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知的障害者を一人で歩かせないで!

1 :バリアフリーな名無しさん:03/06/05 16:56 ID:c/Z7jY18
実家の近所に養護学校があるのですが、子供の頃からしょっちゅう
知的障害者に追いかけられたり、道ばたで押し倒されたり、
突然ぶつかられたりしました。彼らは性的欲求を抑えることが
出来ないので、私もレイプまがいのことをされそうになったことも
あります。もし本当にレイプされたとしても、彼らには責任能力が
ないために、こちらが泣き寝入りすることになります。
何回か養護学校に話をしに行ったのですが、自立だの人権だのという
言葉でごまかされました。知的障害者の面倒を見ている方々、
頼むから彼らを一人で歩かせないで下さい。けして自立のため等と
言って目を離さないでください。本当に怖いです。

2 :_:03/06/05 16:57 ID:8l+Fl06G
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

3 :_:03/06/05 18:30 ID:8l+Fl06G
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz08.html

4 :_:03/06/05 20:28 ID:8l+Fl06G
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

5 :バリアフリーな名無しさん:03/06/05 21:46 ID:B8Fjeopj
知的障害者にもいろいろな人がいて、障害の程度もさまざま。
たしかに、あなたが実際会ってきたようなひともいますよね。
私も突然叩かれたことがあり、ものすごく怖かったのを覚えています。
でも、障害者と接していくうちにみんながみんなそうではないとわかりました。
だから、1さん、知的障害者みんなを「怖い」というふうに思わないで下さい。
といっても、怖い経験をした人にそんなことを言うのはとっても無責任だとわかっています。
でも、もし1さんがそう言う意識で障害者みんなを見ていくなら、どんなに
危害を加えない障害者に対しても、あなたは壁をつくってしまいます。
そして、あなたは障害者と関わらずに生きていくことを望むのではないでしょうか?
それは私のように障害者と接している人間にとってとってもつらいことなんです。
こんなことかくと障害者を敵視している人に叩かれそうですが・・・
差別につながるんですよ。
もちろん、養護学校や保護者も他人に危害を与えるような行動をなんとか
しなければいけないし、するべきです。
本人のためにも、1さんのような被害者の為にも。

6 :バリアフリーな名無しさん:03/06/05 22:17 ID:nqQFed39
ネタだよネタ。今どきこんなんで釣られるヤシいねーyo

7 :バリアフリーな名無しさん:03/06/05 22:20 ID:LarCklu5
私の利用しているバスが、知的障害者の施設そばを経由してくるので
度々遭遇します。怖い思いも何度もしています。

>>5さんの言ってることって正論なんだけど・・・・・
正直、目の前にいる知的障害者が危害を加えるかそうでないかは判らない。
被害に遭ってはじめて「危害を加える人」だとわかるのでは遅い。
大人しいタイプと思っていても、急に変わるかもしれないし。
知的障害者の全てが危険なわけではないのは、理解できるけど
被害に遭わない為には、彼らを避けるのが一番の方法なんだよね・・・。
家族や、福祉に携わってっる人ならともかく、
大多数の人は、あまり関わりを持ちたくないと思っているのが実情。
冷たいようだけど、彼らに関わらずとも何の不自由もないし。

8 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 00:47 ID:bdc4vm/b
っちゅうか障害持った野郎は性欲のかたまりだよ。
俺の介護してるやつらなんか毎日のように
デリヘル雑誌見て喜んでるぜ。
その光景まさにハイエナ。
障害者は金持ってるからいい罠。


9 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 07:08 ID:8vkQ3MTa
みんな、もちっと、知的障害者を「理解」しる!!

10 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 07:16 ID:bj9HwARG
>>5 障碍もっていない人だって、性欲のかたまりじゃないの?
  むしろ、持ってない人の方がたちが悪い。


11 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 07:43 ID:bnRJ3fD6
かならず10みたいのが出てくるが、大多数の健常者はその性欲を
好き勝手に発散させられないのは承知している。
もちろん健常者でも、性犯罪犯す香具師は大勢いるが。
健常でも知障でも、犯罪者は悪い。
知障のほうがたちがいいなんてことは、絶対ない。
むしろ責任の所在が曖昧な知障の方が、始末におえない。


12 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 08:06 ID:AjgDkcFr
実際人を殺してもうやむやになった例もあるしね

13 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 09:38 ID:7sUcPw0M
そんなに性欲あるなら、男が障害者相手にテコキサービスで稼げないか?

14 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 09:47 ID:T75S+KzM
知的障害者を理解しろって言われたって相手の知的障害者は私たちを理解できてない人多いじゃん。
昨日、公園で3年生男子の知的障害児が3歳の女の子のパンツ脱がそうとして
泣かせていたよ。注意したんだけど、私の目を意識しながらこっそり
またやろうとしていた。何度も。まぁ、知的障害児だからやろうとしても
バレバレで何度も他のママ達に注意されていたけど。

15 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 18:45 ID:egBPzJbL
まー、あれだ。
ダウソの親つーのは
「俺は事故を起こさない」って何の根拠もなく信じて
保険に入りもせず車を運転するオサーンみたいなもんだ。

備えあれば憂いなし!
皆さん羊水検査、ちゃんとしましょうねー。

16 :_:03/06/06 18:47 ID:tL/F66pl
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

17 :バリアフリーな名無しさん:03/06/06 23:13 ID:uWk+Htjt
知的障害であろうと、自分の思うように生きればいい。
犯罪が起こればそれまでのコト。健常者と同じだよ。

18 :・・・:03/06/07 08:27 ID:xNy12N2B
>1さん、
健常者でも、同じ事するひとはいますよね。
最近のニュースを見てると、歩いていて突然通り魔に遭ったりとか。


19 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 10:15 ID:OCkcedEV
>>18
健常者が犯した事件と比べるのは・・・。


20 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 10:18 ID:n76OZIVf
健常者のほうがたちが悪いな。
しにたけゃ 一人で氏ね。

21 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 11:39 ID:nYRB1JOC
知障のが断然タチ悪ぃだろ。
何の罪悪感も無く犯罪しでかしやがって
捕まっても大した罰も与えねぇで無罪放免。一般世間から隔離すべし。
逝って良し。

22 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 11:50 ID:9nYCTlgJ
知的障害者なんて、一般人にとってはどうでもいい。
脳に欠陥があるんだから、相互理解もムリだしね。
ただ、周りに迷惑かけたり不快な思いさせないようにして欲しい。
ニタニタ笑いで奇声発しながら近くに来られると、
いきなり何かされるんじゃないかと怖いし、
生理的嫌悪感を押えることは出来ない。
不潔な身なりもなんとかして欲しい。たまにはジャージ洗え。

23 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 12:27 ID:p80T+ik3
22 あんたの方が怖い!

24 :21:03/06/07 12:33 ID:YCn1aJxx
したがって健常者は神です。
健常者は、罪悪感をもちながら人を殺すので無罪を主張します。
捕まっても大した罰も与えねぇで無罪放免に知的はなるとおもいこんでます。
 ほらボク馬鹿だからさ。知的と精神の区別つかないの。
 コロ基地教にみなさんはいりませんか?

25 :直リン:03/06/07 12:34 ID:ZGboxhi/
http://homepage.mac.com/yuuka20/

26 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 13:45 ID:glZ5m6tQ
みなさんのいわれることは確かにその通りだと思います。
私自身、知的障害者と接するようになる前は同じような考えでしたから。
障害者だからといって許されることではないですよね、人を肉体的にも精神的にも傷つけると言うことは。
そういう、社会に出て必要となる常識なんかも保護者や学校は教えるべきなんです。
人とかかわっていくうえで必要となるマナーをきちんと教えていくべきなんですよね。
でも、どんなに教えても理解するのが難しい障害者もなかにはいますし、
人に危害を与えることを悪いことだと思わずに成長してしまう障害者もいます。
私は業界人として、障害者に接してきましたが、もし、業界人でなかったら1さんと同じような考え方で
ずっといたと思います。だから、1さんや他のみなさんの考え方がまちがってるなんて思いません。
でも、健常者だからできることがあります。
それは、少し心を広くして、障害者と接していくことです。
赤の他人を理解しろなんて、そんなことはいいません。ただ、知的障害者には物事を理解する力というのが
健常者よりもとてもゆっくりとしたもので長い年月がかかるんです。
その辺をすこしでも良いですから理解しておいてください。

27 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 13:51 ID:KK5N3L1l
知的障害者が問題ではなくて、
知的障害者が理不尽に保護されているのが問題。
バスに乗って子どもをだっこしていたら、養護学校の生徒に
子どもの足をぎゅーっと掴まれたことがある。
養護学校に文句言っても、愛情表現でしょう、とか、そちらの子どもにも落ち度
があるのでは、と言われた。
2歳児に落ち度もなにもないだろーが!!
あんたら教師であって判事じゃないだろ。なんであんたらがいい悪いを決めるねん?
知的障害者は者会全体で保護していかなきゃいけない。
でも暴力だけは許せない。こういうのって、警察に相談してもだめなの?




28 :_:03/06/07 13:58 ID:7oGvkIS7
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

29 :無料動画直リン:03/06/07 14:35 ID:ZGboxhi/
http://homepage.mac.com/norika27/

30 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 14:40 ID:upKscB2x
>>27
何で養護学校に文句言うのかわけわかめ???

31 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 15:03 ID:nYRB1JOC
今までのカキコ見てわかるだろ。
知障とそれに関わってるヤツら全体に対して言ってんだよ。
あくまで一つの例だろが(ブァカ(゜д゜)

32 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 16:05 ID:upKscB2x
>>31
へ?実際に養護学校に文句言ったんだろ。例ではないだろ。
それに、全体にでもないじゃん。

33 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 16:21 ID:9nYCTlgJ
脳に欠陥のある本人に言っても埒あかないし、どこの子か知らなければ親にも言えない。
養護学校に言うしかないくらいのことも、想像できないのかねぇ。

一緒のバスになんて乗り合わせたことは何回もあるが、
逃げようもないし、降りるまで嫌な気分だ。
しつこくつきまとわれた事もあるし。
迷惑だから、他人にちょっかい出すタイプには付き添いつけて欲しい。


34 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 16:34 ID:upKscB2x
>>33
で、苦情を学校に言うわけ? 全然関係ないと思うよ。
相手にされないのは当たり前(w

35 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 16:54 ID:9nYCTlgJ
その養護学校がそこにあるがゆえに、地域の人間が迷惑な思いするんなら
無関係なわけないだろ。
スクールバスなり付き添いつけるなり、対策考えろ。
それもしないで、社会で共に生きるとかなんとか、ちゃんちゃら可笑しい。
障害児の親も、むきになって大変だな。それとも養護の教師か?




36 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 17:08 ID:+eOyI07l
>>35
オマエが対策費を負担するならバス買っても
付き添い人を雇ってもイイよ(w

たいした迷惑でもないのに税金から余分な
費用を出すのはオレはいやだぜ。

37 :27:03/06/07 17:11 ID:UBW4JCdd
学校に苦情を言ったのは、とにかく「小さな子への暴力は絶対にダメ」という
教育を徹底してほしいから。
でないと、こっちが「あそこの生徒を見たら逃げなさい」という教育を
しなくちゃいけなくなる。
そしたら養護学校が言う「共生」もできなくなるでしょ。

38 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 17:12 ID:+eOyI07l
>>33
脳に欠陥があるのを、養護学校が治せるとでも
思ってるのか(w

39 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 17:15 ID:+eOyI07l
>>37
どこが暴力なんだか・・・

40 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 18:15 ID:nYRB1JOC
ID:+eOyI071はどうやら頭が悪いな。
知障を治せなんて誰も言ってねぇだろ。
周りが迷惑こうむってる上に、ある種の嫌悪感と恐怖を抱くのをわかってるなら責任持ってちゃんと保護管理をしろということだ。


41 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 18:17 ID:bjCZRB23
>>36
結局タイシタ迷惑でもないのにワーワーと非常識に騒ぐ奴がいるわけ。
んで、かつて行政はそれに対応するために、多額の予算を費やした。
福祉関係者も予算が増えればバスが買えたりするし、責任逃れにもなるから
高額予算を歓迎した。行き着く先は財政の破綻。

>>27
池沼が変な行動をすんのは当然なんだから、それくらいのことでいちいち騒ぐなよ。あほ!

42 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 18:20 ID:bjCZRB23
>>40
費用を27が出せば別にいいんじゃない
どうせ騒いでるのは、近所でも27だけだろ

43 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 18:37 ID:nYRB1JOC
騒がずとも嫌悪感や恐怖を抱いてるヤツは数え切れん。
口に出すか出さぬかの違い。
別に金かけんでもイイから一般世間と区別してくれ。
と密かに思わないか?

44 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 19:32 ID:o09/CoeI
このまえコンビニで知的障害者(推定20代 男性)にどつかれた。

レジで清算を済ませて、帰ろうと足を引いたところに彼の頭が。
地面に這いつくばり、棚と床の隙間に何かを探していたらしい。
「痛いやないか、気ィつけろ」と言われボコッと殴られた。
僕も驚いたが周囲にいた店員や客も驚いた。

こういうのってどうにもならないんだろうね。

45 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 19:40 ID:nYRB1JOC
痛いだけじゃなく
気を付けろという認識まで持っているなんて驚きだな。
本当に知障なのか。
または障害者を装った生活保護金不正収得者か。

46 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 19:44 ID:GZpaNTIo
>>1
知的障害の意味を
履き違えてるな。
勉強しろ

47 :44:03/06/07 19:58 ID:o09/CoeI
発音は幼稚な印象だったけど、確かに言われた。
そのあとも彼は這いつくばり続けた。
ぼくは、腹を立てるなと自分にいいきかせて店を出た。
その後は知らない。
たぶん、どうにもなっていない。

48 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 20:00 ID:nYRB1JOC
はい?
履き違えるも何も普通に知的障害者だったからスレ立てたのでは?
本来の知的障害者はこういうものだという説明を聞こうじゃないか。

49 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 21:29 ID:f3dfPRei
>>43
分けるなら、どうしたって金はかかるよ。
かつて、それをやったのが美濃部都政。

施設を大量につくり、そこのバス運転手から清掃職員まで
公務員として雇った。池沼はすべて施設にいて、移動はバス。
しかし、大金がかかって都政は破綻。

池沼が世の中にいるのはしかたねーと思うのが常識。
>>1>>27は神経症じゃねーか?

50 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 21:45 ID:9nYCTlgJ
健常児のスクールバスにかかる費用は、親が出している。
知的障害のそれも、親が出すに決まってるだろ。
将来にわたり、社会に貢献できる可能性は低いのに、
なんで厚かましい要求はするのか。勘違いするな。
所詮社会のお荷物に過ぎないという現実を認識してほしいね。

51 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 21:54 ID:FUnOiL27
>>47
そんな高度な言いあいができるなら、障害とは違うだろうね。
酔っ払いの可能性が高い。

52 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 21:58 ID:FUnOiL27
>>50
そりゃ、スクールバスで通うことになれば、池沼の親だって
交通費はだすだろよ(w

53 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 22:01 ID:TDcS0PoN
>>50
社会のお荷物は、いちいち文句をつけて公的な負担を
させようとする>>1>>27だと思うがどうだ?

54 :水先案内人:03/06/07 22:27 ID:RN/gpzX4
http://life.fam.cx/a001/




55 :44:03/06/07 22:53 ID:o09/CoeI
>>51
酔っ払いと知的障害者の見分けぐらいつくわいな。

56 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 22:57 ID:rXeSC03P
↑うそつけ お前にそんな知能あるはずないだろ

57 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:00 ID:rXeSC03P
御馬鹿な証拠
6 名前:44 :03/06/07 20:04 ID:o09/CoeI

58 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:01 ID:j9JUqnf9
ID:o09/CoeI =コロ基地
 知能が低い所が共通点

59 :44:03/06/07 23:09 ID:o09/CoeI
・・・。そうですか。


60 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:30 ID:nYRB1JOC
ID:o09/CoeIを馬鹿にするのがよくわからん。
池沼と一般人の区別ぐらい誰でもできるだろ。
たまたま関わってしまった池沼が〈気をつけろ〉なんて言葉を知ってたっつうのが驚きなだけで。
こういう中途半端な知識を持った池沼が一番タチ悪いな。
基地外と区別しにくい。

61 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:57 ID:y2WrPVcN
結局ここも話を矮小化して「無かった事」にしようって魂胆か。
>>60
馬鹿にする=単なるレッテル貼りですよ。
こういう議論されるのが余程都合の悪い人がいるんでしょう。
要するに「池沼に何されても一切文句は言うな」ってのが答えらしいから。

62 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 00:51 ID:HkQNUkYr
ほぉー。
なるほどわかりやすく良い事言った。
おまいら消えれ。
池沼は大人しく家で遊んでれ。
外出たけりゃ人様に迷惑かけぬよう親が車で運転しれ。

63 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 01:09 ID:6yRFOZxo
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html

http://angelers.free-city.net/page003.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://angelers.free-city.net/page002.html

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

64 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 06:25 ID:SShSnHBq
>>61
池沼ごときがそんなに怖いなら、オマエが出歩かなければ
いいだけだわな。
くだらんことに、税金使ってほしくない。

65 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 07:56 ID:IBCClckX
っていうか、うちの近所は公務員住宅とか公園とか学校とかが多いせいか
半径100m以内に知的障害者の施設が4つもあります、毎朝毎夕障害者の
人が大量に道を行き来していますが1のようなことは無いですよ。
っていうか、障害者よりも臭い老人のほうを何とかして欲しいですね。

66 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 09:40 ID:Z1nSTWUN
>>60
決め手は、言葉を知っていたという知識ではなく
やり取りなんだよ

67 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 10:07 ID:0JfsmdYn
知的障害者がこわければ、外に出なければいいっておかしい。
仕事に行かないといけないんだよ、健常者は。
で、税金払って彼らを養ってやってるワケ。
重度の知的が一人でうろつかなければいいだけの話。
わけわからないこと叫びながら寄ってこられると、禿しく嫌だ。
今まで見た限りでは、そういう状況で彼等を避けない香具師なんて
一人もいない。みんな関わりたくないと思ってる。
「いや俺は違う、仲良くしたい」という方は、どうぞお好きに。

68 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 10:38 ID:n6U5ZIiM
>>66
専門じゃないんでわからないんですが、どの点が決め手ですか?

読んだ感じでは、足が当たった→「痛い、気をつけろ」と殴られた→そのまま立ち去った

なんですが。

69 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 11:37 ID:Z1nSTWUN
>>67
仲間だと思ってよってくるのか(w

70 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 11:39 ID:Z1nSTWUN
>>68
そのスキームだと酔っ払いなんだよねー

71 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 11:49 ID:n6U5ZIiM
>>70
確かに簡潔すぎて酔っ払いにもとれますね。
うちの近所には、お金が落ちていないか自販機の下を覗き込む池沼の子どもがいるので
池沼でイメージできたんですが。


72 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 12:02 ID:Z1nSTWUN
>>71
あぁ、それは俺だ(w

73 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 12:16 ID:n6U5ZIiM
>>72
エセ池沼のDQNさん、さようなら。

74 :100人に1人の脳障害:03/06/19 09:28 ID:m1SHDGqU

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html


  

75 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 15:23 ID:Pb1tWzih
はあ?うちの市の養護学校の高等部は自分一人で登校できる者(自主通学)のみ
入学可。つまり親の付き添いは不可。
通学バスもあるが、相当の理由(てんかん等の病気)がないと利用できない。



76 :マヤ:03/06/19 15:25 ID:feCpRto2
私は精神世界の探求者です。癒しに興味があり、万人を癒す存在になりたいと思っています。そのためにあらゆる事を学びたいのですが、あいにくお金がありません。人間性向上を促すために、あらゆるワークショップに参加し、セラピーを受けたいのです。
レイキ、チベタンヒーリング、ホメオパシー、フラワーエッセンス、オーラソーマ、リラ自然音楽、プロセス指向心理学、NLP「神経言語プログラミング」、トランスパーソナルセラピー、ヴィジョン心理学、スリーインワンキネシオロジー、
カラーパンクチャー、等 を学びたいのです。体験したいのです。一人の変革は、万人の変革につながります。全ては一つだからです。私の成長は、あなたの成長でもあります。
向上心の塊である私に、どうか、あなたのお金というエネルギーを投資してください。私の可能性に投資してください。あなたの偉大なる力を貸してください。
よろしくお願いします。
       店番号016 口座番号1039067 佐賀共栄銀行 江北支店 名義 マヤ


77 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 18:26 ID:5E1NRQF2
池沼はこえぇ

78 :バリアフリーな名無しさん:03/06/20 16:13 ID:xd22bMDg
>うちの市の養護学校の高等部は自分一人で登校できる者(自主通学)のみ
入学可。つまり親の付き添いは不可。

この、「自分一人で登校できる者」ってクダリが問題だな。
養護や親が「できる」と判断した生徒でも
周りにとっては、迷惑なレベルかも。
思春期以降の男の知的障害者は、特に怖いんだよ〜。はぁぁ・・・・。


79 :バリアフリーな名無しさん:03/06/22 13:24 ID:1XBGoBKG
「自分1人で通学できる者」というのは、要は「通学経路を間違えずに学校までたどり着ける者」
という意味ですよね。
子のスレで根本的に問題としていることはそれとは違うと思うが。

80 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 22:30 ID:w9FMxgh6
カクカク  ,ィヘ⌒ヽフ  ブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒブヒ!!
    / (  ・ω・)) -=3 
 ε//   し ヘ⌒ヽフ   ドッピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
  ( (  _,.ノ(  ・ω・)) -=3 
   し しー し─J ブッヒィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
以上豚の交尾でした。


81 :バリアフリーな名無しさん:03/07/07 22:22 ID:T7Eu1pe0
雨の日のプラットフォーム。傘を持った池沼が前から歩いてきた。
とっさに、近くの人の後ろに隠れた。

天下御免の池沼には絶対勝てません。

82 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 18:22 ID:Ta99FjoT
>>81
オレ、池沼をつれて自転車で外出するときあるけど、
池沼の奇声でみんな避けてくれる。天下御免なので先に行かせると楽。

83 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 02:17 ID:0qeeVvzB
池沼ってなんであんなに大きな声なの?

84 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 09:15 ID:+ZbhItHN
>>83
難聴の人もいる。指導員が大きな声を出しているからと言うのもある。
もっと本質的には認知の問題もある。

85 :山崎 渉:03/07/12 11:14 ID:wXIAGgbx

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

86 :山崎 渉:03/07/15 13:14 ID:Jpz4bCg5

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

87 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 06:40 ID:Pk242dJU
昨日話しかけられたよ。ピュアな人。
駅から出ようとしたら階段の前に明らかにピュアな人がいた。
その人が俺のことじーっと見てて、なんかやばいと思ったら案の定近づいてきて下からぐわっと覗き込まれてやたら大きい声でニコニコしながら異星人のような言葉を異常にかん高い声でかけられた。
必死で無視して階段を下りたけど、同類だと思われたんだと本気で感じた。怖かったよ。
ピュアな人怖いよ。

88 :バリアフリーな名無しさん:03/07/22 13:12 ID:JSn8CiSL
もういいよ。
知障はいるだけで他人に迷惑だし汚いし気持ち悪いし。
いっそ生まれたときに知障って分かったら殺してまえばいいんだよ。
国から金貰って周りに迷惑かけて犯罪起こしてもスルーならいないほうが
マシだろ?

89 :バリアフリーな名無しさん:03/08/01 01:48 ID:KXpW2uWg
昨日コンビニにジュース買いに行ったら、知的障害者がいて、
いきなり本棚の前に座り込んで鼻くそほじくっていた。
マジでキモイと思った。
店員も触らぬ神にたたりなしだった。
あいつらまじで隔離してほしいよ。

90 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:58 ID:wDnsuSZY
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

91 :山崎 渉:03/08/15 18:32 ID:Frl2QTgG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

92 :バリアフリーな名無しさん:03/08/23 16:34 ID:0lzIgwWL
うちの学校の通学路は知的がよく歩いている。
何も危害は加えないけど、変な奇声あげててやっぱり恐い。
そうゆう人がいる場合は遠回りして帰る。

93 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 09:29 ID:4Omnhyc7
>>92
自分も負けずに奇声をあげると連中はやめるから面白い。

94 :バリアフリーな名無しさん:03/09/08 14:19 ID:HvukH6aW
漏れの通学するバス沿線には養護学校もあるし、その手の就労者もよく乗ってくる。
特にヤバイ連中はいないが(大声で話す香具師は多いが女子高生もやってるしな)
一人だけヤバイ奴として、女性の座席に相席しようとする野郎がいる。
他が空いていても相席して、降りる時は降車ボタン押そうとして
不必要なほど思いっきり体を密着させたりすんのな
漏れと同じバス停から乗ってくるもんだから鬱だったが、9月に入ってから見てないな
・・・苦情が入ったか。発情してる知障は確かにヤバいね。

95 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 22:33 ID:gX+8USQg
私の通勤バスも養護学校の生徒がよく利用してます。
高校生にもなると、体格よくて怖い人もいる。

ここしばらく、必ず私(女性)の席の後ろに座ってくる男子生徒がいて
席を変わっても、ずっとついてくる。
後ろの席から手を延ばして、ちょこ、ちょこと
髪や腕、首、顔に触れてくる。
それがとても嫌で、その都度
「やめてください」「さわらないでください」と注意していたのですが。

先日後ろから突然、顔を手のひらでわしっと挟んで押さえ込まれ
瞬間、状況が分からず、血の気が引く程怖かった。
「やめて!」とかろうじて声をあげたら、
養護学校の先生がふりむいてくれたのですが、
生徒にダメダメ、ってゼスチャーしておわり。

夢中で手を降りほどいて、席を立って
気がついたら、その生徒の胸ぐらをつかんで、どやしつけてました。
「いい加減にしろ、毎日毎日!! やめろっていってるでしょ! 
 今度やったら・・・!!」
タンカ切ってる途中で声が震えてつまってしまい、
あまり効果なかったかも。

バスの乗客(私の同僚もいた)はかなり引いてました。
あーあ、通勤バス乗りづらい・・・。

96 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 23:14 ID:KG8Oql5c
純粋な知的障害者ってのは、そんな奇声を発したり暴れたりはしない。
ヤバイのは、自閉症だろ?  何をして良いのか分からない→不安になる
→とりあえず興味がある物の所へ行く→とりあえず触ってみる→ソレでも
理解できないとどうしようどうしようとなり、→パニックで自傷、他害。


97 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 23:20 ID:QBovNmeS
こ−ゆ−のは、施設に言うんじゃなくて、本人捕まえて直接被害にあった知障の親なり保護者なりに言ったほうがいいよ。
施設側に言うだけじゃ施設内の誰だか検討できない場合もあるし、知障は馬鹿でDQNだから「先生」に注意されてもまた同じことするかも。親に言えば次から知障を監視させるなりなんなり、策が取りやすい。
by 身近に知障がいるもの より。

98 :・・・:03/10/25 20:36 ID:say4QqR5
駅の本屋で立ち読みをしていたら、突然二の腕をつかまれたことがあります。
知障の男の子でした。

99 :脳なし監獄さん:03/10/26 17:32 ID:jhXeaUsC
新卒ほやほやの初々しい時、食堂に向かう途中のトイレの前で
「すみません、手伝ってください」と、車椅子の方が。
中に入ったとき「下半身が麻痺してるんで自分では立てないので支えてください」と。
支えてあげたら「ズボン脱がしてください」と、支えている私の胸のあたりをさわっている。
がまんがまん。
中の、モノはビニール袋をゴムで縛っており、おしっこが袋にたまっていた。
「はずして捨ててください」
明らかに形がかわっていく。しかし、私は、一生懸命ビニールをはずして
中身を捨てまた輪ゴムをかけてやった。
その間そのやろうは私の胸をまさぐっていた。「・・・看護婦さん、胸ないですね」
お馬鹿な私はそこでやっとキズキそいつを突き飛ばした!
奇声を上げながらへらへらわらってたやつ。
くっそー!!今思い出すだけでむかむかする!!
身障にかこつけてセクハラするヤツ、死ね!!!

100 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 17:48 ID:3V/I9CEQ
殴ってやればいいだけではなかろうか?
ヤクザ相手に同じことをしたら、ただでは済まないから
その前に十分教えてあげないとまずいよ。

101 :96:03/10/27 23:03 ID:T0hrX05P
レスくれた方、ありがとうございます。

バスで一騒動あった数日後、
養護学校から私の職場(狭い地域なので、すぐ情報が流れたらしい)へ
おわびに伺いたい、との連絡がありました。

正直、かかわり合いたくなかったので
気にしていませんから結構です、と断ったのですが
上司を通して「教育の一環にしたいので」とさらに押されて、
行きがかり上、お受けしました。

私の上司、私、養護学校の先生、当の生徒の4者会談。
先生が「○○くん、バスで女の人に触ってはいけません! 約束しますね!」
という主旨の事を、儀式的にその生徒に言いきかせてましたが
当人はあまり事態を理解できてない様子でした。
「教育の一環」だからには、「いいのよ〜、気にしないでね〜」とか
軽く口にしてはいけないのだろうと、無難に口をつぐんでいましたが、
同僚の視線が・・・痛かった。

学校側は、誠意のある対応だったと思いますが、
やはり、ちょっと迷惑だった、というのが正直な感想。
地域住民として、あまんじて受けなければいけないリスクなんでしょうけど。

でもやっぱり、あの瞬間の恐怖は、忘れられない。
電車とかでそれっぽい人をみると、とりあえず避けてしまう今日この頃。

102 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 23:10 ID:3rXDXf2V
ねぇねぇ、知障って
なんでいきてるの

103 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 23:22 ID:w6QGUY6c
その日は雪が降っており、とても寒い日でした。
当時高校生の私は本屋で母が来るのを待っていました。
郊外型のかなり広い本屋です。

本を立ち読みしていると、ふと視線を感じました。
振り向くとそこには明らかな池沼が。
彼の視線の先は私の足でした。
今にも喰いついてきそうな勢いです。

彼の視線が余りに怖かったので本屋の中を移動しました。
ところが、彼は私の後をついてきます。
どうしよう…どうしよう…
しばらくうろうろしていましたが彼はずっとついてきました。

結局店員さんのに言って母が来るまでついててもらいました。
本当に怖かったです。
池沼の飼い主のみなさん、首輪つけて目を離さないで下さい。




104 :バリアフリーな名無しさん:03/10/27 23:38 ID:LQV83LkC
102さん
医療技術の進歩と権利型社会への移行による

105 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 00:29 ID:tRse2g1D
>102
俺が簡潔に答えてやるよ!
連中は生きてるんじゃない、生かされてるんだ!!
ある意味で家畜以下。

106 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 01:13 ID:hAJtLis+
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ       
 (   (  ・ω・) ブヒィ!!≧池沼
  し─ し─J

>>105,こんな感じか?

107 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 02:17 ID:tRse2g1D
>106
お前は最高だ

108 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 02:56 ID:888BPsD4
>>104,>医療技術の進歩と権利型社会への移行による
たとえあいつらは権利型社会に移行しても
義務果たせないから無理だよ。


109 :104:03/10/28 07:34 ID:xk7Uv7xm
正確には権利のみ主張するタイプの社会。ここ最近は顕著になってきている。
公園から遊具のなくなる社会。

110 :・・・:03/10/28 20:52 ID:t/+HJbuB
>102
チミは何で生きてるの??

111 :バリアフリーな名無しさん:03/10/28 22:23 ID:FRNvPGWg
医療技術の進歩に期待して、生まれつきの知障を世の中に出さないことを切に願う。

112 :時代は個人主義:03/10/29 13:52 ID:dHK+ZaaO
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。


113 :バリアフリーな名無しさん:03/10/30 20:50 ID:YlLFyamr
>>112,うざいよ偽善者。

114 :バリアフリーな名無しさん:03/11/01 15:48 ID:hXS0tvg8
知的障害者を見たら聞いたら110番

115 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 10:25 ID:FYKepoUD
池沼UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!おとなしく全員死ね!

116 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 10:32 ID:FYKepoUD
池沼は我々健常者のサンドバッグでしかありません。

117 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 10:39 ID:PsMGe/7J
個人主義と知的障害者云々て、全く的外れ。

別に、みなが一緒でなくてちっともかまわない。
でも、知的障害者は、能力の欠如により同じにできないだけ。
個性でも何でもない。単に、優劣の問題。

むしろ同じにしたがってるのは「障害あっても普通学級へ!」なんて痛いスローガン掲げてる
はた迷惑な、障害者の団体や一部の親でしょう?
ばかばかしい。

118 :バリアフリーな名無しさん:03/11/02 21:53 ID:IL9tB43l
ん〜。ペットか奴隷かお馬鹿な遊び相手か、ムカツク屑かのランクだよね。

119 :バリアフリーな名無しさん:03/11/03 12:38 ID:jsVy8U7L
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120 :バリアフリーな名無しさん:03/11/03 19:21 ID:f+0KFeLw
介助犬は店に入れもいいけど、
池沼は入れるな。
営業の邪魔だ!!
一般のお客様にも迷惑だ!!

121 :バリアフリーな名無しさん:03/11/04 03:03 ID:Zukjy7CL
>>120
実際、私の行きつけのカフェに最近よく知的障害者(男)が来るようになったため
その店を避けている。
思春期以降の男知障は、ほんとうに嫌いだし怖いから。
あの人に居坐られたら、店としてもかなりの売上減少だと思う。

122 :バリアフリーな名無しさん:03/11/04 20:54 ID:/vm4DifG
>>122,俺が自転車で遠出をした時、
偶然寄ったコンビニでデブの知障
が座り込んで鼻糞ほじりながら
本読んでいた。
店員は相当迷惑していた。
そして俺が買い物を終わり
店を出ていたあともその知障は
そこに座り込んでいた。
店の人は相当迷惑していた。
たぶん他の客も相当不快な思いを
していただろう。
まったく、知障を一人で店に
生かせるのはやめてくれといいたくなる。


123 :バリアフリーな名無しさん:03/11/04 21:22 ID:/Sb2sC43
池沼を○そうか・・・

124 :バリアフリーな名無しさん:03/11/04 21:23 ID:/Sb2sC43
ダウン症をぶっ飛ばそう

125 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 01:25 ID:MDCOUb6F
ごめん、マジレス。
池沼を産んじゃったら、それは両親をせめるのって、やはり酷。
親には親の人生があるんだし。
で、生まちゃった池沼は、すみやかに「国の施設」に収容されることにする。
2〜3才でそういう傾向のでてきた者も、すみやかに収容される。
というのを、普通にシステム化すればいい。

なかには「この子は私達が責任持って、愛して育てます!」ていう
親御さんもいるとおもう。
その自由も尊重していいと思う。
池沼を自宅で看るときは、猛獣並みの登録制でOKにする、という条件で
勿論、万全の安全対策を講じるのを義務づけ、
万一、自宅の池沼が一般人に危害を加えたりしたら、
厳罰を持って、当該池沼と、保護者とを刑事・民事できっちりさばく。

そんなのどうでしょ。理想論かなあ。


126 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 01:52 ID:EHjzqDd3
実際、今までがその1歩手前の「措置」制度でしたが、、、、
今年から、権利能力を付与し、一般社会での生活を視野に入れた政策が
開始されました。 施設に対しては、権利擁護及び、教育や指導と称する
有形力の行使(ゲンコツや制止のための抑え込み等)が制限されて、知的障害者
にとって天国モ−ドとなっております。

今後は、益々、実社会において、一人で行動する知的障害者の方が増える事でしょう。


127 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 02:06 ID:rvNP9cHB
行って聞かない奴には知障に限らず体罰だろ。
それさえも抑止されたとあっちゃ、連中は途端にナメた態度を取り始めるな。
何をしても口先だけだとね。その程度の知能はあるんだろ?
そしてそのような知障が表に出て、同じようなことをしでかすと。

施設の周りには住まない方がいいな。
特に幼い子供がいる家庭は注意しろよ。いつ殺されるかわかったもんじゃない。

128 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 02:10 ID:shIynnlK
池沼なんて豚と同じで
醜いだけやから。

129 :かなしいね:03/11/05 15:41 ID:1A9K2ihF
たくさん知的障害者のことかいてありました。
悪いことしか書いてなかったけど。
命がある限りこの世に生きる意味があるのではないのですか?
彼らだって話ができるなら普通にいきたかったというでしょう。ただ言えないだけ。
こんな世の中だから、障害者が・・・。というようになるのでしょうね。
事件とかを起こすのは精神障害の人が多いのですよ。
知的と一緒にしないでください。
アル施設で働く看護師。

130 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 18:37 ID:PpNXmPEi
>>129,話ができるからといってまともに生きれるとは限らないよ。

131 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 19:50 ID:nxl7RYLH
>>129
ここは、生きる意味云々を語る場じゃないんですけど。
大体、本人の生きる意味なんて、周りの他人に関係ないでしょう。
とにかく、迷惑かけるなってこと。

それに、口が利けない訳じゃないんだから、「言えないだけ」じゃなくて
マトモに話をする知能がないってことだと思う。
望んで知障に生まれてきたわけじゃないのはわかるけど、
だからといって、それについてあれこれ考察できないだろうね。

それから、心ってのも結局は脳だから。
健常者と比べたら、微妙な心の襞みたいなものって、無いように思える。



132 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 20:42 ID:P6Jv4Nja
↓  ↓  ↓  ↓  ↓

http://www.cashfiesta.com/php/join.php?ref=fingerlock

 ↑  ↑  ↑  ↑  ↑



133 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 21:53 ID:DfYhPcAy
>>132
なんだよ〜、気になるじゃんか〜。


134 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 22:17 ID:xaIbSN5Y
 今回自分の身に降りかかった事が此処の趣旨に合うのか分かりませんが、
話を聞いて貰いたいと言う思いもあり、書かせて頂きました。
 その日自分は会社での業務を終えバイクに乗り帰宅していました。
 自宅まであと十分の所まで来た時のことです、突然男が木の棒(角材の
ようにも見えました)を振り上げ飛び出してきました。
 その場所は、河川敷沿いの道路でまたすぐ近くに駅があり、歩行者も多く
もともとスピードを殺して運転してましたので、何とか轢かずに止まる事が
出来ました。
 その男はバイクが止まるなり前輪に跨るように立ち「番号(何の?)を教えろ!」
「頭かち割るぞ!」等捲くし立ててきます、また通り過ぎようとする後続の車にも
手にもっている棒を振り下ろそうとします。
 顔をみると口が(はっきり言って)醜く歪み、目の焦点が合っていません、明らか
に健常者には見えませんでした。
 バイクに乗っていましたのでアクセルを捻り空ぶかしをしてみても、「殺せるもん
なら殺してみろ!」とまったく効果がありません、今までにない恐怖を感じました。
 暫くして通行人に矛先を変えそちらに向かって行った隙に逃げ出しました、はっきり
言って逃げました是までに経験したことのない恐怖を感じ他に襲われている人の事
など、考える余裕はありませんでした。
 自宅に着き暫くして110番通報をしました、警察は「直ぐに(人を)向かわせます」
と言っていましたが、あれからどうなったかは分かりません、次の日から帰宅ルート
を変更して帰ってます、もうあんな思いは嫌ですので。

135 :134:03/11/05 23:00 ID:xaIbSN5Y

 今回の件で感じた事として、我々健常者は知的・精神障害の方に襲われたら、
只殺されない事を祈りつつ隙を見て逃げるしか方法はないと言う事です。
 今回襲ってきた男を振り払う為に、バイクを急発進させ、その男に怪我、
最悪死亡させるような事態になった場合、自分は近いうちに牢獄のなかに入る事に
なったでしょう(あるいは多額の罰金か、何れにせよ自分と自分の家族の社会的
信用・地位はなくなるでしょう)。
 しかし「頭かち割るぞ」の言葉通り、頭をかち割られ自分が死亡、良くても大怪
我をしたとしても、彼は(彼の親・保護者は)無罪放免なのでしょう。
 5さんや26さんのおっしゃる事は確かに正論でしょう、しかし今回の一件で自分
自身としては、ますます彼等と関わりたくないと言う思いが強まりました。
 26さんは心を広くもって欲しいとおっしゃていますが、あなたの少しはどの程度
少しなんですか?、健常者に神や仏のようになれとでも言うんですか?自分は家に
帰り直ぐ110番通報したのも「正義感」などではなく、すこし冷静になってきた時
に一歩的にやられたのが凄く不本意に感じ、せめて警察に捕まり彼が(あるいは彼の
保護者・親)がなんらかのペナルティを受ければよい(いやむしろ受けろ!)という
思いからです。
 長々と書いてしまい非常に申し訳ありませんが最後に知的・精神障害の方の親・
保護者の方へ、しっかり彼らの管理をお願いします、管理です、管理。
 少なくとも今回襲ってきた方の目ははっきり言って人間の目をしていません
でした、自分にはそう感じました。
 あんな社会的責任の負えない彼らにも人権(それも過剰な)がほしょうされていて、
しかもそういった方々の暴挙によって、我々毎日頑張って働いている健常者が、また
その家族が泣き寝入りをしなければならない(可能性がある)と言うことを理解して
頂きたいです。
 


136 :バリアフリーな名無しさん:03/11/05 23:39 ID:SdyeU38Q
>>134
殺されなくて良かったな。
でもその通行人が心配。逃げられないだろうし。

137 :バリアフリーな名無しさん:03/11/06 00:03 ID:OHEaenHF
>>134
無事でよかったですね。
でも、そんなのが近所に住んでたんじゃ、枕を高くして寝てられないよね・・・。

男の知障で程度の酷いのは、本当に手におえない。
嫌悪と恐怖しか、感じない。
同じ人間とは、どうしても思えない。動物より下。

それにしても、なんでこういうのを野放しにするんだろう。
そして、どうしてそれが許されるんだろう。
彼らの自由などより、マトモな人間の安全の方が、はるかに大切なのにね。

ところで、通行人さんはその後どうなっただろ・・・?


