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社会福祉士会  意味ないの?

1 :バリアフリーな名無しさん:03/05/19 19:45 ID:D9XcUaaC
ここについても語れ!!

2 :バリアフリーな名無しさん:03/05/19 19:52 ID:r/gAtRmf
教員免許でも、昔は採用してくれたんだぜ...
知的障害者の施設によ...
新卒だったら、一般の企業に逝け!いい加減あきらめて...
ヴォケ!

3 :バリアフリーな名無しさん:03/05/19 20:00 ID:q+zhwjvY
>>2
キティーハケーン!

4 :バリアフリーな名無しさん:03/05/19 22:10 ID:a/gscpyZ
法人経営者には(もちろん全てではないが)
利用者の権利擁護やワーカーの倫理綱領なんてものを
自覚し職場内で実践するような存在は煙たいに違いないわけで、
そのような現状であれば、むしろ社会福祉士は採用の段階で敬遠されてしまう。

福祉業界にあっては
有資格者であるがゆえに“無職”である
というおかしな状態がま生まれる土壌をもっているわけだ。

そのような現状に対して、職能団体である「社会福祉士会」が、
まったく沈黙しているのが、俺には理解できない。


5 :バリアフリーな名無しさん:03/05/20 06:13 ID:b5dlkwkm
社会福祉士会って、会員だけに情報を発信するだけで、
社会に向けて自分たちの立場や考えかたを主張しないんだよな。

だから、相談援助の専門性が社会に認知されない。
つくづく、お人よしな団体だと思うよ。

6 :バリアフリーな名無しさん:03/05/20 06:40 ID:MMIlCrPi
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1041412448/l50

7 :頭変僕:03/05/20 16:26 ID:IGMBiJFU
はい、正直言って意味ないです。
自分達が社会福祉士になって、なにをするのかというと、後輩達に問題集をやらせて見るだけでした。
私はこんな福祉士会に嫌気がさして脱会いたしました。
正直言って福祉士会はこんなものでした。
やめてもデメリットはないと思います。

8 :バリアフリーな名無しさん:03/05/20 22:57 ID:H/CLGT/T
社会福祉士会からの反論とか言い訳とか
苦しい胸のうちとかも聞きたいなあ。

    プリーズ
     ↓

9 :バリアフリーな名無しさん:03/05/20 23:58 ID:fyoN6Qt4
自分でいうのもなんだが福祉士なんて資格はだれでもとれる、まあ運転免許みたいなもんなので
社会福祉士会は交通安全協会みたいなもんだな。

10 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 00:16 ID:LcRD2oBc
>>交通安全協会

やっぱ、意味ないね。

11 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 00:20 ID:hYfAQATu
>>9,10
でもおまえ落ちてるじゃんw

それと自作自演はやめれ

12 :ふにゃ:03/05/21 00:35 ID:ICiTyxlM
じゃ。とりあえず。
持っていてあたりまえの刺客ってーことで。
持ってない人の発言権は以後認めません。

13 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 01:40 ID:LcRD2oBc
>>12
資格のことを語るスレじゃないんだよ!

この資格がペーパー資格化している現状を
この資格ホルダーによって構成され
高貴な沈黙をしている職能団体について発言しろよ!

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 01:59 ID:23q4MA7Q
>高貴な沈黙

全く意味なし。相談系の資格は独占業務を貰えないと消滅しかねない。

16 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 02:49 ID:nAL+D7xL
名称の独占だけで、業務の独占はないからなあ。
社会福祉士、精神保健福祉士などはなあ

17 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 12:21 ID:6o+ZzRpN
おれ自称ひとよんで「福祉学博士」
自称だけどね

18 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 12:22 ID:6o+ZzRpN
俺ひとよんで「福祉専門研究員」
これまた自称だけど


19 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 12:35 ID:symrxF2O
じゃあオレは「プロフェッショナル・ソーシャルワーカー」でいいや

20 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 12:52 ID:Yzlmamne
「自称ひとよんで」って・・・


21 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 13:30 ID:6o+ZzRpN
>>19
それぼくちんもかっちょいいからいただき!
名称独占ってこのてがるさがうりだね
社会じゃツーヨーしないけどさ

22 :なんの方策もない場当たり福祉マン:03/05/21 13:31 ID:AaleqZE4
福祉行政の前衛芸術か、コリャ?

23 :バリアフリーな名無しさん:03/05/21 14:31 ID:epoxsg5o
新資格「ソーシャルワーカーZ」(名称独占)
戦闘力5000!!
うまい棒三本にて名称利用可。



24 :山崎渉:03/05/21 21:24 ID:CpZpEZhE
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

25 :山崎渉:03/05/21 22:59 ID:qu6SLABZ
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

26 :バリアフリーな名無しさん:03/05/26 13:33 ID:rmum7lze
社会福祉士会の会費、ものすごい値上げしましたね。
4月に1万円、5月に8000円(支部の法人化の為らしい)と
引き落とされてびびってしまいました。
毎年これでは痛すぎる・・・。脱会を考えるこの頃。

27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :バリアフリーな名無しさん:03/05/26 16:05 ID:MMpO+xd6
>>26

だな。
そして、いってることは優等生のようなご回答ばかり。
ジェネリックでスペフイックな専門性を会員に求めるばかりでなく、
その専門性を独占的に発揮できるような体制づくりを
行政や社会に訴える活動をしてくれよ。

無職の社会福祉士を輩出している現状の根底にあるのが、
名称独占資格の実態であることを、まだわかってないのかねえ。


29 :バリアフリーな名無しさん:03/05/26 18:39 ID:SiREk5kk
> 社会福祉士会の会費、ものすごい値上げしましたね。
> 4月に1万円、5月に8000円(支部の法人化の為らしい)と
> 引き落とされてびびってしまいました。
> 毎年これでは痛すぎる・・・。脱会を考えるこの頃。

私は退会しました。
年会費ばかり高くて内容は薄いし役に立たない会。



30 :バリアフリーな名無しさん:03/05/26 18:40 ID:l8LvEW4l
sage

31 :バリアフリーな名無しさん:03/05/26 22:00 ID:x7O2gjQZ
>>年会費ばかり高くて内容は薄いし役に立たない会。

その要因の一つに、
いつも同じ顔ぶれの執行部体制があって、
そこでの馴れ合い運営が
新しい会員を増やさないし、
脱退者の増加現象を止められないのだと思う。

うちの県で、もし法人化のために会費取るなんていったら
辞めてやるわ。
何にも役に立たない資格と何にも役に立たない会に
もう、うんざりだから。

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :バリアフリーな名無しさん :03/05/27 19:22 ID:YSF2XqQj
社会福祉士会の方は、反論ないの?

34 :バリアフリーな名無しさん:03/05/27 21:18 ID:5voILly9
精神保健福祉士協会もこうなっちゃうのかな.....(ノ_・、)シクシク


35 :バリアフリーな名無しさん:03/05/27 21:48 ID:Ift2imt6
>34
幾分かマシなんじゃないかな。

36 :バリアフリーな名無しさん:03/05/27 21:57 ID:j+W/wJ1p
>>33
精神保健福祉士は、それでも配置基準に入れられた資格でしょう?
少なくとも、この資格が生かせる場が確保されてて羨ましい。


37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :バリアフリーな名無しさん:03/05/27 22:45 ID:AOpZgjV9
>>36
一応、4月から、国立病院のMSWは社会福祉士の資格持ってないと
なれなくなったな。

39 :バリアフリーな名無しさん:03/05/28 04:00 ID:OY44Pf2f
>>38
でも、また「医療福祉士」という新資格ができるみたいだし、
逸れに対して社会福祉士会は、どういう見解を示しているの?

ケアマネに精神保健福祉士に医療福祉士・・
ソーシャルワーカーの資格がなんでこんなに乱立するんだろう。

40 :バリアフリーな名無しさん:03/05/28 08:09 ID:XJiamxKA
>39
ソーシャルワーカーは細分化→統合化ときてまたもや分裂してしまうのか…。

41 :山崎渉:03/05/28 13:36 ID:vrLR6MUI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

42 :バリアフリーな名無しさん:03/05/28 17:01 ID:fTDVn24h


43 :バリアフリーな名無しさん:03/05/29 22:11 ID:k8QYAt7B
神戸の大会に行く人はいないの?
たぶん、いないと思うけど、
もし、参加してたら2ch福祉版のoff会をしましょう。

テーマはもちろん“社会福祉士会 意味あるの?”です。

44 :バリアフリーな名無しさん:03/05/31 11:33 ID:wMsDnd0I
生涯研修で得た知識や感性を実践したくても、
そんな知識なんか不要と感じている理事長や施設長を前にしては
研修のための空論でしかないんだよな。
やっぱり、名称独占なんて資格じゃだめなんだよ。


45 :バリアフリーな名無しさん:03/05/31 11:47 ID:mMtZwWtS
>>44
今は過渡期だからね。そのうち有資格者がこの業界の中核を
占めるようになれば現場も変わっていくだろう。現在は下積み期間
ですよ。実際に現場で五感を持って体感した多くの矛盾を我々は常に
意識し続けるべきであろう。我々がこの業界の政策・意思決定に影響力
を及ぼす立場になった時、我々がわが国の社会福祉を変えていけばよい。

46 :バリアフリーな名無しさん:03/05/31 12:57 ID:wMsDnd0I
>>45
ありがとうございました。
何か、勇気づけられました。

47 :完全帯域保証:03/05/31 13:13 ID:20DuLHxK
蝉の幼虫みたいですね。

48 :名無しの担当者:03/05/31 16:55 ID:j8ac9uUy
>>5 本当にそうだ。せっかくそういう組織を作っているんだったら、
福祉職の待遇改善につながる運動や提言をなぜしないかと思ってる。
情報発信だけでは話にならんな。

49 :バリアフリーな名無しさん:03/06/02 22:03 ID:9RTmE4+9
精神保健福祉士と社会福祉士の診療報酬や施設基準で今年何か変更はあったの?


50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 21:58 ID:1/kNVyCv
神戸大会はどうでした?
また、お手盛りのシャンシャン大会でしたか?

52 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:12 ID:HwTL4KXq
社会福祉士会を毛嫌いしているやつは
異業種というか分野を超えた交流ができない
やつだな

ところで神戸って何?シンポジウムでもあったのか?

53 :バリアフリーな名無しさん:03/06/07 23:18 ID:HwTL4KXq
わかった、全国大会か。
行けばよかった。
オレ、懇親会大好きだもん。


54 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 01:29 ID:qN9tiDZ4
>>52

社会福祉士会の活動が、
異業種交流のようなものならば、
ほんとうに、そんな組織団体は、不要だな。

55 :バリアフリーな名無しさん:03/06/08 17:54 ID:VL8FUZPe
>>52、54

今回の大会は行ってないけど、社会福祉士会の会合は
異業種交流じゃなくて、”同業種交流”ばっかりだったよ。
9割以上が高齢者施設関連の人で、名刺交換してる風景は異様。
ケアマネの団体とどう違うのかよくわからん。

ちなみに私は児童福祉関連だったんで、参加はこの一回だけ。
もちろん退会しました。


56 :バリアフリーな名無しさん:03/06/10 18:03 ID:/do4IfwH
神戸まで行く価値はあるの?
社会福祉士会じたいに意味があるか、問われているのに。

57 :バリアフリーな名無しさん:03/06/10 18:52 ID:T/lzgttn
>>56
あほ。社会福祉士は基礎資格。これさえない人間に福祉をやる資格はあるまい。

58 :バリアフリーな名無しさん:03/06/10 22:47 ID:jKiaSNr8
>>57
お前は馬鹿か?
社会福祉士という資格じゃなく

お前がいうところの基礎資格を有しない
人間が福祉をやっていることの福祉業界の現実に、

この資格が基礎資格であろうとなかろうと
それを有する者の組織である
社会福祉士会は、どのような意味あるアクションをしているのか
を問うているだよ。

59 :バリアフリーな名無しさん:03/06/11 18:01 ID:FZfzcE8x

意味を説いても、君にはわからないだろう。
永遠にな。
唯一の方法は、社会福祉士の資格を取って
日本社会福祉士会に入会することだ。
そうすれば、君には明るい未来が
待っている。

60 :バリアフリーな名無しさん:03/06/11 20:32 ID:Z7b+3anL
>>58
基礎資格は基礎資格。職能団体の活動に依存するほど
バカな有資格者ばかりではないから安心したまえ。

61 :ひひひ:03/06/11 23:21 ID:fsroV60u
持ってて「当然」ってとこからスタートせんと、職能団体も名称独占も糞も無いわな

62 : ◆l6RvAVUp/o :03/06/11 23:30 ID:OWOlpT1T
これは深刻な問題だよ。

 ( ゚∀゚)ノィョ―――――――――――――――――――――――ゥ!

   ポッ(。-_-。)。。oO(┣┫ナコト♪)

63 :バリアフリーな名無しさん:03/06/11 23:41 ID:1Noeqb01
>>61
でもおまえ試験に落ち続けで資格持ってないじゃん。
妬む気持ちはわかるけどw

64 :バリアフリーな名無しさん:03/06/11 23:46 ID:Arw+KlIj
社会福祉士ねぇ・・・。
試験には合格しているけど、主事さえあれば持っていてもあまり意味のない資格だから、登録していません。
そもそも、名簿に名を連ねて独占名称を名乗るために3万円も払わせられることに疑問を感じる。
合格したらそのまま登録してくれよと言いたい。

65 :バリアフリーな名無しさん:03/06/11 23:55 ID:5PNB7TSZ
>>64
ネタばればれ。

66 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 00:02 ID:E+NZpO1A
月収52万だが。まあどの職業も能力しだいだろ。

67 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 00:10 ID:WyAJRaP2
ある意味、月収52万円で胸を張るような業界って凄いな。

68 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 00:18 ID:zcP77g9U
>>66
ヤクザでつか?

69 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 00:28 ID:M4csnRiE
ソーシャルワーカーほとんど固定給だから実力かんけいないだろ?
実力なければ首になることは多いけどな(・∀・)

70 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 18:19 ID:QQDklJwM
>>60
基礎資格なら、なおさら
“基礎もない”人たちが
名称を用いないだけの違いで
同じ職域をカバーしているってことのほうが
問題として大きいと思うけど。

71 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 23:01 ID:1pjSFSk+
>>65
何がどうネタ?
事実なんだけど。

72 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 23:24 ID:NACafQyE
>>71
必死だなw

73 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 23:46 ID:1pjSFSk+
あぁ、ネクラな人なんね。

事実は事実。必死になることなんてないね。
まあ、匿名掲示板やからなに書いてもわからんから。
こう書いても
「必死やね」と返してくること請け合いやけど。

あなたが社会福祉士資格を持っておらず、合格もしていないことを願います。

74 :バリアフリーな名無しさん:03/06/12 23:51 ID:lMi6x+Qt
>>73
禿同・・・・・・・・・・

75 :バリアフリーな名無しさん:03/06/13 00:57 ID:4xKEjEYN
>>73
無資格者も大変だな。がんばれよ!

76 :バリアフリーな名無しさん:03/06/13 19:12 ID:AMHeBt42
福祉士会に入れ入れと上司、他施設の福祉士会員からプレッシャーをかけられます。
金がない・親戚が入院中のネタは使い尽くしました。
何とか逃げるいい方法ないでつか?

77 :バリアフリーな名無しさん:03/06/13 19:41 ID:N8HnOdzq
福祉士会はおろか、職場の研究グループの入会も断っています。
「福祉士である」を入会条件にする意図がわからないんですわ。

78 :77:03/06/13 19:43 ID:N8HnOdzq
ちなみにおいらも合格はしているけど福祉士資格とっていません。
合格通知を職場に提出して、資格手当だけはもらっているけどね。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 00:00 ID:6bQ2/MYR
>>77>>78
資格とっても、キミみたいな者は何の意味ないんだろうなあ。
資格取得後の研修のほうが、資格取得より
数倍も大切なのに。

81 :77-78:03/06/14 00:25 ID:wHCp4KXX
研修?それは初耳です。
大学卒業と同時に受験資格を取ったから資格をもっている友人は多数いますし、
なによりも配偶者も資格をもっているのですが、研修の話は正直言って初耳です。
どんな研修なんでしょうか?福祉士会の研修ですか?
だとしたら知らなくても仕方ないかも・・・。周囲に福祉士会に入っている人は
いないんで・・・。
公的扶助研究会なんかと較べてどっちが大切ですか?
関心があります。是非教えてください。

82 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 00:27 ID:DxyAqQ+B
>81
初耳って今日日学生でも知ってるよ…。

83 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 00:34 ID:wHCp4KXX
ですから、福祉士会の研修ですか?

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :77-78 :03/06/14 00:39 ID:wHCp4KXX
http://www10.ocn.ne.jp/~kgwcsw/kenshuu2003.html
要は、こうゆうヤツかそうでないかを知りたいのです。
社会福祉士のための研修なんでしょ?一般人の参加できない。

全く知らないので真剣な話、是非教えてください。

86 :77-78:03/06/14 00:45 ID:wHCp4KXX
自分で調べました。わかりました。
生涯研修制度っていうやつですね。

ふ〜ん、こんなのがあるんですねぇ。

87 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 09:39 ID:ddQRXflO
>>86
「公的扶助研究会」でしか研修していない時点でソーシャルワーカー失格だな。
また、生保受給者の人権を揶揄する川柳でも投稿してろよ。
何が研究会だ。くだらない!

88 :77-78:03/06/14 11:00 ID:wHCp4KXX
>「公的扶助研究会」でしか研修していない時点で

そうは言っていませんが。


89 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 11:11 ID:DxyAqQ+B
>88
あんたの弛まぬ努力は分かったからいい加減反論するなよ。
これ以上何を言っても合ってようが間違ってようがみっともないだけだ。

90 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 11:29 ID:ddQRXflO
>77-78 の何か偉ぶった言い方が気に障るのは確か。
そこはかとなく、福祉事務所の小役人風情を醸し出している。
困難事例を抱えて、精神的に疲弊してるのかな?
それなら、まだしかたないけど、
たぶん、お役人が一番偉いと勘違いしてる粗忽な性格の
持ち主なんだろうな。

91 :77-78:03/06/14 11:59 ID:wHCp4KXX
じゃあ、書き方を戻しましょ。
おいらにすれば、ID:ddQRXflOさんの想像で人を判断するあたりが非常に気に障るな。
そもそも>>88は反論したのでなく、想像を否定しただけ。
その前の書き込みは、質問しても誰からもレスがもらえないから自分で調べたので、報告しただけ。

生涯研修制度について知ることはできたけど、もう少し他にも入会する意味を知りたかったなぁ。
それで今日は仕事も休みだし、予定もないからこうやってネットしてたのに、
スレ違いでないこことを書いてこんなこと書かれるなんて初めて・・・。

ま、もうこのスレにはきません。
おいら的には結論出たし。
社会福祉士会にも入りません。
あなた方も「お前はくるな」と言うでしょうが、おいらもあなた方と同じ会に入るのはゴメンです。

92 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 15:07 ID:1bAgQlfX
禿同・・・。
>>89>>90ほうがDQN。

社会福祉士でないと願いたい。

93 :バリアフリーな名無しさん:03/06/14 17:05 ID:DxyAqQ+B
やっぱり根本的に分かってくれてなかったな。

94 :バリアフリーな名無しさん:03/06/15 01:25 ID:wCoCQ9SH
見平

95 :バリアフリーな名無しさん:03/06/15 01:38 ID:LA0nAJ84
>39
医療ソーシャルワーカーについてはMSW協会の方が、
社会福祉士を基礎資格という見解を示し、社会福祉士会の
専門分野別研修で医療保健分野の研修も始まるらしいよ。

96 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 01:46 ID:n6Nl5i9v
社会福祉士会の根本ってなに?

97 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 01:58 ID:52nwC8kF
>>96
しらねーよ
これからなんじゃねーか
常套句だろ

98 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 06:29 ID:haQEAsol
>>96
福祉士資格を持たない福祉担当者を差別し、軽蔑する資格馬鹿の団体です。
そんなオレは資格も持たない馬鹿だけど。
・・・・なんか文句あるか?? ゴルァ!!

99 :バリアフリーな名無しさん:03/06/19 09:20 ID:BDkU02y2
>>98
じゃ資格取れ!健闘を期待しているぜ!

100 :バリアフリーな名無しさん:03/06/20 00:05 ID:yD0PfPZQ
でも正直言って現状では意味の無い資格であることは明らかだし。
職能団体としての政治力を期待して入会してもショボイ思いを
するだけ100。

101 :バリアフリーな名無しさん:03/06/20 20:57 ID:tmVh0V7r
そもそも、社会福祉士という資格がなければ、
相談援助が行えない・・
じゃなくて、誰でもやってかまわないとしたら、
専門性なんて必要無いって証明しているようなものじゃん。

医者や弁護士を誰がやってもかまわない。
なんてことは、誰も言わない。
つまり、それだけ専門性が社会的に容認されてるわkだよね。
ということは、「ソーシャルワークは死んだ」ということさ。

102 :バリアフリーな名無しさん:03/06/23 23:59 ID:FjhgvKxd
意味なんて全くなし。
研修だって結局自己満足のもので、仕事に役立つなんてほとんどなし。
資格と同じ。

103 :バリアフリーな名無しさん:03/06/24 02:11 ID:IAr/fpsm
>>102
俺もこの会に入ってるけど、
ほんと、会員にはやたらと高邁な倫理や研鑚を強いるくせに、
対外的に、ソーシャルワーカーの専門職としての地位確立することには、
いたって無関心で無力なんだよな。

「専門職としての地位確立を求める運動を展開しよう!」
なんて発言したら、白い目で見られてしまった。
「まず、ソーシャルワーカーとしての力量を個々の会員が高めれば、
 自然に社会的に地位は確立される。」だってさ。
そんな優等生的発言しかできない、夢想家の集まりって感じだ。

104 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

105 :バリアフリーな名無しさん:03/06/24 02:36 ID:t83BeV8Q
>>103
漏れをいわれた

106 :バリアフリーな名無しさん:03/06/24 09:37 ID:Ybhr7su0
おのれの力で満足に自主自立できんような資格に
人が救えるかって。
医者もしかり、弁護士もしかり、看護師などなど、
こまかくみれば矛盾を抱えながらも自己の専門職と
しての領域の確立に取組んできた歴史がある。

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :405:03/06/24 19:44 ID:X2Vp6pZv
だって、協会の上の方はほとんど役所勤めの腰抜けおやじだろ?
能書きだけで食べて行ってるから、若い世代のことはどうでもいいのさ
個人で署名運動なりして、省庁関係に認めさせるほかない

109 :バリアフリーな名無しさん:03/06/24 22:43 ID:dHUkERay
個人で署名活動して関係省庁が動くわけないだろ。それとも一人で何万人の署名を集める気か?


百年かかるわ!

110 :バリアフリーな名無しさん:03/06/24 22:56 ID:959hQY0X
「頑張って五万人の署名集めました!」
官僚
「ちゃんとした職能団体があるので、そちらの意見も聞かないと・・・」
社会福祉士会
「意見がまとまりましぇん」
官僚
「だめだこりゃ」

111 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 15:11 ID:YnrgMvKn
こういう構図なんじゃないの?

社会福祉士
「専門職の確立と地位向上に努めれや、ゴラァ」

社会福祉士会
「オメェーらみてーなバカ引き連れて、そんな運動
 できるか!国試受かったぐらいで勘違いすんな!
 恥ずかしくて議員のセンセーや官僚と交渉なんかで
 きねーよ!!」






112 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 22:03 ID:ZIONNtX8
>>111
それをやれYO

113 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 22:45 ID:pLyaoQSG
マークシートの国試・・・・・ダメだこりぁ

114 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 22:58 ID:HI8B18jB
他の国試ってどうなの?たしか看護師は四択のマークしートだったと思うけど。

115 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:04 ID:wx7DO7ug

マークシートの国試(基礎的素養)>>>不合格者(基礎的素養も無い輩)

ってことでいいよね!



