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【渋滞】環状八号線【大気汚染】

1 :国道774号線:03/07/07 12:56 ID:RdhzugEV
です

2 :国道774号線:03/07/07 12:57 ID:QTqXuo99
だす

3 :国道774号線:03/07/07 12:57 ID:RdhzugEV
↓前スレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012936505/l50

4 :国道774号線:03/07/07 13:45 ID:UeZicRBZ
4!

5 :国道774号線:03/07/07 13:49 ID:eNSDfMlj
>>1 乙鰈。
>>2 『2』とかもっと気の利いた(藁)コメントしようね。

6 :国道774号線:03/07/07 14:16 ID:hgUITITM
6。

7 :_:03/07/07 14:17 ID:qe2W9V4+
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

8 :国道774号線:03/07/07 14:36 ID:CU7y2Mvy
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
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9 :国道774号線:03/07/07 16:07 ID:RdhzugEV
環八雲

10 :国道774号線:03/07/07 17:06 ID:eNSDfMlj
環八スレだけに>>8を広告に取られたのは悔しい。

11 :国道774号線:03/07/07 18:03 ID:cHyEn24c
週利92%ローン?

12 :前スレ1です:03/07/07 21:53 ID:NpOEyVpE
>>1
新スレ立ててくれてありがとう!!

13 :国道774号線:03/07/07 23:55 ID:hgUITITM
>>10
激しく同意。

14 :国道774号線:03/07/08 00:04 ID:rZYqnZIt
>>1
スレ立て乙〜

関連スレ
東京都の一般道 Part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1036514879/l50

関連リンク
東京都建設局道路建設部
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/index.html
環8通り(南田中)の整備について
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/info/g01_gai.html
環8通り(春日町)の整備について
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/info/g02_gai.html
環8通り(北町・若木)の整備について
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douken/info/g03_gai.html

15 :国道774号線:03/07/08 00:29 ID:DqTjY/H5
追加
工事情報@環8
http://www.tmpc.or.jp/S87/S87.html

16 :国道774号線:03/07/08 00:37 ID:G1r6O15w
糞スレ認定
うんこ兄弟による裁きの雄叫びが聞こえてきますよ(藁)

17 :国道774号線:03/07/09 12:53 ID:r9eU3R/k
練馬陸橋だかなんだか、あの目白通り渡る所の陸橋になんか、建物(屋根)付けて無いですか?
料金所?

18 :国道774号線:03/07/11 13:06 ID:XNoXdmWI
あげ

19 :山崎 渉:03/07/12 11:22 ID:WjHlgtp/

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

20 :国道774号線:03/07/13 00:45 ID:IVFr5jON
だれだよ

21 :国道774号線:03/07/13 13:01 ID:k9GXiSJF
>>17
あれは新交通システムの(エイトライナー)の駅です











・・・うそ。
本当は、練馬中央陸橋の上で作業をする為の屋根

22 :国道774号線:03/07/13 19:18 ID:CfNooWb5
「環八」で検索できないスレタイ…

23 :国道774号線:03/07/14 09:42 ID:hQdqwe8X
東京都の一般道 Part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1036514879/l50

落ちちゃったね

24 :山崎 渉:03/07/15 11:56 ID:7e42dWaT

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

25 :国道774号線:03/07/15 14:36 ID:SPbZ8HS8
最近、環八雲はできる?


26 :国道774号線:03/07/15 14:52 ID:lKMLAD/q
環七雲なら

27 :国道774号線:03/07/15 15:01 ID:E0HGACPb
>>21
エイトライナーは地下線でなかった?(俵

28 :国道774号線:03/07/15 15:01 ID:YvLXJhCQ
☆貴方の見たい彼女が待ってます☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

29 :国道774号線:03/07/15 16:16 ID:0ZhIrW6/
いまだに環八雲とかいってんのか…

かなり昔に「あれはネタでした」で終わったはずだが。

30 :国道774号線:03/07/15 23:33 ID:UPZBjtUI
>>29
実際出きてたっつ〜の
今は幾分マシにはなったのだろうが。

31 :東京環状:03/07/19 00:48 ID:zae+Os4P
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

32 :国道774号線:03/07/20 22:56 ID:gwDRijcl
やっぱ、この連休は環八すげえ混んでるな。
さっき久我山から帰ってきたけど、環八内回りはつまってたぞ。瀬田手前の渋滞以前に。

>>31
 たのむから、コテハンで叫ばんでくれ>東京環状氏
 ついでに、そんなところで叫んでないで、ちゃんとトイレ行って
用を足してくるようにな。もらしたらみっともないから。

33 :国道774号線:03/07/20 23:38 ID:Z/AoiUSe

 __∧_∧_
 |( ’〜’ )| <中央分離帯のど真ん中にあった,練馬春日町のほこらはどうなったの?
 |\⌒⌒⌒\ あれどかないと、練馬陸橋が開通しないんですけど。 
 \ |⌒⌒⌒~| 


34 :東京環状:03/07/21 15:35 ID:j3LFQgCf
ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

35 :国道774号線:03/07/21 19:44 ID:8q6Jqo+w
>>33
さっき見てきたけど、まだそのままだったよ。

36 :国道774号線:03/07/22 22:05 ID:sy2cYanF
>>34
氏ね

37 :東京環状:03/07/27 20:58 ID:gqCjzZ/y
環八は良い道路だ。

38 :国道774号線:03/07/28 23:40 ID:z8fnexMk
どう見ても良い道路には見えないが

39 :極長:03/07/30 15:12 ID:DAtL0lTk
環七よりはよい道路だと思えり。
ただ『頭狂勘定』のヴァカが言うと信じられんが。

40 :_:03/07/30 15:15 ID:bY4P+57X
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

41 :東京環状:03/07/30 22:24 ID:9LhSlLUB
あげだ

42 :東京環状:03/07/30 22:40 ID:9LhSlLUB
井荻トンネルの構造を、環八全線に造ったらどうだろうか?
環七で言えば、松本連続立体を環七全線にだ。

話変わるが、加平橋は何気に工事進んでるようだな。
でもダラダラやりすぎだ。あそこのボトルネックはひどい。


43 :国道774号線:03/07/30 22:58 ID:4eArdJKF
>>42
氏ね

44 :国道774号線:03/07/30 23:00 ID:mp1nwp1m
>>43
禿同

45 :東京環状:03/07/30 23:02 ID:9LhSlLUB
>>43

46 :国道774号線:03/07/30 23:05 ID:mp1nwp1m
>>45
氏ね、荒らし野郎。
お前が作ったスレ早く1000まで埋め立てろよ

47 :国道774号線:03/07/31 13:10 ID:L5GhE1On
そんなん、相手にしたらあかん。
ほっとけ、まぁここで面白がってくれてる程度にしておいてもらわないと、
他で、バカされると迷惑だし、親も可哀想。
それか、オマエ環八関係のアウシュビッツ野郎か?
国耕障の連中か?

48 :国道774号線 :03/07/31 13:57 ID:poL0vKPk
今週の土曜の午前中に高井戸から大泉行かなきゃいけないんだけど
あっちの方ってすげー混みそうだな
ボードの時期とか朝5時くらいから馬鹿みたいに渋滞してたし

49 :_:03/07/31 13:58 ID:x3qRzhWu
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

50 :国道774号線:03/07/31 20:00 ID:CULFZQ9i
先々週までは、平日の朝8時ごろ四面道→練馬高野台で一回信号に
引っかかるぐらいだったのに、夏厨が蠢きだす季節になったせいで、
毎日井荻トンネルで渋滞だよ。


51 :国道774号線:03/07/31 23:18 ID:8o1vSNFD
>>50の「蠢き」は、「うごめき」と読みます。意外と読めない人が多いもんで。。。


52 :国道774号線:03/08/01 08:01 ID:t4v0CD6e
>>51
「蠢」なんてフォントサイズ10、視力0.3だと真っ黒で全然読めないよ。
「蠶」「蠢」並べて書いても同じに見える。

で、↓に拡大してみた

春春


なんだ、春厨か。
季節外れだよ

53 :国道774号線:03/08/01 08:02 ID:t4v0CD6e
逆だった(恥


虫虫

どっちにしろウザイ字だ

54 :国道774号線:03/08/01 13:36 ID:In9wg17a
瀬田〜練馬連続渋滞とかありそうで怖い
所要時間2時間とか(w

55 :国道774号線:03/08/01 14:01 ID:Pezz7gbU
夕方は、第三京浜〜谷原
2時間超。
さずがに、甲州街道から裏道駆使しても、2時間弱

56 :山崎 渉:03/08/02 01:07 ID:SiUMcp07
(^^)

57 :国道774号線:03/08/04 14:49 ID:ji4W5Jyf
>>55
ひぇ〜

58 :国道774号線:03/08/05 14:07 ID:DmLZ3O5F
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59 :国道774号線:03/08/06 11:18 ID:kM2wDEOf
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60 :東京環状:03/08/06 18:37 ID:pcUNizt8
北区あたりもやっと片側2車線になった。


61 :国道774号線:03/08/06 20:44 ID:5W87Q7uA
貴宅へ来た薬屋が北区へ帰宅する。

62 :国道774号線:03/08/06 20:55 ID:lTZkX/j5
貴社の記者が汽車で帰社した

63 :国道774号線:03/08/06 21:24 ID:lTZkX/j5
>>60
氏ね

64 :国道774号線:03/08/06 22:54 ID:5AsO2ASW
>>59
 中央分離帯に弁当のガラが散乱してる図、とかだろーか>「残したくない道風景」

65 :国道774号線:03/08/07 02:13 ID:gH7KO0nX
葛西で火災を起こして家裁に行った

って環状違いage

66 :国道774号線:03/08/07 11:01 ID:mzFS79o0
>>63
艦上で、東京環状に感情的になっちゃあかんじょー

スマソ

67 :国道774号線:03/08/07 13:07 ID:joyQXMaY
環八沿いのすし屋のカンパチマイウー

逝ってくる。。。

68 :国道774号線:03/08/07 18:14 ID:9grsC51j
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69 :国道774号線:03/08/09 10:31 ID:gFBI087Z
昨日は朝も夜もすげえ混んでたな>環八。高井戸のホームで見てて感心してたよ。
 今日はどうでっか?