138 :バリアフリーな名無しさん:03/11/06 04:18 ID:BH12AXru
知的障害者と豚って顔が似てない?



139 :バリアフリーな名無しさん:03/11/06 14:11 ID:5XvNAd0g
たまたまこのスレに通りすがった者です。
私が育った地域には、障害者施設が多く
当然地域内の保育園、小学校にも障害児学級がありました。
一日に何時限かは障害児学級の子も普通教室で授業を受けるし、
給食も一緒に食べたりしていたのですが、
ある日、その障害児学級の子が千枚通しを持って暴れだし、
危うく一人が刺されそうになったことがありました。
(セーターが破れただけで済みましたが・・・)
その時の恐怖は今でも覚えています。
その後、私自身も別のクラスの障害児学級の子に
いきなりカバンで頭を殴られて4針程縫いました。
その日の夕方、施設の院長さんと本人が誤りには来たのですが・・・

うちの子も同じ地域の保育園に通っていた時に
障害児学級の子のヒステリーの巻き沿いをくらって
殴られたことがあります。
しかも、それが延長保育の時間なんですよ!?
そんな保母さんの少ない時間帯に、そういうことをする可能性の高い子供を
預かるってどうなのでしょうか?

現場の方の意見をお願いします。





140 :バリアフリーな名無しさん:03/11/06 17:06 ID:9X+OdFNK
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1061082411/
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中


141 :バリアフリーな名無しさん:03/11/06 23:00 ID:pGyQOVPz
致傷の親や保護者や担任は何を基準として一人歩きさせるの?


142 :バリアフリーな名無しさん:03/11/08 02:04 ID:QCpsD2Ts
言い訳ですが、させてるんじゃありません、
保護者や施設職員のほんのわずかな隙をついて、
彼等は勝手に一人歩きしてしまう。
正直、なんで繋いじゃいけないのかと思う、施設職員です。

先日は、施設のオフの日に施設利用者が行方不明になってしまい、
職員は緊急休日出勤で捜索にあたりました。
結局、隣の隣の市(自転車で移動していた)で、
コンビニで問題をおこして警察ざたになり
家に連絡がついて、一件落着。

警察ざたになったからまだよかったものの、
100キロ近い道中、他に何も迷惑行動をしなかったのかは不明。
万引きとか、女性にいたずらとかしてないことを、願うばかりです。

ですので、お願い。
異様な迷惑な人をみたら、迷わず警察に通報してください。
現場にいあわせた人の安全の為にも、親や関係者の為にも。
134さんは適切な判断だったと思います。


143 :バリアフリーな名無しさん:03/11/08 04:50 ID:vxzGvLVT
>>142,俺も夜24時間スーパーにいった時
知障がいてわけのわからないことを叫んでいた。
目を合わせると絡んでくるのでそのまま無視して
買い物を済ませ家に帰った。
でも今思うとなぜ知障が夜24時間スーパーにいるんだと思った。
まぁどうせ脱走したんだろうと思ってるけど。

144 :・・・:03/11/08 08:37 ID:ePJgcS7i
知障よりも
通り魔のほうが怖い。
通り魔は刃物を持ってるし、知恵があるから。

145 :バリアフリーな名無しさん:03/11/08 12:26 ID:9gPWkz2D
タバコより酔っ払いの方が迷惑だ
タバコの煙が迷惑なら、排ガス出して走ってる車に乗るな

という詭弁論者の主張と>>144の主張は同質のもの
つまり>>144も詭弁厨ってことでw

146 :バリアフリーな名無しさん:03/11/08 12:36 ID:I1pk0kMT
まず、通り魔も確かに怖いけどさ、ここと知的障害者について語る場だからね。

私は、勿論どちらも嫌いだし、怖い。

>通り魔は刃物を持ってるし、知恵があるから。

知的障害者の怖さは、ばか力と知恵の無さです。
いきなり何しでかすかわからない。

147 :バリアフリーな名無しさん:03/11/16 17:29 ID:/JNdROXB
ていうか、他害行動をとる知的障害者って通り魔じゃないか?

148 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 07:46 ID:BiyRkw4o
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200311/25/20031125k0000m040088000c.html

ほんとにそうなった!

149 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 08:00 ID:jdOoXb+H
>「知的障害者」であっても「精神障害者」であっても、ともに刑法第39条
>「心神喪失者の行為はこれを罰しない。心神耗弱者の行為はその刑を軽減する。」
>によって守られているからです。犯罪を犯した時の扱いが一緒です。

そうなの?

150 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 11:46 ID:U94OeYOC
>>148,恐ろしいなぁ。
やっぱ知的障害者は施設に閉じ込めたままにしておくか
飼い主が同伴しなければ外出してはいけないにしたほうがいいなぁ。

151 :one day:03/11/25 14:26 ID:mu/nk/3+
一週間ほど前買い物帰りに、交差点で信号待ちをしていました。

横断歩道の向こう側には一人のおばちゃんがこちらに渡ろうとしているのでしょう
同じく信号が変わるのを待っているようです。
すると、おばちゃんの2mほど横に同じく信号待ちの男性が・・・

その男は身長約170cm、体重80〜90kg、髪型はタラちゃんにソックリです。
洗濯のしすぎが見て取れる水色のポロシャツ。
しかもそれは明らかにサイズが小さく、たるんだ体にピチピチ状態で張り付いている
印象。
さらにボトムは、つんつるてんになっている若草色のジャージ。
右足だけひざまで捲り上げています。

私が「彼」に気づいたときには、すでに銀紙ホイルから取り出したオニギリに
貪りついていました。
『あぁウチの近所にもこういう子がいるんだなぁ』なんて思っていると「彼」は右手で
オニギリを食べながら、左手をジャージの腰へとやりました。



152 :one day2:03/11/25 14:26 ID:mu/nk/3+
『!!』
何ということでしょう。彼は食欲を満たしながら、膀胱に溜まっていたモノを公衆の
面前で排泄しているではありませんか!
しかも「彼」の表情はものすごくウレシそう。

挙句に隣のおばちゃんが唖然としていると、「彼」はおばちゃんの方へ体ごと向きを
変えたのです。(その時排尿はまだ勢いを失わず続いていた)
咄嗟に身をかわそうとしたのですが、あぁ無情。
放物線を描いた尿はおばちゃんのちょっと高そうなバックとスカートに直撃。
「ぎゃぁぁぁぁあぁぁあぁ!!!」
悲鳴だけを残しおばちゃんは走り去って行きました。

信号が変わり車が止まっても「彼」の放尿は暫く続き、車の中の人々もマイッタナの
表情。
今度は車道の方に向かってかなりの飛距離。
一体彼の膀胱はどれだけデカイのでしょうか?

私が呆気に取られていると、信号が変わってしまい渡り損ねてしまいました。
目の前を横切る車の群れの間から、ちらっちらっと見える「彼」
ようやく信号が変わると・・・・

察しのいい方ならお分かりでしょう。
「彼」はこちらに背を向けて同じ場所にしゃがんでいました。
汚いケツを丸出しにして。

・・・・すみません。これ以上はもう・・書けません。


153 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 15:45 ID:Y2oAhEoj
>>151,これ見て
俺は言葉を失った。

154 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 15:50 ID:Y2oAhEoj
これ読んでだった、すまそ。
>>151,そいつ明らかに精薄だろ。
精白は唇が飛び出て、デブが多いんだよなぁ。
奴らの姿が視線に入った時なんて、
吐き気がするよ。
知的障害者の中でも精神薄弱者が
一番たちが悪いんだよなぁ。
大衆の面前で排泄はするは
すぐ騒ぐし。
脳性まひはどうか知らんけど。

155 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 17:35 ID:ddLsKDZH
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

156 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 17:50 ID:SJwxbdYl
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157 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 19:50 ID:qnU002E+
1 もっと詳しく語れ!卑怯者メ。

158 :バリアフリーな名無しさん:03/11/25 19:55 ID:30kfrsmA
>>157,許してやれよ。
>>151はきもい思うをしてるのに
一生懸命書いたんだから。

159 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 00:26 ID:W3Djyjeb
仕方ないですよ、それが今の福祉なんです。>>151
理解を図ろうにも、そういった類の人に効果のある方法が中々ないのです。

これから社会にこのような人がイッパイ出てくるかと思うのですが、放尿は犯罪なので
注意してください。公然猥褻という刑法犯なので、現行犯逮捕も一般人でも出来たように
思いますので、少しくらいの有形力の行使も認められるのではと、推測します。


160 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 18:42 ID:oD9gC+cE
>>152
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

161 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 21:06 ID:MzpZ3bUr
1=思い込み人間 被害的人間 極論人間 を野放しにしないで下さい。
よろしくお願いします。わたしゃ あんたが よっぽど 怖いにゃーー!!

162 :バリアフリーな名無しさん:03/11/26 21:22 ID:pGh49N4h
>>161よ、>>1が言っている事は
間違いじゃないと思うよ。

163 :過去ログより:03/11/26 22:31 ID:n0KEi4cO
【知的障害者を一人で歩かせないで!】
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/974/974471115.html
※たぶんこの板で一番始めに、part2が出来たスレ。それまでは
100レスつけば上出来な状態だった。

【知的障害者を一人で歩かせないで!(U) 】
http://ton.2ch.net/volunteer/kako/977/977917569.html
※で、これがそのpart2

164 :バリアフリーな名無しさん:03/11/27 11:11 ID:awl+tcrB
>>161が怖いニャーw

165 :バリアフリーな名無しさん:03/11/27 11:34 ID:JMur897s
162 じゃ、すべての知障が危ないと思っているの?
164 じっくり知障の人と話した事も接した事もないんとちゃぅ?
イメージだけで語っていない? そうだとしたら、会話は成立しませんが…


166 :148:03/11/28 07:46 ID:THGo9H0I
>>165
全ての池沼が危ないとは思わないけど、被害にあって初めて判るケースもあるでしょ。
関連スレで、学校の交流会でいきなり花瓶でぶったたかれたって話を見た記憶がある。

俺の場合、池沼じゃなく犬だけど飼い主がうちの子は大人しいんですと言って引き綱つけず野放しにした犬に噛まれた事がある。

167 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 20:17 ID:eB7Jw1jq
 ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (   (  ・ω・)  ブヒィー!!=知障
  しー し─J



168 :バリアフリーな名無しさん:03/11/28 21:38 ID:BwSQdEme
ノーリード犬は他人に怪我をさせた場合、飼い主は厳しく罰せられる。
恒常的にノーリードで、犬が他人に威嚇行動を常に取っていたようなら
重過失傷害罪でブタ箱行き決定、民事でも多額の賠償金支払いの責任を負わされる。
たまたまであっても民事での責任は逃れられない。

では知障はどうかというと…親はおろか、本人ですら何の責任も取らん罠w

169 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 02:54 ID:cgqEitjk
知的障害って、盛りの付いた土佐犬並だから手に負えない

170 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 08:10 ID:NjuQ8P1o
169 何も知らないと見たね。

171 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 08:47 ID:OpX+ENqg
盛りのついた土佐犬並かどうかは知障次第だが。
>>170、説明してやってくれ。
何でも知ってるんだろ?wwwww

172 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 12:35 ID:NjuQ8P1o
無駄なエネルギーは使わない

173 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 13:21 ID:ZLBu5Z87
知障は豚と同じだから豚小屋に
知障同士ぶち込んどけ!!

174 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 13:41 ID:NjuQ8P1o
はい、わかりました。
173さんも御一緒に。

175 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 14:00 ID:ob29jMN9
家の近所に住む50代後半の池沼は去勢してあるらしい

176 :バリアフリーな名無しさん:03/11/29 14:53 ID:pRzIWUb6
>>175,飼い主が危ないということに
気づいて去勢させたということか。
まぁ池沼=豚と一緒で性欲の塊
だから去勢して正解だけどな。

177 :バリアフリーな名無しさん:03/12/01 17:07 ID:KW1krcXB
電車の中で知障がうるさすぎる。迷惑だから電車なんか乗ってくるなよ。
マジむかつく

178 :バリアフリーな名無しさん:03/12/01 20:52 ID:pIOQI8VM
>>177,禿同。
あいつらのせいで
マジで迷惑するだよ。
だから飼い主がいない
飼い主がいない池沼は
電車に乗ってはいけない
ということにしてしまえ。


179 :バリアフリーな名無しさん:04/01/05 17:16 ID:wmsmS6vI
>>178
飼い主がいたってダメだよ。
ほとんど注意なんてしない。
乗客全員が冷たい視線を向けていたけど、
飼い主もそんな事には慣れてるって感じで、平気な顔だった。

180 :バリアフリーな名無しさん:04/01/11 07:57 ID:n83AMhzV
age


181 :バリアフリーな名無しさん:04/01/12 13:31 ID:Qu/JUs9r
知的障害者をぶっ飛ばそうと・・・

182 :バリアフリーな名無しさん:04/01/19 23:46 ID:XENdfvS3
ポアしてください

183 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 01:22 ID:MugFh81b
つうか、ここにカキコしてるやつがそもそもある意味池沼
いや、致傷だな。

だいたい1よ。藻前な、本当の知的障害者相手にまともにレイプされる
藻前はどんなに知恵がないことか、逃げ方ぐらい考えれ、アホ。

藻前の頭も相当来てるよ。

184 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 08:34 ID:lQrgd0GW
>>183
池沼はリミッターがかかってないから文字通りの馬鹿力。
それに、事前に暴行を受ける可能性を考えて行動してたら差別者の烙印を押される。
こういう状況下でできることなんてたがが知れてるよ。


185 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 23:27 ID:uQYJTTLC
>>183
池沼さんが男で、レイプされるのが女なら
力でかなわないこともあるし。
結構力のある人もいるしね。

186 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 23:00 ID:/IiLxwil
近所のコンビニによく変質者がでる。
グラビア雑誌をめくりながらしきりに股間を揉んでいたり、
女性のお客に
「海ではビキニ着ますか? ビキニで抱き締めてもいいですか?
抱き締めたら誰と一緒? アベジョージといっしょ? 逮捕されますか?」
とか機関銃のように意味不明なことをしゃべりかけてきて、ものすごく怖い。
背が高くて体格いいし。

近所の人と雑談してて、
あの変質者どうして通報されないのかな、って話になったとき
「あの人は知的障害者だからだよ」って教えてもらいました。

変質者と知的障害者のの違いってなんなんでしょう。
私には区別がつきません。
自分のしてることが悪いと、分かってるのと分かってないのと?
責任を問えるのと問えないのと?
なんか「相手は知的障害者だから」って言われても
怖いものは怖いし、迷惑なものは迷惑だ!

自衛する(近付かない)しかないんでしょうか。
なんか納得いきません・・・。



187 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 23:05 ID:10fAq+Wg
>>186
一番迷惑しているのは、そのコンビニだろうけど。
ただ、それだけだと通報もできないんじゃないかなぁ。
何かやらかしてからじゃないと。

188 :バリアフリーな名無しさん:04/01/22 00:22 ID:/J6FPzhc
>>186,俺はもっとすごいの見たぞ。
街中であれ出しながら擦っていた香具師を。

189 :独り言:04/01/22 23:25 ID:/2uHSjUy
なんかあれだよね、私は賛成ですね。なぜかというと実際に被害にあっているから。
 
小学生の時に公園で皆で遊んでいたとき変な奴がきてね(近くに施設が)。ちょうどそのころカードダスが
流行っていたね。友達と「キラカード」見せ合ったりしてたよ。
ちょうどそこへ池沼君登場(身体が大きかったから中学生くらいの年齢だろうか)。最近よく出没していた。
そして遊んでいた私たちに奇声を発しながら近づいてきて、カードダスのフォルダーを持っていったんだよ。
必死に抵抗したが、その時小学生だった私たちはあっというまに突き飛ばされて泣き寝入りでした。
その後池沼君は頻繁に現れるようになり、公園では母親たちが警備していたよ。
そして最悪なのがブランコにウンコ置いたり(素手)砂場に小便したり…。
かなりショックでした。19になった今でも思い出します。

あれは隔離すべきだよ、はっきりいってゴミ。しかし何でヤンキーや暴走族には近づかないのか?
池沼は実はわかっていてやっているのではと疑いたくなります。弱い者にばかり手を出す。

190 :バリアフリーな名無しさん:04/01/23 01:11 ID:6aC8Z5jB
>>189,禿同。
奴等は女性や子供という
弱い存在しか襲わないんだよ。
まさしく獣だね。

191 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 21:43 ID:PmyUHmdh
>>189
被害にあった経験って、大なり小なりたいていの人にあるんじゃないかなぁ。
僕も小学生の頃、いきなり殴られた事がある。
相手は30ぐらいのゴリラみたいな奴で、家の商売(酒屋だったかな?)の
手伝いをしていた。
他にもそういう事はあったみたいで、親が相手のところに文句を言いに行くと、
一応、商売をやってる関係で、ゴリラの親は謝るんだけど、何の対応もしない。
っていうか、できないんだろうね。ゴリラの親はもう老人の域に達して、
体力的にゴリラの方が上だし、口で諭したって分かるはずもないから。

ほんと、こういう奴は隔離すべきだよね。

192 :刺身:04/01/24 22:18 ID:/CC/Xk95
知的障害者なんぞ害ばかりで、なんのメリットも無い連中だ。
安楽死が妥当だ。(⌒∇⌒)ノ
もっと他に助けなくてはならない人間を
優先的に保護しよ〜や
60歳位のリストラされた哀れな老人をほっとくなよな。
しかし、今夜は冷えるな(⌒∇⌒)

193 :バリアフリーな名無しさん:04/01/24 22:44 ID:PmyUHmdh
>>192
老人はそれまで国を支えてきたんだから、支えられる権利がある。
池沼は迷惑なだけで、生きる値打ちもない。

194 :バリアフリーな名無しさん:04/01/25 00:08 ID:44PKoQqb
刺身 進歩してねぇーな
股 も来ないかな?

輪廻転生スレ認定。

195 :バリアフリーな名無しさん:04/01/26 03:42 ID:7MnfghSj
天下無双の池沼age

196 :バリアフリーな名無しさん:04/01/26 17:53 ID:vUS7uYtt
池沼って顔が気色悪い

197 :バリアフリーな名無しさん:04/01/26 18:18 ID:YmYZ44Oq
>>196,当たり前の事聞くなよ。
特に精神薄弱は目もあわせられないくらいに。

198 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 21:44 ID:AvNUQWxp
電車内で、座ってるおばあさんを「うぅ〜ん!」と言いながら押し出し、
空いたスペースに足を乗せて3人分くらい占領してる知的がいました。
怖いので見て見ぬ振りです。

199 :バリアフリーな名無しさん:04/02/06 22:26 ID:e/Osxxp6
>>198,池沼が三人というものまた
強烈だな。
さすがに怖いやろ。

200 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 01:08 ID:stX+qXBn
身障のひとでも 知能レベルが健常者と同じだったらいいけそ、
池沼って、動物みたいなもんでしょ?
そーゆー生き物に 税金払うってなぁ。。。。。。


201 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 05:55 ID:TxrI8pVa
おまいら死ね

202 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 14:57 ID:ANqoyuRa
>>199
いえ、1人で3人分くらいのスペースを取っていた、って意味です。
椅子の上に足を伸ばしてくつろいでいました。

203 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 17:18 ID:ftMeC53d
>>202,なるほど。
それにしても池沼は
マナー知らずだな。
やっぱ隔離してほうがいいな。
どうせ教えても理解できないから。

204 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 21:23 ID:x0Xy/Zbp
>>203
たしかに度を過ぎた池沼は隔離するしかないと思う。
差別意識がなくても共存なんて無理だよ。

205 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 22:59 ID:W4P2WJpp
>>204,共存しようとして
池沼にあわせていたら
こっちの身が持たなくなるよ。

206 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 23:31 ID:gP9kjXoh
私の近所に知障の作業所があり、よく同じバスに乗るのですが、降りる場所に到着してドアが開いてもなかなか降りようとしません。こっちは忙しいのにそういうのを咎めたら何か弱いものいじめをしているようでできません。けど正直バスに乗らないでほしい

207 :バリアフリーな名無しさん:04/02/08 23:51 ID:x0Xy/Zbp
よく障害者団体なんかが「障害者に対する理解がない」って事を言うけど、
池沼を理解するって、どういう風に理解しろと言ってるんだろ。
結局、連中の迷惑行為を我慢しろと言ってるように思うんだけどなぁ。

208 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 00:26 ID:b1ZtzKvw
作業所って役に立ってないね。
あんなとこでは利益も生み出されてないだろう。
さらに俺たちの税金で損益を穴埋めされているから
たちが悪い。


209 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 10:11 ID:b9w4DHYi
地域に住んでた知的障害者が、2回ほど火事を出したことがあった。2回ともボヤですんだから
良かったようなものの、延焼でもしようものなら近隣の人はやってられなかっただろうな。

210 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 12:38 ID:jwqNpCag
>>209,それって池沼が一人で住んでいたの?
一人で住んでいたのだったら怖いなぁ。
やはり池沼は監視をつけとかなきゃ。

211 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 13:22 ID:b9w4DHYi
>>210
いや、けっこう年のいった母親と二人暮らし。
母親が仕事に行ってる間の出来事だったらしい。
火事なんか出したら、地域から出て行けの声があがってもおかしくないよな。

212 :バリアフリーな名無しさん:04/02/09 22:35 ID:i5MBclvF
障害者税をつくれ

213 :バリアフリーな名無しさん:04/02/12 19:18 ID:CZ/9Y6Dn
知的障害者と境界性人格障害どっちがいや?
俺は比率に直すと知障7、ボダ3だな。

214 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 15:05 ID:cIpo9rtb
>211

>火事なんか出したら、地域から出て行けの声があがってもおかしくないよな。
そんな事言ったら、すぐに「差別だ」って言われるよ。
障害者団体なんて、自分たちに不利な事があると、
何でそうなったかは問題にしようとしないで、
不利な結果だけで文句を言うから。

215 :バリアフリーな名無しさん:04/02/15 15:36 ID:jU4WUGGP
>>76はカルト宗教。相手にしないように。


こないだ田町から
親同伴の池沼が乗ってきて抱きつかれそうになった。
漏れは危うくかわしたが、親の方はあやまりもしなかった。腹立つ!

216 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 01:42 ID:YeQf5r4u
隔離するためなら税金出してもいい人〜。
漏れ出すよノシ
何なら街でも作ってくれ。施設バンバン立てれ。だから完璧に隔離してくれマジで!
最近電車とかやたらと池沼大杉!迷惑でしょうがねえ。

217 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 15:21 ID:PYm/hAr/
たくさん税金をつぎ込んでおいて、
ある一定の年齢に達したら、
使えそうな臓器を全て病気の人のために提供する。
つまり、移植用臓器を育てるための代金ってことになれば、
かなりの人は納得すると思うけど。



ああ、もちろん育てるのは高い塀と電気柵に守られた
施設の中ね。

218 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 15:40 ID:ijScGT5P
知的障害者は怖い。
税金も払わず税金がかかるだけ。
お願いだから産む前に解ったら処分して欲しい。
親だって大変だし親が死んだ後はどうなるんだ?

219 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 16:22 ID:E+5+yFLy
>218 ID:ijScGT5P おらはあんたが一番怖い
早く死んで欲しい マジで


220 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 16:26 ID:E+5+yFLy
>1 どこの話しだ! こら!!

221 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 18:26 ID:W2Xbh57o
>>219,人権屋さんでつか。


222 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 18:27 ID:E+5+yFLy
そば屋でつ。

223 :バリアフリーな名無しさん:04/02/16 18:30 ID:eSv0RTGq
>>217
池沼の臓器なんて気持ち悪いよ

224 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 00:04 ID:Y4L+qo3i
1 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2000/11/17(金) 23:25
実家の近所に養護学校があるのですが、子供の頃からしょっちゅう
知的障害者に追いかけられたり、道ばたで押し倒されたり、
突然ぶつかられたりしました。彼らは性的欲求を抑えることが
出来ないので、私もレイプまがいのことをされそうになったことも
あります。もし本当にレイプされたとしても、彼らには責任能力が
ないために、こちらが泣き寝入りすることになります。
何回か養護学校に話をしに行ったのですが、自立だの人権だのという
言葉でごまかされました。知的障害者の面倒を見ている方々、
頼むから彼らを一人で歩かせないで下さい。けして自立のため等と
言って目を離さないでください。本当に怖いです。

とりあえず>>163を見ろ。

225 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 05:29 ID:m8FaQcnQ
ニュース板で拾った。でもこの『24才』を野放しにしていたのは誰?その責任は誰が負うのか??

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076956704/l50
【社会】幼児投げ死なせた男を不起訴処分、心神喪失と認定
1 :はんばあぐφ ★ :04/02/17 03:38 ID:???
名古屋市北区で昨年3月、同区上飯田北町、警備員小原勝郎さん(63)の長男貴之ちゃん(当時4歳)が
同区内の無職の男(24)に道路に投げつけられ死亡した事件があり、名古屋地検はこの男が重度の知的
障害者で、事件当時、心神喪失状態だったとして不起訴処分にしていたことが16日、わかった。
これに対し、小原さんは「納得できない」と話しており、検察審査会への審査申し立てなどを検討している。

同地検は名古屋大学の教授に精神鑑定を依頼、先月、男が幼少時から重篤な発達障害を有し、事件当時は是非
善悪の判断能力がなかったという鑑定結果を受けた。本人にも事情を聞いたが、会話が成立しないほど障害は重く、
刑事責任を問えないと最終的に判断した。(読売新聞)[2月17日3時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000401-yom-soci


226 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 05:53 ID:M1x4+ecS
小原さん、もう諦めなさいw

227 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 06:10 ID:IM7F1Doc
池沼って生きてる価値ないじゃん。
金がかかって、危害加えて、何も返ってこなくて。
そば屋の人権屋カモ〜ン。

228 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 08:18 ID:CwzeOlvz
ノーマライゼーションとか言葉遊びしてみたところでさ、
人一人殺してもお咎め無しの輩となんて
同じ社会で共生なんて、到底出来っこないよ。
こういう連中が野放しなら
こちらとしては、知障を極力避けて生活するしかないな。

229 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 11:51 ID:Akyj5PjI
池沼は法を犯しても無罪になるのって、全世界で共通なのかな?
この流れはどうしようもないのかな?
人権人権って、本当に平等にするなら、罪を犯したことに対する罰も
平等に与えられるべきなのに。どうして権利だけを認めてやるんだろう。
>>225の事件は明らかに「殺人」なのに。
こんな殺人者をどう理解しろと。
子供を殺された親御さん、どう納得しろと。

230 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 12:01 ID:78KxyRWQ
俺が親なら、そのキチガイ野郎をぶっ殺すけどね。
誰が止めようとぶっ殺す。絶対に生かしておかない。

231 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 12:15 ID:VapF9Nnr
人権といわれても実際害悪な存在な訳で、人権といわれても
せめて隔離などの措置をとったほうが安全っしょ。

232 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 13:53 ID:ZIbFRnBM
>>231,池沼に人権はありません。
奴等は人ではなく、獣(pig)ですから。


233 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 14:31 ID:3SE+Jh4p
二十日鼠と人間っていう小説を思い出した。

厳罰が無理なら、可能な限り隔離してほしい。
彼らの生きる権利を奪うことはできない。
しかし彼ら以外の人間の「安心して生活する権利」も確保されるべき。
たとえ自分の子供が彼らと同じ知能であったとしてもそう思う。
それが彼らを保護する立場の人間の義務でもあるんじゃないかと。


234 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 14:32 ID:3SE+Jh4p
二十日鼠と人間っていう小説を思い出した。

厳罰が無理なら、可能な限り隔離してほしい。
彼らの生きる権利を奪うことはできない。
しかし彼ら以外の人間の「安心して生活する権利」も確保されるべき。
たとえ自分の子供が彼らと同じ知能であったとしてもそう思う。
それが彼らを保護する立場の人間の義務でもあるんじゃないかと。


235 :age:04/02/17 15:10 ID:wNwDMhPc
小学校一年の頃におもちゃ屋で
年上の池沼に金をむしられた。
そのご復讐したが今でもあの恐怖は忘れられない。

236 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 20:09 ID:7WJNsKDD
みーーんな まちょめて 地獄行きーーーー。 さいならーーーー。
あーーーーあ、こんな奴等も 人間っていうんだねーー。
自殺者30,000人。わかるねーー、仕方ねーやね。
こんな奴らの住む この世には未練がねーーや。

            98歳 男性 無職、求職中 

237 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 21:17 ID:7WJNsKDD
>232  自分は何様とおもうとるんじゃろ プ・プ・プファーーー 
    しもた  入れ歯がとれてしもーたわい わい

232に人権はありません。
232は人ではなく、獣(pig)ですから。 ぷぷ ふぁーー 入れ歯が…!

238 :バリアフリーな名無しさん:04/02/17 22:30 ID:tcZlKqrQ
>>225
ひでぇ……

239 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 02:20 ID:SE2pXgic
>>225
この『24才』の知障を、野放しにしていたのは誰?
監督責任者は?

この後『24才』はどうなるのか?
この『24才』は病院等、外出禁止施設に一生隔離であってほしい。
それとも人権が大切であるして、このまま野放し状態にされてしまうのか?
怖いよーーー


240 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 06:03 ID:7+zI5Ez+
>239 何が怖いよー  だ。 ほざけ
煽り屋どもめ! これは知障が悪いのじゃない。法律が悪いのだ。
混同するな。知障の親達がみな、225でいいと思ってはいない。
勘違いしないでくれよ。

241 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 09:39 ID:0W+kgr5i
これだけ児童虐待が増えているので、
池沼はストレスのたまった親連中の
ガス抜きの対象にするよろしい。

どうせ、育児放棄している池沼の親なんていいいいっぱいいるので、
そういう家から、池沼を駆り集め、
ストレスのたまった親が池沼相手に好き放題暴力を振るい、
すっきりして自分の家に帰れる、というような施設を作る。
危険な池沼は世の中から減り、
児童虐待も減るという一石二鳥。

242 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 12:19 ID:9hxFpDMt
知的障害者の親は、自分の子供を人間だと思ってない。
子供は施設に預けて年金暮らし。
子供の世話もしない、そんな親も中には居る。
何かあったら施設のせいにして責任逃れ。
しかし、大切にしている親も居るはずです。

知的障害者を一人歩きさせるのは非常に危険です。
擁護学校に通える方は十分まともな人ですけど、それ以外の人。
踏み切りの非常ボタン押したり、バスに乗って運転手に話し掛け
反応しないと暴れたり、強引に反応させようとする。

それで何か問題を起こしても、何故だか無罪。
何をやっても許される。
そのことを知的障害者は知っています。
ある意味賢いですよ。


被害者は本当に泣き寝入り。
人権は平等ではないですね、国が傾けている。
新聞とかでもあまり取り上げない。

まあ知的障害でなくても同じような健常者が居ますけどね。
猿が町にでて大騒ぎするような物ですよ。


福祉も国の天下り先ですからね、真面目にやってるはずありませんよ。

もし何かの事故で、自分が精神障害者になったら殺してもらいたいです。
周りに迷惑掛けたくありません、なってしまったら自分から言うのは不可能ですので
その前に遺言でも書かないといけませんね。


243 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 13:00 ID:F3iJMmdP
>>242,確かにな。
権利を主張するなら、義務を果たさないとね。
人としての義務かどうかわからないけど、法を犯し、
悪いことをしたら、罰を受ける。
でもそれを知的障害者だからといって、不起訴処分ていうのは
不公平である。
>福祉も国の天下り先ですからね、真面目にやってるはずありませんよ。
8年前に旧厚生省の役人による福祉関係の汚職事件もあったし。
スレ違いスマソ。
いくら養護通えるからといって、ましとは俺は思わないね。

244 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 16:39 ID:/iitn6Nt
>>240
かといって区別するような行動を一切起こさないわけだろ?
じゃあ一緒だよ
黙っているんなら同罪

池沼は人前に出すな

久々にこう思ったよ

245 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 16:48 ID:9Gu4w+9l
絶対権力は絶対腐敗する、批判されないから
という名言があるけど、今の福祉って、まさに絶対権力と化してるからね
年金とかもそうだけど、福祉に批判的なことを言ったり書いたりすると
すぐにどこからか「自称」人権派の人たちが出てきてタコ殴りにされる
という現状がある。
こうしたことが改善されないかぎりこういう問題は永遠になくならないと思う。
昔宗教、今福祉。

246 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:29 ID:xJJjdCBy
昼、町の中を自転車で歩いていたら、
池沼の集団とすれ違った。
うーと奇声を上げていた。
池沼の集団てのは威圧感があって何されるかわからない
恐怖感がこっちに伝わってくる。


247 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 18:59 ID:LMKwSNF7
>すぐにどこからか「自称」人権派の人たちが出てきてタコ殴りにされる
それってよく言われるけど、しかし、実際にタコ殴りにされている場面を見たこと無いんだ。
あなたは実際タコ殴りになっている場面を見た(あるいはされた)ことある?>>245

248 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 21:21 ID:7+zI5Ez+
知障が事件を起すと知障が全て悪いような事を言う。
一般の人の殺人があったら、全ての一般の人の事を鬼のように言いますか?
筋を通せ と言いたい。筋違い。見当違い。大きく間違っています。
なぜこんな簡単な事がわからないのか?理解に苦しむ。
ただの弱い者いじめ。弱きを助け、強きを挫く の反対を行く最低人達よ。

共に進もう!    (ナンジャソラ  ドッチダヨ  ヒマツブシカヨ)

249 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:38 ID:JtKOgTJt
>>242
精神障害者?知的障害者じゃなくて?

250 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:45 ID:A+bGk01p
みんな体を鍛えて池沼がちょっかい出してきたらしばいてやろうぜ

251 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 07:31 ID:Kc3UaYd5
差別はなくしたいが、区別は必要。
知障の女の子を襲う健常者もいる。



252 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 07:33 ID:MPn+R3V3
>250 ださださださださださださださださださださださださむふせいん

253 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 09:34 ID:f9IR8NDw
仕事場でちょっと変なのがいる・・・。
作業は全然しない、道具の置き場所を自分で決めた所でないとダメ、自分で決めた作業順番でないとやらない、いつもブツブツ独り言いってる・・・。

筒状の部品を手にとってブツブツ言ってるから、よく聞いてみたら
「・・・チクワ・・・・チクワ・・・・チクワ・・・」
この前は四角の板を手にとって
「はんぺん・・・はんぺん・・・」

注意しても
「ふふ・・・だめだこりゃ・・・ふふふふ」
と指差す始末。

存在するのは仕方ないからしょうがないけど、普通の事できないなら普通の事してる人の所に来て迷惑かけるのやめて欲しい。

254 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 09:44 ID:MPn+R3V3
>253 作業全然しなくて大丈夫な所なの?指導する人、
    上司はいないの?

255 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 18:02 ID:W5j/YYa7
通りがかりの者です。
かなり切実な状況なのですね。

  − 梅里 −  

256 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 20:20 ID:yB9cokPY
>>248

>知障が事件を起すと知障が全て悪いような事を言う。
>一般の人の殺人があったら、全ての一般の人の事を鬼のように言いますか?

でもね。ヤクザが事件を起こすと、全てのヤクザを鬼のように言いますよ。

257 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 21:04 ID:QWToZm8Y
>256 それは事実に反する。ヤクザは大体ヤクザ同士のことがほとんど
だから、さほどの脅威ではない。

258 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 21:27 ID:8ss5x2+W
>>248
> 知障が事件を起すと知障が全て悪いような事を言う。
> 一般の人の殺人があったら、全ての一般の人の事を鬼のように言いますか?

「一般の人」というカテゴライズは普通されないから、確かに一般人は鬼とは言われない。
でも、「中学生の一人」なら「今の中学生は鬼」とは言われるし、「新成人の一人」なら
「今の新成人はアホだ」と言われるじゃん。言われるってばさ。

259 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 21:46 ID:QWToZm8Y
>258 ちょっと違うような気がしますねー。 
差別したけりゃすればいい。
人の意見は謙虚に聴かないといけないが、人生には限りがある。
「死ね」とか言う…そんな人の意見を聞くほど余裕は無いんです。
どうぞご自由に。最近、世間様には期待しない心積もりで
生きていく覚悟でいますから…。

260 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 22:53 ID:yB9cokPY
>>259

> 「死ね」とか言う…そんな人の意見を聞くほど余裕は無いんです。

でもさぁ、障害が原因であっても、人を殺した奴に「死ね」と言って何が悪いの?

261 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 09:06 ID:83bqjpLs
>>260
というか、障害のせいなんだから仕方ないなんて開き直るやつ「死ね」と言われても文句は言えないと思う。

262 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 17:45 ID:jbSabrZK
開き直るやつ はいないぞ。

263 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 18:32 ID:5VYxF2GC
>>262
障害者団体なんて、開き直った奴らの集団じゃん。

264 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 21:20 ID:jbSabrZK
お前は何様じゃーーーごらぁーーええ加減に千回1万回ごろすど^−^

265 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 21:25 ID:jbSabrZK
障害者を舐め豚かこら ええかげんにせーよー
ダマッとりゃー ええ気に なりやがってーー こらー

266 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 00:27 ID:DJkNsOnN
>>265
池沼は舐められても仕方のない存在だと思うが・・

267 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 00:40 ID:RGm4InhA
知障ってさ
障害が有るのは「知」だけで「身体」は「健常」なんだよな。
厄介な存在だ


268 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 01:36 ID:cAXMlM1E
>267
そうそう。注意力とか全くないくせに走り回っててすごく迷惑

269 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 03:22 ID:QV5inFT4
test

270 :Coop ◆JbJ11keD5M :04/02/22 03:28 ID:i/Bqz0l8
家族に統失いるけど身近に知的障害者いないと苦労分からないだろうね。
自宅で10年前の卒業アルバムひっぱり出して遊ぼうって電話かけまくったり断られたバイト先に何度も平気で面接申し込んだり…
人殺しまではいかないけど本人にしたら相当今の状況苦しいと思う。
一緒に生活してない他人から見れば甚だ迷惑なのは百も承知だよ。
人殺して仕方ないじゃ片付けられないけど正直宅間の表情は統失のそれ。
精神鑑定で7人の医師に判定され結局精神異常じゃないって判断されて有罪だったけど内3人の精神科医師は統失の判断だったんだよ。
でも本当やっかいだよね。ぱっと見じゃ健常者だもんね。

271 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 03:40 ID:lygUtgdK
多くの知的障害者は幼児期・学童期に不適切な行為を表出します。
保護者や教育者は、適時適切な指導・教育を粘り強く働き掛けて矯正する必要が有ります。
保護監督する者、教育を担当する者が、無知、怠慢、又は伸び伸びと育てたい等と悠長に考えている場合には凄惨な結末が訪れます。
心の成長が遅滞している彼らは身体ばかりが成長し、問題行動から触法行為へ、果てには犯罪行為へと発展させます。

例えば
癇癪を起して、人にティッシュの箱などを投げ付けている幼児は健常児・障害児に限らず見受けられます。
実害はないので放任しがちになります。
その時に有効な対処がない場合、学童期には本や花瓶を投げる等、行為が発展しています。
さらに対処を誤ると、中学・高校期には学校の椅子や机を投げて他人を傷つけているでしょう。
成人に近づく頃には、テレビや家具など、持ち上げられる物を全て投げて暴れる大男になっています。
身体ばかりが成長して心の成長が伴わない彼らは、行為は同じでも被害を飛躍的に拡大させて行くのです。
そして成人後は法手続きによらなけれはその行動を拘束することは出来なくなります。


272 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 03:41 ID:lygUtgdK
つづき
問題行動の芽は幼児期に必ず表出させています。
兆候を見逃さず、適切な処置を講ずるべきです。
これを保護育成責任のある間に済まさなければならないのです。
20年間しか時間はありませんが、早期に着手すれば時間もエネルギーも大幅に縮小されます。
性格が定着し、人一倍の体力を付けてからの矯正は何百倍もの時間とエネルギーを必要としてしまいます。

健常児の育成と同じです。
幼児・学童期から正しい躾と教育が必要です。
幼児・学童期から良い生活習慣を身に付けるように育てましょう。
良い生活習慣が、よい性格を形成します。

健常児・障害児に限らず、保護者や教師の過失や錯誤、怠慢のツケは将来の社会全体が負うことになります。
しかしながら、健常児さえも満足に育てる事が出来ない親が散見される昨今、専門的知識と豊富な経験が必要な知的障害者に対する療育を、その保護者のみに背負わせるには荷が重過ぎると考えます。
知的障害者を育成する保護者に対して、この板を訪れる良識ある専門家の方々による一層のご支援をお願いします。

社会の健全性と知的障害者の未来に祈りを込めて
長文お許し下さい

273 :271:04/02/22 03:44 ID:lygUtgdK
追記で質問
これまで「療育相談のスレ」ってありました?
板違い?(教育板?育児板?)