116 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:06 ID:DU546EwB
試験の方式が問題ではないように思います。むしろ社会福祉士は、受験資格を得るまでのハードルが低すぎるのが問題ではないでしょうか?形だけの勉強や適当な実務経験で得られる受験資格に意味があるのか疑問です。

117 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:11 ID:wx7DO7ug
>>116
ま、1年くらいの現場実習が望ましいんだろうな。
でも、今の現場がそれを許容できる人材と実践をもっているかだが、

現場においてソーシャルワーク無し、が実態かもしれない。


118 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:21 ID:II/4dE8v
国試の合否は基礎的素養ではなく、単に知的レベルの差でしかないというのが社会福祉士試験の実態ではないでしょうか?だから、単なる理屈屋の使えない奴と現場から疎まれるような人が量産されているのだと思います。その理屈が専門性とは評価されずにね。

119 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:21 ID:yESHMvjq
>>113
マークシートって言っても司法試験の択一試験や早稲田の法学部の入試問題より
たちが悪い。毎回5問近く「回答なし」や「複数回答あり」の奇問が出題されて
いる。もう既に問題作成者「それでも厚生労働省御用達の第一線の社会福祉学者
ばかり」の能力が限界に達している証拠だ。合格最低点がそれほど高くないから
司法試験とかと比べたら簡単に受かるが「それでも特殊なものを覗けば社会福祉
分野では一番難しい」、今後合格最低点が高くなれば、早稲田の政経の世界史並
みのマニアックで高難易度の国家試験に変容する可能性もある。

120 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:32 ID:wx7DO7ug
>>118
>>単なる理屈屋の使えない奴と現場から疎まれるような人が・・

あのさ、その現場が単なる経験則だけの場当たり主義であることが
問題と思わないかい?
現場の評価が低いからといって、「理屈屋」と裁断してしまうところが
今の福祉現場の独善性をうみだしているんだよ。

121 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:38 ID:wx7DO7ug
俺は、施設の現場実習で感じたもん。

  「ダメダコリャ。」って。

おばちゃん連中やベテラン職員が繰出す独善主義よりは、
まだ、教科書的な屁理屈のが、利用者にとって害はない。

122 :バリアフリーな名無しさん:03/06/25 23:52 ID:OgG0jRgn
118です。
社会福祉士養成過程と共に、現場のそうした現状も批判したつもりが言葉が足りませんでしたね。すみませんでした。

123 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 09:16 ID:yYmoS+xU
医師国家試験だって今のところ実技はないから完全に択一試験だぞ。
そのお陰で知識ばかり身についてその応用が出来ない奴が続発してきてた。
んでようやくその応用力や実践力をつけるようなカリキュラムにする動きが出てきたところだ。

124 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 13:34 ID:6xvr1Yet
こういうのはどうですか?

相談援助を業務として報酬を得る者は社会福祉士または精神保健福祉士の
有資格者でなければならない。ケアマネージャーは社会福祉士または精神
保健福祉士をもち、2年以上の実務経験をもつことが受験資格となる。
社協において福祉活動専門員及び地域福祉活動コーディネーターの職にあ
るものは、社会福祉士資格を持たなければ補助対象としない。
以上を2010年から実施する。

かなり乱暴な話ですが、相談援助業務の定義と範囲を限定し(例えば手相
占いだって相談援助じゃないかとか問題も出てくるので)、現職者に対す
る経過措置などの考え方を整理していけば、不可能な話ではないんじゃな
いかなーと感じます。
こうすれば必死で勉強する人も出てくるだろうし、モチベーションの低い
人は辞めていくでしょう?やる気と能力のある人が生き残るのは当たり前
のことだと思いませんか?

もちろんこれで全てが矛盾無くうまくいくようになるとは思いませんが、
現在の社会福祉士の置かれている状況に対してはある程度の改善が期待
できるのではないかなーと思います。

125 :バリアフリーな名無しさん :03/06/26 13:59 ID:r4i9So1s
124>それくらいやんないとだめだと思う。
社会福祉士の定義が甘すぎて結局「社会福祉士って一体何?」という状況になっている。
いいかげん資格とってからがスタートとか、止めて欲しい。
いつまで自己満足に浸ってるんだ?
資格あっても加算もないしね。経営者側からしても、は?って感じだよね。
自分死ぬまでには業務独占の仕事作れって感じ。

126 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 18:50 ID:12/U2iwE
>>125
相談援助という行為が報酬に結びつくシステムというのも、社会福祉士
にとって大きな課題ですね。
ですから、124のように業務に必須の資格になることで社会福祉士全
体にとっては一応納得のいく形は作られるのではないでしょうか。

もうひとつ改革するとしたら、社会福祉士の養成過程ではないでしょうか。
やはりどんな業務であれ、それを「独占」するというのは生半可な教育シス
テムでは無理でしょう。実際に業務を「独占」するって、恐ろしいことです
よ、きっと。何でも医師や看護師を例に出すのはおかしいと重々自覚して
いますが、彼らがその資格(業務)を得られるまでに科せられるハードル
は、社会福祉士のそれとは比較になりません。また実際に資格を手に入れ
ても、一人前として業務を独立して行なえるようになるまでには、さらに
数年かかるのです。人の命を預かるのだから、それは当然ではあるのですが。
私が言いたいのは、こうした人を育てるシステムが現場に構築されていると
いうことなんです。

ふりかえって我々福祉業界ってどうですか?満足に専門技術や理論を後輩に
指導できるような力が私たちにありますか?何年もの業務経験を「主観的な
体験談」ではなく「科学的な実証論」として蓄積させていくことを、私たちは
してきましたか?業務経験が5年くらいになれば、チュートリアルとして指導
していく立場になることぐらい医療の現場では当たり前に求められます。

社会福祉士に独占業務ができ、それによって報酬を得るのであれば、
「その仕事をするにふさわしい能力と資質を持った人材がその仕事に就ける」
いいかえれば
「その仕事をするに不適格な能力と適性を持った人材は振り落とされる」
ようなハードルを持つべきではないでしょうか。
また社会福祉士の待遇改善はこうしたハードルを越えてきた人材にたいして
語られるべきでしょう。

127 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 19:13 ID:8BuUeqCK
>>126
そうですね。
だからこそ、「社会福祉士会」がその役割を担い、その期待に応えてほしいのです。

実習期間の短さやペーパー試験の謗りを受けるのであれば、
それこそ、この会が実施している「生涯研修」の義務化と充実を果たし、
専門職の付託に応えられるようにし、業務については、その専門性と専門職倫理を担保して
”業務の独占”を勝ち取るべきだと思う。

業務を独占的にできないのは、会として資格として何か後ろめたいものがあるのだろう。
それを、厳しい研修制度で払拭してもらいたい。
それができて、社会福祉士かいの、意味がある。

128 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 19:37 ID:ymOAPJEz
>>124
同意!社会福祉士有資格者は業務経験2年間+特別講習でケアマネ業務
をできるようにするべし。ケアマネを取れるようにするのではなく、
社会福祉士がケアマネ業務を代行できるようにする。これが大切。
現状では高齢者福祉分野における相談業務はケアマネの独占状態であり、
この分野での社会福祉士の存在意義が消滅しかかっている。

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 23:03 ID:nsWryxKm
>>128
同意!私はPSWなので、精神科ケアマネージャーがほしい。
2010年といわずに来年からでも。
しかし、こういった意見を公正郎等省にいわないのが福祉士会のなさけないところ

131 :バリアフリーな名無しさん:03/06/26 23:27 ID:4K+i7PG1
>>128
126です。私の考えは少し違うんですね。私がまず思うのは、
相談援助の専門性をまず業務として確立することが大切だと
いうことなんです。ですからケアマネであろうが相談援助を
業として報酬を得るものと考えれば、社会福祉士は必須の資格
であるべきだと。ソーシャルワーカーとしての基礎として社会
福祉士のスキルは当然必要ですが、介護保険あるいは高齢者介護
という限定領域における専門性としてケアマネという資格が付随
すべきではないかと思います。
したがって社会福祉士がケアマネを代行するというのは順序が違う
と思うのです。

立派なケアマネも沢山いることは確かです。やさしくて、情熱があっ
て、本当に利用者の立場にたって困難ケースに走り回っている人もい
ますよね?こういった人が社会福祉士の知識をもっていればどんなに
利用者にとって有益なことだろうと感じるときもあります。


132 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 00:02 ID:M4zkMvgc
最近は社会福祉士を望む求職が多くなってきて、ゆっくりと(自分にしてみれば遅い)
社会福祉士のニーズは高まっているとは思う。
まあ、名目上、資格を持っている人間の方がとりあえずは基礎があるということで、
採用する側も安心感を生むのだと思う。
就職するにあたってはないよりはあった方が良い。
特に、新卒で指導員とか、相談員とか希望するなら、無いと採用は難しい。

しかし!福祉士とっても、いざ就職活動しようとして、
「資格取ったけど、何かできることあったっけ、、、」と思ったのは自分だけ?
取ったら、「何かできるはず」と思ってたが、、、。
かつ、就職したらしたで、やっぱり特にできることも無し!
嫌味を言われるだけ!

無いよりはあった方がまし。
そんなもんだろう。
福祉士会の今までの十数年間って、組織作りで終わったらしい。行動が遅いよね。


133 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 00:15 ID:ol9gInyM
>>132
体験論を振りかざすヘルパーのオバちゃんや、福祉職をワンランク下の
階級と認識している看護師に対して牽制が利く。腐っても国家資格。国が
福祉の専門職として形式上であれお墨付きを与えた訳だからね。それになんだかんだ
言っても福祉形資格の中では取得難度はトップだし。


134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 00:24 ID:zmMcFu1+
131です。話が戻るようですが、業としての相談援助の確立と、社会福祉士としての専門性の確立。この両方の問題に向き合わなければならないということだと思います。

136 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 00:30 ID:M4zkMvgc
>133
確かにそれはある。資格を持ってると、こいつはできる!という目で見る。
意見も意外と聞き入れる雰囲気がある、
資格が無ければこっちがどうのこうの言っても聞きやしないだろう。
そういった効力はあると思われる。

ま、とりあえず、年金制度とか覚えなくっちゃなー。



137 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 00:38 ID:Th9xGpHB
社会福祉士会は、専門性の確立のみを問題にしているように感じます。業として確立するということについては、会員個人の実践のレベルの問題にすりかえてしまっていますよね。こんな職能団体ってあるのかなって疑問が沸きますよね。

138 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 01:05 ID:M4zkMvgc
答えは簡単。
「相談援助業務」の内容すらはっきりしてないのかもしれないが、
いわゆる施設内の指導員、相談員など、「相談援助業務」に就く人間は社会福祉士でなければならない。
これだけ。

個人の実践では限界がある。
大きい単位で動いていかないとね。


139 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 08:12 ID:g9wknXtv
名称独占廚必死だな(w

140 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 08:14 ID:khENDgQz
>>139
ヘルパー必死だな(w

141 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 08:28 ID:5mF68fBR
>>139
社会福祉士の何に対していってるのか分りませんが、
何かをいいたいのであれば一言で片付けずにきちんと
論じるべきですよ。
世の中に通用する「やり方」を身に付けましょう。

142 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 20:10 ID:sPKhR/e2
>139
何でも厨付けりゃいいってもんでもないだろ。

143 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 21:26 ID:8uoCcft5
とにかく私はただ
「社会福祉士」として働きたいだけなんですよ。。。

144 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 21:35 ID:73RYhMZO
廚≠厨

145 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 21:59 ID:WjHwpplA
>>141
不合格者の負け惜しみだよ。
俺も受かるまでは同じようなことを言ってたからね。
気持ちは痛いほどよくわかるw。
まともにレスを返すあなたたちはイタ過ぎ。
エリートばかりで敗北者の気持ちもわからないのかい?

146 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 22:56 ID:dv7fjWXY
>>145
5択の問題に
てこずるなんて ( ´,_ゝ`)プッ



147 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 23:19 ID:fFFja17t
>>146
でもおまえ落ちてるじゃんw

148 :バリアフリーな名無しさん:03/06/27 23:31 ID:dv7fjWXY
>>147
社会福祉士・精神保健福祉士の両方を
有していますが、なにか?

ちなみにオイラは139とは別人だよw

149 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 00:10 ID:DkNSg4tr
>だって、協会の上の方はほとんど役所勤めの腰抜けおやじだろ?能書きだけで食べて行ってるから、若い世代のことはどうでもいいのさ

あなたのコメントに肯定も否定もしませんが、そう思われるの
はどうしてでしょうか。
社会福祉士の資格をもったことで、就職がしやすくなったり、
待遇が良くなるような働きかけ、業務独占につながる活動が
不十分だと思われているのでしょうか。
それとも何か感じていらっしゃることがあるのでしょうか。




150 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 00:32 ID:PfERAdgU
5択で国家資格(゚Д゚)ウマー

151 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 00:40 ID:J2iARPB2
>>150
医師国家資格もな。看護師国家資格に至っては4択だ。
福祉系と医療系の国家資格はマークシートと決まっている。
文句があるなら司法試験でも受けろw

152 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 02:50 ID:291TdJqz
社士の専門性を確立し業務独占を求めるのは、別にエリート指向に傾いている訳ではないのですが。ただ相談援助という行為が、余りにも軽く扱われていること、そして職業として成り立たないことをなんとかしたいのです。

153 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 04:38 ID:/I8S9Vax
>>149
>>社会福祉士の資格をもったことで、就職がしやすくなったり、
待遇が良くなるような働きかけ、業務独占につながる活動が
不十分だと思われているのでしょうか

社会福祉士会の執行部の方が、言いそうなフレーズだね。
>>103で発言したが研修や倫理綱領で会員に専門性の確立を強いるだけでなく、
それと同時に、対外的に活動基盤が確保できる運動(業務独占運動)をしてゆくことが、
何故そんなに、疎まれ軽んじられ、冷笑されるのか、そのことのほうが良くわからない。

154 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 07:26 ID:D1xQ2gUX
>>153
社会福祉士の資格を潰すつもりなんだろうよ

155 :バリアフリーな名無しさん:03/06/28 10:18 ID:/h5j1m/s
>148
どっちにしろ気の毒な奴だな。
かなり好意的に解釈して、
お前の担当する利用者様が一番気の毒だよ。

156 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 11:29 ID:GTfxj8Gy
レスの流れを考慮し、今からスレタイは
「社会福祉士 意味ないね!」
に変わりました。

157 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 11:53 ID:mZIYOm1O
社会福祉士会は

1 いってることはある意味正論(だが屁理屈)
2 会員のニーズ(業務独占への働きかけ)には耳を貸さない
3 会費は高い
4 会に入らない人の無言のニーズ(業務独占への働きかけ)にも
  気付かない(しかし組織拡大には熱心)

でよろしいでしょうか?
こうした状況を各自がどう判断するかということでしょう。
ちなみに私、、、入ってます。

158 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 21:53 ID:oZU79mQ0
>>156
アホ。
そんな流れになってないだろ。
文脈を読み取る力がないな。お前。

159 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 22:17 ID:dwZPBqrz
つか、社会福祉士の業務一般についての業務独占云々と、
特定の職種等を社会福祉士に限定するっつーのは違う話なんじゃ・・・

160 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 22:24 ID:S+2SWDlS
んで、会員増やしてナニすんの?ナニできるの?スーパーフリー?

161 :バリアフリーな名無しさん:03/06/30 23:34 ID:eQpuTOTp
159さんが言ってるのは、社士という職種をつくるのと、相談業務を独占するということは違うという事ですか?
少し具体的に教えてもらえませんか。

162 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 01:06 ID:1BOZFYDa
業務独占については動いているのかな?業務独占するにしても
どのへんの業務が社会福祉士で業務独占できるんだろう?
今のところ高齢者はケアマネが握っているし、その他の部分にしても
社会福祉士の数が足りない今では無理な気もする。
>149
確かにね。
仕事でも現場は経験主義でおっさんやおばさんに虐げられているのに
仕事じゃないところまで、オヤジどもの説教話なんて聞きたくないね。
たまに会の集まりに出るけど、所詮、オヤジどもの交流会という
印象しか持てない。



163 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 01:24 ID:Y1J/nGAP
社会福祉士資格も精神保健福祉士資格も、業務独占資格でもなく、ましてや
医科点数もほとんどない。あるのは罰則だけという極めて意味のない資格と
なっています。なにせ国家資格が公的資格のケアマネに負けているんですもの。
こういった部分を影に追いやって、個人の資質を上げましょうなどと言って
役に立たない研修会ばかりでおわらせている協会はいらんと思うのだが...
もう少し診療報酬化や業務独占を厚生労働省に訴えろよな。

164 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 01:50 ID:qAe/bWt+
国は最初は業務独占を考えていたんだよ。それを拒んだのが京極高宣のじじいだ。日本社事大の学長。こんなくじじいが今もなお国にも力をもってるんだから、何もかわるわけないよ。

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 07:45 ID:I2rrozxI
つーか独占業務じゃなくていいから、
社福が相談員じゃないと報酬3割減算とかにして( ゚д゚)ホスィ…

169 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 09:30 ID:WILxOd52

医者資格も無職って多いの?採用試験とか受けないとだめなのかなぁ???

170 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 10:02 ID:zH8QoZUI
最近の学生は
「君たちが社会福祉士になって自分らにとって都合のいい立場を自分たちで創り上げていくんだ」
とか言われます。「アメリカだってそうだったんだ」とかオマケにつきます。

171 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 11:14 ID:WQtaJeaa
>>161
まあ、だいたいそんな感じというか、
例えば、相談援助業務任用資格なんてものだったとしたら
それほしい?

172 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 12:03 ID:gVjh25uG
>>171
その資格しかなく、なおかつその資格が無ければ仕事ができないのなら
とるしかないですよね。しかし別に無くともできるなら敢えて取るかど
うか分りません。ああ、それって今の社会福祉士と同じですね。じゃあ
なぜ私は社会福祉士取ったんだろう(笑)まあ、勉強の必要性を感じた
からとか、動機は人それぞれでしょうけど。

社会福祉士及び介護福祉士法の制定時、厚生省が設けた委員会では確かに
一部業務独占を与える動きがあったようですね。しかし委員会内部でも
意見が割れ、結局今の名称独占におさまったという経過があったようです。
「反業務独占派」として確かに京極氏の発言が大きかったのかもしれません
が、あくまでも私の推測でしかありません。彼の著作にも少しそのあたりの
ことが書いてありますけど、私には難しくてあまり意味がわかりません(笑)



173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 12:34 ID:m0Cc+wh4
170
社事大でもそう教えてるとしたら笑えるな。オノレの学長をなんとかせいよってか。

175 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

176 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 22:14 ID:Mq6s7m1I
日本ソーシャルワーカー協会って今もあるんですか?誰か知ってる人いませんか?

177 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 22:32 ID:+ConfY6O
逆に聞きたい。
「なぜ業務独占資格にしてはいけないんですか?」

なーんかつまんないよね、この資格。

178 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 22:50 ID:TDmh/ZvD
名称独占資格ゆえに、一種衛生管理者などを取って自己防衛に走る始末・・・
どーにかならんのか。

179 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 23:30 ID:EphhJJbx
介護はなんとなく介護福祉士が認知されてきたよね。まぁ人数が多いし、一般にも介護の 専門性ってまだ理解されやすいからかな。一方社会福祉士は・・名前も内容も殆んど知られてないわな。

180 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 23:34 ID:u4GSTvsR
>>178
司法書士にしとけ。受かれば人生の栄達は保障される!

181 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

182 :バリアフリーな名無しさん:03/07/01 23:50 ID:m0Cc+wh4
面接技術でいえば臨床心理士が上。法・制度でいえば弁護士・書士が上。介護保険はケアマネが独占。あと残るものは何?コミュニティワーク?それとも福祉限定の心理士兼弁護士兼書士を目指せってことかな。

183 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 00:26 ID:2AfezBDO
社会福祉士VS産業カウンセラー初級は?(心理面)

184 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 00:56 ID:m9ZTQGVj

社会福祉士会は、

これらの悲痛な叫びを聞いて、

いつまで高貴な沈黙を保っているのか?

「我らに 足場(活動の場)を与えたまえ されば福祉を動かさん。」

185 :大ドイツ帝国:03/07/02 01:01 ID:qhtPcPCq
司法書士の合格率は2%台。司法試験並みに難しい。そのかわり
業務独占だし、年収が1000万円を超えるのは当たり前の世界だ。
まず行政書士を受けるべし。これに3ヶ月ほどの受験勉強で受から
なければ、より上位の業務独占国家資格「社会保険労務士、司法書士、弁理士、
公認会計士、司法試験、税理士etc」の取得は不可能だろう。


186 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 01:50 ID:h+SHtUGD
社会福祉士VS産業カウンセラー初級は?

187 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 07:45 ID:E7+tOBrY
うちの施設のヘルパーのおばちゃん達に
「社会福祉士って何するの?なんか意味あるの?」
と聞かれるのはヘルパーがヴァカだからなのでしょうか、
それとも社福の存在が無いからなのでしょうか。。(´・ω・`)

188 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 08:51 ID:KiWsbQcJ
>>185
>業務独占国家資格「社会保険労務士、司法書士、弁理士、
公認会計士、司法試験、税理士etc」の取得は不可能だろう。

その中に業務独占資格ってないんじゃないですか?

>>187
理由はおそらく両方です。

189 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 10:26 ID:tMtNk6PD
>>188
業務独占とは、業として行うには資格者である必要があるという事。
全部業務独占だよ。それとも業務独占とは資格が無いと無料でもやっちゃイカン
という事だとも思っている?お寒いアタマだな。

190 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 11:59 ID:bXTpALic
>>189
業務独占の解釈とはどうもそうとは言い切れないみたいですよ。
あと、後半の部分は188の趣旨と解釈が逆では?

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 14:56 ID:Txs3klcm
【繰り上げ当選、繰り上げ前は落選】

共産党は「クリ−ン」が売りの政党だったはずでしょ。

表は政治資金の半分は党に渡して、党として党員が全員均等に使用すると
言っているが、単なるネズミ講式の『上納金式』の資金集めしてんの?
今回の共産党党本部のビル新築、募金活動が全て。(笑っちゃうよ)

○○十万寄付で共産党の記念品。
無利息で共産党へ貸付・・・・
すべて『上納』とは驚いたよね、全く。

こんな事が大きく報道されたら、
繰り上げ当選の大門なんか???『ただの爺−だ!』・・・

193 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 17:17 ID:B0H7Nkht
君達、社会福祉士会が存在しているから、社会福祉士は専門職として
認められるんだよ。そこんところを理解するように。

194 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 17:31 ID:R28vgZWv
詳細情報↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html

195 :司法修習生:03/07/02 18:51 ID:LrwMreKO
>>193
法律系の資格は業務独占で即職業に結びつく。社会的地位も高く
長い歴史を誇るものが多い。それとは対照的に社会福祉系の資格は
歴史も短く、知名度もいまいち。社会福祉士も法律系の資格を取得し
たらどうだろうか?行政書士クラス以上の業務独占がある法律系資格
を取得すれば、行動力とコミュニケーション能力、営業スキル、人脈
があれば社会福祉士事務所を開設して新しい職業分野を開拓していく
ことも可能だと思われ。

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 18:56 ID:U9pSaQ/P
195
そこまでしてやっと食えるようになるのか。社会福祉士。

198 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 19:09 ID:pOcIaSNA
>>197
食える食えないの問題ではなくて、一生施設や役所に薄給でこき使われて
終わるぐらいなら独立開業&新しい職業分野の開拓もありってことでは?

199 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 19:26 ID:pOcIaSNA
>>195
司法試験は東大法学部からでさえ1割も受からないそうです。東大では
司法試験受験組みはよく国家公務員1種法律職や司法書士をスベリ止め
の意味も兼ねて併願するそうです。司法試験は現代の科挙と呼ばれるほど
難しく、数十年の浪人生活の挙句挫折して人生を棒に振る人も多い。
他の国家資格とは明らかに格が違いますよ。

200 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 20:08 ID:k6sCXZwO
私の同級生でも東大をでて司法試験に何度もトライしている人が二人います。私は社士ですが、司法試験は別次元のものだと認識しています。また弁護士とはたまに一緒に仕事をしますが、彼等は頭の出来が全然違いますよ。

201 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 23:00 ID:KX7WUiUw
・日本社会福祉士会は15回試験発表後の新合格者の加入状況について、何かいっていないかい?
合格者は増えたのにさ。

・せっかくのアピールチャンスを逃すようなことをした「つけ」はでてないかい?
16回はどうゆう対応をとるのだろうか、高尚な議論も地道な議論もどんどんやって
逃げない会になってほしい。

202 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 23:08 ID:V+RHylP6
>>201
新合格者のせいで社会福祉士の質も下がったな。俺は3月31日現在で
91点=基準点を超えた正規合格者以外は合格者とは認めない。

203 :バリアフリーな名無しさん:03/07/02 23:20 ID:4Zufk4hq
日本社会福祉士会のHPに会に対する意見要望を受け付けるコーナーがあるよ。言いたい事は直接言ったら?ただし理論的にね。2Chじゃないんだから。いたづらはだめだよー。

204 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 05:49 ID:SqhOSxRQ
>>203
そうか。じゃ、そこに思いの丈をぶつけてみようかな。

けっこう、論理的な意見多いんじゃない?
○○県の研修会や総会より、論理的な意見が散見できるよ。
何より、本音で真摯さが伝わってくる。

県の総会なんて、シャンシャン総会そのものだったものな。
あれじゃあ、ホント意味ないね。


205 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 12:45 ID:5IqCMAoc
うん、204だけでなくこうした運動が盛り上がれば会も無視できないかもね。

206 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 20:03 ID:t/fKf+70
お公家集団から野武士とまではいわないが武士集団になれ。

会員の人は役員になれ。

未入会の人は会員になれ。

ここで、叩いている人が会員になったら本当に変わるだろう。

おれは2年後資格をとって、入会し、役員になる。

待っていろ。



207 :バリアフリーな名無しさん:03/07/03 20:26 ID:jEOejIqL
とりあえずさー、何をするべきかはっきりさせようよ。って感じ。

平和平和に行こうとしたら何も生まれない。
競争があるから発展していくんだ。
みなさん心が優しいのでしょうか?仲間意識は大切だけどね。

ちなみに私は会員だが、つながりができるというのは十分メリットを理解した。
なので、次は「社会福祉士の仕事」をするための勉強がしたい。
だから早くなんとかしてくれ。
あと何年もこのままだったらまじでケアマネとして生きていく。
そしたら福祉士の研修なんて出ないね。

ていうか、社会福祉士の資格って、そんな難しくないもんね。
そして浅く広くの勉強だから、結局何にも専門性が見えないのでは?

