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結局、バスメーカーのNo.1は... 寿号車

1 :まがいもの ◆Siomdspm.k :03/07/28 15:53 ID:4GsJPdKY
1号車 http://kaba.2ch.net/traf/kako/988/988557555.html
2号車 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1007031791/(脱兎逝き)
3号車 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028349466/
       __
      〃_@_li
      ||BUS|
      ヾ.二.フ      マターリイコウ
      _ ||    _______
      || ̄ ̄| ||三三三三∧_∧|
      ||≡≡| ||三〜 ' ⌒(゚ー゚*)|
      ||__| |\ ̄ ⊃⊃ ⊃⊃\
        ||   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      ((二二)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

2 :国道774号線:03/07/28 16:16 ID:Ym327lwH
2を頂く

3 :国道774号線:03/07/28 22:40 ID:P6KBcT8K
寿号車、(・∀・)イイ!!

4 :国道774号線:03/07/28 22:47 ID:EHeVNyuO
「寿号車」・・・西武バススレのパクリ?(藁

寿(←4(σ・∀・)σゲッツ!

5 :国道774号線:03/07/29 02:29 ID:Wsba99Jc
2号車は途中かもしれぬがここで読める
http://mentai.2ch.net/traf/kako/1007/10070/1007031791.html

6 :まがいもの ◆Siomdspm.k :03/07/29 08:08 ID:BCD11yjW
>>4 (゚д゚;;)ばれた!?
>>5 参楠。

7 :ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!:03/07/31 04:10 ID:+dJHFho8
>>1-6>>8-1001
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

8 :_:03/07/31 04:20 ID:x3qRzhWu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

9 :国道774号線:03/07/31 04:33 ID:9xVlo9hY
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10 :国道774号線:03/07/31 18:07 ID:V4jnw8o6
>>7
うんこ兄弟みたいな香具師でつか?

11 :山崎 渉:03/08/02 01:12 ID:j4cLc3hn
(^^)

12 :国道774号線:03/08/02 12:03 ID:bxP1LLs5
いすゞは上品
ふそう、日野は荒削り
うdは...


13 :国道774号線:03/08/02 14:04 ID:qSvhA5Kf
爆音

14 :国道774号線:03/08/02 14:50 ID:hXO6V6R8
いすゞはニーリング
ふそうはホイールパーク
日野はFCT
うdはエンジン

が爆音

15 :国道774号線:03/08/02 18:03 ID:G2VgUI7l
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16 :国道774号線:03/08/03 14:44 ID:fXsu/Hha
MPのホイールパークの排気音は確かにウザイけど、
ツーステやワンステに比べノンステは随分静かですね。
ノンステは路線車のフラッグシップモデルらしく
こういうところにワンステより金掛けてるんでしょうね。
 

17 :国道774号線:03/08/03 15:19 ID:/qKVn1PW
>>16
シフト脇に移ってからはマシになったな。

18 :国道774号線:03/08/03 18:07 ID:skelGQCh
ホイールパークはMPもだがMSもすごいと思うよ。
高速バスが繁華街に乱入してくるとガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル ...
羽田あたりで並んでる時も要注意。

 \(\・∀・) < ハズまだ〜?マチクタビレタ〜マチクタビレタ〜
  ↓
 ハズキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
  ↓
 プシャアァァァァァ!!!!!!ホイールパークキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

19 :国道774号線:03/08/03 18:15 ID:fXsu/Hha
下品ですね。
怖いですね。



20 :国道774号線:03/08/04 21:51 ID:EkT89th6
うちの子供が最近バスに乗るのを嫌がるようになった。
ピシャアァァァァァン!!!と、爆音をまともに食らったのか
「バス爆発するから怖い・・」と言って絶対乗ろうとしない。
どうすりゃいいんでしょうねゴルァ?
 

21 :国道774号線:03/08/05 20:14 ID:CF4NR23D
ホイールパーク以外話題ないの?

22 :国道774号線:03/08/05 21:19 ID:dQSKJW+x
新型エアロ☆が出たとき、
正直エアロ☆Mよりデザインは後退したと思った。
安っちくなっちまったなーって感じ。
リアウィンドウは日野と似てるし...


23 :国道774号線:03/08/06 23:23 ID:DTBp4a0Z
エアロ=下品なハズ
エアロ☆=人に厳しいハズ
 

24 :国道774号線:03/08/07 01:32 ID:wAtvZUal
>>22
エアロ☆の顔立ちは、現行の同クラスのバスの中では唯一、安心して
見ていられる顔立ちだと思う。

25 :国道774号線:03/08/07 01:39 ID:TbB7dR2G
青紐街・・結構叩かれるがそんなひどいか?
絵瑠雅・・往年の縦目ハイデッカの再来と思えば・・。
二氏硬・・少し古臭いけど可もなく不可もなく。

26 :国道774号線:03/08/07 02:43 ID:7T8ONYaG
関東バス(アロハ)の新型エアロ★のフロントビューは7Eそっくり。

27 :国道774号線:03/08/07 09:41 ID:stNBps9y
>>25
エルガの縦2連のライトを見ると10年ぐらい前のハイエース(バンの方)を
オーバーラップするよ。

28 :国道774号線:03/08/07 10:20 ID:9j9DVhSY
>>26
漏れもエアロ★の現行ボディがデビューしたとき、
フロントマスクの雰囲気が7Eに似てると思った。

>>27
昔のセドリックを思い出してしまったよ。
たしか20年ぐらい前のいすゞ貸切車でも縦目2灯なかったかな。


29 :国道774号線:03/08/07 12:32 ID:fJ+jKu17
>>28
>たしか20年ぐらい前のいすゞ貸切車でも縦目2灯なかったかな。
だから往年の縦目ハイデッカ(ryと書いたんだが。
ハイデッカIVは1987年ぐらいまで作られていたし、ちょっと前までは
それなりに走ってたよな。

30 :国道774号線:03/08/07 14:38 ID:B2CZCdkU
なんで4号車のことを寿号車だとか、欠番にしたりするの?
4の何が悪いの?じゃあ9号車はどうすんの?

31 :国道774号線:03/08/08 22:20 ID:Ziqmo6iI
苦号車

32 :極長:03/08/09 10:54 ID:/HGtwVAo
>>30 4=氏=死

33 :国道774号線:03/08/09 13:33 ID:8N42z/G5
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34 :国道774号線:03/08/09 14:23 ID:xT9i0+50
エアロは某社乗務員です

35 :国道774号線:03/08/09 16:21 ID:9HHxJfmt
>>32
寿も中国じゃ死んじゃうって言う意味があるんだが。
長寿:長いこと生きて死んじゃった。

36 :国道774号線:03/08/11 23:56 ID:eGEev3/y
>>29
今はもういないと思うけど、2,3年前まで三重交通
にいたはず。貸切→路線の格下げで、名古屋市内で
ちょくちょくみかけたよ。

37 :国道774号線:03/08/12 00:02 ID:LR2yfONV
>>28
そんなのイワテケンに逝けばイパーイあるよ。

38 :国道774号線:03/08/12 00:10 ID:vdJDOLnr
>>36
観光バスのページによると東都のが昨年まで現役だったらしい。

今ではさすがに健康痛とかにしかいないかな・・。


39 :国道774号線:03/08/12 10:59 ID:x2ArP8Km
>>35
4→死→寿なわけですが、何か?

40 :国道774号線:03/08/12 17:29 ID:0zVO9PIi
こんどの「はかた号」の事故だが、
潰れ方がひどすぎないか?

41 :国道774号線:03/08/12 17:33 ID:8rlCFNJ1
「はかた号」が、もしVORVO車なら、ウンテシはどうだっただろう?
助かってたかも・・・・・。
西工車は安っぽいね。

42 :国道774号線:03/08/12 18:56 ID:8wvG2uc0
エアロクイーンが衝突安全性を向上させる改良が行われたのは97年末。
(メーカーサイトのニュースリリースより)
内容は下のアドレスにある通り。
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/2919/2919.html
よって実質的に98年式以後の車は改良がされている訳で、時期的にも
はかた号はそれ以前の製造。

もっとも、西工製がどうなのかはわからんが。

43 :国道774号線:03/08/12 19:26 ID:/Q6aObMt
西鉄の夜行車って、鬼のように前面強化されているんだけどね。
西鉄は10年前にも夜行バスで運転士死亡事故を経験しており、その
経験からネオロイヤル以降は全て強化されている。
エアロやセレガ等もMCで前面強化をしているが、西鉄やJR関東・東北
などはそれ以前から特注でバルクヘッド強化などを施していた。
それでも、大型トラックに追突された弾みも加わった衝撃は大きかった
という事かな。
現在の形のバスでの前面強化は限界に近く、これ以上の衝突安全性
向上はミニバンのようにノーズをつけるしかない。
実際、ボルボはコンセプトカー的な試作車で、短いノーズをつけた大型
バスを作ったことがある。

44 :国道774号線:03/08/12 21:10 ID:uYy9eV5g
>>43
それだ!
バスも700系のぞみみたく、少しノーズを伸ばせば・・
伸びたノーズの部分にはちょっとした荷物を入れておけば良い。

45 :国道774号線:03/08/12 22:59 ID:Bk+SsO8w
メガライナーみたいに路線限定で長さを15mまで許容すれば定員
据え置きでノーズをつけることも可能になるんだけどな・・。

46 :国道774号線:03/08/13 10:25 ID:kqhgeaDS
ガーラの高速路線車のリアは素っ気無くないか?

47 :国道774号線:03/08/13 13:06 ID:s+aMF6BK
>>46
同感。
一部貸切車までわざわざ素っ気ないケツで入れる会社もあるし。

48 :国道774号線:03/08/13 13:10 ID:s+aMF6BK
ttp://www7.tok2.com/home/ZXA01240/kominato-rall/bus/%89%E6%91%9C%20026.jpg
これ正直一枚窓にする必然性がないと思うんだが。
それともボロくなった時幕つけて高速・路線に転用することを考慮して
いるんだろうか。

49 :国道774号線:03/08/14 01:33 ID:O5WfnLHC
>>48
一瞬西工かと思った。

50 :国道774号線:03/08/14 01:37 ID:FhObr+x+
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tantsuro/jr434r.jpg
確かにものすごく似てるな。
バンパー形状とテールライトの形がよく見ればガーラは独特だが。

51 :国道774号線:03/08/14 03:23 ID:kqXhrnSK
>>48
上側のテールライトとリアウィンドウの周りを2枚窓に準じた塗り分けで
黒く塗って、リアウィンドウの真ん中にボディと同系色のフィルムを貼って
なんちゃって2枚窓仕様にすればいいのに。

52 :国道774号線:03/08/14 08:04 ID:FhObr+x+

  み
    な
      と

の場合確信犯的に一枚窓で発注していると見た。

53 :国道774号線:03/08/14 10:19 ID:M63lGhfk
セレガRのターボって夜間高速には向かないって本当なのか?

ガーラのリヤは素っ気無いな。前のスーパークルーザーの方がマシだった。

54 :国道774号線:03/08/14 13:01 ID:ky4frQ2Z
>53
爆音で眠れず
特に仮眠室

55 :国道774号線:03/08/14 16:14 ID:mu+KhF/z
KL-UA452TANが目下増殖中。そのうち近距離高速で
相当なシェアを占めるようになるのではと思うぞ。

56 :井上真央ハァハァ(;´Д`):03/08/14 16:54 ID:2FnH5OTY
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ | 今更でつが
     |        |/ ⊃  ノ |   |   >>7
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |


57 :山崎 渉:03/08/15 12:12 ID:WXls5X9p
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

58 :国道774号線:03/08/16 02:20 ID:LywzO80t
>>55
でも中国地方・九州地方に集中しているね。
ただ、KL-UA452TANの増殖で一番シェアを失いそうなのはKL-MS85KSだろう。
(って現状ですでにKC-MS815Sより売れてない)
首都圏のふそう標準床(もっぱら羽田空連)はKC-MS829S、KL-MS86MSが
多い・・ただ、セレガFS相手に苦戦気味。

59 :国道774号線:03/08/16 20:05 ID:2WcULSW5
>>58
同価格帯なら、
ショートホイールベース&タイヤハウス出っ張りなしのセレガR・FS。
同じ標準床なら、
路線車ベースで安価なUA標準床。

という選択になるんだろうね。

60 :国道774号線:03/08/16 20:20 ID:/HFlIOeo
にしてつのMPストレッチ、
5MTなのがもったいない。


61 :国道774号線:03/08/16 20:24 ID:2WcULSW5
>>60
その点、UAの高出力は、V8時代からOD付6速だから
自家用や短距離高速・貸切にも使いやすい。

62 :国道774号線:03/08/16 22:09 ID:oG2UmAlX
ヲタ視点だが、ふそうは銘板無いから嫌い。
みんなどうやって形式見分けてるの?

63 :国道774号線:03/08/16 22:40 ID:KqYlRMAC
>>62
おおまかな特徴でだいたい分かるだろ。

KL-代の観光・高速車に至ってはKL-MS86MP以外ほとんどないし(藁

64 :国道774号線:03/08/17 08:40 ID:Ifgs70He
羽後交通の高速新車もエアロクイーンとエアロバスだし、三菱よいかな?