70 :国道774号線:03/08/09 12:15 ID:YaxF0oSa
高井戸のすし屋は、高井戸〜

あの駅で電車待ってると辛い。防音壁設置キボンヌ

71 :東京環状:03/08/10 07:04 ID:Bl0mOVlM
あげ

72 :国道774号線:03/08/10 12:06 ID:d5jYQvcO
>>7
氏ね

73 :国道774号線:03/08/10 15:39 ID:a4cddT1n
>>70
 それだったら、吉祥寺側に立ってれば桶だろ?
 環八んところに防音壁なんか作ったら、風の通り抜けが無くてホームの上が
暑苦しくてかなわん。

74 :国道774号線:03/08/10 15:42 ID:a4cddT1n
 今日、杉並区報が来たんで読んでてナニが驚いたって、
エイトライナーをまだあきらめてなかったのかってことだ。
 そんなもん作るくらいなら、外環青梅街道ICを反対しないで欲しかった(号泣)。
 羽田空港と赤羽結ぶのに、なんで環八とか環七を使うんだよ。こんだけ
私鉄も空港バスも走ってるのに。

75 :国道774号線:03/08/10 18:22 ID:GGKl8O52
羽田だけが目的じゃないべ?
東京の交通の縦の弱さは周知の通りだろ。

76 :国道774号線:03/08/10 19:37 ID:bVkfk/E8
練馬西部から中央線、井の頭線、京王線、小田急線などへアクセスるのはかなり不便。
やっぱり南北鉄道が欲しいところ。

77 :国道774号線:03/08/10 19:53 ID:e/CEX5zf
メトロセブン/エイトライナーは地域間需要だけでは、採算割れ必至。
駅間距離を長くして(駅は交差する放射線鉄道との接続に限定)評定速度を上げないと
意味が無い。でないと、羽田アクセスにしても、都心経由のほうが速くなってしまい
客が来なくてやばい。
武蔵野線みたいな、駅間が長いのが理想。

78 :国道774号線:03/08/10 20:35 ID:bVkfk/E8
脳内南北鉄道 全駅

羽田空港・天空橋・蒲田・田園調布・上野毛・千歳台・八幡山・高井戸
荻窪・井荻・練馬高野台・成増・西高島平

79 :国道774号線:03/08/10 21:45 ID:a4cddT1n
>>76
 んでも、実際のところ南北間て.......日常使う香具師がどんくらい居るのかな。
 俺なんか、高校卒業して以来高井戸から荻窪すら行かんぞ。行くとすると
阿佐ケ谷の税務署とか区役所だから、浜田山から「すぎまるくん」で完了だ。
羽田は渋谷からバスか自分で車運転して早朝5時頃スタートだしな。
 作っても利用者居ないと投入された税金が無駄だよ? 営団に営業権渡すとか
じゃないんだろ?


80 :国道774号線:03/08/10 23:36 ID:e/CEX5zf
確かに不要だ。拠点というよりも住宅地対住宅地なんて誰も使わんだろ?


81 :国道774号線:03/08/11 00:01 ID:LCbDLKno
>>80
西武線→小田急線などの路線間移動に使うんじゃないのか?

82 :国道774号線:03/08/11 00:55 ID:iDtrL4wz
板橋の自宅から中野の高校に通っていた時は、そういう路線が必要だと思った。
中央線沿線、京王線沿線に友達が増えて、なんでそういう路線を作らないのかと、疑問にさえ思った。

車やバイクに乗れるようになって、必要性を感じなくなった。

83 :国道774号線:03/08/11 01:06 ID:LCbDLKno
車があっても環八の渋滞が激しいので
鉄道の方が圧倒的に便利だったり

84 :国道774号線:03/08/11 09:29 ID:K267yFe1
でも、電車利用者はあんまり南北間移動は必要無いかも知れないけれど、
車利用車は、環八がこれだけ渋滞するくらい利用者がいるので
例えば、埼玉、練馬方面から神奈川方面へ抜けるのにも、
環八必須または、環七周りだったりして、
こうなると、周辺道路(目白通りや246、R20、青梅街道、、、)まで渋滞が
と言うことになる。外環を作って、バスを走らせれば良いんじゃないの?
外環でもいいし、渋滞がなくなれば環八でもいいし。
でも、ちょこちょこと停まるのではなくて、>78くらいが良いかな。
あと、おまけに、関越を江戸川橋まで延伸希望。
しかし、梅雨明け以降の渋滞は激しいな、、、。

85 :国道774号線:03/08/11 10:24 ID:snANKmGh
>>74
杉並区報ってWEBで読める?

86 :国道774号線:03/08/11 13:35 ID:LCbDLKno
バスにしても、四面道を南北につっきる路線がなく、
荻窪・井荻から練馬高野台方面に行く路線がない。
さらに練馬高野台からは成増方面へ行くのがあるが、本数が少ない。

せめて荻窪〜井荻〜練馬高野台のルートでバスを走らせて欲しい。
荻11は旧早稲田通りがネックであまり本数がないし、
荻14は上井草駅周辺がかなりネック。
荻窪と池袋線を結ぶなら環八・笹目通りが最適なのに

87 :国道774号線:03/08/11 14:02 ID:snANKmGh
http://www.kanto-bus.co.jp/bus/bus_line/images/line_ogikubo.jpg

88 :国道774号線:03/08/11 19:11 ID:LCbDLKno
>>87
荻窪〜練馬高野台を開設するなら、
関東バスよりも西武バスの練馬営業所がやったほうが良いかもね。

っていうより、富士見台の方を回るルートは何で書いてないの?
もう廃止されたの?

89 :国道774号線:03/08/12 00:37 ID:cXNna47r
>>85
 区報その物はページ無いけど、www2.city.suginami.tokyo.jp/top.asp から
「区からのおしらせ」でけっこう項目が載ってる。
 しかし、エイトライナーだと検索かけても引っ掛からなかったぞ。
 普通にぐぐったほうが判るな>エイトライナー

90 :国道774号線:03/08/12 16:35 ID:7M1oJ/fV
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91 :東京環状:03/08/12 23:20 ID:amgs+qVt
a

92 :山崎 渉:03/08/15 12:51 ID:QbVP/Lpa
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

93 :国道774号線:03/08/18 01:02 ID:Slo44EHN
前スレ611まで
!!!!環8はいつ完成する?!!!!
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1012936505/

94 :国道774号線:03/08/21 13:04 ID:hWnF1biU
>>西武線→小田急線などの路線間移動に使うんじゃないのか?

例えば都立高校の学区が、杉並と中野と練馬が一緒とか、交通体系を無視した割り振りになってるから
通学需要は多そうだが、一般需要は??


95 :国道774号線:03/08/21 13:13 ID:RvA4b7Py
>>94
開通が決定したら一般需要が創出されると思うんだけどどう?



96 :国道774号線:03/08/21 15:32 ID:pP15f63w
用賀インターから高井戸インター
高井戸インターから練馬JCT

それぞれ環八での自動車所要時間を教えてください。
平日午前9時頃

97 :国道774号線:03/08/21 16:02 ID:x04Io8DA
>>96

用賀インターから高井戸インター 8分
高井戸インターから練馬JCT 12分



98 :国道774号線:03/08/21 16:06 ID:LT2JS/ex
地下鉄なんか作るより、
高架作ってLRTサイズの電車走らせたほうがいいと思う

99 :国道774号線:03/08/21 16:10 ID:WWBV+zMh
高架…日照権問題
地下鉄…掘削単価

100 :国道774号線:03/08/21 16:48 ID:LT2JS/ex

    LRT LRT
     ↓ ↓
    |____|
      | |
      | |
____|_|____
 ↑ ↑     ↑ ↑
車線 車線   車線 車線


これくらいなら日照権も大丈夫じゃん?

101 :国道774号線:03/08/21 17:06 ID:WWBV+zMh
>>100
高さあげた時点でLRTじゃないだろ…

102 :国道774号線:03/08/21 17:06 ID:XqQNznMt
>>97は犯罪者

103 :101:03/08/21 17:09 ID:WWBV+zMh
>>101は間違いだと自己レス

一応高架でも桶なのか…でも安いっつっても金かかるのは変わらんな

104 :東京環状:03/08/21 21:22 ID:qoDulXDI
あげとく

105 :国道774号線:03/08/22 23:02 ID:MAmHTOh0
>>103
LRTとか路面電車は高架などの構造物を作らないから安いわけで

106 :国道774号線:03/08/22 23:12 ID:NJjBeBVQ
どこまでも混んでいるからガイドウェイバスも意味ないか

107 :103:03/08/25 10:28 ID:GpK4Zsux
>>105
北海道大の研究会によれば、LRTは"=路面電車"ではないです
http://home4.highway.ne.jp/~m-takuya/LRT/LRT.htm

イギリスにあるLRTは高架を走るし、ドイツのは地下区間もあります。


108 :国道774号線:03/08/25 11:33 ID:ixYvoerY
>>100
 1本足高架になると地震でひっくり返るからこれからは2本足高架になるぞ。
首都高もその工事の最中だ。で、2本足になったら環八の車線減るからなあ。
 六本木通りみたいに高架下も車線にするんならまだしも。

 ちなみに、今朝の新聞で富山市の富山駅から富山港までの8キロのJR路線は
連続立体交差にすると40億だかかかるそうだ。線路を付け替えて路面電車に
車両入れ替えすると「もうちっと安くなる」んだと。
 しかし環八で新規に作るとなるといくらかかるかね?

109 :国道774号線:03/08/25 14:29 ID:AuOle/Ff
混んでると
用賀インターから高井戸インター 45分
高井戸インターから練馬JCT 60分以上

高井戸から練馬って近くて遠いぞ!