208 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 00:20 ID:wZpKTqpl
やるべき事。まず会に入る。そこで意見を言う。未加入者が何を言おうがどうしようもないよ。又意見も言えない様な会の体質があるとしたら、打破していかないとね。だから仲間は一人でも多い方がいい。

209 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 00:40 ID:uiZPh4Jc
>>207
社会福祉士資格は福祉の資格の中ではとりあえず取得難度がトップだが、
法律系の資格とかと比べると見劣りするね。名称独占だし。業務独占資格
である法律系の資格は士業として成り立っているし、専門家集団としての
プライドも団結も凄い。医療系の資格も医療制度の中に組み込まれ、有資格者
は法人が診療報酬を獲得する上で貴重な稼ぎ手になっている。福祉系の資格は
キツイね。今のとこ雇用者側に利益をもたらす資格は公的資格に過ぎないケアマネ
ぐらいしかない。

210 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 00:55 ID:Xcs+NsFH
>>209

わかってますよぉ
だからどうしたいの?

211 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 01:55 ID:+ga/tFGJ
>>209
んじゃ、法律系の資格取ったら?
社会保険労務士なんかどうだろうね。
法律系は合格率が低すぎて、コストパフォーマンスについて
果たしてどうなのかという疑問は残るんだけどさー。
司法書士・行政書士は雇われるの禁止だから意味無いよ。


212 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 09:03 ID:jj7sizPs
いや、だからさー、何でもいいから食っていきたいって
言ってるわけじゃないんだよ。
社会福祉士、この社会福祉士ってやつをなんとかしたいのさ。

213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 12:26 ID:yCggkOvq
>>211
司法書士なら独立開業可でしょう。行政書士は人によるね。

215 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 14:15 ID:bF5n3kf0
>>202
単純にそうとも言えないんじゃないの?
追加分で93点になったやつと、追加分を含めても91点のままのやつだったら、
前者の方が上だと思うけど

216 :バリアフリーな名無しさん:03/07/04 20:45 ID:KOlgavEF
とりあえず、医療系資格のように加算つかないとだめだね。
お!わかったぞ!
相談業務は社会福祉士!加算をつける!そのための運動をする!
ばっちりだね。

社会福祉士って何ができるんだろう、、みたいな話し合いはもうやめよう。
どうせ何もできない。で終わるから。

217 :  :03/07/04 21:36 ID:MRtQZhfM
おしえて!! 幹部養成!超おすすめの大学 福祉系  めざせ エリート社会福祉士
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1057320389/l50

218 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 00:05 ID:Ba2vqDf8
とにかく何か運動するとしてですね。一体何ができるのかということです。
とりあえずどこかに何かを訴えなきゃいけないわけですよね。
また、一人でやいのやいのいっててもたいした力にはならない
わけですよね。
そうすると大きな組織の力が必要となっているわけですよね。
ところが大きな組織が意思統一をして運動をするというのは
実際問題大変難しいわけですよね。
で、それにうんざりした人は組織を敬遠するようになる。

以上のことから
1 組織としては社会福祉士会に頼らざるを得ないが
2 社会福祉士会はなかなか動いてくれない
2 そこで社会福祉士会を変えていくことが必要となる
3 変わるためには「業務独占のための運動をしろ」と
  主張できる会員が増えることが必要である
4 できればそういう人たちが会の運営に加わることが
  望ましい

 ということでとりあえず現会員の人は声を上げ、非会員の
人は会に入って一緒に声を上げてくれるようになってほしい。

今の社会福祉士会の活動方針の中には、本当に「業務独占」なんて
文字はひとつも出てきませんよ。あるのは「生涯研修の充実」なんて
ことばかり。おまけに家裁からきた成年後見に関する文書も、弁護士会
司法書士会、社協などの団体宛には送付されているが、そのあて先の中を
いくら探しても社会福祉士会という文字はなかった。シカトですよ。
あれだけ気張って成年後見に食い込もうとしてるのにね。
いつまでも「資質の向上」なんて「霞を食って生きていけ」みたいな
話じゃなくて、実のある話ができる会に早くなってほしいものです。

219 : ◆HVoDYuI3Wk :03/07/05 00:10 ID:Nj3xpWtf
業務独占かぁ・・・・。


220 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 00:26 ID:Ba2vqDf8
218ですが、ちょっと誤解を生みそうなので補足します。
私は会が「資質の向上」に取り組むことが無意味だとは
思ってはいません。
しかし今のように、何の仕事に生かされるのか、また研修を
受けたからって何の違いがあるのか(自己のスキルアップは
あるけども)いまいちよくわからないような研修に、自腹を
切って、休みもとって行こうという気があまりしないので。
怠け者と非難されるかもしれませんが、そういう人も意外と
おおいのではないでしょうか?

逆に社会福祉士に業務独占ができたとしましょう。その上で
会が「研修を行う」「資質の向上が必要だ」となれば、私も
目の色を変えて参加するでしょう。

こういうと「今の仕事に責任感がないのか」とか、「そういう
エサが無いと向上心も沸かないのか」とか言われそうですけど。
ただ業務独占とか、ほかから求められる「オンリーワン」になる
ことは、それほど怖いことでもある逃げ場のないことだとは思って
います。

221 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 00:46 ID:vZyjmIaE
>>220

君が日本社会福祉士会の会長になるべきだ!
俺は君を押すよ

222 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 03:01 ID:YZL8JIb6
社会福祉士会から送られてくる会報みたいなやつ。あれ見てるとほんとにやんなる。ゴタク並べて、いつまであんなオナニーばっかりしてたら気が済むんだろう。

223 :ぬるぽ:03/07/05 03:21 ID:mxBOZ+ey
オナニーなんてやだ☆エッチ

224 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 04:14 ID:kEaTSpBa
東京社会福祉士会
開業社会福祉士事務所助成基準
http://www.tokyo-csw.org/gaiyo/joseiyoko_kaigyosien.html

225 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 12:09 ID:+QtVoeag
だれからも相手にされていないのに、シコシコと「自己学習」して満足。「ちくしょー、いつかやったるぞぉっ。でも今はこれしかできなぁーい。」外に目を向ければ生身の異性が沢山いることもしらずに。
ま・さ・に・オナニー集団、社会福祉士会。

226 :バリアフリーな名無しさん :03/07/05 17:13 ID:MVi+j4mf
>>220
俺も、押すよ。
自虐的で、きれい事だけの会なんて、うんざりだから。

俺を、企画・広報委員にしてくれ。

227 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 19:48 ID:yH8wlk44
>>226
その前に社会保険労務士でも取ってポテンシャルの高さを見せつけたまえ。
公務員でも施設職員でもなくいつでも独立して自力で生きていける
という客観的なポテンシャルの高さと能力を証明した上で社会福祉士
資格と向き合うべし。社会福祉士しかないという弱い立場ではおそらく
何も変えれまい。


228 :バリアフリーな名無しさん:03/07/05 20:37 ID:wFa8NwTK
死ぬ気でがんばって司法書士を取る。
無理だな、、、。

229 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 00:36 ID:5bhzeIJt
社士の専門性を確立する為他の資格で自己のポテンシャルを証明する?矛盾を感じるのは私だけでしょうか。

230 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 00:48 ID:OPANYV8k
>>229
でもそれぐらいしか活路はないのでは?
虎の威を借るキツネとは少し違うが、より強力な
資格で武装した方が人間は説得力を持つ。ひいては
社会福祉士資格の地位向上にもつながる。

231 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 01:08 ID:oWM+asFr
つまりは、行政書士型の地位向上を狙う訳ですね。
事実上、他資格兼業者の力を借りて資格制度を維持しつつ隙を見て地位上昇を図る。
で、自らの資格の独占業務を広げていくというやり方。
叩かれやすいと思うけど、確かに実績がある方法だな・・・
組むなら社労士がよさげだね。兼業者を増やしつつ、会としても提携してはどうだろうか。
あちらも業務拡大を狙っているようだし、共闘は悪くないかも。
あまり強すぎる団体と組むと吸収されそうでイクナイし。

232 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 01:13 ID:Seqfozsi
最後は金か

233 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 01:41 ID:ShosDYbg
独立生計を立てられない資格者集団からは政治資金も集められないしね。
思い切って独立する事が大切なんだと思いますよ。
今のところ、単独資格では独立不能なんだから・・・

234 :バリアフリーな名無しさん:03/07/06 03:31 ID:BfY40eCC
少数独立してるね。でも行政の委託や講師収入が主みたい。成年後見も報酬単価が月7千円位でしょ。経費差し引いたら手元には残らないみたい。弁護士みたいに相談料いただくような仕事はないんじゃない?

235 :PT月収40万:03/07/07 08:41 ID:rzLd+jm+
ていうか、何する資格かよく分かって無くて2年?かけて糞資格とってるおまいらがヴぁか(w

236 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 00:01 ID:0Y5mDlgI
まぁそう思われてもしょうがないか。世間の常識が通用しない世界だからねぇ。

237 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 00:16 ID:JMm5kjW7
自分達の理屈が全てで世間ずれしてることがみえない。まぁとかく福祉業界ではこうした人が生き残って力を持つようになる。当然人は育たない。結局声が大きい人が正しいという世界。すまん、ぐちった。

238 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 00:16 ID:HrmhoBDI
まあPTもあと3年で飽和して労働力の過剰供給の時代に突入するそうだしね。
看護師と同じでPTなどを筆頭とする医療系資格保持者も給料削減&リストラ
の嵐にみまわれる。医者や歯科医は独立開業できるが、その他の医療系資格
保持者はこれから先キツそうだ。取得するのは難しいが、やはり法律系の資格が
一番良さそうだ。社会的認知度の高さや実績には相当なものがあるし、難関資格
ならば独立開業も夢ではない。何よりも社会福祉士の業務内容は法律系士業と
オーバーラップしている部分が多い。

239 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 01:22 ID:HfXvqLZl
どうやったら社会福祉士会に就職できるのかな?

240 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 08:44 ID:ZV0TqFh+
>>239

きみしだい

241 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 12:53 ID:2S823BaK
他の資格がなければ、
活動分野が見出せない資格なんて無意味。

そのような無意味な資格のままで、
カッコいいことばかり言って活動分野も確保できない
専門職集団も無意味。

242 :さぶちゃん:03/07/08 18:05 ID:kktd/Lqo
ちわ〜す!
みかわやで〜す!!

243 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 19:37 ID:LVVoHBdJ
>>241
社会福祉士会の長老達や厚生労働省の官僚達に言いたまえ。

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 22:26 ID:1UdfDN2P
独占業務があるけど、専門分野が無い資格、行政書士を取りたまえ。
独占業務が無いが専門分野がある君たちにはピッタリかもよ。


246 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 22:39 ID:PJsM952d
>>独占業務が無いが専門分野がある君たちにはピッタリかもよ

専門分野は得に無く、広く浅くの知識といったほうがあってると思う。
そんなんだから受験資格さえ持ってれば参考書と問題集2・3冊やれば
だれでも受かってしまうお手軽資格なのだ。だから業務独占できないんだけどね

247 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 22:45 ID:spd3hcM7
>>246
おいおい、受験資格さえあれば医師国家試験なんか内科の教科書
一冊で受かるぞ。医療・福祉系の国家試験に難しいものなど存在しない。

法律系資格とは世界が違う。

248 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 23:14 ID:YPCDYDrT
受験資格を得るまでの道のりが違うでしょ、医療系と福祉系は。国試の席に座るだけなら、どんなばかにでも出来るよ、福祉系は。

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 23:25 ID:spd3hcM7
>>248
医学部はピンキリだよ。金さえあれば日大クラスの学力で医学部への
入学は十分可能。医師国家試験の国試の席に座るのはうんと努力した
秀才か、億近い金を積んで医師免許を取ろうとする開業医や成金土建屋の
バカ息子&バカ娘ばかりさ。

251 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 23:37 ID:iaM7rOfm
難易度
司法試験>>医師>>>>>>社士>>介護士
社会的評価
司法試験≧医師>>>>>>>>>介護士>>>>>社士

252 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 23:42 ID:Lg9r9Mt9
しかし偏差値40程度のDQNが入れる程甘くはないでしょ。福祉はそういう人でも全然OKぽくない?

253 :バリアフリーな名無しさん:03/07/08 23:50 ID:cad094Tm
某県の社会福祉士会のHPは、1年以上に渡って更新もなく、
合格者名簿は、平成14年度のまま。
その上、スタッフ紹介の写真は、なんと宴会場でビール瓶と一緒に
浴衣姿の集合写真。

同じ県の社会福祉士として、あまりにも恥ずかしいので、
これ以上醜態さらすなと、メールしたら、次の日には閉鎖してた。
そして、苦情のメールにもかかわらず、それに対する返信もなし。

しょせん、社会福祉士会ってこんなモンなん?

254 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 06:17 ID:1XL0G2cZ
>>253
まったく。
今の社会福祉士会はその支部を含めて、
執行部の馴れ合いぶりは、度を越している。
いつも同じ顔ぶれが、はしゃいでいる感じがする。

活動分野(業務独占)問題なんかは、
彼らが運動方針を決めている以上、絶対に展望は開かれないと思う。

255 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 15:42 ID:c6zngqHj
うむ。HP作るのは良いけど盛り上がったのは最初だけで更新なし、
掲示板書き込みしても返事無し。管理人からのフォローも入らないとは
対人援助のエキスパートとしては対応能力に劣るのではありませんか?ねぇ。



256 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 15:54 ID:NiDDCBtD
>>255
あいつら糞だ!

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :253:03/07/09 17:16 ID:7vPm9cBU
日本社会福祉士会のHPの一言。
「今後有資格者が増加すれば、将来的に実質的な業務独占状態に
 なることが考えられます」

・・・だめだこりゃ・・・


259 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 17:31 ID:NiDDCBtD
>>258
資格制度が出来て何年だっけ(笑
業務独占されるころにはおれしんでる

260 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 19:54 ID:/Oqih1Eq
公的資格に過ぎないケアマネ所持者が高齢者福祉分野の相談職を
独占している状況を何とかして欲しい。おかげで社会福祉士の求人は
ほとんどない!

261 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 20:57 ID:NiDDCBtD
>>260
ハロワークでは九州で15件だっけ
介護職で社会福祉士が求められているみたいだね

262 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 21:00 ID:08E1B9h2
そのうちスーパーのレジの募集がかかるかもしれないね。

263 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 21:02 ID:NiDDCBtD
>>261
ソーシャルワークを狭小・歪曲化するバカがいるからな〜
こういうはめになっちまったんでちょ
あと職がないからといって介護職にこずかい稼ぎに行く輩もその一端!

264 :バリアフリーな名無しさん:03/07/09 21:11 ID:vgJBEM39
うちの県でも募集の殆んどは介護。まぁ介護職を経ていずれは相談員ってことかも。こういう形が主流になるのかな。わからんけど。

265 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 03:36 ID:rxpY4PeB
>>262
スーパーレジョン

>>264
3割ぐらいだろ


266 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 12:31 ID:fhBYzSYp
265
笑った。

でも悲しいのはなんでだろう

267 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 18:11 ID:vCV8Ntz9
求人8件中6件が介護職員だった。

268 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 19:11 ID:EPEgZtLp
ここって厚生労働省と関係あるの?
天下りとか受け入れるの?

269 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 19:18 ID:L3MlaLsp
中途半端な立場が嫌で、看護師になりました。看護師はつぶしがきくから思い切って方向転換してよかったかな。

270 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 21:18 ID:GrWPOsn9
来年にでも相談員は社会福祉士というようにしてくれないとね。
ケアマネとってもなー。看護師あがりには負けるよ。



271 :バリアフリーな名無しさん:03/07/10 22:46 ID:3nHBEmIy
>>270
看護士みたいなバカに負けるわけないだろ(w

272 :バリアフリーな名無しさん:03/07/11 01:45 ID:59B1olQK
精神保健福祉士資格保有者は、社会福祉士試験の一般分野が免除になりました。
けど社会福祉士資格いらね(ーー;)

273 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

274 :バリアフリーな名無しさん:03/07/11 19:42 ID:ux9Lsqjk
>>272
いらね なんていうなよぅ

日本社会福祉士会さん、みてますかぁ?

275 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 00:57 ID:m3o69Qzk
日本学術会議の報告書見た人いますか?一部の職種に社士の必置を求めると読めるんですが。社士会のHPから落とせるので、読んだ人感想聞かせて下さい。

276 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 00:58 ID:7N34RHa1
>>275
無職の社会福祉士が困るだろう

277 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 01:02 ID:5FcIqPNO
無資格の現職者の方が困るのでは?

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 01:51 ID:3mJXVAdE
介護福祉士に受験資格を与えるってのはどうかなー。社士養成の水準向上を唱っている一方で矛盾してるような気がする。また新たな資格制度の矛盾を生むだけじゃないかな。

280 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 02:45 ID:lRFl9zTF
問題はこれからどう動いていくか。報告書も行動に繋がらなければただの紙切れ。特に社会福祉士会はどう出るのかな?わざわざ一般向けHPに出してるのは何か意図があるというのは、俺の深読み?

281 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 08:53 ID:/cd1MpBw
>>280
そうだね。
社会福祉士会は、この報告に対してどのような見解を持っているのか
1行も発言していないね。
この会は、いつもそうなのかな?

厚労省や審議会などの情報を媒介するだけで、
それに対して「会」として、どのような考えをもつのか、もっているのか
示さないのなら、自らの意志を持たない、ただの品行の良い優等生でしかない。

PSW協会のほうが、会としての意志を明確にしているような気がする。
(たんにHPの内容の比較だけだが・・)

執行部は、もっと発言し会員に執行部の考えを明示してくれ!


282 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

283 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 10:17 ID:5FcIqPNO
基本的な合意無しには発言できないと思ってるのでは?いかにも役人的発想だね。
賛否に関わらず、執行部の強いリーダーシップを今こそ発揮するべき。

284 :山崎 渉:03/07/12 10:59 ID:Ohan4Ls1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

285 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 12:04 ID:rLT494DB
あげ

286 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 12:17 ID:LQ/oi3zM
社会福祉士に業務独占分野ができるのには大いに賛成。
現職者で相談援助業務に従事している人は殆どケアマネ資格を
持ってるので彼らの心配など不要。社会福祉士は相談援助業務を行う
専門職として誕生した唯一の国家資格なのに高齢者福祉分野の
相談援助業務が殆ど公的資格に過ぎないケアマネ資格の所持者に独占
されている現状はどう考えても納得できない。

求人を見ればケアマネの求人はいくらでもあるが社会福祉士単独の求人は
殆どないのが現状だ。

287 :ななしのごんべ:03/07/12 12:19 ID:39+BwrrT
286さんの意見に賛同。

288 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 12:29 ID:zCIBpNh7
社会福祉士って、
“魂つくって、仏(職場)に入れず”
みたいな資格ですね。

289 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 12:46 ID:RYPj8Hi7
288
275を読みましょう

290 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 15:09 ID:/8wbzkVC
286がいいこと言った!

291 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 16:27 ID:rLT494DB
内容の割に反応が少ないですね。それほどみんな関心がないのかな?

292 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 17:49 ID:7N34RHa1
一体どうすれば良いんですか!!!

293 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 18:28 ID:rmQkQYF/
参考までに
ttp://www.jacsw.or.jp/gakujutsukaigi-houkoku.html

294 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 21:00 ID:rmQkQYF/
あまり反応がないようなので。
全文読んでみたけど、このスレッドにも書いてあるような
ことが結構のってて笑えましたよ。
社会福祉士会としてどう考えているのか知りたいですね。
まあこの委員会の幹事は社会福祉士会の理事でもある社事大
教授のようなので、概ね一致しているとは思うけど。
社会福祉士会の活動にも少しずつ変化が現れるといいですね。

295 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

296 :バリアフリーな名無しさん:03/07/12 22:00 ID:p7ROGRPu
東京福祉士会の掲示板にコピペがあったよ

297 :バリアフリーな名無しさん:03/07/14 18:59 ID:+/H6/MXC
一応あげとこ

298 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 11:16 ID:vQt/aVPs
社会福祉士会の人もここみてるんじゃないの?
もうちょっと肯定的な意見も書き込みなさい。

299 :山崎 渉:03/07/15 12:55 ID:v0N3j+oH

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

300 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 18:48 ID:agMa+Stg
肯定的かはわかりませんが、前向きな意見が書かれていると思いますよ


301 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 19:43 ID:XupUtD62
前向きな意見も多いですね。また、そういう意見の方が論理的で説得力があるものが多い。

302 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 20:08 ID:9q9rBF6r
おそらく、社会福祉士会が存在しなかったら、社会福祉士なんて
本当に意味のない資格だったと思うよ。少しは感謝しましょう。

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 20:13 ID:6dsfVTiA
>>302
では社会福祉士の雇用を創出したまえ。
あなたには介護職をパート賃金でやらされる有資格者の怨嗟が聞こえぬのか?

305 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 21:15 ID:sC2blG3l
>>302
感謝するからこそ、今の現状に胡座をかきたくない。
会をもっと活用し発展させるには、今のような運営じゃだめだってことさ。

研修や倫理規範や情報を通じて専門性を高めることを会員に求めていい、
その代わり、その培った専門性が発揮できる職種や職場の独占を求める運動を
社会に向けて運動しないのが片手落ちじゃないか。と批判してるだけ。
会の存在を否定してるわけでは、もちろんない。

306 :302:03/07/15 21:38 ID:PJw92h21
じゃあ、そういった内容のメールでも手紙でも社会福祉士会に
対して送ってみろ。要するに、あんたらはわがままなんだよ。
子供だよ。普段は社会福祉士の資格を名刺に書いたりして十分に
活用してるくせに。

307 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

308 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 21:54 ID:8ZYcovK1
>>306
私は社会保険労務士でもありますので社会福祉士は名刺に刷ってません。
実際、社会福祉士単独ですと就職はかなり厳しいです。私の友人の社会福祉士
も施設で介護のパートをやらされている人が大勢います。現状では正規の相談職への
就業はケアマネージャーがない限り殆ど絶望的だそうです。私は危機感を感じ、自分に
付加価値を付け、選択網を広げるために行政書士と社会保険労務士を取得しました。
おかげさまで人生が変わりましたよ。年収も公務員上級職を凌駕するほどです。



309 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 22:55 ID:gouSko+1
>>308
社会福祉士の資格とって人生後悔した人結構多いと思いますよ
僕は一寸の希望をこの資格に託してはいるけど、結構、血便が出るほどつらいですね
まだがんばれそうだから社会啓蒙してはいますけど、いつまで続くか解りません
僕が破産宣告しても誰も保証してはくれないんですよね・・・

310 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 22:59 ID:gouSko+1
社会福祉士会がお布施ばかりを出納するカルト集団にならないことを祈るばかりです

311 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:11 ID:Vhe4SmeY
今年は合格者が多いので、入会者増が期待できますねー。
などと某県社会福祉士会では囁かれています。
はっきり言うが、期待する前に、期待に応える活動をしてくれ。

312 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:15 ID:8J/HOZRC
社会福祉士会の研修でキャリアアップした人いる?