65 :国道774号線:03/08/17 12:14 ID:LQyzpuN9
西鉄のMPターボはたったの5速で燃費悪くないのかな。
安エアロよりトルクあるんだし、こらもうOD6速に載せ替えて
NA領域で巡航できるようにしてホスィですな。
 

66 :国道774号線:03/08/18 20:46 ID:NlDyLO5g
最近のふそう新車はホイルパークの音が少し小さくなった。
床下に整流板のようなものが追加されている。
メーカーもこれまでが異常にやかましいことに気付いたのだろう。
 

67 :国道774号線:03/08/18 21:15 ID:BXLEnMTG
>>65
MPターボの完成度を上げてしまうとMPが売れなくなってしまうと踏んでいるのかもね
三菱としてはキワモノ路線を歩みたくないんだろう

68 :国道774号線:03/08/18 21:30 ID:8D7eU454
>>67
加えて空気式ブレーキにしたら、もう・・・。

69 :67:03/08/18 21:52 ID:3sCNK7WK
>MPターボの完成度を上げてしまうとMPが売れなくなってしまう
MPが売れなくなるんじゃなくてMSの間違いでした

失礼

70 :国道774号線:03/08/18 22:00 ID:fVBYDut1
あれは西鉄(及び大分交通)の特注で作ってあげてるだけだろうからね。
三菱としては積極的に売る気がないと思われ。

あれが売れると真っ先に打撃を受けるのは標準床MSの低出力・前車軸式
エアサスの廉価版だろう。
エアロバスSA観光以上のシェアはさして食わないだろうが。

71 :国道774号線:03/08/18 22:28 ID:NlDyLO5g
昔から高速を経由する路線タイプの車にふそうが多いのは、
高速でもハンドリングが安定してるからと聞いたことがあるぞ。


72 :国道774号線:03/08/18 22:31 ID:fVBYDut1
観光タイプの高速車もふそうが多いのはそういう理由かな?
なんだかんだ言って乗り心地がいいのはエアロバスだと思う。

73 :国道774号線:03/08/19 00:01 ID:efw8AYB8
確かに。ふそうの観光車の乗り心地に慣れると他社は違和感あるね。

74 :国道774号線:03/08/19 00:12 ID:63PGa2wx
ふそうも、エアロバス標準床のシャーシをMPベースに
しちゃえばいいのに。で、オプションで前輪独立懸架サスにするとか。

UDは、E型でもB型でも何でもOKというか・・・。

75 :国道774号線:03/08/19 00:43 ID:H86izf6c
>>74
でも高速車としてはMS85KSよりMS86MS(標準出力・前独立サス)のほうが
ずっと売れてるし、安くても高速車として最低限の品質は確保したいと
いう会社のほうが多いのではないかと漏れは推測するが。
現状ではいくらMP高速車やKL-UA452TANが増殖してると言っても中国以西に
限定されているし西鉄のMP高速車を除けば台数的にはたいしたものではない。
エアロバスの標準床やハイデッカ廉価仕様にとって脅威なのはセレガRFSでは
ないかと思われる。
値引きがいいと噂されるガーラも噂が事実だとすれば相当脅威なはずだ。

76 :国道774号線:03/08/19 21:49 ID:wQJt08WJ
うdの路線で高速走るとハンドルがブレる


77 :国道774号線:03/08/19 22:53 ID:ZGwFI0ES
やはりふそうはいい。特に古くなって来ると差が大きくなるよね。
旧エアロとかもハンドルとか重かったりするけど、新車のUDより
乗りやすいと言えるもんな。サスとか癖のないエンジンとかが絶品。
廉価版の車軸懸架は乗った事ないのだけど、どうなのでしょう?



78 :国道774号線:03/08/20 02:31 ID:PiIv8aUZ
>>77
前車軸サスは営業用としては数が少ないからなぁ。
羽田に来る標準床は前独立のばかりだし。
(KQの古いのでは車軸もあったかも知れないが)
首都圏で確実に乗れるのは千葉−成東のフラワーライナーぐらいしか
思いつかない。(たまに来る7HDのMS726さえ外せばMS815が来る)

79 :国道774号線:03/08/20 22:32 ID:mMYU6ik2
ズドドド・・・

80 :国道774号線:03/08/21 00:09 ID:cOAKkIbI
ふそうの新エアロ、ブレーキが(・∀・)イイ!特に止まり際ね。
それに比べてセレガは・・・・
高速でのハンドリングって同じ機種でも個体差が大きいとオモタ。

81 :国道774号線:03/08/21 21:26 ID:e1sdxqyk
エアロは経年車が(・∀・)イイ!
 

82 :国道774号線:03/08/21 23:28 ID:6tCUiT26
ついでに呉羽が(・∀・)イイ

83 :国道774号線:03/08/22 10:14 ID:G43L+qO7
>>82
クレハは錆だらけ。
やっぱ名古屋

84 :国道774号線:03/08/22 23:07 ID:DFpMpTn6
観光は古めのエアロが(・∀・)イイ〜♪
 路線は錆出たブルで(・∀・)イイ〜♪
  ウテシは無口な人が(・∀・)イイ〜♪
   うdはもっさり走りゃ(・∀・)イイ〜♪
 


85 :国道774号線:03/08/23 17:33 ID:kufgNjFZ
 しみじみぃ〜 乗ればぁ〜 しみじみと〜ぉ〜ぉ〜
 思い出だけが 行き過ぎる〜ぅ〜ぅ〜

86 :国道774号線:03/08/24 21:59 ID:/0lsMY0V
日野、ふそう・・・肉食系
いすゞ・・・草食系
 


87 :国道774号線:03/08/25 22:55 ID:ucOBG6H5
ブルは肉食系だろ?

いすゞは昔から優しい感じ。

88 :国道774号線:03/08/26 11:38 ID:C4E2jVB5
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89 :国道774号線:03/08/26 21:31 ID:tZbF4JFM
扶桑のサイドブレーキ怖い
 

90 :国道774号線:03/08/26 23:37 ID:O5IOz5eA
>>65
ROHが短いので6速T/Mが乗らない。

91 :国道774号線:03/08/27 00:23 ID:/QlfpGzU
>>90
ということは、6速T/Mが載るUAが長いのか・・・って、
大差ないように思えるのだが。
どちらにしろ、自家用向けには高出力(221kw=300ps)OD付6速の
方が適している感じがするけどね。

92 :国道774号線:03/08/27 00:40 ID:hHE+xel4
西鉄B型高速も標準床エアロもWBは変わらなかったと思うが・・。
(エアロでもHD・SHDは前のオーバーハングが長く、標準床に比べWBが短い)

>>91
ふそうとしては高出力+OD6速が適した需要にはエアロを売りたいんだろうね。
今観光シャーシで標準床ってエアロだけか・・前車軸エアサスの設定も他社の
観光ボディではもうなくなってるね。

93 :国道774号線:03/08/27 01:07 ID:vUsERoDb
>>90-91
 5速も6速もミッションケースの寸法は大抵同じですが何か?

94 :国道774号線:03/08/27 22:09 ID:4NC/c1jb
>89
苦しめ苦しめケケケ
停留所で意味もなくサイド引いてやるんだ。
エアがなくなる寸前まで何度も何度も引いてやるんだ。しかも思いきり。
単身者の住宅手当をカットされた腹いせだ。
厨房が中ドアから乗ろうとステップに脚を掛けた瞬間
思いきり引くとビビってコケそうになるのが笑える。
ジジィとババァが乗り降りにモタモタしてる時とかなケケ



95 :国道774号線:03/08/27 22:22 ID:ET4Bv32H
>>86
うd−雑食系

96 :国道774号線:03/08/28 21:00 ID:DEHo3A6P
>>94
商売道具を粗末に扱うDQNは逝ってヨシ


97 :国道774号線:03/08/29 22:12 ID:4t/aE5dX
>>93
微妙に違う。
それに伴い。プロペラシャフトの対向角がきつくなり効率的でない。

98 :国道774号線:03/08/29 22:17 ID:dQEk+bnU
ガーラやセレガのぐぃぃぃぃん、、、とスムーズに、かつ力強く加速する感じは
結構好き。あれヤミツキになる。
もちろん運転しやすいのはエアロだけど

99 :国道774号線:03/08/31 00:35 ID:GIVujZ8w
 __  _____  __   ___ _____,   .__   ___
 |   | 〃" ____| |   |   |   | |____  ~'、 |   |   |   |
 |   | |   '-..,,_     |   |   |   |     .,,,-''  ,.! .|   |   |   |
 |   | '-..,,_   ~"''-..,, |   |  │  |  ..,,-''~ ..,,-''~  |   |   |   |
 |   |   ~"''-.,,_   ! |   '、,__,〃  | .i'"  ..,,-''~     |   '、,__,〃  |
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  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄
 ______ _       ._   _____   _____
 |  _____| |  |      |  | 〃~_____| 〃~        ~''、
 |  |____ |  |     .|  | │ (____ _  |  i~ ̄ ̄ ̄~i   |
 |  ____| │ |     .|  | ''、,,____  ''、,.|   |      |  |
 |  |         |  ''、,,____〃 |  ____)  | |  !、___,!  │
 |__|       ''、,,_      ,〃 .|         ,〃 ''、,         ,.〃
             ~ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ~ ̄ ̄ ̄ ̄~ 

100 :国道774号線:03/08/31 07:28 ID:+PogZGxI
ブルリ6400台リコールage


101 :国道774号線:03/09/01 23:30 ID:8gOftI13
MM319J


102 :国道774号線:03/09/02 20:46 ID:cjpwma3c
セレガRはエソヅソが爆音なので
夜行には向かない

扶桑はホイールパークが爆音なので
夜行には向かない
 

103 :国道774号線:03/09/02 21:09 ID:ItgvXE+a
エンジンが爆音というとスペースウィングだろ。

104 :国道774号線:03/09/02 21:15 ID:bbF5Qft/
「音」に関していえばいすゞが一番静かということか。
でも、夜行バスじゃ最もマイナーな気が。

105 :国道774号線:03/09/02 21:16 ID:km9VL5ZO
セレガは以外とツープツーが気になる。

106 :国道774号線:03/09/03 22:09 ID:v8GAWDwu
ぷしーぷしーage

107 :国道774号線:03/09/04 22:48 ID:zcVNlBGY
ニューエアロ★の現行モデルのエンジンは
昔のブルドックみたいなうなりが混ざっててGOOD!


108 :国道774号線:03/09/06 01:19 ID:AzBp9arG
首都圏だと中央線(関東バス)を境にして南西側−ふそうメーン、北東側がいすゞメーン
にするバス会社が多いという認識があるのですが。(京王は最近のUD増加の前はふそう
メインでしたし、西武バスもUD統一化する前はいすゞメーンでしたよね)

109 :国道774号線:03/09/06 03:08 ID:tm1bZytW
爆音と言えば
MS513は凄かったぞ。
新車時に乗ったことはないけど。

110 :国道774号線:03/09/06 03:10 ID:sBgEbnvy
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2226/

111 :国道774号線:03/09/06 04:14 ID:ZR+MZX9t
>>109
直噴になる以前の8DC系・6DC系はあんなものじゃなかった。

112 :国道774号線:03/09/07 00:55 ID:EUUGn+4U
たんたたんたたんたたんたんたんたんたんズドドドドドドドドドドドドぉぉぉぉ〜ぅん
ごごごごごご……がこん
ズドドドドドドドドドドドぉ〜〜〜〜〜〜…………

113 :国道774号線:03/09/07 01:47 ID:sPrOogqV
>>112
RT22系?


114 :国道774号線:03/09/07 01:50 ID:40BjUxzh
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115 :国道774号線:03/09/07 16:41 ID:EUUGn+4U
B8

116 :国道774号線:03/09/08 00:53 ID:P/ABLfGE
エルガType-AのトルコンATバージョンは
停車時にやたら回転数あがるよね。

117 :国道774号線:03/09/08 10:42 ID:9F/g9wwT
セレガRのF17C(ターボ)とエアロの8DC−11のエンジンを比較したら
どっちが静かなんだ?

エアロクイーンのINOMATとガーラのシーケンシャルシフトって
ドライブレンジに入れたままクラッチ踏んで停止したら、クラッチ切り離して
ブレーキ踏んでてもエンストはしないのか?

118 :国道774号線:03/09/08 11:01 ID:DHpHcEig
そもそも観光のATなんて導入してる会社あるのか?
 

119 :国道774号線:03/09/08 12:48 ID:zS6wNbbE
>>118
富士重工で架装していたボルボのバス(アステロ−ぺ)がトルコンAT。

120 :国道774号線:03/09/08 22:21 ID:DHpHcEig
>>119
いや、そーゆー意味ぢゃなくて、
折角ATがラインナップされていても
ほとんど導入されてないんじゃないかってこと。
 

121 :国道774号線:03/09/09 03:28 ID:9Lu2Lo0S
>>117
確か、発進・停止はクラッチ操作が必要だよ。
F1と同じタイプね。

だから、クラッチを踏んどくか、ニュートラルに入れるかしないと
エンストするんじゃないかな。

122 :国道774号線:03/09/09 04:02 ID:XpeTBOKt
>>117
クラッチ切り離して

言ってる意味はわかるけど、クラッチから足を離した状態は
クラッチがつながってるってこと。
クラッチを踏んでりゃ、クラッチ切り離してる状態。

クラッチから足を離して が正解。

123 :国道774号線:03/09/09 10:27 ID:O/+u238e
>>121
と言う事は、停止してるときにギアがドライブレンジでブレーキしか踏んでない状態だと
エンストするのか?

124 :国道774号線:03/09/10 22:37 ID:Ph5JxBVP
ところで先頃運行を始めた「丸の内シャトル」に使われているニュージーランド・デザインライン社製の「タービンEVバス」ってどうよ?

125 :国道774号線:03/09/10 22:50 ID:a9Obqy6H
地元を走ってたMP117のインパネにこんなシール貼ってあったんだけど、
これってOD5速? それともDD5速?

1速=14km/h
2速=20
3速=40
4速=75
5速=100


126 :国道774号線:03/09/10 22:58 ID:aRKk9+OS
>>125
DDだな。
ODだったら3速はもっと出る。

127 :国道774号線:03/09/18 00:37 ID:KyZwzQsE
ふそう

128 :さいたま:03/09/18 10:53 ID:ZdJ/okVB
MP117のOD>
1速=14km/h 2速=23 3速=45 4速=80 5速=110
確かB8も同じだと思ったが。

ちなみにMP118のOD>
1速=14km/h 2速=23 3速=40 4速=75 5速=100
MP118のDD>
1速=14km/h 2速=20 3速=35 4速=55 5速=90
MRのOD>
1速=14km/h 2速=23 3速=40 4速=75 5速=95

間違ってたらスマソ。

129 :国道774号線:03/09/18 13:14 ID:pWvbEb4j
>>シーケンシャルシフト
そのATってクラッチすら無いんだが・・・
アクセルとブレーキしかないんだよ。左ペダルってひょっとしてサイドブレーキ?
サイドブレーキがレバーじゃなくてブレーキペダルのようになっているのがあるんだよ。

シーケンシャルシフトはATのギアを手動で切り替えるものです。
ギアはあるけど基本的な構造はATなのでクラッチはありません。
だからブレーキだけ踏んでいてもエンストはしません。
坂道発進とかパワー不足だとエンストしてしまいますが・・・

ちなみにこれは漏れの車のことで、ひょっとしたらバスはクラッチがあるかも・・・。
そうだったらスマソ。
それにしても、もし本当にクラッチがあったら珍しいね。
ていうかクラッチがあるとシーケンシャルシフトの意味が無いのでは・・・?