110 :国道774号線:03/08/25 16:29 ID:GpK4Zsux
高井戸〜練馬ICまで全部繋がってる位環八が混んでる時〜環八経由だと1時間以上!
裏道だと45分以内で行ける

高井戸IC〜OKストアの前までで右折して、旧環八へ
途中のコンビニ横から荻窪団地方面へ抜け、さらに怪しい抜け道で青梅街道の天沼陸橋ヒガシ側へ
天沼陸橋渡ったあと右折してそのまま下井草駅までGO
そこからさらに千川通りのハチナリバシまで抜け
そのまま環八渡って、裏道から石神井周辺抜けて練馬ICまで裏道激走

ただし、余程のジモティでないと絶対に迷うのでお勧めはしないw

111 :国道774号線:03/08/25 16:42 ID:isZEtQ87
でも、最近はナビも性能が良くなってきてるので
昔から地元民しか使わないような抜け道でも
休みの日には、糞なレジャーカーが通ったりする。
おまけに事故ったりもしてくれる。

112 :東京環状:03/08/25 20:03 ID:JYAvoBrG
戦後の東京の道路計画は非常に素晴らしく、理想的過ぎた。それ故目立つ。
その計画は復員60mや80m級がザラだった。もし実現していれば、それはそれで首都高などは
誕生していなかったはずだ。後進的な平面交差のみだっただろう。

幅員40mでも十分に広いのだから、欲張らずに、幅員40mで計画すれば、ドッジ行使に潰されずに
済んだであろう。しかも余裕で高架が立てられるから、内環状線も開通していたであろう。

113 :東京環状:03/08/25 20:05 ID:JYAvoBrG
主要都道環八は良い道路だ。

114 :国道774号線:03/08/25 21:45 ID:NXiqzC+j
> 用賀−練馬

平日AM9時は知らんが、
環8が目的でなければ
環7廻ったほうが速いかも。


115 :国道774号線:03/08/25 22:45 ID:6jlBJbCO
>>110
そのコースたぶん知ってるw
天沼陸橋〜下井草はタクシーの抜け道になってるとこだよね?

116 :国道774号線:03/08/25 22:59 ID:ElLgjg+0
>>96
 用賀インターから高井戸方面だな? 環八外回りだな? 平日朝9時?
 高井戸界隈から羽田まで、道路交通情報ラジオだと1時間15分と言ってるから、
混み具合考えて、1時間見とけばいいかもな。理由は、環八と交差する道路が、
どれもこれも上り方向で渋滞して、その渋滞が延々環八も巻き込む可能性がある
から。立体交差の手前で詰まったら、泣くに泣けないぞ。

 高井戸ICから練馬か........あんまり行かないんだけどな。
 まずは環八を走れ。旧環八は、バスの優先レーンタイムだからお勧めではない。
 立体交差にはのぼるなよ。側道走ってっても間に合うからそっち行け。
高井戸北陸橋の荻窪側合流で合流したら、選択肢はいくつかある。
1)環八をそのまま走って、中央線の高架を渡らないで側道をあがる。
  線路につきあたるから、そこを左に一方通行を入って、高架をくぐる。
  くぐったら二股なので、左に折れて次の信号を右折。青梅街道の八丁に出る。
2)川南の信号より北側で、適当に入れそうな路地に頭をつっこむ。信号の次の
  両方向の道か、その次の山梨中央銀行の手前の一方通行でもいい。そのまま
  走ると中央ライン引いてある道路に出るからそれを右折する。そのまま
  まっすぐで1)のJR中央線高架下になるから、あとは前項通り


117 :国道774号線:03/08/25 23:10 ID:ElLgjg+0
>>116
 八丁に出たら、ひたすら北上。桃井、今川、四宮と来て......上井草1丁目ときて.....
エエイ、そこで右折して環八戻って西武線わたるもよし、まっすぐで踏み切り渡るも
よしだな。
 俺の知識でわかるのはそんくらいまでだ。
西武線2本渡るのがどのくらい苦労するかは判らんが、なんにせよ、ラッシュアワーには
違いない。

118 :国道774号線:03/08/25 23:43 ID:98R+3kDN
田舎モンは、裏道を早いと勘違いをする。例えば、環八で、一時間の所を裏道で45分?ハァ?
その裏道で45分。その時、素直に環八通っていれば30分で到着する。
まあ都内はそんなモンだ。
都内でヘタな小細工は通用しない。成功したって?そう思ってるだけちゃう?


119 :国道774号線:03/08/26 00:56 ID:wiR6xyIl
裏道は正しいタイミングで使えば大きな武器になる。
素人は、裏道を知っている自分に酔いしれるかの如く、
1日のどの時間帯でも同じ裏道を使う。

120 :国道774号線:03/08/26 09:07 ID:pF+DEaaB
別にどーでもいいよ。
 俺は杉並法務局に車で行く時の道をベースにしてるだけだし。しかも基本的には
俺が免許とった教習所の路上教習コース(当時)だし。

121 :国道774号線:03/08/26 11:18 ID:CNFJwPH8
>>118
環八の渋滞、特に井荻トンネルを通った事ない香具師が吠えてるよw
トンネルで渋滞はまるとどこにも抜けれないまま時間だけが過ぎていく罠

>>119
正しいね、確かにタイミング次第だよ
ともかく高井戸駅をくぐるまでは裏道に入らないこと、
中央線を超えれば八丁経由でも、天沼経由でも抜けれる道はいくらでもある


122 :国道774号線:03/08/26 11:36 ID:EcqKTLPl
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123 :国道774号線:03/08/26 13:36 ID:9pcbdOZv
>>119
俺の仕事の相方は、混雑のない裏道を使えば通過時間が安定するって
ことでどの時間でも裏道入ってく。
幹線が混んでようが空いてようが正しく時間が読めるらしい。

早く着いても時間をもてあますからそれはそれでいいんだけど
彼の場合マイペースってのもある。
そんな人もいます。

個人的には飛び出しとか怖いんで裏道嫌なんだけどね。


124 :国道774号線:03/08/26 19:13 ID:dmyD72LA
平日土日関係なく仕事で環八〜環七周辺を北上することが多いけど、
数年前に比べたら明らかに裏道が使いにくくなった。特に土曜日。
(日曜朝は空いてるから裏道使う必要ないし)
やっぱりこれはナビのせいなんだろうな〜、って思う。
今でも裏道使うことの方が多いけど、昔ほどの優位性はなくなった気が。

>>121
甲州街道より手前からずっと混雑してる時(千歳台あたりから止まってる
ことは珍しくない)には裏道使った方がずっと早いし、高井戸出口からと
しても中の橋左折が動かない時には、鎌倉街道から天沼陸橋抜けるなり
Uターンで久我山や富士見ヶ丘周辺から北上して八丁方面や井草通り
方面に抜ける方が早いことも。

状況次第なので、井ノ頭線を潜るまでは裏道に入らないこと、とは
必ずしも言えないと思うが。

>>123
通過時間が安定してるのはむしろ環八じゃないかと漏れは思ってるんだが...
裏道は狭くて1車線で右折車の影響は受けやすいし、糞西武の踏切はあるし
読みにくいと思ってる(特に朝夕は踏切が開かん)。

だからリスク込みで少しでも早く行きたいと思って通るのが裏道と思うのだが、
まぁ人それぞれ考え方は違うのだな、と。


125 :119:03/08/27 01:30 ID:8QNS2dAV
一口に裏道って言っても、色々あるやね。

1日中、かなり時間が安定する、準工業地帯の細い道だったり、
早朝深夜のみに使える、商店街を突っ切る道だったりとか、
昼間は使えるけど朝夕のラッシュ時には結局混んじゃう、踏切のある道とか、
週末はサンドラが溢れて表より通過時間が遅くなる道とか、

そういう一つ一つの道の特性を覚えて、
時間帯や曜日に合わせて自分のルートを組み立てるのが俺のやり方。
前は>>123の友人と同じようなことを言ってたんだけど、
最近は色々考えながら道を選ぶ方が、同じ運転するなら楽しいんでやってる。

ちなみにウチの親も飛び出しが恐くて裏道を使わない派。(w

>>124
裏道は確かに混んできてるね。ナビの影響だろうね。同じ考えだよ。
明らかに通ったことの無い道を走る様でヨタヨタしている奴が多すぎる。

126 :119:03/08/27 01:33 ID:8QNS2dAV
あと、普段使わない裏道をいきなり使うのは駄目だね。

例えば子供の飛び出しが多い場所とか、変則的な信号のある場所とか、
普段からその道を使っていないと知り得ない、危険に関する情報ってのは絶対あるから、
「今日は本気で急ぐから、今日だけは裏で行こう。」
ってのはかなり危ないね。

そういう意味でも「どんな時でも裏道」ってやり方は正しいのかな。
まあ、人それぞれだけどさ。

127 :国道774号線:03/08/27 03:39 ID:8gdlDqp+
まあ人に迷惑かけなきゃホント人それぞれですわな。
いろんな人がいておもしろい。


128 :国道774号線:03/08/27 09:09 ID:kspWtV43
とうとう、環八は見限られてしまったようだ。
裏道スレになってる。

129 :国道774号線:03/08/27 10:46 ID:naAtxbk1
>>126
 「どんな時でも裏道」って言っても、小学校の登下校時には避けたほうがいいって
場合もあるけどな。
 俺んちの近所は環八平行に道がある住宅地だから、けっこう抜け道モードだが、
「もっと速度落として運転しる」と言いたいよ、裏道ユーザーには。
 徐行表示のあるスクールゾーンを爆走してる香具師には、「そんなに急ぐくらい
なら、もっと時間の余裕持って出かけろ」と心底言いたくなる........。

130 :国道774号線:03/08/27 14:36 ID:lGdWw2e0
>>128
見限るもなにも環八と裏道は切っても切り離せない関係。。。


131 :国道774号線:03/08/27 14:38 ID:zObRuy5d
生活道路を爆走する奴には厳罰を適用してもいいと思う

132 :国道774号線:03/08/27 14:45 ID:HeXLXJwF
外環道はいつ完成ですか?

133 :国道774号線:03/08/27 16:11 ID:QjQVoNpV
制限20の道を時速50キロ以上の速さで突っ走る車なんかは非常に迷惑。

134 :国道774号線:03/08/27 21:19 ID:RYvlVhuy
じゃあ制限を50にすれば解決

135 :国道774号線:03/08/27 21:58 ID:QjQVoNpV
それができるなら環八は制限125か。
まあ、環八の125なら歩車が分離されているからそれほど恐くはないだろうけど、
クルマ同士のすれ違いでも、譲り合いが必要な狭い生活道路を制限50にするのは・・

136 :国道774号線:03/08/27 23:09 ID:FgQFsfOB
>>129
禿同。
通るななんて言わないけど爆走するやつはダメだね。
登下校時でない時間帯は年寄りが多かったりするし
人車分離してない道は本当に気をつける必要があると思う。


ところで井荻トンネルに煙突があるじゃないですか。
あの煙突のそばってやっぱ空気悪かったりするんですかね?
逆にトンネルできてから空気良くなったとかあるもの?