274 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 08:01 ID:8G2VBvx7
>272 わかったような事を言う 頭でっかち人間に気をつけてください。
親への配慮が欠けている、偏見助長のスレと見ました。
それが出来たら苦労はありません。出来ないから苦労をしているのに。
情緒的能力に欠けていますな。こういう人が増えたら大変。
気をつけましょうね。全くの誤りではない所が怖いのです。
本物でない事はわかります。

275 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 08:12 ID:DJkNsOnN
>>274
人を批判するだけで、自分の意見なし。
配慮ばかりを要求する奴。

276 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 08:25 ID:4NNgJ4sD
>>273
育児板に障害児を持つ親のスレがいくつか遭ったと思いますが、「療育相談のスレ」は無かったと思います、多分。
本来この板で扱う領域は児童福祉も含まれていますが、現時点では育児板の方がその手の話題のニーズは充実していると思います。
障害児の療育に関しても又、現時点では育児板の方がレスを期待できるのではないでしょうか。

ただ「2ch」ですから、余り多くを期待しない方がいいと思いますよ。

個人的な考えとしては、この様な「匿名掲示板」では責任の持てる、きちんとした回答は得づらいと思います。
そのぶん、普段言えないことは言いやすいでしょうし、意外なところで共感を得ることもあるかも知れません。
もしかして、良識のある専門家が幸運にも迷い込むかも知れませんし。

・・・でも関係ない野次馬が舞い込む方が圧倒的に多いんだよなぁ〜

277 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 08:36 ID:4NNgJ4sD
>>274
何故「出来ない」のでしょう?
だれも貴方がどなたかはわかり得ないのですから、落ち着かれましたら「出来ない」原因を上げていってもらえませんか?
殴り書きで結構です。
体裁など考えなくても結構です。
思いつくまま、「出来ない」原因を列挙してみませんか?
どうせ2chなんですから。

周りがなんと言おうと、貴方のレスを非難しようと、貴方自身が否定されているわけではありませんから。
まぁ多少脚色して、大げさなくらいで書き込む方がいいかも知れません。

278 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 09:12 ID:8G2VBvx7
配慮しすぎ

279 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 09:41 ID:8G2VBvx7
何故「出来ない」のでしょう?

アホか?


280 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 11:13 ID:iaUWJxrE
なぜできないか・・・う〜ん。
みなさん、言い尽くせぬ苦労を重ねて子育てしてると思いますよ。
私自身は知的障害を持つ子の親というわけではありませんが、多少なりとも重度の知的障害者と関わる身です。
体裁を気にせずに列挙する、ということなのでそうさせてもらいますが、
健常者の子なら二・三日で通り過ぎてしまう場所に、とどまってしまっている印象がありますね。
簡単な因果を理解できない。(○○するとしかられる、など)
自分と周囲の関係が未分化。(自分が思うように父母が動いてくれないことを理不尽に感じる)
これらは、ある程度の知性がないと理解できない。そこまでの知性がない方には、それこそ何十年も、理解するのに時間がかかる。

281 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 11:22 ID:iaUWJxrE
幼児期・学童期の療育・教育が重要なのはその通りだと思いますが、
それらを行ってなお、問題行動を起こす方は、起こす。
>幼児・学童期から正しい躾と教育が必要です
その通り。でも、何が効果的であるのかをみなさん手探りしているのではないでしょうか。
274さんが「頭でっかち」と書いたのは、そういった現状を踏まえて欲しい、ということではないでしょうか。

282 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 14:41 ID:up7iMpFG
★4歳児死なせた男不起訴 心神喪失で判断能力なし

・名古屋市北区の路上で昨年3月、通りすがりの保育園児小原貴之ちゃん(4つ)を
 路上にたたき付けて殺害したとして、殺人容疑で書類送検された無職の男(24)に
 ついて、名古屋地検は18日までに、心神喪失を理由に不起訴処分とした。

 男は会話ができないほど精神障害が重く、事件後、検査入院していた。同地検は
 専門家に精神鑑定を依頼したが、「男の精神年齢は5歳程度で、事件当時は物事の
 是非や善悪を判断する能力がなかった」との結果を受け、刑事責任は問えないと
 判断した。貴之ちゃんの遺族は検察審査会への申し立てや民事訴訟を検討する。

 調べでは、男は昨年3月28日午後4時ごろ、父親とともに帰宅途中だった
 貴之ちゃんをいきなり抱きかかえ路上に投げ付けた。貴之ちゃんは頭の骨を折り、
 4日後に死亡した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000193-kyodo-soci

・これに対し、小原さんは「納得できない」と話しており、検察審査会への審査申し
 立てなどを検討している。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000401-yom-soci

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076956704/


283 :バリアフリーな名無しさん:04/02/22 16:06 ID:8G2VBvx7
またーー

284 :271:04/02/22 21:11 ID:lygUtgdK
>>274さん
親の傷の舐め方は別の機会に譲ります。
出来ないと決め付けないで頑張りましょう、子供の可能性と未来を信じて最大限の努力を注ぎ込み、手を尽くしましょう。
また、上記書き込みに情緒能力は必要ありませんでした。

>>276さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>280さん
諦めないで下さい、子供が理解できる働きかけがきっと見つかります。
100の取り組みで、うまく行くのは1つくらいという気構えで、粘り強く取り組みましょう。

>>281さん
解説ありがとうございます。
早期療育により問題行動が1つでも減らせれば、子供達が社会参画に近づけるのではないかと考えました。

どうやら場違いのようですので他に行きます、またちょくちょく寄らせて頂きます。
ありがとうございました。

285 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 00:15 ID:Fra7jOvc
精神疾患を患っている人の、第一の関門は「自分が精神疾患であることを認識し、医者なりカウンセリングなりを受けるようになること。」だそうな。
救いの手はさしのべられているのに、ソレを払いのけ、別のモノに問題を転嫁する。

271さん、今回はちょっとお役にたてなかった様ですが、懲りずに又来てください。

286 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 05:58 ID:K8Hhysh/
>>271 272  その睥睨しているような、傲慢 不遜な態度が
気に入らないのですよ。(親の立場の方でしたら論外、失礼千万でした。)

287 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 07:59 ID:qV6/+o8D
>>286

>親の立場の方でしたら論外、失礼千万でした

冗談じゃない!。
人に迷惑をかける障害児の親に何を言う資格があるというのか。
何を言われても仕方のない立場だ。

288 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 08:55 ID:I2wdA+Se
>>280それは「やらない言い訳」であって、「出来ない理由」じゃないんじゃない?

289 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 18:16 ID:fhQAUVWz
>>286
障害児の親が>>271くらいちゃんと考えて育ててくれたらもう少し迷惑をかけ
ない池沼が出てきてくれるんじゃないかと私は思いたいな。
せめて他人に危害を加えない池沼に育ってもらえればありがたいと心底思う
このごろです。
障害児の親って今がよければばかりで将来迷惑をかけない奴に育てようなんて
思っていないみたいだしそこら辺の危機感が薄いんじゃないかって感じるんだ。
頭が幼児でも体は成長し続けるのだしちゃんと大人になったらどうなるか考え
ながら障害児を育ててほしいと私は障害児の親に言ってやりたい!
危険な奴と思われるのは池沼だって気の毒だ。殺しちゃえって言われるのも気の毒だ。
でもそう言われても仕方がない奴が多いのも事実じゃないの。
そこの所の真実を障害児の親はどう思っているのだろう?
今日5歳くらいの障害児を連れた母親はスーパーでいろんな物触りまくってい
た子供のこと、一言も注意してなかった。そんな親ばかりじゃないと思うけど
ああ言うのが迷惑をかける池沼を世の中に搬出させるんじゃないかと思いました。
まだ>>271のような親なら障害児も少しは微笑ましく見られる対象になるのに・・





290 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 21:13 ID:8g9c0hJk
このスレは知的障害者と精神障害者の区別はつけないの?

291 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:20 ID:Bn3mESB4
みんな、そんなに言わないでくれ。まあ2ちゃんだから過激なのは仕方
ないかもしれないが。

一般人と同じレベルで見ると確かに腹がたつよ。
しかし、相手は能力が無いんだ、だから少しでいいから大目にみてやって欲しい。
俺も、小学生から中学まで同学年の近所の子の面倒を見てたんだ。初めは相手の
親に頼まれてやってたんでイヤイヤだったんだけどな。




292 :バリアフリーな名無しさん:04/02/23 22:32 ID:Bn3mESB4
291続き
1が会った事件も理解できる。俺が世話してたのも、やたら触りたがった。
女でも男でもな。ついでに言うと性欲が強いというより、それを隠さない
というのが正しいんじゃないかな。
いつもおっ立ててたし、またなぜかアレが異様にデカイので目立ったよ。
ただ、叩いたり掴んだりはしてもレイプはできないんじゃないかな。

それより、他のクラスメートから苛められてたのを助けるほうが骨がおれた。
今となってはいい経験だったが、当時は疲れたな。

293 :280:04/02/23 23:37 ID:xeLcJSkL
>>288
皮肉や当てこすりではなく本気で聞くけど、じゃ、どうしたらいいのか教えて欲しい。
それぞれがそれぞれの環境の中で、毎日格闘してる。全力を尽くしている。できることをしている。
逆に言えば、できないことはできない。あるいは時間がかかる。
知的障害には極軽いものからほんとに重いものまで多々ある。自閉症や身体障害との合併もある。
気軽に糾弾できるほど苦労していない親なんて、めったにいないよ。
重い人やその人に関わる人にとっては、あなた方の言っていることはとんでもなく高いハードルであることもある。
天才しかいない社会で生きていく苦労を想像して欲しい。大変だぜ。きっと。
天才達の社会のルールは、複雑すぎて凡人には理解しづらいかも知れないよ。
>>289
>危険な奴と思われるのは池沼だって気の毒だ。殺しちゃえって言われるのも気の毒だ。
>でもそう言われても仕方がない奴が多いのも事実じゃないの。
そんなヤツがそんなに多いか?そんなことはないと思うが。これまた皮肉や当てこすりでなく聞きたいのだが、それは現実と関係ない、あなたのイメージではないかな。
「事実」として、あなたはどれほどの例を知っているの?
見た目がキモイから?そりゃ言いっこなしにしようぜ。お互い様だし。
良くも悪くも、情緒面に関しては普通の人とそれほど変わらないと思うのだが。
自閉症・知的障害・精神障害、みんな一緒くたにしてない?
>>290
282を読んで、僕もそう思いました。
>>291
ご苦労さま

294 :277:04/02/24 00:35 ID:Rqs/Ifzg
>>293俺も教えてほしいよ、教えてくれる人がいるのならネ。

まず誤解を解いておきたい。
>>277は知的障害者を抱える立場の人を糾弾する意図で書き込んだモノではないよ。

「出来ない!出来ない!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」ってぐちゃぐちゃになっても、前に進まないからサ。
とりあえず「出来ない」ことを理由を付けてあげていけば、現状の問題点は整理される。
で、もうしょうがない事はソレはそれであきらめて「じゃ、それでどうするのか?」を考えなければならないし。
案外、「出来ない!」って思っていた事でも解決できることもあるかも知れない。

とんでもなく高いハードルも、飛び越すことばかり考えてたら頭抱えるだけだけど、実は飛び越さなくてもいいかも知れない。
しなくてもイイ苦労をしているのかも知れない。
しなくてもイイ苦労を何故しなくてはいけないのか?
・・・っていう考えもあると思うんだけど。

障害者問題を、障害者の障害自体に全ての原因をおっかぶせても、これはもうしょうがないだろ。
率直に言って、277の問いかけに対して、>>280の答えは「今更何を・・・」であまりに呑気だろ。

深夜で結構キツイ言い方になっていると思う。それ以上の他意はないが、その事に関しては申し訳ない。

295 :280:04/02/24 18:12 ID:Ex5EXKII
>>294
なにか、とても食い違っていて対話になっていない気がする。
貶める気がないことは理解しました。
で、あなたは何が言いたいの?何がしたいの?
ほんとに分からない。呑気といわれましても。
もしあなたが知的障害者に関わっている人なら、すまんがまず、あなたが例を出してみて。
そうでないならどんな答えを期待していたのか具体的に聞かせて。
一緒に考えていけるようならぜひ協力させて欲しいし、噛み合わないようならもうレスしないよ。

296 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 20:23 ID:xvDqZdaB
危険なやつが多いというのは言い過ぎだとしても
迷惑なやつが多いのは事実

297 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 21:16 ID:0p9/afLJ
【今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ】

「知的障害者も地域で普通に生活を」。
 宮城県の浅野知事が行った、知的障害者の「脱施設」宣言に賛成?反対?
 A 賛成
 B 反対

投票はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

298 :バリアフリーな名無しさん:04/02/24 22:20 ID:DJg1gJiV
障害があるのは仕方ないと思う。
そのために自分の税金が使われるのも仕方ないと思う。
でも体の大きな男に街中や電車で急に抱きつかれたりしたら
普通の女性は怖いし気持ち悪い。
それを「好意の表れなんですよ」とにこにこしてる付添い人。
気持ち悪かったって素直に言うと差別扱い。
差別はしないから区別してください。

299 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 14:25 ID:AlYs9+ps
{差別はしないから区別してください。}
わかったような口を……。正しい様で全く正しく ねー。


300 :じじい:04/02/25 16:07 ID:1HEw1S+U
もっと現実に即した思考能力や運動能力、行動観察などの試験(という言い
方が妥当かどうかはわからんが)を通して知的障害の段階を細分化、明確化
すべきだと思う。
その段階に応じて、生活場所や外出時の制限を決めてほしい。
一人で外出できないレベルであれば、必ず介護人が付き添い、行動を監視・
抑制する。 介護人が付けられない状況なのであれば隔離はしかたないと
思う。
介護人は、法的に規定の項目に従って知的障害者の行動を監視・抑制する
ことが義務付けられるくらいのことはしてもいいのではないか?

知的障害者という大雑把なくくりでなく、もっとわかり易い段階付けと、
それに応じた対応をとることで、健常者との共生も可能になるはず。
施設収容や単独外出が不可能で、それを希望する知的障害者なら、その
段階を自ら上げる努力が必要であるはず。

もともと、差別や区別なんて言い回しだけの話で、人は必ず他人を評価
するもの。「犯罪者」「変質者」「知的障害者」「精神障害者」「高齢者」
「未成年」「幼児」「乳児」「サラリーマン」「主婦」「無職」「浮浪者」・・・
どんなくくりにも、行動の制限や一般的な見られ方がある。それはあたり
まえのこと。
ましてや他人に迷惑を及ぼす行動をとる可能性のある者は、その行動を
制限されるべきである。(犯罪者が拘束されるように)

これだけ、迷惑だという意見が出ていることを考えれば、一定レベル以
下の知的障害者は、行動の制限が必要なはず。

(まあ、そういう意味では子供の非常識を見てみない振りや、あたりまえ
とするような馬鹿親を厳しく罰する法律も欲しいところだが)

きっと介護人からすれば、この子は大丈夫とかこの子はだめとかって、ある
程度感覚的にわかっているはず。 でもそれを明確に区別するものが無いの
が問題なんではないだろうか?

301 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 16:17 ID:AlYs9+ps
>300 人間ですぞ。犬かなんかと勘違いしてるんじゃあ?わかろうとしない人間は
黙っていればいい。無理にわかる必要なし。わたしゃ あんたを制限したい。


302 :じじい:04/02/25 16:34 ID:1HEw1S+U
犬は犬で拘束が義務付けられてますよね、
「人間」というひとくくりで世の中済むほど単純じゃありませんよね
誰だって国や地位や学歴や犯罪歴、免許、許可証、いろんなもんで縛
られているはず。 それが社会です。
それを301のように「人間ですぞ」って感情論、理想論を持ち出して、
一蹴してしまうから解決策が見えてこないじゃないかな?

私が言っているのは、知的障害者というだけでは不安に思う人も多い
のが実情だから、もっと細分化して対応できないのか?って案なんで
すが・・・


303 :バリアフリーな名無しさん:04/02/25 16:49 ID:AlYs9+ps
細分化って今度はも物みたいに。根本の所だから、大事なところだから
ムキになるんですよ。
「知的障害者というだけでは不安に思う人も多いのが実情」
貴方はどう思うんですか?どういう人達だと思っていらっしゃるん
でしょうか?是非伺いたいです。

304 :291:04/02/25 23:01 ID:l7uMIasv
>298 好意の表れなんですよ〜というのは信じられんなぁ。
俺は、ぶっ叩いて怒ったよ、もちろん即謝り。

他に養護学校なんかじゃ、投げ飛ばしてるとも聞いたがな。



305 :じじい:04/02/25 23:15 ID:1HEw1S+U

301さんは、何を分かっているのでしょうか?具体的に教えていた
だけませんか?
そして私は具体的に何がわかっていないんでしょう?ご指摘いただけませ
んか?
人間なら誰でも自分や他人を評価するでしょ?いろんな判断基準で

知的障害者に限ったことではありません、
一般常識を持たない、きたない、暴力を振るうなど、他人の迷惑となる行為自体
は、なんらかの形で制限を受けるべきですよね。
このスレッドは知的障害者を一人で歩かせないでというタイトルですから
その制限の対象を知的障害者に限って意見を述べただけのことです。

ご自分でムキになってるとおわかりなら、冷静に文章を理解するよう努力
していただけませんか? 「細分化」は「知的障害度」について述べてい
るつもりなんですが・・・
 知的障害者が健常者と平和に共生するためにも、健常者がもっと知的障
害者のことを理解するためにも、もっと細分化された「知的障害度」と、
その定義や制限、少しでも安心して手をさしのべるための指針などを、
明示すべきだという提案はおわかりいただけませんか?

「あんたは何も分かってない」「黙ってろ」という意見は、ちょっと的外
れで、横暴な発言ではないかと私は感じます。


306 :じじい:04/02/25 23:16 ID:1HEw1S+U
発言が分かれてしまいましたが、
最後に、「貴方はどう思うんですか?どういう人達だと思っていらっしゃ
るんでしょうか?」という303の質問にお答えしますが、
 私は「知的障害者」というひとくくりにはできない色々な人がいると感じ
ています。 単なる問題解決に関する思考能力だけでなく、情緒面や、その
人の性格的な部分、それまでの環境に多大な影響を受けている方もおられる
でしょう。 具体的には、すぐ暴力(本人はそれとわかっていてもいなくて
も)に訴えてしまう人、公共の場で常識的な行動をとれない人、もちろん、
健常者と平和に共生できている方も沢山いると思います。
 少なくとも、「知的障害者はハレンチで暴力で常識無い」とか、「知的
障害者だから心は純真」とは決め付けていないつもりです。
 どういう人?と感じるのは、その個人と対面したときに、できるだけ
フィルタをかけずにその人を評価する努力をしています。としか言えませ
ん。
303は、「どういう人達」って言えるんでしょうか?

307 :277:04/02/26 02:30 ID:3+V4vmgz
>>295
>なにか、とても食い違っていて対話になっていない気がする。
この食い違いを自分が誠意を持ってすり寄せていくのは、正直・・・面倒くさい作業だなと思ったので(スイマセン)、今きちんとはお応えしません。
280さんが誠意を持って、自分の書き込みにレスを付けてくれたのに申し訳ないです。

ただ少しは「具体的な話」として言えば・・・身辺自立が出来ない知的障害者をずっと自宅で世話をする親御さん。
どうして入所型施設利用をしないのだろう?
寄宿舎のある養護学校に通っていたのに寄宿舎にいれなかった親御さん。
知的な遅れの軽い子どもならともかく、ある程度重い子どもの育成は、271さんの>>272でも指摘されている通り「荷が重過ぎる」と思います。
入所施設・寄宿舎の現状で果たして・・・という所までつっこむと際限ないですが、少なくともソレを仕事としている所があるのなら利用するべき。
「私が死ぬ前に、この子が死んでくれたら。」とか自分や家族を犠牲にすればいいんでしょうという考えから、どうしたら抜け出してもらえるのか・・・
・・・ハイすいません、時間ばかり掛かってまとめられません。

>>298-300
あたりにも、思うことをダラダラと述べたかったりもするけど、もう時間がない。

308 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 09:14 ID:ON5/LUkM
じじいさん 確かに横暴でした。2チャンネルだと思って…軽率でした。
単なる自閉症の親というだけです。308の心の中の悪魔の言葉と思ってください。
頭のいい人に反射的に生理的嫌悪感を抱いてしまうわがまま自閉症の親とご認識
下さい。  と言っても遅すぎか………! 
 (2チャンネルはこんなとこだと思ってますから、まじレスだとドギマギします)
適当にあしらって下さいましな。ひらにひらにお詫びいたします。


309 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 14:52 ID:LsABFGDl
300さんに賛成です。分類は人間でも、電車の中で
猥褻な言葉を連発し、乗車客に対して発情してる
知的障害者は怖いですね。私が見たのは兄弟で
性欲を抑えきれなくなって電車の中で
大変なことになってる障害者です。
犬の飼い主が、噛まないわよ〜って放し飼いして
噛んだら、遊びたいのよ〜って言い訳は通用しない。
人間だからこそ、レイプしたらどうするんですか。


310 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 14:53 ID:UbkHjIHG
【体の】過労の江頭2:50が大腸ガンを告白【張りすぎだよ…】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50

過労で倒れたタレントの江頭2:50(38)が、25日都内で会見を開き
末期の大腸ガンであることを告白した。過労で検診を受けた際に分かったと言う。
江頭は「今までも体を張ってパフォーマンスを続けてきた。例え自分が病気の体でも最期までこのままでありたい。」
と力強く語った。所属事務所によると今後も入院はせず今まで通り芸能活動を続ける予定。

311 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 16:32 ID:pGAZSp8b
池沼なんて正直犬や猫とかわらんだろう。

312 :バリアフリーな名無しさん:04/02/26 23:47 ID:LsABFGDl
311賛成。知能があるから人間。知能がないなら・・・・・・・

313 :280:04/02/27 00:24 ID:Gs6UDeaq
277さん
ありゃりゃ、というのが正直な気持ちですが、まぁ、分かりました。

314 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 00:21 ID:4msIaawQ
実際に(知的・精神)障害者から何らかの乱暴を受けた被害者にとっては、
申し訳ないけど、その障害者は加害者でしかありません。肉体的にも、精神的にも。
全ての障害者の中では少数であることくらい理解しています。
でも被害を受けた当人にとっては、その体験が全てです。他にいい奴もいるさ、というだけでは
何の解決にもならないのです。 激しい自傷、他傷を加える粗暴な人については、
障害の有無にかかわらず、「障健同権」で何らかの罰則や、行動制限を加えてしかるべきじゃ
ないでしょうか?

315 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 08:24 ID:l36Mtceq
すかしっ屁がなぜ臭いのか?
それは、そもそも臭くないとすかしっ屁の存在に気付かれないからであって臭くないすかしっ屁も存在しないわけではない。

知能障害者が迷惑な存在ってのも同じことが言える。
たいていの場合、迷惑を被って初めてその存在に気付くってのが実情ではなかろうか?


316 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 19:00 ID:WUYqFlMG
>>315
知人や身内に障害者がいたり友人の子がダウンだとかることは
昨今珍しくも何ともないと思うのだが、
だから、何?

317 :バリアフリーな名無しさん:04/03/01 19:19 ID:YsZjwn11
1の書き込みだけ読むとまるで性的抑圧によって錯乱を起こしている者のように思える。
知的障害者が性に関心を持つのは、何者かが教えなければそうならない。
性欲は生理現象ではないからだ。少なくとも自発的に他者に性的な働きかけを行なう事はしない。
性的に働きかけたのは誰だ。

318 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 08:26 ID:e/1pPrhM
>>317>何者かが教えなければそうならない。
……え?
あの、野生動物も性教育しないと交尾しないんですか?

319 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 14:54 ID:Fq+giqry
>>317
性交そのものではなく、性欲の芽は健康な子供の頃からあるよ。
自然に擦りオナニーを幼児は覚えるでしょ?

320 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 16:07 ID:TgCLoVhC
私も彼女と歩いてるときに障害者手帳(?)のようなものをぶら下げてるヒトに
からまれた経験ありますわ。
普通に喧嘩売ってる様に見えましたが、世間的に殴るとまずいと思い殴りませんでした。

ちなみに彼はその手帳を私にみせて、これが何かわからんのか?と尋ねてきたので、
障害者手帳かとは思いましたが、知らないふりしました。
障害者手帳ってもってたら何してもいいんでしょうか?それともそういう教育されてるのでしょうか?

とりあえず、社会的に障害者ぶん殴れないから、はじ●の一歩2で
疑似障害者リンチモードでストレス解消しますた(′_ゝ`)


321 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 17:23 ID:K+wX+xJx
確かに精神障害者は専門職の人から見ても怖いです いきなり暴力をふるったりもします でも自分は障害者の人格を尊重していけるようにいつも努力しています。しかし障害者は平等だと社会に強制するのは間違いだと思います。怖いなら怖いでいいと思います

322 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 17:48 ID:TgCLoVhC
平等でもいいんだよ。
但し、平等にしたら彼等は速攻で社会的に抹殺されると思われw

323 :バリアフリーな名無しさん:04/03/02 20:30 ID:PwvTESPS
動物が人を襲ったら捕獲され場合によっては処分される。
障害者も同様にすべき

324 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 09:00 ID:8Tr5mwbb
この手の議論が起こると障害者や、障害児の親がおとなしい人もいる、むしろ障害者の方が
被害にあう、と反論するけど、それは別問題だと思う。
こういうスレで議論されてるのは粗暴で危険な障害者(でもちろん一部)であって、
同じ学校や施設、行事で、健常者よりもより近くにいて同じ障害者から被害に合う可能性が
高いのはあなたたちのお子さんの方です。だから、うちの子はおとなしい、他人に乱暴なんてしないと
思う親御さんは、ぜひ一緒にこの問題を考えて欲しいと思う。うちだけよければいい、じゃなくて
同じ障害者、障害を持つ子どもを持つ親としてそういう視点が欲しいと思う。

325 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 09:16 ID:a4tc+o+F
自分の子供が一番可愛いから、そんな事は考えないでしょう。
親は子供のことになると思考が停止する

326 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 09:43 ID:Kirre/J4
社会性が欠如してる親が多すぎ。そんな中普通の人と話せるとほっとする。
本能レベルで言えば、そんな虚弱な子が育ったって子孫は増えないからまあいいかと。


327 :バリアフリーな名無しさん:04/03/03 14:32 ID:Byu07T8o
まともな意見に感動しました。

328 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/04 13:30 ID:d31WZJ38
この前友達と歩いていると自分の逸物をさすってる池沼がいましたもちろん
ボッコボコにいたしました人の急所は脇腹とあごを殴るといいです

329 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/04 13:36 ID:d31WZJ38
マジ池沼に性教育するんじゃーねーよ

330 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 14:01 ID:oRCHcDia
前に出たように障害にランクをつけるのがよいな

331 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/04 14:02 ID:d31WZJ38
そうですね

332 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/04 14:11 ID:d31WZJ38
_/二二二\___    /
  /○     [≡≡]     ○\  ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜
  |┯━━┓┃┏┓┃┏━━┯|  \      こ〜ろ〜す〜ぞ〜
  |│    ┃┃┃┃┃┃    │|
  |┷━━┛┃┗┛┃┗━━┷|
  |__    ┃    ┃    __|
  |─  \  ┃──┃  /  ─|
  |──  \.北アルプス/  ──|
  | ̄● ̄ ̄┃ ̄ ̄┃ ̄ ̄● ̄|
   |.    .@ ┃    ┃ @.    .|
   |_ ̄ ̄ ̄二二二二 ̄ ̄ ̄|
    | ̄ ̄ ̄│[=.=]| ̄ ̄ ̄|
   └── ヽ(´Д`;)ノ──ああああああ〜ッ!!
       / (___) \  バッテリー切れだよ〜〜〜!!!
     /  |   |  \
    /    ◎ ̄ ̄◎    \


333 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 16:39 ID:jnr7vrJ/
折角の能力が無駄になっとる。ベクトルがまちごうとるわい。
おもしれーーーーな。楽しみ  楽しみ。
誰の責任じゃろ。池沼の親の責任とか何とか言うんだろうなー。

334 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/05 00:30 ID:kcANvxbT
池沼の親まじうざいこの前いたけどかフォごしすぎなんだよ
子供もよいい年なのにおやにだいじょうぶでちゅかー
なんて話しかけられてました税金払えこの野郎
税金あげんな国もよ
だったら官僚に甘い汁として吸わせた方がいいよ

335 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 01:10 ID:Xzxf0KlZ
>>333
HEY!おっさん、何が楽しみなんだい?


336 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 09:28 ID:7uMxOYcR
障害者にはランク付けをした差別より、徹底的に平等にして欲しいね。
そうすりゃ、正当防衛も成立するし、無駄な税金も使わなくてすむ。
養護学校いれたきゃ親が金出せばいい。
犯罪犯せばつかまるしー。

337 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 09:29 ID:09HG4Mmo
>>332
名鉄かよ・・・。
毎日聞き飽きたよ。

338 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 09:54 ID:D56h5JMb
>335 おめーみたいな ばがの かきっこ へーげする事でつ。

339 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 11:54 ID:+Klor9jj
障害者どうこうより、小さい時からいじめられて生きてきた奴の密度が
多い不動産屋とその子供や、先祖代々お百姓なのに身分不相応な事してる
奴のほうが迷惑。不快。障害者は雇用を促すが、健常者で卑しいやつは
迷惑だけで、何も生み出さない!



340 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 12:48 ID:lj4Fe8/o
>339
板違い

341 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 14:19 ID:fIn++gj2
小さい時からいじめられて生きてきた奴の密度が 多い
不動産屋とその子供、先祖代々お百姓なのに身分不相応な事してる
奴は障害者だし歩くなだ!

342 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 16:02 ID:D56h5JMb
「先祖代々お百姓」=ほとんどの日本人 ってことで…。

343 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 16:31 ID:lj4Fe8/o
>341
自分のことを障害者という正直者がここにいるぞー。

みんなでたたけw

344 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 17:44 ID:D56h5JMb
343は  ばっかじゃねーの

345 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 17:57 ID:lj4Fe8/o
障害者に関する法律
 
(1) 身体障害者福祉法
 身体障害者福祉法とは、身体障害者の自立と社会経済活動への参加を
促進するため、身体障害者を援助するとともに必要に応じて保護し、
その福祉の増進を図ることを目的としています。

そして、すべての身体障害者が自ら進んでその障害を克服し、その有する
能力を活用することにより、社会経済活動に参加することができるように努めることを前提に、国及び地方公共団体は更生援護を総合的に実施し、国民は社会連帯の理念
に基づき協力すべきことが規定されています。

 身体障害者手帳の交付を除いて18歳未満の者に対する対策は、
児童福祉法により行われています。なお、障害の程度により1級から6級
までに区分されています。

 

(2) 知的障害者福祉法

 知的障害とは、いろいろな原因によって頭のはたらき(知能)=(ものの名前をoえたり、計算したり、
筋道をたてて考えたり、想像したりするはたらき)をはじめ運動機能、知覚機能、情緒等が
年齢とともに発達していかない状態をいい、精神発達遅滞とも呼ばれています。
 知的障害福祉法は、このような知的障害者の自立と社会経済活動への参加を促進するため、
知的障害者を援助するとともに、必要な保護を行い、その福祉を図ることを目的としています。

>344
君や障害者よりましだけどね


346 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 18:13 ID:D56h5JMb
>345 そいうのを虎の衣を借りるブハッっていうんだぃよーーー。

347 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/05 22:54 ID:kcANvxbT
安芸

348 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/07 01:24 ID:B1PgvRDC
揚げ

349 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/07 02:56 ID:B1PgvRDC
すいません、今日、知的障害者を自転車で轢いてしまいましたよ

俺がのど乾いてジュース買ってると(自販機で)後ろから奇声あげた池沼が角材
もってあばれてました僕は怖くなって動けませんでしたそしたらその池沼が俺の方に
着て殴られそうになったからジュース投げてひるんだうち自転車で激突した
そのままにげました

350 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 07:25 ID:w+iDW46t
それは貴方が悪いのじゃない。障害者であろうと悪い事は悪い。
いいなんて思っている人はいませんよ。障害児の父より。

351 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 12:58 ID:o0VIOzCh
八王子駅で知的障害者を見て、頭を狙って殴ろうかと思った

352 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 14:05 ID:cX+pc9gj
>351
気持ちは分かるけど殴らないでよ。
オイラもアフォだけど、人様の迷惑にならないようにしているつもりだよ。
まあアフォは人間じゃないし、オイラみたいに見た目(顔面障害、奇形)だけで
人を不愉快にさせるようなのもいるし、存在だけでも迷惑だと思うけど・・・。

353 :バリアフリーな名無しさん:04/03/08 05:03 ID:iXHvMRK4
知的障害者は子供の頃から両親の同情から怒られずに甘やかされて育ってきているのが多いので、すげー癇癪持ちです。
知的障害児は、悲しいけど、犬と同じように悪い事をしたら叩くなどして躾ないと全然効果ない。
普通の子は言葉で言って聞かせられるけど、知的障害児は理解できない。
だから仕方なしに叩いて体で覚えてもらうしかない・・・。

で、話変わるけど、最近の幼児(3〜5歳)は精神年齢低いねぇ、2、3歳から全く成長してこない子もいる。
こんな子が小学校に入って、ろくに叱られた内容に理解もせず、そして体罰もなく大きくなる。

そりゃ、簡単にキレる人間できるわ・・・。


354 :バリアフリーな名無しさん:04/03/08 21:14 ID:XzqvjkJb
猫でも電車に乗れるんだ。池沼にはできるか(一人でね)

355 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/08 21:35 ID:Wiq0GQ40
age

356 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 00:38 ID:HM32i3KN
>>353とりあえず、間違いの指摘。
>知的障害者は〜すげー癇癪持ちです。
・・・そういう人もいますし、353さんの出会った方はそうだったのでしょうが、それだけであたかも知的障害者全員が「そうである。」と断ずるかの物言いはいかがなものでしょう?
「癇癪をおこせる」程度の知能すら持ち合わせていない知的障害者の方も、また大勢います。

>知的障害者は〜叩いて体で覚えてもらうしかない・・・。
・・・叩いて覚えてもらえるのであれば結構なのですが、現実はそんな単純な方法が通じるほど甘くはありません。
大体「言って分からない相手が、叩いて分かるわけがない」のです。
叩くという暴力行為から、暴力行為そのものではなく教訓を得ることが出来るというのは、これはもうものすごい知性を必要とする事です。
知的障害者を犬猫以下の知性と揶揄される方もおられますが、例え知的能力が低くても、こういうところは犬猫ではなく人間だったりするのです。
まぁ「叩いて体で・・・」という迷信は、いまだに多くの人が信じ込んでいるようなので、353さんがそう思うのも仕方ないことです。

357 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 00:57 ID:J43t5lzg
言ってわからないなら体に覚えこませるしかなかろう。
池沼が物事の善悪を理解できないなど、百も承知だろ。


358 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 07:22 ID:HM32i3KN
>>357・・・という風に、「体に覚えこませる」迷信は根強いものがあります。


359 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 08:01 ID:6P4QfpC8
>>358
それじゃあ隔離しとけ。
一切表に出すなよ。
危なくてしょうがないからな。

360 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 09:07 ID:gDUUlGyk
>>356
体罰を肯定するつもりはありませんが、「体で覚え込ませる」と言う療法は現在存在します。動作法がその最たる例ではないでしょうか?
暴力こそふるわないものの、身体的なストレスはかなりのものがあるはずです。それを、続けていくことで、
体に覚えてもらうわけですね。
また、粗暴行為などが頻発する場合、精神科薬を服用するということも頻繁に行われていますし、増薬等も頻繁に行われます。しかもいとも簡単に。そういった事件がありましたね。
直接的、視覚的にまた、日常的に目立つことが「叩く」という行為だけであって、知的障害者に対する侵害的な行為は日々行われていると思います。
>「言って分からない相手が、叩いて分かるわけがない」
実際、そういった例をみたことがありません。IQ測定不能の最重度と言われている方に、盗食の際、掌を叩いたことがありますが、次回からは叩く振りをするだけで手を引きます。学習能力はある訳です。
防御本能という、本能に働きかけることは、ある程度有効なように思います。実際、掌を叩くこと以外の行為は、怖くてできませんが・・・

361 :専守防衛さん:04/03/09 11:52 ID:9Y1y8tp4
体で覚えこますというのは、356が言うほど悪意(この言い方が正しいか?)
があるわけではない。言語の理解能力が劣っていても条件反射で抑える
ことができる。もちろん障害の程度によるが。
いずれにしても、にこやかに叱っても効果は無いというのは経験者なら
解るはずだ。

362 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 12:01 ID:TP8Rroi2
池沼教育はブリーダーに任せる

363 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

364 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 14:09 ID:tD51TtRU
怒ると叱るを同じように解釈してるヤツがいるな。

365 :???:04/03/09 15:02 ID:0iROD4lv
皆さん福祉に関係されている人なのか。
だとしたらいまだにこんな議論しているなんて信じられない。
知的の人をステレオタイプに見たり、体で教えるなんていったい何十年前の
話をしているのだ。今ではそんなこと体罰以外の何者でもない。
言ってわからなければ体で教えるなら痴呆の皆さんには皆さんそう言った
“体で教える”恐怖で変えようとしているのか。
今きちんとした知的障害の方の現場では体罰どころか恐怖心などで
相手を変えようとする事自体プロとして失格という意識を持っている。
恐怖心など感じさせなくても本人が適切な行動ができるよう
対応し、環境を整えてあげる事が重要なのだ。
相手が言葉がわからないとか最重度だといういいわけは
無知な人間のいいわけでしかない!

366 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 15:26 ID:Lx4OAt1Q
>>365
どこを縦読みするの?

367 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 15:39 ID:LjvjwOq5
365さん、366はまともじゃありません。世の中には
こんな最低野郎がいるんですよ。でなきゃ、もっといい世の中に
なっていますよ。エネルギーの無駄です。適当にあしらいましょう。

368 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 20:31 ID:+pkVkKmc
プロというならまず、
知能障害者が周りに迷惑をかけないように躾けた
という成果を出してください。

肉体的苦痛という恐怖から逃れるために問題行動をしなくなるのではなく、
きちんと教育を受けて知性を持ち、道徳から問題行動をしなくなるなら素晴らしい事です。
だけど、それができないから重度なのであり、
重度の知能障害者を野放しにするのがノーマライゼーションとかバリアフリーと言う聞こえのいい言葉の実態です。

少なくとも私は、
そんなことしちゃダメだよ〜と温かい言葉をかけるだけで、いつか知性が身につくという幻想に浸って問題行動をさせっぱなしの自称プロより、
ぶったたいてでも問題行動を制止させる素人を求めます。

369 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 21:17 ID:HMxYs1Sg
>>368
120%賛同!!。

>>365
> 恐怖心など感じさせなくても本人が適切な行動ができるよう
> 対応し、環境を整えてあげる事が重要なのだ。
そういう態度が障害者に「周りが自分たちにあわせてくれる」という甘えを与えるんだ。

> 相手が言葉がわからないとか最重度だといういいわけは
> 無知な人間のいいわけでしかない!
池沼が問題を起こした時、障害がある事を言い訳に使ってるのは誰なんだ。
少しは連中に迷惑をかけられる側の事も考えろ!。

370 :???:04/03/09 21:48 ID:apb8RApK
368さんあなたの知っている「ノーマライゼーション」や「バリアフリー」ってその程度の浅いものなわけね?
だいたい重度の知的障害者が必ずしも問題行動をおこしてるわけじゃない。
それにあったとしても、“躾”と言うなの体罰や虐待がそう言う状況をうんできたの何度も目にしてきている。
重度だから知的障害だから問題行動をおこすと思っているようだが、障害のないと健全な人間だと思っている人の
言動や暴力のほうがよっぽど凶暴だ。ごまかすこと、隠すことの不器用な彼らの方がよっぽどかわいい。
あなたが最重度の方の暴力的な行為に傷つけられた経験があるとしたら
気の毒なことではあるが、それは障害の重い人の問題では無くその人とその人を取り巻く
人々の問題でだ。「そんなことしちゃダメだよ〜」ということが
支援なら、誰にでもできること。残念ながらその方にはきちんとした
支援者はいないようだ。問題行動を止めなきゃ行けない状況を作る前に
そう言う行動を本人が起こさなくていい環境を作ることに専念してほしいものだ。
「それができないから重度」という表現があるが
「それだけの支援ができない職員だ」と言うことの責任転嫁ではないのか。
何の理由もなくそう言う行為に及ぶ人はいない。彼らも何かから身を守ろうとしているのだから


371 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 21:54 ID:apb8RApK
障害者が起こした事を全ての障害者の責任にするなら
障害のない人の事件は障害のないひと全ての人の責任なのか?
障害者と言うだけであらゆる暴力、差別を受けてきたひとの責任は
誰がとってくれると言う!!
正義をかざすな、そんなことは障害者いじめのマスターベーションにすぎない


372 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 22:01 ID:apb8RApK
370さん、371さんに同感!障害者じゃなくても障害者のフリして
罪逃れする人だって後を絶たない。障害者だからの犯罪だとどう科学的
医学的に説明できる?人間なら誰だって犯罪を犯す可能性はあるよ。
だいたい割合からしても障害のないひとの犯罪件数のほうがよっぽど
多いんだから。

373 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 22:04 ID:SNMa70mu
???さん
必ずしも知的障害者に関わる方が書き込んでいるわけではないですし、
あまりムキにならないことをお勧めします。
一読、知的障害者についてよく知らないんだな、と思えるレス、多いでしょ。
レスをつけるに値する方に、レスをする。
そうでないと不毛ですよ。

374 :???:04/03/09 22:13 ID:apb8RApK
あはは、同じ職場の同僚も書き込んでくれるとは笑っちゃうよ。
みんな残業ご苦労さん
介護福祉士の試験の事を検索しようと思ったら
とんだとこに来ちゃったけど、誰かの事件で全ての人を
同質と思われてしまうことはほんとに悲しいことだね。
被害に遭われた方には本当に気の毒だけど。
だけど、ここが単なる“障害者いじめのマスターベーションの場”に
なってしまっているならほんとに来ても意味ないね。どんな言葉も
きっと伝わらない。367さんアドバイスありがとう。本当にそうだね


375 :???:04/03/09 22:15 ID:apb8RApK
373さんもありがとう
ほんとうにそうだ。意味ないですね


376 :368:04/03/09 22:57 ID:+pkVkKmc
>???さん
とりあえず送信ボタン押す前に一度読み返して誤字脱字のチェックをしましょう。
それと、自作自演はみっともないですよ。
……と思ったけど、LANで繋がった同一の回線からのカキコだったのかな?