130 :国道774号線:03/09/18 18:55 ID:xKMsfYa7
>>129
シーケンシャルシフトって、もともとMTのH型のシフトをレバーの
前後方向の操作に置き換えた物だからな。レース車とか、ベンツ
のトラック(アクトロス)に付いてるが、それらはMTベース。
ATの+−ゲートは、狭義のシーケンシャルシフトとは区別すべき
じゃないかな。


131 :国道774号線:03/09/21 16:52 ID:Ky4HpA7p
今日は長野駅から川中島バスのRTに乗った。
マターリ運転であまり萌えなかった。
 

132 :国道774号線:03/09/22 20:30 ID:FDvAxLj0
ちょわわわわんぶるーん始動。
ババババババババーンかっちつーつーうぉーんばばばばばばばば・・・
うぉーーーーーーーんぱしゅーーーーん停車。

133 :国道774号線:03/09/25 22:40 ID:FnMXTVvy
いすゞ

134 :国道774号線:03/09/27 00:24 ID:CA1HKpHI
ボルボ

135 :国道774号線:03/09/28 19:32 ID:7L7Qdo+p
日野HT

136 :国道774号線:03/10/02 15:26 ID:TkZ/eT22
NEOPLAN

137 :国道774号線:03/10/03 23:05 ID:dxtw4zMM
6D2系や8DC系の甲高いヒューンいう金属音いいよね。
ターボなんか付いてるとヒューンがハモっちゃったりして最高。
 

138 :国道774号線:03/10/04 00:23 ID:HvLwP9Jw
6D22T6最高

139 :国道774号線:03/10/04 01:13 ID:pfR/3k/V
 ふそう6D2系と日野P系の音って、似てると思わん?
#P系の方が若干こもってるような感じがするけれど……

140 :国道774号線:03/10/04 19:53 ID:58cjHhQs
ブチ回すと日野のほうがいい音がする。

141 :国道774号線:03/10/07 22:09 ID:azn1f1HN
首都圏でふそうの320馬力乗れる路線はありまつか?


142 :さいたま:03/10/08 09:59 ID:ZQwabptr
>>141
等級ハズの新横浜=溝の口線

143 :MS86MPV3:03/10/08 22:06 ID:v3ohdyvK
どもども
10/1日をもちまして三菱自動車バス製造から
三菱ふそうバス製造に社名変更になりました。
これからもふそうバスをよろしく。

ぶっちゃけどうですウチのバスは?
最近○野に負けじと頑張ってるんですがねぇ・・・。
厳しいご意見お待ちしております。

144 :国道774号線:03/10/08 23:10 ID:f5j5LBcr
↑三菱エアコンが足引っ張ってないか?
騒音、ハンドリング、ブレーキ、シート、クラッチ、完成度高いとオモタよ。
ただアクセル踏んだときのレスポンスが鈍いのと、登坂カーブで加速時、
リヤサスが腰砕けになるのが気になる。(他社比)

145 :国道774号線:03/10/08 23:57 ID:5eAbG/g4
>>143
細部の造りが粗い


146 :国道774号線:03/10/09 09:04 ID:S8M6Hj8O
>>143
そのうちエボ(EVO)バス・ジャパン(メルセデスとセトラの製造会社)になるかも。
三菱ふそうトラック・バスはダイムラー・クライスラー日本の商用車部門に吸収。

147 :国道774号線:03/10/09 22:53 ID:92bZzBik
RT223カコイイ

148 :MS86MPV3:03/10/10 19:25 ID:pQyf+OSV
>>144
確かに重工さんは不具合多いですね。
他社車は乗ったことないですが、確かにエンジンレスポンス悪いです。
これを直6ターボにしたらもっと悪かも・・・。
そしてロール量が多いのも確か。酔いやすいですね。
まさにおっしゃるとおり、改善の余地ありです。

>>145
粗いどころか、相当いい加減ですね。
少しづつはよくなってきてはいるんですが、他社さんと比べるとまだまだです。
今は排ガス特需で忙しいので尚更かもしれないです。

>>146
自動車がコケタんで切り離しました(笑)
先日ポート社長にお会いしましたが若くてしっかりした方です。
是非先導していって欲しいものです。

149 :国道774号線:03/10/10 22:40 ID:oi02jWwE
>>143
フィンガーシフトは日野よりふそうの方が、出来はいいですYO!
ただ、最近のふそうのハンドルは持ちづらいと思いまつ。

150 :MS86MPHZ1:03/10/10 23:43 ID:s62SIFMX
>>148
ポート社長は日本語の発音をもう少し練習してほしい。
彼がいうと「ふづぉお」に聞こえる。



151 :MS86MPV3:03/10/11 19:44 ID:1ViJ/L8w
>>150私は「ふぞぉ」に聞こえました。


152 :国道774号線:03/10/13 10:48 ID:TL4UPSYD
>>149
だったらいすゞガーラの新ACTはどうなの?

153 :149:03/10/13 20:40 ID:ahq1f7fO
>>152
いすゞは棒シフトのしか乗った事ないでつ・・・。

154 :MS86MPHZ1:03/10/13 21:10 ID:ZCYYoC3G
>>151
ドイツ人だねえ。

>>148
重工は何とかしてほしいぞ。
せめてオプションでデンソーを選べるようにしてほしいぞ。

155 :国道774号線:03/10/13 21:18 ID:QWH2St2R
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156 :MS86MPV3:03/10/13 21:51 ID:3oKGGtYp
>>154
車種によってはオプションでデンソーサブ冷・直冷ありますよ。
確かにふそうの冷房関係は他社より弱いですね・・・。




157 :国道774号線:03/10/13 22:12 ID:8Pf9EWXn
>156
その続きは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056968675/l50
でやれ

158 :国道774号線:03/10/18 01:01 ID:E8uQRxf+
HT233BA

159 :国道774号線:03/10/18 01:50 ID:H3JbT5at
HT235BA
HT236BA
ではいかんの?
元が少ないHT236BAは今はどこに逝ったら乗れるのやらって感じもするけど。

160 :国道774号線:03/10/19 11:51 ID:p2P4kn7q
BS714マンセー

161 :国道774号線:03/10/19 12:57 ID:lDlbkiBT
岐阜でバスのブレーキが壊れて壁に当たりながら停まったってやつ
写真が分かりずらいから車種特定できへん。

162 :国道774号線:03/10/19 13:47 ID:QrrPw8AZ
>>161
セレガのGJでしょ。

163 :国道774号線:03/10/19 15:21 ID:fDyn0c4f
>>159
京成、仮名注


164 :国道774号線:03/10/19 15:32 ID:uCUxes/m
バスメーカ4社で部品の共通化したそうだが、どこの部品なんでしょうか?
あと、トラックの部品も4社共通化したそうですが。

165 :国道774号線:03/10/19 20:31 ID:pQ6f76X8
タイヤとか。

166 :国道774号線:03/10/19 21:51 ID:MRCSsfgT
>>164
トラックはテールライト

167 :国道774号線:03/10/20 23:18 ID:k2Dercd1
>>164
バスは路線車の角目4灯ヘッドランプ、リヤテールランプ、
室内で目立つ物は天井握棒ステー、スタンションパイプ保護クッション位かな。

168 :国道774号線:03/10/22 00:09 ID:PuFXwDFL
≫167
 角四灯ヘッドライトは規格品(丸四灯も然り)。<シールドビーム
 バスに限らず、トラックにも使われる。


169 :国道774号線:03/10/22 21:37 ID:e2d+EJMl
>>164-168
こんなんで、国際競争に勝つコストダウンが実現するのか?
バスやトラックのメカを知らないので、文句言える立場じゃないんだが・・・。

170 :国道774号線:03/10/22 22:26 ID:rm7xg06X
>>169
日本は法規が特殊、ウテシの好みは特殊、乗客の好みが特殊、
ということで、高い開発費かけて日本に売り込もうとする海外メーカーは無い。

ネオプラン等のように、頼まれればしぶしぶ作るが、積極的に売り込もうとする
市場じゃない。こういう結論で、欧州の全メーカーが一致している。
なので、日本のメーカーは安心していられる。


逆に、日本メーカーは海外への供給を考えていない。発展途上国に対するマイクロバス
くらいか。あとは、観光バスのシャーシ提供か。
香港で、ふそうが路線バスをサンプル提供したところ、中国ボディよりちんけな内装で
大恥かいたこともあるぞ。

171 :国道774号線:03/10/22 22:50 ID:1NL11x0h
日本メーカーの海外進出といえば、開発途上国向けばかりだよな。
この板では中国のいすゞとパキスタンの日野がよく出てくるが。

まあ安っぽいバスに乗客を貨物並に無理矢理たくさん詰め込んで
こんなとこよくバスが通るなと呆れてしまうような狭い道路を
運転手が絶妙はハンドルさばきで走るような国は先進国では日本
ぐらいのものかも知れない。

172 :国道774号線:03/10/22 23:58 ID:5xCj6E/1
日野RTほどスタイルも音もかっこいいバスはない

173 :国道774号線:03/10/23 00:30 ID:O1uuW+p/
>>170
>日本メーカーは海外への供給を考えていない
これはウソ。てか事実を知らないだけ。
シャシのみだが欧米以外のアフリカ~中近東~アジア~南アメリカには
戦後まもなくの頃からつい最近でもケッコウ輸出してる。
スペックは30年前から進歩無し、ただ頑丈なだけのシンプルで簡単な作りなので商売としてはオイシイ。

先進国へはディーゼル排ガス対策がネック。内外装なんてのは2の次3の次だよ。
日野に頼ってきたスカニアがいい例だ。



174 :国道774号線:03/10/23 01:13 ID:VBX/UXeS
>>172
RT、むっちゃのりたい
どこに逝けばのれまつか?

175 :国道774号線:03/10/23 03:00 ID:0SX0Sg8m
>>173
これもやはり開発途上国ばかりだが、日本製中古が大量に輸出されて
いるというのもやはり安くて頑丈だからだろうね。
欧州製のバスがいいところはたくさんあるとは思うが、日本の事業者が
買わないのは何と言っても値段が高いからに他ならない。
先進国なはずの日本のバスがこれでいいのかという疑念は残るが、安さ
が武器になるマーケットは世界的にみて確実に存在するからね。

176 :国道774号線:03/10/23 06:04 ID:io+gd7pe
官僚・企業・政治家(企業オーナーも多い。越後交通、富士急行、サンデン交通など)による護送船団の成果。
ただ、資本や業務提携など国際的再編により欧州メーカーのモデルが日本生産で登場すると思う。
三菱にメルセデスやセトラ、日野・いすゞにスカニア、日産ディーゼルにルノーのモデル
といった具合に。
乗用車では大分進んでいる。
首都圏を中心にした大都市圏、コンパクトモデルや高級ブランドを中心に輸入車が浸透しつつある。


177 :国道774号線:03/10/23 09:09 ID:7KHt85Mp
>>174
関西だと京都交通国道本線とか?(園部〜<急行>〜四条河原町)

178 :国道774号線:03/10/23 17:45 ID:F5z0hX6y
>>170 何故日本の法規、ウテシや乗客の好みは特殊なのか。

179 :国道774号線:03/10/23 21:37 ID:vk9nUo6l
バスとトラックを成長著しいアジアに沢山輸出すれば、トラック4社の赤字も減る
と思っていたのだが・・・。


180 :国道774号線:03/10/23 21:43 ID:msNoX8s/
>>174
帯広

181 :国道774号線:03/10/23 22:57 ID:Ov+GAALP
>>179
アジアも一時期ほど良くない模様。
うdのフィリピソなんか撤退してしまったよね。

182 :国道774号線:03/10/24 03:03 ID:2rg0nGWt
>181
それは違う。
放漫経営とふィりピソの技術力の無さが読めなかったうdは単なる失敗




183 :国道774号線:03/10/25 13:39 ID:K+qwE+PF
以前、バス・トラックメーカ4社は多い。1社か2社に統合すべき、と言う文を読んだが、
国際競争力の為には、そうするしかないのかな?
それとも、4社で競争した方が、いい技術が出てきていいのかな?


184 :国道774号線:03/10/25 17:05 ID:MRiquLTE
交通事故で自動車メーカーが捜索を受けるのは異例

警察沙汰の自動車メーカーなんてダメダメ感極まりまくってるな>三菱自工
社名に三菱が入ってる会社にも相当なダメージがあるだろう

【スリーダイヤモンド】三菱自工タイヤ直撃3人死傷事故で捜索●●●
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066877635/l50

【社会】三菱自動車を近く捜索へ 横浜・トレーラー脱輪死傷事故
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066883495/l50

  三  菱  全  焼  証拠隠滅!?
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067012114/l50

185 :国道774号線:03/10/25 17:35 ID:a5WfFsSU
三菱がこの先生きのこるには★2台目★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1053526319/l50

【殺人メーカー】またか三菱【欠陥車】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1067007286/l50


186 :国道774号線:03/10/26 21:36 ID:sL6oMmG9
>>184-185
三菱の社員・営業の皆さん。
辛いでしょうが、がんばってください。

187 :国道774号線:03/10/26 21:59 ID:09BiKdYN
こんな車でもバスはシェアトップ。

販売会社の方のご努力には頭が下がります。


188 :国道774号線:03/10/27 00:06 ID:LXjRssmj
エアロも脱輪してるらすぃ・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1067097498/l50

189 :国道774号線:03/11/06 22:01 ID:aDeWtZGt
hino
age

190 :国道774号線:03/11/08 17:12 ID:jktbeOVi
MP218/MS725の時代がふそうの全盛期だった鴨ね
 

191 :国道774号線:03/11/09 16:31 ID:dwBP6Llo
もっと買って下さい


192 :国道774号線:03/11/10 22:35 ID:jNmjg/n1
もっと買って下さい


193 :国道774号線:03/11/10 23:26 ID:VKLDha53
もっと買って下さい

194 :国道774号線:03/11/11 23:08 ID:Hj44hSdD
もっと買って下さい

195 :国道774号線:03/11/12 00:14 ID:vLBJdNg4
>>191
やだ。リコール怖いし、オプションつけんとリアカコワルイ。
>>192
やだ。モヤシがおらんもん。
>>193
やだ。sage日産ディーゼルなんて走行中にエアが抜けて車高が下がりそうだもん。
>>194
やだ。高いし、ノンステカコワルイもん。

196 :国道774号線:03/11/13 22:09 ID:M3HgJ+bD
ISUZUのV10SS静かだった
個人的にはエアロよりヨカタ


197 :国道774号線:03/11/13 22:32 ID:vLUAfs8j
>>195
ふそう・いすゞ・にっさんでぃーぜる・ひのの順?