ってのは昔環七沿いに住んでた時に布団が外に干せなくて
困ったことがあったもんでどうなんだろうなあと。


137 :国道774号線:03/08/28 11:21 ID:uWCeEmnl
用賀から高井戸を全部裏道で行くと途中でほんとに狭い生活道路を通ることになる




138 :国道774号線:03/08/28 11:34 ID:Z5UaR17V
夕べはアク禁にやられたぜ _| ̄|○

>>136
 井荻のトンネルの排煙かあ。
 高井戸の清掃工場の煙突の排煙技術を導入してれば、そうは汚れてないと思う。
あの煙突からの白い煙は水蒸気だから。
 井荻トンネル付近に大気汚染測定の表示板はないかのぅ? あればそこに出てる。
清掃工場の煙突に比べれば、自動車道路のトンネル排煙は、低温の分だけ
フィルター処理が楽なような気がするよ。車検チェックの排ガス規制もあるしね。

139 :国道774号線:03/08/28 12:02 ID:uWCeEmnl
>>132
今世紀中は無理じゃない?

140 :国道774号線:03/08/28 12:55 ID:0MfRvGgB
井荻トンネルで渋滞にハマると…思わず壁の落書きに目が行ってしまう。15へえ

141 :国道774号線:03/08/28 13:09 ID:xZm/kIAL
>>140
今まで書いてあった中で一番笑った落書き

100万円落ちてる
  ↓




10円おいてあった


142 :国道774号線:03/08/28 13:12 ID:+k8hyJPy
トンネルの壁は綺麗になってたよ

143 :東京環状DX:03/08/28 20:20 ID:BXxyGC/q
あげだ

144 :国道774号線:03/08/29 02:58 ID:/Js4HaHL
8

145 :国道774号線:03/08/29 11:27 ID:f2Pm9KYI
トラック追放

146 :国道774号線:03/08/30 04:07 ID:PUjBj92R
>>142
先々週ぐらいに一車線つぶして水洗いしてたな

147 :国道774号線:03/08/30 11:03 ID:FQ/no3fz
普通に考えるとトンネル作って流れが良くなれば排ガスは減るし、排気施設が設置
できる分もあるので、 煙突から出る排ガス < トンネルが無かったころの排ガス
って感じじゃないかな。流れが良くなって交通量が増えちゃったら分からんけど。
あと、トンネルの中は汚れても簡単に掃除できるけど、外にばら撒かれると掃除は大変。

148 :国道774号線:03/08/30 12:37 ID:fHhEZt6K
そっか、流れが良くなるから排ガスが減るっての忘れてた。
一人合点な書き込みでスマソ。



149 :国道774号線:03/08/31 06:29 ID:CDQ4BNmu
いや昨日の夕方も最悪だったな
高井戸〜東名入り口まで全渋滞
レイディオによると練馬から渋滞したそうな

150 :国道774号線:03/08/31 15:17 ID:TqZkpQXJ
>>149
目白通り谷原カズタソク脇の表示に、

↑玉川IC
|渋滞14km
|南田中二丁目

って出てた。

151 :国道774号線:03/08/31 15:32 ID:Kmq6HN7v
外環道完成させろ

152 :国道774号線:03/08/31 16:13 ID:MIh8HHD8
>>151
今世紀中には何とかなると思われます。
気長にお待ち下さい。

153 :国道774号線:03/08/31 22:49 ID:Bqdb4Nk4
 夜7時過ぎに環八を高井戸駅まで行ったが、環八詰まってたな。
1時間後にスーパーに裏道で車で行ったら、環八抜け道組が走り回ってたよ....
 でも頼むから、広いところですれ違うって精神を持ってくれよ(号泣)。

154 :国道774号線:03/09/01 10:32 ID:tkfwHH7d
大宮方面から高速も環八も通らずに川崎へ出るいいルートないかなぁ。
下記のルートをよく使うんだけど、距離のロスが大きくて。

R17→笹目通り→土支田→比久尼→東映撮影所→大泉学園→
新青梅街道→関町→吉祥寺通り→東八道路→武蔵境通り→鶴川街道→
多摩川原橋→多摩沿線道路→川崎

こないだR17→美女木→幸魂大橋→外環側道→比久尼って行ったけど、
幸魂大橋や川越街道との交差点で渋滞して余計時間かかった。


155 :国道774号線:03/09/01 11:22 ID:HQavNFGN
>>154
時間によっては
>>土支田→比久尼→東映撮影所→大泉学園→
で動けなくなるぞ

156 :国道774号線:03/09/01 12:03 ID:NuafBXeU
>>150
その標識だと矢印真っ赤ですな(w
レイディオでは渋滞時の所要時間の上限が「一時間以上」だから何分かかるか
わからん罠

157 :国道774号線:03/09/01 19:14 ID:AaS4Kw83
>>155
比久尼交差点より大泉IC側1つ手前の道に出ればおけー。
信号もないし。

158 :東京環状:03/09/01 22:41 ID:yRH9VW6Z
僕の肛門も拡幅間近です


159 :国道774号線:03/09/01 23:12 ID:R7ca+uWv
環八や環七、首都高で都心へ向かってる車の半分は都心や東京に用はなく、千葉埼玉神奈川の郊外に抜けたい車だよ。やはり外環を市川〜三郷〜大泉〜調布〜玉川付近〜川崎。←だいたいこの辺という事で。そうすれば金払ってでも外環乗るよ、俺ゎ

160 :国道774号線:03/09/05 13:18 ID:peKUISTt
外環?
ぜってー出来ないだろ。
少なくとも杉並とか武蔵野市の反対住民が老衰する20年後以降かな
でもその子孫が反対したらずっと無理なんじゃん?

仕方ないよ。

161 :国道774号線:03/09/05 18:51 ID:y8P+DaOS
今日も交通量が激しかった

162 :ほっほっほ ◆D/As7z3CNc :03/09/05 21:07 ID:Ua8dl6d5
環八建設当時、周辺は空き地だらけだったにも関わらず、わざわざ幅員25mで
造りやがって。何の障害も無い空き地だったのだから幅員40mで楽に建設できたのに。
そうすれば今ごろは環八に地下または高架で外環が開通していた

163 :国道774号線:03/09/06 13:44 ID:YvN/O1Cn
>>162
 俺が高校の時に今の環八の工事しててさ、「なんてまぁでっかい道路作るんだろうか」
と通学途上で見てたよ。旧環八と川南の間の区画な。
 しかし「空き地」と言ったって民有地だろ。「わざわざ」というな。それとも
25年も前に強制収用の法律も無いままに勝手に民有地に道路作れと?


164 ::03/09/06 14:43 ID:p+zWjsLc
そこは、まだましなんだよ。
川南と四面堂の間が、何で片側2車線?!
幹線道路なのにコンビニ前の駐車でいつも実質一車線だ。
瀬田と荻窪の*/*がなくなってくれれば…。


165 :国道774号線:03/09/06 16:00 ID:YvN/O1Cn
>>164
>川南と四面堂の間が、何で片側2車線?!

 えーと。川南ー四面道って2.5車線じゃなかったっけ? 路側帯含めて。
あきらめろ。時代の背景ってヤツだ。詰まってるなら八丁に抜けるほうが
ストレス少ないって。
 コンビニの前ってのは、まぁたしかにドヒンシュクだよな。俺から見ても、
「コンビニは東京の幹線道路ぞいに店舗造る時に駐車場も頭にいれてやりや
がれ(ノ`A´)ノ┻━┻∴:.」なわけだし。
 それでも、鈍器ホーテよかましだが........>あそこの客は駐車場に車いれないで
路駐のあげくに無謀横断しやがる。

166 :国道774号線:03/09/06 16:32 ID:EAptr2Bp
店内放送や掲示などで注意喚起しております。
私どもに罪はありません。(w

167 :国道774号線:03/09/06 19:28 ID:XMcrgUGJ
ちょっとお尋ねしたいのですが、
明日(日曜)の正午ごろ羽田空港を車で出発して吉祥寺まで行く場合、
環八を抜けるのと首都高を回るのはどちらが早いですか?
詳しい方、ぜひおしえていただきたいのです。ぺこり。

168 :国道774号線:03/09/06 21:35 ID:TVnlcVSV
>>167
微妙だな。
日曜の昼なら首都高もそんなに混まないだろうし、
環八も大丈夫なような気もする。

169 :国道774号線:03/09/07 02:14 ID:1QrsSJh1
>>167
 正午かあ。レインボーブリッジから霞が関回るのと、神田がわを回るのとで
時間違うかもしれんから、それは空港の道路情報掲示板で見るしかないな。
 環八は俺的には勧めない。
 どうせなら、レインボーブリッジとか横羽線とかが浜崎橋で混んでるようだったら、
13号地でおりて一般道でレインボーを渡って、浜松町駅脇〜増上寺・東京タワー下
〜六本木交差点〜青山一丁目〜青山通り渋谷方向〜外苑西通り〜千駄ケ谷〜代々木〜
甲州街道〜環八〜井ノ頭通り、と行ったほうがいい。
 明日は日曜だから、外苑のロータリーはサイクリング仕様でたぶん車は
通れなかったような気がする。

170 :国道774号線:03/09/07 02:17 ID:1QrsSJh1
そうそう。

 明日は高井戸第六天神社のおまつりで、たぶん環八中の橋から高井戸駅界隈まで
お 神 輿 が 環 八 を 占 領 す る の で、 
環八ユーザーは覚悟しておいてくれ。

 今日かと思ったけど、今日はまだ動いてなかったらしい。うちの町内も
練り歩いてなかったしな。

171 :国道774号線:03/09/07 02:20 ID:1QrsSJh1
>>170
 すまん、ややこしいな。
お 神 輿 が 環 八 を 練 り 歩 く の は 日 曜 日 
の可能性大ってことだ。

172 :国道774号線:03/09/07 03:35 ID:4tid3cOi
>>164
そういやあのあたりの内回りにラーメン屋できてよく路駐してるけど、うまいの?