>「ノーマライゼーション」や「バリアフリー」ってその程度の浅いもの

どうもねぇ…周りに迷惑振りまく知能障害者の保護者にとって非常に便利な免罪符にしか思えないんです。
私が接した、迷惑振りまく知能障害者とその保護者がその言葉を振りかざしたもんですから。
理念としては尊重するべき概念だと理解はしてるんだけど、こういう手合いに免罪符与える事になると思うとねぇ……。


>だいたい重度の知的障害者が必ずしも問題行動をおこしてるわけじゃない。
(中略)障害のないと健全な人間だと思っている人の言動や暴力のほうがよっぽど凶暴だ。

こういった趣旨のスレで散々出た意見だけど、健常者も問題起こします。それが何?
それが障害者の問題行動を正当化する理由になるのでしょうか?
健常者はきちんと罪に問われます。
でも、知能障害者はどうですか?


>それは障害の重い人の問題では無くその人とその人を取り巻く人々の問題でだ

私はああいった人たちを(一応は)人間として扱います。
だからこそ、その人が行ったことはその人の責任だと思います。
周りに責任転嫁するのはその人の人格を否定する事になりませんか?

377 :368:04/03/09 22:58 ID:+pkVkKmc
>そう言う行動を本人が起こさなくていい環境を作ること(中略)何かから身を守ろうとしている

パン屋で涎たらしながら商品を手づかみにして直に喰っていた。
保護者は弁償ぐらいははしたと思うけど、私はもうその店で買う気にはなれなかった。

小学生時代、クラスにいた知能障害者に女子がレイプされた。
一体何から身を守ろうとしてたのやら。
手が届く場所に商品を陳列したり、女の子がいない環境を作ればいいのでしょうか?
そんなことやってたら社会は成り立ちません。
人間として社会に出したいのなら社会のルールを守れるようにしてください。


>障害者が起こした事を全ての障害者の責任にするなら

んなこと言っとらんがな


>障害者と言うだけであらゆる暴力、差別を受けてきたひとの責任は誰がとってくれると言う

このスレはそういう話をする場所ではない。

378 :368:04/03/09 22:58 ID:+pkVkKmc
クラスにいた知能障害者が問題起こしたら世話係である私の管理責任を問われたし、
問題行動の前兆を掴み、静止したり注意すればイジメだと批判された。

あなた達のカキコからは、そうやって批判ばかりして板ばさみにする輩と同じ匂いにおいを感じるんだよな。

なお、私の前任の奴は優しく言葉で諭すだけでさっぱり効果なし。
私は問題行動を起こしたときはぶっ叩き、漏らしたときは床に溜まった尿に顔を押し付けてケツひっぱたいてたら漏らさなくなり問題行動も起こさなくなった。

周りに迷惑かけるとか相手が傷つくと理解したのではなく、
私にぶっ叩かれたり臭い思いをするからやめよう、と学習しただけなんだろうけど、それでも体に覚えさせると言うやり方は効果があったのだ。

少なくとも、私はこういう経験をしているのだ。
だからあなた達の意見(というか理想論にしか思えないのだが)には賛同できない。

379 :???:04/03/10 00:08 ID:c3CgEfIb
368さんそりゃ批判する輩がいるのは当然だよ
私の周りにも昔そう言う同僚は沢山いたけど、
そう言う対応された子は必ずその職員のいないところで
もっとひどい行為をしてしまってたよ。こっちはいい迷惑だった。
そりゃあ優しい言葉でも変化ないのは当然のこと。
私達ががやってることはそんな単純な事じゃないよ。
今までの経験で試行錯誤を何度も繰り返し、
本当に自ら変わってもらえる関わりを模索してきた。
きちんと関わればほんとに相手も変ってくれてる、あなたがしたその場限りの変化では
なくね。
 それと私やたぶん同僚も言いたかったのは、障害者だからと分けて考える事に
意味がないって事。レイプ等の犯罪は障害者じゃなくてもするし、責任は障害があっても
無くてもやったことに対して責任とるべきだと私自身は考えている。
私自身起訴してくれたら本人も反省のチャンスになるのにと思ったことは
何度もある。あなた自身の中にある障害者への嫌悪感については
どうしようもないが、犯罪を障害のせいにしたところで
現状は変わらない。どんなに正当化したくても
あなたを批判した同僚への仕返しのようにしか聞こえない。
ただ適切なアドバイスをする人が身近におらず、批判の中一人で苦しまなければ
いけなかったとしたら、苦しかっただろうなあとは
思いますよ。

おっと、アドバイスしてもらったのにまじめにまたこたえてしまった。
妻に怒られるのでもう帰ります。堂々巡りになるので、コメントかいて
くださってももう返事はやめますがお好きなだけこの後はどうぞ。



380 : :04/03/10 00:17 ID:2l7APltl

■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー460万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作S価学会の闇の謀略部隊だった
--------------------------------------------------------------------------
大新聞は流さないがこれは疑惑の宗教法人S価学会の腐敗した恥部を再び示した

偉そうに清潔なフリをしてこの国の政治のキャスチングボートを握って
いるように振る舞っている公○党の支持母体の暗部が突然明るみに出た一部始終
--------------------------------------------------------------------------
日刊ゲンダイが1面で特集 (ヤ○ーBBとS価の関係)
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創○学会元幹部: 竹○誠○(55)
現在、聖○新聞広告部長。

また、共犯のY浅輝昭(61)も○価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた(記事より)

381 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 00:52 ID:7/eikEur
ここはひどい自作自演のスレですね。

382 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 01:11 ID:7/eikEur
ここで奇麗事を並べている椰子に問う。
もしお前らが管理している池沼が犯罪起こしたら責任を取るのか?
責任が取れないというのであれば、責任を取らなくていいようにきっちり隔離しとけ。

383 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 01:36 ID:N9+HoQ1Q
負のイメージというものは、とても強烈に脳裏に焼き付きます。
現在の学級崩壊がよい例で、負のイメージを焼き付けることをせず(できず)、ただただ野放し状態であるから起こるのではないでしょうか?
上下関係の区別もできず、自分の子が一番という育てられ方をするとこのようになってしまうのではないでしょうか?
確かに、環境づくりは施設職員にとって需要なことです。しかし、それは施設と言う閉鎖された治外法権区域でのみ有効なだけで、いざ出発という段になって社会が全て障害者にあった環境であるのかと言ったら
全く違いますね。イレギュラーなことだらけです。そのイレギュラーに適応できる環境は施設の中ではハード/ソフト共に限界があり不可能です。ですから、できる限り障害者がこれから出るであろう社会に合わせるしかないのではないでしょうか?
それを見た健常と言われている方達に、合わせてくれるように働きかける(または祈る)しかないように思います。他力本願ではいけないのです。
まず、現実を直視し、障害者側から行動した方がより社会参加しやすくなると思いますが。社会にばかり責任を押し付けてはいけません。


384 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 05:45 ID:rjRB0yHV
>>365
こいつの方がプロ失格だよなw

自分達の偽善の所為でどれだけ健常者が知障に迷惑掛けられているかわかってねーもん。
大体このスレはアンチ知障なんだよな。
知障はオリに入れてるか、鎖で繋いでおいてくれってスレだしw

385 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 06:41 ID:IiP4Gc7N
>384  なんの人間性もねーじゃん。
     おまいは原始人か。おまいの方をを隔離せんとかんな。

386 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 07:50 ID:KxeJJlY6
結果責任の負えない奴を何とかしろってのは自然な感情だろう。

昨夜の365の自作自演にはワロタ。
その上バレそうになったら必死に工作。
まさかバレてないとでも思っているのだろうか?

387 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 09:24 ID:IiP4Gc7N
ワロタにはワロタ。
「自然な感情」=「未熟」というのだよ。
365は正論だよ。誰が見てもね。
「知障」って一言で言うけど、広いよー。
いや、一言では語れないのよ。土台、誤り なのよ。
なんでアンチなんだよ。
理由を言って下はい。納得できたらあんたの意見認めるよ。理由をどうぞ。

388 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 09:32 ID:hVp57Ixn
まぁ、施設の人間かなんかしらんが、自分に子ができて致傷に犯されでもせんと
わからんだろうな。一般健常者の苦しみは。

389 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 09:38 ID:i5Gk3mHe
>>387
そりゃそうだ。>>365は『正論』だ。だからタチが悪い。
障害者という弱者を養護するのは正しい事。障害者を差別するのは悪い事。
こういう『正論』が被害者を板ばさみにして苦しめる。
未熟とか偉そうな事いうなら、熟しきって腐り落ちる寸前のあなたが、もう少し未熟な人を思いやったらどうか?

なお、こういった趣旨のスレにおける『池沼』ってのは他害行動をとる池沼ってこと。
無害なマターリ系は別……だと思うんだけど。


390 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 09:52 ID:Gt2BJCZT
>>365はまるでカルト信者の様だね、そのうち池沼のためにジハードでも
おこしそうな勢いだな。

391 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 11:15 ID:ZOdWGlB7
被害者になった上に犯人が不起訴になったら
障害を許せんきもちになるのはわかるけどね。
388さんもつらいことあったんやね。
でもなんでかなぁ。一般健常者ってひとくくりにされても
困るねんけどなー。
ほんとほんと387さんの言うとおり、知的障害も幅広いし。
一般健常者?にいやらしい事されたほんとにつらい思い出があり、
知り合いの障害者に「おばちゃん元気かぁ?」
ゆうて優しー事ゆうてもらえる私は複雑な思いやな。
私やうちの子やていつ障害者や痴呆になってもおかしないけど
384さんみたいにアンチ知障っちゅう人は、脳に障害おったり、自分が痴呆とかになって
何するかわからんようになったら檻に入れて、鎖につながれても
文句いえんちゅうこっちゃ。
まあアンチでないもんはしゃべるなっちゅうことやから
うっさいおばはんは去るわな。




392 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 12:03 ID:RlFm6lZe
一般健常者改め、迷惑をかけられた健常者。
ちなみに、
   障害者を差別するのは悪い事。
これが正論ならば健常者と致傷を平等にするということになると思うのだが。
アンチじゃない人はどう思っているのか?


393 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 12:52 ID:IiP4Gc7N
>392 差別 って具体的にどういう行動?

394 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 13:09 ID:i5Gk3mHe
>>393
悪さをしたときに叱る。
異常な行動を取っているとき、周りの人間に加害を及ぼす可能性を予測し、備える。
学科試験に合格しなかったから入学を断る。
友人・恋人としての付き合いを断る。
嫌う。
無償での世話係を嫌がる。
何らかの被害を被ったとき、賠償を求める。
抱きつかれたり触られる事に嫌悪感を抱く。

395 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 15:12 ID:N0+flEsX
おれは池沼になるぐらいなら死んだほうがましだな

396 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 15:28 ID:c3CgEfIb
「障害者を差別することは悪いことだ」って表現
アンチじゃないひとってほんとにそんなに使ってるかなあ?
そんな使い古された、アバウトな表現使っても意味ないからなあ。
394さんのいうのは、私にとっては相手が障害者であっても無くても
当たり前のことばかりのような気がする。
好きじゃない人と無理矢理付き合うことが優しさじゃないし、
嫌いな人に抱きつかれたら私だってイヤ。
もちろん行き過ぎて攻撃すれば相手が誰でもいじめになっちゃうけど。
納得できないのに、単純に「差別は悪い」って言われたからって
抱いてしまった嫌悪感を消そうとするのはムリだと私も思いますよ。
ただ、知的障害者かそうじゃないかっていう単純な分け方で
考えられない事は多いし制度によって無理矢理縦割りにされてる
ところがあるしね。
確かにあらゆる意味で不平等かもしれないけれど、
お互いがお互いの不平等さを主張しててもきりがないんじゃないかな。
犯罪を犯しても起訴されないってことをもし言われたいなら、
私自身「障害者だからって責任をとる機会をも奪われてる」って言うのも
ある意味“差別”かなあって思ったりもする。
逆の立場では障害者の言うことは正確性に欠けるってことで
被害にあっても事件化してもらえない場合もあるし・・・
単純に得してるとかそうじゃないとかは言えないと思う。


397 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 15:58 ID:IiP4Gc7N
すばらしい意見で感動しました。

398 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 16:05 ID:w3B3M8RL
>398
どういう事象が障害者にとって得してないということになるの?
アンチでないヒトはどうして欲しいのよ?普通に接して欲しいんじゃないの?

399 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 16:22 ID:IiP4Gc7N
>394 これなら差別とは言いませんでしょう。

400 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 16:40 ID:rjRB0yHV
平等に扱えと言うなら、扱うけどそれなりの事するだけだよ。
俺自身に人間性がないとか言われようが構わん。
生活保証や福祉は充実させろといい、扱いは平等にしろといい。
あつかましいったらねぇな。

実際、普通の健常者でも差別されるんだし、社会では食い合いだろ?
悪い事すりゃ精神の安定の有無無しで裁かれるべきだし、いじめられようが、馬鹿にされようが、差別されようが、それでも平等な扱いならいいんだろうな?
知障を健常者と同じ土俵で扱えって事だろう?それでいいんだろ?
極端な言い方だが、自分で何も出来ないヤツは死んでもしょうがないって扱いでもいいのか?

そんなの不可能だろう?親が死んだら誰が面倒みるんだ?親戚や兄弟もいい迷惑になりかねん。
だから、>>365のような商売も成り立つし、必要なんだろう。
で、そういうのを相手にするのが喜びな人間が相手をすれば双方幸せなんじゃねーのか?
人間なんて一人では決して生きて行けない生き物だ、現代社会に適応すればするほど誰かの支えが要るし、支えになっている。
でも、自分も支えられないに、健常者側の方に来れば迷惑がられるのはしょうがないだろう…。
>>365からすれば、もっとちゃんと知障の人間を見てくれ、認めてやってくれ!って思うのだろうが、臭いものには蓋をな精神もってる人間にはどだい無理な話だ。

こんな一方的な上手くまとめられない言い方する俺は>>365から見れば知障なんだろうな…。
まぁ、勉強も全然出来なかったし、社会では底辺の工場勤務だから知障かもなw

401 :統合失調2級ですが:04/03/10 16:51 ID:e7IHFpvb
文章がわかりません。わかりやすく言って欲しい。
知的障害者を殴る蹴るするのが社会での食い合いと言うことでしょうか。
弱いものは淘汰されるべきであると言う一種の弱肉強食の。

402 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 18:13 ID:c3CgEfIb
400さんが書かれてること自体障害者がなぜあなたに求める
必要があるのかな。そう言う仕事をしたい人はされたらいいし
したくない人はムリに関わる必要ないんじゃない。
迷惑かけられたら文句言えばいいし。そうじゃなきゃ接点をもたなきゃいい。
あなたに特別扱いしてほしい人なんていないと思う。
特にあなたの文章読んだ障害者の方が、こんな気持ちの人に介助してもらうなんて怖がるよ。
それと障害者のことと社会全般の事が一緒くたになってたね。
生活保護も福祉も障害者に限った事じゃないし。
「いじめられようが、馬鹿にされようが、差別されようが」って
障害者じゃなくてももんだいじゃん。
障害がある人にもないひとにもあっちゃいけないけど現実にもうおこってる。
「365から見たら俺も知障なんだろうな」・・・てっとこ読んで
せつなくなっちゃったよ。
365さんも言ってたけど問題を障害のせいにすり替えられてるだけの事って多い。
400さんは誰かにやりきれない思いをぶつけたがってるように感じるよ。
それに自分が障害者じゃなきゃ無視してても言い問題にこれだけ
激しく反応するって事は、逆に言うとすごくまじめな優しいとこも
あるって事のように私は感じてしまったよ。傷つきながらも
まじめに生きてきた人なんだろうなって。
ごめんよ、勝手に分析して。


403 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 18:24 ID:Ncn3nLSs
>>399
いや、人権人権ってうるさい人から見ればこれも差別らしい。
どんな問題でも言える事だけど、問題がある側がいわゆる『弱者』に分類される人だったらこうやって被害者と加害者が逆転する事がある。

>>402>問題を障害のせいにすり替えられてるだけの事
障害者だからそんなこと言うんだろう! などと被害妄想にとらわれてるケースもある。
障害があるんだから仕方ないと開き直る人もいるし。

404 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 18:51 ID:c3CgEfIb
そりゃあね、極端な意見の人はどんな立場の人にもいるわさ。
障害のない方が被害者になったからって黙ってなきゃいけない状態も
おかしいけど、じゃあ障害者が被害者になった場合はスムーズかと言うと
そうでもないし、正確なデータがないところで論じても意味ないよ。
私が障害者であるかどうか・・・
私がどういう立場の人間であっても共感してくれる人はしてくれるし、
そうじゃない人はしないし。いちいち皆さんを自分の意見にそろえて
もらおうなんて思ってないよ。
私から言うとどんな立場の人でも
「障害があるからしかたない」「障害者だからだろ」って意見そのものが
障害にすり替えてるって言うか、とらわれてるって感じてるわけよ。
けしてアンチって言ってる人にだけ言ってるわけじゃない。
“障害”があっても無くても、生きる上で支援がいる人にはいるし
いらない人にはいらないしっていう単純なことなんだけどね。
“障害”の意味もそうなるとあやふや・・・
ああ、今こんな事言ってても理想論にすぎないようでむなしいけどね。



405 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 19:19 ID:RlFm6lZe
>404
貴方の意見に賛成しなくても良い事はここの皆が理解しているとおもう。
ただ、現在の社会において障害者が健常者より多少優遇されているのでは?
少なくともここに書き込んだアンチの人の数だけは迷惑をかけている方々がいる
のではないかと思いますよ。結局貴方が何を求めているのか理解できませんが。

406 :統合失調2級:04/03/10 19:26 ID:e7IHFpvb
そりゃそうだろう。障害者は働かなくていいし、
税金も免除されるし、障害年金もらえるし。
みんな障害者が羨ましいだろう。
フッ私などブランド品3つもってる(‘‘)
今日は図書館で「万葉集を読む」大岡信著
その他もろもろを借りてしまった。
時間は人並み以上にあるからのほほんと遊んで暮らせるのだ。

407 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 20:48 ID:QPDgRnYX
おいおい、なんでみんな納得してるんだ?
368のしたことは、犯罪だよ。
多少の暴力は有効だ、とか言う意見に仮に同意したとしても、
>・・問題行動を起こしたときはぶっ叩き、漏らしたときは床に溜まった尿に顔を押し付けてケツひっぱたいてたら・・
どう見ても、やりすぎじゃん。
これ、虐待ってんだぜ。
なんでスルーしてる?

で、ここに出入りするアンチは、知的障害者の「社会化」のためなら虐待を是とするのか?
現実に、知的障害者はこの社会に存在する。その人達が隔離されているべきだと思うのか?

408 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 21:33 ID:c3CgEfIb
>405
何か求めてないとカキコしちゃだめのなぉ〜?
言いたいこと言っちゃう性格なんだよねー。皆さんと一緒。
じゃああなたは何を求めてるんでしょう。
でもあなたの言うことばだけでは説得力に欠けるなあ。
片方の立場の人だけの意見だし、正確なデータがあるわけじゃない。
制度面だけでの比較もフェアじゃない。406さんは運がいいけど
障害者でも年金もらえない人も沢山いるよ。正確に制度や実情を知らずに
比較するのはどうかなぁ。私には比較自体いみないんだけど・・・
経済的に私より恵まれてる障害者の人は私の周囲にほとんどいないし、
だけど生きていく上での価値観はちがうからどっちが幸せなんて
言えないし・・・って、道徳の時間じゃないからだーれも聞きたくないか。
でもここのスレみてて、健常者だからって我慢を強いられてる人(自分に強いている人)
怖い思いをしてるのにその気持ちを受け止めてもらえない人がいるのは事実。
そう言う人の声はきちんと受け止め、本人かその周囲の誰かが責任をとる
べきだとは思うよ。そう言うことを訴える正当な場所がないから、
ここで怒りを増幅せざるおえない人もいるんだろうね。
一般論にせず、単なる中傷でもなく、
苦しかった思い、つらい経験を語れる場であればいいなあと思う。
1さんの言葉は素直に1さん自身の言葉として読むことができた。



409 :368:04/03/10 23:35 ID:aJXD+pAo
>>379>そう言う対応された子は必ずその職員のいないところでもっとひどい行為(中略)きちんと関わればほんとに相手も変ってくれてる、あなたがしたその場限りの変化ではなくね。

少なくともあなたやその同僚はそれを生業にして給料をもらってるきちんとした技術を持った(自称)プロ。
でも当時の私は障害児との接し方なんて何も知らされてないただの小学5年生。
当然ながら給料なんてなしで、その時期の楽しい時間を犠牲にして強制的に世話をやらされてました。

相手も変ってくれるなんて、そんな悠長な事言ってる間に更に唇奪われたり授業妨害されて勉強が遅れる子が出てくる。
少なくとも健常児が学校生活を平穏に送るにはその場限りの変化でいいんです。
文句があるならただの小学生ではなくプロや親が責任もって躾けてから普通学級や一般社会に出してほしい。

私のやりかたは、少なくとも健常児側に被害者は出なくなった。


>堂々巡りになるので、コメントかいてくださってももう返事はやめますがお好きなだけこの後はどうぞ。

って、勝利宣言出してトンズラか?

410 :バリアフリーな名無しさん:04/03/10 23:35 ID:Xz0gsMW8
なんだ?また自作自演厨が来てたのか?
文体でバレバレなんだよ。
アフォが工作に必死だねえ。

本来、池沼の人権を叫ぶならば、犯罪責任に対する引責を含めるのは当然。
そして連中を代表し、立法府へ法改正するよう働き掛けるべきだ。
しかし連中はこれが完全に抜け落ちている。
要するにいいとこどりだけで責任は全く取らず、負のコストは社会へ全面的に押し付けるという姿勢。
これで理解を得ようだなんてちゃんちゃらおかしいな。


411 :368:04/03/10 23:36 ID:aJXD+pAo
>>407
……ブルータス、藻前もか。
虐待ですか。犯罪ですか。やりすぎですか。
だったらどないせーちゅーんじゃ。
私が係に就く前の、噛んで含めるように口で言って聞かせるやり方でダメだったから漏らしたし暴れたしレイプしたんだっての。

前にも書いたように池沼が問題起こせば世話係である私の責任。
でも、その対策のために注意を払い、例えば授業中に歩き回るそぶりを見せたら座りなおさせるようにしたらイジメと言われる。

叩くぐらいしないからダメなんだと言う意見。
きちんと言い聞かせれば大人しくなると言う意見。
ファーストキスを奪われた子の泣き顔。
その子なりのコミュニケーションと開き直る親。
エンガチョ。
私だって我慢したんだから(後任の)あんたも我慢しろ。
係であるお前が考えろという担任のお達し。
○○ちゃんは障害があるんだから可哀相。
etc……

これらが全部世話係である私に向かった。
非暴力的なやり方を続け、やはりダメだと確信した。
どうせ批判されるなら、と考え、少なくともクラスメイトは守れる方法を取った。


>知的障害者の「社会化」のためなら虐待を是とするのか?(中略)その人達が隔離されているべきだと思うのか?

社会でやっていけるだけの常識を身につけるために躾が必要である。
障害の度合いによっては、虐待といっていいレベルの厳しい躾になるのかもしれない。
それが駄目と言うなら隔離してもらうしかないじゃないか。

理由がどうあれ、ルールを守れず回りに迷惑をかける者との共生を拒むのは正当な権利だと思います。

412 :368:04/03/10 23:40 ID:aJXD+pAo
おっと書き忘れ。
>>369さん
産道……じゃない。賛同ありがとうございます。


413 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 00:08 ID:dFsgfGeE
池沼はゆっくりと時間をかけて躾れば、善悪の判断はきちんとつく、
という書き込みが以前他のスレにあった。
ならば、躾のなっていない池沼は親が躾を完全放置している証拠ではないか。
というより、きちんと教育するのだという意思を放棄している。
これは、周りがどうなっても構わない、という未必の故意に相当する。


414 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 00:47 ID:1TdBOyDx
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078837818/l50

障害者に対する差別禁止法案なるものが出来るそうだが、
その場合、池沼が暴れて犯罪起こしても罪に問われるんだよな(w
「障害者だから」という甘い言い訳はもう通じないんだよな(w
だって差別してはいけないんだからね。
そうでしょ?

415 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 04:34 ID:MUr5fCDU
社会には偏向勢力が存在します。
学生や労働者が階級闘争を離れた今、その勢力は社会的弱者を利用して政治的発言力の拡大を謀っています。
この者たちは耳当たりのよい提言を周囲に吹き込みます。
思慮の浅い者は盲目的に信じ、また利益を貪る者はずる賢く取り入り活動します。
勢力拡大を謀る彼らは同調する者を獲得するため、その手足となって保護者らを洗脳します。
彼らにとって障害者は弱者であり続けて貰わねばなりません。
差別感を植え付けながら、その差別へ反発する集団を育てる事が彼らの目的です。

自立に向けての活動は差別的との烙印を押して、封じ込め作戦を展開します。
全ての特殊学級・養護学校で、この作戦は成功を収めました。
洗脳された保護者や、学校に関係のない者が一市民として圧力をかけ、授業内容を激変させました。
無気力な教諭はニーズに答えるためとの理由で簡単に寝返りました。

416 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 04:36 ID:MUr5fCDU
つづき
今後福祉関係者、教育関係者へのシンパ増殖が懸念されます。
彼らは本性を情緒的感傷で覆い、甘言を流布します。
知的障害児が生まれ、どうして良いか分からない保護者がこのような者に出会った場合には簡単に騙されます。
洗脳された保護者は社会に増えつつあります。
宗教やマルチと同様、甘い言葉や新しい方策を示す者をいたずらに信じてはいけません。
知的障害児の育成は情緒的感傷に惑わされずに、学術的根拠に基づいた方策を選択すべきと考えます。

甘言を信じきっている馬鹿な福祉関係者は被害者でもあり加害者です。
同調する無知な保護者も被害者でもあり加害者です。
自立の道を閉ざされる知的障害者が最大の被害者です。
糾弾されるべき計略者は彼らの背後に存在します。

417 :356:04/03/11 05:01 ID:XI8BV53x
えぇ〜と・・・福祉板には珍しくレスの付きが早いので、レスしようにも今更な感じがしますね・・・
>>360
「体で覚え込ませる」療法を否定したつもりは毛頭ありません(確かに、>>357-358のレスだけを見れば、そう受け取られても仕方がないかと思い返す次第ですが)。
安易に「叩いて(暴力で)体で覚えてもらう」という物言いがなされる場合が多いので、その事に対して異を唱えたのです。

更に言えば、問題行動を起こす知的障害者に対しての暴力・体罰を否定するモノではありません。
殴んなきゃいけないときは、殴んなきゃいけないんですよ。
ただそれはあくまでも、問題行動をその場で制止させる為で、モノの善悪を覚えてもらう為ではないし。

>実際、そういった例をみたことがありません。
>IQ測定不能の最重度と言われている方に、盗食の際、掌を叩いたことがありますが、
>次回からは叩く振りをするだけで手を引きます。学習能力はある訳です。
>防御本能という、本能に働きかけることは、ある程度有効なように思います。
意図的なミスリーディングなのか、単に356の文章が舌足らずな故なのか分かりませんが、この事例で彼が学習したのは「叩かれたらイタイ」と言うことで、「盗食は悪い」と言うことではないですよね。
その場しのぎでいいのであれば(あるいはとにかくその場をしのがなければならないのであれば)、暴力はとても有効です。

418 :356:04/03/11 05:36 ID:XI8BV53x
>>368-369
まぁ、そうなんですよ。
>>378のレスを否定はしない。むしろそこまで責任を持って知的障害児に接したことは評価に値する。
ただ、>>379
>そう言う対応された子は必ずその職員のいないところで もっとひどい行為をしてしまってたよ。
という事も事実として知っていてもイイかと思います。

知的障害者と関わることを生業にしている輩の中には、もっと368の様な人の意見に対しては、真摯に受け止める必要がある人、多いと思うzo。
368はプロでも何でもないタダの(失礼!)人に、>>411で愚痴ってるような目に遭わせたのは、明らかに怠慢でしょ。
ともすれば知的障害者と関わることを生業にしている人たちは、ある意味ユートピアのような環境(養護学校や施設)でノホホンとしていちゃいけないよ。

419 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 05:37 ID:XI8BV53x
・・・明け方だから、最後は文章めっちゃくちゃ・・・

420 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 07:51 ID:jncMcCxB
ジサクジエン厨うぜーよ
何様のつもりだ

相手の言っている意味がわからない、善悪の区別がつかない
                ↓
痛いのは嫌だ、という条件反射で問題行動を制する

全く正しいし、それ以外に道はない
悠長なことをやっていれば、それだけ被害が拡大する
だいたい、その被害に対して責任を取れるのか?
責任も取らないくせに偉そうな物言いするな

421 :360:04/03/11 09:46 ID:LxRCbUwF
>>417
>更に言えば、問題行動を起こす知的障害者に対しての暴力・体罰を否定するモノではありません。
>殴んなきゃいけないときは、殴んなきゃいけないんですよ。

>>356の文章を読むと真っ向から否定してますよね。

>ただそれはあくまでも、問題行動をその場で制止させる為で、モノの善悪を覚えてもらう為ではないし。
>意図的なミスリーディングなのか、単に356の文章が舌足らずな故なのか分かりませんが、この事例で彼が学習したのは「叩かれたらイタイ」と言うことで、「盗食は悪い」と言うことではないですよね。
>その場しのぎでいいのであれば(あるいはとにかくその場をしのがなければならないのであれば)、暴力はとても有効です。

物事の善悪なんて、所詮現実社会が作り出した幻想。なぜ人を殺してはいけないのかを論じ、結論を出せる人なんていないのではないでしょうか?永遠のテーマです。
特に最重度と言われている人たちに、その幻想を教えるなんて、信じ込ませるなんてできません。ですから、防御本能と言う普遍的なものに働きかけるといっているのです。また、そのときに入力される視覚的なサイン(ぶつときの格好)は何よりも勝ります。
反復学習こそ成果を得られるものではないかと思います。

422 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 12:20 ID:C3Dj8J7v
私の小学生時代ですが、未熟児がいました。
給食の牛乳をよだれをこぼしながら飲んでいて
男の子から土下座を強要されていました。
土下座をさせていじめる男の子は健常者だから
何をやっても許されるのでしょうか。
心がかたわの人は健常者にもいるのをお忘れなく。

423 :405:04/03/11 12:22 ID:EOW47OWn
>408
遅レスすまん。
何を求めているのか?と問われたら致傷の隔離と答えるでしょうね。
まぁ、ここに吐き出しに来ているというのは認めますよー。自分も同じですし。


424 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 12:25 ID:6K7VHpfr
なぜ人を殺してはいけないのか。
それは、お互いに殺しあわないという相互契約を結ぶことで、共同体への参加を積極的に宣言するため。
これは殺人だけでなく、たとえば貨幣制度もそう。ある共同体内では紙切れに1万円分の価値を相互で認めるとか。
ルールを守るっていうのは、単に常識として以上の意味がある。
「相互に」ルールを守ることで、同一の共同体を構成することを承認しあう。
それを、障害者だからという理由で、「相互に」承認しあうという前提を崩されては戸惑うのも当たり前。
会社でも学校でも障害者施設でも、そこで通用してるルールを守れない奴は排除されて当然。
「ルールを守れるようにする」か「破るルールが存在しない場所に追いやる」のは正当な権利だといいたい。



ただし、この考えは「生存権」の中の「最低限の健康で文化的な生活」ってのを無視してるが。

425 :統合失調2級タン:04/03/11 12:32 ID:C3Dj8J7v
言っておくけれども私は家は裕福ではない。
ただ、年金を毎月5万円ずつ貯金していると100万は軽く貯まるので。
食費と光熱費を親から請求されてないだけです。
親の収入は年収400万チョット。親がふたりとも共働きです。
図書館で本を借りるのはただです、念のため。
他の障害者の方たちはパチンコや競馬やお酒にお金を費やしておられるので
お金がないのでしょう。
貯めようと思えば、お金は貯まります。
私は月年金6万ですが、兄の月収は18万です。
私のほうが貯金が相当多いのでねたまれています。
なのでこの間洋服を二着ほど買ってあげました。
知的障害者は物事の善悪さえしつければ、後は社会全体が
優しくサポートできるのでは?
最近は知的障害者を食い物にした施設のニュースも良く聞きますね。

426 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/11 17:18 ID:hG27jkAp
知的障害者には虐待してしつけるのがいい

427 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 23:32 ID:WhPvZjlM
体で覚え込ませるのはいけない、と主張する奴が模範的で非常に効率的なな躾の方法を
ここで提示すれば済むのに、延々と理想論や妄想を語るだけなのはどうしてなのだろう。


428 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 23:50 ID:CmFue57d
いじめるのもいじめられるのも、ルールを破るのも守るのも、
知的障害者に限ったことじゃない。
なんだかここにくる多くの方は、障害者に自分のうっぷんぶつけてる
“性格異常者”に見えてきた(池田小事件の犯人についた診断名だったような
精神障害者とは全くことなりますよ、念のため)
ほんとよっぽど怖いわ・・・422さんの
「心のかたわの人」って表現と近いかなあ。
ほんとはあんまり障害者の現状知らないんだなあって人に特に多いけど。
そんな風に言ってるから、本当に残念ながら障害者から被害を受けた方が
正当につらい体験を話そうとしても、いじめみたいにとらえられちゃう気がする。






429 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 23:58 ID:WhPvZjlM
>>428
今日はどんなジサクジエンを見せてくれるんだ?
また脳内残業で忙しいのか?
それとも、また脳内同僚が脳内LANを使って脳内援護してくれるのか?(プゲラ

430 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 00:02 ID:Jh7c0InX
>427
100人いれば100通りの工夫がいるからだと思うよ。そんな単純に書けることなら
誰でもできるんじゃないの?

431 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 00:08 ID:Jh7c0InX
>429
無責任にけんか売らないでよ。
なにを自作自演してるっちゅうの!


432 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 00:12 ID:+aH2tI9+
被害者の怒りに対して、「池沼を一括りにするな」という反論は被害者の怒りに油を注ぐだけ。
そこで、「危険かそうでないかの見分け方を教えろ」と書き込めば、擁護者は沈黙。
あまつさえ逆ギレする輩も。

連中の理解を得ようとする努力は理想論のみ。
それでいて、理解が足りないなどと言う。
お前らの頭が足りないんじゃないかと。

433 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 00:16 ID:wnXX/Mlf
>>424

これは本質的な回答にはなっていないと思う。
結局は「法律で定めているから」ということを、言葉をかえているだけじゃん。

434 :356:04/03/12 05:29 ID:qCeRzvQ9
>>421
書いた本人が「否定するモノではない」と言っているのに、「イヤ『真っ向から否定してますよね。』」と断定されても・・・アラ困ってしまうなぁ・・・
f(^^;)
で、その後は「所詮現実社会が作り出した幻想」とか「永遠のテーマ」とか、また何ともロマンティックな話で・・・ミュミュミュ

>>353の文章、自分的には・・・
>普通の子は言葉で言って聞かせられるけど、知的障害児は理解できない。
>だから叩いてでも言うことを聞かせないと仕方がない・・・。
なら、「現実そんな場面も多いよねぇ〜。」と、納得の範疇なんですよ。

>だから仕方なしに叩いて体で覚えてもらうしかない・・・。
ここの文章の解釈の相違が問題なんすよね。
356が言いたかったのは、あたかも叩くという暴力行為そのものに学習効果があるかのような表現は間違いですよ、と言うことなんです。
・・・盲腸は切らなきゃ治らないけど、「切るしかないんだ」ってただ切っていっても、人死んじゃうでしょ?




435 :356:04/03/12 06:02 ID:qCeRzvQ9
>>427
>模範的で非常に効率的なな躾の方法を ここで提示すれば済む
まぁ、そうなんだけどねヽ(^^)
教育法則化運動みたいな感じで、マニュアル出来れば楽だけど、まだそこまでには至ってないよねぇ。
理(想)論をいかに現実に当てはめてみたかという、事例・症例研究の報告くらいしかできないよ、現実。
そんなの知りたい訳じゃないでしょ。

>>434でも書いたけど「体で覚え込ませる」なんていう「きれい事の表現」はおやめなさい、って思うんですよね。

実際、暴力は即効的且つ劇的に効果が現れる。
しかし後々の対処を丁寧にしていかなければ、長い目で見るとかなぁ〜りリスキーな方法なんですよ。

ただ叩けばいいってモンじゃないってことは、360さんもお分かりかと思います(>>421の文章から)。
ソレが分かっているのなら、なぜ本来別々のことを言っている
「体罰を肯定する〜日々行われていると思います。」と「実際、そういった例を〜恐くて出来ませんが・・・」
とを、あたかも同じ流れの文章であるかのように書かれるのでしょうか?