ふそうってリアオプションなくても普通じゃん。

198 :国道774号線:03/11/13 23:19 ID:j4nrsQAH
>>196
音は好みあるだろうな。
個人的には8DC11なんかうるさいけど重厚で耳障りにならないいい音だった。
10PE1の音も他とは違う独特の味があるが。

199 :国道774号線:03/11/14 18:33 ID:Y32raV0O
 V10のE/g音って、L6のソレに似てると思う。

200 :国道774号線:03/11/15 00:20 ID:Y7MNVHv/
排気量12.5LなのにV10気筒だなんて、
なんて贅沢な造りなんだろう。

201 :国道774号線:03/11/15 13:49 ID:YJmqd7Xd
いすゞのBU→CJM→LV(たて6)それぞれ良さがあって音がよかったですね。
V8は出力も大きそうだが、いまいち萌えない・・。何故だろう?
>>196さんの言うようにV10の観光系も独特の良い音だった。
久しぶりにあの音を味わいたくなってきたが、確実に乗るには
首都圏だと京成か?



202 :国道774号線:03/11/15 14:29 ID:WpR2F83R
>>201
最近HDでも8TD1を入れる会社が増えてるみたいだね。
京成奥戸はいすゞばっかりで新車も10PE1なので確実性は高いね。

個人的には、京成といえばエアロバスだが(w

203 :国道774号線:03/11/15 16:53 ID:Dd7j8q2J
V10も一番初期のPAがいいな。
本当にジェット機のような音だったもんな。
PEになってちょっとガサツな音になったけど、これはこれで良しかな?


204 :国道774号線:03/11/15 20:41 ID:3F2NpQO8
いすゞニューパワーV12
12PA1/14975cc/350ps
age

205 :国道774号線:03/11/15 20:55 ID:Y7MNVHv/
でもV10SSのエンジンってダンプにも積まれてたんだよね。
さぞや上質な乗り味のダンプだったんだろうね萌え。
やぱり1亀頭あたりの排気量が少ないと
振動の少ない滑らかなエンジンだったんだろうね。



206 :国道774号線:03/11/15 22:14 ID:PnDlxANJ
今にしてみればV10で295PSはなんとも非力ですな
当時のいすゞはマルチエンジンが売り物だったのでしょうか

207 :国道774号線:03/11/15 23:36 ID:c/beSC5K
>>205
いすゞV10搭載ののダンプは他社とは明らかに違う静かな音ですぐに区別がつく。
でも今はL6ターボのみになって消滅したんだったかな。

208 :国道774号線:03/11/16 06:25 ID:fb0GiC2c
たいして大排気量でもないのにV12なんてエンジンもあったしね。
バスに積まれたのはガーラ(2000年以前)ぐらいか。

209 :国道774号線:03/11/16 06:28 ID:Z7TCOtwY
滑らかだし、底から湧きあがるような力強さだって話ですね。
一時ほどではないけどいすゞのダンプは高シェアだもんね、足回り
も頑丈で肉厚の厚いいすゞのリーフを、日野のダンプに付けたりしたらしい
からね。
シリンダー当りの排気量が大きい方が、力強いって話も聞くしどうなんで
しょうね?
あと、V12はもっと!静かで(PEは除く)ガラガラ音がまったくしませんな。


210 :国道774号線:03/11/16 08:46 ID:Znsdp4Wt
12.5リッターのNAで320馬力って当時としては凄いかも。


211 :国道774号線:03/11/16 13:01 ID:V4dGPY3P
いや、今でもディーゼルNAでリッター20psがひとつの目安。
>>210はもう一息で2ストorタボ付並の今でも凄い値。てか今では逆に羨ましい規制前の値。
参考
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056463226/126-

212 :210:03/11/16 19:11 ID:Znsdp4Wt
>>211
すいません、規制前って・・・??
漏れがバスに興味を持ったのは5年ぐらい前のことなので
旧車にはあまり詳しくないのです。
でも9mクラス観光のV8SSの方がV10よりドコドコ勇ましい音してたのは
覚えてるよ。
身近な車では日野のブルリでリッター23馬力がイイ線逝ってる鴨。
 

213 :国道774号線:03/11/16 22:19 ID:V4dGPY3P
>>212
ちったぁぐぐって・・・(ry
ttp://kanachango.hp.infoseek.co.jp/d-menu.htm

所で320psは10PB。まとめると
'75 CRA は10PA、12.5L、295ps    ←規制前(多分)
'79 CSA は10PB、14L、 320ps(V10SS) ←K代
'84LV219は10PC、15L、 330ps    ←P代
LV719も上に同じ(初代スパクル)
'87LV771は10PD、16.7L、355ps    ←U代
'95LV781は10PE、19L、 380ps    ←KC代
'97LV781R(GALA)も上に同じ
'00LV781R2も上に同じ       ←KL代
ソースttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034090382/136


214 :国道774号線:03/11/16 22:29 ID:V4dGPY3P
スマソ訂正&追加
'95LV781*(スパクル)
'97LV781*1(GALA・12Pもここから)
'00LV781*2(GALA2000・12P亜盆)
    ↑
*(W/B)記号後の数字を訂正

215 :国道774号線:03/11/16 22:29 ID:Znsdp4Wt
規制前はパワーをageるのは比較的容易だったっちゅーことッスね?


216 :国道774号線:03/11/16 23:01 ID:V4dGPY3P
ついでにその他の多シリンダー車といえば
'64日野RA100P(DS120・F12・16L・320ps)
'69ふそうB906R(12DC・V12・20L・350ps)
'69日野RA900P(DS140・F12・17.5L・350ps)
'77日デRA60S(RD10・V10・17.9L・350ps)
'80ふそうMS504R(10DC6・V10・18L・375ps)
以上は高速専用特注?車でほとんど市場には出回らなかったクルマばかり。
その後ふそう、日野はV8ばかり。
いすゞ以外のV1*といえば日デの3軸車だけかな。

217 :国道774号線:03/11/16 23:03 ID:UES9lW9W
乗用車でも排ガス規制が始まった当初は性能落ちてたよな・・。
でもLV781というと、KC-は380ps版があったがKL-は10PE1-Sの
360psだけになってしまったっけ。

218 :国道774号線:03/11/16 23:31 ID:V4dGPY3P
>217フォロースマソ
>>215
てかディーゼルで馬力をキープ+市場要求モアパワーと徐々に厳しくなる
排ガス規制に対応するには
排気量をひたすら拡大してきた、というのが正しい鴨。
>乗用車でも
昭和48年以降10数年は糞だったねぇ。
しかしディーゼル規制の本番はこれからだと思われ

219 :国道774号線:03/11/20 22:26 ID:b48kgSwb
不治ボディーのMPって排気音がV8みたいにボコボコいうんだけど、
直6なのに排気管が非等長とか?
 

220 :国道774号線:03/11/20 23:47 ID:jn1Yh29U
>非等長
Vなら片バンクx2なので長さ云々はあるが
直ならすぐ鋳物で集合して終わり。
まさかディーゼルはもとより普通量産車で独立ブランチ(通称タコ足)はねぇだろ(藁
あったら渋杉


221 :国道774号線:03/11/21 18:53 ID:Azfl15i0
>>219
 実はMSかB8だったりして

222 :国道774号線:03/11/21 22:16 ID:hK8tzP70
>>219
富士でも7HDとかR3の話じゃないの(w

223 :国道774号線:03/11/21 22:52 ID:CJYl42wo
俺的には
いすゞ≧ふそう>日デ>>日野なんだが・・・

日野は高いし、その皺寄せでモヤシばかりばかり売れるからイヤ。
それに最近の高速はいすゞの方がいいしね。



224 :国道774号線:03/11/21 23:37 ID:sDJO6oIj
6D2も古くなってくると和太鼓叩いてるような音出る
特に呉羽じゃない純正ボデー載せたP-代後期
でも排気音ぢゃなくてエンジン音かな


225 :国道774号線:03/11/22 00:14 ID:JyV7r3uT
>>223
大型ワンステに限れば、BRCはボディこそ若干コストダウンの跡が
見られるもののよく出来た車だと思う。
これに指定低公害車を設定するなり(いすゞの古いV8でさえ出来る
のだからやれば出来るだろ)、前中間ノンステを設定するなりして
もっと積極的に売って欲しい。
そうした車種がないのももやしばかり売れる原因と思われる。
(BRCノンステが無駄に高くデッドスペースだらけだからな)

226 :国道774号線:03/11/22 02:27 ID:ONz9dCRD
>>225
同意。いくらJ−Busができてるからとは言え大型に関し、あまりに消極的杉。
売る気がないんだろうか?

227 :国道774号線:03/11/22 09:45 ID:Tq2ZsmXk
>>225
前中間ノンステの設定か、
UA460→UA272のようにP11C→J08C-TI化して
デッドスペースの縮小&価格低減をするのもありかもしれない。

228 :国道774号線:03/11/22 10:02 ID:35R+CrNz
HT23xって一応230馬力あるけどそんあに非力かなぁ?


229 :国道774号線:03/11/22 11:14 ID:0GmO1ujn
過去ログみればわかる事だが
ディーゼルエソジソメーカーはトラーク主導ハズエソジソは2の次以下
将来に渡ってなるべく長く使える先取り排ガス規制エソジソの開発に鎬を削っている真っ最中の現在
火乃にとっては戸与太のプレッシャー、工場移転とJ-Bus混乱、時期倅の開発等々ある中で
補助金も出ないワンステの為に今更BRCを開発し直すなんざ(以下略

230 :国道774号線:03/11/22 17:46 ID:3vYA4Eie
>>227
どちらかというと前中間ノンステのほうが作りやすいだろうな。
後半分はワンステ、前半分はノンステのパーツで出来るし。
HU2PMEEを手直しするとかなり構造面での変更が伴うし面倒と思われる。
(しかもエルガBに見られるようにたいして安くはならず、乗り心地も
悪くなる可能性あり)

でも今のBRCもモデル末期だし、J-BUSボディ架装の新型が出るまでは
すべてはお預け、となりそうな悪寒。
売る気がないというよりはモデル末期のに開発費を投入してまで売っても
採算が取れないと見込んでるのかも。

231 :国道774号線:03/11/23 00:12 ID:sr2EolR7
>>230
禿げ同。正直、寂しい話だけど、BRCはもうこのままでしょう。
疑問なのはHRシリーズだけど、これも消滅の方向のはず?
でも、いずれもなかなかの出来だけにもったいない。
と言うより、いすゞとの合併(バス部門)が決まった後から、
日野って良くなっていない?

232 :国道774号線:03/11/23 01:22 ID:lyrr5CAa
>>231
まあ漏れが聞いた限りな情報では観光ボディは日野車体(これは
倅ボディの実績からして、事業者特注でもあれば内装は傑作が
あるかも知れない)、路線ボディはIBUS(エルガ及びエルガ澪の
実績を逝かしてくれそう)でシャーシはいすゞおよび日野が供給
するようだが、BRCでの良さを逝かして欲しいものだ。
直6タボエソジソもこれからの時代に対応出来るだろうと思う。
むしろ椅子図V8が持ちこたえられるか?

233 :国道774号線:03/11/23 01:27 ID:aoi1/HjZ
で、いつJ−Busとしてのボディが出るんだ?
今のエルガか何かをそんまんま使う訳じゃないんでしょ?

234 :国道774号線:03/11/23 10:26 ID:Os0NMa9T
そしてまた
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017744564/353-や/744-を繰り返す

235 :233:03/11/23 19:59 ID:RkcmIwJV
>>234
それには漏れ、関わってないけどね。でも、マニヤとしてはやっぱり気になる。
プレスリリースもホームページもないんじゃ憶測しか出てこない罠。

エルガ・ガーラは設計新しいからもったいないってのもあるし、日野はボディ
に関してはマイチェンしかしてないからなあ。

236 :国道774号線:03/11/23 20:28 ID:yEKWE2up
BMには路線の作り分けはしないが観光はする、みたいな社長コメントがあったな
まあ世間一般から見れば路線バスに求められるのは環境性能や機能が優先で
ヲタにしか見分けのつかないデザインなんか2の次という事だろう。つまりチャリや家電と同類


237 :国道774号線:03/11/29 20:01 ID:gOE/otSw
ふそうのMP128ってどんなやつ?