173 :国道774号線:03/09/07 11:18 ID:1QrsSJh1
>>172
 .......ラーメン屋?
 中の橋から新宿方面にまがったところのラーメン屋なら知ってるが、
川南と四面道のあいだってのは気にしたことないなあ。
 中の橋んところは俺は食ったことは無い。タクシー運転手に聞くと好き嫌いで
二分されてる。
 ラーメン食いたいんだったら、青梅街道天沼陸橋と荻窪駅北口のあいだの
ラーメン横丁だっけ、あのあたりがまぁ外れないんじゃないかねえ。春木屋とか。

......ああ、あぶらーめん喰いてぇ.....スレ違いスマソ。

174 :国道774号線:03/09/07 18:58 ID:YgISfuSM
>>110
旧環八バス通り高井戸方面から荻窪団地へのコンビニ前交差点は
日中(7-20)右折禁止。
ひとつ先の交差点から回り込みましょう。

>>172
特にウマァではないが4軒集まっているのでちょっとしたラヲタ
スポットになっている。


175 :国道774号線:03/09/07 22:58 ID:4tid3cOi
>>174
あそこのバスの左折右折は見物ですな
誘導員付

176 :国道774号線:03/09/08 12:46 ID:1e1yVpRz
昨日の昼は空いてた
高井戸〜用賀 20分

177 :国道774号線:03/09/13 12:22 ID:0cKaGFjR
すげー混んでる
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/tokyoseibu.html

178 :国道774号線:03/09/13 14:02 ID:jqH7z6Hh
笹目通りは空いているのか。

179 :国道774号線:03/09/13 21:21 ID:KgPs6Exv
なんかここんところ、環八、都心、首都高と軒並、妙に混んでるんだが......

180 :国道774号線:03/09/14 10:49 ID:VLyIHYHy
>>178
笹目通りは環八ではないでsage

181 :国道774号線:03/09/14 15:41 ID:msLzhQ9A
>>180
笹目通りと環八は切っても切れない縁でむすばれている罠
(実は不倫関係だから、もうすぐ奥さんにばれちゃうけど)

182 :国道774号線:03/09/14 16:34 ID:fctqUXmQ
>>181
ワロタ

183 :国道774号線:03/09/18 22:41 ID:LOmi9WKw
(南から行くと)どこから笹目通りなの?
西武池袋線超えるとこはどうだっけ?

184 :国道774号線:03/09/19 01:03 ID:JYPAe447
>>183
井荻トンネルを出てちょっと行くと笹目通り。
今は環八のつづきをつくる工事をしているから、
行けば一目でわかる。

ちなみにこの辺。
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.47.583&el=139.36.59.488&la=1&sc=2&CE.x=365&CE.y=255

185 :国道774号線:03/09/22 00:52 ID:eleoBdmD
>>184
サンクス
知ってる人少ないだろうね。。
関越出る時「環八〜笹目通り〜関越」
なんて誰も言わない罠

186 :国道774号線:03/09/22 01:27 ID:CBa44Avh
杉並区民は外環道に反対してるくせに、自分達は
高井戸付近を生活道路にしやがって。

あそこだけ異常に信号多いし横断者も沢山。
店が並んでるから業者のトラックも路駐しまくり。
歩道と車道の間にバリケード立てて、道路と地域を
隔離して欲しい。

187 :国道774号線:03/09/22 15:06 ID:/sxXseXA
>>186
駅前なんだから仕方ないだろ



188 :op ◆7zdHQdoMVU :03/09/22 15:21 ID:KJAo3asW
だろ


189 :po ◆7zdHQdoMVU :03/09/22 15:22 ID:KJAo3asW


190 :国道774号線:03/09/23 22:13 ID:Bro7leWo
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/hk509300/azenkoku/tokyo.htm

とりあえずコイツらを頃そう。

191 :国道774号線:03/09/24 17:02 ID:I1U7sUpc
通報済み

192 :国道774号線:03/09/25 00:24 ID:6aH+dFCK
正直な話、ウチの近所で環八の工事やってるのよ。

工事が邪魔とか、そんなこたーどうでもいいのよ。
回り道させられるったって、車じゃ大した距離じゃないし。

最終的に環八、それとその側道が完成すれば俺だって便利になる。
買い物に行くのも便利だし、通勤ルートも楽になる。

でもな、好き放題に木を切り倒して、山を切り崩して、
最初の予定よりも防音壁は小さくするし排ガスも沿道垂れ流し。

こんなんで工事進められて反対しないわけにいかないのよ、俺ら。
一方的に生活環境を破壊されることに対して、無頓着にはなれないのよ。

>>190の坊ちゃんは、そこまで考えてるか?
まあ、こんな厨房にマジレスするだけ無駄だろうとは思いつつもな。

193 :国道774号線:03/09/25 12:22 ID:yGa0TOmV
>>192
フーン あっそ

194 :国道774号線:03/09/25 22:14 ID:ICHUZdec
>>192
 俺は高井戸の環八そばだけど、藻前はどこらへんなんだ?
 まぁディーゼル粉塵が減ればいいかなあと、腐食していく玄関の扉を毎日見てるけど。

195 :国道774号線:03/09/25 22:27 ID:/cB8V12O
>>194
ウチはR254のチョイ北。
3年前にサティーもできて、だいぶ環境変わったね。
環八が完成して、その恩恵に預かれればいいけどね。
これ以上、変な方向に変わるのはごめんだ。

196 :国道774号線:03/09/25 22:30 ID:/cB8V12O
連カキコスマソ

そうそう、今の職場、笹目通りのすぐ側なのよ。
今の職場に移ってから鼻毛伸びるのが早くなった。(w

環八完成したら職場の空気は多少良くなるかな?(w

197 :国道774号線:03/09/26 01:35 ID:Zh7RAjBD
谷原の五つ又は少しくらい空くかもしれないけど、
南田中は合流地点だから結構渋滞しそう。
内回りが混めば>>196の職場はさらに危険ゾーン突入か?

今は練馬中央陸橋〜春日町方面は空いているけど、
南田中の方までつながったら、こっちも交通量が増大するのかな
沿道はまだまだ静かな農村っぽいのに。

198 :国道774号線:03/09/26 12:14 ID:tE+GA8ei
高井戸が混むのは駅前信号でなく中の橋が原因。

あの状態で中央道の入口が出来たらもっと悲惨なことになるだろうね。

199 :国道774号線:03/09/27 05:42 ID:CcA8aqow
高井戸付近は井荻TN級の大改造ないと駄目だろうね。

200 :国道774号線:03/09/27 05:54 ID:CcA8aqow
俺、>>189の放射五号団体の奴のすぐ近くだけど、まじウザイ。
工事させないおかげで生活道路メチャクチャ・・・
玉川上水の自然は貴重だけど、それ以前に危険極まりない。

201 :国道774号線:03/09/27 12:12 ID:gqpd+0YB
東八道路が開通するのにあと30年以上かかりそうだな

202 :国道774号線:03/09/27 12:33 ID:/SmULHEQ
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203 :国道774号線:03/09/27 17:49 ID:RIRfUgm6
道路建設に反対する沿道住民団体は多いけど、道路建設に賛成する多数の
ドライバーの声って埋没してるじゃないですか。

「首都圏の道路整備を求めるドライバーの会」とかあったらいいのにと思う
のは俺だけ?あちこちの公聴会やPIに代表者を送り込んで発言すれば、
一般市民=反対、賛成=行政のごり押しというマスコミのステレオタイプも
崩せるかもと思うのだが。

小田急訴訟も「ラッシュ緩和を求める乗客の会」とか作ると良いと思う。

204 :国道774号線:03/09/27 17:55 ID:kPepsJwS
>>203
ドライバーやサラリーマンは忙しいからそんな会に出られない。
反対派が会を結成できるのは、構成員が暇人達だから。

205 :国道774号線:03/09/27 20:24 ID:RIRfUgm6
>>204
代表者はNPOみたいな感じで、みんなで寄付すれば良いのでは。会員は
年会費を払うとかで。1000円×10万人いたら1億円だから、専従メンバー数人
の生活費(人並みの給料)プラス活動費ぐらい賄えるし。

206 :国道774号線:03/09/28 00:49 ID:nJfpJrDF
>>204
暇人というよりプロ(ry

207 :国道774号線:03/09/28 13:13 ID:w8j+wDIH
東八道路は国道20号のバイパスなの?

208 :東京環状:03/09/28 16:59 ID:wNdKssLi
>>207
その通りだ。モロに20号バイパスと名乗ると、更に反対されるから、わざと都道を名乗っている。


209 :国道774号線:03/09/29 01:22 ID:2qjfc+h0
>>208
よりによってお前にレスされるとは・・・

210 :国道774号線:03/10/02 12:55 ID:a/+171mc
>>高井戸付近は井荻TN級の大改造ないと駄目だろうね。

いくら掛かってどれだけかかるのだろうか?
トンネルなら騒音が減るから喜ばれるそうな気もするけど、どうだろ?
中央道の入口をオールシェルターにしたりして





211 :国道774号線:03/10/02 21:58 ID:Ixs3ukT8
>>210
それをやると、下高井戸−烏山TN、そして下の東八まで覆道化しろと
DQNが騒ぎ出しそうな悪寒。

212 :国道774号線:03/10/04 00:31 ID:ioJgAIqR
>>207
実は都市計画道路名称は、高井戸以東の甲州街道と東八道路が同じ(放射5号)
だったりするんですよね。だから、高井戸では国道20号甲州街道ではなく、
東八道路の方が本線の形状で分岐している。

213 :国道774号線:03/10/04 16:49 ID:cwcZ4170
>>211
 それは出なそうな気もするぞ。
 下高井戸ー烏山TNだと陽当たりがある。
 東八でやると「道路横断できねぇだろヽ(`Д´)ノ ゴルァ 」って声も出そう。
東八で地下道とか歩道橋なんてつくったって、誰も渡りゃしねえよ。

214 :国道774号線:03/10/04 23:35 ID:pKP02Mst
行政の対応の遅さにはうんざりだ

215 :国道774号線:03/10/05 00:37 ID:0Q0LkzlU
>>214
東京環状にもうんざりだ。死ね。

216 :国道774号線:03/10/08 12:23 ID:cHUwIvjy
日曜より土曜の方が混む理由って何だろう??

