・院長によっては看護師がそういう扱いの事も当然の如くあるな。
底辺医療職扱いなのは看護師も同じ。藻前も看護師目指しているのかよ?
カンチガイしてっと勤め始めてからがキツイぞな。言える事は看護師>補助看だけだ。


241 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:11 ID:mUELuidG
脳内ナース予備軍相手にするのは疲れる。もう寝る、アホらし。

242 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:14 ID:o2B8pasl
>>240
アホはおまえだよ。スレの展開考えろ。
俺が言いたいのは医療頂点御三家=医師、歯科医、薬剤師
急成長分野=理学療法士、作業療法士
看護師=その他技師
放射線技師は低学歴者の指定席で病院では看護師にも相手にされない。

全ての医療職>>>>>>福祉職「社会的地位、待遇から見て」

ってことさw
 

243 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:20 ID:KOGpl/GV
医療と福祉は別物ですよ。

244 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:22 ID:o2B8pasl
看護師は両方に進出してるんだよ。だから今面白いんじゃない。
それにここは介護・福祉板だw

245 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 01:30 ID:GundC7SK
資格とるなら正看。准看なんて中卒でもとれますから。

246 :バリアフリーな名無しさん:04/01/31 06:33 ID:u/27OHcL
准看消えろ

247 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 00:49 ID:0vZUX8vl
>>1
あったりまえじゃん。
茄子は茄子の免許がないと茄子の仕事ができない。
でも、介護の仕事は介護福祉士の資格なくてもできるだろ?
だから、施設でも茄子は大事にされる。

248 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 02:19 ID:/6s+57pF
預けてるうちらからすれば介護福祉士の資格程度はほしいと思います。人柄にもよるし。
うちのオババが老人ホーム入ったけどどうもうまくいってないっぽい。

249 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 04:50 ID:4KvkrqqD
実習で行った老人ホームの茄子が最低だった。
技術ないのにえばりまくり、利用者ひっぱたいたりしてた。
褥そうのケアもお粗末、時代遅れ。
顔つきはナチの女親衛隊。
病院より茄子が少ないからちやほやされて勘違いしてるんだろな。

250 :数の子マンセー:04/02/01 22:38 ID:VqXqeYb3
ここで介護士を擁護してる椰子は理由を説明しれ。

俺が看護>>>介護って思う理由はずばり介護士に出来て看護師に出来ない仕事は無いが
その逆はイパーイあるし知識にしても多分10倍以上の差があるからだよ。

251 :卵の名無しさん:04/02/01 23:16 ID:mGoWkPTr
介護福祉士を目指す時点で、負け犬を認めてる様な物ですね。
勉強する気力が無いのが、介護福祉士学校に進みます


252 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 23:40 ID:fdj1aZyx
誘導されて来てみたw
なるほどー、思い上がり茄子どもが大量におるわ・・・
おまえらには医師の10分の1ほどの知識も無い。

253 :バリアフリーな名無しさん:04/02/01 23:48 ID:vPcsTyyp
で、介護福祉士は看護師の100分の1ほどの知識もないとw

254 :数の子マンセー:04/02/02 00:14 ID:IuXwV4oW
>>251
そうではないでしょ。
ただ介護と看護の違いや実情・うまみを知らないだけでしょう。

>>252
確かに看護師の10倍以上の知識を持ってるでしょうね。

>>253
そこまで差はないでしょ。

255 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:23 ID:pbDTQCg8
>>254
そこまでの差があるよ。反対に医者は看護師の10倍も知識はない。

256 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:29 ID:QWZ/swZe
>>255
医師をナメきった発言だなw
死んでいいね、君は。

257 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:35 ID:pbDTQCg8
おまえの方が死ね。何も知らん糞尿処理業者はエラそうに医者とかぬかすんじゃないw

258 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:38 ID:QWZ/swZe
恐ろしく低レベルだなw
流石だね。福祉に流れる茄子らしい素晴らしいギャグだ。
一連の発言、いずれ引用させて貰うよ。

259 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:45 ID:pbDTQCg8
>>258
おまえに言われるようじゃ終わりだな

世界広しと言えどもおまえほどの惨めなクズはこの世の中に存在しないw

260 :すれっど:04/02/02 00:49 ID:0LCF+I18
正直、介護福祉士の介護技術と、看護士の看護技術と、医師の医療技術はそれぞれ別物です。
看護士で、消毒液を点滴で使う人もいるわけだし、医師だって、体内に医療器具忘れて複合しちゃういるから、どれも同じレベル?

261 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 00:53 ID:fnNC86e3
↑おまえの国語力のレベルは分かった(笑)

262 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 12:23 ID:czQy/lt9
>>261
に同意。「介護技術」と「看護技術」が違うのはアタリマエ。
糞レスつけんなよヴォケ

263 :数の子マンセー:04/02/02 17:18 ID:wF60S29H
まぁ介護は看護の中の一つで間違っては無いんだけどね。

264 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 17:25 ID:WkXUBTSM
>1
当たり前です。
こんな掃き溜めで遊んでいる暇があるのなら、若いんだったら、早く看護士の学校に行きなさい。

265 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 22:10 ID:nuzniNoH
おまえら、資格板あたりで修行しなおせ。
看護師程度で大威張りではゴミ扱いだからよ。
世の中見えてないな。もっと謙虚に仕事できんのか・・・情けない。

266 :数の子マンセー:04/02/02 22:41 ID:4lqSMu6x
別に威張ってないけどね。
ただこのスレが介護士と看護師どっちがいいかっていうスレだから議論してるだけで。

267 :バリアフリーな名無しさん:04/02/02 22:44 ID:nuzniNoH
>>266
二択なら、そりゃ看護師に軍配が上がるに決まっているだろうが・・・
別に看護師が一番でも二番でさえも無い訳で。
一生の仕事にするなら看護師程度あった方がいいねー、ってとこでしょう。

268 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 03:21 ID:mm6nW5GQ
>266
どっちがイイって。。。
看護士なら両方できるけど、ヘルパーや介護福祉士に医療行為はできないってことじゃね。

269 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 12:28 ID:eNP6GMrI
あらら
終わっちゃった。

270 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 15:13 ID:QRJWOj4l
つか、介護福祉士と看護師を比べようとするからオカシナコトになるんでしょ。
問題は介護福祉士の価値だよ、マジで。
ホームヘルパー1級と同等、という事だからね。
ホームヘルパー1級と看護師の比較であれば、講義時間比例で妥当だね!という事になる。

介護福祉士は養成校を選択したとすれば、そのカリキュラムは准看コースに準ずる時間になる。
意味ねー!となるのはこのあたり。価値がホームヘルパー1級並みなのに変だぞw と。
講義時間で比較すると、ざっぱ以下の通り。

正看コース 約3000時間
准看コース 約1900時間
介護コース 約1700時間
ヘルパー1級 2級と合わせて、約360時間(藁

本来、看護師>>准看護師≧介護福祉士>>ホームヘルパー1級>ホームヘルパー2級
でなければならないハズだが、現実は

看護師>>准看護師>>介護福祉士=ホームヘルパー1級≧ホームヘルパー2級

つまり1の問い方が間違っている訳だ。
なんで介護福祉士などという国家資格を作ったのか?という事。比較しても仕方が無い。
実際、看護学校増設で十分だったハズ。
もしくは准看廃止して医療福祉士とでも改称して仕切りなおしても良かった。2000時間くらいの
コースでね。国は意味無い事をしてくれたもんだ・・・
看護学校などに行きなおす二度手間をする事、これは無駄だとしか思えない。

271 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 15:46 ID:QRJWOj4l
ガラーン・・・この時間じゃ意味ねーか。もうスグ出勤だしなー。
看護学校受かりました>漏れ
怒りはある。この年でワザワザ、という怒りが。
介護福祉士とヘルパー1級の違いって、ケアマネの免除科目だけでしょ。
んじゃ行ってきます。

272 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 15:54 ID:6rHNDGEc
>>265
ここは福祉板。

悪いけど誰が見ても比較する相手が福祉資格なら看護師資格の圧勝だよ。
福祉資格は社会最底辺の資格で業務独占すらない。だから看護師資格で
十分に福祉資格保持者に威張り散らせるわけ。

273 :数の子マンセー:04/02/03 16:53 ID:6r08kmY7
>>271
受かったの?
おめでとう。
実習きついけど頑張ってくれ。

274 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 18:57 ID:mm6nW5GQ
現場での本当の現実は

口だけ理想主義の経営陣>>>>>看護師=准看護師>>介護福祉士=ホームヘルパー1級=ホームヘルパー2級=無資格おばちゃん&掃除の人


重労働度、貢献度は

介護福祉士=ヘルパー各級>その他の人>>>>>>>>>>>口だけ理想主義の経営陣


275 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 18:58 ID:mm6nW5GQ
追加

重労働度、貢献度

全ての人>>社会福祉士


276 :バリアフリーな名無しさん:04/02/03 23:58 ID:cAZiKQQi
看護師の社会的地位?最低クラスだよ。医療業界で見てもダントツのびりっかす。
看護師の独占業務?注射・摘便・吸引・管挿入・薬塗り・湿布貼り・・・一ヶ月
程度研修すれば小学生でも出来る。薬の知識もカンファレンスなんかでちょっと
つっこむとぜんぜんとんちんかん。「院長先生が・・・」なんて口にすれば、
あたふたして飛び回る。自分の意見言えるほど勉強してないから、医師の犬と
化している。講義時間が何時間か知らんが、清拭やらせりゃ下手くそ、おむつ
交換やらせりゃ尿漏れさせるは、布団汚すは・・・。基礎看護のあのレベル見りゃ、
講義の質はおのずと知れる。おまけに患者や利用者とのコミュニケーションのレベルの
低さ。人間性まで低レベル。資格の格がどうか知らんが、社会人としての格は、
ケアワーカーやケアマネージャーやソーシャルワーカーの方が圧倒的に上だね。

277 :270:04/02/04 01:21 ID:Kf/FKBwR
>>276
だから何をいいたいのかと・・・じゃぁ、ヘルパーは学べば先に進めるのか?
介護福祉士がスキルを身につけたなら薬を濡れるのか?
そんなくだらん事が禁止されている。資格制度のおかげでね・・・不平屋さんの見解は意味が無い。
取らざるを得ないんだよ。

>>273
受かったよ。

さて、これから帰宅(藁

278 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 02:04 ID:vi3W3+LG
だから、実力の無い、勘違いした裸の王様にならない様、みんなの心の中で
笑われない様、社会的地位なんてほざく様な余計な評論家にならない様、謙虚
に医師の下で手足となって、言われた薬を注射したり、塗ったり、現場で一生懸命
汗を流せばいいんだと思うよ。福祉職の心配なんかする必要全く無いんだよ。
夫に食べさせてもらってる小遣い稼ぎのアルバイトのヘルパーのおばちゃん達相手に
いばりくさっててそれで気持ちいいんならそれでもいいんだけど。福祉で本気で
食っていこうって奴等は頭の切れるやつが多いから、現場経験をみっちり積んだ
事務・相談職の連中に実力で馬鹿にされちまうぜ。

279 :数の子マンセー:04/02/04 03:14 ID:aFUjBjvw
>>278
たとえどれだけ現場経験をつもうが介護は看護に優る事は絶対に無いと言っておこう。
特に生命に危険のある急性期ではそれは著明に出てくる。
勿論医師>>>看護師は言うまでも無いが。

280 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 19:08 ID:9qzgqfgL
>276
看護士が気に入らないみたいだけど?、君はなにしてるの?
もしだよ・・・介護職だったら、かなり恥ずかしいんじゃない?
負け犬の遠吠えみたいで。

社会人の格とか書いてるけど、職業や職種でそんなもの計れるか?
個々でみたら例外もたくさんあるけど、総体的に見たら、全ての面で看護の方が上ってのは、仕方のない現実でしょ。

不平等感には大いに同意するけど、不満を強く感じるなら、自分の力で勝たなきゃ。
君はかなりの人格者で、高い介護技術を持っているようだけど、社会が認めないならそれまでの話。
仕事内容や待遇だけで、人間の格までを決められてしまうのなら、医療福祉をやる人なんて激減するでしょ?
看護は最低クラスとか言ってる人の「人間の格」ってどの程度のもんだろね。

