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建設して欲しい道路・建設中止して欲しい道路2号線

1 :佐藤線引き   :02/09/13 19:31 ID:9sOR3N3t
建設して欲しい道路と現在建設中の道路で建設を中止して欲しい道路についてのスレッドです。

過去ログ
建設して欲しい道路・建設中止して欲しい道路
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1019563038/l50

2 :国道774号線:02/09/13 20:20 ID:9r+OkIU/
2get
と同時に1さん乙

3 :あれ?:02/09/13 23:13 ID:pNPyl67R
まだ3ですか
新スレ告知age

4 :国道774号線:02/09/14 07:33 ID:ueoSU9zH
首都高速練馬線(関越と接続)
早稲田出口はナンのためにあるのだ!

5 : :02/09/14 21:50 ID:zjednVVQ
温暖化対策原発増産というわけで
地元対策 近畿自動車道敦賀線は開通します
税金投入してでも開通します

6 :774RR:02/09/15 00:48 ID:214dSDdQ
バイク板から来たんだが。

漏れの建設して欲しい道路は
・首都高速中央環状(王子、新宿、品川)線全通
・外環(関越〜中央道〜東名〜第三京浜〜湾岸線/羽田空港)・小田原箱根道路
・新湘南バイパス2期(西湘バイパスまでの区間)

てな所。
あと、小田原厚木道路方向から箱根ターンパイクへのランプも
できると嬉しいな。

7 :国道774号線:02/09/15 00:52 ID:X9XgSWtX
東北道宇都宮〜那須を片側3車線にしる!

8 :  :02/09/15 11:36 ID:xAkG0flc
おとたけ専用道路を建設しる!!

あぶない

9 :国道774号線:02/09/15 14:59 ID:kCgBV7Lm
>7
賛成!
あの宇都宮から北側の整備は何故止まってるのかな?
新4号線を早く延ばして欲しいぞ、信号少なめで白河あたりまでお願いしたい。

10 :国道774号線:02/09/15 16:46 ID:VWhepkLQ
>>6
プラス、横浜湘南道路、さがみ縦貫道。これで神奈川の高速道路網はかなり
良くなる。

西湘と真鶴道路を直結すると、早川先頭の渋滞が解消するので小田原西から
ターンパイクへも抜けやすくなると思われ。やはり石橋と小田原箱根道路が
ボトルネックですね。短距離で劇的に効果が出る模範的道路なのに。

11 :国道774号線:02/09/15 18:24 ID:JSQBJkje
国土の均衡ある発展など必要ない。
田舎の道路を見てみろ。
明らかに不必要な立派な道がそこかしこにある。
道路財源はその都道府県の道路整備のみに使用するよう
法改正を働きかけよう。
そうすれば東京、神奈川、埼玉の道路事情は劇的に改善
されるだろう。


12 :国道774号線:02/09/15 20:19 ID:VWhepkLQ
>>11
とはいえ、田舎の道路を独立採算で作ったら酷いことになるので、一般財源
での田舎道路整備は必要。

つまり、均衡ある発展ではなくあくまでもナショナルミニマムの達成。道路
族はナショナルミニマム=平均にするように考えているから無駄な投資にな
る。

道路特定財源は急増する道路需要に対応するための緊急的財源なのだから、
渋滞する箇所に優先的に使うのは当たり前。有料道路も同じ。さがみ縦貫道
には東名の金を使って当然。外環道は都内の道路特定財源で充分造れる。

13 :国道774号線:02/09/15 23:23 ID:kP6uZRNx
都会の人間は国土の均衡ある道路環境という幻想を捨てた方がいい。
都市では土地面積と人間の不均衡により、宿命的に渋滞が発生する。
これはロンドンでもNY でもパリでも同じ事である。

テレビで東名高速より通行台数が少ないからといって、妬んではいけない。
都市には都市の長所があるのだから、それを伸ばしていけばよいのに、
何でも田舎にはあるものを欲しがってはいけないよ。

14 :国道774号線:02/09/15 23:28 ID:L67V6Pdq
トーカイ感情、要らん!!