217 :国道774号線:03/10/08 12:35 ID:AFyVdzap
>>216
週休2日のサンデードライバーとブルーカラーと懐かしの半ドンなど
がコリジョン起こすんじゃないかな?(w

218 :国道774号線:03/10/09 17:09 ID:SQhdg020
>>懐かしの半ドンなど

半ドンとは?
死語?

219 :国道774号線:03/10/09 18:30 ID:qE8SXAlu
>>218
半どんたくの略
午前中で仕事や学校が終わること

220 :国道774号線:03/10/09 18:44 ID:srFoDYqs
>>219
ググってみると、当たり前のように使ってるページ、Q&Aに乗ってたり、
死後の解説として偉そうに講釈してるページ有りで珍しいね。
小中学校の半ドンが完全になくなったのは数年前だと思うが、風化の
早いこと。郊外+郊外店が有るあたりだと、オバハンが下校した子供乗
せて昼飯がてら繰り出してくるから、午後から込んだんだよな。

221 :国道774号線:03/10/10 12:17 ID:wh0JY3xn
東八道路って日野バイパスに接続するの?

222 :国道774号線:03/10/10 21:58 ID:HydVLDFH
>>221
あなたの肛門に接続いたします

223 :国道774号線:03/10/10 22:01 ID:2JOVE/Ha
肛門にトラックハァハァ(*´д`*)━( *´д )━(  *´)━(  )━(゚   )━(Д゚  )━( ゚Д゚ )ハァ?

224 :国道774号線:03/10/12 00:42 ID:k84Z6BkZ
田園調布とか、自由が丘って、もろ環八が近いけど、
環境いいの?


225 :国道774号線:03/10/12 09:40 ID:ezOnheHN
うちは高井戸で環八から500mほど内側だが、とくに問題なし。
ちなみに、今日の日経新聞日曜版のエッセイで、環八沿線住民が
「環八の空気は夏ごろからきれいになったから、次は騒音だ」って
書いてた。

226 :国道774号線:03/10/12 11:50 ID:k84Z6BkZ
>>225
さすがに道路沿いは、真っ黒だけどな

227 :国道774号線:03/10/13 08:19 ID:NxuIlSR6
>>225
ウチは環七と環八と青梅街道と早稲田通りの間だけど
確かに夏頃から空が綺麗になったと感じる。
これって4月から軽油の硫黄分が減ったお陰?
だとしたらDPFの効果で冬頃には更に綺麗になるのかな。

228 :国道774号線:03/10/13 13:23 ID:ObyCb/+e
>>227
 しかし、たまに中央道から降りてきた香具師がすげぇ排ガスぶりだったりすると
萎えますな.........

229 :国道774号線:03/10/14 02:59 ID:jJomR2ps
最近排ガスの臭いがすごくきつい臭いになったとと思うんですが。
特に路線バス。気のせいかな?

230 :国道774号線:03/10/14 12:19 ID:8yaNJQSZ
>>「環八の空気は夏ごろからきれいになったから、次は騒音だ」

高井戸駅の電車街はうるさくて辛い。
違法トラック何とかなんないもんかね??

231 :国道774号線:03/10/14 12:56 ID:qKETsZry
外環道早く作れ

232 :国道774号線:03/10/15 03:33 ID:h7VO8sCD
荻窪4丁目付近の工事、車線誘導をしっかり汁。
せっかく歩道を削って車線確保しているのに、外側車線の車が直進する
ものだから実質1車線になって無用な渋滞になっているぞ。


233 :圏央道:03/10/15 03:38 ID:vfFnDanf
圏央道反対派のWebPage
http://www.asahi-net.or.jp/~fd4h-krng/
BBSでの論争は必見です。

234 :国道774号線:03/10/15 03:46 ID:QdUtV4z0
軽く眺めてみたが、こんな所にまで東京環状は出張してるのかよ

235 :江戸環状:03/10/15 11:54 ID:zXHulTYx
>>233
閉じる時がムカツク。
FUCK!!

236 :国道774号線:03/10/19 12:16 ID:akqXJLzV
え〜、11時半ごろ、高井戸東2丁目。ミサワホーム前で、車が中央分離帯に
つっこんでる事故。
そこから高井戸西派出所前信号まで車線規制してますた。
 だもんで、環八内回りは渋滞。
 見た時はレッカーで動かしてる最中ですた。

237 :国道774号線:03/10/20 11:42 ID:16/fkTxe
>>236
あんなとこ、どうやったら突っ込むのだろうか??


238 :国道774号線:03/10/20 13:13 ID:SPqtEfcU
昼間の自爆事故なんて、どうせ携帯だろうよ。

239 :国道774号線 :03/10/28 04:00 ID:z9DJXitN
環八開通したら 首都高5号線の中台インターに乗れるんですか?

240 :国道774号線:03/10/28 11:00 ID:m7lyl1bX
環八相生町交差点シェルター付き立体化決定記念age
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/10/20dao902.htm

241 :国道774号線:03/10/28 11:22 ID:6jimvHDx
>>240
サンクス
でも渋滞は減らない
つ〜かますます交通量増えるってか?

242 :国道774号線:03/11/03 10:49 ID:gwDQmyt+
 外環出来るまでの辛抱です.......って、いつ出来るんだよぉヽ(`Д´)ノ ゴルァ

243 :国道774号線:03/11/03 20:48 ID:BdJbSoQa
春日町から練馬中央陸橋の方へ行く途中、
トンネルを抜けてしばらく行くと、側道がついてて
それがS字に蛇行している感じになっているけど
あれはどう言う意味があるの?

244 :国道774号線:03/11/04 00:19 ID:SJSVy37Q
>>243
住民説明会では、あのあたり防音用の並木が作られると
聞いていたが、暫定開業したあともいっこうに植えない。
で、おそらくその並木のところに側道はあるので
関連はしていると思うが・・・

245 :国道774号線:03/11/10 16:08 ID:lAeXEGjY
いっそのこと全線シェルター付きにしてしまえ
環八沿いのマンションの壁はほんと汚いし

246 :国道774号線:03/11/10 17:12 ID:yxif+heT
245もシェルター付にしてください


247 :国道774号線:03/11/10 22:27 ID:MMc+ZSqY
東京環状もシェルター付にしてください


248 :国道774号線:03/11/10 22:46 ID:RNd0uCtH
不覚にもワロタよ

249 :国道774号線:03/11/17 17:41 ID:vQj3qtWK
ほしゅ

250 :国道774号線:03/11/19 17:50 ID:Uxtmu2Az
捕手

251 :国道774号線:03/11/22 23:21 ID:p/a6pJSL
保守

252 :国道774号線:03/11/23 01:50 ID:YMRRBStr
新党

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :国道774号線:03/11/23 21:49 ID:UOPzwOoc
今日の国道16号内回り(っていうのか?)の渋滞は酷かった。
初めて通ったんだけどある程度の混雑は予想してた。でもあれはあんまりだ。
まだ環八のほうがマシだとマジで思ったよ(鬱)。

255 :国道774号線:03/12/03 10:45 ID:Q8XUM8AM
保守


256 :国道774号線:03/12/03 12:39 ID:VmH8J0Wo
16号は距離が長いから余計そう感じるかも

いつも環八に乗ってると環七の大原あたりの渋滞なんて屁でもないなあ
環八と違って深夜は基本的に流れてるし

257 :国道774号線:03/12/03 14:52 ID:OxZvhk3c
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258 :国道774号線:03/12/05 04:28 ID:kcGrD//S
既出だが内回りの第三京浜の入口前の路駐はなんとかならんのかYO!!
真ん中車線走ってて 左車線走ってる車がいると「ふっ そこは行止まりだぜ」と呟いてると路駐がない…
(・ε・)アルェー?といって左車線へ寂しく移動… という香具師は多いんでないかと

259 :国道774号線:03/12/05 07:47 ID:7xsIkefV
外環ができないと永遠に3号渋谷線、環八の渋滞はなくならない
_| ̄|○ガックシ

260 :783:03/12/05 20:26 ID:1QPhy3BC
>>259
まぁな(つД`) ヽ(´Д` )よしよし。
もぉ、東名と中央道の間を先に作っちまうのがいいやね。

261 :国道774号線:03/12/09 23:32 ID:8G/IPsWE
保守あげ

262 :国道774号線:03/12/19 09:03 ID:skN+zIKa
荻窪4丁目付近の工事、車線誘導をしっかり汁。
せっかく歩道を削って車線確保しているのに、外側車線の車が直進する
ものだから実質1車線になって無用な渋滞になっているぞ。



263 :国道774号線:03/12/19 17:11 ID:lTawil9d
こんなとこで吠えても…。

264 :国道774号線:03/12/21 00:30 ID:Bi5dvJMw
外環にはぜひ片側2車線の一般部を設けてほしい。

265 :国道774号線:03/12/21 11:08 ID:hMCe+PBV
>>264
 いやあのそれは、外環スレでお星さまにお願いすべきでは?

266 :国道774号線:03/12/22 12:15 ID:f0zNWp+1
>>263
と言うか、通行しているドライバーへのアテンションだろ。


267 :国道774号線:03/12/24 23:25 ID:ik1hTezF
RING ROAD 8

268 :国道774号線:03/12/25 00:32 ID:PUY7HiIz
ベルトウェイ8が正解。

269 :国道774号線:03/12/25 03:17 ID:XeounppX
ベルトクイズQ&Qが正解。

270 :国道774号線:03/12/29 19:39 ID:3GUNUokm
http://www.npa.go.jp/comment/index.htm
警察庁のホームページで、来年の道路交通法改正に対するコメント募集している。
改正には駐車違反の取り締まり強化などがあるから、是非渋滞軽減のためにもコメントを

271 :国道774号線:03/12/29 23:29 ID:AbluW7iM
 なんか久しぶりに夜中に環八走ったら、ミョ〜に街灯が暗い.......歩いてる時より(爆)。
(明日から出かけるんで給油に)

 世の中やっぱ不景気なんだなあ、と改めて実感しますた。

272 :国道774号線:03/12/30 13:17 ID:cvGZDvpK
>>271
排ガスの煤が街灯にこびりついてるだけでつw

273 :国道774号線:04/01/02 11:41 ID:ZnGYbn2u
感情8号を三階建てくらいで高層化してくんないかな?