281 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 19:37 ID:zS8QwbpA
ここで看護師に当り散らしているヤシは看護師コンプの糞尿処理業者か
下級医療技師。構うことは無い。看護師は給与・歴史・社会貢献度その他で
福祉職&底辺医療技師を圧倒している。オマケの看護師の専門学校はどんどん
廃止され、高等教育機関「大学、大学校」が急ピッチで整備されつつある。
低レベル私立養成校が大増殖中の底辺医療技師やアルファベットもロクに書けない
ヤシばかりの介護職員など看護師の敵ではない。実際、病院では看護師は一大勢力を
築いている。他の医療職は看護師というパワーポリティクスをうまく利用して細々と生きているのが
実情だ。福祉職なんて比較の対象外。業務独占分野の無い福祉職は何をやろうと薄給の
糞尿処理係か雑用係だ。これで準看護師が廃止されたら日本の看護師はアメリカの看護師並みに質が高まり
それ相応の権力を持つようになる「特定領域での処方箋の発行など」

282 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 19:48 ID:zS8QwbpA
福祉分野にアタマにキレるヤシなんて存在しないよ。
福祉では一番歴史があってアタマがいいとされる社事大でさえ代ゼミ偏差値で
54。そしてこれ以上レベルの高い福祉学部出身者は誰も福祉になんて振り向きもしない。
「社事大が福祉大学福祉学部では現場に出る上限のレベル」
だから福祉職=アタマがキレるはアホの妄想願望以外の何物でもないよ。

看護師の大学は聖路加大や日本赤十字大だと偏差値58、慶応で偏差値61。
社事大のお隣の看護大学校でさえ新設校にもかかわらず偏差値55で、福祉最高峰の社事大を抜いている。
東大などの旧帝国大学にある看護学科はまさに雲の上の世界だ「最もこれぐらいになると誰も臨床看護師にはならないけどw」
偏差値55で

283 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 19:51 ID:9qzgqfgL
>281
そういうこと書くから、>276みたいのが出てくんじゃね?
介護も看護も、当初の志の違い(学校選び)で決まるだけだろ。
まぁ、どう見ても看護士になれそうもない介護福祉士も居るけど。。。「普通の人」ならなれるじゃん、正看。
「普通じゃない」のが、少し混じってるのが介護職の痛さでもあるけど。

看護士だって、糞尿処理係=介護職が絶滅しちまったら、自分らでやることになるんだしさ。。。有り得ないけど。
ある程度恵まれてる職に就いてる人なら、介護だろうが看護だろうが、「絶対にイヤ!」って言う人、多いと思うよ。
介護も看護も、持ちつ持たれつでやれればイイんだけど、まぁ無理か。

284 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 19:51 ID:zS8QwbpA
最高峰の福祉はあまりにもアタマという観点から見て限界が低すぎるw

285 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:05 ID:9qzgqfgL
>284
偏差値が高いからキレ者と言うかぁ。
偏差値どうこう言うんなら、看護士もヤバイ立場になるんじゃね?
もっと率が良くて、社会的にも高いスティタスの職業いっぱい有るんだしさ。

看護士の中にだって、他の道を選べば、もっと稼げて楽できて、イイ思いできる「素質」持った人居るじゃん。
どのくらい居るかは分かんないけど、確実に居るよ。
でも、どうしてもやりたいから看護士になったんじゃないの?

スティタスや給料だけで看護士になった人が(含む医師)、もしキレ者だとしたら、かなりもったいないと思うのだが。
他職種(条件の良い)を経験した人間が看護をやった時、「精神的にも肉体的にも、こんな重労働で、何でこんな待遇なんだよ!」って思うはずだよ。

もっとイイ道がたくさん有ったと思うよ。

286 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:06 ID:9qzgqfgL
↑間違えた。 >281でした。

287 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:12 ID:zS8QwbpA
看護師はピンキリだよ。上は東大レベルから下は中卒の準看護師までいる。
だが、ハッキリしていることが一つある。福祉は偏差値でも看護師にボロ負けって事実w

288 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:13 ID:zS8QwbpA
今の時代楽して看護師より稼げるのは一部の勝ち組企業と一部の公務員だけだ。

289 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 20:52 ID:9qzgqfgL
>288
君は強烈だねぇ。。。もしかして学生?
何年かやってる人なら、偏差値なんて言わないけどなぁ、普通。
あ、イイ大学出の看護士はタマに言うか?

>今の時代楽して看護師より稼げるのは一部の勝ち組企業と一部の公務員だけだ。

確かにそうかもね。
では、君は一部の勝ち組サラリーマン・公務員になら、「看護や医師なんて糞だ」って言われて嫌な思いしないの?
諦めるのかなぁ。

っていうか、何の不満もなく、他をバカにしながら看護士やってるって、凄いことだと思うよ。
よほど現状に満足してるんだね?
待遇とか、医師に対してとか、何の不満もないのぉ?

この板での議論は、たぶん君にとって不毛でしょう。
バカは相手にできないって思ってるみたいだし、「学歴」とか「資格」の板に行ってはどうでしょう?
「私は看護婦だぞ!」、「医師だぞ!」って、暴れ回ってきて下さい!
ここよりは手ごたえ有ると思うよ(W

あとさ、ついでに、医療業界を徹底的に叩いてる、朝日系列もやっつけてヨ!
奴らには正直ムカついてんだよね。
医療ミスとかそんなことばっかり言って、医療業務に従事する者の苦労もしらず、不平不満しか言わないんだから。
医師は楽して金稼いでるとでも思ってんのか!って言いたい。。。
頼むヨ〜。

あと、女性にとっては、看護はかなり良い職業だと思います(育児・家庭)

290 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 21:07 ID:AP253ceP
>276
君の糞病院の看護師をみて全体を判断するなよ。糞介護士。

291 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 21:29 ID:2uFM7hK/
看護師「医療技術職」と公務員はどんどん人気が出てきているね。
一昔前なら無試験同然で入れた看護学校も倍率が上がってここ数年難化傾向だそうだ。
看護師はオイシイよ。介護職よりずっとラクそうな業務内容なのに給与が介護職より
はるかに高い。それでも福祉分野に来る看護師はほとんどの人が中卒の准看護師で病院などの
医療機関では使い物にならない愚材ばかりなのだそうだ。そんな中卒准看護師に嫉妬しなければならない
社会福祉士や介護福祉士は本当に哀れだ。

292 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 22:32 ID:JK+FHEbV
だあかあらあ、看護師なんていくら美辞麗句並べ立てたって、医療業界の最底辺、
所詮現場止まりの3K単純労働者だっての。そんなに自意識過剰になったって、
だーれもそんなにごたいそうには考えちゃくれんよ。これ客観的事実よ。

293 :バリアフリーな名無しさん:04/02/04 22:38 ID:AP253ceP
>292
最近じゃ、看護部長あがりで副院長とか、名誉院長も珍しくねーぞ。

294 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 00:04 ID:65qWRs1B
>292 >293

お二人とも冷静になって!
介護とか看護なんて言ったって、ピンキリなんだし、個人差も激しいんだからさ。
お二人とも「平均レベル以上の自負」があるみたいだし、自分さえ良ければ、他人はどうでもイイと思うんですけど。
。。。それじゃ2chの意味ないか。。。

看護で名誉院長(又はそれ以上)になり、新米医師をアゴで使えるのなら?、それは結構だろうし、介護で独立したり、ニュービジネスやって、巨万の富を稼いでも良し(可能性0%じゃないでしょ?)
自分が普通の看護士や、普通の介護士の立場で、何言っても無駄だよね。

成功者の言葉じゃなきゃ、説得力ないし、いくら虚勢を張ったところで、こんな掃き溜めの掲示板では誰も信用しないしねぇ。
スレ違いになっちゃうけど、看護士も介護士も(特に介護士)、お互いに重労働して社会に貢献してるんだから、社会や行政にもっとアピールした方がイイと思うんだけどなぁ。
さっきも書いたけど、マスゴミの不等な医療叩きとか、不当に安い介護の賃金、身体壊したら終わりの使い捨て体質とか。

看護士だって、数十年前には今の介護士のようなヒドイ待遇だったわけだし、今のように待遇が良くなったのは、諸先輩方のおかげでしょ。
3Kの仕事でも、けなげに頑張る「白衣の天使達」の姿が、社会の後押しも得られたんじゃないの?
最近では、燃え尽き症候群になるナースも少ないみたいじゃん。
高待遇になった看護士が、「介護士バーカ」ってやってたら、先輩が悲しむし、マスゴミのイイ餌食になっちゃうんじゃないか?って、心配になるよ。
アダルトビデオの中だけの「天使」にならないようにしようよ!

295 :まな:04/02/05 00:15 ID:z5NBZKuX
おどろいた。介護士の介護技術ってなんだろ?看護師には看護技術だって。
看護技術には介護技術もはいってるよ。
介護しさんたちの介護技術、技術っていえる代物じゃないよ。
がんばってる介護しさんにあったことないからかなー?
でも、人間性でがんばってる人にはあったことあるけど、、
給料もらう以上、主婦の片手間みたいな仕事はやめてほしい。
もっと勉強してほしい。

296 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 00:19 ID:65qWRs1B
↑ 追加

介護士が「看護士バーカ」をやることより、看護士が「介護士バーカ」をやる方が問題ありなんだよ。
だって、後者は明らかに弱い者イジメになるから。
前者は負け犬の遠吠え。

あえて細かいこと羅列しなくたって、この世界でどっちが強くて有利かなんて一目瞭然じゃん。
ダメなの分かってて介護選んだ人は、文句もないだろうし、知らないでなった人は、自分の選択を悔いて転職するか、現実を受け入れる以外にない。
国家資格で業務の権限が違うんだから、文句言うなら国に言わなきゃしゃーないよ。
だからさ、ここを見てる看護士さんは、「看護士バーカ」言う人達は放っておきましょう。

297 :悔悟士さーんガンガレ〜:04/02/05 00:22 ID:NcpcTeM9
 _____
 |____  \□ □
       / /   _____
      / /   |_____|
     / /
    / / まあまあ、みなさん一息入れてくださいなw
     ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒::   ::     ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU


298 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 01:03 ID:XOUKk6wr
>>295,296
ううむ、あんまり偉そうな事言うのもどうかと思うがw
看護学校受かったのはいいが、これはまぁ・・・自分の考える業務上、仕方が無いという理由によるので。
利用者の為には看護師免許が必要だという判断でしたwというのはタテマエでして。
ヘルパーのバイトが理V受かったんだよ、ちくしょ。
敵わぬまでも、少しでも知識の上乗せをしたかったという理由の方がデカイな。努力はしているぞ、と。

・・・・寝る。

299 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 03:28 ID:yDDP43JY
クリックで救える命がある@祭り板
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1075421299/l50

みなさん協力してください

300 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 16:36 ID:qx78aSGU
私も看護のほうがいいー
福祉職員って妬み根性丸出し。貧ちゃんだし。
金がないからって、妬むなっていいたい。

301 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 22:38 ID:WOk3Ezlq
>298
)ヘルパーのバイトが理V受かったんだよ
それは違う。理Vに受かる香具師がヘルパーになったんだ。

302 :バリアフリーな名無しさん:04/02/05 23:08 ID:v00Yq6yW
昔は「看護婦」=「3K」、「公務員」=「つまらない・薄給」の代名詞だった。

今では完全に上記2者は民間サラリーマンを抜いている。不景気で民間の給与が下がり、人件費削減から余剰人員を
雇用できなくなった会社はリストラを進め、社員1人当たりの労働負担は昔とは比べ物にならないほどひどくなっている。
民間会社員の大半は、本来3人でやる仕事を1人でやらされているんだから休日返上、無償残業は当たり前。
その上昇給ストップ。ボーナスカットと悪いことづくめ。いつの間にか「民間会社員の大多数」=「8K、薄給」となってしまった。
いわゆる逆転現象だ。今の時代ヘタな民間に行くより看護師や理学療法士になったり公務員になる方がずっといい。
アタマがいいんなら医師か法曹実務家がベスト。何の専門性も無いサラリーマンは一番危ない。

303 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 10:27 ID:O+DYCXnZ
age

304 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 23:46 ID:XisXSPDT
>304

喰う為に公務員、法曹実務家なら分かるけど。。。

喰う為に医師、看護士、理学療法士かい?

女なら分かるけど、男でそれじゃぁ惨めだな。。。

世も末ってとこか。

305 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:11 ID:XJwnpGcV
男で会社員・会社人間のほうが惨めだと思うがな。どうせ人に使われるんなら何か専門性を持ちたいものだな。

306 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:14 ID:miF/o8C+
看護師の専門性?ただの医師助手でしょ。笑わせるなよ。

307 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:24 ID:xH+Jr3dE
看護師の専門性=歯科衛生士の専門性=助手資格、ネーちゃん資格。
男でこんな仕事してて恥ずかしくねーのかよ。

308 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:29 ID:XJwnpGcV
うわっ!このスレにも看護師コンプDQN介護職が湧いてきたぜ。オウェ!