436 :356:04/03/12 06:17 ID:qCeRzvQ9
こんな事に時間を割いてる場合じゃなかったのに・・・(つ;)

ただ、もう一つ言わせてもらえれば、福祉関係者(って言い方が適切であるかどうかは置いておいて)でも無い人が、他人のことにそこまでどうこう責任ある行動をしなければならないという義理もないわけで。
自分に何か不都合な事が起こった場合は、自分の常識の範疇で対応していけばいいんですよ。
普通の子にも殴っている人であれば、平等に障害児に対しても殴ってみればいいんですよ(障害児だから殴るって言うのは差別ですね・・・と一応言っておく^^;)
そういう意味で>>368にはかなり同意なんですよ。

>>378のことで、368さんを責めるのは全くを持ってお門違い。
責められるべきは、プロでも何でもない368さんにプロ以上の仕事を押しつけた、プロ(この場合は先生やね)。
で、自分の無能力から他人に仕事を押しつけておいて、問題起こったら先頭に立って非難するなんて・・・プロどころかヤクザやね(p

・・・イヤ難しいことは100も承知なんですがね・・・
でもそれが仕事なんですから、がんばりましょうよ>福祉関係者

437 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 10:58 ID:X/ntzyKx
>>433
実際、それ以上のことは書いてませんね、確かに。
ただまあ、法律以外に、常識とかモラルとか、文章になっていないローカルルールも含みますが。
424をもうちょっと書き進めると、生存権を侵せませんから勝手に人を共同体外に追い出しちゃいけない。
力の強い者が勝手に自救手段に出ないように、「公正な暴力組織」として警察があるわけです。
共同体外というのは、現代日本では監獄の中を言うわけです。
日本の懲役刑は、罪を償うためではなく社会に適合する人間に教育しなおすのが目的ですしね。
が、なぜか公正な暴力を障害者にはふるうことができないのはおかしいではないか、と。
元々、警察に保護されるってのは税金払ってる国民の権利じゃないか、と。

そういう意味じゃ、怖いのは池沼よりもその裏の痛い一般人ですが。

438 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 15:43 ID:fgxawrLA
素人だからよくわからんが・・・
人によって治療(?)方法を変えているらしいのだが、
どういった事柄でどういう判断を下しているのでしょう。単純な疑問です。

あとね暴力があかんというのなら
100通りとまではいわんが幾つか効果的であった方法を
具体的に挙げて欲しいなぁ。
また、池沼が近寄らなくなる方法、危険な池沼を見分ける方法も頼む。
理想論はいらん。具体的な方法がほしい。


439 :368:04/03/12 23:21 ID:CDyo/O7f
>>356>>436さん
>>418>むしろそこまで責任を持って知的障害児に接した

というか、そうしなければならないくらい追い詰められていた。
係を放棄する事は許されなかったからな……。
体調悪くなっても、親からは世話係を嫌がるゆえの仮病と疑われてたくらいだから。


>>379>そう言う対応された子は必ずその職員のいないところで もっとひどい行為をしてしまってた>という事も事実として

ま、その可能性は考えてたけど正直な話、私の知ったこっちゃない、と思っていた。
そもそも福祉の人たちとは目標が違う。
福祉の人たちの目標は池沼を社会に適応できるように教育する事。(だよね?)
それに対し私の目標はクラスメイトを池沼の害から守る事。
だから物事の優先順位は全然違う。
私はその場をしのがにゃならん。だからその場しのぎのやり方でいいというかそれしかなかったのだ。


>>368はプロでも何でもないタダの(失礼!)人に、>>411で愚痴ってるような目に遭わせたのは、明らかに怠慢でしょ

ただの小学生に、何のアドバイスもせず
『障害の有無にこだわらず分け隔てせず受け入れ、生徒の自主性に任せ、体当たりで接し方を模索させる』
という教育方針を採って世話係をさせた担任にしたところで、
『何で俺がこんなのの教育せにゃならんのだ。俺だってどうすりゃいいかわかんねーよ』
ってな気持ちだったんだと思う。
でもアンタは『大人』なんだから……。

440 :368:04/03/12 23:21 ID:CDyo/O7f
>ともすれば知的障害者と関わることを生業にしている人たちは、ある意味ユートピアのような環境(養護学校や施設)でノホホンとしていちゃいけないよ。

全く。
生業にしてる人たちはお給料貰えるし、仕事から離れれば普通のプライベートな時間を謳歌できるし、障害者と接する立派な人ってな目で見られると思う。
それに対し当時の私は友達なくしたし親から叱られた。
同様の趣旨のスレでは、小遣いカットやファミコンを取り上げられたり、
親同士のネットワークで『○○君(世話係)とは遊んではいけない』と言った通達が出されたと言う話を見た。
やれ人権だバリアフリーだノーマライゼーションだと聞こえのいい言葉が蔓延した昨今ではますますこういった被害者が出てきていると思う。


>>422>給食の牛乳をよだれをこぼしながら飲んでいて(中略)心がかたわの人は健常者にも
……ふぅ〜。
健常者にも……ってなこと言っても論理のすり替えに過ぎないことにいい加減気付いて欲しい。
それに、そんな書き方するってことはあなた自身が知能障害者を『心がかたわの人』呼ばわりしてる事に気付きませんか?
かたわ呼ばわりする前に、その土下座させてた子がやってたことはは本当にイジメなのか?
世話係か何かでその未熟児に対し何らかの責任を負っているか負わされてる可能性、これまでのレス見てたら考えられなかったんですか?
あなたが世話係を板ばさみにして追い込んでた可能性、考えてみてください。

まったく、文句言う人は具体的にどうすりゃいいか示して欲しいよ。
いや、その前に何も言わず自分がその仕事を肩代わりし、自分のやり方できちんと実績を出して欲しい。

441 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 00:17 ID:Qyd81NFl
>>440
無理。
具体例を期待したって無駄。
だって連中は絶対に被害に遭わない場所に立って文句言うのが仕事だから。

この手のスレをいくつも見てればわかるよ。

442 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 01:01 ID:JawP5wzV
>>368
ずっとROMって来たけど同意。同意同意。

奇麗事言う人たちって、要は「お仕事」で福祉やってる人でしょ?
加害性のある知的障害者「の問題」とは真摯に生活レベルでかかわってない。
(本人が問題とは言わんよ、これで文句ないじゃろ?)
「今」の問題として真剣に解決しようとする切実さに乏しい。

それほど美しい気持ちで、知的障害者を愛してるし
差別(私たちは区別と言いますけど)はいけないとおっしゃるなら、
伴侶には加害性のある障害者を選んで、あなた方の愛の力で一生かけて矯正してください。

私のような人間にはできないことです。自分と自分の半径1mの人間を
まず守りたい、狭小な人間ですから。

443 :356:04/03/13 03:18 ID:IM02otMy
>>438
とってもおおざっぱに分けてみて、まぁ私は「障害者福祉な」人で、あなたは「障害者福祉じゃない」人としましょう。
貴方以外にも「じゃない」人はいて、それぞれ障害者福祉にたいして様々な疑問を抱いています。
例えば「知的障害者を一人で歩かせないで!」という主張一つとっても、そこに至るまでの過程や考えは一人ひとり違うモノです。

なれば「じゃない」人に対して、「な」人になれるような・・・は無理にしても少なくとも今よりは障害者福祉に対して、少〜し理解を持ってもらうためには、やはり一人ひとりにあった・伝わるような物言いを模索していくしかないわけですよ。
ただ、まぁ一応「障害者福祉な」人と自負しているのであれば、簡単に「『じゃない』奴らって救えねぇ〜」ってさじ投げるわけにもいかんのよね。

444 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 03:34 ID:bdydBCq/
>>435

>ただ叩けばいいってモンじゃないってことは、360さんもお分かりかと思います(>>421の文章から)。
>ソレが分かっているのなら、なぜ本来別々のことを言っている
>「体罰を肯定する〜日々行われていると思います。」

全く権利侵害されていない施設なんて見たことないよ。と言う事実を言っている。
体罰って身体的なものだけじゃないでしょ。

>と「実際、そういった例を〜恐くて出来ませんが・・・」
>とを、あたかも同じ流れの文章であるかのように書かれるのでしょうか?

程度の問題を言っている。ビンタよりは社会的に許容範囲であると思っている。叩くということを全て暴力と言ってしまえば元も子もないが・・・
だから、自分にはその許容範囲の中でしかできないって言っているのさ。生活あるから怖くてできないということ。
弱虫なんです。

445 :356:04/03/13 03:57 ID:IM02otMy
>>438が納得できる答えを、自分がどれだけ出来るのかは疑問だが、「出来る範囲で」。
>具体的に挙げて欲しいなぁ。
・・・絶対納得しないと思うけど、>>365>>370の言っていることを、日々障害者と向き合う中で実践していくしかないのよ・・・
あぁ、医師・・・じゃなく石投げないで ミ●(つД`)・゚・ 

ただ、環境を整えて、日々の実践のなかで「人間としてあれるように」接していけば人間変わるんだ!間違いないっ!!
ただ数年は気長に待たなければいけないぞ。
知的障害者なんだから、飲み込みは遅いんだっ!
短気起こして殴っちゃうと、今までの苦労が全部パァ〜にもなりかねないから“気をつけろ”!

>池沼が近寄らなくなる方法
お前が“近づくな”!逃げろ!頭を使って逃げるんだ!!
それで逃げられない頭なら“頭の意味がない”!

>危険な池沼を見分ける方法
無いから逃げろ!頭を使って(以下略)

・・・以上・・・356がお答えしました。

446 :356:04/03/13 04:20 ID:IM02otMy
>445は、つい金スマ見た勢いで・・・360さんがレスくれてたとは・・・まぁタイミングの悪いこと・・・
>>444
>>434で言っていることの繰り返しになりますが「盲腸は切らなきゃ治らないけど、“切るしかないんだ”ってただ切っていっても、人死んじゃうでしょ?」
360さんなら知識も判断力もおありだから大丈夫だが、そうでない人が安易に体罰(広い意味で)に頼るのは危険だと思いませんか?
そういう判断は、貴方なら出来ると思うのですが。
素人治療ほど恐いものはないでしょう。
しかしともすれば>>360の文章では、安易な体罰肯定と受け止められかねないと思いませんか?
・・・まぁ私はそう思ったわけですよ。

447 :356:04/03/13 04:36 ID:IM02otMy
大体「体罰反対」っていうと、すぐ「福祉じゃない」人はムキになって食ってかかるけど、ホント長い目で見ると(「長い目で見ないと」と言えるかも知れないが)かなりリスキーで、割が合わないんですよ、ホント。
劇薬は効果的な反面、副作用も凄いんだから。
薬に頼らずに日頃から体質改善していった方が、結果的に安くつくからそういっているに過ぎない。

・・・ただ、それと問題行動を起こした(あるいは起こす)障害者を野放しにするということとは、全く別の問題。
悪さして殴られた障害者がいたら、殴った人を責めるのではなく、そういった状況にしてしまった自分を責めなければならない。
起こってしまってはもう遅いんだから、せめて事後の対処は速やかに行わなければならない。

納得はとうてい出来ないだろうが、ここまでしか今は答えられないかなぁ・・・

448 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 04:49 ID:bdydBCq/
>>446

しかし、あらゆる体罰が有効ではないかと思えるのもこれまた事実。殴る職員、脅す職員には絶対服従している利用者、精神科薬をもられている人には、行動抑制と。
もしかしたら自分もしているのではないかという恐ろしさ。
殴ってもOKと言われたら、殴っているであろう場面には何度も遭遇しています。
そういった事を考えてしまうと、全面的に否定はできないのです。

449 :356:04/03/13 05:56 ID:IM02otMy
>>448のお考えを否定はしません。
貴方のような人に、その様な考えを抱かせた現実があることを認識し、自身の言動を今一度厳しく見直し実践に反映させるだけです。

私も体罰を全面的に否定などしていません。
一見矛盾しているように受け取られるかも知れませんが、ぐだぐだ理屈で説き伏せようとするくらいなら、キツイ言葉の一つでピシャッと言ってやる方がナンボかましだと思っています、実は。
ただその一方で、キツイこと言った事での悪影響をいかに軽減させるか、その上で今後どう導いていくか(っていうのは偉そうな物言いですが)も考え、事後責任の認識と覚悟を決めた上で、です。

こんな時間にレスしている時点で、当方かな〜り時間がないということをご理解下さい(つ;)
ただ・・・正直
>もしかしたら自分もしているのではないかという恐ろしさ。
という貴方にホッとしています。
自分も「恐ろしさ」に対する感受性は大切にしなければ・・・ブルッ

450 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 11:28 ID:wUmBGKgK
体罰、暴力云々の話はどうでもいいよ。
一番知りたいのは、外で問題行動を起こした時、どうやって行動抑制するのか、ということ。
この間起きた殺人事件だって、職員が付いていたんだろ?
何やってんの?子供が殺される様をボーっと見てただけ?
形式的に付いていただけじゃ、一人で歩かせているのと変わらないよ。

451 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 19:27 ID:tP6Zpf5n
>>450
体張って止めるんだよ!


452 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 21:24 ID:FLwu03tx
>>450

そりゃー。外で問題行動起こしたときは、その方の対応次第でしょう。
殴るもよし(過剰防衛はだめよ)、説得するもよし、警察呼ぶもよし。
できれば、呼べる状態であれば警察が一番だと思いますよ。
必ず、問題行動を抑制してくれて、もしもの時にも自分に非難も来ないと。
付き添いがいたのであれば、少なくとも監督責任は厳しく追及した方が良いね。出来ればその関係機関も厳しく追及すべきでしょう。
その後の、自分のフォローは自分で何とかしないといけないけどね。民事だったら勝てるかもしれないね。
でも実際、世の中人権人権と何かに付けうるさいから、職員も手を出せない状態なんでしょう。
PTAがうるさくて教師の職務に影響が出て学級崩壊を招いているように、福祉の世界でも同じような状態になっているよね。


453 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 21:32 ID:62tnA6ud
殴ったら傷害罪に問われないですか?
私なら警察に訴えますね。

454 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 21:34 ID:62tnA6ud
チミたちは知的障害者が者の善悪の区別がつかないのをいいことに殴ったり蹴ったりしてるのか?
それは傷害罪にあたり、訴訟起こされたら負けるぞよ。

455 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 22:48 ID:aKZWsXJh
じゃあこないだの殺人事件の時も、付き添いの職員は自分の保身のために
何も手出ししなかった、ってこと?

頼むから行動抑制用に紐で職員と繋げておいてくれないか?
運命共同体、一蓮托生であれば多少なりとも効果が期待出来るだろ。
つーか、それ以前に善悪の区別のつかない椰子を外へ出す、その行為自体はどうなのかと。

456 :368:04/03/13 23:06 ID:g7RuQWLR
>>442さん
同意感謝!

>>356>>445さん
日々の実践のなかで「人間としてあれるように」接していけば人間変わるんだ!間違いないっ!!
ただ数年は気長に待たなければいけないぞ。
(中略)
お前が“近づくな”!逃げろ!頭を使って逃げるんだ!!
それで逃げられない頭なら“頭の意味がない”!

……結局のところ、我慢しろ、と。
物壊されようが暴行受けようが勉強遅れようがレイプされようが仕方のないことだから諦めて、いつか知性が身につくその日まで気長に我慢しろ、と。
要するに泣き寝入りしろ、と。
そういうことですね……。
私を初めとした被害者を追い詰めた理屈のままやんけ。
これからは統合教育だ特別支援教室だでこれまでなら容赦なく特別学級や養護に行ってたような重度の知的障害者でも普通学級にねじ込まれるらしい。
つまり、あなたみたいな人が振りかざす『正論』が正論としてはびこってるかぎり私のように板ばさみにあって追い詰められる世話係が出てくるって事だ。

>>450さん
>この間起きた殺人事件だって、職員が付いていたんだろ?

真相は……。

○○君! そんなことしちゃダメ!
あ、ちょっとあんた何羽交い絞めにしようとしてるの、言葉で言い聞かせなきゃダメなの! そうしないとこれまで根気よく続けてきた教育が台無しになっちゃうの!
あの子はこどもを可愛がろうとしてるだけなの!
ほら○○君しっかり持たないとって……あ

グシャ

ってなとこか?

457 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 23:14 ID:aKZWsXJh
>>456
((;゚Д゚))ガクガクブルブル

458 :バリアフリーな名無しさん:04/03/14 00:52 ID:aMEvsjiO
ここで能書きたれてる暇あったら池沼によって迷惑をこうむったり
殺されてる人間がいうという現状をなんとかしろ

459 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

460 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 01:40 ID:e0EvY5Id
>>459
知障の臓器を得てまで生きていたいのかおまえは?


461 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 02:52 ID:Whj/Zq10
とにかくさ、池沼がもし暴走しだしたときに力づくでそれをくい止められる 人を付き添いに付けなければ 暴走した結果は一人歩きとほとんど変わりがないよね。 池沼を閉じこめておけ、なんてことは言わない。 体力測定でもしてそこのところを徹底的にしてほしいわけですよ。

462 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 21:09 ID:gh2kV/bM
障害者側から(福祉屋さん含む)の意見と、
暴力被害に対して危機管理を求める意見だもの、
もとから平行線なのは仕方ない、とは思う。

ただ、ここは危機管理の観点で暴力障害者の行動はどう管理すべきか という
スレだと思ってた。障害児の療育については別問題だと思うので、
別スレでやってもらって、一向に構わない。 

463 :バリアフリーな名無しさん:04/03/17 23:06 ID:T75/GX+T
介護福祉の観点で暴力障害者の行動はどう管理すべきか という
スレだと思ってた。犯罪の危機管理については別問題だと思うので、
別板でやってもらって、一向に構わない。

464 :皇太子 ◆hDVWymN1rY :04/03/18 10:17 ID:M2w12/9b
違うスレの知的障害者が学校にくる理由パート5で元世話係さんがとてもかわいそうでした
池沼が普通学級にこなければ元世話係さんは友達がいたよぜったいに
元世話係さんは親に友達がいないといったら世話をしてる池沼がいるだろtぴわれたそうです
涙がでてくるよかわいそうで

465 :バリアフリーな名無しさん:04/03/18 14:36 ID:N/VUhSfR
教諭がカス

466 :バリアフリーな名無しさん:04/03/19 01:13 ID:h9i56WXP
池沼が人一人の人生をメチャクチャにしてしまったということだな。
おまけに親も人権かぶれ。
救い難い。

こんな状況で統合教育が行われれば、そういった被害者が大量に発生するかも知れん。
それこそ人権救済してやれよ。

467 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 01:14 ID:JOkoBhza
確かに、被害を被っていると言う人がいる限り無理な統合教育は何も生み出さないのかもしれない。
しかし、相互扶助という社会福祉の原点を考えると、統合教育は必要なのかもしれない。
この相互扶助という言葉、実に曖昧な言葉でもある。範囲も限度も示されていない。
障害者本人(無理かもしれないが)、親、福祉関係者、学校関係者、生徒、生徒の保護者にこの意味を考えてほしいものである。
特に、障害者団体にはこの意味を熟考してほしいものである。

468 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 11:14 ID:0XGlM88T
>>467

相互扶助?
健常者と障害者じゃ、一方的に「助ける」「助けられる」の関係になるだけで
「相互」にはならないよ。

469 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 12:16 ID:q1YQj2bx
いつか自分が痴呆老人になったら?
自分の子供が知的障害者に生まれたら?
精神障害を患ったら?

470 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 14:12 ID:vbYGakqm
>>469
詭弁だな。
それを根拠に、現在、リアルで行われている連中の無法を許していいことにはならない。

471 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 15:25 ID:0XGlM88T
>>469
そんな子供みたいな事を言ってるからバカにされるんだよ。

472 :七誌:04/03/20 16:30 ID:ZXomRm4M
池沼って脳が発達しないのかいつまでたっても同じまちがいするし
車や自転車に注意して歩くことなんかできないんだよね


473 :七誌:04/03/20 16:32 ID:ZXomRm4M
〜してほしいものであるっていう語尾がうざい

467と469は同一人物?

474 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 16:45 ID:tTtL7fth
「暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう。」
「自分にして欲しいな、と思うことを他の人にもしてあげること。」

別スレコピペより
文句言う前に自分でやれる範囲で何とか出来ないのか?
自分の身を守るのは自分自身でやれよ。
他人に頼るのが当たり前な池沼は詩んでくれ。

475 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 23:34 ID:U7R63WpP
痴呆老人と池沼は話が別だろう

476 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 04:39 ID:7zPbWD3S
469だけど、467氏とは別人だし、詭弁とも思わんがね。
障害や痴呆は、負の宝くじみたいなもので、誰でも当たる可能性がある。(自分が当たったり、近親者が当たったり)
自分で自分の身を処せなくなったり、生まれた子供の面倒を見きれなくなる可能性は、誰でも持っている。
その場合誰かの世話にならざるをえないし、未来に自分が誰かの世話になるのなら、今、誰かをお世話しておく方が道理に叶っている。
可能性に備えるのが、賢い生き方でしょ。
その意味で、痴呆と知的障害を分けて考える必要はないし、「相互扶助」という言葉を使っても別に構わんのでは。

477 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 12:31 ID:pokbjerD
池沼施設職員だがほんとに危機管理は必要だぞ。

こないだ消防を呼んでいっしょに遊ぶイベントがあったんだが
「適当に歩きまわって笛が鳴った回数と同じ人数で組みになる」
というゲームで女の子の背後10センチに密着してストーキング。

適当に割り込んで離したが
街中だったら襟首ひっつかんでひっぱがすよ

478 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 13:33 ID:rE3QStMx
>未来に自分が誰かの世話になるのなら、今、誰かをお世話しておく方が道理に叶っている

別に世話なんぞしなくともいいだろう。
ただでさえ、健常者は安くないコストを負わされているのだからな。
それに、健常者と障害者、という大きな括りにしているのもどうかと。
一つに括られるのはお前らが一番嫌っていることじゃないか。
いつも「池沼を一括りにして悪く言うのはやめろ」って言ってるだろうが。
こういう時だけ一つに括るのか?
卑怯だぞ。

479 :七誌:04/03/21 14:45 ID:fuARxsJU
>477さん
彼らはそのゲームわかるのかなー

480 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 17:40 ID:nsn6iVqH
>>476

>未来に自分が誰かの世話になるのなら、今、誰かをお世話しておく方が道理に叶っている。
それはねぇ。
子供は親に育てられ、今度は年を取った親の面倒を見る、
自分も子供を育て、いずれ子供のお世話になるっていう
家族という枠の中での話ですよ。

>その意味で、痴呆と知的障害を分けて考える必要はないし、
>「相互扶助」という言葉を使っても別に構わんのでは。
今は痴呆になった人も、若い頃は社会で活躍され、社会に貢献した人たちです。
そういう人を、今度は若い世代が助けるのは「相互扶助」ですよ。
でも、知的障害者は何か社会の為にできるんですか?。
助けてもらうだけでしょ。

481 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 18:13 ID:D3z/Ec0A
相互扶助ということを損得で考えるなんて、なんて傲慢で浅はかな連中なんだろうか!
生産性や貢献度で扶助されるってことを考えると、満足のいく援助を受けられる人ってそんなに多くなくなっちゃうだろ。
要は、人類皆兄弟(かなり古い言い回しだが)的な考えのもとに成り立っているんじゃないのかな。
障害者が受け入れられないという事も分からんではないが、障害者排他論を掲げた団体って見た事ないな。
もしどうしても受け入れられないのだったら、障害者団体にも負けないくらいに盛り上げてほしいものである。
まっ!それだけ度胸のあるやつはこんなところで匿名で文句言っていたりしないか。

482 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 19:14 ID:rE3QStMx
また変なのが湧いて来たな。
こんなところで油売ってていいのか?
お前の大事な池沼が腹空かせて待っているぞ(プ

ま、生産性で扶助を受けられるようになれば、池沼はゼロ査定だから安心しろ。

483 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 19:46 ID:nsn6iVqH
>>481

> 生産性や貢献度で扶助されるってことを考えると、満足のいく援助を受けられる人ってそんなに多くなくなっちゃうだろ。
誰もそんな事をいってないじゃん。
たしかに、弱い束の人間は一方的に助けられる事になっても
仕方ないかなとも思うよ。
でも、一方的に助けられる以上、「相互」にはならないって事!。

484 :477:04/03/21 21:18 ID:pokbjerD
>>479
わかるのも居るしわからんのも居る。
スレタイ違いなんでsageで。

485 :469:04/03/21 23:04 ID:hwFyP+OA
>>478
うーん。言っても無駄かとも思われるが、クリスマスキャロルって言う話知ってるか。
お前さんの言ってることって、その話にでてくるスクルージ爺さんと同じだぜ。
五行目以下は、すまんが意味不明。もうちっと分かるように書いてくれ。

>>480
社会的な手助けがないのなら、知的障害に関わっている人の苦労って、並大抵じゃないと思うのだが。
具体的には、親、兄弟。その人達は立派に社会貢献している可能性の高い人達だよね。
で、くどいようだが、そういう立場になる可能性は誰もが秘めている。
その人達を助けることは「相互扶助」にならんかね。

・・と言うか、話が具体的でないと、どうも説教臭くなるし、教科書っぽくなってしまって自分でも不本意なんだが、
自分が社会的弱者になる可能性は誰もが持っている訳なんだから、それを社会で支え合おうと言うのは十分相互扶助の名に値すると思う。
で、生まれついてのハンディキャップをもつ者は一般的に言って社会的に不利な立場にいるわけだ。
何がどう矛盾してるのかね。

486 :バリアフリーな名無しさん:04/03/21 23:47 ID:nsn6iVqH
>>485

そりゃね、「健常者対社会」の関係じゃその通りだよ。
自分も社会に助けてもらわないといけなくなるかも知れないから、
自分の出来る範囲で弱い立場の人を助けるのは相互扶助になる。
でも、「障害者対社会」だと違うでしょ。
障害者は助けてもらうだけじゃん。
何がどう矛盾してるのかね。

487 :469:04/03/22 00:35 ID:hcawu9I6
自分の出来る範囲で弱い立場の人を助ける→助けられた弱い立場の人が、自分が困ったときに助けてくれる
と言う図式なら、あなたの言うとおりかもしれないのだが、
社会の一員たる自分が、出来る範囲で弱い立場の人を助ける→社会が、自分が困ったときに助けてくれる
と、僕は、相互扶助というものを捉えいる。
で、社会は、機能性と言う紐帯のみで繋がり合っているわけではないとも思っている。
さらに、書くだけ無駄ではないかという気にもなっている。
まぁ、お互い頑張って生きていきましょう。

488 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 00:44 ID:QB7xTdR/
身体障害者や老人のために奉仕するならともかく池沼はねえ

489 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 02:03 ID:sD9sllgp
>社会が、自分が困ったときに助けてくれる

その根拠は?
ハッキリ言って、何もしてはくれんよ。
健常者は困ったら野垂れ死ぬか、ホームレスになるだけ。
恐ろしいほど冷たい社会だからな。

490 :元世話係:04/03/22 08:30 ID:ROTJ363s
>>464さん
あうあう……同情ありがとうございます・゚・(ノД`)・゚・
あのクラスのような世界ではなかなか本音を口にできないから、ほんとこういう匿名の世界には真実が出せますよね。

スレ違いになるのでレスは元スレ
知的障害者が一般の学校に来る理由part5
ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065068745/l50
にて
>>465さん>>466さん>>466さんも(かな?)レスどうもです

491 :元世話係:04/03/22 08:32 ID:ROTJ363s
おっと、番号間違えた
>>465さん>>466さん>>467さんも(かな?)レスどうもです

492 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 14:26 ID:sjccRifA
>>487

>社会が、自分が困ったときに助けてくれると、僕は、相互扶助というものを捉えいる。ふーん。まぁ、それだけで「相互」になるっていうのは理解しがたいけど、
スレの趣旨とは違う話題なので、この辺でおひらきにしますかね。

>>489

>健常者は困ったら野垂れ死ぬか、ホームレスになるだけ。
そうだよね。我々健常者には自己責任が求められるモンねぇ。
必ずしも、弱いからって助けてくれるわけじゃないよね。

493 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 15:26 ID:iMKPwXO5
介護者の社会的地位が限りなく低い現状が、469の言う「相互」扶助がただの
空想に過ぎないことを、実に雄弁に語ってると思うのだがいかがか。
それとも469にとって福祉従事者は「ボランティアの延長」でしかないのか?
世の中、見返りを求めずに(or 興味がなく)活動する人間なんて芸術家くらいかと…

494 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 17:43 ID:mH6Ubnpq
>>493

現に介護保険制度で扶助という事は公然と否定されてはいるが、あくまでも原点は相互扶助ではないのかな。
相互扶助とは確かに現代社会では空想になっている感が否めない。
でもそれってなんだか寂しくないかな?そうでもないか?

495 :バリアフリーな名無しさん:04/03/22 20:27 ID:sjccRifA
>>493 >>494

相互扶助はなくなってはいないし、それは介護士の地位とは無関係だと思うよ。

496 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 00:14 ID:50DHYU2o
ここは池沼のスレなのに、障害者全般に話を拡散させ
「相互扶助」などという妄想を繰り広げている奴は何者なんだ。

497 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 00:48 ID:JWHaUqEx
>>496
相互扶助と言う観点からどのように見るのかという事も結構重要だろ。
偏った見方しかできない輩が多いから、何でも前進しないんだよ。

498 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 01:57 ID:50DHYU2o
で、池沼を1人で出歩かせないことと、相互扶助との関係は?
相互扶助と言う観点から見た、池沼を一人で出歩かせない方法とは一体なんだ?
是非語ってくれ>>497

499 :497:04/03/23 18:01 ID:Ew60uDR6
>>498
何事も多角的な見地からみないとだめだろ。
一点しかみないから偏った見方、一定方向にしか見解が出ないんだよ。
社会人としてなにがしかの組織に属しているものであれば常識だろ。
そうやって、「じゃ語ってみろ」としか言えないやつの程度が知れる。その時点で、多角的な見方を捨てていると思うよ。

500 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 18:11 ID:sNuBnxnb
我々が捨ててしまっていたり、見落としていたりする、その多角的見解とやらを
愚かな我々にご教授願いたいと頼んでいるんじゃないか。
無知蒙昧な我々の言葉は、あまりに愚鈍で取るに足らないかもしれないが、
人のレベルを底上げするということで、魯鈍な我々にも分かるよう、説明していただきたい。

501 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 19:57 ID:fOVqd5dQ
実際に人が殺されてる事件もあるんだから生ぬるい理屈ばっかりつけてごまかすなよ

502 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 20:35 ID:JlgeBnhm
                   497
                 ____
               /  __\
              /  ,/∧_∧ ヽ,   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                |  ,⊂( (´∀`)つ <  タカクテキケンチー!ソウゴフジョー!
               ゝ//__yノ'         オレノシテンハハルカタカミカラナノダー!
                彡 (,/ (,/       \_______


          卍
   ∧ ∧ 〃  / ̄ ̄ ̄
   (@゚Д゚∩ < 待てゴルァ!
  ⊂) ∀ /    \___
   (-∞-)
   (/ ̄(つ



503 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 22:35 ID:HLkVoAvc
恋愛至上主義を叩き壊せ!

504 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 23:13 ID:EQxWI862
健常者と知的障害者を「同じ人間」と思うからいけないんだと思う。
人を人たらしめているのは、脳に他ならないんだから
そこがダメってことは怖いし、そもそも人間なのか?と思う。
何の悪意もなく、恐ろしい事をやってのけてしまったりするし。
大人しいタイプも、いつもそうとは限らない。
とにかく善悪の判断が、心もとないのだから。

共生なんてしたいと思わない。関わり合いにも、なりたくない。
彼らを何らかの基準で線引きし隔離することは、当然必要だとおもう。
関わりたいと思う奴は、勝手にどうぞ。でも、他人に強制しないで欲しい。

505 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 23:26 ID:4XUk7sU6
497は単に脱線してるだけw

506 :バリアフリーな名無しさん:04/03/23 23:29 ID:RV49+HCA
>>504
激しく同意。
知能に問題があれば
動物と一緒だね。

507 :477:04/03/23 23:31 ID:/8/JpM8C
>>498
俺の給料。

508 :477:04/03/24 00:09 ID:qeXvdQeP
茶化すようなことばっか言ってないでたまにはマジレスするか。

>頼むから彼らを一人で歩かせないで下さい。けして自立のため等と
>言って目を離さないでください。本当に怖いです。

はいその通りです。十分配慮しています。
一人で歩かせて一般人に迷惑やら恐怖感やら与えないかどうかなんて
普段の生活見てりゃわかるわけで。

自立ねぇ・・・。勘違い人権派にとっては外歩くのも
訓練のうちなんだろうが調教師がついていなきゃ訓練もクソもない罠。

いちおう福祉屋だからあいつらを人間あつかいはするけどさ。

外に出すならまともな躾。
一人が無理ならきっちり付き添い。もちろんヘンな事はやらかす前に止める。
それも無理なら施設の中でそれなりの人生。
ってあたりで勘弁してやってくれ。

509 :バリアフリーな名無しさん:04/03/24 01:07 ID:/o4rzd5Y
首輪と鎖、って何で駄目なのかね。
警察だって犯罪者を捕まえたら、両側で脇を抱えているでしょ。
とっさになにかされたら困るってのは一緒。

510 :バリアフリーな名無しさん:04/03/24 16:59 ID:ODFeEvcO
やっと全部読んだ。
豪快な自作自演に本当に笑った。今時IDにも気付かずに
自作自演をやるとは珍しいw
その後IDが変わっても書き方が特徴的だから、
どれを書き込んだかすぐわかるという。
久々に笑わせて頂きました。

511 :バリアフリーな名無しさん:04/03/24 22:30 ID:iiPFqRv5
>>506

>知能に問題があれば動物と一緒だね。
動物以下の奴もいるよ。

512 :368:04/03/24 22:55 ID:L8cCfe2P
>>510さん
いや、本当にLANで繋がった同僚からのカキコかもしれません。
この独善性、同じ価値観の人間だけで構成された狭いコミュニティを想像させます。
プロとやらの正体がこんな人たちなんだから、それより知識の乏しい普通学級の教師が面倒見ることになればどんな事態が発生する事やら。
(この???のプロとやらはごく一部だと信じたいですが)

>元世話係さん
心情お察しします。確かに境遇似てますね。
私たちみたいに知的障害者の社会参加に否定的な考えを抱く人を量産するメカニズムって共通なんですかね。

513 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 00:21 ID:dOmWyhlj
障害児の親がよく言う「地域でみんなと一緒に生活させたい」
これって、迷惑なんだよなぁ。
「みんな」って、結局赤の他人でしょうが。
「地域の人にウチの子のことを知ってもらいたい」っていうのもよく聞くけど
つまり、問題起こしても大目に見ろってことだよね。

たまたま運悪く近所にそういうのがいたからって
何で無関係な他人が、巻き込まれないといけないのか。
それを当然のように考えてる親って、やっぱりマトモじゃない。


514 :513:04/03/25 00:23 ID:dOmWyhlj
知的障害児のことです、念の為。

515 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 01:05 ID:wh2wOoIl
統合教育開始直後に、全国各地で血の惨事が多発するだろう。

一生傷跡が残るほどの噛み付き攻撃、鉛筆またはシャーペンを他人に突き刺すなど日常茶飯事。
刺されどころが悪ければ死人が出るかも知れない。
しかも、例によって誰も責任を取らないというオチまで付いていそうだ。

平成17年度が待ち遠しいねw

516 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 18:01 ID:hFt5IKrD
>>515
そうだよねぇ。結局、一般市民は泣き寝入り。
下手すりゃ、何か事件があってもニュースにならないかもよ。

少し前、埼玉(だったかな?)で通学途中の子供が
毎日のように殴られる事件があって、マスコミも連日ニュースを流していたけど、
犯人が池沼と分かったとたん、何も言わなくなったモンね。

517 :513:04/03/25 19:50 ID:dOmWyhlj
権利ばかり主張する、障害者の親が嫌い。
普段は人権だなんだとと声高に叫び「同じ人間なんです」とのたまう。
が、いったん問題起こすと「障害なんだから仕方ないでしょ、キーッ!」と開き直る。
こんな理不尽がまかり通る以上、
区別・差別されたり忌み嫌われたりしても、当然だな。
とてもじゃないけど、同じ社会には住めない。
勝ち目ないもの、便利な印籠を持たない健常者は。

518 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 20:50 ID:hFt5IKrD
>>517

その通り!!。
障害者の人権や権利ばかり主張して、他人の事を考えていないんだよね。

519 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 21:49 ID:77OwYyW1
とにかく障害者はいたら迷惑。障害者とかかわりのない生活し
てる人なら特にそう思うよ
私はコンビニ経営してるんだけど、同じ知的障害者が毎日4人
(保護者なし)くる。他の女性客に障りまくったりして営業妨害だよ。

迷惑な行動さえしなけりゃいいんだけどなぁ。。
でも迷惑な行動起こさない障害者なんてみたことないしな

あ。「迷惑な行動なら健常者でもするやついるじゃないか」とかいう
レスはやめてくれよ。
そんなのは迷惑で当たり前なんだから

520 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 21:56 ID:sIhHGO0N
健常者だったら堂々と文句言えるもんな。知障と言うだけで、文句言ったら
ワーギャー騒ぐ。

521 ::04/03/25 23:58 ID:SzBWMS94
>>513=517
障害をもつ親がみんなそうじゃないだろ‥
逆に周りに気を使っていたりもすると思うけど。伝わりにくいだろうけど
周りの健常者がそんな風に決めつけてはやしたてる事もあるんじゃないか?
偉そうに文句だけ言いたそうだな、偉そうに‥

と偉そうに言ってみた。

522 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 00:07 ID:EtuDNOfL
藤沢病院のナガミッてひとの
不倫事件はどうなった?

523 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 01:05 ID:EfnPrz2X
文句を言うといつも皆がそうじゃないって反論するよな

524 :513:04/03/26 07:07 ID:qxXcd8ru
>>521
全員がそうだなんて、誰も言ってないけど。
読解力ないの?
そういう非常識な親は、目立つんだよ。
被害に遭ってりゃ、文句言うのは当たり前。
こういう詭弁は、鬱陶しい。

525 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 09:48 ID:4LKx6mbJ
障害者はリアル範間勇次郎。
社会生活における頂点に君臨する最強の生物だよ。
何しても罪に問われないし、やりたい放題。
儂も障害者のふりしてやりたい放題w


526 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 11:29 ID:ujOSRY98
529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 09:15
隠した方がいいかも右
脳●害で妄想ばっかりしてるファンに刺されたりしたら大変だし

530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 09:22
障※児ほったらかしてツアー行きまくりか〜☆さん
日本は平和だね〜

531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 09:30
>>522
そう、ほとんどのファンが最低な妄想婆ww
右の本命はたった一人なのにねwww

532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 09:48
あの〜、子供にはつみはないんだし、障害を持った子をどうこう言うのやめません?
いままで、単なるファン同士の足の引っ張り合いと思って静観していましたが、あまりにも酷いので削除依頼だしてきます。はっきり言って、人権侵害ですよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 10:25
基地外のDNAを持った椰子が街にいるの? 係わり合いになりたくないな

534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 10:29
>>532
王子はこんなとこ見てないし本命さんと平和に暮らしてるんだからファンの妄想なんかほっときゃいいんじゃない?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 10:43
右が見ていたいのはちかちゃんだけでしょ!浦山!

536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 11:03
でもさ少しぐらい障害ある人って何か一つ才能を発揮するっていうからすてらちゃんの文章もそれかもね

538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 11:11
ひらがな多いしwww

527 :バリアフリーな名無しさん:04/03/26 23:34 ID:2JyfNa96
一般の人間にとって、知的障害者なんて迷惑なだけでしょ。
誰が何と言ってもこれは事実。

528 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 01:11 ID:oa9H+Dph
軽度池沼なら、まだ意思疎通の余地があるが、中〜重度池沼相手では意思の疎通は不可能。
人権屋や愛誤は、こいつらどうやってコミュニケーションを成立させるのか、その方法をまず実地で示すべき。
自らが先導を切って一般に示せば、まだ多少の理解を得られるかも知れないぞ。

それすらやらんで、やれ人権だ権利の侵害だ、などと喚いても何の説得力もない。
まずお前らが規範を示せ。

529 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 01:15 ID:FLwInRnQ
http://oyaji21.zive.net/~akko/
このサイトは知的障害者が作ってるけど、知的障害だから一般人と大幅に違うというわけではないと思う。
ここの管理人さんは、障害があるといわなければ誰もページを見ただけでは気づかないだろうし、
知的障害者全般が危険なのではなく、かなり重度の人のみが注意すべき存在だということだと思う。
いわゆる「動く重心者」といわれるような人は確かにいるけど、知的障害者の大部分は軽度例だし。
ただ、近年のコロニー解体(宮城でも船形コロニーが解体ですよね)によって、
重心者がどうなるかはちょっと不安なのですが・・・

530 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 02:12 ID:Sh5vksZp
>>529
だからそいつらが他人に迷惑かけたり暴力をふるったりしないようにしなければ、
そのサイトの管理人のような善良(?)な池沼まで非難の的になるわけですよ。

531 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 16:12 ID:pb8Zmnhn
確かに人を襲ったりするような危険なやつは少数かもしれないが
騒いだりなんだりで迷惑をかけるやつは少なくないだろう

532 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 17:27 ID:b58i61iR
迷惑だと言えば、池沼なんだから大目に見ろと障害を盾に返し、
そしてその一方で、池沼にも健常者と同じ権利を、と主張する。

この二律背反な対応。
しかし、根底に流れるのは「障害を武器にしている」ということ。

その臭いを敏感に感じ取る奴ほど連中を心底嫌う。

533 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 17:58 ID:0LiKewVQ
中学校まで住んでたうちの父の実家(かなり田舎)の近所に知的障害を持った男の子がいた
親が離婚し育児放棄みたいな感じで、祖父母が面倒を見ていたらしいんだけど、祖父が死んでからは祖母が1人で面倒を見ていた。
70過ぎたよぼよぼのおばあちゃんが、その子の手を引いて歩いている姿はほんとに痛々しかった。
その子はまだおとなしい方だったから幸いだが、おばあちゃんは苦労のせいか余計年を取って見えたなぁ。
周りの差別も少なからずあったみたいだ。
しかもその知的障害の男の子の隣の家に同じ年の男の子がいたんだけど・・・
そいつは仲間同士でよくその男の子をよくからかったりしていたが、よく出来るやつで一流大学卒で弁護士になりやがった。
司法試験合格の時には近所を招いてお祝い会してたな。その時、そいつを見るおばあちゃんの目が忘れられない。

そこの家は周りの目を気にしながらほんとにひっそりと暮らしているって感じだった。
バカな親ばかりが目立っているが、そういう障害者の親もいるってことも忘れないで欲しい。

534 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 18:05 ID:b58i61iR
>>533
ん?親は育児放棄したんだろ?
ならご多分に漏れずバカな親じゃないか?

535 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 18:12 ID:/oBCy9dC
まぁ池沼が生まれたら放棄したくもなるよね

536 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 19:12 ID:GO3efW1g
533の事例はやりきれないな。
池沼は嫌いだし、正直言って隔離して欲しい派だが
こういう話を聞くとどうしようもなく悲しくなってくる。
おとなしい子でよかったよ。
おばあさんが亡くなったらどうするんだろう?
やはり施設かね。
親はDQNだから期待は出来ない、っつーか期待すべきじゃない。
悲しいかな施設かな。

537 :529:04/03/27 21:28 ID:FLwInRnQ
>>530
危険なタイプ(他害型)の人はやはり何とかするべきだと思います。
安全なタイプ(無害型)と多分安全なタイプ(自傷型)まで偏見が及ぶのはいけないですし。

>>531
軽度なら、そういうことはないんです。
で、知的障害者の大多数が軽度で、診断されていない例もあります。
「知能が低い」ということは直接は問題行動に結びつきませんから、
原因は知的障害とは別のところにあるのではないかと。

538 :529:04/03/27 21:30 ID:FLwInRnQ
スレタイを見ると、知的障害者全般が嫌われているようでまずいと思うのですが、
会話が出来ないくらいの人はごく少数ですので・・・

539 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 22:00 ID:sQN8EYG0
ごく少数だからといって、一緒くたにするなという主張は、正しいけど通らないかと。
政治家はみんな汚職をしている。
中国人はみんなピッキング犯。
警察はみんな不祥事に関わってる。
2ちゃんねらーはみんな匿名に逃げる社会のクズ。
そういう、分かりやすいレッテル貼りをして安心するのが人ってもんだ。
じゃあどうすればいいか。
具体的にこういう人にはこういう対策をしてますって、ちゃんと言うべきなんじゃないか?