274 :国道774号線:04/01/02 12:20 ID:LpMgVpEO
>>273
やはりその方法が現実的ですね。
せめて環八の計画幅員40Mであったならば、外環東京区間はできたと思う。

275 :国道774号線:04/01/03 03:25 ID:2fR78EDc
東京の総二階建てキボンヌ。

276 :国道774号線:04/01/12 14:46 ID:HtkMCQZI
エイとライナーってどうなったの?計画自体あぼーん?

277 :国道774号線:04/01/12 18:37 ID:9KjbIS4w
計画など元々無かった。
自称地元財界人の単なる妄想。

278 :国道774号線:04/01/16 15:38 ID:zCh0KE1U
外環が出来て環八の渋滞が減ったら、環八雲が見れなくなっちゃうんですか?
それは寂しいです・・



279 :国道774号線:04/01/18 01:10 ID:nbR+/Ryp
   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \    \.     l、 r==i ,; |'    < 東京環状マンセー。
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___\______________
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |

280 :国道774号線:04/01/24 00:10 ID:x5lca7EA
ホッシュ

281 :国道774号線:04/01/31 03:08 ID:a/zVg+nE
>>258
変な車屋の前に路駐が多いね
つーか警察も目の付け所があさっての方向いてるよ、ほんと。

あと、外回りの用賀のセブン。
沿線である品川・練馬ナンバー以外の路駐車多し。


282 :国道774号線:04/02/03 21:54 ID:cPOwB5kR
谷原方面に向かって井荻トンネルの上の井荻の陸橋下ったとこ 
側道が合流するけど どっちが優先なの?
まっすぐ行くと右折レーンの罠に・・・

283 :国道774号線:04/02/04 12:22 ID:94ExIPLK
>>282
どちらも優先ではないので、井草の森公園のバス停のところの車線が引いてない
あたりで適宜合流しろと言うことらしい。
慣れているやつは、井荻陸橋から降りてきたら即、側道側に移って右折レーンに
戸惑っている車をブロックしつつ直進してるようだが。
あそこで事故が多発するようだと、車線を引きなおしてくれるらしいので、人柱募集(w

284 :国道774号線:04/02/04 20:32 ID:6B2Z8m4q
環状八号線とかいっておきながら環状になってないじゃん。ダッセー
我が環状七号線は本当の環状線。

285 :国道774号線:04/02/05 10:36 ID:UNVnbF1S
そういや、循環系統と環状線の区別もつかないエライ人がどっかに居たな。
地下鉄に名前をつける時だっけか?

286 :国道774号線:04/02/06 20:14 ID:OptNfWXT
>>282
あの辺未来都市みたいだな(w
杉並区民だけど荻窪より上は滅多に行かないのでビビった


287 :国道774号線:04/02/15 12:54 ID:Tj9m7wnt
開通まだ〜?

288 :国道774号線:04/02/16 00:54 ID:iobl1L5K
 おい、なんで日曜日のこの夜中に環八を珍走団が走ってるんだよ>実況中

 ムショッカーばっかりなのか?

289 :国道774号線:04/02/21 19:29 ID:xMsqLSDZ
あげ

290 :国道774号線:04/02/27 12:33 ID:62cBVczs
保守

291 :国道774号線:04/03/01 18:50 ID:Vc9bWe5r
そろそろ環八谷原交差点という広告の表記は止めて欲しい・・・

292 :国道774号線:04/03/01 20:14 ID:TDKFqRxH
 今日もけっこうな混み具合ですたね>環八高井戸北陸橋付近

 ちなみに、環八中の橋を過ぎて高井戸西交番前の信号脇。
 歩道のところにサクラの苗木が植わってまして、ちょっと
気が早いことに咲いています。もしかして河津サクラの種類?
 歩道前のクリーニング屋さんが植えたのかもしれませんが、
なんかの折にはちらっと見てあげてください。

 以上、桜の開花情報ですたw
 

293 :国道774号線:04/03/05 02:44 ID:20iwdLKr
>>291
漏れが入れてるア×ロマークのスタンドも「環八谷原給油所」だなあ。
本物が井荻トンネル〜目白通りまで出来たらどおすんだ?

294 :国道774号線:04/03/08 23:38 ID:GQRI1F34
最近行ってないから知らないが、
練馬春日町附近の中央分離帯に残っていたほこらは、その後どうなった?

295 :国道774号線:04/03/09 03:25 ID:jSXdufrY
>>294
丁重にあぼーんして頂きました。

296 :国道774号線:04/03/09 07:12 ID:2Ve4WIP8
神様あぼーんでつかガクガクブルブル(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル

297 :国道774号線:04/03/09 10:39 ID:4bDxD0ZO
どこに行ったんだろうか・・・すごい疑問。

298 :294:04/03/09 21:40 ID:HclAe/dH
>>295
THANX。近々現地に行って、調査結果を書き込んでみます。

299 :国道774号線:04/03/10 03:51 ID:nBIcjcWA
>>298
いや、地元民でも移転したのかどうかわからん状態なんですよ・・・。

300 :国道774号線:04/03/10 10:25 ID:6UHn03+a
ほこらって........ナニ祀ってたのよ?
 おキツネさまか、お地蔵様か?


301 :国道774号線:04/03/24 23:16 ID:htlTSL57
age

302 :国道774号線:04/03/26 03:10 ID:fK1N9pTs
>>300
水子。

303 :国道774号線:04/03/29 16:27 ID:yubDxuT9
突然の書き込み失礼します。マルチポストになりますが、
バイク板から来ました。
3月27日未明に、私のマグナが盗まれました。
明日卒検で、月曜日には府中に行って免許が取れるところだったのに、
悔しくてなりません。 しかも私の24歳の誕生日だったんです。

友人に一日貸していたのですが、私が家にいないときに返しに来て、
青梅街道のまん前の駐輪場に、ハンドルロックをしないで置いていったのだそうです
私が帰ってきたときにはもうマグナの姿はありませんでした。

都内在住の皆さん、もしどこかでブルーのマグナ250を見かけたら、
ナンバーを見てみてください。ナンバーは練馬  い 9006 です。

私は青梅街道沿い、荻窪のあたりに住んでいます。
今でも本当に悔しくて、涙が止まりません。
6月まで自賠責があるので、それまで待って出てこないようなら、廃車するつもりです。
どうか、マグナの青を見かけたら、ナンバーを見てください。
ナンバー以外の特徴があまりないのですが、ミラーだけ丸いものに変えてあります。あとタンク上部に長いひっかき傷があります。

メルアド晒しますので、もし見つけたらご連絡いただけると幸いです。



304 :国道774号線:04/03/29 16:28 ID:gGCj6F2X
>>303
友達に弁償してもらえ。
お前の友達が悪い。

305 :国道774号線:04/03/29 21:49 ID:n8Nk+2a8
 ちゃんと警察と保険会社に盗難届けたか?
 少なくとも、バイクにも盗難担保の任意保険つけとけば保険は出るはず
なんだが.......(一般条件とかオールリスクとか、そういう名前のだな)

 24歳で初契約だと保険料高いからな〜、つけてないかな?

 警察に届けておくと、いちおうチェックしてくれる場合もあるよ.......不審車とか
犯罪に使われるとかで。

306 :国道774号線:04/04/05 19:47 ID:mIWh0wuB
あげ

307 :国道774号線:04/04/06 10:42 ID:t9GdY60v
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308 :国道774号線:04/04/18 07:12 ID:7qXoUfjB
赤羽交差点ですが、
板橋、練馬区間がまだ未完成な今は、赤羽付近の環八の交通量が少ないから
まだ何とかなってますが、
今後環八全線開通となれば、果たして今の平面交差方式で大丈夫なのだろうか?
と不安です。

いっそのこと赤羽駅東口側の4車線道路と、新荒川大橋側の122号とを直結させ、
環八と、122号北本通りを一連の通りと見立て、
これらを十字で立体交差させてしまった方がスッキリするのでは無いかと思います。

北本通りは現状の122号としてではなく、環八と環五をスパイラルさせる環状線の一部として扱い、
赤羽駅東口のメインストリートは122号として国道化し、
赤羽駅のすぐ南側の広いガードをくぐって、東北本線西側沿いを南下。
飛鳥山公園のあたりで本郷通りに直結させる。

放射と環状の役割が明確になって良いんじゃないかとおもうのですが、
だめかなぁ・・・・・

309 :国道774号線:04/04/19 23:21 ID:n4xnhkKn
>>308
C2開通に機体しよう

310 :国道774号線:04/04/19 23:27 ID:y95ccTMT
東京環状追放に機体しよう

311 :国道774号線:04/04/20 22:01 ID:kyykYXV3
まあとはいえ、昔に比べたら比較にならんほど良くなったよな、、環八も、、
井荻トンネルができる前なんざ、、そりゃあ悲惨だった。今はちゃんと車動いてるもん、、

312 :国道774号線:04/04/20 22:03 ID:bDn5BmKl
拡幅版山手通り、C2新宿線、環七、環八、外環、、と北西部のルートは
恵まれてきているから悲観する事も無いと思われ

313 :国道774号線:04/04/20 22:05 ID:bDn5BmKl
環八の信号制御がいかに良いか(特に外回り)休日の空いてる時に走行すると良くわかる。
東京ICから谷原まで20、30分で到着するもん。

314 :国道774号線:04/04/20 22:09 ID:bDn5BmKl
加えて環状5の1号線が開通すれば素晴らしい。しかも平成16年度中には圏央道が中央まで接続するから
大阪〜所沢、川越便のトラックなどが環八から圏央に一部シフトするからなお更棚

315 :国道774号線:04/04/21 03:47 ID:fl3yoFdf
>>313
確かに空いていると、凄い早いんだよね、環八。でも、空いている時間使わないな・・・

ちなみにこのスレに書き込んでいるということは、谷原交差点は環八通っていないということ
は把握済み?