309 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:31 ID:XJwnpGcV
介護職の8割も女だ。福祉で男が胸張れるのは俺のようなPTと社協&行政職員だけだなw

310 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:36 ID:1RpFs0s3
>302

どんな仕事だろうが、やり甲斐や夢を持って頑張ってる奴はカッコイイと思うが、お前には欠片もないんだな。

他人をバカにして、小市民の優越感に浸りたいなら、別の視点でやってみろよ。

20歳そこそこの茶髪看護学生だって、お前よりマトモなモチベーション持ってるぞ。

お前は「士農工商」の「工」みたいだ。

安定を求めて、やりたくもない医療やって、10年後、20年後、何をしようってんだ?

まぁ、せいぜい頑張って、30坪の一戸建てでも買ってくれ。

お前が医療関係の人間だとしたら、お世話にはなりたくないって、誰もが思うだろうな。

医療業界の面汚しだよ。

311 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:37 ID:XJwnpGcV
>>310
なに必死になってんだよ? おまえもヒマだねえw

312 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 00:46 ID:1RpFs0s3

>311

うん、お前に劣らずヒマだよ。 お前の顔真っ赤にした必至さには負けるけど(W

308 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:04/02/10 00:29 ID:XJwnpGcV
うわっ!このスレにも看護師コンプDQN介護職が湧いてきたぜ。オウェ!

309 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:04/02/10 00:31 ID:XJwnpGcV
介護職の8割も女だ。福祉で男が胸張れるのは俺のようなPTと社協&行政職員だけだなw

311 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:04/02/10 00:37 ID:XJwnpGcV
>>310
なに必死になってんだよ? おまえもヒマだねえw

こっちも必至になってやっから、もっと介護の悪口書けよ、ボ〜ケ(W

313 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 01:59 ID:B0j60B4U
↑なにこいつ
 だるっ(プ

構ってチャンか、メンヘラー並みの粘着力だな
リアルでもきもいだろお前w

314 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 02:19 ID:1RpFs0s3
↑なにこいつ
構ってチャン、メンヘラー、リアル、きもいだって。

お前ネラーだろw


315 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 02:21 ID:B0j60B4U
すみません
分裂病の患者さんとは露知らず失礼をしました

316 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 15:06 ID:1OjvZeXh
どっちもカコワルイ

317 :バリアフリーな名無しさん:04/02/10 21:11 ID:hM4quVBJ
実習のヘルパーですが、痴呆の方と見本もなにしに
「コミニケーションを取りなさい!」と!言われても
脳内あぼーんしてるヤシに何を話せば良いですか?
助けてください。

318 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 20:01 ID:jMQ5hfIU
zげ


319 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 21:01 ID:JwK4B+iE
あーあー 喧嘩しちょるわw 
分裂病の患者に失礼だな>>315

320 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 21:02 ID:JwK4B+iE
痴呆が入ってる高齢者はたいてい自分がボケていることに気づいています
だから、いかにも「ボケ老人」に対して接する態度じゃなくて、
一人の大人として接してあげてください>>317

321 :バリアフリーな名無しさん:04/02/11 21:19 ID:dwjrvmjj
315=319

322 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 02:07 ID:3Bv0JOpn
どうぞ、みなさんの大好きなうんこです。

         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
        |    ─<         |\      >─   (
        |      )     /  (|ミ;\    (      )
        ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
        /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
        /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
       /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
       /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
      (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
       |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
       |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
       |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
       |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
       |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
       |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz
       |     |                  ミ.     .,、 ._,,,、、r   ,,,,_____ ゙┐
   _/"     |                  .ミ.   ./′ ´′      ̄⌒'h..¥
 (______)
うんざりしても待ってても、やっぱり出てくるくっさいうんこ。


323 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 03:07 ID:PbrAX1Gn
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324 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 21:53 ID:0Hv5pjo9
看護師が儲かるのは当然だ。

だって、かの有名な死体洗いそのものではないか。

325 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 21:58 ID:n7xKEV6y
>324
介護士も旅路やエンジェルのお手伝いするだろ。

326 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 22:59 ID:3Bv0JOpn
誰だよ。まったく。
悔悟士なんて職種をつくったのは。
残酷すぎるよ。
xKの職業なんて。
可哀想だよ。
罪作りなことするよ。ひでぇよなぁw

327 :バリアフリーな名無しさん:04/02/13 23:29 ID:uAx1ucs5
↑ 君みたいのを見ると、少しは報われるんじゃないの?(w

328 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 02:53 ID:s0gFTo44
それだけ?
クソ鳥わっしょいw

329 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 11:10 ID:e5Av2j8c
今日も腰が痛いよぉ
歩くと足がしびれる
お尻に響く痛みがある
わ〜ん

330 :バリアフリーな名無しさん:04/02/14 14:53 ID:1A1CE8Hb
( ・ω・) こんにちは

331 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 02:00 ID:Qe5jh0sD


たとえ介護職でも、無職や学生の2ちゃんねら〜よりマシ(W

332 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 15:34 ID:wDPF8qxj
>>331
看護学生>>>>>>>>>>>介護職だけどなwww


333 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 15:50 ID:I8/9CBQE
まだ分らんが、某私立医大医学科に補欠合格しますた。
介護福祉士→医師になれるか??
なれるといいなぁ。

334 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 16:39 ID:Qe5jh0sD

看護学生>>>>>>>>>>>介護職>>>332=無職引き篭もり豚2ちゃんねら〜・・・これが現実


335 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 18:05 ID:DZR0KIDl
>307
遅レスだが、看護の仕事をいまだに糞の世話、身辺の世話と思っているもんが多い。
もちろん、間違いではないが、医師の補助的業務の比重が近年、大きくなっている。
医師側もそれを感じており、医師の学会設定の資格制などがここ、10年で増えている。
男が活躍する比重は大きい。

336 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 22:09 ID:M7InY5d7
>>333
受かってたら、この板では超★
でも既に舞い上がってるんだろうな。

337 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 00:06 ID:pfenvSQD
私立とはいえ、また補欠とはいえ、医師免許ゲトの可能性の前で

全看護師沈黙しましたね(大藁

338 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 00:14 ID:pfenvSQD
333が二度と福祉板へ来ないに1万・・・賭ける。
単位は銭!(貧乏ゆえ)

339 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 00:25 ID:PznGze1f
>>337
看護師から医師になったやつ結構いるからめずらしくもなんともないだろ。

340 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 01:07 ID:waZW2AAo
私立か〜
俺も金さえあれば行くけどね
年額200万以上なんて無理無理。

341 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 01:08 ID:waZW2AAo
医学部ね

342 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 09:02 ID:daP5UWaf
>340
年額200万邪気かねー。

343 :バリアフリー:04/02/17 09:48 ID:PFEImRYB
1

344 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 11:26 ID:4XnB8fBf
>333
一流私大医学部に受かるレベルなら地方の公立医大受けるな。
どうせ、補欠合格したのは3流私大だろ。
どうせ、医師免許とれんから入学やめとけ。

345 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 20:37 ID:v5MDEggf
>344

>一流私大医学部に受かるレベルなら地方の公立医大受けるな。
>どうせ、補欠合格したのは3流私大だろ。
>どうせ、医師免許とれんから入学やめとけ。

チミみたいに、どこも受からねぇ奴は、余計な心配しなくてイイのよん(プゲラ

346 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 20:55 ID:4XnB8fBf
そうかい、けどよ、医師っていいかね。うーん、介護士からは良く見えるのかね。
近ごろのCV挿入でさえ医療事故に去れる世の中。あまり、魅力的とは思えんが。

347 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:31 ID:7ZnlTVIp
介護→看護に進むことにしました。
もう26やけどがんばりまっす。

348 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:40 ID:Wvl5bS/z
>>346
そんなこと言ったらリスクのない仕事なんてないぜよ。

弁護士→悪徳弁護士

医師→ヤブ医者

官僚→腐敗官吏

何十万人も職業人がいればどんな仕事であれそのうち数人はミスを犯すものさ。

医師は頂点の勝ち組だ。でも私立大学の医学部だと卒業までに1億円近くかかるよ。
医学会は庶民には決して手が届かないエリート&金持ち達の世界だ。医師のなるような人はこんな板にはいない。

マジレス

349 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:48 ID:hY2Azh4z
>>348
もし漏れに、私立医大でも受かるアタマがあったのなら・・・
親の遺産が5000万円ほどあるけどね。

で、私立医大だけど。○海大だと2000万円で上がるらしいぞ。
アタマが良かった元クラスメートが現在医者、彼の場合で。

350 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:51 ID:hY2Azh4z
あ、肝心な事書いてねぇわ。
もし合格する実力があったなら、漏れは確実に医者になれるって事になる。
はなっから諦めているけどさ。

351 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:00 ID:4XnB8fBf
CV挿入の事故なんて、ありゃ魔女狩だ。リスクとは言えん。


352 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:07 ID:Wvl5bS/z
>>349
アホか?

入学金だけで私立大学医学部は1200万円はかかるぞ。
それに寄付金やら何やらで6年間で1億円はかかると見ていい。

医者を1人養成するには5000万円かかるそうだよ。国公立大学の医学部の学費が
安いのは、学費のほとんどが税金で補填されているため。彼らは国民や住民の血税を
使って医者になる。

353 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:16 ID:hY2Azh4z
>>352
噂だけで聞く帝○大学の場合か?それは。
5000万円あれば6年間の生活費込みで大丈夫、とは良く聞くけどね。
株券なんで、景気次第で7000万円くらいに増える可能性がある資産だが・・・
漏れも勉強してみよっかなと思ったよ。
夢見るのは自由だしね。

354 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:19 ID:xHFNJMMi
347>> おめでと!実習つらいけどガンガレ。

客観的に見て医師受難の時代だと思うけどね・・・
30 代前半だったら一流企業MRの方が給料よいかと。
年収いせんまーんはゴロゴロと・・・
医師、ステータスも高いけど給料に対してリスク高すぎ。
ホント大変だとおもいますよ。

だからって看護の方がいいとは言いません(笑)

355 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:20 ID:Wvl5bS/z
私立大学医学部は表に公表している費用の数倍はかかる。総費用は約一億円ね。
学費&寄付金&雑費の振込みが無いと学年末試験の受験資格を失うそうだ。
一億円近く払わないと卒業さえさせてもらえないってこと。
おまけに医師国家試験うからなそうな奴には単位を与えず退学に追い込むという荒業も日常的に行使されている。

356 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:23 ID:Wvl5bS/z
MRは何の身分保障も無い営業職だ。いつも病院を駆けずり回って医者や看護師に
ペコペコと頭を下げている。一部の人を除いて失業の恐怖と営業成績に苦しめられる
不安定な人ばかりだ>MR

357 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:25 ID:hY2Azh4z
なんかスゲー馬鹿にされているような気がするなw
病院・医者板に行って調べてみるわ。書き込むと同じヤシが出てきそうだから過去スレ調査。
なんか猛然とヤル気になってきたぞ。
3年計画でもたててみっか。このスレの看護師でーきらいだしな。目指すなら医師と。

358 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:27 ID:hY2Azh4z
5000万円+自力で貯めた500万円ありますわ。
これに退職金、やめるまでに溜めるであろう金額合わせて6000万円。
足りると思うからやってみるわ。

359 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:32 ID:Wvl5bS/z
旧帝国大学の医学部を目指せ! 