540 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 22:51 ID:b58i61iR
例の池沼による幼児投げ落とし傷害事件の事後経過

http://www.ynet.co.jp/~yokohama/keika.html

施設・行政側の事勿れ主義、責任逃れ体質が浮き彫りになっている。
結局、形だけの話し合いのみで、何ら対策されることなく現在に至る。

541 :バリアフリーな名無しさん:04/03/27 23:19 ID:6zgT+fiC
>>539
もっと具体的にオナガイシマス

542 :バリアフリーな名無しさん:04/03/28 00:33 ID:sDQxRzWd
…国営で自殺装置でも作れよ、、、くらいの弱気発言で勘弁してください。
荒れるし。

543 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 16:41 ID:COivR2JB
なぁ、なぜ俺たちがウーウーとしか言えず、
キモイ顔をして、大衆の面前で糞たれる
精神薄弱者の面倒を見なきゃならんのだ。
あんな奴ら、山奥に施設作って隔離してしまえばいいじゃん。
金もそんなかからんろうし。
あんな奴等は存在自体がキモく、汚らわしい。
汚物と同じだ。

544 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 20:13 ID:QvHLVoRh
行政・施設側は無責任体質なのだから、何を期待しても無駄。
危険だから外出させるな、などと主張しようものなら、人権屋がしゃしゃり出て、
主張した者の生活が破壊されかねないのでお勧めできない。

従って、一般住民側で自衛策を練らねばならないわけだが、
少なくとも、池沼の巡回コース上にある近辺の家の者は外出を控えること。
特に、幼児などの幼い子供がいる家庭は絶対に外出させてはならない。
いつ、どこで池沼の餌食になるかわからないからだ。
池沼の巡回する時間さえはっきりと決まっていればいいのだが。

殺されたり、半殺しにされたりするような凶悪事件が起こるのは稀だが、
警戒するに越したことはない。

545 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 21:30 ID:GTFstugU
養護教諭とかいるけど指導されてなんとかなるものなのかな


546 :バリアフリーな名無しさん:04/03/29 22:44 ID:66EJR9DL
え?養護教諭というのはいわゆる普通の学校の保健室の先生のことだよ。

547 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 12:56 ID:oH7Pe0OQ
なぁ、研修もしないとあるけど、
研修で障害者を理解したら、
絶対に、教師どもは知的障害者を
通学させるなというと思う。
池沼は理解すれば理解するほど、
受け入れたくなくなるから。


548 :バリアフリーな名無しさん:04/03/30 20:31 ID:JsKUS2k7
軽度の池沼の方がたちが悪いよ。色々見たことあるけど。

自分の持病、症状は個人差がかなりあって知能遅れ、
運動神経が鈍いのが出るみたいなんだけど、
先日、病院で診察待ちの時(専門外来の日で入った診察室も同じ
外観からしてもたぶん同病者?医学書で見たような症状)に、
近くに座ってた女がヘラヘラ口を開け(アウアウーって)、にやけてておぞましくなったよ。
声を掛けられそうになったので、徹底的に無視。そいつの方を
向かないようにした。どうみても、20歳は過ぎてるのに、
医師の呼び出しの声が、まるで小学生・幼児を呼ぶような口調。
向こうも同病者と思ったのかもしれないけど、迷惑だ罠。


549 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 00:21 ID:0bOtg9kd
中学生くらいだと思うけど他人のかごをいじくりまわすは小さな子にからむは
今日買い物行って「ああこれが無法地帯か」と思った。
本人にしてみては遠慮のない「興味があった」「かわいいと思った」表現?

お母様、心のどこかで障害をかくれみのにしていませんか。
障害があるから許される、と思っていませんか。
野放しでなくちょっとでも「躾けている姿」があれば印象も変わったと思うけど。
恐怖と感じる人もいるのです。

小学生のときからご近所に知的障害を持ったおとなしい子がいて
(失礼な言い方だけど)免疫があると思い上がっていた分、
そういう光景はちょっと信じられなかった。

怖かったyo。・゚・(つД`)・゚・。

550 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 08:26 ID:h/PQJNk1
>>554,俺の大学なんて知的障害者が来ているからねぇ。
しかも、親と一緒に。。。。。
見ていて、キモいと思った。

551 :バリアフリーな名無しさん:04/04/05 01:13 ID:P5JmATNY
一見おとなしいと思えるやつでも豹変するかもしれないから恐ろしい。
以前公園で小学生の池沼が赤ん坊を撫でていたのだがそいつが突然顔つきが
変わってその赤子を突き倒す光景をみたこたがある

552 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 00:02 ID:fiMaffSP
というかだな、知障自体はあんま関係ないんよね。
知障プラス精神疾患あるやつが暴力行為するんよ。

パニックとか他人へのヘンな興味を制御できないのが知障なわけだから。

精神に異常ない知障は善良なのが多いけど
知障プラス統合失調とかだったらもうほんとに心ん中ドス黒いからね

553 :バリアフリーな名無しさん:04/04/06 00:30 ID:GIRGaqkj
釣り?
おまえ専門家だなw


554 :552:04/04/06 23:47 ID:fiMaffSP
専門家ですがなにか?

555 :バリアフリーな名無しさん:04/04/10 10:55 ID:ahTduZqM
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556 :バリアフリーな名無しさん:04/04/13 10:04 ID:oYpOK/M1
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557 :バリアフリーな名無しさん:04/04/23 14:26 ID:+V/fwCOs
犬の散歩中、禿たおっさんが奇声をあげて近づいてきた
私の犬の横に来て蹴り上げる仕草をしたので「こらー」っと言ったら
逃げていった
どうやらすぐ近くの家に越してきたらしい
どうしよう 本当に怖い…

558 :バリアフリーな名無しさん:04/04/23 17:10 ID:/Lg2QM+L
>>548
ダウン症ですね

559 :バリアフリーな名無しさん:04/04/24 23:09 ID:ybnEZQW3
k

560 :バリアフリーな名無しさん:04/05/05 14:42 ID:DHXZM3JY
入院してる時、同病棟に池沼がいたんだが、
部屋の前通るたび、「イタイヨ〜イタイヨ〜」って
気色悪い声でわめいていた。
清拭してやってる茄子もよく耐えられたな。

池沼、独特のあの声、なんとかして欲しい。

561 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 01:22 ID:UUnFe3JW
>>576,その池沼病気で入院でもしたの?
もし、それだったら、部屋から出さないで欲しいね。
なんでも病室でやってほしいね。

562 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 01:24 ID:bq/OueEj
>>576,その池沼病気で入院でもしたの?
もし、それだったら、部屋から出さないで欲しいね。
なんでも病室でやってほしいね。

563 :バリアフリーな名無しさん:04/05/06 01:26 ID:Ts6XTrem
>>576,その池沼病気で入院でもしたの?
もし、それだったら、部屋から出さないで欲しいね。
なんでも病室でやってほしいね。

564 :正義:04/05/17 01:44 ID:mwnJxAj3
知的障害者の犯罪率は健常者の犯罪率より低いのです

565 :知障を野放しにすると:04/05/17 04:15 ID:90dK74Rd
べろべろばー      うほほほほ
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___) ッ

           
           こうなります。−−厚生省広報課より

              




566 :565を野放しにすると :04/05/17 05:28 ID:iOq4YYOm
べろべろばー      うほほほほ
   おチンチンびろーん ∩___∩
   ∩___∩      | ノ  ○─○ヽ_∩__∩ にひゃひゃひゃひゃひゃ
   | ノ      ヽ/⌒)  /  /3   3 |      ヽ 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|   |    ( _●_) |o⌒  ⌒o|
 / /   ( _●_)  ミ/∩―−、   |∪| /⌒(_●_)⌒ ミ
.(  ヽ  |∪|  / / (゚) 、_ `ヽ ヽノ |   |∪|  /
 \    ヽノ /  /  ( ●  (゚) |つ  ∩.  ヽノ∩
  /      /  | /(入__ノ   ミ   | ノ⌒  ⌒ヽ
 |   _つ  /    、 (_/    ノ  /  (。)(゚)|     
 |  /UJ\ \   \___ ノ゙ ─ー|  (⌒_●⌒)ミ      
 | /     )  )    \       _彡、/ |U  UU_/      
 ∪     (  \     \     \   | |     ||
        \_) あびゃばばばだーん . .| |nn _nn||  ぐへへへへへへ
                          \___) ッ

           
           こうなります。−−警視庁広報課より


567 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 05:31 ID:iOq4YYOm
>>561-563

  低 脳 も ほ ど ほ ど に 汁 

568 :ww:04/05/17 05:39 ID:90dK74Rd
  | ノ⌒  ⌒ヽ
                       /  (。)(゚)|     
                      |  (⌒_●⌒)ミ      
                    彡、/ |U  UU_/      
                         | |     ||
                       . .| |nn _nn||  
                        \___)

                          ↑
                知障に嬲り殺されて顔の形が変わった>>567の死体

569 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 05:43 ID:90dK74Rd
知的障害者養護施設の介護職です。本当は>>567の介護なんて嫌い。
摘便した後のお昼なんて食欲わきません。でも、頑張っています。
皆さんは本当に>>567の介護が好きなんですか? どうでしょう。本音でお話
しませんか?

570 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 10:04 ID:yzWSkqCY
>>564

> 知的障害者の犯罪率は健常者の犯罪率より低いのです

それは、やばい奴は病院や施設に入っているから。

571 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 11:13 ID:NVFoSir6
>>564
やらかした犯罪のうち、『立件できる』犯罪率は低いだろうねぇ…。

572 :バリアフリーな名無しさん:04/05/17 21:16 ID:yzWSkqCY
>>571
殺人でも起訴されるのは2割以下。

573 :バリアフリーな名無しさん:04/05/18 02:46 ID:obSKIkUf
568 :ww :04/05/17 05:39 ID:90dK74Rd

頭ずれてるよ。 頭ずれてるよ。

(両方の意味のため2つ書きますた)  


(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

574 :バリアフリーな名無しさん:04/05/18 02:47 ID:obSKIkUf
561 :バリアフリーな名無しさん :04/05/06 01:22 ID:UUnFe3JW
562 :バリアフリーな名無しさん :04/05/06 01:24 ID:bq/OueEj
563 :バリアフリーな名無しさん :04/05/06 01:26 ID:Ts6XTrem
568 :ww :04/05/17 05:39 ID:90dK74Rd

575 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 03:18 ID:VH1fnueJ

そこじゃ無い。

576 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 03:18 ID:VH1fnueJ
ここだ。


577 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 21:16 ID:Y3jJREXH
えっ?、どこどこ?。

578 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 23:34 ID:DJ3YPAF8
池沼も身障もデブが多い
介助者のことを考えてやせるって発想はないらしいね
そういう思いやりがないあたりは
やっぱり欠如者だけのことはある

579 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 23:54 ID:rY2awkeU
都合の良いことだけは理解してるんだよ。
手帳もらって、「これがあったら何しても許されるんだ」って
思ってる奴もいる。


580 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 03:10 ID:k1VgxSWI
ホテルのランチバイキングで
池沼のデブのガキ、ご飯ばっかり皿に山盛りおかわりしてた。
本能のままに食べてしまうんだね。
健康のこと考えたら肥満は良くないの解らないからね。

さて、あの個室にいた池沼
そろそろ歩けるようになったんだろか?
漏れ、とっとと退院してよかった。
病棟ウロウロされたら、たまらんかっただろう。

581 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 07:53 ID:wbA1yAJP
>>579
都合の良い事だけ教える奴もいるからなぁ。

582 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 19:45 ID:F5yUXnDy
この前、特急電車の中で、いきなり知的障害者の男の人にぐーで2発なぐられました。あまりに突然の出来事で足が震えました。電車も特急に乗っていたため降りる事もできず準急に乗ればよかったと心底思いました。
本当に暴れたりする知的障害者を一人で外に出すな!!と思いました。素で怖かったです

583 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 23:04 ID:wbA1yAJP
>>582
池沼=野犬と思うしかないよね。
いや、犬は躾る事ができるから、犬以下か。

584 :バリアフリーな名無しさん:04/05/21 23:21 ID:faA0LDtc
>>582
そんなやつ逆にしばいてやれよ

585 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 18:38 ID:lZJ3fA+I
>582
災難でしたね
池沼に遭遇するなんて。

躾されてないから犬より厄介
親だって躾する気がないんでしょう

動物に行う知能テストだってできないだろうね
判断力テストとか記憶力テスト

586 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 18:38 ID:J+aqpOWF
>>584
やめといた方が良いよ。
池沼は力だけはあるから。
それにさぁ、池沼って何かそばに来るだけでバッチイ感じがするじゃん。
そんなのに触りたくないよ。

587 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 18:51 ID:EU6LZwC8
何が生き甲斐なのかねー。586 とかの馬鹿短は

588 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 19:38 ID:4Fy92mqR
当方女性22歳です。
京急で座席がガラガラの各駅停車に乗ってますた。

隣の車両からブツブツ言いながら明後日の方向を見つめる、
推定27歳ぐらいの作業服?着た知的障害者の人が近寄ってきました。

そして何のためらいも無く、私の膝の上に座ってきますた・・・。
怖いのと対処に困るのでそのまま・・・。
これはワザとなのか、精神年齢が小学生とかで大人に懐いているのか
私でなかったら障害者の方が殴られていたかもしれません。




589 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 19:44 ID:4Fy92mqR
障害者が幼稚園児を橋から落とした事件。

幼稚園児が障害者をバカにしたし煽ったりしたのかな?
加害者は知的な傷害だから精神面は子供だけど、体の大きさが違うもんね。

590 :店番:04/05/22 20:43 ID:/uMnbvFJ
毎週土曜日に来る知的障害者。他のお客様に話かけて暴れる。親に連絡しても(自分で言った)謝るどころか息子の心配するだけ!一人で歩かせるなよ。営業妨害だよ!

591 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 20:46 ID:yChpOe0b
知的障害者を保護する人達に物申す!!
健常者に寛大になれと言うなら、障害者達を暴れさせるな!
本能のままに性的行為、暴力行為される健常者の事も考えてほしい
逆差別だ!
ヤラレ損なのに

592 :店番:04/05/22 22:05 ID:/uMnbvFJ
権利を主張するなら責任も取れ。バカな親多すぎ。

593 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 22:18 ID:J+aqpOWF
>>591
> 知的障害者を保護する人達に物申す!!
物申してもねぇ。
まともな反論なんて、ほとんど見た事ないんだよね。
せいぜい「もしあなたの家族が障害者になったら・・」とか言うぐらいで、
たいていは「バーカ」とか、その程度の言葉しか返ってこない。

594 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 23:22 ID:LuqbByQ6
>>586
確かに池沼に触るのは気持ち悪いね。

595 :バリアフリーな名無しさん:04/05/22 23:57 ID:J+aqpOWF
だよねぇ。バッチイもんねぇ。

596 :バリアフリーな名無しさん:04/05/23 03:34 ID:dVyeB1xZ
だってトイレ行っても手を洗わないのいるでしょ?
食品会社で事務してた時いたよ。
池沼は工場で箱詰め作業の手伝い。
一週間くらい風呂入ってないようなニオイしてたことあるし。
しばらく鶏肉加工品は食べる気しなかった。


597 :バリアフリーな名無しさん:04/05/23 04:49 ID:uOR/7V0b

お前ら池沼を暴れさせるなと言う前に、薬やって暴れてる
チンピラや暴走族、低学歴の学生らをなんとかしてからほ
ざけや。バカども。

お前らのプライオリティーの無さには、ほどほど呆れ返っ
てヘドが出るわ。

598 :バリアフリーな名無しさん:04/05/23 06:10 ID:/sa4m48d
>597現実には、店には薬やってる人や暴れる低学歴は来ませんが?

599 :バリアフリーな名無しさん:04/05/23 11:45 ID:NjtqwEXT
>>597
それは泥棒が「俺より悪いことやってる人間を全員裁いてから俺を裁け」というようなもんです。
誰を先にとかじゃなくて、見つけた人間からなんとかすりゃいいんです。

600 :バリアフリーな名無しさん:04/05/23 13:45 ID:HDOUmlNS
池沼はひとじゃないから刑法が適用されない
だから人権だの社保法だのも関係なし

601 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 04:56 ID:2S2XT0bU
>>598-600

これだから低脳は話しになんねーんだよ。

多いか少ないかの問題だろーよ。

ばかばっか。

602 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 08:09 ID:mVy86J/3
リメイクした仮面ライダーにショッカー役で出演させる。
カンヌ映画祭において「がんばったで賞」をみごと受賞。
記者会見で喜びのあまり「イ−ッ」言ってしまい
演技でなくそのままであったことがばれてしまう。
空気を読めない監督は続編を作ると息巻く。

603 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 22:53 ID:V9Tm4sI4
>>601
それは殺人犯が「泥棒を殺人並みの発生件数に下げてから俺を裁け」というようなもんです。
多いとか少ないとかじゃなくて、見つけた人間からなんとかすりゃいいんです。

604 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 23:56 ID:fFq6ZRZl
>601

601がばかor池沼をもつ親

605 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 04:21 ID:HjwJ0JYe
>>603-604

お前らの行動範囲、世界観の狭さには脱帽。
田舎から出た事が無いお前らはマターリと生きて下さい。

そして、決してその田舎から出て来ないように。


p

606 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 07:41 ID:GKWg+7sL
>>599>>603は多少屁理屈ぽいが正論だな。
他にどんな悪人がいようとも、悪さをした池沼を見逃す理由にはならん。
それすらわからない、酷く頭の悪い奴がいるようだが。

607 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 12:33 ID:GowvtAyH
>>605
黙って池沼のおもりでもしてろ

608 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 15:32 ID:6nmvMuIR
電車の中で時間帯もあるんだろうけど、
何かされたらどうしたらいい?
多分怖くて何も出来ない。・゚・(つД`)・゚・。
怖いって言うのは障害者本人もだけど、
「障害者を冷たく扱っている」と思われるんじゃないか、っていう視線なのかもしれない。
ホームであれば駅員さんが気の毒。仕事とはいえ。

609 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 20:47 ID:e5wWIcg0
速やかにほかの車両にいくしかないよ
ほかのひとにターゲットになってもらえ

610 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 23:30 ID:rvaziOc1
>>608
いゃ、他の客は感謝すると思うよ。
みんな、心の中じゃ迷惑だと思ってるんだから。

611 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:05 ID:uSGXaJkm

相変わらず バ カ ばっかりなので、答えを書いてやるよ。
俺様に感謝汁。

世界中の池沼が居なくなったとしよう。
世界中で何万人の失業者が出ると思ってるんだ?
医療関係、福祉団体、施設、福祉機器関係などなど。

池沼は大切な雇用を生んでる大切なお客様だ。


612 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:06 ID:fxxKGg43
池沼に「地上の楽園に連れて行ってやる」と声をかけ100万円の持参金をつけて彼の国に送ってしまう。
外貨獲得、日本語教師と一石二鳥を期待していたが、口はろくに利けないくせに食欲だけは旺盛なため
さすがの将軍さまも一杯喰わされたなと頭を掻く。めでたしめでたし。

613 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:07 ID:uSGXaJkm
ここで、池沼を叩いてる>>607のようなチンカス野郎
が居なくなったとしよう。

日本中に100人居るとする。


 な ぁ 〜 〜 〜 ん に も 困 り ま せ ん ね 。





( ´,_ゝ`) プ

614 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:09 ID:uSGXaJkm
>>612
なら俺様が300万出して、お前を彼の国に送ってやるよ。
将軍様にカマを掘られてめでたし、めでたし。



( ´,_ゝ`) プ

615 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:16 ID:uSGXaJkm
お前らはどうせ居ても使えないチンカス野郎なんだから、
富士の樹海でも逝って、死んで下さいね。

一人で逝くのが嫌なら、ググって自殺板でも探してメール
交換でもして、仲間を作って一緒に死んだらどうですか?


      _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         | 自殺 志願                | |検索| ←押
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
         〇ウェブ全体  ◎日本語のページ

616 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:22 ID:dr1aWqWW
なんかドライブを彷彿とさせる必死な豚がここにも紛れこんでるなwww
豚は豚らしく屠殺場へ逝けよw

617 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:25 ID:uSGXaJkm
どうせお前ら バ カ なんだから、間違えると困るから
丁寧に書いておくよ。
     __




      |検索| ←押
       ̄ ̄
「押」って、ディスプレーを押んじゃ無いんでつよー。
マウスの矢印を「検索」に合わせて左クリックするん
でつよー。分かりましたかー。

http://www.google.com/webhp?hl=ja



p

618 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:27 ID:uSGXaJkm
http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%BF%97%E9%A1%98&ie=UTF-8&hl=ja&lr=


それでも分からない大バカ野郎のために、直リンはっておきますね。





p

619 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:39 ID:7GkR3GED
産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…?
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……

620 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:41 ID:uSGXaJkm

お前は当たりくじと思ってるんだ。

こちらへどうぞ。

http://www.google.com/search?q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E5%BF%97%E9%A1%98&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

621 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:49 ID:uSGXaJkm

学歴無し、友人無し、地位も無し、将来性も無し、金も無し、
やる事と言えば、オナニーと福祉板で障害者叩き。

職場では使えない!と池沼にイヂめられ、家族会に叩かれ、
上司には煙たがれ、同僚には「天才的なバカ」と罵られ、生
きてる価値を探せど永遠に見つからず、いっしょまえに社会
人を名乗るウジ虫野郎とは、お前の事だよ→ID:7GkR3GED

''ヾ(゚听)シッシッ

622 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 01:57 ID:dr1aWqWW
コピペにマジレスどころか超必死な椰子がいますねwww

623 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 02:01 ID:uSGXaJkm
>>622
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡  
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそう・・・
  |_,|_,|_入そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    フーン
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

624 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 02:08 ID:dr1aWqWW
uSGXaJkmの頭の悪さを証明する書き込みwwww
---------------------------------------------------------------
611 名前:バリアフリーな名無しさん 投稿日:04/05/26 01:05 ID:uSGXaJkm

相変わらず バ カ ばっかりなので、答えを書いてやるよ。
俺様に感謝汁。

世界中の池沼が居なくなったとしよう。
世界中で何万人の失業者が出ると思ってるんだ?
医療関係、福祉団体、施設、福祉機器関係などなど。

池沼は大切な雇用を生んでる大切なお客様だ。
---------------------------------------------------------------
コピペ推奨www

625 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 02:09 ID:uSGXaJkm
これもな。

613 :バリアフリーな名無しさん :04/05/26 01:07 ID:uSGXaJkm
ここで、池沼を叩いてる>>607のようなチンカス野郎
が居なくなったとしよう。

日本中に100人居るとする。


 な ぁ 〜 〜 〜 ん に も 困 り ま せ ん ね 。





( ´,_ゝ`) プ


626 :バリアフリーな名無しさん:04/05/26 09:47 ID:WZa21jzL
どうせ、知障にシンパ感じてる身障だろ、オマエが樹海に行って死ねよ
低能。

627 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 00:22 ID:ZGuyBy5a
皆さん、引越しをする時は近くに知障施設がないことを確認しましょう
もし知障施設の近くに住むことになってしまった場合、あなたの未来は絶望に覆われるでしょう
あなたの子供は知障に犯されるか殺されるでしょう
そして、あなたの家は放火されるでしょう
安心して生活するために知障は避ける
これが現代日本で平和に生きていくための必須事項です

628 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 01:03 ID:lSRR/XgI
>>627
それずっと考えてた。
誰にもいえなかったけど考えてたよ。

629 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 01:22 ID:h2uygL8a
>>711、池沼にさわるのが気持ち悪い。
つまり、牛乳を拭いた後の雑巾にさわるようなものか。
されから、昨日、俺がチャリこいでいたら、
雌の池沼が中指つきたてながら、こっち来いというしぐさをしてた。
誰も来ないのに。

630 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 01:42 ID:AU8qZNAI
子供の時に、池沼に追いかけられる恐怖と言ったらそりゃもう、半端じゃない。
奇声を発しながらどこまでも追いかけてくる。
体当たりしてくる。
大人だけなら近所に施設があってもなんとかなるけど、
子供がいたらやっぱり考えてしまうなぁ。

631 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 03:38 ID:PpyclLH9
>>629
レス番もまともに書けない低脳がゴタゴタ言うな、カス

632 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 03:39 ID:PpyclLH9
611 :バリアフリーな名無しさん :04/05/26 01:05 ID:uSGXaJkm

相変わらず バ カ ばっかりなので、答えを書いてやるよ。
俺様に感謝汁。

世界中の池沼が居なくなったとしよう。
世界中で何万人の失業者が出ると思ってるんだ?
医療関係、福祉団体、施設、福祉機器関係などなど。

池沼は大切な雇用を生んでる大切なお客様だ。

----------------------------------------------------------------------
613 :バリアフリーな名無しさん :04/05/26 01:07 ID:uSGXaJkm
ここで、池沼を叩いてる>>607のようなチンカス野郎
が居なくなったとしよう。

日本中に100人居るとする。


 な ぁ 〜 〜 〜 ん に も 困 り ま せ ん ね 。





( ´,_ゝ`) プ


633 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 03:42 ID:PpyclLH9
615 :バリアフリーな名無しさん :04/05/26 01:16 ID:uSGXaJkm
お前らはどうせ居ても使えないチンカス野郎なんだから、
富士の樹海でも逝って、死んで下さいね。

一人で逝くのが嫌なら、ググって自殺板でも探してメール
交換でもして、仲間を作って一緒に死んだらどうですか?


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   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
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634 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 03:46 ID:PpyclLH9
621 :バリアフリーな名無しさん :04/05/26 01:49 ID:uSGXaJkm

学歴無し、友人無し、地位も無し、将来性も無し、金も無し、
やる事と言えば、オナニーと福祉板で障害者叩き。

職場では使えない!と池沼にイヂめられ、家族会に叩かれ、
上司には煙たがれ、同僚には「天才的なバカ」と罵られ、生
きてる価値を探せど永遠に見つからず、いっしょまえに社会
人を名乗るウジ虫野郎とは、お前のら事だよ→>>626-630

''ヾ(゚听)シッシッ


635 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 07:25 ID:YTxXsJqY
自分で自分の頭の悪さを証明する書き込みをコピペするなんて
やっぱり頭が悪いんだなwwww
なあ、脳内柔道三段のドライブ君(ゲラゲラ
そろそろ誰も相手にしなくなってるのを認識しろよ。
オレ以外はな(プ

636 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 09:27 ID:m85NCXed
なんでこんなに必死になってんの

637 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 09:29 ID:XAU6Qh2y
批判者を叩く

それを見る者に悪印象を与える

叩く奴が叩かれる

火病発動
 ↓
そして泥沼へ…

638 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 11:05 ID:zTHWYsX6
自分に都合の悪い主張をするスレは混乱させて、終了させたい算段だ。
その手に乗るか。とにかく低能がコピペしようが、こっちは冷静に主張を
続ければいいだけ。

639 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 13:50 ID:ZGuyBy5a
知障は例外無しに危険だから外に出す時は飼い主が首輪と口枷、手枷をつけておけよ
念のためにがたいがいい人間の男を3・4人連れ歩け
これくらいしないとまた犠牲者が出るしな
本当なら座敷牢に閉じ込めて繋いでおくのがいいんだがな

640 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 18:01 ID:PX5r/fhL
あいつら、獣だから、裸でよつんばで歩かせればいいんだよ。

641 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 22:32 ID:8u3Yx+Er
外で凶悪犯罪に手を染める池沼は重度ばかり。
しかも、常に心神喪失状態にあるため、自分が凶行に走ったことを理解できない。
そのくせ、力だけは恐ろしく強い。
行動抑制するためには、大の大人が3人から4人も必要。
よって、外出中にもし池沼が暴走すれば、付添い人が1人では到底抑制など不可能。
万一他人を襲ったりしても、手の打ちようがないので放置。
飽きるまで襲わせておく。
施設側に言わせれば、これはコミュニケーションの一種だそうだ。

池沼に殴られた→それくらい我慢しろ
池沼にやらしいことされた→減るもんじゃないんだからいいだろ
池沼に店で暴れられた→入店拒否は差別だ

642 :健常者です。:04/05/28 03:41 ID:9+X1W2ke
>>638-641
池沼に犯罪かどうか判断できるのなら話しは別だが、判断出来ないな
ら仕方が無いんじゃないか?
もし、お前が重度の池沼の居るところで働いてるのなら、柔道や合気
道を習い、自分の身や回りの人たちを守ってやると言う選択肢が有る
んじゃないか?五体満足なんだろ?健常者なんだろ?
そう言う努力もしないで池沼は怖いとか、2chでさんざんぱら障害
者の悪口を書く。そんなお前は程度が低すぎて健常者の風上にも置い
ておけないな。

健常者の中でも五体満足なくせに何も出来ないヤツ、やくに立たない
ヤツ、自分の事しか考えて無いヤツ、妙に意固地なヤツ、引きこもり
死にたいヤツ、幼稚なヤツ、犯罪を犯罪と思って無いヤツ、犯罪犯し
てものうのうと普通に生きてるヤツ、弱いモノいじめをするヤツ、自
分のポジションを分かって無いヤツ、プライオリティーの無いヤツな
どなど。
こんなヤツなら障害を持ってるにも関わらす、不自由な生活を強制さ
れながら、世間の冷たい目にも耐え、必死に生きてる障害者の方の方
が何倍も人間性が上なのでは?
また、生きてる価値の高さは比べようが無いね。

643 :健常者です。:04/05/28 03:45 ID:9+X1W2ke
>>638

お前の主張など、屁にもなって無いと言う事にいつになったら
気が付くんだね?
少なくとも池沼の方がお前より上だよ。

644 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 07:52 ID:jakJf4Ew
>>642
お前どうしようもないバカだな。
もし新たな施設が建設されたら、近隣の住民全てに武道の鍛錬を強制すんのか?
現にある施設や作業所、授産施設などの近隣の住民についてもそうだ。
それで身の回りの人たちを守れなかったら自己責任?
それじゃあ先日池沼に息子を殺された親も自己責任だな。
人を殺した池沼には何ら責任はなく、全ての責任は日々の鍛錬を怠り、殺されるのを防げなかった親にあると。

お前みたいなバカはさっさと池沼に殺されろ。
大好きな池沼に殺されるんだから本望だろ?

645 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 11:22 ID:12oVbK7/
>>642オマエが知障に殺されろよ、低能。何で周囲の人間に防衛責任
が出るんだよ、どういう理屈だ、愛誤は死ね。

646 :健常者です。:04/05/28 14:38 ID:UVFpHgKk
>>644
>もし新たな施設が建設されたら、近隣の住民全てに武道の鍛錬を強制すんのか?

とんでもないおバカさんですねぇ。
ひっくり返りそうになりましたよ。
好きなように自己防衛手段をおとりになられたらいかがですか?
五体満足の健常者諸君なんでしょ?

家を変えるのも手段。
新たな設備が建設されるのが法的に、道義的に問題なければ反対
する理由が無いのでは?
人生長くやってれば、その「程度」の問題や修羅場に遭遇するの
は当たり前の話し。

647 :健常者です。:04/05/28 14:44 ID:UVFpHgKk
他力本願でなんとかしようと言う甘えた考えが丸出し
でみっとも無い上に、頭が悪そうで引いちゃいました
よ。

>人を殺した池沼には何ら責任はなく、

当たり前じゃ無いですか。何ら責任は無いですよ。
司法で証明されてるでしょ?
その司法に逆らいたいのなら、あなた達が砂漠の真ん中で
暮らすのが良いのでは?
ま、被害者やその親には心痛み入りますとしか言いようが
無いですがね。

648 :健常者です。:04/05/28 14:48 ID:UVFpHgKk
>>645

天才的なおバカさんに乾杯と言う感じですかね。
自己を守りたくなければ守らなければ良いでしょ?
守りたければ守れば良い。

どちらを選択するも、自由ですから。
その「程度」の選択くらい出来るでしょ?
五体満足な健常者なんですから。

649 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 15:22 ID:Zd3w2PXy
単なる言葉の間違いをあげつらったってしょうがないとは分かっているんだが…
でもちょっと笑ちゃったから指摘しておく。それに↑にマジレスしても仕方なさそうだし。

 痛 み 入 っ て ど う す る よ 。

防衛責任を果たせなかった上に障害者に罪をなすりつけるとは厚かましいってこと?

650 :健常者です。:04/05/28 15:29 ID:UVFpHgKk
>>649

防衛責任をするのもしないのも自己責任。
障害者には罪が無いと言ってるのだよ。

間違った解釈しないで下さいねぇ。

651 :健常者です。:04/05/28 15:36 ID:UVFpHgKk
あ、それから「心中お察し申し上げます」と書くつもりでした。

バカは移るものですねぇ。

652 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 15:46 ID:qF+Z3acp
>>651
ドンマイ、ドンマイ、猿も木から落ちるってやつですもんね。
言い訳などしなくてもいいですよ。頑張って下さい、応援していますよ。

653 :健常者です。:04/05/28 15:50 ID:UVFpHgKk
ありがとうございます。
せっかくのお言葉ですが、あまりがんばる必要性なさそう
ですよぉ。

654 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 16:02 ID:qF+Z3acp
>>653
そんな感じですね。
これからも馬鹿な猿をバンバン叩いて下さい。
お願いしますよ。

655 :健常者です。:04/05/28 16:05 ID:UVFpHgKk
ありがとうございます。
猿?・・・・・・・・・

猿に失礼じゃないですかっ!w

656 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 16:18 ID:qF+Z3acp
>>655
そうですね、猿に失礼でしたね。

657 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 16:27 ID:12oVbK7/
一通り健常者さんの意見は出尽くしたようなので、以下歩かせないで論
を続けていきましょう。

658 :健常者です。:04/05/28 16:30 ID:UVFpHgKk

無理すんなって。
頭がヒートしてるよ プ

659 :健常者です。:04/05/28 16:33 ID:UVFpHgKk
何言い出したところで、論ぱ攻めに遭えば終わりなんだからさ。

諦めると言う言葉を知らないようだねぇ。
どうせ打たれ弱いヤツばっかりなんだからさ。

何か言われると「市ね」ですかぁ?プ

660 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 16:34 ID:12oVbK7/
自分に都合の悪い主張をするスレは混乱させて、終了させたい算段だ。
その手に乗るか。とにかく低能がコピペしようが、こっちは冷静に主張を
続ければいいだけ。


661 :健常者です。:04/05/28 16:36 ID:UVFpHgKk
別にそんな事ありませんよぉ。
冷静に・・・・ですかぁ?

もう少し、賢くなりましょうね♪

662 :健常者です。:04/05/28 16:40 ID:UVFpHgKk

理屈に合わない理屈を 屁 理 屈 と言います。

これはバカがよく言う言葉で、世間は相手にしませんし
通る理由が存在しません。

バカにされたくなければ、もう少し物事考えてから言わ
ないと、バカ丸出しになるだけですよお。プ

663 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 17:12 ID:TQIibtDE
職場の近くに60代くらいのおじいさんがいるよ。
たまに一旦停止した車のフロントガラスに張り付いてる(若い女限定)。
ヤベーよな。なんとかしてやりたいけど
漏れ小心者だし、マジでなにされるかわからない。
ちょっと挙動不振な男って例外なく若い女に
執着してる気がする。
漏れも娘が心配だ。
けどこんなじいさんに保護者って言ってもなー。収容施設とかないのかな。

664 :健常者です。:04/05/28 17:19 ID:UVFpHgKk
>ヤベーよな。なんとかしてやりたいけど
>漏れ小心者だし、マジでなにされるかわからない。

>漏れも娘が心配だ。

で、指をくわえて見てるだけなんですね?
少し滝にでも打たれて来たらいかがですか?

もし、その女性があなたの目の前でそのじーさんに殺されたら
あなたも犯罪者ですよ。

娘さんが襲われたら、あなたの責任です。

665 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 17:51 ID:I3YXGDTC
>>664
>娘さんが襲われたら、あなたの責任です。

言い過ぎ。

666 :健常者です。:04/05/28 18:01 ID:UVFpHgKk
>言い過ぎ。

世の中甘く見杉。
保護者管理責任と言う言葉を知ってるかね?

667 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 18:06 ID:I3YXGDTC
>>666
ほうほう。
娘が学校からの帰り道、知的障害者に襲われました。
親の責任かね?
現実に子供を殺された親にも同じ事を言うつもりですか?

668 :健常者です。:04/05/28 18:11 ID:UVFpHgKk
>>667

その通り。
通学路に池沼が居るのを知ってたのにも関わらず、
何も対策をしなかったのは、明らかに保護者管理
責任。

ただ、実際に殺された親には「心中お察し申し上げます」
としか言いようが無いが。





バカばっか。。。。。

669 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 18:17 ID:I3YXGDTC
>>668
なるほど。
では具体的にどういう対策をすれはいいのかね?
また、「知障がいるから注意」「知障らしき人を見たら注意」というのは差別に
ならないのかね?
それから実際に子供を殺された親に「お前の責任だ」と言う資格があんたにあるのかね?


もう少し考えようね。

670 :健常者です。:04/05/28 18:22 ID:UVFpHgKk
>また、「知障がいるから注意」「知障らしき人を見たら注意」というのは差別に
>ならないのかね?

なりません。
自己の生活安全を守る、保護者同士が交わす用語であれば、なんら
問題は無いでしょう。

資格も何も、言う気になれんと言う事だがね。
だけど、知ったにもかかわらず、何も対策をしなかったのは残念だし
落ち度はまったく無いとは言い切れないのでは?

実際に・・・・・
保護者会で当番制で見回りに回られたら いかがですか?
うちの近所でも、そうしてるようですが?
自転車で回ってるようですよ。








・・・・・・・・@@@@


671 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 18:26 ID:12oVbK7/
>>683の例で何故周囲の人間に保護者責任が生じるのですか?
条文はあるのですか?知障を裁く法律が無いのなら、裁かれなくて
当然と言うのが、あなたの主張ですが、保護者責任も同様のことは
言えませんか?

672 :健常者です。:04/05/28 18:30 ID:UVFpHgKk
レス番くらいちゃんと打って下さいね。
何言ってるかわかりませんよ。








・・・・・・@@@@


673 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 18:38 ID:I3YXGDTC
>>670
最初の質問には何で答えないの?
「対策」ってどうやるんだ?
対策の取り方によっては十分差別になってしまうからちゃんと答えてね。
それから、「知障は危険」は偏見ではなくて事実、という事でいいの?
なんか上で馬鹿供が言ってる事とあんまり変わらない気がするけどね。

674 :健常者です。:04/05/28 18:41 ID:UVFpHgKk
>>673

あなた字読めますか?日本人?

>実際に・・・・・
>保護者会で当番制で見回りに回られたら いかがですか?
>うちの近所でも、そうしてるようですが?
>自転車で回ってるようですよ。


675 :健常者です。:04/05/28 18:42 ID:UVFpHgKk
>>671のレス番、ちゃんと書いてくれないと、何言ってるか
まったく分からないんですが?????

676 :健常者です。:04/05/28 18:43 ID:UVFpHgKk







おい、ここのヤツら頭大丈夫か??????

677 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 18:50 ID:I3YXGDTC
>>674
ああ、これ答えのつもりだったんだね。
あんまり意味がない気がするけどねぇ・・。
それをする事で保護者としての責任ははたせる、と。
なんか安易だねぇ。
そして質問はスルーですか?
知障は危険な存在だから気をつけろ、と。

678 :健常者です。:04/05/28 18:52 ID:UVFpHgKk
意味がないなら自分で考えたら?
意味のある管理を。

質問のスルーとは?

679 :健常者です。:04/05/28 18:57 ID:UVFpHgKk

自分では何も努力しない、2chでアイデアを質問ですか?

恐ろしくめでたいですねぇ。

そういう態度が他力本願、保護者管理責任の落ち度と言うの
ですよ。

お分かりですかぁ??????????

680 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:00 ID:I3YXGDTC
>>678
>意味がないなら自分で考えたら?
>意味のある管理を。
馬鹿。
知障から子供を守る為の「意味のある対策」なんか取ったらそれこそ差別になってしまうって言って
るんだろうが。
知障を外出させないようにする、とかか?
知障らしき人を見たらまず子供を守る事を考えましょう、とか?

質問ってのはこれ↓
>それから、「知障は危険」は偏見ではなくて事実、という事でいいの?

681 :健常者です。:04/05/28 19:04 ID:UVFpHgKk
>知障から子供を守る為の「意味のある対策」なんか取ったらそれこそ
>差別になってしまうって

なりません。弁護士にでも相談されたらいかがですか?

どうしょうもないおバカさんだから、一つ教えてさしあげましょう。

プロのガードマンでも雇われたらいかがですの?

>質問ってのはこれ↓

危険性が有るかどうか、情報収集が必要なのでは?


682 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:04 ID:I3YXGDTC
>>679
>自分では何も努力しない、2chでアイデアを質問ですか?
日本語書いてくれないと分かりません。


683 :健常者です。:04/05/28 19:06 ID:UVFpHgKk
>>682

なら幼稚園からやり直しましょう。

684 :健常者です。:04/05/28 19:08 ID:UVFpHgKk



恐ろしくバカ丸出しですねぇ〜。





685 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:10 ID:I3YXGDTC
>>681
>なりません。弁護士にでも相談されたらいかがですか?
ほうほう。
「対策」の内容にかかわらず差別にはならない、と。
では知障は隔離しても問題ない、と。
いや、俺の意見じゃなくてあんたが言ってんだよ?