238 :金玉が有る祐利 ◆2LEFd5iAoc :03/11/29 20:54 ID:KoZCW8VI
>>237
名鉄バスに導入された水平対向エンジン試作車だと思ったが…

>>235
俺の予想だけど
観光車に関してはこの際一新する可能性もあるかも?
ガーラは新しいといっても、95年モーターショーで
参考出品されて〜96年下旬発売だからそれほど新しいとは
言えない。(バスとしては新しいけど)
FUSO観光バスのフルチェンジも近そうだし、
対抗上少なくとも大幅チェンジは必須でしょ・・・

239 :国道774号線:03/11/29 21:13 ID:B3m7wANB
確か路線ボディはいすゞ、観光は日野が受け持つんだっけ。
それだとすると路線はエルガを流用して、車体はLV・HUともに共通で、
違いがあるとしてもライトまわりやバンパーのデザインがちょっと違う
だけ、という程度ではないかと漏れは予想。(リアはそっくりと・・w)
BRCに前中間ノンステが出ないのも、シャーシ側の問題よりもうすぐ生産
中止になるボディに大幅な改設計を加えたくないということだろう。

観光に関しては次期セレガをベースに、前後のデザインはそれぞれの
メーカーに合わせて設計し、新型セレガ、新型ガーラとして出すのでは。

240 :国道774号線:03/11/29 22:30 ID:y+R0c64g
ボディというよりシャシだろ。
つうか既に日野車体といすゞバス製造はJ−Busと名乗ってるぽ

241 :国道774号線:03/11/29 22:47 ID:rIopPk3f
プレスリリースによれば、

統合商品の投入までは、商品の相互補完としてOEM供給を行い、
車種の拡充により販売力の強化を図っていく。

ということだ。暫くはエルガHUやブルーリボンLVが販売されるということだろう。

242 :国道774号線:03/11/29 23:41 ID:B3m7wANB
http://www.hinobody.co.jp/jbus/jbus_debut.html
http://www.hino.co.jp/j/release/i_release/hni_release20030912.html

243 :国道774号線:03/11/30 00:15 ID:xzc+DS/F
西工もモデルチェンジを考えているという話だが・・・今後はバス界があつくなりそうだ

244 :国道774号線:03/11/30 00:37 ID:x+Av1QSQ
>>241
だから何をもってエルガ、ブルリ、HU、LVなのか?(>>234先にもあったけど)
ボデー形状をエルガ、ブルリ、ガーラ、セレガ
エソジソ&シャシをHU、LV、etcというのなら
数年後はブルリと言う名のエルガLV、ガーラという名のセレガRUしかないと思われ。
そうならないと統合の意味が無い(そうしないと富士重撤退の2の舞を招く結果になる)



245 :244:03/11/30 00:47 ID:odOQCylT
訂正
ブルリと言う名のエルガLV、ガーラという名のセレガRUしかないと←×
ブルリ/エルガと言う名のエルガLV、ガーラ/セレガという名も持つセレガRUしかないと←○

246 :国道774号線:03/11/30 16:38 ID:lslEJ7k7
セレーラ
ブルガリボン
ブルガミオ


247 :国道774号線:03/11/30 16:54 ID:rpNU4ZMb
>>237
どうぞ。
ttp://www.geocities.jp/nonsuke999/bus01/tokusen/tokusen01.htm

メーカーがはっきりしないからヽ(`Д´)ノウワァァン!! な訳なんだが。
この際イパーン人にCMしても良さそうなんだがな・・・。

248 :国道774号線:03/12/02 20:28 ID:6+ryMxIB
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249 :国道774号線:03/12/05 23:08 ID:Tu/ZKMrl
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250 :国道774号線:03/12/06 00:11 ID:aktrS9s0
ガーラの480psはSHD・GHDしか設定ないからな。
HDの450psのほうが速いような気もする。
(もっともHDで450ps版を入れてる事業者がどのぐらいあるか疑問だが)
三菱というとMS86MS(スタンダードデッカの370ps)も速そうだな。

251 :国道774号線:03/12/06 06:55 ID:2MeeXE7E
エルガ澪の設計時に最終案まで残っていた横目ヘッドランプは
ボデー統合以後の日野車で採用しないかな。

252 :国道774号線:03/12/06 13:01 ID:ahtIDqpX
縦目/横目なんて聞くと
正にプリンス/日産の合併劇がよみがえるな・・・
プリンスは規模からは想像できない程の圧倒的な技術力で他社を凌駕していたが
日産の経営規模には程遠く、510ブルーバードの部品共通化を条件にC10スカイラインはやっとの事で生き延びた。
一方高級大型車系はロイヤル開発経緯があった事ありMCしたての縦目グロリアは130セドリックと併売するも
230からは完全にプリンス臭さが無くなってしまった。
合併記念でローレル、チェリー(FF)を開発するも排ガス規制後はプリンス系エソジソは全て亜盆。
とどのつまり会社対会社の構図がその行方を握る・・・


253 :国道774号線:03/12/06 17:05 ID:NkHfIah6
次の中で0-400mタイム最遅なのは?

ブルーリボソHT236 OD5M
初代MBECS AT仕様
キュービックP-LT312J
うd JP211


254 :国道774号線:03/12/06 18:23 ID:C4FxR/Xb
>>252
プリンスと日産の差が大きすぎるのでは?。むしろJALとJASのが・・・

255 :国道774号線:03/12/06 18:57 ID:zBMxwGg0
>>253
HT236BA EEドライブ というのも遅いような悪寒。
千葉県でこの夏引退というのでヲタ祭やったらしいけど。

256 :253:03/12/06 20:19 ID:NkHfIah6
あと、元都営銀ブラハズU-CG3KSAUも遅そう。


257 :国道774号線:03/12/07 00:43 ID:oygAsSQx
そのうち、路線バス車体が
J−BUS、三菱ふそうバス製造、西工で共通設計になったりして。

258 :国道774号線:03/12/07 02:53 ID:Fn5OFwm7
各メーカーで一番最後にV12エンジンを搭載したモデルって何ですか?

259 :国道774号線:03/12/07 03:28 ID:nXxhtcfM
KC-LV782R1

260 :国道774号線:03/12/08 21:43 ID:DUqxYaJJ
ガソリン車(いわゆるハイソカー)でもディーゼル車でもV12エンジンが敬遠されて、
最大でも10気筒に収まってしまうというこの流れはどこから来たのだろう?

261 :国道774号線:03/12/09 14:52 ID:eKzepLac
ガソリン乗用車は排気量とシリンダー数がステータスになるので
V12は一定の需要があると思うしベンツでもBMWでもフラッグシップ
はV12になっているよね。
トラック・バス用ディーゼルの場合直6タボにしたほうが燃費や排ガス
対策、コストなど含めて有利というのがあるかも。
(逆に乗用車では、直6はエンジンが長くなる事からV6に比べ安全
対策上不利で、最近は敬遠されているね)

262 :国道774号線:03/12/13 11:38 ID:OmJb2sZb
そもそもは航空機(ロールスロイス・マーリン等)にからんで実用的な高性能乗用車の
ステイタスシンボルとして定着してきたと思われるがガソリンとディーゼルではちょっとハナシが違う。

まずガソリンエンジンは小型高回転(回して稼ぐ)という使われ方が一般だがその性格から
点火性やピストンスピード等の効率上物理的にボア最大径に限度がある。
一方ディーゼルエンジンは大型低回転というガソリンのそれと対極的な使われ方で
即ち回さないのでピストンスピード効率云々は関係無く基本的にロングストローク。
点火も高圧縮による自然発火なのでボア径は理論的には無限?。
(船舶用ディーゼルなんかはボア2m!以上なんてのもザラ)
以上を踏まえるとガソリンではV12必然性はあるが
ディーゼルではそれがない、ということになるかな。
でも最近はディーゼルでも排ガス規制が強まり(つまり燃焼室に絶妙な形状が求められる)
もしタボ化に限界が見えてきたら将来も多シリンダーはありうる鴨?

その他よく言うハナシはクランクシャフトの捩れとか、メンテナンスが大変だ、とか・・・
特にディーゼルはタペット調整とかがあるし、何しろCV(≒趣味車ではない)なワケだし

263 :国道774号線:03/12/13 21:25 ID:cN2Gt49m
ガソリン車でもタペット調整は有りますが……(非HLA)

264 :国道774号線:03/12/15 17:16 ID:HICYg+6g
違法電波でブレーキに障害 都内で人身事故2件

 「三菱ふそうトラック・バス」(東京)のバス「ふそうエアロスター」など
二車種で、車などに積まれている無線機の違法な高出力電波を受けると、
ブレーキが利きにくくなるトラブルが発生していたことが15日、
同社の調べで分かった。都内で昨年、2件の人身事故が起きている。
 報告を受けた国土交通省リコール対策室は「違法電波が悲惨な事故を
引き起こす恐れがある」と警告している。同社は、約2200台を対象に、
ブレーキ部品を無料で交換する改善対策を同省に届けた。(共同通信)

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/031215/031215.htm

265 :国道774号線:03/12/15 23:28 ID:aH72l6ZB
●○絶対秘密主義のキャッシング●○

 どんなに大手のキャッシング会社でも
 お金を借りた事が周囲の人に分かって
 しまい、気まずい経験をした事も多いのでは。
当社は独自のシステムで絶対に返済が終わるまで
 周囲の人には利用実績は分かりませんので安心です。

 アルバイト・主婦・失業中の方も50万まで大丈夫。
 金利も安心の年率19%
     http://31654.main.jp


266 :国道774号線:03/12/17 22:05 ID:55/e0i5t
デムパで事故?


267 :国道774号線:03/12/25 22:19 ID:ZMeH8ooP
クロネコヤマトのCMに出てくるブルドックってまだ現役?



268 :国道774号線:03/12/27 19:23 ID:6KIPU7sg
>>267
関鉄のブルドックは全てあぼーん済

269 :国道774号線:03/12/27 21:34 ID:0eZZL3iF
福島交通まだあるぞ。

270 :国道774号線:03/12/28 10:05 ID:bAyuc6Xw
群馬中央バスモナー

271 :国道774号線:03/12/28 10:06 ID:bAyuc6Xw
しかもDPF付いてる

272 :国道774号線:03/12/29 14:55 ID:zv6yczPS
ふそうはブルドッグで後部方向幕をリアウィンドウに収めるという
新しい手法を示したにもかかわらず、エアロスターMでそれに逆行
するようなモデルチェンジをしたのは理解に苦しむところだね。
コストの問題とかあったのかな。

273 :国道774号線:03/12/29 19:42 ID:n7n/KuNy
>>272
エアロスターKではそれが継承されている。

274 :国道774号線:03/12/29 19:59 ID:mB+Pbpd7
エアロ★Kの方がブルの正常進化版といった感じで、
エアロ☆Mの方がブルの1つ前の純正ボディに似たイメージだね。
エアロ☆Mは後部の窓が2分割になってるのがデフォルトなので、
必然的に方向幕が上に付いたんじゃないのか。
 

275 :国道774号線:03/12/29 20:01 ID:n7n/KuNy
現行エアロスターは、エアロスターKの進化版っぽい感じがする。

276 :国道774号線:03/12/29 20:18 ID:mB+Pbpd7
エアロ☆Mのリアの形状やボディ上方が絞り込まれたデザインは
当時のエアロバスに合わせようとしたんじゃないかとも思える。
現行エアロ★のボディはKとMの良いとこ取りしたような感じ。
全体に角張っているところとかリアのデザインがエアロ★K似で、
インテリアのインパネ回りの処理とかはエアロ☆Mに近いかな。
クーラーダクトはエアロ★Kのようなスチール製のものしか見たことないけど、
エアロ☆Mみたいな高品位な樹脂製のも選べるのかな。




277 :国道774号線:03/12/29 22:15 ID:T1cw3vst
>>275
禿同。
癖のないシンプルなスタイルが良いな。


278 :国道774号線:03/12/30 00:00 ID:/Q2ENhE4
全体のバランスや前後の造形など、エアロスターKはブルを思わせるね。
漏れは全体的にはMのほうが好きだったが。(但し後部は1枚窓仕様のが好き)

279 :国道774号線:03/12/30 09:56 ID:H/5F9OZI
現行エアロ☆になって観光マスクがなくなったのは残念。
エレガントさに欠ける。


280 :国道774号線:03/12/31 10:37 ID:9Y7PQVD1
エアロのスタンダード買えということでしょうか。


281 :国道774号線:03/12/31 11:21 ID:La4znAta
西工E型もあるぞ。

282 :国道774号線:03/12/31 11:43 ID:H93FDdNQ
>>280
だろうな。
エアロ最低仕様のMS85KSなんか高速車としてはあまり例がなくて
自家用・特定用が多いみたいだし。
(高速車はMS86MSがほとんどみたいだな)

でもそれ以前に送迎用を中心とした自家用の場合、見た目にこだわって
エアロ顔で発注するユーザーが少なかったのではないかと思う。

>>281
西工E型の顔ならこの顔でも大差ないような気がする。
ttp://takutoq-bus.hp.infoseek.co.jp/NI288-1.jpg
ttp://juni2109.hp.infoseek.co.jp/daiko/oita/a/200ka0100.jpg
この写真ではエアロスターのほうが側面は仕様上不細工になってるが
顔だけ見ればどっちもどっちだな。

283 :国道774号線:03/12/31 12:11 ID:La4znAta
>>282
MS85KSじゃ、動力性能的に不満があるんじゃないかな。
自家用でたまに高速を走るんならともかく、常時高速走行だと
350ps以上となるんだろうね。
だけど、標準床はタイヤハウスが気になる。小径偏平タイヤで
出っ張りをなくせないものか。


284 :国道774号線:03/12/31 12:38 ID:H93FDdNQ
>>283
330psでも一昔前のMS725並には馬力がある訳で、標準床のボディには
そこまで不足でもないと思う。
むしろフロントサスが車軸式になってるのが不人気の理由かもしれない。
カーブや継ぎ目の多い首都高だと確実に乗り心地が悪いし。

もっとも、前車軸エアサスだろうとおかまいなしに路線シャーシベースの
高速車が増殖中の九州・中国地方ではこれが売れても良さそうなんだが。
長崎県営の空連がずっとMS815Sなので近日中に新車導入があるとすれば
MS85KSになる可能性は大きいと思う。

285 :国道774号線:03/12/31 13:26 ID:9Y7PQVD1
素人考えですがエアロ★ベースだとMTが5速だから高速だと過給ゾーン入りまくりで
音も大きいでしょうし燃費も良ろしくなさそうですね。
最廉価版でもエアロの内装は路線車と比べると段違いでしょうし6MTは燃費も良さそう。。
価格が大きく変わんないならやっぱり安エアロ買った方が得なんでしょうね。
 

286 :国道774号線:03/12/31 13:32 ID:La4znAta
>>285
UA高出力車ならいいんじゃないかな。6速だし。
実際路線車シャーシベースで売れているはこれだし。

287 :国道774号線:03/12/31 14:06 ID:G/9HzpNZ
UA6速は地道に増えてるね。
MP高速車は西鉄が異常に好きなようだが他ではたいして売れてない。

288 :国道774号線:04/01/01 14:01 ID:uzCR4d96
ニューエアロ★空港ランプハズ萌え


289 :国道774号線:04/01/01 21:03 ID:O/4bgLqg
ドラマやCMにエアロスター・7E・キュービックが出てきても違和感がないが
西工やHRモヤシは勘弁だな。
5Eも今やボロバス扱いだから厳しいな。

290 :国道774号線:04/01/02 03:04 ID:zZ6WwYDa
西日本地区の住民だと、西工は別に違和感ないかも・・。
元々MPやらLVやらの58MCが走ってた地域と、最近になって突如UAが
走り出した地域とは感じ方が違うと思う。

291 :国道774号線:04/01/02 15:44 ID:K6XnUPOM
CNGって走る?