男なら東大理Vを受けろ。ここは学歴社会日本の頂点だ。ここより上は日本に存在しない。

360 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 23:57 ID:4XnB8fBf
>357
3年とはエレー、自信。
>359
オマエ、東大の入試の過去問題みてねーだろ。

361 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:00 ID:9Q5uZPgg
>358
それだけの資産を別に運用した方が人生勝ち組となると思うがね。
ま、ネタだがな。


362 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:01 ID:dxlhWYfh
>360
数学はバケモノ級だな。

青チャートはおろか赤チャートを丸暗記しても通用しない。
大学への数学をバックナンバーでそろえる必要がありそうだ。
英語は何とかなる。慶応医学部とたいして変わらない。ヒアリングはウザイ。

363 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:04 ID:9Q5uZPgg
私立医大でも特待生って手もあるが。何処にも就職できず、いやいや、介護士になり、
福祉スレで看護師の悪口言って宇佐はらす尾舞らには無理だな。
ありゃ、現役の優秀な椰子がなるもんだ。
>357
小学生からやり直しが必要だから12年間計画が必要だろ。

364 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:05 ID:dxlhWYfh
医者になれば7年で一億円は稼げる。

私立大医学部でさえ元は10年もかからないで回収可能。
おまけに医者は名誉職的な意味合いもあるから生涯地位と名誉がついてくる。
開業すれば定年も無い。医者になるってことは自分の人生だけではなくて帰属する
一族の歴史を変えることにもなる。家族や親戚に医者がいると言うのはある意味ステータスだ。

365 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:08 ID:9Q5uZPgg
>362
入試も化け物だが、入学後の講義も凄いらしい。東大生ならすぐに理解とは行かず。
講義内容を丸録音と丸筆記で帰宅後数時間かけ復習しなきゃ理解できんらしい。

366 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:09 ID:9Q5uZPgg
>364
医者全部が金稼げるわけじゃねーぞ。

367 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 00:13 ID:9Q5uZPgg
実際、昔テレビでみたが、ある脳外科医がある日、突然開業医になった。
介護保険が始まる前の話だ。Opeで何人も救ってきた思ったが、実際、救った事に
ならないのではと悩んで在宅患者向けの開業医になったそうだ。その医師の往診の車には
患者向けのオムツも入っているそうだ。在宅主治医になってから23区から外には
外出してないそうだ。

368 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 01:10 ID:rmQ4LmXI
遺産5000マソ円はいいな。ウチはせいぜい兄弟で分けて1500マソ円ってとこかね。
医大には足りんから、マンションの頭金に消えるだろうな。
国立医大の場合で、6年こみこみ全額で600万円くらいらしい。
慶応医学部で2000万円だとさー。
以下、偏差値が低くなるに従い学費が上がるらしいぞw
帝京大学でこみこみ5000万円、新設だとそれ以上だとか。億もジョークじゃない。

医大って恐ろしいね。

369 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 01:21 ID:9OerH3fb
何千万と稼げる医者は一握り。
ほとんど1000万円台とそれ以下。

370 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 17:12 ID:uh1AsJIu
介護士風情が心配する事でもねぇーな


371 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:24 ID:MLACCl3R
>370 その通りだが、お前も心配無用だから安心しろ。

372 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:32 ID:ENScBVDE
>>371から>>374
間違った事したらゴメンナサイでしょ!メッ!

373 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:39 ID:uh1AsJIu
>>371 
俺は心配なんかしてねぇーよ
もちろん介護士程度でもない

374 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 19:19 ID:HIuZXNKC
>>369
医者の平均年収は1200万円〜2500万円だよ。
転職しても採用時にすでに1200万円〜1500万円が普通だ。

メディカルネットで医師・東京って入れて調べてみな。あいつらは冗談抜きにして
年収1500万円がスタンダードな世界だ。医者の高額所得者が一握だと主張するのは、
我々庶民の(彼らも普通の人間であって欲しい)と思うささやかなる願望と羨望の入り混じった複雑な気持ちの裏返しだ。

残念だが医者や弁護士は頂点の職種だから庶民とは暮らしている世界がはじめから違うよ。

375 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 20:09 ID:9Q5uZPgg
日本は資本主義の国だ。資格で収入を保証はしてない。

376 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 20:39 ID:kWYhZ1FW
看護師にもなれない介護士が夢見るスレですか?

377 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 20:41 ID:HIuZXNKC
でも保証されてるのが現実だね「特に業務独占資格と公務員」

本音と建前ってやつですか。

378 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 20:51 ID:9Q5uZPgg
>377
このスレの答でたな。

379 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 21:58 ID:MLACCl3R
>376
いいえ、看護師にも介護士にもなれないあなたが、介護士を罵倒するスレです。


380 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 21:59 ID:51GVMSie
あと四日で看護師国家しけーん!
あ〜緊張するぅ〜!!!!

落ちたら准看護師どまり!
あ〜緊張、緊張!絶対落ちれない〜!


381 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 22:25 ID:nuq9mU/j
今から緊張してドースル!
気持ちは分かるけど・・・・

深呼吸してリラックス
スレ違いなのでsage

382 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 21:44 ID:26z6Z16Z
まぁ、福祉系の学生には1000年経っても看護の国家試験は受からんわww

383 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 22:28 ID:WmpUZOnt
>>382
・・・・・・・普通に受かってる。というよりアンタ何?
この試験が能力的にギリギリだったとか?まーいいけど。

384 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 22:31 ID:k+z7F8J6

sage進行で一つよろしく

385 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 22:36 ID:m4wxewrO
c

386 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 22:39 ID:WmpUZOnt
>>384
失礼しました。
福祉業界から看護学校行く人なんか、今時珍しくも何とも無い。
意味不明の煽りはやめてよね、と言いたかったのです。

387 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 22:53 ID:k+z7F8J6
同意

388 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:26 ID:uQK5LVBW
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389 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 13:20 ID:Al1BeCa4
実際、介護士の知識じゃ看護師の医学的な知識はまったく解けないわけだが。

390 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 13:53 ID:QWToZm8Y
看護師は看護学。 医師は医学。
医学的ではあっても医学でないのが残念ね。
勘違い野郎の最低野郎 うせろぉーーー!  ねっ

391 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 13:57 ID:86b2YYpE
看護学って医学の一部分だよ。

だから医学部の中に看護学科が併設されている国立大学が多い。薬学部の場合こんなことは有り得ない。
そして看護学から専門的な医療分野を除いたものが介護。介護はもはや学問ではないけどねw

392 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 14:00 ID:86b2YYpE
だから帰属学部が医学部でも、医学部医学科なのか医学部看護学科なのか当人に聞いてみなければ判別できない。

393 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 14:17 ID:QWToZm8Y
何を阿呆な事を

394 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 14:18 ID:QWToZm8Y
何を主張したいのかね。

395 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 14:37 ID:v0hAOqAn
>>394
看護は医学の一部ってことだろ。ちゃんとQ&Aになってるぜ。おまえ日本語大丈夫か?

396 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 14:41 ID:QWToZm8Y
だから何が言いたいのよ。医学の一部の看護がどうしたのさ。
偉いの?

397 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 15:03 ID:v0hAOqAn
>>396
だからQ&Aで390〜392は完結してんだよ。誰もおまえになんか話しかけてないw

398 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 15:10 ID:QWToZm8Y
あーーーそうですかーーすみませんでしたーー。へば、失礼します。
迷惑をお掛け致しました。なんとお詫びしてよいやら…。
日本のナイチンゲールを目指して頑張ってください。
貴方の一途な生き方を学びたいと思います。


399 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 15:17 ID:v0hAOqAn
>>398
コンプレックスが滲み出ていて醜いですよw

400 :  :04/02/20 15:20 ID:BApp+oFO
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401 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 21:48 ID:jbSabrZK
本気に砂コラ

402 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 22:09 ID:/P/VIPf/
もう末端の介護士が何を言ってるんだか、、、

403 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 16:24 ID:96WK29PP
どの面では介護が勝ってるかあげないと

404 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 18:35 ID:KM7m82AB
つか、ビリ2とビリ3で争ってて虚しくねーかよ??
もう漏れは薬剤師目指す事にしたから。今年はどうやらあとチョイ落ち。
手ごたえありだから来年は多分楽勝。
いや、看護大から急遽進路変更して落ちてしまった訳ですが・・・
よく考えたら薬剤師の方がいいや。性格捻じ曲がる事は間違いないしね。
進路を変えたのはこのスレのお陰です。ありがとう。

405 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 02:51 ID:1x5WoLcE
>>404
ここは妄想スレではないですよ。

406 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 21:27 ID:m/5iK6m4
バ看護がやると、入浴はこうなる・・・・

2004/02/20-18:14入浴患者、全身やけど
=看護師が湯加減確かめず−横浜市大
 横浜市立大学付属病院(同市金沢区)で、看護師が湯加減を確かめずに脳神経外科に入院中の50代男性を入浴させ、
全身やけどを負わせていたことが20日、分かった。患者は命に別条はないが、感染症を引き起こす恐れがあるため治療中という。



407 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 21:44 ID:Cb59ShfT
↑看護師コンプ必死w

408 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:39 ID:NMTHeZ7d
低学歴看護師必死だなw

409 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:41 ID:Cb59ShfT
低学歴介護士必死だなw

410 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:42 ID:NMTHeZ7d
>>409
悪いけど介護業界の人間じゃないよw
男なのに看護師というみっともない人間をウォッチングしているだけ。

411 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:43 ID:Cb59ShfT
>>410
悪いけど看護業界の人間じゃないよw
男なのに福祉職というみっともない人間をウォッチングしてるだけ。

412 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:44 ID:NMTHeZ7d
だいたいが、看護も介護も露骨に女の仕事だろうが。

413 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:50 ID:Cb59ShfT
>>412
低学歴福祉職必死だなw

414 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:53 ID:NMTHeZ7d
>>413
まぁ勝手にやっとれw
低学歴馬鹿ナースどもが。
男の看護師などという存在はただキモイだけなもんだと、
この板で知っただけでも俺は勉強になったな。
そしてカンチガイも甚だしい存在だって事もな(藁

415 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:56 ID:Cb59ShfT
↑看護師コンプ必死w

416 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:01 ID:NMTHeZ7d
>>415
べつにー?学歴は工学部建築学科卒。福祉住環境コーディネーターなんてもん
取らなければ福祉板に出入りする事すらなかったよ。
では、貴殿も学歴を述べよ。


417 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:02 ID:Cb59ShfT
↑低学歴福祉職の負け惜しみw

418 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:03 ID:NMTHeZ7d
だからよ、せめて看護大くらい出ているんだろうな?


419 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:03 ID:NMTHeZ7d
看護専門学校の話しか出ていないようだが、なんでよ?

420 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:04 ID:6a87b846
いまどき男の仕事、女の仕事って言われてもネェ
福祉住環境コーディネーターって言われてもネェ

421 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:04 ID:NMTHeZ7d
そもそも、男で看護だの介護だのって何でよ?

422 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:05 ID:NMTHeZ7d
女の職場に入り込んで大威張りって何んだよ(藁

423 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:06 ID:NMTHeZ7d
どう見ても、ただのドロップアウト組だろう。
女は優しいから、こんなボクタチも迎えてくれました、ってか?(藁

424 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:06 ID:Cb59ShfT
学歴

開成中学→開成高校→東京大学理科V類→東大医科学研究所医師w

425 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:07 ID:NMTHeZ7d
馬鹿か。このスレみてカンチガイぶりに戦慄が走った罠。

426 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:08 ID:NMTHeZ7d
学歴アップ、どうもw
思いっきり場違いな学歴、ありがとさん。

427 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:08 ID:Cb59ShfT
男で福祉が一番の負け組み。男の看護師は少ないからモテモテだとさw


428 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:08 ID:NMTHeZ7d
正しい自己申告なら学校名など普通挙げない。
せいぜい某国立、ってところまでだろう。

429 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:09 ID:NMTHeZ7d
モテようがモテまいが、選んだ職種に対して軽蔑する>男の看護・介護

430 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:10 ID:NMTHeZ7d
女の職場荒らしだね。みっともない。

431 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:11 ID:NMTHeZ7d
介護よりも看護の方が良くねぇ?だとさ。
男が選ぶ職種じゃないね。

432 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:12 ID:NMTHeZ7d
わははははは!
思いっきり笑ってやって終わろう。

433 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:12 ID:MaIyu0TB
世の中の成人男性の勤務先の95%は中小企業。
世間一般で言う負け組み。
そいつらのねたみだな。

434 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:14 ID:Cb59ShfT
>>432
敗北者の勝者に対する開き直りの笑いでしょ?おまえ悲しいねえw

435 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:23 ID:NMTHeZ7d
・・・終わろうと思ったんだが、433の書き込みを見てちょっと心配になった。
看護師なんか擁護して、おまえ虚しくない?
医者に食わせてもらっているだけの女の子資格だろ、それ。
悪い事言わないから転職しな。世間の評価はかなり低いよ>男の場合

436 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:26 ID:Cb59ShfT
>>433
福祉職の僻みだよ。男の看護師はモテていいねえ。
同僚の女性看護師にも女性患者にもすごく評判がいいよ。
女だらけの世界だと腐るから男が新風を吹き込んでるそうだよ。

そのかわり男の患者には同性じゃなきゃわからない悩みも打ち明けられて
女の看護師より信頼されることも多いそうだから心労も有りそうだ。
僕たち医師は患者から遠いからねえ。患者の目線でモノが見れて信頼される看護師が
うらやましいと思うこともたまにある。そのかわり給与は我々の方が断然多いけどねw

437 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:31 ID:Cb59ShfT
>>435
「悲しい」と言う表現にカチンときたみたいだねw
キミの心情の変化は手にとるようにわかるよ。
だから「悲しい」と言う表現を僕のマネして使用している。

つまり本当に悲しいのはキミ自身ってことの証明になる。
墓穴を掘るだけだから醜態を晒すのはやめた方がいいですよw

438 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:32 ID:Cb59ShfT
「悲しい」のアレンジの「虚しい」ね