15 :国道774号線:02/09/16 01:28 ID:JekfgTRy
>>13
そう。
都会では車は鉄道の補完的交通機関でしかない。(物流・商用車は別)
都心に車で買い物に行く奴はアフォ。

16 :国道774号線:02/09/16 06:45 ID:tmTqbjdv
>>15
都心のデパートの玄関には高級車がずらりとならんでるけど、
これもアフォかい?
都心の渋滞が減らないのは道路が放射状に伸びていて、用もないのに
仕方なく都心を経由する車が多いのが原因。
あと、道路整備の遅れにより車線が広がったり狭まったりしてる場所で
発生している。
さしあたり山手通りの地下の首都高、外環、圏央道は福祉予算をカット
してでも造るべきだ。


17 :国道774号線:02/09/16 15:03 ID:iQ9H6R6N
>>16
アフォだろ? この上なく(w


なんで違うかも?とか思えるんだろう。

18 :国道774号線:02/09/16 15:13 ID:VGQjUH5M
旭川から、上川まで伸ばして欲しいです。

19 :国道774号線:02/09/16 15:39 ID:ngD9wUSz
>>13>>15
それって、地元に高速道路欲しがってる奴が、よく言う論理だよね。
北海道スレで、「お前のとこは、自動車の便利性に甘えて、鉄道を
殺してしまったんだろ」って言ったら、逆切れされた事があったなぁ…

それと、東京の高速云々は、全ての道は東京で終わってるわけじゃない!
って事だろ?土建屋か利権狂いの政治家か、もしくは単なる高速道路
クレクレ厨房か知らないけど、その手の話はもう聞き飽きたし、暴論の
部類に入るんでご注意アレ。

20 :15:02/09/16 18:00 ID:1UDck/oh
>>19
漏れは東京(但し三多摩)在住ですが何か?

21 :国道774号線:02/09/16 18:04 ID:XRSj330s
>>13
田舎にあるもの?田舎が都会から盗んだものの間違いでしょ。自分で努力
して手に入れたものでもないのに。

22 :国道774号線:02/09/16 19:06 ID:DjXeF0H9
>>20
カコワルイ

23 :国道774号線:02/09/16 19:09 ID:P+bgDUeZ
>>13
都市部の人口や業務機能の過密の伴う過大な交通需要によって生じる渋滞まで、
解消して欲しいなんて、だれも考えてね〜よ。そんなの解消不可能だし、
都市なんだから、過密によって生じる渋滞は、仕方ないとみんな思っているさ。
ただ、田舎を優先したことによって生じた道路予算不足が原因で、まともな
道路整備がなされていない部分によって生じる渋滞を解決して欲しいだけさ。

24 :国道774号線:02/09/16 19:19 ID:0Bt6EgdG
漏れの地方の高速は渋滞知らず。
いつでもスイスイ、120〜130km/hくらいで快適ドライブ。
遊びに出かけるのが、とっても便利になったYO!

暇なときは時々JARTICのHPで、首都高の渋滞状況
見ながら笑ってるよ。金払ってワザワザ渋滞並びに
逝っちゃって、アホだなーコイツらって思いながら(w

要するに、東京の連中は田舎の高速が羨ましいんだろ?

25 :国道774号線:02/09/16 19:25 ID:dFxJhQiv
>>24
( ´,_ゝ`)

26 :国道774号線:02/09/16 19:27 ID:HwFmTdJA
>>11-12 >>道路特定財源を都道府県単位で独立採算制<<
地域によって、山岳地帯が多かったり、豪雪地帯があったりするなどの
気候・地理条件が異なるので、都道府県単位で独立採算制にすると
別の意味で不平等になるので、財源の再配分は必要だと思いますが、
現状だと、一般的に道路整備の遅れている地域の方が、予算が冷遇されて
道路整備の進んでいる地域の方が、予算が潤沢。これなら、
道路特定財源を都道府県単位で独立採算制した方が、まだ平等かもしれない。

27 :国道774号線:02/09/16 20:31 ID:XRSj330s
>>24
ペルーの詐欺女が「羨ましいだろ?」と言ってるようなものだな。騙し取っ
た金で快適ドライブと、働いた金を払って渋滞。しかも払った金の8割を
田舎に持って行かれているんだから...

いっそ、県ごとに負債額を確定して、それを都道府県に割り振ってはどうか
な。もちろん道路特定財源も都道府県に割り振る。

28 :国道774号線:02/09/16 21:05 ID:0Bt6EgdG
>27
アニータは没収されたが、出来ちゃった高速は没収されない。

休日に快適ドライブを楽しんでまーす。アデュー!