292 :国道774号線:04/01/02 17:01 ID:JkIlnDTZ
>>289
昔の名前で言えば、金産・呉羽・西工と野暮ったさの残る
メーカーばかりが残ったわけで・・・。
残ったメーカーでは川重(IBUS)だけかな。オバQ、縦目、キュービック
と野暮ったさのないのは。

293 :国道774号線:04/01/02 19:38 ID:Thb0Vcs5
おいらのハズ歴

P-LT312J改? → P-BE434F → P-MP118N → P-MP218P → P-MP218N×3 → U-MP218M
P-HT233BA → U-HT2MLA → U-HU2MLA


294 :国道774号線:04/01/03 07:39 ID:sWvI1qN+
仮名中 → 横浜市営?

295 :国道774号線:04/01/03 18:47 ID:gk/pFoCs
>>292
金産、呉羽、西工とも地方なのである程度人件費が安く押さえられるね。
帝国、三菱名古屋は都市部なので人件費が高騰してしまったのも撤退した理由の一つ鴨。
人件費は製造コストと直結するからな。
でも高品質で定評があった帝国や富士が無くなったのは残念。

296 :国道774号線:04/01/08 02:41 ID:auyxtAXs
>>251
ブルリU
エルガJ
サイアクの結果ででてしまったね
ソース
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040906753/351-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017744564/932-

297 :国道774号線:04/01/09 06:38 ID:DC3jpwmU
バスのフロントホイールの中心部のキャップの形状は、シャーシーメーカーの特徴がもっともよく表れているね。
特にふそうなんか。

298 :国道774号線:04/01/09 14:37 ID:RGiVpjZQ
ふそうと日野の直結5段は珍しくないけど、いすゞの直結5段が
少ないのはなぜだろう。
横浜市営や神奈中のようにふそうと日野は直結で、いすゞはOD付
なんてところもあるし。(UDは知らん)
直結5段・直6エンジンのLVはCJMを彷彿とさせるような音だね。

299 :国道774号線:04/01/09 15:52 ID:iU+69DDy
>>298
ODのままでもトルクがあるからじゃないの。
日野なんかDDでもトルク不足っぽいし。

300 :国道774号線:04/01/09 17:12 ID:d+nvhVkc
それでは謹んで300を頂戴致します。
ありがとうございました。

301 :国道774号線:04/01/09 20:55 ID:DHeFE6/U
最近の路線LVはV8で大排気量だし、低速トルクはたっぷりあるね。
逆に高回転はさほど伸びないとも聞くのでDDにしていいことはないのかも。

302 :国道774号線:04/01/09 23:30 ID:ecCeOF/U
V8になる前の6亀頭までのいすゞは、バサバサしててトルク感薄かったよ。
それなのにODばかりだなんて不思議だなーと思った。日野も同様。
首都圏に住む漏れとしては、日野の直結は珍しいような気がするけど。。
ふそうの直結は余裕たっぷり。
でもすぐ吹け上がっちゃうから逆に加速は頭打ち。
 

303 :国道774号線:04/01/10 00:08 ID:wEhKfM1c
>>302
日野の直結なら、横浜市営、京王、西東京、カナ中、東洋バスとか
探せば結構あるよ。
HIMRや機械式AT車なんかだと直結しかないし。

304 :国道774号線:04/01/10 02:12 ID:ce7SUVXu
推測だがもやしなんかも直結だろうね。

305 :国道774号線:04/01/11 12:20 ID:X3aftfXB
>>304
小型(中型幅7m)・中型・中型ロングは直結のみ。
大型位だろうね。2〜5速でOD付なんてギア比があるのは。
漏れ的には2〜5速は直結だけでいい気がするけど。

306 :国道774号線:04/01/11 13:26 ID:k7IvgZ88
>>305
高速は走らないにしても、郊外などで50km/h〜60km/hぐらいで
走行する区間の多い路線だとOD5速のほうが快適だと思う。
エンジンの非力なもやしじゃOD5速にする訳にもいかないだろうが、
この速度域だともやしは大型に比べ乗り心地が禿しく見劣りする。

307 :国道774号線:04/01/11 19:10 ID:VWBk/6q+
郊外を走る路線ならOD5Mの方が静かだし燃費も良いだろう。
逆に勾配路線なんかだと高回転をキープしながら走れるDD5Mが有利。
OD5Mだと逆に燃費が悪くなると思う。
 

308 :国道774号線:04/01/14 00:24 ID:CGw8itEo
うdは走らん

309 :国道774号線:04/01/14 23:21 ID:z94c5HUJ
>>306-307
その程度の速度ならDD5速でいいんじゃないかな。
OD5速の3速辺りで坂道でノロノロ走っていると、何でギア比をDDに
しないんだろうと思えてくる。

310 :国道774号線:04/01/15 22:51 ID:LTzr8Hyl
山岳路線だから必ずしもDD5速が適してるっていうんじゃなくて、
DD5速だと逆にパワーバンド外れてしまうから嫌いとか、
OD5速の方が広い速度域をカバーしてるからイイっていう人もいるかも。


311 :国道774号線:04/01/15 23:08 ID:eOthjmD7
要は道の起伏と速度/パワーバンドが合うギヤ比になってればよい。
競技用車両もバスも。

312 :国道774号線:04/01/16 00:01 ID:Rni00/Eg
>>309
OD5速の3速でのろのろ登る、という状況がなかなか思いつかないんだが。
平地を4速で走り、坂道にさしかかってもシフトダウンせずそのままノロノロ
登るウテシはいるけど。

313 :現役:04/01/16 21:45 ID:AJBsj779
三菱最高!!いすずまあまあ、UDそこそこ、日野最悪くそ。

314 :国道774号線:04/01/16 22:33 ID:Bz8fhKBY
最近日野の評判が悪くなっていますね。
昔はそうでもなかったのに。

315 :国道774号線:04/01/16 23:35 ID:6mf6qPjR
>>314
FFシフトは使いやすいんですけどね。あの「ツープツー」っていう音もいい。

316 :国道774号線:04/01/17 00:42 ID:r6g3Dw5+
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317 :国道774号線:04/01/18 13:19 ID:weYaOIHB
最近、「ふそう」としてトラック・バス部門が独立し、またJバスが発足しましたが、
バスの窓ガラスの隅のマーキングも変わりつつあるのでしょうか?

318 :国道774号線:04/01/19 17:40 ID:521QvTfg
ニューエアロスターの二段窓って、標準の逆T字窓より高くなるんだろうか?
(三原市交のは無理を言って作らせたと思っていたが、オプション設定
されていると知ってビクーリ)

エルガ、BRC、96MCにはサッシ窓のオプションはないのかな。

319 :国道774号線:04/01/19 17:50 ID:hfWppDeC
>>318
>乳恵亜露★の二段窓
多摩美術大学のスクールバスモナー。

320 :国道774号線:04/01/19 20:04 ID:abrq07Dr
>>318
年鑑バスラマ2003→2004のP57を見てみよう(w

321 :国道774号線:04/01/19 20:55 ID:PK3KJSCG
ニューエアロスターのメトロ窓も何だか違和感ある。

322 :国道774号線:04/01/19 21:35 ID:x+in54yz
>>318
北九州市交通局のスクールバス(市教委の委託)にKL−で2段サッシが存在しますYO。

323 :国道774号線:04/01/19 23:15 ID:IhyPclMO
ニューエアロ☆標準の逆T窓って、
ゲロ吐きそうになった時困るからキライ。
あとバスジャックとかされたとき脱出が難しそう。



324 :遁頓豊橋 ◆.NExMUhOCg :04/01/20 19:14 ID:4c67a8o/
>>321
自分的には名古屋市交や豊橋鉄道等、ツーステップでニューエアロスター以前からメトロ窓なら
さほど違和感は感じないんだが。

325 :国道774号線:04/01/20 22:30 ID:En2WE9Yr
ニューエアロ★の逆T窓って安っぽい

326 :国道774号線 :04/01/22 00:29 ID:Nz59DHzK
三菱は運転手の事を一番考えている作りになっている。
後のメーカーはお客のことを一番に考えている。
三菱に感動致しました。三菱さんありがとう。
三菱を転がしている時が一番楽しいです。

327 :国道774号線:04/01/22 01:06 ID:VsiRpQRK
三菱は4メーカーの中でいちばんバランス取れてるから売れてるんだろうけど。
内装は確かに安っぽい。特にクーラー吹出口。エアロミディの方はいいんだけど。
いすゞ>>西工>富士重>>>>>MBM>>日野

328 :国道774号線:04/01/22 01:15 ID:hepue539
>>326
あの狭い運転席で重いハンドルとクラッチでどこが運転士の事を考えているのかな?
整備関係でも電気系の弱さ、エアサスのトラブル、オイルの減りの早さ、純正クーラーだと夏は暖房で故障部品は高いし。
リコール隠しも未だにしているみたいだね。
こんなことをたくさん言いながら漏れもふそうのバスが一番運転しやすいと思っているけどね。
でもね、うちの営業所内では日野が一番評判良いのも事実。BRCに関してはモノが違うって言われているし、漏れも同感だな。

329 :国道774号線:04/01/22 01:35 ID:Mwy5fes2
しかしそれでもまるで売れてないBRC。
値段が高くトルコンATでデッドスペースの大きいノンステはともかく、
ワンステが主流の地域でさえBRCは少ないような気がする。

乗客から見ると、静かで乗り心地も良くいい車なのにな。
P11Cは静かだがスムーズに吹き上がり、なかなか上質だと思う。
ヲタな漏れにも高回転時の音はなかなかいいと思うのだが。
ふそうと言えば8DC11がまったく逆の意味で萌え。
(8M21と比べると明らかにDQNっぽい音だが)

330 :国道774号線:04/01/22 01:42 ID:zQkpDieZ
大都市圏はノンステップ化、地方は中古&中型車にシフトしてるからなあ・・・・。
元気のいい所でも、高いからって事で敬遠されてるっぽいし。

331 :国道774号線:04/01/22 03:22 ID:Iol+NKL4
大型ワンステの中でも高いのかな。<BRC
タイプLEの設定がないのも排ガス規制が厳しいか、近いうちそうなりそうな
地域ではネックだね。

332 :国道774号線:04/01/22 04:30 ID:zQkpDieZ
某県の事業者は
 
日D以外均等 1
(均等→)ふそう・日野のみ→いすゞ・日Dもあり。 1
いすゞ以外 1(中古若干)
均等 1(都営多数)
日野マンセー 1(基本は貸切落とし)

だが、今年BRCは0台。 一昨年は1社のみ。
低床マンセーの隣県の大手でもワンステップは2、3台だったような。
某地方でBRCをコンスタントに入れてるのは2社・1局くらいだから・・・・。

333 :国道774号線:04/01/22 04:54 ID:zQkpDieZ
追加。
U−代までなら12社3局
KC−代までなら9社3局
が採用していた。(ブルーリボンシリーズ・シャーシベースで)

334 :国道774号線:04/01/22 16:13 ID:t1JtPfqI
某県の事業者。
A社 いすゞ・日野・UD
F社 三菱
J社 いすゞ・日野・UD

335 :国道774号線:04/01/22 19:12 ID:KQWc5nmS
>>334
直轄ではないが、A社委託の路線に三菱車いたぞ
ローザだけど、それは範囲に入ってないよね・・・

336 :国道774号線:04/01/23 13:19 ID:Umve0qBs
>>335
おー忘れてたよ。導入年の希望ナンバー2台あったね。
しかし、どんだけ雪ふりゃ気が済むんだよ。

337 :国道774号線:04/01/23 18:19 ID:o5St6iBW
F社(元:貸切バス専業)の場合

高速バス開通当初:いすゞ、ボルボ

現在:三菱(中古車)


338 :国道774号線 :04/01/24 00:34 ID:rXk/iakK
やっぱり三菱

339 :国道774号線:04/01/24 00:39 ID:eyXfuSmE
>>332>>333書いた人だけど、明らかに日野のシェア、落ちてるよね。
漏れは好きなんだけど。

ヽ(`Д´)ノ モウチョットドウニカセンカイ!!

340 :国道774号線:04/01/24 15:23 ID:OnzzcJWD
首都圏では日野=もやしというイメージになってから嫌いになった。

341 :国道774号線:04/01/24 17:55 ID:A+QRpAi5
某地方では日野モヤシに関しては2社しか入れてないからなあ。
ある意味珍車だよ。

342 :扶桑営業マン:04/01/24 23:14 ID:3jz2bQal
走りで選べば断然扶桑!


343 :国道774号線:04/01/24 23:25 ID:AS6xs0F/
>>340
俺は日野はノンステ登場したあたりから段々嫌になっていったな。
いや、HUワンステは素晴らしいんだけど、他がさ・・・。
あと、何故かUDの印象が良くなってきた。
JPも見た目は良いし、Gタイプノンステもいい感じ。

344 :国道774号線 :04/01/25 00:30 ID:UVrBchmn
確かにうdの新車良くなっている。が、長い時間乗っていると三菱の方が
疲れないと思う。うdも頑張ってますね。

345 :国道774号線:04/01/25 01:04 ID:KFZVGHna
>>343
HUノンステはノンステ黎明期の迷車かもね。
パワーのあるエンジンを積んだ上、フルフラットを実現するために機器類を
後方に集中させてデッドスペースを増やしたり・・。
対面シートが不評なので結局1段段差をつけざるを得なかった訳だが、
最初からそうだと分かっていればああいう設計にはなってなかっただろう。

問題はその後だな。
改良もされず、HRばかり作ってHUノンステは放置。
HUワンステも新しく静かなエンジンを積んでデビューしたのはいいが、その後
タイプLEを設定するなどして需要に応えれば良かったのにこれも放置。
その点UDのノンステは改良を重ね、そしてGタイプが定番に。
もやしは嫌いだが、JPはもやしの中では熟成されていると思う。

346 :国道774号線:04/01/25 01:17 ID:VtTUZaA4
>>343
最近のUDは良くなってる。
廉価版ノンステの需要に応えたワンステベースのGタイプノンステや
もやしノンステもUDが最初だし(←こんなの作ったせいで、、、とも思うが)、
フルフラットのNタイプノンステも西工のお陰か、デッドスペースが無くなったし。

347 :国道774号線:04/01/25 01:22 ID:+dlII6Hk
何でもやしっていうの?