スマソww

439 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:33 ID:NMTHeZ7d
反応見ているだけでも面白いね、看護師ってのは。
心理分析一つ上手くできないくせして医療職ぶってんのねw
あまりに面白いから、もうしばらく張り付いているよ(大藁

440 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:35 ID:NMTHeZ7d
まぁ男で看護だの介護だの言っているヤシは無条件に能無しな訳だが。
玉無しといった方がいいのかね?いやー気持ちが悪い存在だな・・・げろ。

441 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:36 ID:Cb59ShfT
>>440
低学歴介護職必死だなw

442 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:37 ID:NMTHeZ7d
だいたい、ナースって言葉の意味には乳母って意味もあるんだぞ?
男がやろうって気になる事が理解できん。

443 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:38 ID:NMTHeZ7d
>>441
自分より低学歴が福祉職しかいないからって、その煽りは低劣すぎるな。

444 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:40 ID:Cb59ShfT
>>440
ここしか居場所がないんだろう? 
惨めなおまえは看護師に当たるしか発散場所がない。
心理分析は詳しそうだね。キミ統合失調症だからw

キミ介護職じゃなくて無職でしょ。レスから働いてる人へのコンプが滲み出てるよw

445 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:40 ID:Kr4Sa4OM
介護士って職業も男がやる事が理解できんのだが

446 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:44 ID:NMTHeZ7d
無職?ふーん、そう思わないと耐えられないってかw
残念でした。年収700万円台前半。この業界で大卒なら普通だろう。


447 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:48 ID:NMTHeZ7d
30歳台前半だよ。一級土木施行管理技士・二級建築士、某建設会社勤務。
一級じゃねーのかwという煽りは貰っても結構。
学科だけしか受からんかった。今年は受かりたいなと思っているだけ。

つまりは勉強中の息抜きで来ている訳だな。
福祉住環境コーディネーター2・3級は、去年俄かに流行ったから取っただけ。
んな事やってっから製図落ちるんだな(自嘲ワラ

448 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:49 ID:Cb59ShfT
>>443
老人介護もナーシング。
ちなみにナーシングは世話をするを意味する単語だから男女は関係ないよん。

生産労働の語源はプラクシス。考えるがテオリア。ヒマがスコーレ「スクールの語源
古代ギリシャでは労働奴隷がプラクシスを引き受け、市民階級はスコーレでテオリアしてた。
だから様々な誇大哲学が創始された。つまり無職が偉いわけ。労働は奴隷がするものだからね。
キミはパラサイトして無職だからちっとも偉くない。世の中の寄生虫だw

449 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:50 ID:NMTHeZ7d
相手を無職と仮定するしか無いとは哀れなw

450 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:51 ID:NMTHeZ7d
どうあがいても、貴様らの仕事は女の仕事。女がやって普通の仕事。

451 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:51 ID:Cb59ShfT
>>447
関係ないが住コの一級は詐欺だな。なんだいあの合格率は?
それに去年は行政書士も専門分野が国家公務員一種法律職並みに難化した。

452 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:53 ID:Cb59ShfT
>>450
だからこそ男に価値があるんじゃない。わからん人だね。
私は医師だから関係ないけどねw

453 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:54 ID:NMTHeZ7d
>>451
福祉住環境の一級はどうも分らん。存在意義もね。
合格率については、二級と一級の価値差が無いからどうでもいいです。

行政書士は同僚が受けました。合格率2.89%?受かっていたらしく
大威張りでチトうざいですけどね。年差がありすぎるよ、あの試験も。

454 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:55 ID:NMTHeZ7d
>>452
はいはい、開成卒、東大卒のお医者さんね。
信じるよ、うんうん。

455 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:55 ID:Cb59ShfT
社会福祉士は去年の重箱の隅をつつくような奇題が連発した「特に法学」に
比べれば今年はイージー。

456 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:58 ID:Cb59ShfT
商工会議所の資格商法は大当たりだね。
知人で慶応経済学部から東京商工会議所に入職して荒川支部でのんびり暮らしているヤシがいるw

457 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 23:59 ID:NMTHeZ7d
>>455
うーん、社会福祉士については良く知らんのよ。
ソーシャルワーカーだ、とか言ってもどこにいなさるのか良く分らん。
身の回りにいねぇ・・・

458 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:00 ID:phyfg5ZT
東京商工会議所、建築士相手に大儲けしてんなー・・・
って気はしています。確かになー(汗

459 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:05 ID:1Z/B56nA
社会福祉士は合格率が30パーセントだからとりあえず福祉系資格の中では
一番難しい。おまけに合格後の登録料も高い「行書より10倍は安いが」

坂口力のサイン入り登録証はホコリをかぶってるよ。
医師も看護師も同じ形式の登録証なのが笑えるw


460 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:12 ID:phyfg5ZT
うーむ・・・いまちょっと他スレで調べてみたけど(痛いが)
社会福祉士って職が無さそうだな。どうりで見かけないわけだ!ん?原因が違う?
職の有無はともかく、これは男女どっちでも良さそうな感じだ。

461 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:13 ID:phyfg5ZT
社会福祉士についてはあと一日他スレを読んでから語ります。
正直分らん。んではさらば!また明日くる、かも知れない。

462 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:20 ID:1Z/B56nA
法律系士業を除けば医師が最強だよ。ステータスも収入もケタ違いだ。
国家公務員になっても医療職1号「医師」は給与面で他の国家公務員とは
比較にならないほど恵まれている。社会福祉士&精神保健福祉士は国立病院に
厚生事務官「MSW」として就職できるそうだよ。看護師は国家公務員でも給与は低い。
そのかわり希少な男性看護師は手術室や精神科で重宝されるそうだが。
ところで薬剤師の大学が4年制から6年制に移行するという話は本当なのかい?

463 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 00:22 ID:8njhVUfK
なんか匿名というか顔を合わせないとここまで大いばりできるんだな。
ちょっとコワイ。。。

464 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 09:44 ID:C/y4uS8e
介護、看護が女性の仕事って概念は大家族制の崩壊とともに意味は無くなった。
昔は3世代はおろか、5世代同居も珍しくなかったから介護、看護は女性で良かった。
某国会議員(染みん総裁候補)は介護保険論議中に何故家族で介護、看護問題を解決出来んのかという意味のことを
言っていたが、そいつは建設族で公団団地排泄首謀者、ほかならぬ団地が小家族制の引き金になった。」
わしの経験で男性で妻や親の介護、看護に抵抗無く(見かけだが)入る方は今何が必要かを
倫理的に判断出来る社会的エリートの方の方が多く。肉体労働者の方々は変な誇り
(ワシは男だから介護、看護をやりません)が多く、介護、看護をやらないか虐待に走る。
欧州も日本も介護、看護の発症はお寺であり男性の仕事だった。
職業において性別で差別するのはナンセンス。

465 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 10:52 ID:RDCIf3R3
>464 そだ、今や ダンプの運転手 警察官 自衛官 パイロット 宇宙飛行士
などで 女性が活躍しています。ま、昔からだけど…

>450さんが足掻いていなさる。

466 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 14:10 ID:bPnHBsyY
>わしの経験で男性で妻や親の介護、看護に抵抗無く(見かけだが)入る方は今何が必要かを
>倫理的に判断出来る社会的エリートの方の方が多く
まず、間違いを指摘しておこう
社会的エリートと呼ばれる人は例外無く高所得者
確かにこのような人は今何が必要かを論理的に判断してる
このような人たちが判断する介護とは自ら手を汚す事ではなく
能力の低い下賎な者に金を与えて給仕させる事、つまりは召使いだな
エリートは決して介護に理解があり介護職を選ぶ事はない
つまり介護職だからエリートであるわけでも、エリートに理解されてるわけではない

>肉体労働者の方々は変な誇り(ワシは男だから介護、看護をやりません)が多く、
介護、看護をやらないか虐待に走る。
専門職である看護とは違い、100%肉体労働者である介護職を見ると
間違った変な誇り(介護とは専門性の高い仕事である)が多く、虐待に走る人が多数

もちろん性別で職業を差別するのはナンセンス
あるのは能力の有無での区別、能力のない奴が介護って職業に就く


467 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 14:16 ID:RDCIf3R3
>466 どんな学校に行くとこんな奴になるのか、そっちの方が興味深いナァ。
出来たら教えろや です。

468 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 14:26 ID:C/y4uS8e
≫466
)このような人たちが判断する介護とは自ら手を汚す事ではなく
)能力の低い下賎な者に金を与えて給仕させる事、つまりは召使いだな
関係ないね。東証1部上場企業の役員クラスの人でも赤の他人に自分の親しい人の
介護を任せたくない人はいる。実際、食事以外全介助レベルで満足な介護を他人に
任せたらどんな金額になるか?。考えた事あるか?。
日本には介護保険がある。何て藁。この前、新聞に掲載されていたが
グループホームで【24時間】以上ほっておかれた虐待介護が問題
どうだ、半日くらいなら問題だとはお上も思っておらんのだよ。
施設に預けるのなら苦渋の覚悟が必要だ。


469 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 14:35 ID:C/y4uS8e
日本で月に40万から60万も必要な施設(病院も)あるが、
相いう所では充実した介護をしてくれると思いがちだがその金全てが
介護に回るわけではない。
 実際、日中に患者3人に対し看護者1人で個室、毎日入浴でリハ対応の
リハ専門病院の一日の差額代は17万だ。一月に500万だな。
リハ対応をはずしても半額はかかるな。
以下にエリートと言えど、これだけの金額を2〜3ヶ月ならともかく
数年に渡り払うのは至難だ。

470 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 14:50 ID:C/y4uS8e
暇なので連続UP失礼。
施設では日中、一人の介護者が13人から15人前後の人を見ている。
8時間の日勤帯で昼休みと排泄時間を除いて7時間が実労働時間とする。
日勤の始めと終わりに勤務内容の申し送りが合わせて1時間とする。
で、介護の実質時間は6時間。6X60分=360分
360分を15人で割ると24分が入居者1人当たりの1日の介護時間なのだ。


471 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 21:15 ID:SeMIu+9X
>どんな学校に行くとこんな奴になるのか
ははは、神戸大学って所だよ
学歴コンプレックスの塊である福祉職員が出身大学を聞いてくるとは思わんかった

>東証1部上場企業の役員クラスの人でも赤の他人に自分の親しい人の
>介護を任せたくない人はいる
そりゃ勘違いしてるよ。他人に任せたくないんじゃなく、福祉職員なんかに身内を任せられんと思ってるって事

>どうだ、半日くらいなら問題だとはお上も思っておらんのだよ。
これも勘違いしてる。問題だと思ってないのはお上じゃなくて、お前ら福祉職員だよ
だから施設に預けるって事に覚悟が必要なんだ

>介護をしてくれると思いがちだがその金全てが介護に回るわけではない。
もちろんだな。役に立たない福祉職員の給与になるなんて無駄金もいいとこ

>24分が入居者1人当たりの1日の介護時間なのだ。
その24分の為に介護保険を含めて利用者はいくら払っていると思う?
職員は直接に代金を頂く訳で無いし、回転が遅い頭じゃ理解できんだろうが
さっさと、ぼったくりだと気付けよ

472 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 21:46 ID:C/y4uS8e
>471
)>24分が入居者1人当たりの1日の介護時間なのだ。
すまんな、間違いだ24分は日勤帯の介護時間だな。ま、最も夜勤帯は日勤の3倍の人数を見るから、
1日の時間とたいして変わらんが、他にも2回/週ほどの入浴タイムがある。
正確には介護時間は自立度が高い人から低い人へ割り振りするから介護が必要な人にはもっと多い。
介護<保険>だからな、<助け合い精神>だ。最も時々文句言うやつもいるな。
)その24分の為に介護保険を含めて利用者はいくら払っていると思う?
)職員は直接に代金を頂く訳で無いし、回転が遅い頭じゃ理解できんだろうが
)さっさと、ぼったくりだと気付けよ
施設の職員の給料って一部を除き、やっと、課税最低額を突破するていど、
中には非課税もいるんじゃねーか。
誰も、ぼった食ってると思ってません。返ってボランティア感覚でやっているんじゃねーか。



473 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 21:53 ID:C/y4uS8e
)>どうだ、半日くらいなら問題だとはお上も思っておらんのだよ。
)これも勘違いしてる。問題だと思ってないのはお上じゃなくて、お前ら福祉職員だよ
)だから施設に預けるって事に覚悟が必要なんだ
これ新聞には詳しく書いてないが、痴呆の拒食や徘徊だろ、まともな施設なら
徘徊も自由にさせて食事や休憩も他利用者と分けさせてもフォローするな。
一部施設では経験3年が施設長をやっているらしいが、3年で何がわかるんだ。
)>東証1部上場企業の役員クラスの人でも赤の他人に自分の親しい人の
>介護を任せたくない人はいる
)そりゃ勘違いしてるよ。他人に任せたくないんじゃなく、福祉職員なんかに身内を任せられんと思ってるって事
違うよエリートは経済感覚がすぐれているから、支払う金からのサービスがわかるんだよ。

474 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 22:04 ID:C/y4uS8e
で、独逸、イギリスでは日本の倍以上の介護、看護人員がいる。
)>介護をしてくれると思いがちだがその金全てが介護に回るわけではない。
)もちろんだな。役に立たない福祉職員の給与になるなんて無駄金もいいとこ
オマエ39歳以下だな、介護保険払っていればよりよい介護に持って行きたい書き方するもんな。
もうすぐ、もっと若いもんも介護保険払うようになるからな。藁童r


475 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 23:48 ID:6oyAbGTJ
>>472-474
この支離滅裂で突飛な話題の展開に見覚えがある
どこのスレだったんだろう

476 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 11:43 ID:AlYs9+ps
「ははは、神戸大学って所だよ」程度が知れるナ。

477 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 11:49 ID:WN38kegr
オレは一橋大学商学部出身の看護師。とある国立病院の付属の看護専門学校に入学して資格を得た。
神戸大学は一橋大学の分校だよ。あそこを出ても医学部でもない限りこの世界では介護職しかやれない。


478 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:18 ID:AlYs9+ps
[神戸大学は一橋大学の分校] … 重いお言葉。万事ーージャンプーー

479 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:34 ID:mGYcP7Yg
>>477
煽りじゃないけど、親御さん反対しませんでした?看護師になること。
女性ならまだしも、男性で、しかも有名私大出て、看護師でしょう?