>危険性が有るかどうか、情報収集が必要なのでは?
そうそう、情報もない状態で「知障は危険」である事を前提に論を展開してるのがあんただよ。
やっと気が付いたの?
それから「危険性があるかどうか」ではなくて「危険な存在かどうか」だよ。
苦しくなってきたからってすり替えないようにね。

686 :健常者です。:04/05/28 19:13 ID:UVFpHgKk

頭が悪すぎて、話しになりませんので、最寄りの
弁護士に相談されたらいかがですか?

もう少し勉強しましょうね♪

687 :健常者です。:04/05/28 19:16 ID:UVFpHgKk

危険性が有ると思えば守れば良いし、無いと思えば守らなくても
良いし、どっちにしろお前らの保護責任だね。

選択すれば?好きなほうに。

苦しくともなんとも無い。

688 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:27 ID:I3YXGDTC
>>687
ああ、敗北宣言したから終わりかと思ったら何とか答えられる箇所を見つけたんだね。
>危険性が有ると思えば守れば良いし、無いと思えば守らなくても
>良いし、どっちにしろお前らの保護責任だね。

危険な存在であればその対策をする必要があり、その対策の内容によって差別となる。
そして対策をしなければ「あんたの言う通り」責任を問われても仕方がない。

危険な存在でなければ対策を取る必要はなく、子供が知障に襲われたとしてもそれは偶発的な
事故であり保護者が責任を問われる必要はない。

そういう事。
まだなんか言う事ある?

689 :健常者です。:04/05/28 19:32 ID:UVFpHgKk
>危険な存在でなければ対策を取る必要はなく、

それは、判断ミスで保護者管理責任になりますね。

もう少し勉強してから書き込みしましょうね♪

690 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:38 ID:UVFpHgKk

それと、もう一つ答えを書いておきましょう。

>>685
>では知障は隔離しても問題ない、と。

これは「差別」とは言いません。

監禁と言う犯罪です。警察に捕まりますよ。 プ

691 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:40 ID:I3YXGDTC
>>689
馬鹿だねえ・・・。
子供が知障に襲われたとしてもそれは「知障が危険な存在」だからなのか「たまたま遭遇した知障が危ない奴」
だっただけなのか分からない。
あんたは知障による事件が起きればそれだけで「知障は危険な存在」だと「判断」するのか?
まあ、そういう人は多いだろうけどね。

692 :健常者です。:04/05/28 19:42 ID:UVFpHgKk
危険かどうか、それを適切に判断するためにガードマンを
頼むと言う保険を使いたく無いと言う話しですか?







恐ろしくバカなだ。。。。しかし。。。。

693 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:43 ID:nQhWwmeq
歩こう!歩こう!
知障は元気・・何処までも歩くぞ・・
無外をしよお〜・・

694 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:44 ID:I3YXGDTC
>>690
やっと答えられたと思ったらそんなどうでもいい箇所かい。
一応答えてやるけど「法改正」も「対策」の内だよ。

695 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 19:52 ID:I3YXGDTC
>>692
まだ分からないの?
「危険かどうか判断できない」と言いながら知障による事件に「保護管理責任」という言葉を無条件で
持ち出している時点であんたは「知障は危険である」と判断している事になるんだよ。
もう終わりにしてくれ。

696 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 21:01 ID:DilUVd9Q
危険か否かは問題じゃないと思う。
頭が悪いんだから、危険性はかならずあるし。
そもそも、人間の製造過程で出た仕損品なわけで、
ごみを捨てるのはあたり前でしょ?
要は捨て方の問題だね

697 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 21:06 ID:DilUVd9Q
危険か否かは問題じゃない
言ってみれば人間の製造過程で出た仕損品。
ゴミに人権はないし、ゴミを捨てるのはあたり前。
要は捨て方の問題


698 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 21:15 ID:RUpQ5Wp+
UVFpHgKkは遁走か。

699 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 23:45 ID:2H8214Qp
>>697
2chのようなところでしか言えない一般人の本音ですな。

700 :バリアフリーな名無しさん:04/05/28 23:46 ID:Py4cDjp5
そんなに池沼が好きか

701 :健常者です。:04/05/29 02:05 ID:jhjBaazQ

おやおや、お話にならないので放置すれば、わらわらおバカさん
たちが湧いて来てますねぇ。
お前らの主張には>>696-697のような天然バカが居るからなおさら
手に終えないですねぇ。

702 :健常者です。:04/05/29 02:11 ID:jhjBaazQ
たとえば公道で大型トレーラーは大きくてぶつける可能性が
あるから道を走るな!と主張してる乗用車のドライバーのよ
うなのが、お前らの主張と言えば、その低脳に分かりやすい
ですかねぇ?
世の中甘く見杉。公道で言えば乗用車「だけ」の方が運転が
楽になるから、と言う考え方と同じですねぇ。

公道は大型トレーラーも走っていれば、暴走族も走ってます。
タクシーも走っていれば、バスだって走ってます。



703 :健常者です。:04/05/29 02:16 ID:jhjBaazQ

大型トレーラから自分の乗用車を守りたければ、トレーラ
とすれ違う事が出来ないような細い道を通らないようにす
るのも手段だし、運転テクニックを磨くのも一つの手段で
すねぇ。
何もしないで、ぼぉけぇ〜っと走れば、大型トレーラーと
ぶつかり、自分の愛車は傷だらけ。
ヘタをすると廃車と言う事です。


704 :健常者です。:04/05/29 02:33 ID:jhjBaazQ
ちなみに池沼=暴走族と言い出す天然バカが居そうだから
書いておきますね。

池沼=大型トレーラーです。
ナンバーと車検さえ付いていれば、公道を走る事は合法で
あり、なんら問題はありません。

お前らの低脳が吠えてる内容と言うのは、大きくて前を走
られたらウザイとか、大きくて危険そんな程度の主張です。

世の中には非合法な暴走族、サーキット族、スピード違反
や駐車禁止、一時停止、その他多くの違反行為などなど。

お前らだって、上記のような違反行為をしてるはずです。
そのおかげでバスやタクシーの邪魔になってる事を忘れな
いようにした方が、身のためですよ。
もちろん大型トレーラーの邪魔にもなっているでしょう。
そのうち気の荒い、タクシードライバーにからまれるかも
しれませんから気を付けた方が良いですねぇ。


705 :健常者です。:04/05/29 02:48 ID:jhjBaazQ

ま、せいぜいお前らの家にある50ccの原付バイクが大型トレーラー
の内輪差で轢かれないように、50ccの原付バイクライダーを教育さ
れたらいかがですかぁ?

内側に居れば、トレーラーの運転手は見えませんからねぇ。
死角と言うのがあるでしょ?

お分かりですかぁぁぁぁ???

706 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 02:54 ID:Sax5vgp/
>>701-705
哀れなほどに必死だな(プ

707 :健常者です。:04/05/29 02:59 ID:jhjBaazQ

あらあら、低脳に分かりやすく懇切丁寧に書いてあげれば
「必死だな(プ 」ですかぁ?

クールでカッコイイですねぇ〜。
2ch歴、長そうですねぇ〜。
もてるんでしょ?


(プ


708 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 03:08 ID:Sax5vgp/
>>707
哀れなほどに必死だな(プ

709 :健常者です。:04/05/29 03:11 ID:jhjBaazQ
はいはい、オマエモナ。(プ

710 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 03:30 ID:Sax5vgp/
>>709
哀れなほどに必死だな(プ

711 :健常者です。:04/05/29 03:55 ID:jhjBaazQ
>>710
オウム返し、カコワルー(プ


712 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 07:41 ID:pMmedDrU
トレーラーの運転手は不法行為責任を追及されますが?

jhjBaazQはこちらへ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1061539109/l50


713 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 09:54 ID:IXRhcSNP
知障は産まれついての犯罪者
欲望のままに壊し、犯し、殺す
愛誤が庇ってくれるので罪には問われない
そう、人類の天敵、それが知障と愛誤なのだ!
このままでは人類は奴らに滅ぼされてしまう
対処するなら今のうちだ!
まず我が日本が世界に先駆けて知障と愛誤を滅ぼそう
そうすれば全ての人間の潜在意識の中にある知障嫌いが表に出てくる
そして、それを庇う愛誤への憎しみも
そうすれば短期間で知障と愛誤を根絶やしに出来るであろう
我々人類の未来は我々の手で勝ち取るのだ!


714 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 11:46 ID:M9JmOZmI
「健常者です。」は池沼の飼い主だね。
しかもその子は重度の身障でもありそうだね。
「五体満足のくせに」などと言ってることでその辺が分かる。
まあ、本人は全然関係ないと否定するだろうが・・・
「健常者です。」と言うハンドルネームも滑稽だね、「健常者の中にも
私のような池沼愛護の考えを持った人間がいるのですよ」とでも言いたいのだろう。
否定論者への異常な粘着体質や必死さは見ていて哀れになってくる。
飼い主がこの掲示板で一時的な憂さ晴らしをしたところで、おまえの薄汚い餓鬼が
健常者になることは一生無いのだよ。
飼い主は飼い主らしく健常者社会に迷惑をかけず感謝しながら、ひっそりと生きて行く
ことが分相応だと思うがね。 如何だろうか。
                     


715 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 13:29 ID:QInPY82G
>>714で、出来そこないを作った本人は罪悪感から分裂病になったと。

716 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 21:17 ID:Sax5vgp/
いや、件の椰子は単なる釣り師だろ。
以前この板にいたドライブと同系列の椰子さ。
もしかしたら、ドライブ本人かも知れんぞ。

何故わかるかって、それは漏れも(ry

717 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 07:34 ID:tU31BkmD
やっぱりおまえらはとことん・・・・・・・


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718 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 07:35 ID:tU31BkmD
やっぱりおまえらはとことん・・・・・・・


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719 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 07:35 ID:tU31BkmD
やっぱりおまえらはとことん・・・・・・・


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720 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 07:36 ID:tU31BkmD
やっぱりおまえらはとことん救いようのない・・・・・・・


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721 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 08:58 ID:cKHOZh0h
反論できなくなったらコピペ荒らしですか
愛誤ってかわいいね

722 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 13:57 ID:NaQvL/mm
まあまた事実を淡々と述べるスレにすればいいだけのこと。

723 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 16:39 ID:cKHOZh0h
知障は存在そのものが危険であり、無駄だ
これは紛れもない真実

724 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 17:44 ID:GLYutR+w
無駄かもしれないが、生きる権利はあるはず。
誰しもが生存権を持っているからな。
ただし、それは他人の権利を脅かさない、ということに限っての話だ。

725 :健常者です。:04/05/31 01:30 ID:UOJnPEON
ふぅ〜、荒れてますねw

726 :健常者です。:04/05/31 01:33 ID:UOJnPEON
>>714
>「健常者です。」は池沼の飼い主だね。

はぁ?( ´,_ゝ`) プ
妄想もほどほどにしないとね プ

なら>>713を筆頭に、お前らは池沼に殺された子供の親かい?

727 :健常者です。:04/05/31 01:41 ID:UOJnPEON
ならお前らのレベルに合わせてやろう。
>>713>>723と逆の事を書いてやるから良く読めや。

池沼に殺されたのかよ(ノ∀`)アチャー
バカじゃねーの?よりによって池沼に? プ プ プ

どう考えても親が悪いね。てめーのガキをみすみす殺した
ようなもんだな。池沼がうろうろしてたの知ってたんだっ
て?で、何もしなかったんだってよ。
ま、バカの子はバカだからな。バカを増やさないように退
治してくれた池沼の方が親より賢いとしか言いようが無い
やね。( ^,_ゝ^)プッ
でもバカ親、てめーのガキを殺した責任を取るのが人間っ
てーもんだよな。

ま、何も感じてないんだろうけどね。
救いようがねーな。


728 :健常者です。:04/05/31 01:48 ID:UOJnPEON
ま、自分の車の後部座席から飛び出した子供が反対車線まで
飛び出したら対向車にはねられ死亡。
対向車の運転手を恨んでるようなもんだな。

チャイルドロックのかけ忘れってーこった。

729 :よちよち:04/05/31 02:36 ID:XlMp75XT
>>728
障害者なのに健常者のフリしちゃだめよ?
あとバカ丸出しは良くないわよ?
ものすごーーくキモイし。100%女に相手にされないタイプw
つーかレベル低すぎてわらたw

730 :よちよち:04/05/31 02:41 ID:XlMp75XT
>>728
あ、やっぱりご家族に障害者がいるのかな〜?
たぶんそうだね♪
友達も出来ないし彼女も出来ないし結婚もできないしで
良いことないでしょ?
あんまりムキになりすぎると余計女に相手にされないよw


731 :健常者です。:04/05/31 02:45 ID:UOJnPEON
低脳ネカマ必死だな( ゚,_ゝ゚) プ
いつもいつもどうすればそこまで見事な誤爆が
出来るのか不思議でなりません。

732 :よちよち:04/05/31 02:50 ID:XlMp75XT
きゃ、きもーーーい。哀れ〜〜〜〜〜(><)
本当に女だし。ま、別にネカマと思われてもいいけど。
あなたの書き込みがあまりにも低レベルだったんでさ♪
つーーか超キモーーーーい!!!でも笑える!!!この調子で
がんばって生きてくださいね♪

733 :健常者です。:04/05/31 03:15 ID:UOJnPEON
キモイって言われてもねぇ〜、恐ろしく妄想癖の
ある低脳ネカマだね。( ゚,_・・゚)ブブブッ

何度も言うが、池沼に殺されたのは殺された子の親が悪い。

よろしいかな?

734 :健常者です。:04/05/31 04:30 ID:UOJnPEON
http://pink.jpg-gif.net/bbs/7/img/3975.jpg

よちよち

735 :バリアフリーな名無しさん:04/05/31 12:27 ID:gDJCVQ77
ドライブ哀れなほどに必死だな(プ

736 :バリアフリーな名無しさん:04/05/31 17:57 ID:l26bBimf
知障は自分の本能のままに人間に害を与える存在。
電車での車掌の物まねで不快感、恐怖を与え(特に幼い子供)、飲食店に入っては営業妨害。
ビデオレンタル屋、本屋のアダルトコーナーで股間をいじり、そこらじゅうに涎、鼻糞を撒き散らす。
股間をいじったり鼻をほじくった手で飲食物の生産にも関わっている。
知障用の施設というものも存在し、近隣の住民に恐怖を撒き散らす。
人間を傷つけたり、レイプしたりしても無罪、そして殺しても心神喪失というあほな理由で無罪。
こんな奴らをのさばらせておくのはおかしい。
こいつらを擁護する腐れ飼い主、愛誤ども、そしてこいつらで飯を食っているクズどもよ
責任もって隔離しておけ。


737 :バリアフリーな名無しさん:04/05/31 19:36 ID:MNoYMMoT
☆名古屋市北区の路上で昨年3月、通りすがりの保育園児小原貴之ちゃん(4つ)を
路上にたたき付けて殺害したとして、殺人容疑で書類送検された無職の男(24)に
ついて、名古屋地検は18日までに、心神喪失を理由に不起訴処分とした。

男は会話ができないほど精神障害が重く、事件後、検査入院していた。同地検は
専門家に精神鑑定を依頼したが、「男の精神年齢は5歳程度で、事件当時は物事の
是非や善悪を判断する能力がなかった」との結果を受け、刑事責任は問えないと
判断した。貴之ちゃんの遺族は検察審査会への申し立てや民事訴訟を検討する。

調べでは、男は昨年3月28日午後4時ごろ、父親とともに帰宅途中だった
貴之ちゃんをいきなり抱きかかえ路上に投げ付けた。貴之ちゃんは頭の骨を折り、
4日後に死亡した。

             ∧∧
  シギィィィィィ!? ´(; ',; /)
          彡;;' メノ
         彡〜、  ヽ、
           (ノ`ヽcノ
         彡∧_∧∩  
       '/,ノ(・∀・彡 ノ 
     ,/´//(´(´つ⊂彡ノ
    .li'|l!;ノ  /` /ヽ ヽ ←知障
  、;⊂(。p;,。*Oノ、_) (__)
   ノ"レ';V''`
    ハギャアァアァァァッ!!??


738 :健常者です。:04/06/01 03:40 ID:eHpNhJ1R
よちよちさん、外歩く時くらいは服着ましょうね。w

739 :健常者です。:04/06/01 03:42 ID:eHpNhJ1R
>>735

言い返せないと「必死だな」ですか?
それ、もう飽きましたけどね。

740 :健常者です。:04/06/01 03:46 ID:eHpNhJ1R
>>736-737

 そ れ で も 池 沼 は 無 罪 で す 。 

残念でしたね。

無罪の人間を叩くお前らの方がよほど痛いヤツだね。
他力本願、何もしない、出来ない、発想がないお前らの
痛さには感無量ですよ。  プ

741 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 07:38 ID:FDsp9uEo
ドライブ哀れなほどに必死だな(プ

742 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 11:24 ID:drQuoMwD
知障は立派だよな。介助者無しで行動できる他力本願じゃない動物
なんだから。

743 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 14:26 ID:DHwG47Lr
>>740
無罪だよね。でも飼い主は
無罪だろうと有罪だろうと一生地獄
の生活からは抜け出せないじゃん。
ほんとお互い池沼とは無縁の生活でよかったね!!
池沼が家族にいるなんて死に等しいよね!

744 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 17:33 ID:f59m13Lt
もう知障なんて生まれたらすぐ殺しちゃえばいいのにね

745 :健常者です。:04/06/01 17:42 ID:X8Z/RrAI
>>741
お前のワンパターンの「必死だな」は恐ろしく
痛く感じてきたよ。おのれを知れだな。

746 :健常者です。:04/06/01 17:43 ID:X8Z/RrAI
で、ドライブってだれよ。
鬱病患者の言う事はよくわかからん。

747 :健常者です。:04/06/01 17:46 ID:X8Z/RrAI
>>743
だから何?
お前が心配する事じゃねーだろ。
それともお前が飼い主で心配か?
お前も五体満足な健常者ならなんとか汁。

ま、五体満足でも無罪の人間を叩く心の歪んだ
有る意味カタワだな。
可哀想に・・・・・

748 :健常者です。:04/06/01 17:48 ID:X8Z/RrAI
>>744
ならお前が代わりに殺してやれよ。

おれがお前の親なら間違いなく殺してるよ。
お前も間違いなくカタワだな。

749 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 17:52 ID:DHwG47Lr
別に無罪か有罪かなんて誰も気にしてないのに必死なのはなぜ?w
きっと兄弟にカタワがいるんだろーねー。かわいそーにw
彼女もできないし結婚もできなしこの先真っ暗。地獄そのもの〜(プ

750 :健常者です。:04/06/01 17:55 ID:X8Z/RrAI
気にしてないわりには激しく反応してるな。 (プ

お前ら低脳の考えてる事が分からなくて、相手出来る
わけねーだろ。

>彼女もできないし結婚もできなしこの先真っ暗。地獄そのもの〜(プ

P   自分の自己紹介、こんなところでせんでも・・・・( ゚,_ゝ゚) プ




751 :健常者です。:04/06/01 17:56 ID:X8Z/RrAI

いずれにせよ、お前らも立派なカタワだよ。( ゚,_ゝ゚) プ

752 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 18:03 ID:DHwG47Lr
>気にしてないわりには激しく反応してるな。 (プ

ぎゃはははははははははは。そりゃあ・な・た!
もっと頭使って書き込みすればぁあああああ?
カタワが身内・・・ってことが図星だったみたぁい♪
もっとがんばれ〜〜〜哀れなお兄さん♪

753 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 18:04 ID:DHwG47Lr
障害者が身内にいるってどんな気分?w


754 :健常者です。:04/06/01 18:06 ID:X8Z/RrAI
身内にも友人にも障害者居ないか、ここの住民に
カタワが居るので、鬱病は怖いなぁ〜って思うよ。

755 :健常者です。:04/06/01 18:18 ID:X8Z/RrAI
お前らも障害者手帳もらえると良いな。
もらって、仕事しないで家に居てもらって方が
良いんじゃねーか?その方がレベルの高い健常
者が助かるしな。

バカ1級、バカ2級、バカ3級・・・とか言ってな( ゚,_ゝ゚) プ

756 :健常者です。:04/06/01 18:43 ID:X8Z/RrAI
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1086082951/l50





( ゚,_ゝ゚) プ

757 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 18:51 ID:YiAEpCMy
健常者です。は知障の餓鬼を産んでしまった上に錯乱した婆だったのか


758 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 18:57 ID:DHwG47Lr
>>757
それかもねー!

スレまで建てちゃって・・・顔真っ赤だよ?w
よっぽど図星だったようだねw

759 :健常者です。:04/06/01 18:59 ID:X8Z/RrAI

激しく反応してまつね (ノ∇≦*)キャハッッッ♪

760 :健常者です。:04/06/01 19:00 ID:X8Z/RrAI
つか、俺が女だと思ってるのかよー

ブァハハハ!!ヾ(≧∇≦ )ノ彡☆バンバンバン!!

あぁ〜腹痛っ!

バカ1級認定!→ID:YiAEpCMy

761 :重箱:04/06/01 19:33 ID:bVQVRbv/
   ∩___∩
   | ノ      ヽ  
  /  ●   ● | いつも通りやれクマ──
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)




762 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 19:53 ID:YiAEpCMy
なんだこのキモイ顔文字


763 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 00:42 ID:FtHzThNt
ドライブ哀れなほどに必死だな(プ

764 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 00:52 ID:UMsmD+gV
今ドライブは障害者を寝かしつけてまーすw

765 :健常者です。:04/06/02 01:44 ID:yll6BNK5
>>762-764

晒しておいてやったぞ。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

766 :健常者です。:04/06/02 01:46 ID:yll6BNK5
だから、ドライブって誰だよ。教えれ。
そんな英雄が居たのか?



( ゚,_ゝ゚) プ

767 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:14 ID:UMsmD+gV
晒したっていうのはこういうことなんじゃなくって?

http://live12.2ch.net/test/read.cgi/festival/1085583070/l50

768 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:25 ID:FtHzThNt
ドライブ哀れなほどに必死だな(プ

769 :健常者です。:04/06/02 02:25 ID:yll6BNK5

ブァハハハ!!ヾ(≧∇≦ )ノ彡☆バンバンバン!!

 思 う つ ぼ 

宣伝、ありがとう。

770 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:31 ID:UMsmD+gV
>思 う つ ぼ ←無理ありすぎてワロタ

顔真っ赤だよ?w

でも健常者みてるとやっぱり飼い主って大変なんだなって思う。
平常心じゃやってられないよね〜。一生介護だもんね。地獄だよね〜。
でもご希望どうり明日からもっと宣伝するね〜!逃げんなよ、飼い主w 

771 :健常者です。:04/06/02 02:32 ID:yll6BNK5
だから、誰だよ飼い主って。ドライブとかさ。
わけわかんねーや。ま、良いけどね。

772 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:35 ID:qBoO+wUx
     どこが祭りだゴルァ!!
   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧∧  ∧∧
      (,,゚Д゚) /⌒ヽミ
      |  つ i三 ∪
    〜( . |〜|三 |
      (/`J (/~∪
         三三

773 :健常者です。:04/06/02 02:38 ID:yll6BNK5
>>772

ワロタ

774 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:39 ID:X2cOBJYg
祭りから来たけど・・・来る価値なしだったな。

775 :健常者です。:04/06/02 02:40 ID:yll6BNK5
>>774

ワロタ

776 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 02:51 ID:rBPumdQn
記念パピコ
どうでもいいけど  知的障害者=犯罪者
みたいな目でみるのイクナイ

777 :健常者です。:04/06/02 02:54 ID:yll6BNK5
>>772 >>774 >>776
みなさん、祭りスレからわざわざ乙です。m(_ _)m


778 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 03:05 ID:UMsmD+gV
>>777
自分がこれ以上祭られないように必死だねえw


779 :健常者です。:04/06/02 03:08 ID:yll6BNK5
祭られても結構毛だらけ猫(ry ↑ここのバカ必死だな( ゚,_ゝ゚) プ

780 :健常者です。:04/06/02 03:09 ID:yll6BNK5
511 :名無しさん@おどらにゃソンソン :04/06/02 02:37 ID:hTY48Llq
>>510
祭られてるのはお前w
無理ありすぎw
顔真っ赤だよ?



512 :名無しさん今日だけ登場@おどらにゃソンソン :04/06/02 02:59 ID:zsu8fbFw
>>510=健常者です。 か
c⌒っ ゚∀゚)っφメモ

778 :バリアフリーな名無しさん :04/06/02 03:05 ID:UMsmD+gV


781 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 03:33 ID:UMsmD+gV
哀れなほど必死だねえ、ドライブ〜♪

782 :健常者です。:04/06/02 04:04 ID:yll6BNK5

いやぁ〜、今日は楽しかったですよ。
バカが何かすると、墓穴を掘るという証明をしたような気分で
学術的にも貴重な資料ではないでしょうか?プゲラ

バカとはさみは使いようと申しますが、まさしくこの事ですねぇ。

783 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 04:12 ID:UMsmD+gV
>>782
無理ありすぎてワロタ
ほんとカタワでもこんなスレ恥ずかしくて立てられないわぁ〜w
歌まで歌ってるし顔文字まで使ってるしw
学術的にも貴重な資料・・・・にもなんねーよぼけw
↓↓
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1086082951/l50

784 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 04:17 ID:cnNooxLM
ちゃんと読んでみて、健常者です。の意見に口あんぐり。
こんな人が、近所の施設職員とかだったら本当に怖いよ…。

785 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 04:29 ID:UAHDoRUd

祭りから来たのだが・・・・・・?
どう読んでもおまえたちの方が祭られてるな・・・・
健常者です。氏の言い分の方が正しい記念パピコ

786 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 05:32 ID:I1zqLZGG
なんだこんな祭りやってたのか。
健常者がくやしがって必死にレスしてるのを見たらザマミロ&スカットサワヤカな気分になりました。
ウ〜ン、なんてすがすがしい朝なんだ!

787 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 05:42 ID:DCugAgRi

これプ





788 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 05:46 ID:QzXUo88o
>>642
誰がどう見てもこのスレで一番意固地なヤツは健常者だと思うが。

789 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 07:25 ID:lnP/cPvB
誰がどう見てもこのスレで一番狂ったヤツは健常者だと思うが。

790 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 07:29 ID:a9Uo3Psx
誰がどう見てもこのスレで一番ボッキしたヤツは健常者しかいないと思うが。

791 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 08:16 ID:QKtGaWSp
障害者です。とやら
知障を産んでしまったと言う罪の意識から精神を病んでしまったのですね・・
今からでも遅くはないから精神病院に向かったほうがいいですよ
このままでは現実世界でも暴走して、とんでもないことを起こすような気がします

792 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 10:23 ID:tlZ/jY1k
他板から来て、表面上だけこのスレを見れば、
知的障害者を差別している我々住民 vs そんな障害者を擁護する健常者です。
に見えるんだろうな。>>785とかみたいに思われるのもしょうがないか。

793 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 12:34 ID:UMsmD+gV
健常者です。は逃げましたw
負け犬w

794 :まとめw:04/06/02 12:56 ID:UMsmD+gV
健常者です。は異常〜なまでに知的障害者を擁護し
低脳にも関わらず自分の間違った知識を必死で文章にしている
可哀想な人・・・って言えばいいのかな。
冗談ではなくて身内に知的障害者がおり、近所に迷惑をかけているから
このような異常な発言をするんだと思います。みなさんどう思います?

奴が言いたい事は結局これ。その他糞発言いっぱいあり。

>>740  


あまりにも頭にきたのか勢いで建ててしまった恥ずかしいスレw
歌まで歌ってますw

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1086082951/l50

795 :祭りより:04/06/02 15:57 ID:3JmZ4LEu
>>788-794
おまいらの負けだな
どう見ても差別スレにしか見えない


796 :梨奈 ◆CAdFEJ0hQE :04/06/02 16:10 ID:r5iJ7+ux
健常者さんは在日チョンですか?

797 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 16:19 ID:PKpJCgq4
>>796
いえただのDQNです

798 :梨奈 ◆CAdFEJ0hQE :04/06/02 16:27 ID:r5iJ7+ux
健常者さんはファビョーンしたのかな?


799 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 16:50 ID:UMsmD+gV
負け犬なんで人気の少ない深夜とかにくるんじゃん?
もしくは他人装って援護、みたいなw

800 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 18:21 ID:jqJrEuKO
いや、健常者は間違いなく近親に知障がいる。じゃないと、知障の傍に
いる人間に管理責任があるなんて発想出てこない。そのくせ、知障は
罪に問われないと法律論を使っている。都合のいい部分にだけ法律。


801 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 18:31 ID:vnqhDWzj
健常者はただの釣り師。
お前ら釣られてんだよ。
よって釣りには必死だなで十分w

802 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 18:35 ID:gkZFugPs
池沼のような健常者もいるわけで

803 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 21:23 ID:QuJLF1xN
どうでも、いいけどさー、福祉版に、障害者叩くような反福祉論者は来んなや。
知障には、知障の世界が。その家族にゃ家族なりの言い分つうのがあんのよ。



804 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 22:14 ID:oI8fKmqr
だからといって、全的に池沼の言い分が認められなければならないというわけではない。

805 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 22:49 ID:UMsmD+gV
知的障害者を一人で歩かせてはいけませんってことで。

806 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 03:08 ID:L6WeWXGn
>>803
それだけここの住人は程度が低いと言う事が分かる

ここのスレタイ変えたら?「低脳福祉関係者がほざくスレ」って。

807 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 04:05 ID:kIDBJmt2
名前変えて必死だねえw
負け犬君w


808 :健常者です。 :04/06/03 05:49 ID:bmI6ImHm
     ,,            ,.. -───--:、
      l゙,ヽ         /::::::::::::::::::::::::::::::::丶  おはよう、うんこども
      `、`\      ,〃::::::;ィ:/!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
       \. \     ' i´|::;イ,:rj:、|:::/'rj'く:、!::::::::::i
          \ \     レ'/l.{:::ノ '゙ {:::::ノ i:;l:::_::::|
          \ `'-、_ i'  、__,__,    レ' il:::|
           \  | lト、ヽ,        ,...ノ:::l
               \:| ||、``lヽ、     /:::::::::::::'、
              iノ」,! ', ノ Li゙)_  iヽ;:::::::ヽ,'--'=‐'
                ヽl   il,L,.>',"_,..>:;::::::':、_
                     /   ,)、ヾ,,' y'´,.-='、ー-‐"
                /    ||\ ``''‐'゙-<"ヽ,
                   i       |.| `''-、.,_     !
                l,..................l i_.  l. `''''''''"
               ヽ;7''i'''''i''''─--ニ; 、!
                / /  |  |  lヽ‐'
                 / /  |  |  ! \


809 :健常者です。:04/06/03 05:53 ID:bmI6ImHm

お前らうんこどもに私の自己紹介をさせていただきます。

何度も言いますが私の回りには障害者居ません。
お前らのような障害者を叩くうんこどもが大嫌っきらいで、
モノの見事にストレートな切れっぷりのお前らが面白くて
なりません。 以上

810 :健常者です。:04/06/03 05:55 ID:bmI6ImHm

プ

祭りの人たちにイヂめられてるのね、可哀想に。 プ プ プ

これが世間の反応ですよ。

811 :健常者です。:04/06/03 06:13 ID:bmI6ImHm

お前らうんこども、福祉板の住民にも嫌われてるんだ。オヤプーー

逝くとこねーじゃん。地獄くらいにかさ・・・・

池沼にでも頼んだら?ブブブッ

812 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 06:18 ID:rQiacc8i


http://ninkirank.misty.ne.jp/10/enter.cgi?id=jong




813 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 07:32 ID:tpvDQgu2
ドライブ哀れなほどに必死だな(プ

814 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 10:17 ID:uvjStDm6
「健常者です。」は池沼の飼い主だね。
しかもその子は重度の身障でもありそうだね。
「五体満足のくせに」などと言ってることでその辺が分かる。
まあ、本人は全然関係ないと否定するだろうが・・・
「健常者です。」と言うハンドルネームも滑稽だね、「健常者の中にも
私のような池沼愛護の考えを持った人間がいるのですよ」とでも言いたいのだろう。
否定論者への異常な粘着体質や必死さは見ていて哀れになってくる。
飼い主がこの掲示板で一時的な憂さ晴らしをしたところで、おまえの薄汚い餓鬼が
健常者になることは一生無いのだよ。
飼い主は飼い主らしく健常者社会に迷惑をかけず感謝しながら、ひっそりと生きて行く
ことが分相応だと思うがね。 如何だろうか。


815 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 12:58 ID:sLwsfkC8
>>792

祭りからきました。まさにそう思ったんですが、表面上じゃわからない部分ってなんでしょうか



816 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 13:30 ID:jIjJ7M9c
>>815
ただ単に知的障害者を叩くスレじゃなくて、
知的障害者が何か問題を起こした時の責任の所在はどこにあるかとか、
そう言うことが語られてるスレですよ。
それを差別と言われちゃぁ元も子もないですが。

817 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 15:02 ID:AZZvxGS/
>>816
そんなスレには見えないが・・・・。

818 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 15:25 ID:AZZvxGS/
飼い主って表現いくら2chとはいえ やめない?


819 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 18:13 ID:SdgKKG32
>>818
そうだね。
所有者にするか?それとも引取人(引受人)?

820 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 18:28 ID:lI0JeXHg
知的障害者が罪を犯してもまともに罰せられない
それなのになぜ野放しにする?
よく知障は無邪気だとか言うけど、無邪気ってのは=悪が何だか分からないと言う事でもある
子供が虫などを殺すような感覚で人間に手を出す
そして、体だけは人間の大人並
彼らを野放しにすることがいかに危険だか理解できているのかな?
理解していながらあえて野放しにしているとしたら最低だぞ


821 :健常者です。:04/06/03 19:31 ID:bmI6ImHm
>>816

せいぜいお前くらいだな、俺の話が分かりそうなのは。
だからお前にレスする。

そんな事ははなっから分かってる。
だけどな、ここの住人は>>820のような明らかに差別レス
をだれもやめろと言わないのが気にくわない。
当然のようにレスをやり過ごしてると言う事は、お前も同
罪と言う事だ。

正直言って、俺も池沼を一人で歩かせる事は反対だよ。
お前らと同意見だ。
お前ら本当に福祉関係者なのか?

この事を言いたいのにだれも気が付かないバカっぷりに
はたはた呆れかえってるよ。

822 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 20:49 ID:x1PgY3RO
>>821
俺、知障を一人で歩かせるの反対だよ。
だって、川に誤って落ちたり、ダンプに轢かれたりして、危険を
回避することができない虞があるじゃん。
知障を護るために、一人で外出(まあ、障害のレベルにもよるが)
させるよりも、極力自由を奪わない範囲で、後から支援者なんかが
ついて行く、みたいなのがベスなんだろうけどね。

823 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 21:19 ID:jvLOHj4x
>>821
>>820が差別かどうかはこの際おいておこう。
もし仮に差別的な書き込みがあったとしても、誰にもそれをやめろという義務はない。
しかも見過ごせば同罪だって?
とことん傲慢極まりない奴だな。

差別的な書き込みでも、それはそれでひとつの意見であり、頭ごなしに否定しては何も得られない。
世の中にはそういう考えの奴もいるんだ、という捉え方も出来るわけだ。
どうしても気に入らなければスルーすればいいし、反論もいいだろう。
それを見過ごせば同罪か。
頭悪すぎるなお前。

つーかお前、単に気に食わないだけで延々と荒らしてたのか?
しかもこんなクソスレまで立てて↓

【バカに】バカな健常者に障害者手帳を【愛の手】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1086082951/

お前の態度の方が呆れ返るわ。


824 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:08 ID:7wuWvouM
健常者です。は

「差別反対!」

で思考停止してる低脳
どうしてそうなのかを考える頭を持ってない
相手をするだけ損
放置推奨

825 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:15 ID:rmdc5EFU
>>823
ハゲ同意

>>1
今更まともっぽいこと反論しても今までの低脳すぎる発言とかすごすぎる
んだけど・・・。自分で言ってて恥ずかしくならない?
ここで叩かれてもしょうがないと思う。ほんとに家族に障害者いそうだし。


826 :健常者です。:04/06/04 00:17 ID:2UaLy7XW
>>823
>もし仮に差別的な書き込みがあったとしても、誰にもそれをやめろという義務はない。

義務が無いのもはなっから知ってるが、それを野放しするスレ主や
お前らの感情と見られても仕方がないだろうな。

>しかもこんなクソスレまで立てて↓

何かお気に召しませんでしたかな?
何を根拠にクソスレですかな?
お前の言う立派な一つの主張のつもりだがな。

すべてお前の書いてる事も「自分の気にくわない感情論」
それに合わせただけだよ。
それすら分からないお前もそうとうなモンだね。可哀想に

827 :健常者です。:04/06/04 00:20 ID:2UaLy7XW
>>824

お前も「自分の気にくわない感情論」だけで止まってるようだね。
人間性を失った動物とはお前の事だよ。

可哀想なヤツらだねぇ。。。。。。


828 :健常者です。:04/06/04 00:22 ID:2UaLy7XW

クソスレを立てたのも、俺がひどい事を書いたのも
俺の本心では無い。
お前らのまねをして、間反対の事を書いて分かりや
すくしたまでの事。

それでも気が付かないようなぶぅぁかばかりですか?

829 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:29 ID:rmdc5EFU
>>828
いや、お前痛すぎ。小学生か?都合が悪くなると
本心じゃない?都合よすぎだろw
全部お前が煽られた腹いせに過ぎないじゃん。
そんなふうに見られてることすら気づいてない
お前が可哀想すぎ。

830 :健常者です。:04/06/04 00:32 ID:2UaLy7XW
はいはい

831 :健常者です。:04/06/04 00:34 ID:2UaLy7XW
嘘だと思うなら、上の方から俺の書き出しから良く読んで
ごらんなさいな。どうせ暇なんだろ?
センズリこいてる暇があったら、少しは勉強汁

832 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:34 ID:7wuWvouM
>>828
そうか
それで?

833 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:44 ID:XW2/Ocma
あのさ、一応聞いておきたい。
健常者です。は、1のような例はどう思うわけ?
怖いから一人で歩かせるなってのは、差別だと思うわけ?
明らかな犯罪行為でも、無罪になるという現実をどう思うわけ?
また、それに対する障害者周辺の傲慢な態度はどう思うわけ?

834 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:48 ID:rmdc5EFU
>>831
いやw 変な顔文字使ったり低脳なスレ立ててる
お前が何言ってももう駄目だな。
お前が自分の書き込み読み返して見ろよ。
恥ずかしくて目も当てられないだろ?
都合悪くなると「はいはい」?
今までお前が叩いてた奴ら以下だな。

835 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 00:49 ID:7wuWvouM
>>833
上の方に書いてあるから見てみればいい
全ての責任は被害者自身にあるそうだ

836 :健常者です。:04/06/04 01:22 ID:2UaLy7XW
>>833-835

お前らさ・・・・・・@@@@
字読める?・・・・・

837 :健常者です。:04/06/04 01:23 ID:2UaLy7XW
熱くなって、人の言葉すら脳みそに入らないようだね

838 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 01:36 ID:rmdc5EFU
答えられないとこれだ・・・・
典型的な低脳じゃん。
つーか見てて可哀想になってきたw

839 :健常者です。:04/06/04 01:39 ID:2UaLy7XW
だから、どこを答えろっつーの???(゚听)バッカジャネーノ?

840 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 01:44 ID:rmdc5EFU
おいおい・・・お前に質問してるとこあるから分かるだろう・・・。
都合悪くなると顔文字いっぱいでてくるんだな。
ちょっとがっかりだよ。お前には。
とりあえず>>833に答えろよ。まぁ無理だろうけどな。

障害者でも使わない絵文字だろ・・・。
哀愁漂いすぎててもう・・。
→???(゚听)バッカジャネーノ?

841 :健常者です。:04/06/04 01:49 ID:2UaLy7XW
>>668読め

842 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 01:58 ID:rmdc5EFU
それは
>>667への回答であって
>>833の回答へはなっていない。言葉のニュアンスもまったく違ってるし。
>>833の言ってることはそ以外にもあるし。
小学生じゃないからわかるだろ?
ちゃんと隅々まで答えてみたら?なんだかんだ理由つけて
答えないんだろうけどな。

843 :健常者です。:04/06/04 02:01 ID:2UaLy7XW
>>833に対しての回答も同じ

844 :健常者です。:04/06/04 02:01 ID:2UaLy7XW
理由↓

1 名前:バリアフリーな名無しさん 03/06/05 16:56 ID:c/Z7jY18
実家の近所に養護学校があるのですが、子供の頃からしょっちゅう

845 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 02:13 ID:rmdc5EFU
うん、わかった。君のレベルがよーーーくわかったw
安心して生きろ。おやすみ。

846 :健常者です。:04/06/04 02:14 ID:2UaLy7XW

おやおや、反論出来ませんか?可哀想に・・・・

847 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 02:18 ID:XW2/Ocma
…全然答えになってない…

848 :健常者です。:04/06/04 02:20 ID:2UaLy7XW
字が読めないんですか?
もう少しがんがりましょうね。

849 :健常者です。:04/06/04 02:28 ID:2UaLy7XW

五体満足な健常者諸君には自分の生活を守る権利があります。
また、守るための知恵もあります。有りとあらゆる合法的な
手段はいくらでも有ります。

それすら思いつかない低脳ぶりには恐れ多い神の力でつか?オヤプーー

850 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 07:39 ID:VHcoqWue
828 名前:健常者です。 投稿日:04/06/04 00:22 ID:2UaLy7XW

クソスレを立てたのも、俺がひどい事を書いたのも
俺の本心では無い。
お前らのまねをして、間反対の事を書いて分かりや
すくしたまでの事。

それでも気が付かないようなぶぅぁかばかりですか?