313 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:22 ID:gouSko+1
>>312

まあまあできたけど、それだけ社会の風当たりが強くなる
無職だから白い目で見られるよ。結構辛いね・・・
社会福祉士会応援してるよ・・・

314 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

315 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:50 ID:eTrmDc1i
>>306
キミとっての「社会福祉士」の活用とは、
名刺に資格名をつけることしか
思い浮かばないんだろうな。

情けないなあ・・

316 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:56 ID:gouSko+1
>>315

名刺に彫っても活用の用途がないでしょうに
士気を高める動機付けはあるかもしれませんが
かくいう私もさまざまな手段を用いてモラールを高めてます
地域で容認されるまで啓蒙し続けるのは結構根気がいるものなんです

317 :バリアフリーな名無しさん:03/07/15 23:56 ID:qMe/+o8d
つか、それだけしか価値が無い資格って事だろうよ。
知識や技術を活用、というなら資格そのものが不要。要らん事の証明にしかならん。
具体的に言っちゃえば商工会議所の資格と同列。

318 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 12:43 ID:Aud6wNg7
介護職が名刺もって、社会福祉士なんてかいても使い道ないし。

319 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 18:00 ID:/0nWVzBT
>>318
レジ打ちバイト店員「社会福祉士」
介護職パート「社会福祉士」
送迎運転手パート「社会福祉士」

バカじゃねーの・・・


320 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 18:13 ID:c+ro8YAY
>>319
それが現実だから笑うに笑えない。俺もこの資格には絶望している。
将来のことを考えるとこれじゃあマズイので、医療系の資格か法律系の
資格でも取ろうと思ってる。公務員はやりたいことをやりたいときにで
きないのでやめた。

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 18:41 ID:/0nWVzBT
どうしてこうも年月が立つにつれ社会福祉士の価値が落ちていくんでしょうねぇ
困ったもんだわ

323 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 19:11 ID:p0tY/Miy
名称独占と言っても、患者にとっては福祉士よりもソーシャルワーカー
の名称の方が知名度が上だね。
いっそソーシャルワーカーの名称を独占させてほしかった。
「社会福祉士です。」 患者→(゜Д゜) ハア??
「ソーシャルワーカーです。」 患者→C=(^◇^ ; ホッ! → (゚Д゚)<「お金がないんです。なんとかしてください。」

324 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 20:13 ID:7uPO2hEg
そうそう、ソーシャルワーカー=社会福祉士にした方がいい。
それぞれ専門分野はあると思うが。


325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 21:59 ID:pmoVGDsa
おい、おまえら、やめろ、訴えられるぞ。終了だ。

327 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 23:14 ID:sC2CAFeR
訴えられる?
上記の意見のほぼ全ては、感情に流された誹謗中傷というより
現状の不満点・足りない点・矛盾点を挙げ
より良い資格(利用者のため・ひいては自己のため)となるよう
意見を述べているだけではないでしょうか?
現状に流されるよりはいいと思いますが。

328 :バリアフリーな名無しさん:03/07/16 23:49 ID:ZG3FweXR
327、しかし、社会福祉士会から見れば、
このスレの書き込みは許せないものであろう。

329 :327:03/07/16 23:54 ID:sC2CAFeR
書き込みの中には会員の方も書かれているのであろうから、
その意見を無視したり、誹謗中傷としか見られない、
ましてや不満を言うなら訴える、などという行動をとるとすれば
それは横暴であると考えますが。
もちろん、常識を逸脱した発言や、
個人名を出しての攻撃などは問題外ですよ。


330 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 00:03 ID:ZczJ0tco
訴えるとしたら一体何で訴えるのでしょう?名誉毀損じゃないよね?理由は分かるでしょ、社会福祉士なんだから。あ、プライバシーの侵害なんて言いださないでね。頼むからさ。

331 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 00:11 ID:TAOJaES0
>>330
彼には法的知識も科学的な思考力もありませんよ。
純粋無垢にキリスト教だけを信奉する思考能力の停止した
信者さんです。

332 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 00:37 ID:WwngX8lG
社会福祉士の知名度って、社会保険労務士の1%あるのか?
介護福祉士を知っているヤシは多くなったが・・・求人多いから(藁

333 :NHK学園通信制1号:03/07/17 04:05 ID:0C3taG7l
つい最近注目され出したジョブワーカーって
知的障害者の就職定着サポートとか
やっているんだよね。あれなんか、SWの仕事じゃないの?
それと統合失調症の人の社会復帰サポートなんか
社会福祉士が独占業務としてやれば
良いんじゃないの?
それからデイサービスにSWは絶対居なくちゃならないって
法改正されたという話を聞いたけど本当なの?

334 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 08:07 ID:H+mXOKbp
だから、たいした専門性もないおまいらはパート介護でもやってろ、と

335 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 10:12 ID:1vitVxfP
>>333
>それからデイサービスにSWは絶対居なくちゃならないって
>法改正されたという話を聞いたけど本当なの?

嘘だろ。そんなんだったら漏れはデイで非常勤の介護職なんてやってない(w
「GHにケアマネ」と勘違いでもしたんじゃネーノ?

336 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 10:13 ID:2fNY1eoL
>>335
SW=ケアマネだよ

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 10:41 ID:1vitVxfP
>>336
??

ちなみにデイにケアマネ必置になってはいない。

341 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 10:46 ID:GeXj48M4
デイの相談員になってもつまんね

342 :バリアフリーな名無しさん:03/07/17 10:46 ID:GeXj48M4
バイト鳴らしてやるよ

343 :バリアフリーな名無しさん:03/07/24 18:38 ID:aKxaCTvC
研修終了したけど、それを活かせる場がありません。
研修した結果を活かそうとしたら、施設長から嫌味を言われます。

施設長を、社会福祉士で業務独占できるようにしていかなくてはだめです。
研修に参加するたびに、虚脱感が増すだけです。

344 :バリアフリーな名無しさん:03/07/24 22:03 ID:qLDpLGc0
社会福祉士じゃ飯は食えないよ!!
ちなみに、社会福祉士会って人格欠陥者の集まりじゃなかったの??


345 :バリアフリーな名無しさん:03/07/25 00:08 ID:2ct7Z9XD
>343
施設長の条件のひとつとして社会福祉士をいれて欲しいよね。
社会福祉協議会がやっている施設長研修なんて、ほとんど社会福祉士
の受験科目と同じだし、それこそ、生涯研修制度で施設長研修を
入れていって欲しい。

>344
社会福祉士会というより、福祉業界に入ってくる人、全般にそういった人って
いるんじゃないかな。


346 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :バリアフリーな名無しさん:03/07/26 02:53 ID:sAQGiZAC
全社協の施設長研修のプログラムってそうだっけ?ロフォス湘南のやつでしょ?

349 :345:03/07/26 10:08 ID:Y74u50MD
>348
そうだよ。社福士13科目に施設経営や人事考課などの科目がプラス
されているんだよ。

350 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 10:21 ID:FVUJl8ci
社会福祉士の資格があるかどうかで
ずいぶん違う

給料以外は(^^;


351 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

352 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

353 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 17:50 ID:Ps2vsqRm
仕事をください!私の社会福祉士登録証は泣いてます。
資格取得後40件以上の相談職を受験しましたが不合格。
どこもケアマネージャーの資格があるとすぐに決まるそうです。
今は介護の非常勤では生活できないので辞めて、建築現場で作業員を
しています。福祉の職場で働くのが夢です。

354 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 18:49 ID:crYLZce1
就職したい?
君は、社会福祉士会に入会しているのか?
そうなら
社会福祉士会に相談しろ
就職情報は結構あるぞ
大都市ならばな
日本社会福祉士会にも聞け



355 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 22:07 ID:fWuwNiIc
会は求人情報なんか扱ってましたっけ?
40回も落ちるってのもすごいね。

356 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 22:08 ID:IdnrR5xV
これでなければ本当にいんちき商売だな

357 :バリアフリーな名無しさん:03/07/27 23:44 ID:ZoGy5Sm8
どんな組織であれ、それを変えていくことができるのは、構成員である会員です。組織が駄目なのは、構成員が駄目だからです。いろんな言い分は有るでしょうが、社会の見方とはそういうものです。

358 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 00:27 ID:ZICWR76a
>>357
社会福祉士が活躍できる受け皿用意しろ!
証明してやるからよ!

359 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 00:35 ID:wFsA7yPT
要するに、一時の流行で資格取る人が沢山いて今現在は余ってる。

と、いう事だと。

360 : ◆FMbNLm4RTY :03/07/28 00:36 ID:AUY9SMgF
基礎資格+ケアマネってのが即戦力の最低ラインだね。

361 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 15:50 ID:cWXKqMhJ
基礎資格なんて要りません!
そんな暇ないです

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 16:48 ID:A72xcIBg
仕事をください。今日も一日ヒマでした。貯金も底を尽きそうだし
このままでは犯罪者になりかねない!

「○月○日、無職、社会福祉士強盗未遂で逮捕。動機は生活苦&職が無い」
とか報道されちゃいますよ。

364 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 17:16 ID:cWXKqMhJ
俺も無色
俺も死にそう・・・
社会福祉士に栄光あれ!

365 :バリアフリーな名無しさん:03/07/28 17:45 ID:G3Nigywm
わたし、酒気帯運転で追突しちゃったの
職は、ダメみたいだけど
ケアマネも社福士もダメなのかしら
欠格条項に何かあったような気が・・・

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:50 ID:24qWgchf
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

368 :バリアフリーな名無しさん:03/08/04 18:09 ID:l8hPykYL
はーあ

369 :業界通:03/08/04 20:06 ID:biBrHN+s
http://ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
↑        ↑      ↑
社会福祉士に対する業界からの本音

370 :バリアフリーな名無しさん:03/08/04 21:22 ID:thKA3J/N
はぁ〜あビバノンノ

371 :バリアフリーな名無しさん:03/08/08 20:01 ID:/Jvq/AvS
日本学術会議・対外報告についての意見書
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jacsw/ikensho030731.html

372 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

373 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 18:59 ID:7p8bdTB7
社会福祉士って社会福祉主事とどこが違うんですか?
社会福祉士が存在する意味をマジメに教えて下さい。

374 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 20:45 ID:WZzT8BNl
>>373
社会福祉主事は、行政の手先機関で生保受給者を川柳で揶揄する人たちだが
安定した職(公務員)に就いてる人たちの任用資格。

社会福祉士は、クライエントの権利を擁護する気概を持ち、
生涯研修で倫理と援助技術を身に付けるために日々研鑚しているが
無職の人も多い国家資格。


375 :バリアフリーな名無しさん:03/08/12 23:56 ID:gmRQxfRy
的確ですな

376 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

377 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 18:29 ID:2kA/okqT
>>374
こんな状況を変えるためにこそ、
社会福祉士会があるんじゃないのかい!!

378 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 21:05 ID:2nRPmu2Z
「週刊朝日」8/15・22合併増大号に特別企画国家資格シリーズとして、社会福祉士の記事が出ました。
社会福祉士の案内のほか、社団法人日本社会福祉士会の表示や、「独立型社会福祉士事務所」についても触れられています。










379 :バリアフリーな名無しさん:03/08/13 23:40 ID:2OlSvcku
>>374
つまり、職に就いた時の仕事内容、業務内容は同じだが意識が違うと?
意識が高い社会福祉主事の方がいる場合は社会福祉士は必要ないと言うことですか?



380 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:14 ID:O3BuDOPZ
会報に例の報告書について、会長のコメントがちっちゃくのってた。「座して見過ごす訳にはいかない」とかかいてあったが、さていかほどのものだろうか?

381 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 00:26 ID:+wTayorg
>380
いままでとかわらないってことでしょうね


382 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 09:12 ID:2EKVCmX2
>>381
「今こそそれぞれが積み上げてきた実践の成果をPRするべき」とか書いて
ありましたが、具体的にどうこうはないですね。
それに報告書だってせいぜい「自治体への社会福祉士の配置を(なぜか)
市町村地域福祉計画に明記する」ぐらいなもんでしょ?その程度の雇用で
何かが変わるんだろうか?結局相談現場の抱える問題は置き去りだもんね。

まぁなんにせよ将来にわたって劇的な変化はありそうもない気がしますよ。
特に福祉業界は「こういうふうになればいいのに」って期待したような
ことほど、思った方向には行かないことが多いし。
まぁ、その、「たまにはこういう話題でも出しとかないと・・・」なんて
思った程度のことなんすかねw

383 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 23:41 ID:yvbsNA54
>>380-382
例の報告書って何ですか?
本当に教えてください。

384 :バリアフリーな名無しさん:03/08/14 23:44 ID:zVxOsSa2

       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
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   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
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         |       (t  )       /    /      |
    「社会福祉主事があるから大丈夫だよ!」
                    「主事とは違う資格だよ、のび太君・・」



385 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:02 ID:NV7zDBPR
近所のドアの前に刺激臭のある液体を撒き散らす社会福祉士が
今度は次の介護福祉士を受けるわけですが。

386 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:05 ID:4CEozbYf
日本学術会議で社会福祉・社会保障研究連絡委員会が出した
「ソーシャルワークが展開できる社会システムづくりへの提案」
という報告書ですよ。
日本学術会議、日本社会福祉士会などのHPにも載っています。

387 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 00:31 ID:wHf1tiTh
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 「大学で教育社会学と、福祉環境論、ミクロ経済学とって正解だったよ」
                    「それじゃ、主事の資格ないよ、のびた君(汗」



388 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 13:04 ID:q2CKkAiR
>>383
「ソーシャルワークが展開できる社会システムづくりへの提案(全文)」
ttp://www.jassw.jp/18taigaihoukoku.pdf

 どうぞ

389 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 13:31 ID:w8h80z9K
今月の会報のメインは「ハンセン病患者被害調査員に任命」
というのでしたね。その他は「成年後見」関連記事やお知らせ。

前出の報告書は今年の6月に出されたものでしょ?たしか
先月の会報にも少ししか出ていなかったし、今回も会長の
コメントが小さく載っているだけ。

社会福祉士会こそが、特集なりを組んで真正面からこの報告書
を取り上げるべきだと思うんだけど。

390 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 15:46 ID:xmxgXjGa
市町村の福祉課に勤務するのは、誰でも取れる社会福祉主事任用資格者を廃止
して、精神保健福祉士と社会福祉士を持った現場経験2年以上の者とすれば、
のずと日本のソーシャルワークのレベルアップにつながるとおもうんだが...
だって役所の窓口の人ってソーシャルワークを知ってるのか?

391 :山崎 渉:03/08/15 16:23 ID:Frl2QTgG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

392 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 16:59 ID:lvzZ1H/m
>>389
だよね。
なんでこの会は、自らの権益拡大に関することに消極的なんだろう?
専門的研鑽やりっぱな倫理綱領を持ってる職能団体、プロとして、
「この領域は、自分たち独占的に関わることが、利用者のためになる!」
って声を上げていかなきゃ。
執行部がお人よしさんなの?

393 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 18:20 ID:ytKxY0rY
age

394 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 19:13 ID:oATc49YK
社会福祉会は、もっとマスメディアを使って
自らをアピールすべきだな。

税理士並みの認知度が必要。

395 :資格なんかいらんだろ ◆GFRc8WWBQY :03/08/15 19:14 ID:mlzFNP50
[福祉]っていう名前がつくからダメなんだ。
だいたい、福祉+士ってなによw



396 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 20:59 ID:YUUEBgN2
弁護+士ってなんだ?

397 :資格なんかいらんだろ ◆GFRc8WWBQY :03/08/15 21:13 ID:xMkCvodc
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「弁護士って、弁護するサムライだって!」
                「じゃあ、福祉士って福祉するサムライなのかなあ?」

398 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 22:02 ID:ZLAV5VNR

社会福祉協議会などの民間団体の人件費補助は、
社会福祉士の資格取得者しか行わない方向に
なるらしいね
たしかに、一理あるな


399 :バリアフリーな名無しさん:03/08/15 23:18 ID:xmxgXjGa
<392
お人よしじゃなくて能力がないだけ。
福祉大出てそのまま現場に出た人間よりも、よその業界で揉まれてきた
人間を役員にすべき。
いかに福祉士が割に合わない職業だとわかるからね。
今の役員責任とってやめればいいのに。

400 :バリアフリーな名無しさん:03/08/16 02:43 ID:PY9egF25
400ゲト

401 :バリアフリーな名無しさん:03/08/16 03:15 ID:kJkG7XnF
>>398
えっ、そうなの。
ソースは?(妄想やブルドッグ以外でね)

402 :資格いらん ◆GFRc8WWBQY :03/08/16 09:33 ID:U/e06BT6
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「社会福祉士の認知度を上げるためCM流すんだ!」
          「先に質を向上させなくっちゃ意味ないよ、のび太君・・・」



403 :バリアフリーな名無しさん:03/08/16 22:11 ID:d4BpE/ZZ
おいおい。CMなんかで宣伝して社会福祉士が増えたらよけいに就職なくなるぞ。
需要と供給のバランスが大事。
診療報酬化と施設基準に社会福祉士を盛り込んで需要を増やす事が重要だろ?

404 :名無し@個人情報のため:03/08/17 01:01 ID:MIFapxKk
>403
社会福祉士の認知度が低いのも、就職先が少ないことの
原因になっていないか?世間(特に利用者)が社会福祉士の
ことを知って、必要だと認められることが、国を説得する
一番の理由になるんじゃないか。

405 :403:03/08/17 20:16 ID:OdqlAV70
うむ。確かにそれも一理あるな。
しかし、10年以上たってもマイナーな資格をどうやってメジャーにするんだい?
社会福祉士会なんぞはあてにならんぞ。
個人で頑張っても国に認められるまで何十年かかると思う?
国は社会福祉士を専門性無くてイミナイと思ったから、精神保健福祉士とケアマネ資格つくったんじゃないのか?

406 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 01:35 ID:gK3ObWxf
>>398
そこまで厳密な補助基準として運用されるには
まだまだ時間がかかると思いますよ。
確かに旧ふれまち(今はなんと言うか忘れましたが)事業など
の、例えば地域福祉活動コーディネーターなどの資格要件には
社会福祉士もありますが、まだ必須ではないですよね?
また人件費の補助基準額も、どう考えても嘱託職員で積算している
ようなものですし。(自治体単費で上乗せしてしてくれるなら
別ですが、いまはありえないでしょう)しかも時限補助でです。
むしろ福祉活動専門員の設置補助も一般財源化されている今、
市町村合併の流れもあり、社会福祉協議会全体の雇用能力は
今後ますます低下していく恐れがあります。

>>405
精神保健福祉士はソーシャルワークにおける精神保健医療分野の
専門家の養成を図るために設けられたもので、社会福祉士資格の
誕生以前から議論されていたもののはずです。この辺は京極氏の
出版物に詳しくかかれています。
 またケアマネも社会福祉士の専門性云々とはまた違った事情で
誕生したものではないかと思います。厚生省は「走りながら考える」
と公言し、十分な準備期間もなく制度を強引にスタートせざるを得な
かった。しかし介護保険の円滑な運用を図るためにはどうしても相当
数のケアマネが必要だったはずです。いかんせん社会福祉士では絶対
数が足りない。かといって国家試験の質を落として大量に社会福祉士を
確保することは認めがたい。今のケアマネ誕生にはこういった背景があ
ったんではないかなと思います。介護保険そのものがあまりにも杜撰な
計画によってむりやり施行されてしまったのが最大の要因ではないでし
ょうか?

407 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 06:06 ID:RUqMBVT3
みねたin埼玉

408 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 16:11 ID:KV/FLuuk
なんでも良いから現状をどうにかしてほしい。
職場では五年経験つんで、早くケアマネとってねーって言われるもんで。


409 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 17:44 ID:w+2PSDdC
成り金の現場から離れろ

410 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 20:12 ID:xwqwKcuU
しかし、相当数のケアマネ必要といっても、はり灸マッサージや栄養士や薬剤師
でもいいってのはやりすぎじゃあるまいか?
どう考えても3福祉士、看護師、医師、保健師までにしとけよってかんじ。
しかも、ケアマネに実質権限与えすぎ。福祉士よりもはるかに権限あるじゃんか。
ってゆうか、福祉士権限なさすぎ。これなら大量に福祉士作ってケアマネなくしたほうがわれわれ福祉士のためにもなるじゃんか。
社会福祉士協会はプライドとって、実権すてたわけだね?
実権も権限もないで質の向上ばかり言ってたって実践で何もさせてもらえんじゃんか。
京極氏ってそんなにえらいの?一人の考え方の為に何万人もの福祉士が苦しんでるんじゃないのか?
それとも福祉士の人はみんな実務よりもプライドが大事だと思っているのか?

411 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

412 :バリアフリーな名無しさん:03/08/18 21:06 ID:XAZAIUmM
410
私へのレスだと思いますが、自分も御指摘のは同感ですよ。

413 :バリアフリーな名無しさん:03/08/20 05:45 ID:GfPYXRw4
社会福祉士会の新人殺し!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

414 :バリアフリーな名無しさん:03/08/20 05:46 ID:GfPYXRw4
社会福祉士会の新人殺し!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

415 :バリアフリーな名無しさん:03/08/20 05:58 ID:GfPYXRw4
社会福祉士会は学部卒の腑抜け集団!
学部卒にプライドはいらない!

416 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

417 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 17:22 ID:SjyPm4wB
日本社会事業大学専門職大学院 
福祉マネジメント修士 
どこの学部出身でも院試受かればたったの1年で
社会福祉士国家試験受験資格を得てしかも専門職修士様だって
どうせ試験は実務者優先で大した試験やらないんだろ
それで高度な福祉専門職業人の養成だと
社会福祉士資格ってなんなの?
4年間学部行って実習で学ぶのはなんのため?
暇な施設長が入学して威張り腐るためのものじゃないの?
俺の方が専門家だって



418 :バリアフリーな名無しさん:03/08/21 20:33 ID:JGO4uBJU
>>417
専門学校卒業するのと同じだと思うが・・・

419 :バリアフリーな名無しさん:03/08/22 06:35 ID:QIe30aHZ
謎の薬物をまきちらす社会福祉士みねたこういち

420 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 10:53 ID:d05mFlff
公務員福祉職は社会福祉主事があればOK 
公的ケースワーカーは全て社会福祉主事として活躍している。

相談業務はケアマネージャーの独占状態。
高齢者福祉分野で他に求められるのは介護職員だけ。

精神保健分野は配置基準のある精神保健福祉士が安定と将来性を保証されている。

社会福祉士に残された領域は授産所と社会福祉協議会しかない。しかし30歳を超えると
その領域で正規の定職を見つけるのは至難の業。私のような年配無職社会福祉士はどうすればいいのでしょうか?
誰よりも社会福祉に対する情熱はあるのに年齢でどこも門前払い。何とかしてください当会のみなさん。

死にたいです。

421 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 12:05 ID:iN0/KGa7
>>418
これは、
社会福祉士を入学要件とした、専門職大学院とは違うよね。

422 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 12:13 ID:iN0/KGa7
>>420
社協にだって、社会福祉士は数少ないよ。

コネ採用職員が跋扈し、
市役所から出向の事務長や理事会のレベル低すぎて、
コミュニティーソーシャルワークの実践なんて
できない環境だから、社会福祉士なんて必要ないんだよ。

423 ::03/08/24 14:12 ID:8GQMpnwS
そうだよね 
社協って最低だね
中に入ってよく見えてくる
Fランク大学でのコネ職員が高級取っていてやりきれないよね
採用試験でいい成績とっていた子がいたのに議員さんの親戚の子が採用されたりしてさ 裏事情がみえるとやってられないよね

現職の連中は試験落ちるの嫌だから 社会福祉士なんて受けないしさ
それだから余計に世の中見えてないし、相談受けてもまともに答えられないし 
現場では社会福祉士のほうが介護福祉士より格上に思われてるけどね 
大学でてとれる資格だからかな(片方は短大だしね)



424 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 14:48 ID:pF3PpnUk
介護福祉士は高卒でも取れますよ
ケアマネもそのレベル
でもケアマネは経験5年だけどさ
社会福祉士は大卒だけでは取れないよ

425 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 15:49 ID:xJhnRELt
峯田孝一ってどこの大学出身?

426 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 16:18 ID:sZGmA/Cv
俺の施設(老健)の社福はハッキリ言って無能!
世間知らずで、行動力、企画力ZERO!言葉ずかい、態度もLL!
利用者、家族、職員からは総スッカン!でも、本人は勘違いして、俺ってビック!?って田原○俊○ばりにこの前もほざいていた!
だから、他業種から転職した事務の責任者として、仕事ぶりから人間性まで完全否定したった!
福祉の世界しかしらない人は全員そうなのか、こいつが世間知らずのガキなのかしらないけど、こんな奴ほかの施設でもたくさんいるんだろうね?
そんな奴の集まりなんじゃないの?社会福祉会って!!

427 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 18:21 ID:j+i/ZRLE
ようやく取ったけど、
全然違う仕事についてるから、意味なし。

でも、福祉住環境コーディネーターとか、ホームヘルパー2級以上とか
併用すれば意味あるものになるんじゃないのかしら?