まあ、どうでもいいけれども、南田中〜高松の環八が開通した時、分岐で道迷う車発生するんではと思ったり。
地下で分岐したり、複雑な設計になるからな・・・。

316 :国道774号線:04/04/22 04:27 ID:BVJrcuFs
ふむ、
そう考えると、笹目通り+高島通りは、
放射・環状の、骨格となる環線国都道でも無いのに関わらず
とんでもなく豪華ですな。

317 :国道774号線:04/04/22 04:28 ID:BVJrcuFs
環線→幹線、ね

318 :国道774号線:04/04/29 00:43 ID:z0BgzVXo
井荻TN北側の工事ってあと二年も続くんだね・・・。

319 :国道774号線:04/05/07 14:32 ID:vDA2XL/r
>>318
あれって何やってるの?

今年のGWは意外にもトンデモ渋滞は余りなかったと思う
トラックが少なかったからかな?

320 :国道774号線:04/05/07 17:10 ID:npBsI+h8
東京環状sage

321 :318じゃないが:04/05/07 17:44 ID:P8rwbdcN
>>319
笹目通りと環八の立体交差工事。井荻から環八へ新規に分岐・合流するところを
作っている。これが出来て、赤羽までつながるとR122方面へ行くのが楽になる。

322 :国道774号線:04/05/08 14:10 ID:opmHUti1
>>321
サンクス
そしてあげ

323 :国道774号線:04/05/08 18:44 ID:XoQvZgbq
東京環状sage


324 :国道774号線:04/05/19 01:17 ID:Pod/G5kc


325 :国道774号線:04/05/20 20:56 ID:6Q3Kk0fL
C2の板橋JCからの上り線ってさ、開通したらえらい事に
なりそうだな。
1km程の間に左から右へ横切らないと新宿方面へ行けないから
渋滞の元になりそうだ。

326 :国道774号線:04/05/20 22:36 ID:wCrZaFye
東名ICの交差点の変なレーン、なんとかしれ!!

327 :国道774号線:04/05/21 02:27 ID:6NeD3Pnj
>>325
日曜は危険だね。
…って、ここ環八スレじゃなかったか?

328 :国道774号線:04/05/25 03:28 ID:IG3dZqiW
>>326
左折、直進、直進、右折、右折の並びのどこが変なんだ?

329 :国道774号線:04/05/25 04:13 ID:BIFy0D+y
>328
レーンというか、あの進路標識さ!!
おかげでサンデードラの進路変更の嵐じゃん!!
あの進路変更が無くなりゃ、かなり渋滞減るよ!

330 :頭凶浣腸:04/05/25 09:56 ID:QYS9N0tG


331 :国道774号線:04/05/25 10:34 ID:mcoEa7gF
ん、東名ランプ、マック前の事じゃないのか。
外回りから常に流入してくる車がランプを目指して車線変更してくる中、
内回りから右折してマックを目指すお父さんがアップアップしながら
カウンター当ててる光景をよく見るぞ。

332 :頭狂浣腸:04/05/25 19:15 ID:26c2ZtIe
sage

333 :国道774号線:04/05/27 04:33 ID:UxTuX3S2
>>331
そんなの無理して内回りからマクドに入らなければいいだけのこと。
もしくは、そんなトコのマクドは利用するな!

334 :国道774号線:04/05/27 22:43 ID:PHPOJOJA
川南age

335 :頭凶浣腸:04/05/27 22:58 ID:Vg4diyQS
sage

336 :国道774号線:04/05/29 12:47 ID:7KIHS+Ld
スレ違いだが、谷原の交差点をローマ字で[Yahara]と表記するのは止めて欲しい。
[Yawara]表記に訂正して欲しいものだ。

337 :国道774号線:04/05/30 01:58 ID:BuZvOxsd
>336
あの交差点が何時から「Yawara」になった???
あそこは練馬区「Yahara」です!
Yahara!!
勝手に読み方変えるな!!

南田中の某幼稚園、環八の真横になるのね…。
あそこ前はすごく静かな所だったのに可愛そう…。

338 :国道774号線:04/05/30 03:14 ID:8nDUoTYX
んっ?
富士見台じゃなくて?


339 :国道774号線:04/05/30 04:03 ID:BuZvOxsd
>338
ツタヤの裏でしょ?

340 :339:04/05/30 04:06 ID:BuZvOxsd
自分の書き込みだった…。
ツタヤの裏の愛○幼稚園です。
住所だと南田中になります。
今まで静かな所だったのに、いきなり環八が通っちゃうんだもんね…。
園児には最悪の環境になると思われる…。

341 :国道774号線:04/05/30 11:26 ID:I+pJWTiB
>>337
地名は「やわら」だったわけだし、「やはら」になったのは他所者が来るようになってからかな?
小学校の校歌も他所者が「やはら」に変えましょうとかワケの解らんことを言ってたけど
前から「やわら」なんだし、変える必要はないと一蹴されてたな。

342 :国道774号線:04/05/30 11:27 ID:ulUp8vlU
>>337
○。ただし笹目通りなのでスレ違いだが。

ちなみに地元説明会で高松1丁目〜春日町の防音対策の植樹される
といっていたのに、交通量が多くなって騒音がうるさくなった今現在
まだ植えようとしない。さすが官は約束破り。地元民関係なしという
姿勢にはあきれる。八○神社裏の4差路は説明会で猛反対が起こったのに
信号すらなく環八が分断したし。

343 :国道774号線:04/05/30 11:31 ID:I+pJWTiB
ぐぐったら昭和40年に「やわら」から「やはら」に変わってしまったみたいだ。
江戸時代から「やわら」だったわけだし、交差点名も地名も「やわら」に戻してくれ。

344 :( ´,_ゝ`)プッ:04/05/30 18:26 ID:Ml4daRVW
どうでもいいですよー。

345 :国道774号線:04/05/30 20:20 ID:I+pJWTiB
>>344
そうかな。
「やわら」という呼び方が割と普通に使われている現在はまだ良いけど、
だんだん「やはら」という呼び名が普及しつつある現状を考えると、
そんな呑気なことは言ってられないと思われ。

ってなことを書いていると上京組を嫌う地元組って感じがして鬱になるなOTL

346 :国道774号線:04/05/31 10:25 ID:42HOBa12
「谷原」を「やわら」にするなら
「軽井沢」を「かるいさわ」と嫁!

軽井沢は、明治期まで「かるいさわ」。
ジンガイの避暑地としてクローズアップされるようになってから、
「”かるいさわ”では言いにくい」とジンガイが言い始め、それ以来
「かるいざわ」と読まれ、正式な地名に昇格。

スレ違いなのでsage。

347 :国道774号線:04/05/31 17:25 ID:MrS63aeN
やわらと読むと茨城県と勘違いされるから、
やはらに禿同


348 :頭狂浣腸:04/05/31 18:23 ID:xEIlYtsu
sage

349 :国道774号線:04/05/31 18:56 ID:FDijAaZd
>>346 (伝統,読みやすさ)
かるいさわ (○,×)
かるいざわ (×,○)
やわら   (○,○)
やはら   (×,×)

ちなみにリアルで「やはら」って言ってる人はあまり見かけないな。
いるとしても大抵は素人だな。

350 :国道774号線:04/06/01 23:36 ID:ztqV7S3y
>>349
オレは「やはら」って読んでるけど。 MS-IMEだって「やはら」じゃないと変換してくれないし。
というか「やわら」と読んでる人に会った事が無い。

351 :国道774号線:04/06/02 00:51 ID:2HbgKydk
あの近くで仕事してましたが、
従業員もお客さんもみんな「やはら」と読んでました。

352 :国道774号線:04/06/02 01:01 ID:uic4dd8Y
なんか北九州の八幡みたいだな。
NHK アーカイブの某番組だと
八幡製鉄所は YAWATA SEITETSU なのに、
今はヤハタ。


353 :国道774号線:04/06/02 07:13 ID:HBexX5wL
谷原はスレ違いだぞ!

354 :国道774号線:04/06/02 14:26 ID:/kaAi/tw
>>350-351
他所から来た人たちなのでは?
地元の人たちは「やわら」って言ってるから、「やはら」ってのをたまに聴くと「?」ってなる。
まあ、小学校は「やわら」が現在でも使われているから、その流れで「やわら」が残っているのかもしれんな。

環八や笹目通りというより目白通りの話題だな・・・

355 :国道774号線:04/06/02 23:27 ID:0n3FYNho
十三間

356 :国道774号線 :04/06/04 15:29 ID:PWafXX3D
age

357 :頭狂浣腸:04/06/04 17:34 ID:+dmRVXTM
sage

358 :国道774号線:04/06/05 07:14 ID:y1vhML9I
>>355
その呼び方渋いのでage

359 :頭凶浣腸:04/06/05 07:56 ID:xBU7vuG9
sage

360 :国道774号線:04/06/05 21:51 ID:Ns3jXsX9
十三間age


361 :国道774号線:04/06/07 02:52 ID:BMWbv+0I
スレ違いsage

362 :頭狂浣腸:04/06/07 20:14 ID:ZtF8DwmO
sage

363 :国道774号線:04/06/12 01:31 ID:9kSFaba9
地下バイパスは明らかに地上の環境がいいね。大和バイパス、井荻トンネル、
外環。松本連続陸橋は高架だが、地上の環境は静か。

364 :頭狂浣腸:04/06/12 08:08 ID:Ea5+voBj
sage

365 :国道774号線:04/06/12 14:27 ID:7n2DnqlY
貧乏人は車を所有するな!(←道路の渋滞の原因になるので)
政府はもっと「ガソリン税」を引き上げろ!
(金持ち優遇政策の自民党政治万歳!)
みんなが選挙の時に自民党に投票する→(衆参両院で)過半数を維持→
「ガソリン税」の引き上げ→車の移動台数の減少→交通事故の減少、
地球温暖化の抑制。(良い事だらけ)
参考HP↓
http://www.paj.gr.jp/html/paj/press/20020527.html

366 :国道774号線:04/06/13 12:18 ID:EY1hx5PP
>>365
コピペあらしウザい。この大嘘つきめが。
石油連盟から献金もらってんのは自民党。単なるマッチポンプ。

367 :国道774号線:04/06/13 19:55 ID:zs/tJUjU
364 名前: 頭狂浣腸 [sage] 投稿日: 04/06/12 08:08 ID:Ea5+voBj
sage


こいつの方がうざい

368 :惨姦:04/06/13 19:56 ID:yEa8GpNX
sage

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