こいつの言う通り、今までの書き込みの正反対のことを考えているのなら
こいつは異常なほどの差別主義者になるわけだが
差別的な書き込みをしてるお前らが霞んで見えるほどのなw
差別主義者同士、共食いして死ね

851 :他のスレよりコピペ:04/06/04 08:26 ID:SSwS8Oxz
>>818>飼い主って表現

(身勝手な)知的障害者の親は、公園で犬を放し飼いにして迷惑を振りまいたあげく注意した人に逆切れして食って掛かるような愛犬家と共通項が多いため適切な表現と言えます。
 あと、犬を飼うに当たっての心構えが書かれたパンフレッをトどこかで見たのですが、内容は知能障害児と接する事と非常に共通する事が多かったです。
 いざ飼ってみると吠えてうるさい、世話が大変、目を離すととんでもないことをする、ウンコが臭い…それでも子供の自主性その他もろもろによい影響がある……ってな具合に。


 公園で飼い犬の引き綱はなして子供たちを追い掛け回してるのを嬉しそうに見たり、のしかかられてベロベロ舐められた子供が恐怖に泣き叫んでも『じゃれてるだけ』としか思わずニコニコ見守るだけ。
 そして溺愛してるものだから周りが見えず文句を言人を敵視する。


まともな躾ができない上に、周りの迷惑を考えずに、ただ3度のメシを
与えているだけなら「飼い主」という言葉がぴったりだと思うが・・・・・



犬(池沼)が大きくなって力が付いてくると手に負えなくなる可能性あり。

それにしてもほんと、身勝手な池沼の親と飼い主って共通項ありまくり。
ただ、犬と池沼で大きな違いが一つ。

人に危害加えたとき、犬は処分されるけど池沼は何の処分もなし。


http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_vet/index.html
の下のほうにある
動物愛護読本のことだろうか?

確かにこのパンフの『犬』『猫』を池沼と置き換えると……共通項ありまくり。
たしかに飼い主という表現は適切だ……。

852 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 09:20 ID:LSoSPct6
知的障害者を罰するのに反対すると言うことこそ真の差別
人間として生きるのなら過ちを犯したときには罪を償わなければならない
心神喪失とかあほな理由で病院に行っておしまい、じゃだめだろ


853 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 09:29 ID:VcsFL5gX
しかし仮に罰せられたとしても、その意味を理解できないなら
罰しても仕方がないということも出来る。
懲役が更生を目的としている以上、それを達することが不可能。

854 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 10:52 ID:s4p416mr
罰する罰さないの問題はひとまずおいといて、
やっぱり、そういった状況にならないように配慮するべきなんだよ、周りはさ。
一人で歩かせるな、必ず見張ってろ、というのに反発するのが本当にわからない。

855 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 15:14 ID:Sukvksqn
>>854
>一人で歩かせるな、必ず見張ってろ、というのに反発するのが本当にわからない。

もしかして、注意のしかたに問題があるんじゃないの?
>>851のようなまるで犬に対する言い方をしたりしてるんじゃない?
池沼を人間として扱ってない、キミらの感情をもろに受けてるから
じゃないの?
そう言う言い方をされればどんな親だって怒り出す罠

856 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 15:19 ID:Sukvksqn
>>850
>こいつは異常なほどの差別主義者になるわけだが

そういう言い方をするなら>>851について説明できるかい?
出来ないなら二度と来るな。
(健常者です。)氏の言い分が分かるような気がしてきたわ。
福祉板に来て福祉を良くする気が無いなら、キミら全員来ない
でほしい。



857 :さる:04/06/04 18:24 ID:bqtbYvUU
世の中こんなに病んでるのか?(2ちゃんはじめて)
バリアフリーな名無しさんわかりますよその気持ちきっとこわかったでしょう。
けど、健常者ですさんとバリアフリーな名無しさん、何か間違ってますよ。
二人の会話みていると、どちらも同じにみえます。(私は障害者です)

858 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 18:27 ID:VcsFL5gX
件の椰子から何か具体的な提案やら意見やらが出て来たかのう?
はて、最近物覚えが悪くなって困るわい。

859 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 18:35 ID:VcsFL5gX
>>856
そんなもんは>>851に聞かんとわからんと思うのだがの?
他人の書き込みについて意見を求められても困るというもんよ。
大体おぬしにそんな強制する権利なぞどこにもないぞ?

860 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 20:09 ID:Sukvksqn
>>859
お前なりの意見を聞きたいと言ってるんだよ。
つまんない所に権利を引っ張り出すな。

ただ単に答えられない、喧嘩を売ってるだけの
ヘタレ野郎にしか見えんからな。
そんなヤツはここには必要なしと言ってるんだ。

861 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 20:11 ID:Sukvksqn
>>857
何か間違ってるだけじゃ分からないな。
何がどう間違ってるか、具体的に書いて初めて意見に
なる。ここは健常者も障害者も関係ねーからな。

862 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 21:16 ID:59JJDiN2
>>860
お前のような他人に説明を強要する奴こそ不要。
とっとと消え失せろ。

863 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 21:28 ID:59JJDiN2
>>860
お前は自分が満足する意見さえ出ればそれでいいんだろ?
ああ、>>851は差別的な書き込みだねえ〜

どうだ?これで満足か?
わかったら消えな。

864 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 21:46 ID:vhrhib3u
  ∧_∧
 ( ・∀・)   けんかしないでね
 ( ∪ ∪ ξ
 と__)__) 旦


865 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 03:32 ID:ZM5dLRH2
>>862-863

お前何怒ってるんだ?程度低いぞ。
お前見たいのは福祉板に来ない方が良いね。
何かと感情的になるヤツはトラブルメーカーだからなぁ。

866 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 03:39 ID:ZM5dLRH2
863 名前:バリアフリーな名無しさん :04/06/04 21:28 ID:59JJDiN2

お前に質問だけど、ちゃんと答えろよ。

つー事はだよ、>>856氏の言う

>>850
>こいつは異常なほどの差別主義者になるわけだが

>>850氏の差別主義と>>851氏の差別主義は同罪と言う事に
なるわけだな?


867 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 03:50 ID:jyF326B5
>>866
お前が感情的w
誰かにそっくりだなあw

868 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 04:26 ID:ZM5dLRH2
>>867 ID:jyF326B5 = >>863 ID:59JJDiN2

ほら、ちゃんと答えれ。
赤っ恥かくよ。

869 :健常者です。:04/06/05 04:36 ID:n1aE7y9z
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡    <  おはよう、低脳諸君!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ      |  今の日本には君らは必要無い!
  ゞ|     、,!     |ソ       |  君らは死んで下さい!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /         \___________
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /   
     \/▽\/  

870 :健常者です。:04/06/05 04:40 ID:n1aE7y9z
>>863


( ´,_ゝ`) プ

論詰めくらってマヂ切れしてやんの。
そろそろ反スレ派が出てきたみたいやね プ

871 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 07:00 ID:019BcU4C
>>870
差別主義者が何用かね?

872 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 07:07 ID:019BcU4C
さて、ここで回答を強制してる椰子は何様なんでしょうかね〜。
自分が何をしているのか理解してるんでしょうかねえ?
おめでたいとしか言いようがありませんな(プ
尻馬に乗ってるだけの低脳もいるみたいだし(ゲラ

873 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 07:43 ID:ehm9NT81
ずいぶんとスレの趣旨から逸脱してるなw
そろそろ戻してもいいんじゃね?

日頃の業務での池沼やその親への不満やら疑問、一般人の池沼にまつわる恐怖の体験談など何でもいいぞ。
思いの丈をここにぶち込んで欲しい。
残り100レス程度しか書けんがw

で。
ここで差別やら何やら喚いている奴はもう来なくていいよ。
キミたち2ch向きじゃない。
不特定多数の人間が集まり、思想も十人十色、そんな場所で一定の思想に統一しようなんて土台無理な話。
自分たちで耳障りのいい言葉だけを垂れ流す同志を集めて独自のコミュニティでも作れば?wwwww

そこで2chなら何を書いてもいいのか、という疑問があると思う。
当然の疑問だ罠。しかしあえて言おう。

何 を 書 い て も い い ん で す 。

自己責任だからな(プ
逮捕者も出るくらいだし。
まあそれでもどっかのアホみたいに気に食わんなら勝手にすれば?

874 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 11:45 ID:IJZF4iP9
>ここで差別やら何やら喚いている奴はもう来なくていいよ。
>不特定多数の人間が集まり、思想も十人十色、そんな場所で一定の思想に統一しようなんて土台無理な話。
>何 を 書 い て も い い ん で す 。

だから差別やら何やらっていう意見もあっていいんじゃん。何を書いてもいいんでしょ?
矛盾してると思うけど。
来なくていいヤツとか、2chに向いてるとか向いてないとか、どうやって判断するの?

875 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 13:18 ID:N0xZOMz6
>>873
「キミたち」だって(プ

876 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 13:53 ID:W/D7ABhR
もっと醜く罵り合ってくださいよ。
もっと醜く罵り合ってくださいよ。
もっと醜く罵り合ってくださいよ。
もっと醜く罵り合ってくださいよ。
もっと醜く罵り合ってくださいよ。


877 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 14:32 ID:jyF326B5
なんか誰かと間違われちゃってるよ〜。

健常者君のキモップリが面白くて・・・。

878 :とおりすがり:04/06/05 14:34 ID:VqHDfmPN
私も「知的障害者を一人で歩かせないで!」という意見に共感できます。
もちろん、知的障害者の方全員・・・ということではありません。
暴力を振る癖がある方などには、やはり家族ができる限り付き添うことも
必要かと思います。
私も一昨年、駅で知的障害者の若い男性に、後ろからいきなり背中を思い
切り叩かれた経験があります。今でもその時の恐怖が残ってしまい、道を
歩くのが怖くトラウマとなっています。もし、彼が刃物や鈍器を持ってい
たら、刑事事件になりかねないと思います。これは経験したものでないと
わからない恐怖です。


879 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 16:25 ID:ehm9NT81
>>874
だから気に食わんのなら勝手にすればって書いてあんじゃん。
お前の好きなように、差別反対!とでも喚いてろよ(プ
スレ違いだけどな。

 「池沼を差別してはいけません」

っていうスレでも立ててみれば?
いくらでも差別について熱く語れるぞw
その代わり、こことは比較にならんくらいの差別的な書き込みに溢れるだろうがwww

>>878
付き添いがいても意味ないよ。
こないだの幼児殺害事件だって付き添いがいたのに発生したしね。


880 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 20:49 ID:uoYxVeAE
>>879
>こないだの幼児殺害事件だって付き添いがいたのに発生したしね。
幼児を投げ殺した事件のことですか?
あの事件、付き添いがいておきていたのですか?
その付き添いの人には、監督責任問題はおきたのですか?

異常行動を止めるために付き添いがいるはずなのに・・・
何のための付き添い?

881 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 21:04 ID:IJZF4iP9
>879

あんたの言ってることは矛盾してるって書いただけだよ。

あんたが自分で「ここで差別やら何やら喚いている奴はもう来なくていいよ。
キミたち2ch向きじゃない。」って言いながら「不特定多数の人間が集まり、思想も十人十色、そんな場所で一定の思想に統一しようなんて土台無理な話。」とか
「何書いてもいいんです」って言ってるから、
「来なくていいヤツとか、2chに向いてるとか向いてないとか、どうやって判断するの?」
って聞いてんの。

>自分たちで耳障りのいい言葉だけを垂れ流す同志を集めて独自のコミュニティでも作れば?wwwww

この言葉はそのままあんたに返しとく。

私が「差別反対」の立場の人であったほうが、あんたにとって都合いいみたいだけど(色々想像しているようだし)そんなこと私は一つも書いて無いよ。


882 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 00:19 ID:8PQdVGFA
>>879
>付き添いがいても意味ないよ。
>こないだの幼児殺害事件だって付き添いがいたのに発生したしね。

意味はあると思います。
あなたはシートベルトをしていても死んだ人がいるから、シートベルトをしても意味がないとお考えですか?

883 :健常者です。 :04/06/06 03:40 ID:55sDhZg2
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡    <  おはよう、低脳諸君!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ      |  今の日本には君らは必要無い!
  ゞ|     、,!     |ソ       |  君らは死んで下さい!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /         \___________
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /   
     \/▽\/  


884 :健常者です。:04/06/06 03:42 ID:55sDhZg2
論詰めくらってぶち切れた上にだれも答えられなくて
人の悪口かい?

   程 度 が 低 い も ほ ど ほ ど に し た ら ? 

           低 脳 く ん た ち よ 


885 :健常者です。:04/06/06 03:54 ID:55sDhZg2
















やっぱり低脳は論詰めに弱いですな・・・・・・・(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

886 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 05:02 ID:P5Ubq78S
>>883-885

(・∀・)イイヨイイヨー。

人がいない朝方を狙って
まったく話の流れに乗っていなくて
さらに論点ずれまくりの書き込み。(・∀・)コオバシイ!
それでいて低脳の印=AAまで使用しちゃってるよ。グッジョブ!
みんなに低脳って言われたがよっぽど悔しかっ(rya


887 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 05:52 ID:4p7cB+dq
>>882さん
>>456のレス後半に書かれてるのが真相かも。
問題行動を止めようとする一般人の足を付き添いの人が引っ張ってたりして。

888 :健常者です。:04/06/06 05:57 ID:55sDhZg2
>>886
人の居ない朝方って・・・・・

キミらみたいに1日中粘着して無いからさ。暇だね・・・・
やる事無いの?

つか論点ずれまくってるのはキミらでしょ。
>>866の質問にちゃんと答えれ。

889 :健常者です。:04/06/06 06:06 ID:55sDhZg2

頭悪すぎて答えられなく悔しい気持ちは分かるけどさ。
ちゃんと答えないと低脳丸出し印を付けちゃうよ!




(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

890 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 12:44 ID:iIg632GG
まあ毎日早朝に来てる奴は自分から荒らしであるということを告白したんだから今後は放置すればいい。
荒らしは構うと付け上がるだけだからねえ。
つーか、お前ら荒らし耐性なさ杉。
奴のコテハンをNGワードへ登録することを推奨する。
そうすれば馬鹿の発言は綺麗さっぱりなくなって気持ちいいぞ。
どうせ何の意味もない発言なんだから見る価値なし。

891 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 13:26 ID:P5Ubq78S
>>888-889

都合の悪い質問とばしまくってたのによく言えるね(・∀・)クスクス
それに>>866の質問、激しくどうでもいい低レベルな内容だよね。
人の言葉尻をとって話穿り返して論点ぼかしてるとしか思えない(・∀・)ハズカシー
それにもっと自分の言葉で質問したら?>>866は小学生でも書かないような
文章だよ(・∀・)アーヒャ



892 :882:04/06/06 16:41 ID:ml3zy9if
>>887
そういったケースもあるかも知れませんね。
>>879さんは「付き添いがいても意味がないケースもある」と言いたかったんでしょうかね。だとしたら同意です。


893 :健常者です。@1:04/06/06 17:22 ID:X+MtrbLb
>>890-892

まーまー、これはこれは、お恥ずかしい。
答えられないと自分の低脳を棚に上げて低レベルの内容とな?

(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

何がどう低レベルなのかちゃんと説明出来るのかな?低脳諸君。

コテハンをNGワードだって?( ゚,_・・゚)ブブブッ
毎日少しづつ変えてやるよ。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ


894 :健常者です。@1:04/06/06 17:25 ID:X+MtrbLb
しかし、ここまで端を晒してよく大きな顔してこれる
もんだね。
少なくとも関東人なら恥ずかしくてPCの電源すら入れ
る気になれないはずだがね。
お前らの住んでる場所は、関西だろ。しかも犬阪人。
恥の文化じゃなさそうだな。

ちなみにお前らは日本人じゃ無いからな。一言言っておくよ。p

895 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 18:08 ID:P5Ubq78S
(・∀・)東京だよ。クスクス。僕は誰の意見にも反対
してないよ?罪を僕に擦り付けないでくれよ。
僕は君がただ低脳って言ってるだけだよ。
それから>>894のセリフはまさに自分の事言ってるみたいだけど
あんまり自分を責めるなよw

でも・・・(・∀・)イイヨイイヨ〜。スゴクイイ!

896 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 18:41 ID:k+i8No0S
なんでみんな“健常者です。”みたいなキチガイ構って遊んでるの?

897 :健常者です。@1:04/06/06 18:45 ID:X+MtrbLb
>>895
ならお前なりの意見をかけや。
書けないなら俺に喧嘩を売ってるだけのヘタレ野郎と
言う事で、別スレに晒すけど?(・∀・)ニヤニヤニヤ

898 :健常者です。@1:04/06/06 18:46 ID:X+MtrbLb
>>896

今日は「健常者です。@1」だよ。ばーーか!(T▽T)ノ_彡☆ばんばん

899 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 19:08 ID:P5Ubq78S
(・∀・)どうぞ晒してヨ!
>>898 は今までで一番レベル低い発言でイイ!!

900 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 20:04 ID:yfcoQqm3
知障が身内に居るだけで、人間はここまで病むんだね。ホント例の
コピペじゃないけど、知障は究極の外れくじだな。


901 ::04/06/06 20:18 ID:aoEooPxE
にやにやってないで、もっと徹底的に立ち直れないぐらい完膚なきまでにやってくれると傍観者は楽しめるんだけどねぇ。いまいち、双方、根性ないっていうか、つまんないな。やるならきっちりやってくれよ。

902 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 20:50 ID:iIg632GG
こりゃひでえなw
まあこれでこのスレがダメになっても、次スレは俺が立てるからいいか。
次スレは福祉、GH関係者及び被害者のみが語るスレにしよう。

>>901
お前いつぞやの携帯厨だろ。
改行くらいしろ。
バレバレだぞwww

903 :健常者です。@1:04/06/07 03:53 ID:pIYQKObA
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡  
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡   
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|     |       |ミ彡    <  おはよう、低脳諸君!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ      |  今の日本には君らは必要無い!
  ゞ|     、,!     |ソ       |  君らは死んで下さい!
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /         \___________
    ,.|\、    ' /|、    
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /   
     \/▽\/  


904 :健常者です。@1:04/06/07 03:54 ID:pIYQKObA
>>902

よう、天才的なバカ。
相変わらずバカやってっか?
おっと失敬、失敬。やってるようだね。
立てるなら立てろや。ここだけはとことん粘着
してやっからよプゲラ

それと、バカの考えてる事って分かんないんだけどよ、
携帯の何が恥ずかしいんだ?ばれてなにが困る?

相変わらずバカだな。

905 :健常者です。@1:04/06/07 03:58 ID:pIYQKObA
>>900

究極の外れくじはお前なんじゃねーの?(素)
恥ずかしいぜー、2chで何やってんのかと思うと
福祉板来て、障害者叩きだぜ?

俺がお前の親兄弟なら間違いなくぬっころしてるね。プゲラ

906 :バリアフリーな名無しさん:04/06/07 08:47 ID:/Aq5CvQ0
自分のことを健常者と言う奴に人間はいない
つまり、健常者です。=障害者
人間の世話にならないと生きていけないから実生活では人間に媚びている
そしてここで鬱憤を晴らしている、と


907 :バリアフリーな名無しさん:04/06/07 11:31 ID:amMMz0BN
「健常者です。@1」が必死すぎて逆に可哀想になってきた。

908 :バリアフリーな名無しさん:04/06/07 12:08 ID:q4aOQOee
健常者です。@1・・・。
今回の書き込みはイマイチ(・∀・)

909 :健常者です。@1:04/06/07 19:34 ID:JNYFAoui
>>906
>自分のことを健常者と言う奴に人間はいない

えぇ〜。。。。。。。韓国の方でつか?
えぇ〜。。。。。。。私の推理から勝手に改訂させていただきますとー・・・

自分の事を健常者と言う奴に限って健常者のはずが無い。
と、言う事でよろしいでしょうか?

910 :健常者です。@1:04/06/07 19:49 ID:JNYFAoui
まぁ〜ね。この世の中には自分の頭の悪さが分かってない、
自分の位置付けも分かってない痛いヤツばかりじゃ無いっ
てー事だよ。

人の痛みが分からない、人に思いやる気持ちが無い、これ
すべて己の心のゆとりの無さから来るのだが、本当はお前
らが不憫で仕方がない。可哀想に・・・・・

だからと言って社会的に弱者の障害者を叩いて良いと言う
道理は存在しないからそのつもりで居なさいな。

お前らの親の顔が見てみないものですな。
お前らのDNAは間違いなく水飲みどん百姓か、部落民族でし
ょうね。俺は前記民族を差別するつもりはもうとう無いが、
このように何かと害をもたらす傾向にあるようですな。

これはこれで、個別に叩くしか無いでしょうねぇ。

911 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 10:03 ID:W/fJn44V
皆さん、引越しをする時は近くに知障施設がないことを確認しましょう
もし知障施設の近くに住むことになってしまった場合、あなたの未来は絶望に覆われるでしょう
あなたの子供は知障に犯されるか殺されるでしょう
そして、あなたの家は放火されるでしょう
安心して生活するために知障は避ける
これが現代日本で生きていくための必須事項です



912 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 14:02 ID:14G1//1G
>俺は前記民族を差別するつもりはもうとう無いが、
>このように何かと害をもたらす傾向にあるようですな。

私達は池沼を差別するつもりはもうとう無いが
このように何かと害をもたらす傾向にあるようですな。

・・・・言ってんのと同じだよ?もう少し頭使いなw

913 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 17:09 ID:VLg8Dcyv
>>910
百姓の正しい意味も知らないで…ぷぷ

914 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 17:30 ID:rAX6nmq3






福 祉 板 に 常 駐 し て る 香 具 師 は 人 生 の 敗 者







915 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 17:46 ID:k7TeCv9F
健(略)伝説

健(略) (チッ、俺のコテハンをNGワードにした奴がいるな。)
      ↓
  健(略)の低脳コンピュータがフル稼働
      ↓
健(略) (チーン!! そうだ、コテハンを健(略)@1にすれば今までどうり私怨をはらせる。俺ってなんて頭がいいんだろう!)
      ↓
  健(略)が得意げに書き込む!!
  健(略)が得意げに書き込む!!
  健(略)が得意げに書き込む!!
      ↓
しかし、NGワードに健(略)を登録すると健(略)@1も見えない罠


916 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 22:07 ID:hQq4TpxL
本当に私怨臭いが、奴は

許すな!老人に暴力振るってる現場!!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1085856148/

こういった真摯なスレまで荒らしているからな。
間違いを指摘されたら謝るどころか厨丸出しな捨て台詞を残して逃亡。
どうせここ見てんだろ?
今からでも遅くない、謝って来い厨。

917 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 23:31 ID:14G1//1G
あんまりいじめちゃうとこなくなっちゃうよ〜〜〜〜。
ま、人気がいない朝方にしかこないがなw

918 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 23:34 ID:0LkjvftQ
健(略)ってリアル池沼なのか?マジでそう思えてきた。

919 :けん常者です。@1:04/06/09 01:32 ID:BMhdMabN
>>911
その通りだね。可能性は大きいから気を付ける事も必要だね。
とマジレス。
>>912
だから頭が悪いって言われるんだよ。この低脳野郎。
池沼は染色体異常やDNA異常でなったんだろ?本人や家族にはなんら責任は無いが、
お前らどん百姓や部落民族は正常な思考能力を持ってるにも関わらず、社会に害をもた
らす。これは、言い方を変えれば犯罪を巧妙に、かつ残酷に行えると言う事だ。
>>913
国語辞典
【百姓】
おおみたから おほみ― 【〈人民〉/〈公民〉/〈百姓〉】
〔「大御宝」の意〕天皇が治める国民。臣民。人民。おおんたから。
「是を以ちて―栄えて、役使(えだち)に苦しまざりき/古事記(下訓)」
三省堂提供「大辞林 第二版」より
それがどうした。
>>914
その通り。
>>915
だからどうした、暇だな。
バカはしの程度のか?笑えるね。

>>916
荒らしてんおはおまえだ。お前らみたいに粘着してねーよカス。

>>917-918
バカに付ける薬は(ry



920 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 01:49 ID:ffX8RMoC
>>919
あの・・・お疲れ様です。
お疲れついでに言いたいんですけど、


自分で言ってること全部自分に当てはまってるの気づいてます?


921 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 02:14 ID:N/jIYcxm
小学校の時に
デカい石投げてオレの左眼球潰しかけて、
オレの弟の三輪車も崖下に投げつけて潰しても、
「知的障害者だから」と上手く擁護されたあのカスは
今どこでどんな人間になっているのやら。

父親の警察官、非番の日も手錠と縄だけは持っとけよ。

922 :けん常者です。@1:04/06/09 02:36 ID:BMhdMabN
>>920
どこをどう読めばそう判断できるか、お前の低脳ぶりには付いていけんから
とりあえず病院逝ってこい。

>>921
そんな危ないヤツが居たの知ってたにも関わらず、何も対策をしなかった
お前の警察官とやらの親父。
お前の事、嫌いで殺したかったんじゃねーか?
世間はそうしか判断出来ないがな。
ブァハハハ!!ヾ(≧∇≦ )ノ彡☆バンバンバン!!

923 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 02:40 ID:ffX8RMoC
>>922

>お前の警察官とやらの親父。

どう考えても違うと思うよ・・・

924 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 02:48 ID:r4o7M2Gy
>>915
ワラタ

925 :けん常者です。@1:04/06/09 02:48 ID:BMhdMabN
>>923

は?( ´(・)`)y━~~

926 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 02:51 ID:ffX8RMoC
>>925

>>921
の文章から読み取るとどう考えても池沼の父親が警察官って
とれるんだけど・・・・。


927 :けん常者です。@1:04/06/09 02:54 ID:BMhdMabN
>>926

逆にも取れるんじゃねーか?

928 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 03:34 ID:tT/mMopW
まぁまぁ、みんなで仲良く「さくらんぼ」でも歌おうや!
    アータシ サクランボー
      ∧_∧   ∧_∧ ))
    (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
    ((  \    / ヽ   /
     ((⌒)  (   )  (⌒))
      ``ヽ_,)  (,__,ノ゙

929 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 03:35 ID:tT/mMopW
な?フラッシュも置いておくからさ!

ttp://meridian.zive.net/~constellation/up5027.swf

930 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 05:34 ID:B2e/uzwV
実社会での嫌われ者ほどこういうところでは元気だね。

931 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 05:52 ID:ULb00KWB
>>922>世間はそうしか判断出来ないがな
あんたが言う『世間』とやらは、あんたの脳内にしか存在しない

932 :けん常者です。@1:04/06/09 05:59 ID:BMhdMabN
|-`).。oO(井の中の蛙ならぬ、部落の中のゴミか・・・・・)


933 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 07:04 ID:1VTaki1o
>>932
池沼の飼い主はヒマなんだねぇ 
小人閑居して不善をなすか・・・・・

934 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 07:55 ID:SWn/lnI3
お前ら>>916のスレ見たか?
謝るどころか更に荒らしてる始末。
しかも名無しで。

もうこいつの主張には何の裏付けも根拠も大儀もない。
単なる 荒 ら し だ。

935 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 09:36 ID:GcjCG/pL
あら…今日はアボーンになってるレスが少ないな。
祭りも終わりか?

936 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 10:51 ID:B9LT8daj
>>934
禿同
健(略)にこそ付添い人が必要だな。

937 :けん常者です。@1:04/06/09 18:26 ID:BMhdMabN
>>934
荒らしで結構けだらけ猫(ry
文句あっか?

938 :けん常者です。@1:04/06/09 18:27 ID:BMhdMabN
>>933
お前は池沼に娘を強姦された、バカ親かい?( ゚,_ゝ゚) プ

939 :ジャン桐生:04/06/09 18:57 ID:Z+UkdomE
荒ラシダロウガナンダロウガ ドイツモコイツモカキタイコトカイテンダロ ウエノホウデブツブツイッテルコゾウモ カワンネェダロ レイプサレソウニナッタダァ サレテネェンダロ サレテカラジャオソイッテンナラ サレネェヨウニ注意シロ!

940 :けん常者です。@1:04/06/09 19:14 ID:BMhdMabN
>>939
ナイスw

ツカ、チショウ ダッテ エラブ ヨナwww

941 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 20:06 ID:Q2RSMYM3
>>915
健(略)伝説 イイ!!


942 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 21:40 ID:wJfRaXBS
とうとうヴァカが本性現したな。
お前ら健(略)の火病発動まで後一押しだぞwwww


943 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 22:23 ID:2O0o9Q6Z
>>919

>>915
だからどうした、暇だな。
バカはしの程度のか?笑えるね。

>>916
荒らしてんおはおまえだ。お前らみたいに粘着してねーよカス。

あれ?手が震えてるのかな?よほど悔しかったんだね。プププ

944 :結局ただの荒らしじゃないの:04/06/09 22:34 ID:m+dE854W

    ヴァッキャロ _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・)  _, ,_パーン
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )
   ⊂彡☆))Д´健☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン



945 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 00:38 ID:I/ff+MzR
健(略)伝説 その2

  「健(略)伝説」が健(略)にクリーンヒット!
      ↓
健(略) (ここは、俺が全然気にしていない素振りをみせねば!)
      ↓
  健(略)の低脳コンピュータがフル稼働
      ↓
健(略) 「バカはしの程度のか?」
健(略) 「荒らしてんおはおまえだ。」
      ↓
恥ずかしさと悔しさで指が震えてまともに書き込めない罠


946 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 00:50 ID:TsFjWNdF
健(略)は負け犬w

947 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/10 01:50 ID:HuoGzIYH
>>946
湾岸戦争でアメリカ軍に負けたイラク軍が「我々が勝ったー!うぉうぉうぉうぉ!」
と旧式マシンガンを空高鷹に振り上げてるのを思い出したよ。


948 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/10 01:57 ID:HuoGzIYH
しかし、コテハンNGの話し、もろ信じ込んでるヤツが居るんだ。(ノ∇≦*)キャハッッッ♪超笑える。
どの程度バカが居るか試したのにさ。
別スレでちゃんとヒント書いておいたじゃん、コテハン無しで書き込み。
>>945なんてはしゃいじゃってはしゃいじゃて!(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

「ハンドルNG」→「俺の書き込み、あぼ〜ん」→「あぼ〜んが増える」→「スレの流れが見えない」→「気になる」

「結局解除」→「書き込み見て怒る」

これ2chの常識

949 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 02:53 ID:TsFjWNdF
>>948

言い訳に無理ありすぎてワロタ

950 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/10 03:03 ID:HuoGzIYH
>>949

苦しいネ(・∀・)b
恥ずかしく無い?

951 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 03:04 ID:TsFjWNdF
>>950
はい、苦しくて死にそうですw


952 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/10 03:19 ID:HuoGzIYH
>>951
ならそのまま・・・・・・・・

953 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 07:33 ID:x7zFZ7Vt
こんなにもコテハン変えるなんて、本当に記憶に残る厨の誕生になりそうな悪寒。
その瞬間に立ち会えるおまいら、喜べw

954 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 08:19 ID:2qH5D9VT
とりあえず記念真紀子。

955 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 09:46 ID:z6GOVtyf
>>948
バカはしの程度のか?

956 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 13:47 ID:ZXIfPSfR
「健常者です」はスルーの方向で













彼そのものが地沼だから


957 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 18:29 ID:PD5iS/+n
痛いコテハンが順を追って現れるね。
コロ基地に始まり、ナースマソ、そしてこいつか。

958 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/10 19:25 ID:HEKED8iP
>>935
喜べと言いつつ、怒ってんじゃ無いの?(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
>>954
お前の記念はちーせーなー(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
>>955
手が震えてるよ、そりとも韓国(ry(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
>>956
「(σ・∀・)σけんちゃんです。」だよ。で、お前は池知に殺された(yr(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
>>957
痛いのなら病院に逝ってシップでももらってこい(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

959 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 21:19 ID:4bKtx8Xt
>>957
共通項は「粘着」でどうだ

960 :バリアフリーな名無しさん:04/06/10 22:48 ID:h1VbFy/q
ν速から記念カキコ

おまいら、楽しいおもちゃがあって羨ましいぞ!!
ν速に光臨キボンヌ


961 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 02:11 ID:DHMH8az2

で、わざわざν速から来て記念カキコしたのに4時間近くレスが付かない
感想は?プゲラ

962 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 03:49 ID:BIkAMue7
>>961
必死だなw

963 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 07:45 ID:l33AKxEN
池沼叩きしてる椰子って何考えてるのかさっぱりわからん。
障害者だからって何を言ってもいいわけじゃないんだぞ。
ハッキリ言って狂ってるとしか思えん。
しかも素で書いてるってトコが始末に負えない。
ネットの普及と共に、こういった基地外が多数輩出されるとしたら、
マジで日本の福祉は将来真っ暗闇だな。
自分たちの書き込み、少しは見直してみろ。
でもまあ、こういう基地外がいるからこそ楽しめるという側面もあるけどなw



964 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 10:00 ID:vaW3mKiT
>>963
お上手

965 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 12:26 ID:RjIXTaRt
>>961
バカはしの程度のか?

966 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 14:40 ID:Dbb/p0xE
事件起こした池沼は人咬んだペットみたいに
保健所で駆除とかできないからなんとかならんかね?

967 :バリアフリーな名無しさん:04/06/11 21:58 ID:VtlDWV37
自称「なんちゃって障害者」(年金受給)のサイト
ttp://yumenoondo.com

968 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/12 04:06 ID:XzLEBpSx
       /ヽ      /ヽ
       /  .`、   /  `、
      /   ヽ_/    ヽ
    /             \
   /   _ノ       ヽ_  | なんですか?この相変わらずバカポな流れは・・・・
   |    ● ヽ__/ ●.   |
   |        ヽ/      |
   ヽ              /
   /              \
  /        ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ
  ヽ______/ \__/
[[二二二二二二二二二二二二二二二


969 :バリアフリーな名無しさん:04/06/12 06:03 ID:pRF7QyOr
事件を起こした重度池沼を一人で歩かせないで、という被害者の悲痛な願いが無残に踏みにじられる国、日本。

しかし、刑務所における受刑者の1/4がIQ70未満の知的障害者、そしてボーダーを含めると7割を超えるという現実。

この国は狂っている。

970 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/12 06:12 ID:XzLEBpSx
誰にも必要とされてない人は、誰かを恨まなければ生きていけないのです。

自分より劣っていると信じている存在が、誰かに認められるのが許せないのです。

そして、そういった人に限って、自分が障害者より劣っていることを認めたくないのです。

困ったものですねぇ、部落民族は・・・・・・・救いようが無い・・・・・・・この民族は狂ってる。


971 :バリアフリーな名無しさん:04/06/12 12:10 ID:ODAs7h32
結局部落差別をしている。同じ穴の狢。

972 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/12 19:21 ID:XzLEBpSx
>>971

お前、字読めるなら>>910読め。
話しはそれからだ。
差別されたくなかったら、されない努力くらいは出来るだろ?
五体満足な健常者なんだから。

973 :バリアフリーな名無しさん:04/06/12 20:21 ID:nKRy0BRA
人の話を聞かない、人を思いやる気持ちが無い、これ
すべて己の心のゆとりの無さから来るのだが、本当はお前
が不憫で仕方がない。可哀想に・・・・・

だからと言ってスレに粘着して荒らして良いと言う
道理は存在しないからそのつもりで居なさいな。

お前の顔が見てみたいものですな。
お前のDNAは間違いなくADHDか、自閉症でし
ょうね。俺は前記患者を差別するつもりはもうとう無いが、
このように何かと害をもたらす傾向にあるようですな。

これはこれで、個別にNGワード登録するしか無いでしょうねぇ。

974 :バリアフリーな名無しさん:04/06/12 20:25 ID:nKRy0BRA
お前の行動パターンは間違いなく粘着厨房か、構ってちゃんでし
ょうね。俺は前記2ちゃんねらを差別するつもりはもうとう無いが、
このように何かと害をもたらす傾向にあるようですな。


↑のほうが適切な表現ですね。
ADHD・自閉症さん、「健常者です。」なんかと一緒にして申し訳ありませんでした。

975 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 01:30 ID:kP5Crm3d
>>973-974の部落の方々

今度は自閉症かよ・・・・・( ´(・)`)y━~~
鬱がひどくなる前に、病院逝って頭にシップか、アンメルツヨコヨコでも塗ってもらいなさいな。


976 :バリアフリーな名無しさん:04/06/13 01:45 ID:ozMe6wBh
>975
私は障害者ですが
あなたは障害者を擁護しているようですが
まったく逆効果な発言しかしてないのに気づいてください。
はっきり言って迷惑ですよ?単なるアラシじゃないですか。
ここは誰でも本音で話すところ。
あなたに擁護されるなんて心外です。迷惑です。早く気づいてください。


977 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 01:50 ID:kP5Crm3d
>>976

そんなの知らん。

978 :バリアフリーな名無しさん:04/06/13 01:59 ID:ozMe6wBh
>977
あなたって卑怯な人なんですね。
差別がどうのこうの言っておきながら
部落出身者や自閉症を差別するような発言はなんなですか?
あなた、頭おかしいんじゃないですか?障害者に対して
文句言ってる人達がおかしいとするならばあなたはそれ以下ですね。

979 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 02:59 ID:kP5Crm3d
障害者のふりして書き込みしてるお前に言われたくねーな。

980 :バリアフリーな名無しさん:04/06/13 03:41 ID:RTsaxGTd
http://www006.upp.so-net.ne.jp/shorikai/sub305.htm

981 :バリアフリーな名無しさん:04/06/13 12:21 ID:sMSadDdj
知障の飼い主でまともな奴って一人もいないよね
ペットともども死んじゃえばいいのに

982 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 18:17 ID:gWJ8ACA9
部落民族は親親戚共々原子爆弾の1つでも落としてやった
方が良いと思うな。どうせ固まって住んでるんだろうから。

983 :あなたはただの荒らし:04/06/13 19:03 ID:DEQgJ10c
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'       Break Out !                ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
                 ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;けんちゃん|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙


984 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 20:15 ID:gWJ8ACA9
>>983
自爆してやんの。(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

985 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/13 20:17 ID:gWJ8ACA9
何度も言わせるな!部落!

俺は「今」「(σ・∀・)σけんちゃんです。」だ!正確に書け!カス!(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

986 :あなたはただの荒らし:04/06/13 21:45 ID:s8eUbhls
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'       Break Out !                ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................              ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
                ゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
                `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
               ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||ii(σ・∀・)σけんちゃんです。||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙



987 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/14 02:54 ID:8WkfO+rv
     ____○___   /
     /───┬───\ プアァァァァァァァァン!
   / //  | \\  \\
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|
  | ==   __   == |
  |         \||/         |
  |                      .|
  |_@.  ┌──┐  .@_|    ☆
  |─○|   |白鳥|   |○─|    |    ☆
  |─  |   └──┘   ||\/ ☆     /
  |─●|          < ガ    (∪∪)
   | ̄ ̄          <  ッ  (。Д。) ←>> 986 あなたはただの荒らし ID:s8eUbhls超暇人
   |_三三_____三三_|         \     部落から出た事無い、部落のゴミ
    │    │[=.=]|   |            ☆
    └────────┘
       /    \

988 :バリアフリーな名無しさん:04/06/14 17:09 ID:HG5A8iiu
>>987
LMAO
You fucking ass bitch :D


989 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/15 05:08 ID:DrGbXlob
>>988
Since I am man, I do not do sexual intercourse to the woman of a donkey.
Become wise enduringly. Then, how are you?:D

990 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 07:41 ID:Zadeyc03
池沼の人権>>>>>健常者の人権>>>∞>>>超えられない壁>>>∞>>>粘着の人権(プ

991 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 14:47 ID:VVsHkbnQ
重度の知的障害者は本当に恐い。
保護者の方、頼むから野放しにするなよ。

992 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 17:28 ID:Fya68faK
池沼にレイプされて必死に抵抗する女のビデオ作ったら飛ぶように売れるぞ!
そして、最後は池沼3匹に輪姦されて中田氏9連発で妊娠。

ハアハア・・・。

993 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 18:37 ID:JEETiIch
↑この人たちを1人で歩かせないで!



特に992。
おめーの母や妹や彼女を輪姦するビデオ作ったら飛ぶように売れるぞ!
さっそくてめーのベッドで始めろや!!!


994 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/15 19:41 ID:DrGbXlob
>>993

おやおや、マヂ切れですかぁ?(:D)| ̄|_ =3  プッ

995 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 20:00 ID:RSTqEJWM
>>994
おまえ>>992の言うようなビデオが見たいんだな!?
結局それが本音なんじゃん!!

996 :(σ・∀・)σけんちゃんです。:04/06/15 20:05 ID:DrGbXlob
>>995

おやおや、こっちにも書いてある・・・・・
バカスレにコピペする手間が省けたよ。 (:D)| ̄|_ =3 =3 =3  プップップッ!!

997 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 20:10 ID:iNwd22C/
>>994
>>(σ・∀・)σけんちゃんです。

そんなにレイプビデオが見たいんなら

998 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 20:11 ID:iNwd22C/
自分の親、姉妹、彼女、妻を

999 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 20:12 ID:iNwd22C/
やくざにでもマフィアにでも蛇頭にでも売り飛ばして

1000 :バリアフリーな名無しさん:04/06/15 20:13 ID:smjZzmOJ
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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