428 :バリアフリーな名無しさん:03/08/24 22:15 ID:MrlJCy1G
福祉住環境コーディネーター  建築士の為の福祉検定試験
ホームヘルパー2級以上    これが無ければ駄目なら社福士って何なのよ?

429 : ◆dmvhHE4C3w :03/08/25 12:52 ID:VYcP48qY
なんか、老後にさ社会福祉やるってのもいいんじゃない。。

55とかで早期退職してさ、あとは儲からないけど、手間がかかる成年後見とか

430 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 14:18 ID:J9ZLzOzc
社会福祉士会は十分やってくれています。
もうおわりにしなさい。

431 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 14:34 ID:XFaGyRgg
>>430
なら仕事を下さい!

平日のこの時間に毎日のようにここに書き込みができる無職の自分が痛ましい限りだ。
配置基準や明確な専門分野がある分、精神保健福祉士の方がはるかに有望な資格です。



432 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 16:06 ID:J9ZLzOzc
431、あなたは社会福祉士会に入ってるのですか?
まだ入ってないならば、入ることを奨めます。

433 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 18:29 ID:bdWhnxxu
>>430
十分?
会創立10年間、いったい何を目に見える形でやってきたんだ。
ソーシャルワークの専門職団体として、
どういう位置づけが社会的になされてきたんだ。

十分なんて言葉を口にする勇気を
君はいったい、どこから得たんだ?

434 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 22:26 ID:stOYDKTW
>>433
社会福祉士会とは、屈折したプライドを持った人間の集団です。
彼らは、福祉士ではない福祉職員を軽蔑し蔑む事によって優越感を得る事しか知りません。
だから、特に何も目に見える形では残っていないんです。


435 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 22:32 ID:Hw4XcUe5
>>434
お前みたいな無資格者は死ぬべきだ!

436 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 23:02 ID:Ux1BFwdf
>>435
でも資格があっても仕事がないじゃん。どこ行ってもケアマネは?ヘルは?
って聞かれますよ。そして不採用通知の荒らし。ケアマネが欲しい。

437 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 23:07 ID:MAjKQyOC
>>435
でも、434のいうことは、社協の女職員をみてたら強ち
間違いというわけでもなさそうだ。


438 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 23:45 ID:xl8TO4ZA
おまえら資格だけで食えると思ってるのか?
宅建主任だってなめてかかれば一生棒に振るくらいの
賠償問題ってことがあるんだぞ。
まず自分のスキルアップしろ。
福祉業界に参入を考えている法人なんて腐るほどあるんだから
ヘルパー事業所・福祉用具のレンタル・宅老所・・・・・
どんな切り口でもコンサルして商売にできるだろう
おまえらみたいなやつは業務独占にしても法の隙間をついてくる
奴らに足下すくわれて沈んでいくのがおちだ

439 :バリアフリーな名無しさん:03/08/25 23:54 ID:npuGbUYi
>>438
国家&地方公務員は立派な資格ですよ。食えるじゃん。

440 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 00:28 ID:HW4XHmGI
>>438

それはいえるな
底から議論していこう・・・


441 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 00:32 ID:3unYJQSy
福祉業界に任意成年後見人制度を切り口に弁護士・司法書士が流入中。
税理士・社会保険労務士も△しはじめた。
ライバルは多いという事で。

つか、コンサルで・・・という事はアタマのいい法律資格者が競争相手になる。
大丈夫なのかよ?

442 :438:03/08/26 00:35 ID:mZRSJfx7
すまんかった・・・・
まあもれも夜な夜な2ちゃんしながら独立型社会福祉士として
家族をやしなっているんだが

443 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 00:36 ID:Zdu59f1C
>>441
資格の取得難易度で言ったら

弁護士>>司法書士>>社会保険労務士>>行政書士>>>>社会福祉士>PSW

だからねえ・・・
太刀打ちできないでしょう。


444 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 01:01 ID:mZRSJfx7
うちにNPO法人の立ち上げしますって言って行政書士が来たけど
理事が何人必要かもわからないで来てたぞ。
福祉の関係者はそんなレベルだと見くびられたか
行政書士はそんなレベルでいつも仕事をしているのか・・・・

445 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 06:41 ID:2IK5i/R3
>>435
あなたは、程度が低すぎます。

443>>
行政書士なんて、役所勤めをしてれば無試験でも取れるんですよ。税務署員が税理士になるのと同じ感じですね。
だから、行政書士>>>>社会福祉士と言うのも変な気がしますが・・・。
それと、弁護士と社会福祉士は業務の領域(要は土俵)が違いますから、比べるべきではないですよね。
まぁ、難易度だけを単純に比べればそうかもしれませんけどね。でも、PSWって特に改めての資格はないですよね。
444>>
行政書士って、そんなに大した資格(業務?)じゃないですよ(失礼かもしれませんが)。
いわゆる、書類作成の代書屋さんですから、法律そのものの専門家ではないんですよ。



446 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 06:44 ID:tEoSC8yg
峯田の共犯者 ひろちゃん

447 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 06:55 ID:lchrvnVL
行政書士なんて、役所勤めをしてれば無試験でも取れるんですよ。税務署員が税理士になるのと同じ感じですね。
だから、行政書士>>>>社会福祉士と言うのも変な気がしますが・・・。

あららら。
その役所づとめをするための公務員試験に合格するのを考えたら、
単に福祉系の大学でただけで受験資格もらえるような社福士より
はるかに難しいでしょうに(笑)
行政書士の競争率からしても、社福士よりずっと難しいのは眼に
みえてるでしょうに(笑)

445のようなことを書いたら、世の中のこと知らない福祉屋ってのが
ばれてしまう。
行政書士も遺産分割協議書、会社の定款など幅広い法律文書作成と
それに関わる相談を受ける法律家であることは間違いないよw

社福士はどうなのさ?その専門的知識は、仕事でそれほど必要か?


448 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 07:04 ID:kQsOA/7W
>>445
行政書士の業務には@書類の提出手続き代理A代理人としての書類作成
に加えて最近B書類作成に関する法的相談「従来の弁護士法の領域」業務が
新たに付加されたそうだ。

ちなみにAは業務独占分野だ。司法書士法や社会保険労務士法、弁理士法など
に抵触しない範囲であらゆる分野の書類作成が可能。実際は不動産登記などの
司法書士業務を司法書士と結託して行っている行政書士も多いと聞く。
また公務員で行政事務を20年行うと行政書士資格が取得できる。

試験は結構難しい。私は社会福祉士と精神保健福祉士には1発で通ったが行政書士試験には
2回落ちてる。資格本で見ても行政書士は社会福祉士より難度の高い資格としてランキングされている。


449 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 09:34 ID:mZRSJfx7
あららら。
その役所づとめをするための公務員試験に合格するのを考えたら、
単に福祉系の大学でただけで受験資格もらえるような社福士より
はるかに難しいでしょうに(笑)
行政書士の競争率からしても、社福士よりずっと難しいのは眼に
みえてるでしょうに(笑)
あらら受験資格で言えば、高卒程度でOKの初級公務員試験と
大卒とを一緒にしないでね
競争率(? 合格率)で言うと、茶ぱつで2次方程式も
わからんやつが受けられる資格と
大卒もしくは実務経験が必要というふるいをかけてる資格は
くらべられんよ。
医師の国家試験みてもわかるでしょ、ボク?

450 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 09:48 ID:wwvWzGFq
>>449
公務員は1種や特殊なものを除けば全てゼネラリスト。

巨大な組織の歯車となってロクに個性も専門性も発揮できずに
管理された刺激に少ない人生を送る。社会福祉士や行政書士は
専門職なので自分で仕事を開拓し、技能・知識を磨いていく楽しみがある。
当然リスクは伴うが成功した時の喜びは公務員人生とは比較にならないくらい大きい。

だが、法律系の資格では入門資格に過ぎず、8士業の中では最も格下と言われる
行政書士でさえ社会福祉士よりもはるかに難しい。この事はそのまま福祉分野で求め
られている人的資源の質の低さを表している。社会福祉士有資格者の無職や低賃金は
ある意味やむをえない現実がある。

451 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 13:44 ID:mZRSJfx7
行政書士と社会福祉士の試験(受験資格・合格率も含めて)
を比べるのも何?ってかんじだが
試験の難易で社福士の存在価値まで否定されてもねー

勤務医と行政書士比べて収入高かったら行政書士試験のほうが
難しい?勤務医が給料やすかったらその医者の質は低いか?

社会福祉士も職員配置加算なんかじゃ医者の給料は抜けないぞ
医療法人・社福法人の駒のままじゃだめだってこと

おまえら会報見てるか?
独立型社会福祉士のバックアップ体制も進んで射るぞ。
今後は機関委任事務も社会福祉士会に転がり込んでくるかもしれない中
(一部の地域ではおいしくいただいてる最中?)
視点を変えれば高収入の資格に変わっていきそうな予感・・・・・
それまで福祉マインドを持ち続けられるかはさだかではないが


452 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 17:21 ID:1yPtAhgA
独立型社会福祉士が高収入の仕事になれるかは疑問だが、
確かに一部の自治体では請け負っている。
行政書士と社福士の難易度を比べるのもナンセンス。
福祉業界の人間にとってみれば専門の社福士より行政書士
が苦手なのは当たり前だし、倍率も行政書士は誰でも受け
られるが、社会福祉士はかなり受験資格は厳しいだろ。
受験資格を得るほうが難しいかもしれないくらい。

453 :ふん:03/08/26 22:43 ID:y/hMllml
現実と希望的観測と理想を分けて書いてね。
ただでさえ、福祉は理想で食ってるって言われてんだから。

454 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 22:49 ID:kaQi2kon
まず何かしら、社福士ならではの業務ってのが欲しいよね。

455 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 22:50 ID:kaQi2kon
お、漏れのIDが・・・
カックイーニコンだw

456 :バリアフリーな名無しさん:03/08/26 23:23 ID:mZRSJfx7
社会福祉士会いって、独立して食ってるやつの話聞いて来いよ。
おまえらみんなヒッキーか
自分が出来ないという現実とやってる人の現実を比べてから
希望的観測とか言ってよね。
受験前のヤシも見てるんだから

457 :バリアフリーな名無しさん:03/08/27 01:00 ID:j9ru6w+I
<438
独占業務になったら責任が重くなるから怖いのか?
ほとんどの人間が独占業務を願ってるんだ。腰抜けがやる前から逃げるなよ。
足元すくわれるやしは勝手に沈んでいくからそれはそれで良いじゃないか。
能力がある人間が残るんだよ。
独占業務にしないと食っていけないだろ?
診療報酬化や独占業務化に逃げ腰のやつはつぶれてしまった方がいいじゃないか。

458 :バリアフリーな名無しさん:03/08/27 01:49 ID:e7Xvr2dh
>>456
聞いたら社労士・行書との兼業だったんで結構萎えたが何か?

459 :バリアフリーな名無しさん:03/08/27 23:59 ID:j9ru6w+I
<458
そりゃそうだろ。福祉士報酬無いのに食っていけるわけ無いよ。
金にならない資格だけで独立できるわけないじゃん。他の資格もってるやつが福祉の業界にも手をのばそうとして、ついでに福祉士資格とったんだろ?
くっていけてるのは社労士や行政書士やケアマネ資格もってるからさ。
だから診療報酬ないとなんもできないんだって言ってるんだ。

460 :ふん:03/08/28 00:38 ID:uRnvIp8B
不毛な議論だな。理想で食っていくなら、もう少しはったりが利くようにしたいな。
社会福祉士をただの基礎資格にすれば、現場も、少しは変わるかもね。もっていて、
あたりまえの教員免許ののりでさ。

461 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 15:05 ID:32WdzpDc
社会福祉士は四年制大学を卒業していれば、
福祉系の専攻でなくても受験資格あるでしょう?
あまり他所の人の学歴を聞いたことがないんだけど、
福祉系の専攻卒業者が主流なの?

462 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 15:13 ID:F4LcUHeQ
>>461
は?

463 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 22:46 ID:Lp//oK3i
>>459
オマイは、自分の立場の事しか考えてないのな。
利用者にとっちゃ、タダで相談にのってもらえるからいいんじゃないかい?
診療報酬がなきゃ、なんもできないと考えるオマイの能力の無さが悲しいよ。
名刺の肩書きに「社会福祉士」って書いて、喜んでるようなタイプだろ。
460が言ってるように、社会福祉士はただの基礎資格と考えたほうが良いと思う。

464 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 23:38 ID:kfpxZeCG
おまえ診療報酬化スレの12か?
なんか頑張ってるけど、アホは逝っていいんだぞ。遠慮するな?

465 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 23:43 ID:x8A13I8a
全ての医者と看護婦が診療報酬なしで、
日本で家族4人を抱えて住宅ローン払える方法があるのか?
答えていいんだぞ。遠慮するな?

466 :バリアフリーな名無しさん:03/08/28 23:59 ID:Lp//oK3i
診療報酬=給料か??
464も465も短絡的なアフォだな。
だれが、医者や看護師の話してんだよ。

病院に勤めてるすべての人間が、診療報酬もらって生計立ててんのかよ。

467 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:12 ID:PxCiUIEa
<463
なに奇麗事言ってるんだ。ただだろうが有償だろうが、相談の内容次第だろうが。
期待したものが帰ってくれば、利用者は喜んで支払いをするはずだ。
ただの基礎資格でおまえ将来的に食っていく自身はあるのか?これからも福祉士はどんどん増加するんだぞ。
病院や施設にとっても診療報酬化されたほうがいいんだ。
ひょっとしてお前社会福祉士資格すらもってないんじゃないか?それだったら診療報酬化したら無資格者は
仕事なくなるから反対するだろうな。
今の社会はほぼすべての職業がなんらかの行為をすることによって報酬を得ているんだ。福祉士と公務員ぐらいだろうな。
何の報酬も得ていないやしは。あ。それと医療と福祉系の無資格者。

468 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:23 ID:Eu2ca9yN
診療報酬化するくらいなら、
施設や○○床以上の病院には、SWとして社会福祉士を「必置」ってすりゃ
社会福祉士の為にも、利用者の為にもなると思うが。
どんな些細な事でも相談できるように、社会福祉相談援助は、
原則無料であるべき。

469 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:26 ID:FFzbpWh5
社会福祉士って生活苦の色が濃いんだね……。
これから会社辞めて夜学に通いながら児童福祉関係で
生きていこうと考えているんですけど、怯んじゃうな。


470 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:33 ID:e2F114mm
社会福祉士、高齢者福祉の世界では居る必要ないです。
介護のことなんもわかってないし、そんなんで相談って
なにができんの?って感じ。
現にウチの施設でも何人も相談員入っては辞めを繰り返してるよ。
どいつもベテラン介護福祉士に突つかれまくって。

高齢者福祉施設は介護経験したやつが相談員になったほうがいい。


471 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:40 ID:PxCiUIEa
<468
うむ。そうだな。施設基準に福祉士必置にすればまるくおさまるな。
<469
まあ一度やってみればいいよ。後悔するかもしれんが。。。。

472 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:44 ID:Eu2ca9yN
>>470
もちろん介護経験したヤシが相談員になるのが望ましいと思うが、
介護畑しか歩いて来なかった人間に、ちゃんとした援助技術や
面接技法、社会資源の知識が備わっているかが問題だ。
そういうヤシが居れば、適任とは思うが。


473 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:48 ID:lBuz5kjH
>472
そんなの簡単じゃん。
特別なスキルかあ?

474 ::03/08/29 00:50 ID:Eu2ca9yN
こういう香具師が、クライエントや家族を傷つけていくんだな。

475 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 00:51 ID:FFzbpWh5
こちらの世界の方が、クライエントというのはしきたりなんです?
それとも特殊な意味なのかな?クライアントとは言わないんですか?

476 ::03/08/29 00:55 ID:lBuz5kjH
??? 煽りじゃないよん。
「援助技術・面接技法・社会資源の知識」
学ぶ姿勢があれば身につけられるという意。
介護経験のみで相談業務できないってのは同意。

477 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 01:03 ID:FFzbpWh5
誤解と無用な摩擦を生みやすいから、
その名前欄の矢印ハンドルネームは
やめたほうがいいんじゃないですか?

478 ::03/08/29 01:06 ID:lBuz5kjH
オッス!
同意っす!
失敬!

479 :フリー募金:03/08/29 01:36 ID:hLcAl8Rz
たまにはいいことを…ということで
みなさんもフリー募金にご協力お願いしますm(__)m
クリックするだけで1円募金できます。(費用は一切かかりません)
http://www.dff.jp/index.php

480 :バリアフリーな名無しさん:03/08/29 01:50 ID:FFzbpWh5
>>478
脳天空竹割りみたいなスパッとしたレスありがとさんでした。

481 :478:03/08/29 02:14 ID:zJxB5z/W
>>480
むっはっは!
馬場は強かった。
以後気をつけまする

482 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 09:11 ID:M+VP2qfa
おかしいやつでも試験にうかりゃ無問題 みねたこういち

483 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:12 ID:HcI8kAxC
ケアマネの全国組織発足をNHKがニュースで取り上げてるなあ。

484 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:18 ID:L5LR2vpr

また、金徴収団体発足か。。。。
何の意味もないや。。。


485 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:21 ID:4x6GOEAw
圧力団体の誕生だよ。
これでケアマネの地位は名実共に不動のものとなる。
社会福祉士会の死刑宣告に等しい。

486 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:25 ID:L5LR2vpr
いや、社会福祉士なんてもともと不要だったのだ。
すべて厚生労働省が仕組んだ、「資格の存在=労働意欲」の
定式から導かれた、政策なんだ。


487 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:32 ID:0m7TPAjP
社会福祉士だけでなく、看護師から薬局のおやじまでできるケアマネを過信するのは良くないが、ケアマネが出来た時点で社会福祉士会の負けは決まりました。

488 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 19:45 ID:0IgJVFnJ
社会福祉士endか..... (ノ_・、)シクシク


489 :バリアフリーな名無しさん:03/08/31 23:49 ID:8bI4vKZ1
実は社会福祉士会も裏でケアマネマンせーしてるんじゃないのか?
幹部は皆5年以上のベテランだろ?あんな簡単なケアマネ問題社会福祉士もってるやつは誰でも受かるよ。
よって、社会福祉士会の上層部はこれ以上若い社会福祉士を増やしたら自分たちの失職につながる。
自分たちはケアマネもっているか受験資格があるから何の抵抗も感じない。
どうせケアマネ会の上層部には社会福祉士会の幹部連中か社会福祉士のベテランがはいっているんじゃないかな。
発足会には社会福祉士会からの祝辞でも述べるんだろうよ。

490 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 00:09 ID:bmEu2p2H
>>489
視点が違いますよ。社会福祉士の上位層がケアマネ取得者と言うよりも
ケアマネが社会福祉士の上位層を構成しているといった方がより現実を
正確に表している。彼らはケアマネで生活しているんだよ。少し考えれば
わかるが、業務独占も配置基準もない社会福祉士で生活できるわけないですよ。
つまり社会福祉士は存在意義が全く無いってこと。今すぐ社会福祉士資格が
なくなっても誰一人困りはしない。

491 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 01:05 ID:BrP0M0Ux
世の需要は介護福祉士ばかりなり・・・
ハローワークに逝ってきますた。結論ですた。
ケアマネと介護福祉士の募集は履いて捨てるほどあったぞー。

492 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 03:36 ID:azYCmYFZ
>>490
けどケアマネって中卒の人が結構多いんでしょ?
社会福祉士は大卒でも取るの難しいですよね?

493 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 08:31 ID:YafdFv4X
この会は、
働く場さ確保できない資格者に
「研修」や「倫理」ばかり強調する変な会だよな。


494 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 11:10 ID:+urLNgQG
>>492
福祉の世界に学歴は関係ないよ。要は現場で使えるか使えないかだけ。
事業者に利益をもたらさない専門家など不要。だからこうなる。

医療系資格>>>>>ケアマネ>ヘルパー,介護福祉士>>PSW>>>>>社会福祉士

495 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 11:14 ID:+urLNgQG
主事は行政のケースワーカー、ケアマネは老人福祉分野のキーマン相談職、
精神保健分野は精神科医、臨床心理士、PSW。

社会福祉士単独は無職宣言に等しい。私のように。

496 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 14:08 ID:/KsNnqIJ
>>494

使えるか使えないかの基準は点数化されてないからという理由でいいですか

俺も社会福祉士だけど周りのやつから馬鹿にされて死にたくなるときもあるよ

497 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 14:20 ID:4q6kn8jO
なんで 老人、精神保健分野、医療関係にしか目が行かないの?
専門分野として障害者の指導員、寮母があるでしょ?

498 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 14:26 ID:wrMMXLrH
>>497
それって国家資格取ってまでやるべきことか?大体社会福祉士&介護福祉士法で
は、社会福祉士の業務は専門知識を生かした相談職と定義されているのだが。

精神保健分野は仕方がないとしても本来ケアマネの相談領域は社会福祉士が携わるべきだった。
ここを取られたらもう指導員ぐらいしか残らない。法律上の定義どおりの業務を行うのは不可能だよ。

499 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 17:13 ID:5V5AE98S
ケアマネ資格が介護保険制度で組み込まれる時、
この会は、何をしていたの?
どんな見解を持っていたの?

おそらく、聖人ぶったキレイ事言ってたんだろうな。

500 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 18:28 ID:gB0AIhuV
社会福祉研究80号より 
  わが国におけるソーシャルワーカー団体「統合」の可能性 秋山智久
―社会福祉従事者のわずか1.5%の組織率であるソーシャルワーカー団体が
四つに分かれていることこそが、わが国のソーシャルワーく、社会福祉の発展
に陰を落としているとはいえないだろうか。
 たとえば、介護保険法施行実施前に介護支援専門員の基礎資格(34種)を
決める時に、ケアマネジメントという諸外国では当然ソーシャルワーカーの
担っている業務が、社会福祉専門職団体の弱さによって、「医療・看護」側
に押し切られたといういきさつがこのことをよく物語っている。―

キレイ事も言ったかもしれないけど、そりゃ、医療系の団体は強すぎっすよ。

501 :バリアフリーな名無しさん:03/09/01 18:33 ID:azYCmYFZ
求人募集
指導員
学歴不問 

オレ指導員やるくらいなら社会福祉士資格捨てちゃうよ

502 :バリアフリーな名無しさん:03/09/02 00:18 ID:PSXjmDDj
そんなつまらん社会福祉士協会に高い金払って入っているヤシ気が知れんな。
何かやくにたってる?
ケアマネ取るにしても5年も現場で働かないといけないけど、まず就職が無い。ばかにされながら5年。
ほんとにやってける?
ケアマネできる前に5年経験つんだ者は社会福祉士すててケアマネやってるだろうな。
今の福祉大の学生は悲惨だな。とりあえず受験資格だけでも取って一般企業に勤めた方がいいよ。
ヘルパーやるにしても若い男が炊事洗濯掃除なんてできるか?あれはおばちゃんたちの仕事だよ。

503 :バリアフリーな名無しさん:03/09/02 01:38 ID:GwRRY9wW
(ー'`ー;)糞資格、使えない、要らないって叫んでる割には
変に社福としてのプライドだけが強いことに気付いた。
糞資格だとしても結局縋ってるのか。。(自分がね)

504 :バリアフリーな名無しさん:03/09/02 17:09 ID:raMpEwUw
指導員って、結局糞処理班?

知的、老人・・・はぁ
嫌な気持ち分かるよ
合格した人、してない人、知り合い
みんな何してるの? 

505 :バリアフリーな名無しさん:03/09/03 23:14 ID:PfgsoLtQ
<503
プライドなんて何の役にもたたないぞ。
社会的に社会福祉士や相談業務が認められたら自然に良いプライドがついてくるものだ。
今のプライドは医療福祉界の最下層が社会福祉士という役に立たない資格だけをよりどころにしているだけだ。
それに気づいたあんたはましな方だな。
福祉士資格を社会的に認めさせ、本当のプライドをもてるように頑張ろう。

506 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 16:55 ID:v3tnC69w
小学校のクラス目標>>>>>>>>社会福祉士会の倫理要綱

507 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 17:14 ID:Epp5yAjK
ま、この機会に「ソーシャルワークが展開できる社会」の実現に向けて、
この会も総力を挙げて発言し行動しろってことだ。

「役に立たたない」とか「現場での経験が大事」とか、
そんな御託はもう聞く耳持たん。
だって、提言にもあるように
今までこの国にはソーシャルワークが機能していなかったんだから、
つまりそんな実践の場が無いのに、役に立つかどうかなんて議論することが
おかしい。

ソーシャルワークが機能する社会システムが認知され構築され、
初めて、それを担う社会福祉士の真価が問われるのであって、
狭い職場内経験や介護の尺度でこの資格を評価することが、
まさに愚の骨頂。

今こそチャンス到来、
社会福祉士会には、全力で取組んでほしい。切望する。


508 :意味わかんな〜い:03/09/14 20:25 ID:8fVZFIdC
>>505
「プライドなんて何の役にもたたないぞ。」
と言っておきながら・・・
「福祉士資格を社会的に認めさせ、本当のプライドをもてるように頑張ろう。」
と締めくくってます。
結局何が言いたいんだか・・・。
「自然に良いプライド」とか「本当のプライド」ってのも抽象的で良く分からないよね。
一生懸命に、専門家ぶってるのかな(笑)

509 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 20:28 ID:MMzlPnOV
社会福祉士協会のHP、専門用語の羅列と倫理要綱の理屈ばかりで退屈極まりない。
もうすこしなんとかならんのかね。
難しいこと書けばいいってものじゃなかろうに.....