480 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:43 ID:AlYs9+ps
本気にしてる人あり

481 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:44 ID:AlYs9+ps
しかもWで

482 :479:04/02/25 14:48 ID:mGYcP7Yg
あら。なんかおかしかった?はずかし

483 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 15:25 ID:2ASqY+WF
1が女なら糞スレ化はしなかったのに・・・
と思う人は多いはず。いい迷惑。

484 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 19:14 ID:TPQTuOIP
少し上でエリート議論がされてたが福祉系大学でエリートはやっぱり日本福祉大学
学部によって違うが偏差値で43から52ってところ。結構ひくい
ちなみに神戸大学は経済学部で69、一橋大学は商学部なら72

大学の格付けでは創価大にも劣る日福大がエリートの業界だから
自称ランクAaの大学卒→国立病院付属の看護専門学校の看護師って妄想も生まれるのか
高卒ヘルパー、介護士狙いが実態だろう

485 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 19:25 ID:jma95Uqc
>>479
母親が看護師だから大賛成されたよ。男の看護師は女だらけで腐りきった世界に
新しい風を吹き込んでくれるんだって。患者「特に女性患者」に引っ張りだこにされてるそうだ。
そのかわり同性患者に性機能の悩み事だとか相談されて頼られるんで女性看護師より大変みたいだけどねw

486 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 19:28 ID:jma95Uqc
今この業界では全然男女関係ないよ。ここで文句タレてる人は看護師コンプの
介護職か大昔の男尊女卑意識を未だに持ち続ける生きている化石だ。かなり希少w

487 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 13:21 ID:BGOi8rs3
まぁ、なんにしても男の方が女より優れてるんだから
看護師になればエリート街道まっしぐらだなw

488 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 13:25 ID:ikc68kUN
>>487
今急増中の女医さんに負けてる男性医師たちの慟哭をおまえは知らんのか?



489 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 18:04 ID:DGR1P+ru
ってか、485の妄想を誰か止めてやれよ
すでに天然系の範疇過ぎて見てて痛い

490 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 18:52 ID:fUsDfjSb
>>489
妄想じゃなくて事実だよ。おまえは嫉妬心丸出しで天然系の範疇過ぎて見てて痛い。


491 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 19:20 ID:bcNb1zBA
どっちもどっちだろ。

492 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 21:31 ID:tLjkPdZW
結局のところは事実かどうかなんて本人しかわからん
だから一大だろうが東大、MITを卒業してると言うのは自由
どっかの議員みたいに詐称疑惑で母校を訪ねる必要もない

もちろんスレ住人の誰一人として信じちゃいないがw

493 :バリアフリーな名無しさん:04/02/27 21:08 ID:udOenb5O
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
びびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!!!!!!



お〜〜〜〜〜い、悔悟士ぃぃ〜〜〜〜〜、早よ来いや、ヴォケ!!!

494 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 15:11 ID:bwnEQSHo
ここがうわさのパンティースレですか?

495 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 20:49 ID:lMTYX6qq
493 結局 うんこが出たということ ですか?

496 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 20:51 ID:lMTYX6qq
>1 良くねぇ

497 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 20:58 ID:Rx+vFtte
>1 いい!

理由:看護の方が高給、看護の方がキレイ・看護の方が求人覆い・看護の方が専門性高い・看護は業務独占・歴史が長い

498 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 21:00 ID:Rx+vFtte
福祉→汚い、給料低い、求人少ない、看護大学・看護学校より福祉大学・福祉学校の方がバカ、資格が名称独占で歴史が無いetc

499 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:06 ID:lMTYX6qq
病院に行ったほうがいいと思いまつ。

500 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:10 ID:5u4PG1Xs
余裕で500ゲット
>>499の勝ち


501 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:10 ID:lMTYX6qq
黙って仕事してろ! 恥かかすな    日本看護師協会    

502 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:12 ID:5u4PG1Xs

素人決定
×日本看護師協会
○日本看護協会

503 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:14 ID:lMTYX6qq
あーーー、ジョークも解さないとわ  末期ジャワ

504 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:16 ID:lMTYX6qq
看護協会 としちゃ まずいくらいわかんないのー

505 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:16 ID:lMTYX6qq
俺 看護師  だ〜〜〜〜よ

506 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:17 ID:lMTYX6qq
何やってんだよ こんなとこで  いないと思ったら

507 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:19 ID:lMTYX6qq
エンカミのほうが面しれーぜ

508 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:26 ID:lMTYX6qq
看護師は 医者がいないと話しにならんのでいやじゃ。
歳とって 特に そう思い松。 

509 :無職社会福祉士:04/02/28 22:26 ID:VG61hvkz
>>499
病院には看護師がいるよ。悪いけど看護師の勝ちだよ。497&498は正論だ。

510 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:27 ID:lMTYX6qq
邪、この辺で。もう来ませんから安心しないで下さい。

511 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:32 ID:lMTYX6qq
これは重症でつ

512 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:33 ID:lMTYX6qq
ついて行けまてん

513 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:44 ID:4ZsxAEJl
ID:lMTYX6qqが何を言いたいのか良くわからん。

514 :無職社会福祉士:04/02/28 22:45 ID:VG61hvkz
ああ、おまえは重症だw

515 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:51 ID:lMTYX6qq
お相子だね

516 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 22:53 ID:lMTYX6qq
「何を言いたいのか良くわからん。」

人生はそんなもんだ。

517 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 23:07 ID:Uk06zrQn
               糞スレワショーイ !!
 ゚       \\    糞スレワ シ ョ ー イ !!    //
   。 +  +  \\  糞スレワ シ ョ ー イ !!   //+
*     +  .   \\       + 。.  .      //   +  *
                        ,,,,,    *         。  o
   o    m               (っll)\    ,,,,,____
       )| |                 \\  (mn)__ ヽ   *
  +    ( _l   ∧_∧    nm       〉 .〉 ∧_∧  / /     。 ゚
       \ \_(´∀` )  / ノ ∧_∧  / ./ (´∀` )/ /   。
 。   *    \_ ̄_ ̄  )/ / (´∀` )/ ./ (~⌒\   ト/ )        *
          / ̄ \ /\  ̄ ̄    ~ /   \\ \_/ /     ・
      ,⊂二二/〉   /    ̄ ̄|   イ./     \\__/|    +    *
            /   /      ヽ     |      ,)    ノ
  。゚        (  <./         \    \/⌒\  ノ、      *  。
             \  \          〉     /\  \ γヽ     。   +
    *       / \  \     /  (U) ~  / \ V _ノ
            /  / >  /    / /^     /  | \__)|    +   ゚   。
 *   。゚   / / |  /    \ \      / /   \ \       。 +
         / /   | /      \ \  / /      \ \   。    o
        < 〈    / /__      __> _><_ <_        _> _>
  *  +  \_)   〈_ ___)      (__/   \__)      (__/   +

518 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 23:52 ID:vyN1fo8H

資格や経験を威張っても、誰も信じネェよ、証拠を見せない限り・・・ここ糞2chでは。

だから、もっと下品に行こうぜ!

どうせ、ロクな奴いねぇんだしさ。

519 :バリアフリーな名無しさん:04/02/28 23:58 ID:vyN1fo8H

「糞」、「死ね」は当たり前。

検索で「2ch」って文字が出たら絶対検索しない。

言われて一番嫌な言葉は、「2ちゃんねら〜」

それが「マトモな人間」の合言葉だ。

520 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 00:03 ID:hOjzX43U
どんな威張っても、証拠を見せない限り、ここでは「ヒキオタ無職キモ負け犬ヒッキー」とみなす!!

それでイイ。

これを書いてる私も、「ヒキオタ無職キモ負け犬ヒッキー」で上等だよ。

2chで意義のある板は、アニメ、エロを筆頭に、超マニアックなモノに限るね。

521 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 00:37 ID:aLKel5/P
今介護福祉士をしているものですが
行政書士とFP資格(2級)をい
かして相続贈与相談を受けました。
看護師の無知な相談により控除の
均分を誤っていた事が判明。
看護師全体とは言いませんが福祉
(財産を含めたケア)の専門知識
が欠如している感がある。

522 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 00:59 ID:/X4WAxzk
>>521
世間的には、アナタのステータスは行政書士って事になるだろうね。
介護福祉士全体とは言いませんが、福祉の専門知識が欠如している感がある。
そう言い変える事もできますね。
福祉の知識だけなら、社会福祉士が一番上でしょう。介護士も専門に学んでるけど
看護師+福住コ2級で福祉知識ですら抜かれちまう。
それは認めるよな。

で、改めて聞くけど。
FP2級vs看護師・介護士
で考えた場合、当然FPの方が上の知識ってのはあるよね。とくにファイナンシャル
プランニング領域ではね。圧勝でしょう。
そう、言うまでも無く。FPなら、この場合介護福祉士ですがとは名乗らないだろうw
社会福祉士でもある行政書士・FPと名乗るのが普通。
という訳で、アナタの意見はネタという事になるわけだ。
嘘つくんじゃねーよw

523 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 01:01 ID:/X4WAxzk
社会福祉士でもある→介護福祉士でもある

つまらんけど訂正しとく。

524 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 07:49 ID:mK4xb1sZ
おいおい、行政書士やfpでの税務相談は違法!!
勿論看護士がやるのなんて冗談じゃない。
相続・税金は税理士の独占業務。
理由はやり直しがきかないからだ。


525 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 11:08 ID:6WD7HmuB
まぁ看護師と行政書士って同ランク程度の資格だもんね。
難易度ではむしろ行政書士の方が上。その行政書士は巷でどう言われているか?
って言うまでも無く鼻つまみ者。知識不足で叩かれている。
看護師も自分の立場くらい分かっていりゃいいのだが。
このランクの資格保有者は痛い人間ばかりだ。まともなのは1割もいねぇよ。

で、この板の人間はこういう書き込みをする人間を無理やり福祉業界の人間と断定。
大笑いだw

526 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 11:21 ID:42qph/7Y
おいおい、去年の行政書士合格率は2パーセント台だぞ。
最新の資格本にも行政書士は難度Aクラスで紹介されてる。
もはや行政書士は一般人がそう簡単に取れる資格ではなくなったよ。
去年に限って言えば社会保険労務士の方が簡単だったかも。
国家公務員2種試験に合格して行政書士試験に落ちたという話もゴロゴロ転がっている。
福祉系資格が束になってかかっても取得難度では行政書士に敵わないよ。
そのくせ行政書士は取得しても全然仕事がなくステータスも低い。取って損する資格の代表だ。
反対に看護師は比較的取りやすく国家試験も医療系資格だから易しい。
仕事は非常に多く、給与では福祉職のはるか上を行く。つまりかなりお得な資格ってこと。
看護師にケアマネを合わせればこの業界では無敵だ。

527 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 12:20 ID:D+NfeSfy
>>524
報酬を得ずにする税務相談は合法
業務としてなら役所への提出書類の作成の形で引受け、料金を上乗せすればいい