348 :国道774号線:04/01/25 01:25 ID:ZJjdt4i7
>>346
UDはコツコツ改良している感じがするね。

349 :国道774号線:04/01/25 02:51 ID:6EoY2ILR
西工C-1のスペースアローは7HDのよりもかなり良くなってる感じはした

350 :国道774号線:04/01/25 03:33 ID:ImjE1Ipy
>>349
1Mと比べたらどうだ?
C-1は窓が大きく(拡大窓を選べばだが)開放的なのは美点だね。

351 :国道774号線:04/01/25 04:50 ID:9mbdoAEu
ここを見るとBRCにもタイプLEが設定されているように書いてあるが、
ttp://www.hino.co.jp/j/service/lineup/lev/hnline_lev_02.html
これはツーステの類だけなのかな?
他のがまだなら、マニュアルトランスミッションの設定があって、ツーステと
駆動系の仕様が似ているワンステぐらいはさっさと対応させればいいのに。
ノンステはトランスミッションがトルコンATなのがネックかな?
シフトスケジュールを今以上に最適化したり、EEドライブを改良して復活させて
搭載したり(日野単独で改良して復活させるのが無理そうなら、いすゞと提携
している今なら、今でも電子機械式ATのスムーサーに力を入れているように
見えるいすゞの協力を仰ぐことも視野に入れて製品化)できれば何とかならないかな?
デッドスペースは多いが、それだけに比較的対応させやすそう(エンジンも無理に
小排気量のものを使っていないし)なだけに放置してあるのはもったいなく感じる。

352 :349:04/01/25 18:02 ID:wV9GqrMe
>>350
まだ1Mにはまだ乗っていないのでわからないです
C-1はJRバス関東の拡大窓ではないやつでしたが、シャーシが7HD時代のよりもかなり良くなった感じがしました
急坂発進(霞ヶ関出口)で苦しそうなところもありましたが、静かでシフトチェンジもスムーズでした

353 :国道774号線:04/01/26 04:25 ID:GoXrOhqY
>>351
どうなんだろうね。
ここを見ても指定低公害車がツーステしかないのがすごく気になる。
ttp://www.hino.co.jp/j/envi/information/blueribbon_city/hnblueribbon_city_e01.html
そしてここ(乗合)にはHU2P*EA系が載ってない。
ttp://www.8taiki.jp/tei_kougai_list/i01.html
(もやしとHIMR・CNGは載ってる)
少なくとも昨年11/28現在に於いてなかったのは確実。
BRCノンステは不恰好さとデッドスペースの多さから叩きのめされているが、
デッドスペースとタイヤ上の出っ張り以外は確かに無理に低排気量化して
いないからトルコンAT車にしてはスムーズに走るんだよな。
しかしスムーズな走り、と言えば前中間やMPノンステみたいな車は従来車と
違和感なく走る訳でその点も訴求力がない。
そもそも車椅子の客なんか滅多に乗らないし、前中間ノンステが個人的には
滅多にない需要とクレーマーの声、そして収容力とコストと言った複雑な
要素の上でバランスがいいような気がしてならない。
石原交通局なんかK代以降はその手の車ばかりだし(MPノンステも前中間と
大差ない仕様で入れてるし)、AT車もCNGと燃料電池以外入れていないし。
それでその一番需要がありそうな前中間ノンステをいすゞからのOEMで用意
してしまった時点で、日野も日野車体ももうやる気ないんじゃないかと思って
しまう。(やる気があるなら、シャシはほぼそのままで車体だけの設計変更
で出そうと思えば出せると思うし)

354 :国道774号線:04/01/26 08:54 ID:9QySO+5v
>>353
やる気があれば、前中間ノンステなんかは既に設定されてるだろ。
フルフラットもJ08C(JT-V)辺りに載せかえられてるだろうし。

355 :国道774号線:04/01/26 17:08 ID:4UTiJ7+u
路線系に関してだけど、大型はメーカーごとにエンジン音に個性があるけど、
なんで中型はどれも似たような音になるんだろうね。
特にふそうはMPの音がイイだけに、MKはなんなんだろうと思ってしまう。

日デのUAの音ってなんか中型みたいだね。

356 :国道774号線:04/01/30 18:50 ID:A9qWWaqu
>>353
Jバス発足で車種整理中なのに、新たな車両設計するわけないだろうが。

357 :国道774号線:04/01/31 00:47 ID:d8NJkGku
今は路線車は日野が下からNo.1になりますた。

358 :国道774号線:04/01/31 13:55 ID:wY+1ikeh
ひとつの会社へ「合併」/何社かがグループに「統合」
どちらも大きな目的は、出て行くお金を節約して競争力を高める事にある。

ふたつ以上の会社がひとつの会社になるのが合併。
いくつかの会社がひとつのグループとして仕入れや販売などをいっしょにやるのが統合。
合併は昇進(組織は1つでよい)や給料(格差はどちらに合わせるのか)等の問題が大きく
1997年に、グループ内の会社をまとめる会社をつくってよいとする法律ができてから統合がふえた。
その場合、グループになった会社それぞれに指示を出す役割の会社を共同でつくるやり方が多い。
まず統合して給料などを相談してから合併する、という具合に段階をふんでひとつになるケースも多い。


以上を日野車体、いすゞバス製造、J-busに当てはめると・・・

359 :国道774号線:04/02/03 18:36 ID:UQDdWn3/
日野さん、80年代の車体を前面だけ変えただけで新車として売らないでください。

日野信者だった近鉄系バスはいすゞに、京阪系バスはふそう・UDに逃げられてますよ。

最近、西工信者な阪急バスが日野モヤシを大量に入れてるが・・・

360 :国道774号線:04/02/08 09:30 ID:e+Z0giDd
Jバスは2階だてバスは造らないの?

361 :国道774号線:04/02/08 11:41 ID:e+Z0giDd
ノンステであれ観光用であれ、キセノン(ディスチャージ)ヘッドランプはオプション設定があるの?

362 :国道774号線:04/02/08 12:47 ID:crPuhMOc
>>360
作ってどうするんだ?
開発費ペイできると思うか?

ダブルデッカー独占状態のエアロキングでさえ、
FMC出来ない状態が続いてるんだぞ。

363 :国道774号線:04/02/08 12:58 ID:svw+e60z
>>360
全高や全長の規制緩和があればありうる、かな

364 :国道774号線:04/02/08 14:13 ID:mTH6Vatc
エルガになってからいすゞが一番運転しやすいな
その次はふそう
日野(8年前の車両)は癖があってやだ。
UDは言うまでもなく…

365 :整備士:04/02/11 11:41 ID:cYiIpt4X
最近増えてきたホイールパーク車は整備性サイアクです。
何とか汁!


366 :国道774号線:04/02/11 15:06 ID:SbTS/n5U
ぱしゅーんってやつね。

367 :国道774号線:04/02/12 01:19 ID:NfehKgrL
>365
なんで
>整備性サイアク
なの?


368 :国道774号線:04/02/12 10:09 ID:UOiQwqLI
ホイルパークは原付で横についたときにやられるとびっくりする。
いすゞのはまだ比較的静かだけど(それでも十分うるさい)
三菱・UDのは禿しくうるさい。

369 :国道774号線:04/02/12 10:24 ID:LYzSukHc
>>362
ふそうHP見てもエロキング載ってないんだけどもう作らないのかしら?

370 :国道774号線:04/02/12 11:26 ID:g1LnwDdp
>>368
最初やられた時はバスガス爆発かと思ったよ。
扶桑のはかなり怖いですね。 
いろんな意味で。。 


371 :国道774号線:04/02/12 12:53 ID:XZgtGT/T
>>369
KL規制の開始とともに、カタログからは落ちてる。

ただ、試作車扱いで製作は可能。
年間10台弱しか売れないモデルをわざわざ形式登録したくないんだろう。

買う事業者は高速路線バスにほぼ限られてるし。


もっとも、売れるモデルであるなら、ニューエアロへの切り替え時期に
同時にFMCされていた筈。その当時は、観光系はDDが飽きられSHDへ移行していた、
高速路線は今ほど盛況ではなくDD車はJRくらい、ってわけでマイナーチェンジに留まった。

372 :国道774号線:04/02/12 13:19 ID:d5wL8yEh
>>371
なるほどねぇ。オラの住む県ではある業者が高速じゃない乗合バスに
舶来二階建て何台も買って使ってた時期もあったんだけどねぇ。

373 :国道774号線:04/02/12 20:01 ID:7W/Y01XT
スワン号でつか?

374 :国道774号線:04/02/12 20:13 ID:pvcRmRqj
しかし結果として、エアロクイーンIIIよりはまだ売れてるな。

375 :国道774号線:04/02/12 20:45 ID:R6K6Byu1
>>373
やっぱ知っとるのね。

376 ::04/02/12 22:07 ID:UXuWEJX5
しかし、高速道を通らない特急ハズに舶来二階建てを使っていた時代にケッ!
と密かにオモテタ共同運航某社が関西線に某社ご用達メーカー二階建てを使っているこの頃。
シーガル号にネ○プラン2階建て導入キボンヌ!
相手先の地元には総輸入元も控えてるからトラブルあっても問題は即解決(w



377 :国道774号線:04/02/12 22:48 ID:g1LnwDdp
外車の2階建てハズ、都営でも使ってたよね。
浅草とか上野辺りで。


378 :国道774号線:04/02/13 13:21 ID:huDRQzCs
>>375
たすか、最後の頃は2便は舶来で1便が国産(富士UD?)1便がただのハイデカ
だったような気がする。あと一般観光用と定観の海竜号だったかの?
あれ全部あぼーんけ?

379 :国道774号線:04/02/14 21:32 ID:RQNZ/MOu
>370
うちの犬も怖がって吠えまくるから
マジやめて欲しい。

380 :国道774号線:04/02/14 23:01 ID:8uhKJtXH
>>370 >>379
同意。
のんびり街を歩いてる時にやられるとな・・。
うちの地元は路線のエアロスターが少ないのがまだ救いだが、
高速車はエアロバスが多いし。
ちなみに4tのファイターなんかもすごい音立ててくれる。

381 :国道774号線:04/02/15 15:08 ID:3oDiaiT5
隣の韓国ではキレた乗客が「うるせーゴルァ!」
とウテシを殴る事件があったそうだが確かにムカツク罠。
扶桑に限って言えばエアロ☆はツーステとワンステのNA車が特に酷い爆音。
ノンステは後方に排気してるのであまりうるさくない。
ワンステはターボ車になってからは少し改善された。
 

382 :国道774号線:04/02/17 23:01 ID:Gwzat2dU
扶桑なら何でもアリだ。
もう何があっても驚かない。

383 :国道774号線:04/02/24 22:35 ID:0NiRS10j
漏れは中型クラスのバスの排気ブレーキの音に萌える。

シュゴオォォォォッ........バフッ!


384 :国道774号線:04/02/24 23:18 ID:K8+UKSCw
まさに4tの廃棄の音だね。
大型バスの廃棄はいまいち萌えない。

385 :国道774号線:04/02/25 23:00 ID:s98KQYaL
UDコンドルと同じエンジン積んだやつの排気は
かなり萌える。


386 :国道774号線:04/03/01 14:18 ID:zhTank+3
ノンステはUAGタイプ、エルガA、西工+MPがあれば充分ww


387 :国道774号線:04/03/06 13:41 ID:VvMQjrlY
やっぱりうそう

388 :国道774号線:04/03/10 18:34 ID:ioHCEJSm
「エアロスター」バス初平成16年(新短期)排出ガス規制適合
併せて、バスで初めて超低PM排出ディーゼル車認定制度に適合

http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/news_content/040308/040308.html

平成16年(新短期)排出ガス規制適合:国内バス初
超低PM排出ディーゼル車認定制度適合:国内バス初
八都県市・LEV-6指定低公害車
自動車NOx・PM法適合
「クールドEGR」及びふそう独自の「連続再生式DPF*2」の採用


389 :国道774号線:04/03/10 19:09 ID:SR0rOlI4
ハズヲタはKL-MP37JKとPJ-MP37JKFの識別に右往左往することになるね。
しかしお値段も結構するね。

390 :国道774号線:04/03/10 22:33 ID:GysYFGLw
>>389
KC→KL→PJってこと?

でも、KL車も継続販売って事は、PJ規制は全国的なものでは無いのか。


391 :国道774号線:04/03/10 23:49 ID:4gUMF6hG
トラックでもしばらく前に出た新短期規制車はPJ-だけど、いまだに
KL-も売ってるね。

392 :国道774号線:04/03/11 02:48 ID:GylL1Yuv
都会に用の無い香具師は安いほうを買える
てことだ罠
しかし三菱のDPFは本物なのか?(藁
どうも説明図がインチキくさいのだが。
日野のは制約があって扱い辛そうだし
どうもベータ版の未完成モノを売りつけてる様な気がしてならない・・・


393 :国道774号線:04/03/11 10:38 ID:+TPnZIWF
超低PM車ってどこのメーカーのどんな車種のでも低硫黄軽油の使用を
前提としてるね。

394 :国道774号線:04/03/12 09:02 ID:WRCkz6cg
バス車体の系列化は自然な流れかもしれないな。
車体に万が一欠陥があった場合、系列ならスムーズに処理出来るかもしれないが、
別資本だとシャーシーメーカーと車体メーカーで責任の擦り付け合いが始まるだろ。
>>388-393
エアロ☆を毎年大量購入する神奈中とって値ageはかなり厳しそう。
規制エリアだからKL規制車を買う訳にもいかないだろうし。
いすゞやUDの設計の古いエンジンはPJ規制厳しそうだな。
UDが中型エンジンお手上げになるのも分かる罠。



395 :国道774号線:04/03/12 13:22 ID:37qAoCuu
>>394
いすゞ・UDがもし現行のエンジンで対応出来ないとしたら、6WF1やGE13を
低出力化して路線バスに転用するか、標準出力仕様は6SD1とかMD92あたりも
あり得るかも知れない。
6M70がそうだけど、トラックと極力共通化したほうが規制対策は何かと
やりやすいだろうね。
個人的には、V型エンジン最後の牙城になりつつある観光車のエンジンが今後
どうなるかのほうが興味深いのだが・・直6化するとしたら萎えるな。

396 :国道774号線:04/03/14 09:32 ID:Zneo4vq1
最近のハズって速いよね。
ヘタな乗用車よりずっと速そう。

397 :国道774号線:04/03/14 20:32 ID:DjIjIK33
MITSUBISHIテレビショッピング
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398 :国道774号線:04/03/14 20:36 ID:65ecLNw1
>395

>個人的には、V型エンジン最後の牙城になりつつある観光車のエンジンが今後
どうなるかのほうが興味深いのだが・・直6化するとしたら萎えるな。

同時にNAの牙城の崩壊開始(つまりエアロやガーラのターボ化)が気になるな。

399 :国道774号線:04/03/14 22:45 ID:L4fUnYYG
>>398
でもターボ化されるとなると、やはり直6になるのだろうか。
V8タボになる可能性はトラクタの現状を見ても非常に低いだろうね。
倅RのF17Dも新プロフィアトラクタでは設定なくなったし。

400 :国道774号線:04/03/14 23:55 ID:z4fhlgzo
次期エルガはやっぱ直6だよね。
観光も直6になりかねないからね。

401 :国道774号線:04/03/15 11:55 ID:c7rcURjf
>>400
ダンプとかミキサーとかほとんどVが売れてた車種でもあっという間に
Vが消えてしまったからね。
GIGAのミキサーなど直6が新設定されて数ヵ月後にはV8あぼ〜んだし。

402 :国道774号線:04/03/17 20:53 ID:LKwpDiE/
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403 :国道774号線:04/03/18 18:33 ID:1f8l0rmc
http://www.hino.co.jp/j/town/recall/hnr_release20040212.html
これはトラックだけど排ガス規制の記号がPKとかKSとかあるんだけど・・。
これっていったい何なんだろう。
ついでにまだV8があったモデルチェンジ前のリコール対象のトラクタの台数は
F17D(SH1F・SS1F) 493台
K13C(SH1K) 1296台
V8は3割弱・・モデルチェンジ後のP11Cのトラクタはさすがに売れてないね。

404 :国道774号線:04/03/19 22:52 ID:OtkefXrx
音がカコイイ車
1、火野ブルーリボソHT23・・とにかくかっこいい!
2、火野ブルーリボソRT22・・これもかっこいい!
3、扶桑ブルドックMP107・・MP118とMRがミックスしたような音萌え!
4、扶桑エアロハズMS7シリーズ・・ヒューンという高音がイイ!
5、うd4R系・・とにかくけたたましくて萌え!