510 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:22 ID:wJ0xbuT4
藻前らの存在に意味がないといいたい・・・・
いつまでも人任せ・権利は声高に要求、義務ははたさん
藻前らはくされ・・・・・・・・・・差別用語イパーイ

511 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:33 ID:OL8ytCN6

社会福祉士の資格があって助かるのはあと数年後だよん。

この資格がないと補助金支出の対象とならなくなるよん。

今は耐える時期だよん。

512 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:36 ID:ePqkIXZx
>>511
で、社協はなくなるわけですね?

513 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:38 ID:OL8ytCN6
社協は全部なくなるわけじゃないよん。
規模縮小にはなる見込みだよ。



514 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:41 ID:ePqkIXZx
>>513
ソースは?

515 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:44 ID:jk1QjfE8
>>511>>513

やけに訳知り顔な物言いだけど、根拠はあるのですか?

516 :バリアフリーな名無しさん:03/09/14 23:45 ID:ePqkIXZx
ネタ決定!

517 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 00:03 ID:uEzi0B7K

根拠はおおありだよん。


518 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 00:06 ID:HACDOC98
>>517
だからソースは?

519 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 00:35 ID:uEzi0B7K

ソースはブルドック

醤油はキッコーマン


520 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 00:44 ID:Zfw2Hk7H
>>519
ネタ確定!

521 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 01:14 ID:uEzi0B7K

ばかだな

マジねたなのにね


522 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 01:35 ID:uEzi0B7K
http://www.yuko2ch.net/livedoor.mht

この犯人が言っているらしい


523 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 09:35 ID:48MIuvqg
>>521
ソース示せないマジねたなんてこの世に存在するわけねーだろ妄想狂w

524 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 11:20 ID:uEzi0B7K
>ソース示せないマジねたなんてこの世に存在するわけねーだろ妄想狂w

厚生労働省の○○さんから聞いたとは言えないだろ

なんであせっているの?  
ひょっとして、社協職員さん?



525 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 11:20 ID:3IsCVzro
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526 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 11:58 ID:RHKn5LHF
<511
<社会福祉士の資格があって助かるのはあと数年後だよん。

この資格がないと補助金支出の対象とならなくなるよん。

今は耐える時期だよん


資格無くても助かるのがあと数年ってことか?
意味がわからん。
厚生労働省よりも文部省の知り合いに文章の書き方習ってこい。
なにが「だよん」だ。

527 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 13:43 ID:slIcFqXP

そうだよん だよん。



528 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 19:11 ID:RzOtcMSD
>>526
ネタだよん。信じちゃ駄目だよん。

529 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 20:47 ID:MuNCqU5b

ネタならいいんですが、そういう動きに
なってきたみたいですよ


530 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 20:52 ID:0PBWwWvk
↑ほら根拠皆無の無責任なことしか言わない。

531 :バリアフリーな名無しさん:03/09/15 23:01 ID:8Q79r1Ow
「この資格(社会福祉士)がないと補助金支出の対象とならなくなるよん。」????

  厚生省が社会福祉士のために、施福祉関連設全体が大混乱になる
↑こんな政策するわけないだろ。
  何で社会福祉士なんて弱小資格のために、そんなことするの???
ケアマネのためでもしないでしょう


532 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 00:10 ID:cxk2oVOV
社会福祉士の雇用が進まないことは、
厚生労働省も問題視しているから
施設や社協を有資格者と入れ替えようとする
手段としてはありうる話だね
うわさとしては聞いたことがあるよ
北海道でね

必死に否定しようとするやつ、
勉強して資格取得したほうがいい


533 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 00:12 ID:cxk2oVOV

あ、書き方が違った

したほうがいいよん  よん  (笑)

534 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 01:04 ID:V0K84rdz
>>533
俺は有資格者で無職なんだよ。そんなソースも示せないウワサを誰が信じるかよ。
肯定するにも肯定するだけの根拠がどこにもねーじゃねーか。

535 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 01:20 ID:cxk2oVOV

否定する根拠も まったくないよん

だから多分本当だと思うよん


536 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 07:25 ID:jdSecYQn
>>511
「この資格(社会福祉士)がないと補助金支出の対象とならなくなるよん。」

って、何の補助金ですか??
本当だと言うなら、その補助金の目的が何なのか表しなさい。
補助金は、基本的に事業を限って支出されますから「単なる補助金」ってのはあり得ないんです。
それが、表せないようなら、あなたは単なる素人か愉快犯の類でしょう。


537 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 10:32 ID:VE4h3ytY
>>525
【否定する根拠】

アンタがソースを示せない。たかがウワサレベルの話に過ぎない。

こんな低レベルのイタズラに引っかかるバカはまずいないと思われ。

538 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 11:04 ID:VE4h3ytY
525じゃなくて535宛てね

539 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 12:27 ID:75VmZZw1
まあどっちにしても、社会福祉士会はカヤのそとなわけで、、、

540 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 19:03 ID:CwkyqAuH
精神科に精神保健福祉士を必置にする動きがある
というのは聞いたことある。根拠ないけどね。

○床以上の一般科には社会福祉士必置
てことになんないかなぁ・・・

541 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 20:02 ID:nJqtTIz2
私が社会福祉士を取った5年ほど前にも、
「厚生省が社会福祉士の雇用少ないことを問題視していて・・・施設基準
にもうすぐなる」と言う噂がまことしやかに流れた。
施設勤務の相談職の私は、それにだまされて,大枚はたいて通信受けたが、
しかし、いまだにそんな話は、まったくない
私のお金と時間を返してほしい!!!!
社会福祉士をとると精神保健福祉士の資格試験て免除科目あるという
メリットも今年、ついに意味ないものになってしまったし----
精神保健福祉士の方が施設基準なつちまったし!!!!!どうなってんじゃ!!!!!



542 :バリアフリーな名無しさん:03/09/16 20:28 ID:VAsJCivA
>>541
今でも社会福祉士が精神保健福祉士を受ける時の共通科目免除の特典はありますよ。

543 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 00:55 ID:wv6OJomU

デマかどうか知らんが、ずいぶん動揺しているな。

ワシはありうる話と思っとる。
社会福祉士の資格すらもっていない職員は
そのうちキツイで。ほんまにな。

544 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 01:00 ID:A+q/KNte
>>543
あなたの自作自演の混ざった印象論なんてどうでもいいんですよ。

欲しいのは誰もが納得できる具体的なデータです。

545 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 01:01 ID:A+q/KNte
>>543
あなたの自作自演の混ざった印象論なんてどうでもいいんですよ。

欲しいのは誰もが納得できる具体的なデータです。

546 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 01:03 ID:3Wx3Z6IF
>>542
俺は、540の言いたいことは、わかる
現在では、精神保健福祉士も社会福祉士を受ける時の共通科目免除の特典がある
以前、社会福祉士のみにこの得点があったとき、俺らは、少し優越感があったのは
事実だし、なぜかみんな、この特典は,社会福祉士のみのものと信じていた
それが、突然なくなり、気がついたら何もない資格になっている
そして、資格取得者だけ、どんどん増えて行っている  悲しい

547 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 19:55 ID:gIRkTQYv

具体的な動きが出てきたら、無資格者は
アウトじゃないのか
そのときには、養成校は入学希望者が殺到する
だろうし大変だ


548 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 19:59 ID:kEQAh/xY
>>547
何も心配はいらないさ。その兆候すらないからねw

549 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 21:09 ID:3rKaODbi
精神保健業界のソーシャルワーカーは無資格者はすでにOUTになってるから
社会福祉士が施設基準になって、無資格者がOUTになっても今更驚くことではない。
むしろ今まで無資格でこんな重要な仕事ができてきた事の方ががおかしい。

550 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 21:16 ID:42KP9+no
>>549
何も心配はいらないさ。その兆候すらないからねw

551 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 22:04 ID:vV4pHutN
>>549
精神保健福祉士は、現任者の移行期間がありOUTになった現任者は、
ほとんどいなかったらしい。一応受験の機会が5年もあったのだし、
文句も言えないのだろう
しかし、社会福祉士には、移行期間がなかった
私の施設は、県立だが新採用でも社会福祉士をとっていない人が多い
というより、公務員試験で採用されてる。
だから施設には、いまでも社会福祉士もってる人間の方が少ない
民間も同じようなもの。
そして、余計、社会福祉士が施設基準になりにくくなる。悪循環です。

厚生労働省が、近年の資格で移行期間設けなかったのは、
国家資格では、社会福祉士のみ

栄養士、理学療法士、作業療法士、臨床工学士みんな移行期間が5年ある
私が、厚生労働省に不信感もつのは、このこと!
厚生労働省は、社会福祉士を最初から施設基準にする気なかったんじゃないのか!



552 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 22:14 ID:VaXmPbpp
>>551
そうじゃなくて社会福祉士は失敗作だったんだよ。

だから精神保健福祉士には現任者救済制度もあったし、配置基準が設けられたけど
社会福祉士には何一つない。行政でケースワーカーをやる時も昔通りの社会福祉主事
があればいいんだしね。

近い将来社会福祉士は廃止されるか民間資格に格下げされると言うウワサも棒官庁では
まことしやかにささやかれているよ。結局作ってみたけどいらない資格だったんだよ。
そのことは国が一番よくわかってるよ。

553 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 22:24 ID:LoVdie0k
何気に民間資格の福祉住環境コーディネーター2級の方が優遇されているような気が・・・する。
こっかしかくなのに・・・

554 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 22:32 ID:VaXmPbpp
>>553
福祉住環境コーディネーターは公的資格だから。明日資格ガイド見てみ。

555 :バリアフリーな名無しさん:03/09/17 22:45 ID:AQAKvAFj
>>1
社会福祉士をここまで意味の無い資格にした
ということで、
社会福祉士会は、本当に意味が無い。
ということです。

556 :バリアフリーな名無しさん:03/09/18 00:33 ID:VDcs0q/6
うむ。確かに今現在社会福祉士の施設基準化や診療報酬化に反対が多いのは、現任者移行期間が
無かったことが根本的な原因のようなきがする。
移行期間が無かったがゆえに発言権がある超ベテランが資格を持ってなかったりして、それらの人たちが反対をしているようだね。
精神保健福祉士は社会福祉士協会がやった失敗を見ているから、現任者移行期間もスムーズに終えたし、
施設基準化や診療報酬化の反対意見もほとんどない。
ということは、十数年前に資格化されたときにいいかげんに立ち上げたやつらがいたから、現在社会福祉士資格が
意味の無いものになってるんだろうね。
最初に立ち上げた人たちって、今の社会福祉士協会のおえらいさんたちじゃないの?
555と同じく社会福祉士会意味ないに一票。


557 :バリアフリーな名無しさん:03/09/19 01:01 ID:LwHxRKeH

全国社会福祉士会が設立される動きがあるね。
日本に対し、全国とは安易な名称だ。
年会費は全国の方が安いそうだ。



558 :バリアフリーな名無しさん:03/09/19 10:48 ID:angviJ4s
ソースはソースはと行ってるやつ
556の
>>移行期間が無かったがゆえに発言権がある超ベテランが資格を持ってなかったりして、
それらの人たちが反対をしているようだね。
についてのソースはきかないのか?
2チャンで騒いでるやつが発言権のある跳ベテランか?




559 :バリアフリーな名無しさん:03/09/19 22:40 ID:zLw9zb+7
>>558
どういう意味???
政策が変わるっていう話は、ソース必要だけど
今の現実については、ソースいるの??・・・・というより実際の話のソースってなに???

誰も知らない政策の変更の話だからソースが必要なんだろ??
あんた!大丈夫か?????

560 :バリアフリーな名無しさん:03/09/19 23:58 ID:angviJ4s
誰が反対してるのよ
ベテランの誰が資格を持ってないのよ
写経についてヒステリックに行ってるやつ、
おまえが大丈夫かっちゅうはなしや
社会的には者今日何してるの
そんな団体イランよって言われてる現状考えれ屋っちょうはなしや


561 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 00:14 ID:11i0lqar
>>560
それでは皆さん!
"「社協」「社会福祉士会」は、共にいらない"
という結論でよろしいですか?

562 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 00:20 ID:rHiwCWHw
だんだん馬鹿ばっかりになってきましたね、このスレ。

563 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 00:27 ID:ggZoSAQ0

最初から 馬鹿ばっかりだったと思うけど・・

564 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 12:53 ID:cf0yYE+b
福祉はバカがやるものだからね。利用者に正面から堂々とそういわれた時にはマジ凹んだよ。

565 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 22:37 ID:GAichwiA
義人はどこにいるのか  いない
新約聖書 ローマ書

明日は日曜日  教会に行きましょう

566 :バリアフリーな名無しさん:03/09/20 23:36 ID:3abDLTFM
>>557
全国社会福祉士会って、どんなこと目指してできる会なの?

567 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 00:14 ID:9wLaPdAC
全国社会福祉士会の設立に賛成

社会福祉士会も、いろいろな団体が出て、
会員サービスとその確保のため相互に競い合った方が良いよ

568 :現実を直視せよ!:03/09/21 00:23 ID:fryNZ4AX
>>567
会員の職場の獲得と人並みの生活の保障が危急に迫った解決課題でしょう。

会の構成会員の大半が無職やヘルパーではシャレになりませんよ。
ちなみに私も無職の社会福祉士です。私の仲間は大勢いますよ。

569 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 19:42 ID:bDoBvXrA
全国社会福祉士会でもなんでもいいいんですが、
やはり、もうひとつ別団体がほしいですね。
都道府県別の集まりなんかいらない。


570 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 22:48 ID:Ti0z60Ns
需要がないのに学校だけ増えている
そして、資格持っている人が爆発的に増えている

名称独占だけで実質的資格でない社会福祉士は、
以前人気あって、いまではそれを持ってだけではほとんど意味のない、
宅建主任のような資格になるとおもう

ベテランの社会福祉士の学校の教育職の就職需要を作るため
現在の学校乱立は、ひとつのバブルだと思う

571 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 22:58 ID:WuelZ6ID
ところが・・・宅建主任者には独占業務もありゃ配置基準まであったりするのだがw
つまり宅建主任者=介護支援専門員>>>>>>>>>>>>>>社会福祉士

572 :バリアフリーな名無しさん:03/09/21 23:35 ID:qaTKPcKi
峯田孝一は二面性が強い。
表はいかにも人のいい男に見せかけながら
裏では人の家の前に薬物をまいたり、張り紙などを盗んだりしている。

573 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:14 ID:AzkxUNAX
>>569
社会福祉士会支部は必要ない!
金の無駄!勝手に役員決めるな!
結果を示せ!

574 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:44 ID:gzYCoyr3
まったく。
支部の連中の馴れ合いには、
新加入者の足を遠のかせるよな。

支部研修会の時の内輪だけの盛り上がりには、
苦りきってしまうよ。

575 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:46 ID:NydyPRo4

結果は出せないけど、会費の請求書を出します
よろすく



576 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:49 ID:NydyPRo4

設立と同時に保守化してしまう団体は
めずらしい


577 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:54 ID:NydyPRo4
でもね、会員の中には、いい活動している
人もいる

組織に期待するな 会員の一部に期待しろ


578 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 00:56 ID:AzkxUNAX
社会福祉士支部の馴れ合いは断固反対!!!

579 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 01:30 ID:AzkxUNAX
福祉士会支部の役員ども!
おまえら勝手に役員になってんじゃね〜よ!


580 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 07:34 ID:cPhMiftH
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581 ::03/09/22 09:44 ID:75kJHDzq
まずは何よりも仕事の確保でしょう。私は資格取得後1年以上に渡ってむしょくですよ。
平日のこの時間にレスできる自分が正直なさけない。

582 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 12:52 ID:k0tctfQy
>>581
職種今まで何受けた?
希望してた?

583 :バリアフリーな名無しさん:03/09/22 18:35 ID:o210bV3h
がんばれ
めげるな

就職は運だ
実力だけではない


584 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 02:01 ID:4o1jFVOL
>>582
介助員、送迎

585 :バリアフリーな名無しさん:03/09/25 16:57 ID:Gdt3ON0H
峯田孝一、通路側のよその家の網戸をはずして
中から物を盗むという暴挙に出た模様。
そして、9/21そのまま転居していきました。
恐ろしい。
犯罪者じゃん。

586 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 03:39 ID:7g2HHOT8
結局、ソ−シャルワ−カ−倫理綱領にある通り、崇高なる理想を掲げ、
それに邁進できるような人物ってのは、ス−パ−マンであって、パンピ−
は、「何ができるんだ?」「何をすれば良いのだ?」と右往左往するわけで、
しかも、社会経験の乏しいバカばかりなので、社会に対して行動を起そうと
しても相手にされないという悪循環なんだよなぁ。
で、方や弱者の権利擁護、自己実現に日々の生活の殆どを費やさざるを得ない現実
があり、全国規模でガッチリと社会福祉士が肩を組んで活動しているのか?というと
そうでもなく・・・。 困っちゃいますよね。

587 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 12:52 ID:PN9vV1F1
基地外でも試験に通れば福祉士

588 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 21:03 ID:bAZ+hlEJ
>>586
それが、研修会とかに行くと
そんな悩みなど何処吹く風のように
ハンで押したような理想論ばかりが尊重されるんだよね。

専門職としての地位保全や業務の独占化とか
そのようなことを口に出してはいけないかのような雰囲気が
欺瞞の笑顔の中に満ち満ちている。

研修会に参加するたびに、虚しさは増してゆく。

589 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 22:43 ID:CMlCQuRu
>>588
本当の意味での、権利擁護や社会に対してのアプロ−チをしてゆく時には、
専門職としての地位の確立が大前提だろう。
地位の無い、単なる市井人では「で?」とか「へぇ」で終るって事を理解して欲しい
ものだな。 収入に余裕がなけりゃ、知識の向上や技術の研究なんて馬鹿らしくて
やってられんよ。 日本国憲法の理念その物を持ってきてるだけなのに、弁護士は
人権で食っていけるのに、社会福祉士は人権で食ってはいけない・・。

590 :バリアフリーな名無しさん:03/09/26 23:44 ID:PdIXYP/5
昔阪神大震災のTV番組で、ある女性トラック運転手が本業を休んでボランティアとして物資援助をしていた。
しかし、そのためにかさんだ借金は約500万円といってた。
自分が借金をしてまで被災者を助けるのを見て、今の社会福祉士とだぶらせてしまった。
良いことをしてるのは確かだけれど、借金してまで人のために尽くすのってどこか間違っていると思うよ。
裕福な生活は望まないけれども、せめて世間一般のサラリーマンがもらっているくらいの賃金は要求しても
いいんじゃないかなと思います。生活のために借金はしたくないよ........。

591 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 01:07 ID:6e5sGdjY
よく福祉板でも書かれるけど、社会福祉士と介護福祉士では、
後者のほうが求人が圧倒的に多いですね。
それは確かにそのとおりなんですが、介護福祉士の就労実態は
実際のところどうなんでしょうか?
前から疑問に思ってたけど同じ施設がしょっちゅう(というか絶えず)
介護職&ケアマネを募集していることってありませんか?
そういうのをみると、定着率の低い職場なのかなって勘ぐってしまいます。
労働条件の悪さとか、人間関係の悪さなどなど・・・
私の知っているいくつかの施設では、半年で職員の3分の2が入れ替わって
いるんで。そんなの私の地域だけなのかな?
社会福祉士の求人数の少なさと介護福祉士の定着率の低さと比較して、
なんかどっちもどっちかなって気がします。

「あちこち転々としながら実務経験つんでケアマネでもとろうか」って
のも、なんだかなあ。

スレ違い&乱文スマソ

592 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 02:07 ID:VjxN/rEQ
職があるだけ、言い換えると収入があるだけでも、介護福祉士の方がマシ。
少なくともコレだけは○と言えそうですよ。

593 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 03:15 ID:u9pWiUY1
やはり職業として云々以前の問題ですかねぇ。ハァ|(-_-)|

594 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 07:32 ID:IiQWREaB

「社会福祉士は、職業として認められていない。」
というのが結論のようですね。

ソーシャルワーク趣味の会みたいなものか。

595 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 08:15 ID:Y4QpcPnR
福祉士の皆さんは元々ボランティア精神旺盛なんだからタダ働きでいいじゃん
生活費はバイトで稼げば

596 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 08:15 ID:FUuIrbb4
>>594
趣味で困った人は救えんよ

597 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 20:19 ID:e7uAW7cb
アメリカでは、ソ−シャルワ−カ−である事が、弁護士や医師と同じ位の
地位や収入があることの証明でもあり、ソ−シャルワ−カ−の存在意義は、
そりゃ凄いものがある。 資本主義の象徴と呼ばれるアメリカですらそうなのに、
何故、日本はそうじゃないのだ?

598 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 20:33 ID:u9pWiUY1
アメリカでソーシャルワーカーになるには、院卒程度の学歴が必要じゃなかったっけ?
そんなハードル、みんな越えられるかい?

599 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 22:07 ID:J7JJQsLM
>597
「アメリカでは、ソ−シャルワ−カ−である事が、弁護士や医師と同じ位の
地位や収入があることの証明でもあり、ソ−シャルワ−カ−の存在意義は、
そりゃ凄いものがある」?????
アメリカ生活は長いけど・・・・そんな話聞いたことがないよ
確かにアメリカのSWは、院卒だが、院卒の資格の中では、収入の
少ないほうだよ。社会的地位もあまり高くなく、有色系が多い。

収入高いのクリニカル・ソーシャルワーカー(精神科SW=日本のPSWのようなもの)
の中でも、特別のリハorセラピー技能(薬物、司法等)のあるものだけだよ。

それだって、弁護士や医師ほど高くない・・・弁護士は、日本に比べて非常に
数多いから低いのもいるが・・・・SWも非常に数が多く、精神科関連などの
特別な技能のないSWの地位は低いし、収入も高くない。

600 :バリアフリーな名無しさん:03/09/27 22:20 ID:wN/CpUMm
社会福祉士会は専門職集団である。
ということは必要であるということである。
コギトギルドの論理。

601 :バリアフリーな名無しさん:03/09/28 10:44 ID:xl8Y8v4v
痴呆のグループホームは、全国的に随分増えてきているし、
東京都は、精神障害のグループホーム5000人分増やすと写経ニュース出ていた
高齢者の増える中、まだ、まだ社会福祉士の仕事は増えて行くと思う
このようなグループホームの指導員や相談職をケアマネがやるわけにはいかない。
これらは、社会福祉士に期待されている仕事であるはずです。

602 :バリアフリーな名無しさん:03/09/28 11:16 ID:NKUsD9B4
>>601
精神保健福祉士の仕事じゃないの?
・ケアマネ
・精神保健福祉士
・社会福祉主事(生保ワーカー)
は、配置基準化され、ひとり社会福祉士だけが、
高邁な倫理を守らされ、研修参加の意義を確認させられ、
そして無職なんだよ。

603 :バリアフリーな名無しさん:03/09/28 12:07 ID:bJCduI4r
もう福祉に関わるな。友人も給料が安いと
ぼやいてる。
いろいろな職員を見たが幸せそうな
顔した香具師は一人もいなかった。
類が類を呼ぶんじゃねーのか。

604 :バリアフリーな名無しさん:03/09/28 16:35 ID:EPoDu4si
屈折した奴も多いしな。

605 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 01:06 ID:IVC2n/uE
そんなこたぁ、銀行行ってもおんなじだ

606 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 02:10 ID:aNZydF+z
゛最近ではグループホ−ムでもケアマネが必置とされた゛と他のスレに
書いてありましたが、本当なのでしょうか?

誰か知っていれば、ソースを教えていただけませんでしょうか?