>>526
行政書士は独立系の資格、看護師は現場の資格
損得で比べるのがおかしい

528 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 12:21 ID:3WiKmdoK
一番痛いのは行政書士の現状さえ知らない525だなw

コイツが一番まともじゃないじゃんw

529 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 12:32 ID:3WiKmdoK
>>527
依頼人の依頼と報酬を得ての「書類の作成」と「書類作成に関する相談」と「書類提出手続きの代行」が主たる業務ね。

書類作成に関する相談部分はかつては弁護士法の範囲だった。行政書士法が改正されて行政書士の業務範囲が拡大しつつある。
どっちにしろ去年の行政書士試験は異常な難しさだったみたい。一般教養分野は対策不可能な奇問の連発だし、専門分野は
国家公務員一種法律職並みに難化した。国家公務員二種以上を目指す人や、地方公務員行政職を目指す人には多少有利だったかも。
実際最近の行政書士試験は公務員行政職・法律職受験者の併願が多い。科目が重なるからね。

530 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 12:54 ID:MPSb7xog
著しい、すれ違い。

531 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 14:42 ID:1yuc9ZUl
>>527
だから、税金の問題はやり直しが出来ないから独占業務なの。
報酬得るかの問題ではない。意味解かる?
訴訟問題になるよ。

看護でも介護でもお客にしてみれば愛想良くオムツ替えてくれて、
話の相手して、良くしてくれる人間が一番。

おいらは看護士・介護士に税務相続の相談はしない。税理士か弁護士だ。
死んだ証明は医者にお願いする。
専門分野がそれぞれにあるが、基本的に資格など上を見ればきりが無い。

介護士資格無い付き添い使えるオバちゃん看護長より給料高い。
看護・介護職のサラリーで生きてる人間の上下で物を言ってもね。


532 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 15:01 ID:MPSb7xog
>531
ネタにマジスレ。
)話の相手して、良くしてくれる人間が一番。
介護も看護もそんな暇じゃありません。話し相手くらい、家族がしてください。



533 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 15:15 ID:EBV2UZSg
>532
介護も看護もそんなに暇じゃありません。
話し相手くらい、家族がしてください。

おいおい、何にそんなに忙しいの?
介護も看護もお客あっての商売だろ。働けよ。
付き添いのオバちゃんは給料高くなっているのは君らがやらないからだ。
逆を言えば介護も看護も給料は高すぎるってことだね。

534 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 15:24 ID:MPSb7xog
>533
オマエね。たかが、オムツ交換って思っているだろ。
ウンチでも出ててみな、ケツ拭くだけじゃ綺麗にならん。水や石鹸使って
きれいにするとしたら15分はかかる。こりゃ一例だがな。
現行の介護・看護人員制度では無理。
日本の介護・看護人員制度で十分ならイギリス、ドイツが何故二倍以上の
人員を介護・看護にあてていると思う、
>533
オマエの商売さらせよ。

535 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 17:43 ID:jgXYOI3B
>534
おまえ、おむつ交換の糞の話か、だから介護も看護もDQNと言われる。
15分もかかるおまえは丁寧のつもり?15分かかる理由考えてみな。
おまえかなりトロイな。早くしろ。
おまえの商売で、お客のケツ15分もさらすな。

おいらは、今はオムツ交換の仕事はしない。
人員は関係ない。おまえの言ってる暇じゃないって態度が問題。
そういう奴ほど仕事しない。



536 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 17:58 ID:MPSb7xog
>535
おまえさ、俺15分間利用者様のケツさらしてるとは書いとらんよ。
日本語読めんのか。福祉スレは日本語も満足に読めん椰子が多いの。
どうせ、前後の手洗いなんか2,3秒で済まして感染秒を広めてるDQN施設だろ。
へ、どうなんだ、今は介護してないってことはケアマネか。

537 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 18:01 ID:MPSb7xog
)人員は関係ない。おまえの言ってる暇じゃないって態度が問題。
そんな態度は2Chだから出すんだよ。現場で出すか、馬鹿。
オマエの施設なんてどうせ、暇な施設なんだよ。自分の施設を基準に
仕事の忙しさ考えるなよ。


538 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 18:44 ID:cz6e6e/g
おいらはおむつ交換の糞、陰洗で3分だ。シーツ交換入れても5〜6分。
15分もかける暇な施設じゃ忙しいはずだ。手は10分洗って無い
お疲れさん。


539 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 19:48 ID:MPSb7xog
>538
お舞の施設の職員は瞬間移動ができるのか。陰線ボトルや拭きタオルの準備や
始末は誰がするんだ。
)陰洗で3分だ。シーツ交換入れても5〜6分。
あー、俺だって洗うだけなら3〜4分だわ。
だがな、こびりついた糞を落としたり、体の向きを全介助で体交したら
その間手袋交換など入れたら3〜4分間じゃきかねー。
おまえね、老健だろ。老健って施設によっちゃ、重度の利用者の入所
を遠まわしに拒否する所あんだよな。
オマエも自分のとこ基準に考えるな。
 言っとくが病院ではさらにチューブ類の保護って大変な面があるんだぞ

540 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 19:52 ID:RZ2MscVx
看護は給料高すぎって思うけど、介護は・・・・あんな給料じゃやっていけません。。

541 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 19:55 ID:MPSb7xog
>540
じゃー、辞めれば。

542 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 19:58 ID:MPSb7xog
おれは看護師の給料高いとは思わん。尾舞ら介護士と違って、
就職後も色々専門書を購入したり勉強会に出たりして金使うんだよね。

543 :バリアフリーな名無しさん:04/02/29 23:36 ID:h2+wvHp5
>539
ちゃんと準備しろよ。トロイ奴ほど言い訳する。
基本的には全介助の重度のほうが早いに決まってるだろう。
体が固まってヒドイお客の時は新人なら2人にするから時間は同じだ。
おまえみたいに、オムツやシーツを交換の時用意せずうろうろしたり
糞がこびり付く・広がるほど交換して無いほうが問題。
チューブの保護も腕の巻き込み保護も当たり前だろう。

看護師が勉強してるって?介護士は勉強して無い?
人による。特養や老犬の専門書さえ読まない準看の給料は高いすぎだろ。
専門書や学会の人脈・雑談も良いが、お客の相手しな。




544 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 00:13 ID:2BjfYbbp
すぐに頭から湯気たててレスするのがコノ板の住人の特徴ですな。

545 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 00:23 ID:tTzHx9Sh
面白いからいいじゃん、と俺は思ってるよ。当然俺は医療でも福祉でも無い人間だけどなー。
他人から普通に見られない職種に就いている、コンプレックスのある人間(男看護師だな)の行動
を観察する場所としては秀逸だぞ、マジで(大藁
介護士(女性職員中心)やヘルパー(女パート中心)に就く人間との差異は殆ど無いな。
差は僅かに、福祉職に対する内部での順位に対するこだわり。それがまた実に醜くて楽しいw


546 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 00:47 ID:2BjfYbbp
>>545
確かに。
介護も看護もアノ順位への執着はなんだろね?

営業職だったら売り上げ
製造業だったら精度だとかのクオリティ
客観的な尺度があるけど
人間対人間の仕事なので、看護、介護も差異を見いだしづらいだろな。

オチするには確かに楽しいかもねん。


547 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 18:38 ID:feAtenCD
>543
おむつ交換は少なくとも3時間ごとには行っている。お前の施設さらせよ。
オマエの名前もな。オマエの施設に超重度の利用者を紹介してやるよ。
次々にな。オマエの施設はすばらしい介護みたいだからな。全部うけいれてくれるんだろ。
頑張れ屋。

548 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 18:45 ID:fvBsAaJF
>>547
>お前の施設さらせよ。オマエの名前もな。
尋ねる前に自分から名乗らんかい
罵りあいがしたいんだったら二人でやれよ

549 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 19:54 ID:3RS0Q09J
>547
おまえ本当にバカだな。
介護するのは要介護度高い方が楽だ。収入もいい。
出来るなら、要2,3あたりの重度痴呆徘徊者変わりにやるよ。
放置すれば遁走、転倒し放題のやつ。
ほしい?

最近募集は介護も看護もそんなに給料は変わらない。
どっちもピンきりあるが、看護で施設に行けば現場には戻れない。
潰しがきかない。哀れだな。
介護はケアマネ取って給料上がる楽しみはあるかもな。元が低給だから

サラリーもらってる奴はどっちも同じようなもの。





550 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 21:10 ID:feAtenCD
>549
どうでも良いが、施設に行くのは病院から見ると軽いタイプなんだよ。
介護度だけでは測れません。

551 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 21:14 ID:feAtenCD
このスレって
介護よりも看護の方が良くねぇ?
が主題だが、だいぶわき道にそれたな。
ところで看護協会の会報に掲載されていたが、看護師と介護士の協力で
より良いケアに実現とかの雑誌を読んだ香具師いる?。

552 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 21:48 ID:yxXgXF4e
介護士協会?:介護と看護は対等と思っている

看護協会:話にならんと思っている。

553 :521:04/03/03 00:05 ID:d+rzQx0W
本人(相談者)に確認した所、農転してない不動産に農業委員会・自治体の許認可無し
に家屋を築いては、と看護師が勧めたらしい。無知というよりその看護師があいまいな
知識で断言した事が多いに問題となりました。皆さんの指摘通り、本来これ
は司法書士(登記上の諸問題)税理士に相談すべきであるとその方には伝えましたが。

ちなみに私は金融機関からの転職組です。

554 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 00:43 ID:sG5SIIt6
>>553
地目の変更は土地家屋調査士事務所(表示の登記の専門家)。
司法書士じゃないべ?建物の新築もまずは表示登記だ。
建物の建築自体に関する相談は建築設計事務所(建築士)。

漏れは医療・介護の人間じゃねーと言っただろ。
あいまいな知識で答えたのは、君も同じ事。

555 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 00:43 ID:xgyY+Ucu
>>553
餅は餅屋だな。
法律資格の責任仕事をなめてかかると後が痛い。
不動産など看護師なんてマンションもてるかどうかだからな。
その看護師不動産の損害賠償請求されたら良かったんじゃない?
数千万円と弁護士費用が泡銭である看護師見たこともきいた事も無いが。
年寄りや障害者は


556 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 00:57 ID:LtOe7cnu
横スレで悪いが「地目の変更 行政書士」で検索してみな
それを見た上で行政書士の出来る仕事だと理解できたら粘着してないで
二人とも黙って消えろ

557 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:04 ID:xgyY+Ucu
>>554
普通司法書士に頼めばそいつらに迷わず必要な仕事はマル投げする。
他の専門を犯さない。
自分で責任が負えないときは他に投げる。
ちなみに農地転用は土地家屋調査事務所の範囲ではない。
原則農地は農家以外への取得も売買も出来ない。
司法書士は土地登記に関してはプロだ、おまえ家買ったこと無いだろ。
土地建物の登記、自分でやらない奴は、登記費用を司法書士に払うんだ。
おまえ資格取るなり、家の一つも持ってから書けよ。

>555
最後は年寄りと障害者は看護師や介護士より金持ちだって書く予定。
専門卒看護師の国家資格の中身に法学が無いのが痛い理由だが、
介護士も同じ。

558 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:09 ID:sG5SIIt6
ふーん、さすが行政書士だね。恥ずかしいぐらいに無知だ罠(ゲラ
司法書士が土地登記に関するプロ?
アフォ言っちゃいけないな。商業登記と、不動産登記簿甲区(所有権関係)
乙区(その他権利関係)の登記に関するプロだね。
土地に関する基本的な登記、土地表示登記・分筆・合筆・地目変更・地積更正
すべて土地家屋調査士の業務だよ。
依頼者はそもそも司法書士すら知らん。正しい資格者を紹介できなかったのは
貴様だ。まぁ行政書士ごときじゃ無知なのは仕方が無い話だな。

知らないなら、貴様が去れ。この恥さらしがw


559 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:11 ID:sG5SIIt6
更に、税理士なんざこの際まったく関係ないな。
さっさと死ねば?行政書士など、この世で一番要らん人間だろう。

560 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:12 ID:sG5SIIt6
ちなみにこのスレの皆さんへ。

こういう場合は、普通工務店(地元の建設会社)へ相談するべきもの。
司法書士や税理士を紹介するなど愚の骨頂、相手は素人。
その司法書士・税理士も苦笑したはずだ。行政書士のアフォぶりにな。

561 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:23 ID:xgyY+Ucu
>>558
おまえ幸せな奴だな。
おまえ死んでも税金ないし、土地の範囲の理解も出来ないアホだね。
おまえみたいなの役に立たないね。
親が迷惑してるんで無い?ほえる前にな。
税金払って司法書士や弁護士くらい使える身分になりな。