405 :国道774号線:04/03/20 03:04 ID:TbH+nMOG
>>404
MS7っていうか、MS8も含めて8DC系のエンジンは回転が上がった時の高音
より低域のズドドドド・・・・という感じが萌えるな。
8M21じゃこういう音は出ない。
KC-LV380・280もV8らしくなかなか迫力がある。(KL-は迫力がいまいち)

HT23系の音は好きな人多いな。
個人的にはうるさいんだけどすっきり抜けがよく気持ちのいい音という感じだな。
同じM10UでもHT2M*AA・M*CAはうるさいだけって感じになってしまった。

406 :国道774号線:04/03/20 10:39 ID:LiZDAVCl
HT23サウンドは何か温かみがあっていいよね。

407 :国道774号線:04/03/20 10:50 ID:pqjOzUHh
≫405
 8DCなら8DC11が(・∀・)イイ!!

408 :国道774号線:04/03/20 12:09 ID:niCzDDaa
RT22系の『ドロォォン! ドクドクドク...』って感じの低音は
ボロ〜いアメリカンバイクとか
ひと昔前のスバル車っぽくて萌えです。
 

409 :国道774号線:04/03/20 20:51 ID:esjl+Mjt
家の近くではMR470、MP117やU20L、4Rがたくさん走っていたよ。
当時絶滅寸前だった川重BU04もいたな。MR以外はすべて爆音で停留場から
1q離れた家からでも接近を確認できたものだよ。特にウォーッという独特の排
気音のBU04が好きだったのう。そして月日は流れしばらくうd車オンリーだ
ったところに再びいすゞ車登場。あの時はうれしかった。

410 :国道774号線:04/03/20 20:54 ID:xLEC7klE
うdオンリーって性撫?

411 :409:04/03/20 21:13 ID:esjl+Mjt
そう。うdだけになったときはなんだか寂しかった。

412 :国道774号線:04/03/22 22:33 ID:FWM/mDO8
火野って伝統的にうるさいよね。

413 :国道774号線:04/03/23 15:36 ID:26W9j0Gg
他スレでもUD・ふそう・日野の批判は結構あったりするけど、いすゞは意外と少ないね。
しいて言えば、立方体の耐久性のこととエルガの縦目くらいかな?

414 :国道774号線:04/03/23 15:44 ID:C4Ej2m07
日野の批判はもやし大量増殖で増えたと思う。

415 :国道774号線:04/03/23 15:47 ID:DZd8KJXX
>>413
エルガBに関しては多いぞ。立方体の耐久性に関してはLV314
は言わずもがなだがLV324以降はだいぶ改善された。

416 :国道774号線:04/03/23 22:08 ID:UflkhQ8V
個人的感情では観光車はもうV8.10とかが萌えだけど、
もう必然性がないというか、L6になるのが合理的な気がする。

417 :国道774号線:04/03/23 22:34 ID:AfpdtCI2
またあの上品なV10SSを味わいたい。


418 :国道774号線:04/03/23 23:29 ID:HBwev1hH
>>416
確かに必然性はなくなったな。
高速走行時はL6タボのほうが経済的だし、最近はダンプさえL6だし
トルクも改善されてるだろうからね。
でもDDなんかはどうなんだろう。
L6のほうがエンジンが長いけど大丈夫なのかな。

419 :国道774号線:04/03/27 12:08 ID:+lugF63S
日野車のエンジンのふけ上がりは最高に気持ちが良いです。

420 :国道774号線:04/03/30 21:43 ID:o+9Wr34S
下がり過ぎ

421 :国道774号線:04/04/03 19:14 ID:2Dtw29TJ
【シェア1位】三菱ふそうエアロバス【リコール最強】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1056968675/l50
のスレが止められてしまいますた。

422 :国道774号線:04/04/03 19:24 ID:EobclYd2
>>421
つづきはこっちでやるかな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080812091/l50


423 :国道774号線:04/04/03 21:02 ID:So3mbVsi
>>422
もしくは
三菱自動車 また大欠陥!!
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1078952730/


424 :国道774号線:04/04/04 00:31 ID:NJ5yBZFc
しかしなんでスレスト食らうかな・・・
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080032989/l50


つづきはこっちでも?
【三菱】総合スレッド  Part5
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1080403373/l50

425 :国道774号線:04/04/04 14:46 ID:Qsa7ccDr
正直理解できん。
あのアフォ削除人の論理だとトラック・バスのメーカー・車種スレは全部
スレスト喰らうことになるはずだが、スレスト喰らうのは扶桑スレばかり。

426 :国道774号線:04/04/04 21:30 ID:oUwuz3AY
何らかの圧力か??

427 :国道774号線:04/04/05 00:01 ID:lkH4fZ1E
ただのふそう好きなんじゃないか?

428 :国道774号線:04/04/13 16:15 ID:LTCCjJHt
いすゞユーザーで純正のみのところ(中古除く)って国際興業系と那覇交通の他にあるかな?
全国的にもFHIいすゞ・西工いすゞのいずれも入れてないところって少ないようだけど、
川重/IKCの立場は…

429 :国道774号線:04/04/14 00:44 ID:woHtkTG6
>>428
いすゞオンリーの事業者が少ないからねー。
他メーカーも入れてる事業者ならいすゞ純正のみも多くないか?
岐阜市営とか、奈良交通とか。

430 :国道774号線:04/04/14 06:22 ID:z89IzcU9
>>429
東急、西武モナー
ただし東急は昔いたワンロマだけ富士だった。
関東地方の事業者ではU−規制以前のいすゞLV+富士ボデーがかなり評価が高かった。
安くて、燃費が良く、車体が丈夫だったのからか。
ただしいすゞエンジンだから馬力が無かったのは事実。



431 :国道774号線:04/04/14 15:32 ID:4KyG8SQs
貸切事業者なんかスパクル中心に入れてた会社のほうが珍しいと思う。
デザインは決して悪くなかったんだけど他の問題があったのかな。

432 :国道774号線:04/04/15 13:38 ID:RYQcYpK9
>>431
おそらく剛性の問題と思われ。例えば東都の場合、スパクル以前は旧川重が
殆どだったのにそれ以後は富士一本になった。しかし剛性の問題に関して言
えばセレガ以前の日野車体も側面がスパクルよりヨレヨレだったりするんだ
よなあ・・・。
いすゞは富士の方が売れ、日野は純正の方が売れる。この差って一体!?

433 :国道774号線:04/04/15 16:11 ID:jaAQwdAg
夜行高速バス開業ラッシュだった時代はいすゞを選ぶ事業者は少なかった気がするね。
国際興業グループ・三重交通・相鉄(HD-U)くらいかな?
相鉄は結局代替車はエアロクイーンにしたし。

434 :国道774号線:04/04/15 16:39 ID:D4xg0Rwk
>>432
ふむふむ。そういえばうちの近くのバス会社も日野以外は富士だな。ふそうはなし。

435 :国道774号線:04/04/15 21:20 ID:V3PMXVpJ
>>432
はとも以前は川重がいたのにスパクル以後入ってないね。
で、ガーラが出たと思ったら突如切り替えたけど。

日野は元祖スケルトンの成功でブランドになったのかも。
昔は豪華バスの内装なんか日野車体はよかったと思う。

436 :国道774号線:04/04/15 23:19 ID:FDl8Shmq
>>431
IKCの宇都宮移転当初、立ち上がりの混乱で生産能力が大幅に落ちたため
富士にシフトさせて台数をこなした異錫の営業方針が大きい。
88〜89年式のスパクルの生産台数が少ないのはこのため。
IKCを子会社化してからは方針は一転して、人参を販社にぶら下げてIBUSシフトを図った訳だ。

437 :国道774号線:04/04/21 00:01 ID:dp3WTGzO
ふそうはもう駄目ぽ

438 :国道774号線:04/05/01 00:05 ID:h1d4N/Al
>>431>>436
特に東京地区はいすゞ観光車は富士重工が多かったね。
鳩、東都、ヤサカ、都、内山・・・HD1,2の時期は特にそうだったね。
そんな中、今は事業そのものがあぼーん?のようだが、王子運送は
大量にHD,SHDのスパクルを保有していたね。スパクル導入を機に塗装を変更
したようだけど、好ましいカラーリングだった。
本業はふそう車、UD車も多くあるけど、
バスに関しては何故だがいすゞがほとんどだったね。

439 :国道774号線:04/05/01 20:40 ID:FZ7ywudJ
>>438
王子観光の場合、CRAの頃まで富士重工を導入していた。
だから東都とは逆のパターン。

440 :国道774号線:04/05/01 21:25 ID:BLSD19Vg
王子のスパクルか・・大学の頃サークルの合宿で乗ったな・・。

441 :国道774号線:04/05/12 09:55 ID:jKZ5+khC
新日本○光って、王子観光の生まれ変わりなの?

442 :国道774号線:04/05/16 00:50 ID:LoPifeSX
10月の規制に向けて、各社PJ規制車を出してくると思うんだけど、
日野だけは大型(BRC)を放置しそうな気がするのは漏れだけか?

443 :国道774号線:04/05/21 13:25 ID:aW6HuhY9
>>442
寂しい話ではあるが、もうエルガ(BR2)に統一でいい気がする。
最終的にはそうなると思われるのだから。

444 :国道774号線:04/05/28 23:42 ID:hKNIJI1+
日野HTはバス専用エンジンというところが萌えた。


445 :国道774号線:04/05/29 07:36 ID:3GKmOpND
>>444
M10U(・∀・)イイ!!

446 :国道774号線:04/05/30 22:10 ID:lavgaC4b
高回転萌え

447 :国道774号線:04/05/30 22:28 ID:UXmA4bmd
各社ホーンの音がよりラッパっぽい音に変わってるようだが
(日野は以前のまま?)、何か規制が変わったりしたのかな?

UAのあの垢抜けないB型がラッパホーンを鳴らすのは違和感あり(w

448 :国道774号線:04/06/03 06:09 ID:SGskguLl
車輪脱落12年間で269件 東名などで事故調査

 東名高速道路の清水(静岡県)−大井松田(神奈川県)の上下計約180キロの区間と静岡県東部の一般道で、
昨年までの12年間に、走行車の車輪脱落事故が269件も起きていたことが1日、民間の調査機関
「日本ハイウエイセーフティ研究所」(静岡県沼津市)の調べで分かった。同研究所はこの区間でけん引作業をしながら、
事故のデータを集めており、1992年以降の車輪脱落事故を調べた。269件のうち、ハブが原因とみられる事故は165件で、
うち58件が三菱自動車と三菱ふそうトラック・バス(三菱自から昨年1月分社)だった。
ほとんどがハブを車軸に固定するボルトを締め付け過ぎたのが原因らしい。ボルトの緩みや折損は70件だった。
 メーカー別では、三菱が77件で最も多く、次いで日野自動車の67件、日産ディーゼル54件、いすゞ自動車31件だった。
(共同通信)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000154-kyodo-soci

449 :国道774号線:04/06/09 00:27 ID:wZmRXghj
今はこんなか?
日野>>>いすゞ>>>>>>>>日デ≧ふそう

450 :国道774号線:04/06/09 00:37 ID:okzL4ZKd
>>449

いすゞ>日産UD>>>>モヤシ屁膿>>>>>>脱輪糞撃

451 :国道774号線:04/06/11 21:57 ID:FvgJxOgP
東陶

452 :国道774号線:04/06/11 22:12 ID:r+9TKOAG
三菱ふそう不買運動のおかげで
UD+西工車が全国的に増えそうだな。

453 :国道774号線:04/06/11 22:50 ID:oreA854n
>>403
今回の排ガス規制の記号はむちゃくちゃややこしい
とりあえず出てるのだけで説明すると

KS- 平成16年排出ガス規制適合
PJ- 平成16年排出ガス規制適合 + 超低PM排出ディーゼル車(PM-75%以上)☆☆☆
PK- 平成16年排出ガス規制適合 + 超低PM排出ディーゼル車(PM-85%以上)☆☆☆☆

ほかにももっといろいろあるんだがそれは調べておくれ

ちなみに次回規制(新長期排出ガス規制)から排ガス記号が3桁になるよ。

454 :国道774号線:04/06/14 02:51 ID:XYPsmbdv
>453
規制先取りエルフにFMCキャンターが大敗?が発端で規制先取り合戦が始まり
お役人が各メーカーに煽られて慌ててつけた呼号(w

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