>>602
痴呆という分野なら、精神保健福祉士と協力しながらやっていけると
思います。事実、社会福祉士でグループホーム就職した人も知っています


607 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 21:07 ID:0e+HtntH
神奈川県社会福祉士会の事務局で週3日だけだけど
アルバイトを募集している
現場体験がありコミュニケーションが取れること、
パソコンができること という条件はついているが
こういう仕事しながら、どこかの施設団体の
求人情報を待つというのはどうでしょう

608 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 21:15 ID:yLbEOhWY
>>607
弁護士会や医師会でバイト知れ。いい勉強になるよ。

社会福祉士会でバイトしても洗脳されて腐るだけさ。
あそこは新興宗教団体と同じだ。

609 :バリアフリーな名無しさん:03/09/29 21:20 ID:0e+HtntH
社会福祉士の資格を生かして就職を
考えているのであればという意味です

弁護士会や医師会でアルバイトしても
就職情報は入手できません

610 :バリアフリーな名無しさん:03/10/02 20:24 ID:NNRB4R2z
新しい社会福祉士会(全国社会福祉士会)は、何時設立される予定なのでしょう?
社会福祉士会で、いくつも作っても良いの?


611 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 00:18 ID:XY850NXT
おまえら子ども以下だな
新しい会が出来てヒーローが私の世界を変えてくれるなんて
白馬の王子様がいると思ってるのか?
会として思いを集約して始めて動くものがあることもおぼえろや
働きもしないでこんなとこで文句いってうさはれるのか?
おめでたすぎ

612 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 01:34 ID:MCndX/v8
>>611
貴方の言っていることのほうが意味がわからない
その職能団体が機能していないと思うときに、新しい職能団体作ろうとすることは
自然な動きです
弁護士会のように法律上に職能団体への所属が規定されているところでも
分派して複数ある。まして、法律上に規定のない「社会福祉士会」は、
資格取得者から役に立たないと思われれば、複数できてくるのは当然たし、
選択肢のあることは、入会予定者の利益にこそなれ、不利益にはならないはず。

貴方が、日本社会福祉士会役員なら、伺いたい
日本社会福祉士会の未加入者の多さ、組織率の低さをみて、
この会が、社会福祉士を代表している職能団体と言えるのですか
この組織率の低さは、既存の社会福祉士会への大きな批判だと
謙虚に思えませんか?

613 :バリアフリーな名無しさん:03/10/03 08:19 ID:AWKe8rSz
611は毎年社会福祉士試験に落ちている可哀想な人なんだよ。
俺は彼の知り合いなんで彼の気持ちは痛いほどよくわかる。

614 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 16:57 ID:syD916oe
研修してボランティアに励みましょう

615 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 18:07 ID:CW6lVOow
盗人峯田はさいたーまん

616 :バリアフリーな名無しさん:03/10/06 21:11 ID:8ixNRVId
社会福祉士会なんて、いくつあっても
いいじゃないの
今の日本社会福祉士会の会費の高さから
見れば、参加しなくて当然



617 :バリアフリーな名無しさん:03/10/07 00:35 ID:YOfnLhCl
すまんなー弁護士のことにうといもんで教えてほしいんだけど
弁護士会って日弁連以外なにあんの?
地域ごとの弁護士会は抜きにしてね。各地の弁護士会が集まって日弁連になってるんだから

618 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 02:15 ID:szSjDEY/
>国立病院の職員になるためには去年までは普通に公務員試験を受験しなければ
>ならなかったが、今年から各病院が独自にSWの募集を行えるようになった。
>その際必要なのは社会福祉士or精神保健福祉士の国家資格。

>内定すれば法律上国家公務員になる「厚生事務官」。これ事実だよ。
>そして民間病院も今年の求人を見ればわかるが、SWの募集に関しては国立病院に
>追従しているね。

上記の発言は、民間病院の現状をほとんど把握していない人の発言なのかな
民間病院のMSWの採用は、ここ4,5年で大きくケアマネ取得者に振れてきている
特に地方は、その傾向が強い。社会福祉士の採用も多くなってはきたけれど
ケアマネ採用の増加傾向の比ではない。民間は経営のことがあるから、
収入に直接寄与しない資格には冷たい。とても国立病院に追随するなんて
形になっていないよ
それに、厚生労働省が決めた資格だから厚生労働省系の国立病院は
仕方がないが、文部科学省系国立病院にこの動きはなく。
厚生労働省系の国立病院でも、独立行政法人の移行に伴い、
早くもMSWの社会福祉士での採用に見直しの動きがある。
独立行政法人化で国立も経営を考えないわけにはいかなくなってきている
この件に対しては、近いうちに国立病院の民間追随が起こると思うよ

619 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 03:28 ID:lU1V6TCo
>>617
東京弁護士会や第一弁護士会、第二弁護士会は、日弁連の支部じゃないのですよ
日弁連は、それぞれが別の弁護会の集合体です。
司法書士会などは、全国にひとつの司法書士会しか認められず
そこのそれぞれの地方支部に属すことが法律に規定されています
しかし弁護士会は、それぞれが独立の弁護士会で東京の場合は、
上記のどの弁護士会に属してもよく、加入条件や規約もそれぞれ違います。
個々の事例や政策についても独自の意見を持ち、行動することができます
日弁連は、それらの違った組織の集合体に近く、それぞれは支部ではないのです
だから、もちろんそれぞれの弁護士会が日弁連を抜けても良いし、
抜けた弁護士会でもりっぱに弁護士会として機能します

社会福祉士会も、それぞれの地域で会費等の加入条件や規約もそれぞれちがう
複数の社会福祉士会が存在し、その中から、それぞれの方針や行動等を
吟味して会員が選んでいければ理想だと思います




620 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 09:22 ID:CLPPvDnA
>>618
ケアマネから社会福祉士&ケアマネに民間は移行してるよ。
新卒者の採用に関してSWの募集では、社会福祉士必須に近い状況となりつつある。直近の話ね。
一度大学の就職課を覗いてみたまえ。私の言っている意味がわかると思うから。
それと国立病院で社会福祉士採用見直しの動きなんて全くありませんよ。
あなたの個人的希望からそのような無責任な話をされてもまともな人は誰も信じないでしょうな。

621 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 18:41 ID:L80IgJdw
>>620
でも、MSWについては「医療福祉士」新設の動きがでてますよね。
それができれば、社会福祉士はやっぱり不要になるんじゃないの?

622 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 19:23 ID:WxPBiQjc
>>620
>一度大学の就職課を覗いてみたまえ。私の言っている意味がわかると思うから。

そりゃそうだろう!その大学に求人出すのは、そこの卒業生に求人だすのだから(笑)
多くの医療機関は、相談職について大学に求人など出していないよ
経験者がほしいところは、看護師や薬剤師などと一緒に地元の求人紙に
求人を出すのが圧倒的だよ。
基本的に医療機関は、ほとんど看護師でも薬剤師でも理学療法士でも
それぞれの学校に出すことなどせず、地元の求人紙に出すんだよ
そのような求人紙を見てごらん、ケアマネとは別に社会福祉士募集している
ところなんてないよ。そして、ほとんどケアマネが医療機関に採用され、
そこで相談業務も兼任しているんだよーーー

623 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 19:43 ID:vOWmOFQQ
>>622
大学卒業者の場合意味が違うでしょ。だって彼らは社会福祉士があるか
それとも主事しかないかのどちらかなんだから。福祉系大学在学者は社会福祉士
を取らなければまともな就職口はないよ。キミが言っているのいは中途採用者中心の求人。
新卒と中途採用者とでは採用する側の考え方がそもそも違う。
前者は公務員と同様、ゼロから教育して組織の一員として成長してもらう。
後者は使い捨ての即戦力。大学に来ている求人は前者ばかりさ。だから社会福祉士は
新卒者のポテンシャルを量るための目安として活用される。ケアマネはヘルパーでさえ
5年やれば取れるから低質なケアマネが大勢混じっている。社会福祉士持ちのケアマネは
看護師持ちのケアマネとは違った色合いとして珍重されているよ。うちの大学も病院名は
伏せさせていただくがそうそうたるところから社会福祉士募集という形で求人がたくさんきている。



624 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 20:32 ID:tjemAlhv
>>623
おめでたいな、君は。
新卒だって、“使い捨ての即戦力”に過ぎないよ。

まして、社会福祉士なんて
利用者主体とか、アドボカシーとか
御託を並べるだけでお金になる基準でもない。

経営者が採用するメリットなんかない。
だからこそ、逆に利用者の側に立つ職員の
配置が必要なわけで、それが社会福祉士であるべきなのに、
社会福祉士会のテイタラクによって、
それが実現される運動が展開できないんだよ。


625 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 20:42 ID:mb0y5Uia
>>624
社会福祉士&大卒者コンプ丸出しですよw

あなたはレベルの低い世界の人間みたいですね。
うちの大学を卒業したOBは公務員並みの待遇の大病院or国立病院で中核的な
ソーシャルワーカーになってますよ。リストラなど無縁の世界だそうです。

福祉の世界にも学歴や職場にヒエラルキーがあるのがよくわかりました。
あなたの言うおめでたい人たちがおめでたいまま終生暮らせる世界があるんですよw


626 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 23:16 ID:pJ2b4DVd
>>623
「社会福祉士持ちのケアマネは看護師持ちのケアマネとは違った色合いとして
珍重されているよ」
→珍重されている???社会福祉士が看護師より給与が断然安いからでしょう

「新卒は公務員と同様、ゼロから教育して組織の一員として成長してもらう」
→新卒MSWの離職率の高さ知らないの?三年でほぼ半分がやめるんだよ
 中途採用者は、仕事できるから通常仕事続くんだよ、
 使い捨ては、ふつう新卒者だよ 新規採用の全国的な離職率の高さが
 それを物語っているよ 現実をきちんとみたら?
 あんた!あんた学生さんかい? あんた!その現実認識で大丈夫か????


「うちの大学も病院名は伏せさせていただくがそうそうたるところから
社会福祉士募集という形で求人がたくさんきている」
→別に本当にすばらしい病院ならあえて名を伏せなくてもいいよ(笑)
 妄想だろ?


627 :バリアフリーな名無しさん:03/10/22 23:38 ID:B9ixw1lp
このさい社会福祉士資格廃止にしたほうがいいんじゃない?
まったく意味ないよ。
だってSWのベテランが受験資格がないんだもの。社会福祉士20代ばっかりじゃん。40代の社会福祉士っているのか?
精神保健福祉士みたいに一般大卒でも受験できるようにするべし。
もしくは今からでも救済措置をつくってベテランにも受験資格をあたえるべし。
それができないなら廃止。
福祉士は精神保健福祉士と介護福祉士だけでじゅうぶん。ケアマネもあるしね。

628 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 01:24 ID:MQcJM0pI
>>624
なんか、言ってる事がよくワカラナイ。矛盾してないか?
社会福祉士が御託並べるだけで、メリット無いと言ったり、
必要だけど採用されないのは、社会福祉士会の責任だと言ったり???

>>627
実務経験が長い=ベテラン=良いSW
というのは、成り立たないと思うが・・・。
経験長いだけで、面接のインテーク技術さえ知らない相談員を、何人も知ってます。
受験資格の無い悔しさが、文面から滲み出てますよ。


629 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 01:30 ID:juSigosK
>>627
東洋大の山手教授なども主張しているが、
社会福祉士は、もともと社会福祉の基礎資格として位置づけられていたので
SWの専門化が進み始めたいまでは、かえって意味ないような資格になって
しまっている
しかし、最初は画期的な社会福祉の資格だったんだよ!!!
後発資格が社会福祉士と並列してできてしまったのが問題!
これからでも、精神保健福祉士や医療福祉士、介護支援専門員は、
社会福祉士資格がないものには、受けさせないように変更すべきだと思う

630 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 09:53 ID:n5I9W4yk
>>626
新卒の離職率の高さ?ぷぷ。新卒採用者は若いからどんな分野でもやり直すことが可能。
自分の市場価値が高いから平気で職場を離れることができるんだよ。若い人材の方が職場を使い捨ててるんだよ。
中高年には無理だけどね。

それに看護師兼ケアマネなんて飽和してるよ。即戦力を求めているのは中小の法人だけ。ソーシャルワーカー募集に関してはには昔から
老舗があってソーシャルワーカーをケアマネとは別枠で採用するからね。一度偏差値55以上の大学の就職課に足を運んでみたらどうですか?
社会福祉士&精神保健福祉士を募集する法人は非常に多いのが現状ですよ。

おそらくあなたはケアマネ持ちの看護師かPTでしょう。じわじわと社会福祉に疎い過剰気味の看護師兼ケアマネの価値が下落する
中で漠然たる危機感が募るのはわかりますが、ここで吠えていても意味ないですよ。(笑)



631 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 12:52 ID:0Xgk+Upd
社会福祉士は、もともと社会福祉の基礎資格として位置づけられていた
んですか、、、。ふーん。

基礎資格をもたない現職者は多いですね。
福祉施設では9割ぐらいは持ってないかも?
だから施設職員は、困ったクンなんかが多いのかな。
勉強すれば取れる資格なんだから、
有益無益の前に皆が取ればいいのになぁ。

資格保持者をバカにする気持ちもわかるけど、
その資格さえ取れない人は評価の対象にもならない気がするけど。

632 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 13:23 ID:wBk+KGHt
日本の高校を卒業後海外の大学で社会福祉をやってますが
福祉士の受験資格はどうすればとれますか?
福祉士会のHPにも情報が無いので・・・お願いします。

633 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 19:46 ID:Td7aqWWr
>>626
無資格者の僻みですか?ヘルパーは大変ですねw

キミみたいな嫉妬心の塊が公務員スレにも大勢いますよ。あはは

634 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:19 ID:WeQXUO36
>>628
つまりね、配置基準化されてない資格なんて、
経営者(運営者)にとっては、
権利擁護とか利用者主体なんて口にする社会福祉士の発言なんて、
御託以外の何ものでもないってことさ。

だからこそ、
社会福祉士会には配置基準化運動の主導的役割を担ってもらいたいのだが
「そんなことより倫理綱領」なんて高邁な理想論ばかり会員に示すだけで、
一向にその運動を展開しないことにヤキモキするんだよ。

この国にソーシャルワークが根付くために社会福祉士資格を
有効に活用すべきだし、そのために研修参加の義務づけや倫理綱領遵守の
縛りが会員にかかってもいいだろう。
でも、配置基準化されてない資格にそんなこと求めても無駄だと
言いたいのさ。



635 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:22 ID:qkP7q4gm
↑と無資格の無職男がほざいてますw

636 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:38 ID:c4SLBbnl
↑と無意味な紙切れ資格を取ってしまった無能男がぬかしてます

637 :バリアフリーな名無しさん:03/10/23 21:46 ID:fwih6Mzk
↑と無資格の無職男がほざいてますw

638 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 10:59 ID:3PoO3XFf
粘着は去れ

639 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 12:45 ID:LDlkE9f8
なんで、チキンな書き込みばかりなんだろう

640 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 17:24 ID:KO/m6wj2
チキンの意味、解ってますか?

641 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 19:40 ID:jLhNMrmw
>>632 直は無理。 あんまりとっても意味ないかもよ。どーしてもとりたきゃ卒後に福祉系大学三年編入。

642 :バリアフリーな名無しさん:03/10/24 19:42 ID:jLhNMrmw
>>632
あと卒後に受験資格がとれる福祉系大学院という手。

643 :バリアフリーな名無しさん:03/11/07 08:12 ID:QAfdKwGY
14年度取得の峯田こういちさん
盗んだ物を早く返してください。

644 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 00:06 ID:g+GVPzJ/
本部に何を求めても無理でしょうな。

それに比べて支部は頑張ってるのがわかるところもある。


645 :バリアフリーな名無しさん:03/12/13 17:16 ID:GAH/pSEk
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646 :バリアフリーな名無しさん:03/12/20 12:11 ID:e3hGAjbf
千葉県支部の役員選出が選挙になったってさ。
旧勢力対改革派みたいでワラタ

647 :バリアフリーな名無しさん:03/12/20 21:51 ID:AB1g9CHQ
いいことじゃないか。
社会福祉士会の福祉は金じゃないなんていってるジジババどもは早く引退しる。

648 :バリアフリーな名無しさん:03/12/20 22:31 ID:L403/t5J
ハイ、ハイ、早く引退しるよ。

649 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 09:41 ID:lT4q3uj+
今の社会福祉士会ってどう考えても若い新人向けではないだろう
会費は高いし職場でよほどの上役クラスの社会福祉士向けとしかいいようがない
研修なんかただでさえ手取り14・5万の社会福祉士が参加できるわけ無いだろ
交通費の段階でアウトだよ
業務独占資格で給与のベースアップを図ることが先のような気がする
研修に参加したいができない辛さをわかってるんだろうか
組織率の低さも理解できないようでは潰れても仕方ないかな・・・
社会福祉士会はそれをあえて知った上で研修を強いているんだろうか


650 :バリアフリーな名無しさん:04/01/20 20:32 ID:c4m2gl8P
社会福祉士をもってないと就職できない時代がくるよ。

651 :バリアフリーな名無しさん:04/01/21 18:48 ID:L5JHtu88
社会福祉士にちったぁ、意味はあってもこの士会に意味は無いからはいってないんだろ。これ、結論。

652 :           :04/02/17 12:27 ID:We8XFMpC
とにかくね 福祉士会の人は
もっと 足を使い 汗をかき 福祉士の利益に結びつくことを
やってほしいよ 
こうえんとか いみないお 現状認識 のうりょくないのかお

653 :バリアフリーな名無しさん :04/02/17 12:56 ID:Nx6CvCSy

支部会も、馴れ合いの友愛倶楽部みたいな雰囲気だしね。



654 :646:04/02/18 17:07 ID:naeIZDni
千葉県支部の選挙結果。
若年層の改革派が単独過半数になったらしい。
何が起こるのか今から楽しみ。

655 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 21:52 ID:nUmHA66E
ま、「社会的任用」なんて、眠たいこと言ってるような執行部じゃダメだな。
市場原理が蔓延している福祉業界にあって、
ソーシャルワークという経営者の利益を生じさせない事業をこの業界に定着させるには、
資格所持者の毎年の研修義務付けと、資格の更新制度を担保にして、
独占的任用で福祉業界に配置することが大事なんだよ。

社会的任用なんて経営者が無視するような高邁で無意味な構想を持ち出してどうするんだろ?


656 :先生:04/02/18 21:55 ID:1/t86Dho
社会福祉士は善の体現者だ。偉大なのだよ。私は社会福祉士を尊敬する。

657 :社会福祉士:04/02/18 22:22 ID:LXECNq0t
俺明日の食扶ち・食料にもありつけないんだが偉大の証拠か?

658 :先生:04/02/18 22:24 ID:1/t86Dho
>>657
おまえは偽者の社会福祉士だ。文章から下品さと偽者オーラが出ている。私はだまされない。

659 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 22:30 ID:fyTh4n9X
>>656、658

面白く無い。釣りのつもりか?

燃料にもならん。

本気で言ってるなら早く回線切って逝け。

660 :先生:04/02/18 22:40 ID:1/t86Dho
>>659
おまえこそ出て行け。

ここは善良なる市民が集う邪気のない社交場だ。
おまえのような悪魔は消えろ。

661 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 22:48 ID:fyTh4n9X
なぜ善良な市民が集う場所とか、悪魔とか断定出来るのか不明。
感情的な反応。
あなたこそ福祉士失格。

福祉士会の工作員はレベル低いなw

662 :社会福祉士:04/02/18 22:52 ID:LXECNq0t
俺社会福祉士だけど社交場なんて聞いたことないですよ
これってどういうこと?

663 :           :04/02/18 22:53 ID:yHCelDLa
怪物と戦うものは自ら怪物とならぬように気をつけるべし
偽善者と戦うものは自ら偽善者とならぬよう気をつけるべし

664 :先生:04/02/18 22:59 ID:1/t86Dho
人間は善である。

この真理から導かれる緒結論は連鎖的に人間のあるべき姿を私に教えてくれる。
私の基準から見て邪悪なものは悪である。邪悪でないものは善。
であるからスレの大半のものは善良なる市民と結論できる。わかったか。

665 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:01 ID:6Fc6Ms6E
市民ってなに?教えて。

666 :先生:04/02/18 23:11 ID:1/t86Dho
私は幼稚園児と遊んでいるほど暇人ではない。論文の執筆で忙しいのだ。

667 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:16 ID:yHCelDLa
福祉士があつまると どうしてああ 偽カウンセラーみたいな顔で
あたりさわりなく にこにこして 学芸会みたいで なんとなくタブーで
いやされたいんじゃない
かえてほしいんだ
かわりたいんだ


668 :先生:04/02/18 23:19 ID:1/t86Dho
>>667
わけのわからないことをわめくな。おまえは社会福祉士に嫉妬しているだけだ。

669 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:25 ID:6Fc6Ms6E
私も市民と認めてくれるんだね?

670 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:28 ID:fyTh4n9X
みなさん!!

便所の落書きに必死で粘着してる

先生=668がいます!!

671 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:30 ID:yHCelDLa
あんたにいってない

672 :バリアフリーな名無しさん:04/02/18 23:34 ID:yHCelDLa
とんでもね あたしゃ社会福祉士だよ

673 :先生:04/02/18 23:39 ID:1/t86Dho
粘着ではない。私は真実を説いているだけだ。
真実は一つ。だから真実を説き続ければ世の中は少しずつ変わっていく。
たとえこのような場でも私は真実の発言をやめない。継続は力なのだ。

674 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 00:04 ID:vMw9mk6c
先生は社会福祉士会の工作員。

675 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 05:15 ID:5QHQCx/d
先生とやらは社会福祉士制度の現実が分かってないようだな
誇張した発言がバカっぽいし(w

676 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 16:44 ID:BiJtNBED
そりゃ「先生」が無資格者だからだろw

677 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 20:10 ID:8yQNBVB3
たった一杯の冷たい水を求める者をまえに
真実を説くとかいってる愚か者がここにいる
社会福祉士の悲惨さがわかってない

678 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 20:17 ID:ED1u/4WG
気色の悪い宗教家がまぎれこんできたな。

679 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 20:21 ID:vMw9mk6c
先生ってのはただの無職だよ。たぶん、社会福祉士にも不合格だったんだよ。

680 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 21:33 ID:vMw9mk6c
なんだ先生ってやつは逃げ出したのか?
ダメなやつだな。

681 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 21:49 ID:1OKXZyVn
新社会福祉士会を結成して、運営委員会を設立して、ガラス張りの会にしたほうがええん違うか?工作員がいれば出来レースやからな。

682 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 23:20 ID:WmZZi5xM
おい、今日は工作員まぁだ来ないのぉ?

この程度の叩きで泣きながら退散する工作員、、、

いかにも福祉士会の電波さんらしくて良い。w

683 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 23:21 ID:ZMFDCW9u
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1077109385/l50

ここにいるよw

684 :バリアフリーな名無しさん:04/02/19 23:41 ID:+/NP6qrH
>>683
サンクス!!
ちょっと覗いて来た、、頭が痛くなった。
病気だな、あれは。

685 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:11 ID:knw7O71B
先生ってのは自分が論破されてることに気づいてない
いたい椰子なんだよ。キリスト教ねえ。
洗礼を受けてるのかな?ああいう椰子をアンチ・キリスト
というんだろね。

686 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:19 ID:knw7O71B
先生は社会福祉士会を擁護してるつもりだろうけど、
社会福祉士会にとってはいい迷惑だわな。

687 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:22 ID:knw7O71B
だれか先生用に「キリスト教と社会福祉」という名のスレをつくってやれ。
そしたら毎日椰子と遊べるぞ。

688 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:30 ID:xHHvswbX
意味が無いから、仕方なく意味づけの作業をしなければならない先生たち。

先生は意味づけているつもりで世間はそっぽを向いているよ。(わっはっは)

689 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:38 ID:XfSx7xaB
東京六大学は、日本のトップエリート集団です。

690 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:43 ID:Y+05znhT
ホント、意味のねえ資格だな、、何とかならんかな?
ヘルパーは使えるけど福祉士は意味無いって言われたよ。
で、今、ヘルパー2級受講中。今更な内容を偉そうに講義されてます。

だめだ、負け組みだ。

逝ってくる。

691 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 00:49 ID:HY/uxsYA
沖縄は暖かいですか?

692 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 01:11 ID:knw7O71B
あいつはイタリアだろ?

693 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 01:11 ID:knw7O71B
ローマに行ってたんとちゃう。

694 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 18:05 ID:knw7O71B
なんだ、まだ先生は来ないのか?逃げ出したか?