看護師・介護士どっちも事故起して弁護士使うくらいだな。
看護師がいい?すきならほっとけだな。

562 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:28 ID:sG5SIIt6
土地の範囲?土地なんか連続しているから範囲もクソもありませんが?
ただし、境界という公法上のラインが引かれていて、その範囲が登記されている訳だが・・・
それがどういう事だか分ってるのか?んん?
恥ずかしいから発言やめたらどうよ(藁


563 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:31 ID:sG5SIIt6
まさかとは思うが・・・
所有権界と公共線界の違いも分っていないとか?
工学部土木科出身の漏れと貴様とで土地知識の勝負でもしてみるか?
宅建と行書は5年以上前に取ったよ。木っ端資格だけどなw
でセンセイ、何をいいたいのかなー?(藁

564 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:32 ID:xgyY+Ucu
>>560
年取って具合悪い人間の土地や資産(家の建築費だ)相談に工務店?
それで家を違法建築出来たら看護師から損害賠償とれるな。

そもそも看護師・介護士の仕事ではない。
それが判れば十分だ。


565 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:33 ID:sG5SIIt6
大人しく資格板へこいや>521
あちらで待っている。行書スレならどこでもいい。

566 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:35 ID:8qhxcZf8
こんなとこにまで書士ベテ来てるのか。迷惑かかるから早く板に戻りなさい。

567 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:38 ID:xgyY+Ucu
>>563
その資格で介護・看護しているわけ?
本当に食えない人間だ。役に立たないな。


568 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 01:45 ID:8qhxcZf8
うそうそ、2チャンネルは千三つどころではなく万三つよ。

569 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 03:10 ID:6wrVW9lW
>565 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:04/03/03 01:33 ID:sG5SIIt6
>大人しく資格板へこいや>521
>あちらで待っている。行書スレならどこでもいい。

チミさぁ、何か変だぞ?
素人相手にウンチク自慢もイイけど、資格案内本とか、ちょっと知識つけた受験生が言うようなことばかり。
福祉板荒らしてる、低脳なキチガイよりは全然イイと思うし、ある程度マトモな人間だとは思うけど。

行書持ってるのに、いつも行書スレに居るって・・・そこで何してるの?、指導?、説教?
司法か?、司法書士か?・・・何年も浪人してりゃ、ストレスも溜まると思うけど、こんなとこでストレス発散ってのはどうかね。
まぁ、落ち着いて・・・、次は受かるとイイね〜。

570 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 08:13 ID:FxJLEQ5d
たかが介護士風情が専門職である書士について語るな


571 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 13:30 ID:r40zovIm
介護福祉士ってケアワーカーの事だろ。521は介護や看護で争えないから畑違いの
話題を持ち出した。
看護師が農地の家を建てる様進めたから損害賠償?。
出来るわけねーだろ。どのような理由かは知らんが、おそらく療養上の理由から
自宅の新築を利用者にすすめたんだろ。善意なんだよ。違法を承知で看護師の身内の大工を
紹介して利益をたくらむは詐欺が成立しそうだがな。
そこから、農地に家を立てる違法性の判断は利用者一家の責任だ。
むろん、大工や役所の問題でもあるが、普通、建築申請をした時点で却下だろが。
この介護士の大馬鹿どもが、介護・看護で争えないからクダラン話題を持ち出しやがって。
どうせ521は仕事がうまくいってないんだろ。
サラ金にでも就職しなおせ。

572 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 13:44 ID:0CirhaaD
>1 いいとか悪いとかの問題じゃ ね〜〜〜んだーぃよぉーーー。

伝わりましたでしょうかーーー。

573 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 17:25 ID:PU0SxFBm
>>571
本当にばーかだな。
療養上の理由で看護師は自宅の新築勧める?農地にか?
お客に、看護師が病院・施設で不動産営業を善意に基づき行う?
お客は看護・介護の指導に従わなければならないんだ。
お客の善意認定はあっても、看護師介護士に善意は認められるかよ。

原則、医師の指導に基づく医療相談以外は看護師資格で出来るわけ無い。
お客の金や財産管理を家新築まで範囲に入れる奴は恐ろしいゾ。
勘弁してくれ。
看護・介護どちらも他に仕事が山済みなんだから、余計なトラブルは御免だ。
財産・相続相談は資格のある専門家に任せればいい話。

おまえ専門版に戻れよ。いらねえから。




574 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 18:23 ID:r40zovIm
>573
)お客は看護・介護の指導に従わなければならないんだ。
あのさ。その利用者が痴呆(年相応を除く)なら、その看護師にも落ち度はあるな。
だが、その利用者は521に状況を説明している。判断能力は残っているよ。
だいたい、常識で考えろよ、看護師が家の新築を進めるなんてありえないんだよ。
521、てめー、ネタでないのなら、その看護師を告発してみろ。
その看護師に行状を警察に言うことくらいなら、お前の言う利用者の利益を
守った事になる名誉毀損にはならねーよ。
ネタじゃないにしろ、損害賠償は無理だ。
>573
確かに、例えば必要でない繋服や車椅子を購入させられたのなら看護師に
対し損害賠償は請求できるがな。
それから『お客は看護・介護の指導に従わなければならないんだ。』
オマエ介護士か、この考え棄てろ。良く寝ーぞ。


575 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 19:03 ID:b/ZowYz5
┐('〜`;)┌フゥ〜

576 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 08:46 ID:LfBNGT9k
>>574
専門バカには判らんだろうがその手のトラブルは多いんだよ。
今70以上の年寄りってほとんど小学・中学卒業だから。
おまけに財産はバブル前に相続や購入しているのが五萬といるんだ。
今施設に入る客は比較的学歴高いから判断能力ある場合もあるが、
80、90以上なんて夫、子供をお国に捧げて付き合う親族がないお客も多い。
財産をダマサレル年寄りが多い。(本人は騙されたと思わない)
日常その年寄りの客と付き合う相手は看護・介護の人間なわけ。

この手のトラブル都心では億単位金額が動く場合もある。借金ダラケノモいるが
専門家に任せる判断が必要だ。
看護師指導は医師指導の下だが、介護士指導は看護士・医師の下規定がない。
おいらはこのネタが起こりやすいのは、ヘルパーだと思うゾー。


577 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 10:18 ID:8w/O0brY
>576
オマエの職業は?。

578 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 12:24 ID:8w/O0brY
576に馬鹿にされたものだが専門馬鹿でもワシは看護師ののだが。
このスレ間違った方向に行っているので修正前に専門馬鹿の知識を披露する。
財産を管理できない利用者がいる場合。地域の福祉を経由し弁護士など財産管理人を
利用者に作ってもらう。
576の言うその手のトラブルは老人の場合自宅生活者が訪問販売に騙されるってのが
多い。施設入居の場合、たまに死後財産を施設に盗まれるってのがたまに
新聞沙汰になる程度だな。
 そうそう、ケアマネが老人殺して通帳盗むって事件があったな。
医師の指導の下なら・・・って書いてあったが。指導があろうが無かろうが
関係ないべ。人間性の問題であって、職業の問題ではない。

579 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 12:32 ID:8w/O0brY
578だが追記。
病院も痴呆老人が多く入院している。たまに、昔の記憶から入院病棟に外部の人を
呼んで商取引をしようとするご老人がいる。それもどう見てもまともな取引ではない。
そういうことに病院はどう対応すると思う。ノータッチだよ。
この手の問題は人権の問題もあり、難しい。
あと弁護士と言えど利用者の承諾を得ずに財産の処分は出来ないからね。

580 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 14:40 ID:AEfR3fwX
お客は騙されるのがあたりまえだな。

痴呆の財産管理できない人間に財産管理人作れるワケナイダロウ。
制度はあっても現実は専門バカと一緒で使えない。
君はバカ以外の何者でもない。

看護師より介護の方が誘惑は多い。
看護・介護は犯罪者にならないようにしなきゃな。


581 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 15:38 ID:8w/O0brY
>580
言ってる意味わからん。

582 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 15:44 ID:8w/O0brY
>580
介護でもない。看護でもない。ヒッキーだろ。ウザイね。
現実わかってないのはおめーだろ。わかっているのはお部屋の
中だけ。

583 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 15:54 ID:w3YHVP/j
↑ヒッキーはヒッキーに激しい闘志を燃やします。

ほら!

584 :521:04/03/04 23:50 ID:6P8ox3me
>574
あの・・他の人とバトルしてて
必要以上に熱くなってないです
か?

専門外の重要事項に誤ったアドバイスを行い、それに
伴う過失・損害責任が「親切心」を理由に免れるか、
免れないしょう。知識の有無云々でなく、道義的な
問題ではないかと思う。一般常識の範疇であり、
求めても良いと思う。





585 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 09:07 ID:rBVPy1xG
本物の司法書士さまの降臨だ

>専門外の重要事項に誤ったアドバイスを行い、それに
>伴う過失・損害責任が「親切心」を理由に免れるか
看護師や介護士に「財産を含めたケア」が業務に入っていないから業務上の責任は問えない
対価を受取ってないから何を根拠に損害賠償をするつもりだ?
「道義上の責任」や「一般常識」か?

行政書士を騙り無責任に根拠も無く争いを煽るような発言はやめましょう


586 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 12:53 ID:Of3KtEhd
あの〜・・・ほかでやってくんない?

587 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 08:48 ID:BLU6qqxG
ほかでやりましょう
看護師で職場で食べ物を売るデブがいるけれど、売るのやめてやせろと言いたいょ

588 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 21:21 ID:sVsxHw7E
↑ いいえ! ほかでやってはいけません!


ここは、エリートコースから脱落した・・、就職面接に落ち続けている・・、或いは介護職にボコられた・・等々の方が、ウサを晴らす為のスレです!

特に、面と向かっては何も言えない人、気の弱い方々に超・超おすすめです!!

ですが・・・今のところ、ほぼ一人で活動しており、数名の方がタマーに書き込みをしてくれるだけなんです。

「能力は有るのに認められない」・・・そんな君の悔しさ、怒り、痛み、バカにされた時の鬱憤を、ここで爆発させましょう!

ここなら何も恐い者は居ないし、何を書いてもOK!! とても安全、快適ですよ。

ネタに困った時は、話の流れなど関係なしに、「介護職は低脳・低賃金・不潔・未来が無い・キモイ」とでも書いとけば楽勝・楽勝!!

反論できなくなったら、自分の現状など関係なしに、介護職以上の有資格者になってしまえばイイのです!

公務員とか一流企業勤務、専門職・・・何でも構いません。

証拠なんて要りませんヨ! ここでは、誰でも憧れの職業になれます!

無職・フリーター・友達の居ない学生・三流大卒者の方々は、特にウェルカムです!

さぁ皆さん、ふるって介護職を罵倒して下さい! レッツ・ファイ!!

589 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 14:39 ID:OpAoEYdY
吉野家でブタドン250円セール!!

悔悟士のみなさん朗報ですよ!
安月給でも腹いっぱい食べられる外食が復活です!!

でも、気をつけて!
5日間だけらしいよ。
そら、走って喰いに行け!!悔悟士どもよ!!

590 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 17:30 ID:5CeHYQMU
>589 ばかたん

591 :保護ため:04/03/14 07:50 ID:tZ1HssXu
うんこ臭いよ

592 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 00:02 ID:P2NxbNHo
 
  ,'^v^、 フワァ〜
 :' ゚;:::゚ :
 `: っっ∧∧
  ヽ、. (,,゙д゙) ・・・
    `(   )
     〜|  |
      し' J       ____ _ _ _ _ 
                 /
      ∧∧ ハッ! | あまりの糞スレぶりに、
     (,,゚Д゚)     <  
    ⊂.   つ     | 一瞬、幽体離脱したぞ
     〜|  |       | 
       し' J      !         …ゴルァ ! !



593 :589:04/03/16 22:18 ID:F3u/oSuj
吉野家ブタドンセール終了!!

キミは、何杯くったかな?

594 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 22:39 ID:/Vi+qJFZ
avde

595 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 22:54 ID:iWvQnvel
お世話になりました。某医大医学科、補欠ですが合格となりましたっ!
もう来ないとか誰か書かれているけど、もう一回書かせて頂きます。
この年齢からだと内科目指すしか無いなw

ちなみにT大ではないぞ・・・

596 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 21:02 ID:8cDVUKVH
>595
寄付金とかどうすんの?。

597 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 21:24 ID:TL9eyplr
内科もいろいろあるよ
興味関心の高い分野につけるといいね

598 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 01:50 ID:KGPe6CU3
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599 :バリアフリーな名無しさん:04/06/26 14:27 ID:M5VH2txe
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