695 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 23:22 ID:0KTpdrfU
一度会でアルバイトさせてもらたことあるけど 
働くだけならこんないいとこはない
何よりどぶ板わたらなくてすむ
適当に勉強ごっこして それなりに知的満足感えられて気持ちよかった

696 :黒革普及委員会:04/02/20 23:24 ID:Jx/IVppC
安心しろ。そんな無意味な団体の存在意義など皆無に等しいことは国民の
ほとんどが承知しているから。近いうち廃止されるさw

697 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 23:50 ID:BcTDmXRG
社会福祉士会って研究団体と勘違いしてるんじゃないの?
普通はあの規模の団体なら政府とか行政にロビー活動するよね・・・

698 :バリアフリーな名無しさん:04/02/20 23:53 ID:BcTDmXRG
俺なんか職がなくて自殺すべきかどうか考えてるのに社会福祉士会はどう考えてるんだろうね

699 :黒革普及委員会:04/02/20 23:56 ID:Jx/IVppC
>>698
じゃあはやく死ね。

死ぬ勇気もない口先だけの腰抜けのくせにw


700 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 00:10 ID:L8Q6vhev
699 おい、おまえ、市民にむかって死ねとはなんだ?
もう二度とこのスレにくるな。福祉士会にもいっとくからな。

701 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 00:27 ID:R1ErsTKE
×市民
〇(武)士民のまちがいでつ〔スマソ

702 :バリアフリーな名無しさん:04/02/21 21:48 ID:dO+K1+Cd
それにしても これほど学者と現場 理論と実践が
切り離されてる分野ってめずらしい 福祉系の教員にしろ学者にしろ
よく自己嫌悪にさいなまれず 平然と援助技術とかいってられると思うよ
新聞のきりぬき読ませて 感想レポートださせてるだけだったよ ほんとに
児相の実習では完全にほっとかれたし・・こういう養成課程の空疎さと学問
レベルの低さとがいっしょになって 業務独占や配置基準の問題にからんで
くるんだろうな だから一概に福祉士会の無能さだけを責められない気はする

703 :権兵衛:04/02/22 14:47 ID:+mSS33BQ
F県のFMは経歴詐称して社会福祉士になっているらしい
FMは社会福祉士の資格を抹消しなくてもいいのか?
しかし経歴詐称で資格を得る人は多いとも聞く
この世の中は間違っている
思い当たる節のある、FM、お前だよ

704 :バリアフリーな名無しさん:04/03/04 23:05 ID:FfCwpN0C
ここの議論は、会のHP(掲示板)でも話題になっているみたいだな

705 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 10:51 ID:joF/aViO
俺仕事探してるけど社福士要らないって言われる、
別に相談業務探してるわけじゃない
介護職で十分なのに・・・

金も尽きてきたんでまた工場でツナギのバイトか
正直
も う ど う で も い い ・ ・ ・

706 :バリアフリーな名無しさん:04/03/05 19:56 ID:3X49+Uyz
福祉司会の役員手当て、年間800万以上。
会費は役員の給料で消えていってます。
まるで宗教法人だな。

707 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 00:00 ID:4/iK8seO
福祉の最高峰 幅広く活躍 高度な知識と専門性・・・・
はやく このような洗脳教育から開放されたいです
注ぎ込んだ時間と経費が莫大で なかなか幻想を断ち切れず
こんなとこで 落書きしてるしまつ 
なさけなし なさけなし なさけなし なさけなし



708 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 09:00 ID:A+qCj1cb
看護師の福祉施設への必置が定められ、
社会福祉士の必置が求められないのは、
この国の福祉サービスが、未だに医学モデルを重視した提供モデルであって、
利用者の生活という視点が軽視されていることを示しているね。

でも、もうやめようよ。「看護師神話」
看護師がいれば、安心・安全なサービスであるという見方をさ。
福祉サービスにはもっとソーシャルワークが必要で
医学モデルの蔓延はむしろ有害なんだよ。

709 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 11:56 ID:satNF2lk
会費について、ちょっと誤解(?)があるようですが。
年1万円は確かに高いけど、そのうち3000円は各県支部に正会員の人数分が還元されます。
それと、毎月届く「日本社会福祉士会ニュース」。正会員は年間購読料(4000円)が会費に含まれてるから(最終ページの隅っこに書いてる)、
何らかの形で7000円は自分たちに還元されてます。だから残り3000円で会を運営してるんです。

710 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 13:01 ID:iOgaDcSE
行動が遅すぎるよ・・・
最終報告書の発表を待っている段階、
かつ、
年度末のこの時期にワザワザ発表する社会福祉士会って・・・

発表するんなら、もっと早く発表しろよ・・・
アメリカのテロに対する声明と同じジャン・・・

ttp://www.jacsw.or.jp/other_files/iken_youbou/iken_zaitaku.htm
(平成15年5月26日付の報告に対して、平成16年1月7日付の発表)



711 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 14:11 ID:uODi8NCx
>>710
全国大会の形骸化も、
そのような行動が迅速にとれない組織にしている一因ではなかろうか?

社会福祉士という資格が誕生したにもかかわらず、
むしろそれらの雇用が忌避され、
ソーシャルワークが根付かない10年の歴史と現実が、
この会に責任ある地位を持つ人たちには持たれていないんじゃないかと
疑ってしまうような、なんかお祭り化され形骸化したものになっていて、
ソーシャルワークとその専門職に対する危機感がが全く感じられない。


712 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 14:23 ID:KCVr0Noj
そうそう。
資格取得がまず第一歩だなんて御託をならべている御仁にはもううんざりだよ。

713 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 16:23 ID:1ZQOJi/c
俺社会福祉士持ってないけど介護職してる社会福祉士をあごで使ってる(w
社会福祉士をみんなでいじめからかうのって楽しいよ(w
リンチに近いものがあるけどな(w

714 :バリアフリーな名無しさん:04/03/06 21:52 ID:mjbZG4JZ
>>713

寝たふりか?

715 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 19:15 ID:qKC7JHNf
>709
3000円が県会に還元か・・・。
県会でも別に会費を払っているんだが・・・。
つーか、入りたくない人をいちいち勧誘するな!勧誘のノルマも設定すんな!
ウザイ、ウザ過ぎる・・・。

716 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 21:06 ID:XR1yA5Op
私、勧誘活動したことありますが、「そのうち入りまーす」「4月から入会しまーす」という方には入会申込書を渡します。
が、実際入会したのは片手で数えるほど。しつこくもしてませんし、強制、脅迫はしてませんよ。私自身がそういうのダイッ嫌いだから。
「そのうちそのうち」っつって3年経った人はもう誘いません。
嫌なら嫌だって言ってくれた方がよっぽど良い。「アンタが嫌い」「誰それさんが嫌い」って言ってくれた方が気が楽。

717 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 21:43 ID:bz7KdyWE
>>716
何故、社会福祉士会という専門職団体が必要なのか?
いかに、社会福祉士会が職能団体として会員の役に立っているのか?

その説明を君がしてるのなら、ここで少し披瀝してくれないか?
「嫌」という意思表示が言える前に、社会福祉士会の存在意義がわからないのだから。

718 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 21:59 ID:QFJ34zHt
>716
>強制、脅迫はしてませんよ    
って 当たり前だろう

>私自身がそういうのダイッ嫌いだから
強制脅迫が嫌いって、あほか

719 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 22:07 ID:jhlR7CDO
権限の名い理事が多すぎる
もっと大学教員や法律家などにしてくれ
ただの指導員や相談員クラスでかためても名にも変わらない

720 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 22:18 ID:amq9Dqm7
医学者がなれば一番さ。医師会がこの資格を持ち上げてくれたら業務独占化も可能。

721 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 22:40 ID:45FAGKzE
ここのスレって会や個人の悪口を言うところなの?


722 :バリアフリーな名無しさん:04/03/07 22:51 ID:jhlR7CDO
指導員間の根回しに医師会は関与致しかねますが


723 :バリアフリーな名無しさん:04/03/08 01:30 ID:9E2vMmKg
わいが日本社会福祉士会に入会している理由。
成年後見人候補者名簿に登録されたいから。

そのため、毎年の全国及び県費を支払っています。

そんなヤシも多いのでは?

724 :バリアフリーな名無しさん:04/03/08 01:36 ID:A57tP8sD
>>723
思いっきり儲かりませんが・・・なんでそれをやりたいのかねぇ。
司法書士界のリーガルサポートと正面からぶつかるし、あちらは月3万の安さ。
で・・・(いわずもがななので略

725 :バリアフリーな名無しさん:04/03/09 00:48 ID:oRjJARWB
上層部は自分の金儲けのためにこの会つくったの?
会費集めと無駄な講演会で相当設けてるな。
法人化しても国に対する権限なければ意味ないじゃん。

726 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 14:42 ID:Va+BGOy0
今、厚労省のHPで、医療SW(MSW)の国家資格化が検討されている
との記載を見てしまいました・・・。まぁ、薄々分かっていたけど、
「業務独占」「地位向上」などは、全く期待できそうにナイですね。
でもね、社会福祉士の試験って、まぁまぁ難しいと思うよ。でもいくら頑張っても
ても、取得後これじゃぁ悲しいよね。>>1 さんへの回答としては、
「取得するなら、別の資格を・・・」と言うしかナイかな。

727 :バリアフリーな名無しさん:04/03/11 19:39 ID:VjnFiZjm
>>726

ソースおねがいします

728 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 09:35 ID:2An048/2
>>727
厚労省のHPを見ていただくと、分かると思います。

729 :バリアフリーな名無しさん:04/03/12 20:45 ID:wss/DqMx
>>728


厚労省のHPのどこをみればいいんですか?

730 : ◆zmhCDO6McE :04/03/12 21:47 ID:IKfYQns0
x

731 : ◆toFmF6M6cg :04/03/12 21:50 ID:IKfYQns0
:

732 :バリアフリーな名無しさん:04/03/13 14:33 ID:ayUx7Jjb
>723
そのメリットは?

733 :バリアフリーな名無しさん:04/03/15 19:25 ID:ZI1dLDJq
峯田孝一@基地害

734 :バリアフリーな名無しさん:04/03/16 11:41 ID:Pb+N3U1r
>>733 そういう、訳分からないの止めてくれない!?

735 :バリアフリーな名無しさん:04/03/20 08:08 ID:KCJQYUA4
そろそろ、役員改選の時期ですね。
ここで、会を痛烈に批判してい誰か立候補してください。
私はその人に1票入れます。

736 :バリアフリーな名無しさん:04/03/25 09:44 ID:vdx4h2KD
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737 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 00:25 ID:CBak0pbk
福祉士会のケースワーク事例集に
無職の社会福祉士事例をのせたらどうか
社会福祉士はその専門的技術と知識をもって
どう援助するつもりだろう

738 :無職の社会福祉士3年目:04/04/04 08:45 ID:guemQRwP
仕事くれ〜〜〜〜〜〜!!!!

マジで犯罪犯すぞ!!   生きていけねー

739 :バリアフリーな名無しさん:04/04/04 09:39 ID:gfO4580C
>>737
それ、面白いな。
社会福祉士には専門職と言うより、
ピアカンセラーに近い視点での援助が期待できる。

会もそれを望んでいるんだろ。
だから会費を徴収し、研修参加に力を入れ、職業倫理を求める。
無職の社会福祉士の奉仕的な活動のために・・




740 :バリアフリーな名無しさん:04/04/09 13:53 ID:5zp0eoom
意味ない。

741 :無職のほうがマシ:04/04/09 18:33 ID:NE+vNFPF
福祉士なってみたけど意味なかった。
夜勤するケアワーカーに給料で負ける。
この十数年、福祉士会は何をやってたんだと小一時間問い詰めたい。
おまけにMSW国家資格化の噂ですか?
いい加減にしてほしい。
マジ、泣けてくる。みんなでデモしませんか?
ソーシャルアクションでつ。

742 :バリアフリーな名無しさん:04/04/09 23:32 ID:cITL8KVW
社会福祉士って正直机上ではすばらしくても
実践(っていうかそもそも職員とのコミュニケーションすら取れない)が
できていない人が多すぎる。
言うことはご立派なんだけど、自分の行動が伴わないというか、、、
職場を無責任に放棄したりする人も多いよ。
特に介護職をしながら「自分はあんたらとは違う」っていう感じの
タイプの人が多かった。
仕事ができないで周りからしかとされても、自分に原因があるとは
思わないで、被害妄想で荒れていくとかね

743 :バリアフリーな名無しさん:04/04/12 22:53 ID:71uAuzMM
age

744 :バリアフリーな名無しさん:04/04/23 23:59 ID:V8yjt0IS
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745 :バリアフリーな名無しさん:04/04/28 22:43 ID:0LSQEfP6
もうこの資格はどうしよもないな
手のつけようがない あまりにも欠陥だらけで
いわずもがなか

746 :バリアフリーな名無しさん:04/04/28 22:48 ID:xdleansr
カウパーK

747 :バリアフリーな名無しさん:04/04/28 22:55 ID:cwaJkxmv
社会福祉士会、もう いい。

748 :バリアフリーな名無しさん:04/04/28 23:04 ID:0LSQEfP6
日本社会臨床学会に入会します
年6000円の会費で 確か年四冊研究雑誌が送られてくるので
そっちのが得だと思いました 内容も福祉士会のたわごとみたくなく
かなりおもしろいし あくまで学会誌として読めばある程度楽しめます
ちなみにこの学会は河合はやお率いる臨床心理学会のこころ主義に
反発した学者たちがつくったものです

749 :バリアフリーな名無しさん:04/04/29 10:48 ID:TCKNYM/Q
カウパーKって?

750 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 12:27 ID:KZHRcI5c
社会福祉士という資格の意味もわかんないが
社会福祉士会に入る意味もよくわかんないな
なにやってのかよくわかんないし
入ってどんないいことあるんかもわかんないし
わかんないったらわかんないって プンプン

751 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 20:34 ID:edLN1QPD
>>750
無職の者達がひさんだよね・・・

752 :バリアフリーな名無しさん:04/05/01 20:55 ID:ahvtq/Ic
「御用学者」

京極は政府の太鼓持ちで使用人の発想です。だまされるなよ。

753 :バリアフリーな名無しさん:04/05/02 15:10 ID:dqchxI2k
阿部靖代はいじめの常習者@東京

754 :バリアフリーな名無しさん:04/05/04 00:36 ID:NAtZgiXT
福祉系の学者のやってることって
なんなの まったく存在意味がなくないか

755 :バリアフリーな名無しさん:04/05/04 00:37 ID:NAtZgiXT
わたしは国民年金が払えません

756 :バリアフリーな名無しさん:04/05/16 09:21 ID:mzttemuo
社会福祉士会の会員の勧誘がしつこい!
何とかの集いってビラ持ってきて、未加入の方もドゾーってなんだ
なんか入って意味あんの?ってか年会費高杉

757 :バリアフリーな名無しさん:04/05/16 09:58 ID:5kkyxZIT
京極?
なんて読むの? きょうきょく?きょうきわむ?


758 :バリアフリーな名無しさん:04/05/16 10:25 ID:EisPrAUy
東京大学の天下りです・・・この人

759 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 12:25 ID:H9qGJ4jp
社会福祉士会の事務局はどうなっているの。
いろいろな話が聞こえてきますが。


760 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 12:48 ID:5g15nMd9
759さん、そうやって問題を漏洩するのは倫理綱領違反です



761 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 13:14 ID:886sV1ik
>>760
工作員ハケーン

漏洩とか倫理要綱違反とか偉そうに言える団体かよ!
何も出来ない無能団体のくせに。

こうやって問題が表に出る事を隠す、会員を抑制するために
倫理要綱が有るのか?
いまだに地位の向上は会員個人の努力と積み重ねが大切とか言っている
バカがのさばってる福祉士会。
全国の生活に困っている福祉士の事を少しは考えろ!

762 :バリアフリーな名無しさん:04/05/19 15:37 ID:WOTfigp2
何、エキサイトしているんだよ。
ひまじん君さあ。
表 と言っても、君はしょせんヤジウマだろ?
日本社会福祉士会の事務局も一生懸命やっているんだよ。
暖かく見守ろうよ。



763 :バリアフリーな名無しさん:04/05/20 13:04 ID:y/L9/SwN
すぐエキサイトするのは、日本社会福祉士会の内部もそうだね

764 :ひまじん君:04/05/24 12:20 ID:QaGIoRj5
めーりんぐりすとに
2ちゃんれべるのののしりあいをするなっていってたよ
2ちゃんをばかにしないでください。

765 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 14:28 ID:HuQiHkYk
2ちゃんねるを馬鹿にして何が悪いんだよ。
それよりも、メーリングリストを何で2ちゃんねらーが
見れるのか?
倫理違反だぞ。

766 :バリアフリーな名無しさん:04/05/24 17:12 ID:xVYp18qB
>>765
福祉士会の会員で2ちゃんねらが居るって事でしょ?

atama warui

767 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 01:04 ID:whKNM0in
日本社会福祉士会とほりうち巨人軍は、2ちゃんねるにアクセスすること
を会員規定で禁止しています。


768 :バリアフリーな名無しさん:04/05/25 19:12 ID:PmShnGGd
以前、
めーりんぐりすとを
2ちゃんねるにコピペして、
ちょっとした祭りのなっていたなぁ・・・

769 :バリアフリーな名無しさん:04/05/27 20:01 ID:uE0YfJ60
新潟に行こう!会員諸君


770 :バリアフリーな名無しさん:04/05/29 22:53 ID:2KxC0y8g
「社会福祉士を救う会」ってどっかになかったかな

771 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 09:58 ID:rN5pKZGl
 救出!

772 :バリアフリーな名無しさん:04/05/30 23:46 ID:/xj/FQWo
しかしなー会の財政もくるしんだろなー
麹町の事務局
日本医師会の玄関よりせまいよ

773 :バリアフリーな名無しさん:04/05/31 07:59 ID:K8FUt7D/
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
福祉問題に関心をもつみなさまに活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

774 :本人より:04/05/31 17:27 ID:W3py8qeX
漏れも宣伝しとこ。

水戸ケン本人より、マジレスです。

http://groups.yahoo.co.jp/group/csw_system/

↑こういうの立ち上げたので、よろしければドゾー。
 社会福祉士会に入っていない人もOKよ。

ついでに、私が今、もっとも力を入れているテーマは、
1.福祉臨床と教育現場の結合
2.介護保険マーケットと社会福祉士の結合

でごわす。直リン、スマソm(_ _)m


775 :バリアフリーな名無しさん:04/06/01 11:14 ID:xzPah7LH
福 祉 士 会 も う だ め ぽ

776 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 14:53 ID:HOyRmZZz
別に研究とかシンポやってもいいんですがね
いくら勉強しても就職できないんじゃ意味ないやね
就職とか権限の独占とか生臭いことは 
すべて個々の自己責任にされてしまう 
それらこそ団体でで解決してくしかないことだと思うのだが・・
もう だめぽ

777 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 20:27 ID:XGcd0uN3
いや社会福祉士には意味がある。介護福祉系の
落ちこぼれ諸君に経験年数と通信教育という
手段で受験資格を与えられ資格を取得できる。
資格取得後、介護福祉業界のトップになったか
のような錯覚を抱かせる。そいつらは業界の中
で自分達が出来る人間だと勘違いする。
社会福祉士の合格率が低くて試験が難しいのは
実は受験者の多くがもともと低レベルだからである。

778 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 20:38 ID:3Odt4QvY
>>777
社会福祉士ではなく、社会福祉士になった後に登録できる
社会福祉士”会”の話をするスレなんだが…

779 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 22:48 ID:ZNZFxmKY
>778

どうでもいいじゃん 
社会福祉士も社会福祉士会も
どっちも使えないんだから
存在自体が無意味。

780 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 22:48 ID:CK1GIAt0
>>777
お前みたいなドジが居るから福祉士は、、、、、(略

781 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 23:04 ID:PMEVd2Bx
せめて独立した社会福祉士法にしてくんないかな
資格取得時には介護能力ほとんどなくて
介護福祉士といっしょの法律というのがのがすごく不幸だと思う


782 :バリアフリーな名無しさん:04/06/02 23:51 ID:CHK1phKD
>781

今現在ケアマネで十分事足りてる。
将来的には障害者の方も介護保険で一元化されるし・・・
そうなったらなおさら存在自体が無意味。
すでに社会福祉士も会も終わってます。

783 :バリアフリーな名無しさん:04/06/03 00:30 ID:TthwS9wf
このまま無意味無能団体で終わるんだろうなぁ。

もう付き合うのがバカバカしい。



784 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 21:07 ID:78krL9UQ
たしか高齢者の電話相談はじめたとか
なんかに書いてあったけど
職能団体のすることなのかなー
資格をとった社福士の地位向上のためにあるものだと
ばかりおもてた

785 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 21:18 ID:qJuqhiJA
社会福祉士が専門職と認められるには職業団体が必要。
そのために福祉士会があるんでしょ。

786 :ある時、誰かが、こんな事を:04/06/04 21:19 ID:ZtvR99ZO
やれやれ、ここが社会福祉士不合格者の掃き溜めとやらですか?

787 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 22:44 ID:MAMqpWkL
煽り入れるくらいしか出来んのか>>786さん。
みんな合格しても現実がお前みたいな奴しか居ないから
文句言ったり、福祉士会に幻滅したりしてる訳だろーが。
>>786お前は一生お小遣いみたいな給料貰いながら福祉士の
地位向上のために福祉士会のみんなと怪電波出し続けてなさい。
お前みたいな低脳平和ボケのボンボンが自分に酔いながら
福祉士やってるからいつまで経っても福祉士の地位は向上しないんだよ。


788 :ある時、誰かが、こんな事を:04/06/04 22:45 ID:ZtvR99ZO
↑沖縄は暖かいですか?

789 :バリアフリーな名無しさん:04/06/04 23:35 ID:UXIA/lu4
>>786 >>788

総合失調症ですか?



790 :ある時、誰かが、こんな事を:04/06/04 23:52 ID:ZtvR99ZO
はい♪  いじめは最悪です。いじめられた人は深く傷つきます。

791 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 00:13 ID:yP8mUs5V
社会福祉士として勉強したことが
じゃーまったく無意味かというと 
そうもわりきれないから
おそらくみんな始末に困ってしまうんですよ 
何だったのかなー あの試験


792 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 00:45 ID:vYKE2dYB
正直ねそもそも社会福祉士が専門職だとは思えないんだよね
その認めてもらう専門性ってなんなのさって感じなんだわ
そういやソーシャルワークの専門性ってもう100年前に否定されて
るんだよな ひまなひとは三島亜紀子で検索してみてちょ

793 :バリアフリーな名無しさん:04/06/05 01:29 ID:LglwWt64
認めてもらう???
自己満足ならいいんじゃないですか?
プロとしては1円も稼げない認められ
ない職業ですけど・・・

794 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 20:41 ID:tRCkh5GG
791>そんなに易しい試験とはおもえないですよね  
受験者層のレベルが低いっていいだしたのは
資格図鑑のオバタカズユキあたりが最初じゃないかな
彼の受け売りしてるとおもわれる書き込みも福祉士スレには多いと思う

795 :ある時、誰かが、こんな事を:04/06/06 21:19 ID:38p7K6WY
私は毎年落ちています。
学校の成績も最悪のバカでしたから。でも負けないぞ!
何十年かかっても受かってやる〜!!!

796 :バリアフリーな名無しさん:04/06/06 22:08 ID:9i2Axhuj
>795

がんばれ〜 
馬鹿でもなれるぞ社会福祉士わ。

797 :バリアフリーな名無しさん:04/06/07 23:25 ID:uOOp2Sca
さいきん、福祉士会のカキコすっかりおちついて・・・。

798 :バリアフリーな名無しさん:04/06/08 17:02 ID:auuuCI6f
社会福祉士も使えないし(私福祉士だけどな)福祉士会も使えない。
ホントあんな試験受かっても現場では何の役にも立たないよ。実習2週間だけだしな。ちょっと勉強すりゃ受かるよ。とって損した。一般企業出身だけどさ、そういう経験の社会福祉士って現場でつかえね〜。
福祉の施設は理事長一家が牛耳る世界だしな。ホントは経験ないのに、社会福祉主事の認定できるように書類細工してるし。鹿児島の田舎の施設だけど。あれって、詐欺じゃね〜か?


799 :ある時、誰かが、こんな事を:04/06/08 18:41 ID:2Cx9W92Z
やれやれ、みんな下等生物ですね。
パラサイトのへタレ就労恐怖症の私はみなさんとは格が違いますよ。

800 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 23:06 ID:bN6bL5h0
福祉職の採用基準は学歴でも資格でもなく
地縁 血縁 コネ 可愛らしさ がすべて 
さらに 容貌や態度 性差や年齢による差別も
一般企業よりははるかに露骨でしょう


801 :バリアフリーな名無しさん:04/06/09 23:43 ID:SoAcVTGS
点数がつけばいいのになー
社会福祉士加算とかさー
そしたら給料あがるかなー


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