29 :国道774号線:02/09/16 22:29 ID:CpNYC6lz
もう終わったけど・・・・

「国道168号地域交流シンポジウム
  〜地方道路とこれからの地域づくりを考える〜」の開催について

http://www.city.shingu.wakayama.jp/inf_new.htm#国道

30 :国道774号線:02/09/16 23:02 ID:rQESg3mg
>11
 確かに、国土の均衡ある発展というのはよく分からんな。
 国土が不均衡に発展しているからこそ、田舎者はたまにお上りさんをすること
によって刺激を味わうのだし、都会者も時には自然に浸って感動を味わうことが
できる。
 田舎者を蔑んだり、都会人を羨んだりするのも人生に張が出て大いに結構だと
思うがな。地域格差が縮まったらつまらんよ。

31 :国道774号線:02/09/17 00:14 ID:EzonWCKK
>>24
いいねえ 羨ましいね 素直に
都会にも分けてほしいな その快適さを・・・
どうせ税金なんて何に使われてるかわかんないんだから
地方でも道路つくっといたほうがまし 未来のためにはなるかも知れない・・・
遷都もした方がいいな 財政が落ち着いたら・・・
日本だけだよ遷都してないの多分? 政治と商業分けましょうよ 地方も潤うじゃん

32 :国道774号線:02/09/17 00:37 ID:PFbfPbQh
>24は、釣りネタなんだろうけど、
事実でもあるから悲しいよな。

青森まで新幹線が走ろうかと言う時代に
外環は目処も立たないまま・・・
この国はどこか間違ってる。

33 :国道774号線:02/09/17 07:47 ID:FQ3W8P5K
市町村の合併が強要されているけど、都道府県も合併
した方がいいよ。
人口200万以下の県なんか要らないよ。
青森と岩手、秋田と山形、富山と石川、福井と滋賀、奈良と和歌山、
鳥取と島根、四国は4県で1つ、佐賀と長崎、大分と宮崎。
これで11県減るよ。
このぐらいの財政規模なら道路ぐらい造れるだろ。

34 :国道774号線:02/09/17 08:21 ID:3d+wP7zK
都会の道路が出来ないのは地主及び環境運動ボランティアがDQNなだけだろ?


35 :国道774号線:02/09/17 10:53 ID:66a2XwIO
外環地域で反対してる住民はおろかだと思うね、渋滞してるより
スムーズに流れる道路が出来た方が空気が汚れないですむだろうにね。

ノンストップ作戦とか言って、信号でエンジン止めてる人が居るけど、
車種によっても違うだろうけど、90秒以上止める場合で無いと逆に排気ガスの
濃度が増えるらしいし、それと同じような事が外環道近辺(環8)ではおきてるんじゃ
無いかと思うんだな。

36 :国道774号線:02/09/17 11:36 ID:+0YPzZla
>>35
連中、いやアソコの方々にとってみれば、空気が汚れないですむ流れる道路と
外環がまさに予定地になっている場所が一致しないからでは?
東京だと交通量が極端に多い幹線からたったの?数百メートル入っただけで別世
界というか。折れんちは沿道じゃない、閑静な(w)住宅街と思ってる椰子
が多いし。実際の所、DEPとか沿道から数十メートルで急激に分布が低下
するとか大気環境系のHPで見た覚えが有るし…

あと、アイドルストップの弊害面だけど、あんまりさせたくない警察発表が
逆効果を大袈裟に言ってるのを、たとえば車板とかYAHOO板とかで「お前
まだやってないのバーカ」とか言われて反発した連中が吹聴してる面が有るんで。
警察発表で逆効果と逝ったのも車依存ではなく、スタートが遅れて渋滞悪化す
るのを大きく見積もった事で、ちょっと水掛け議論になった。
車両に関しては、高度なインジェクション制御と触媒の関係が言われるけど、
実は短時間なほど効果も無いけどエンジン(→水温→噴射系)も触媒も冷め
てないからデメリットは最小だ罠。クランキング何回でイグニッション成功
するかって性能差で生ガス・未燃焼ガスの類は影響受けるけど。


37 :国道774号線:02/09/17 12:08 ID:66a2XwIO
>36
すると、予定を少しずらして環8の上に高架道を建設してれば出来ていたかも
知れませんね。それにしても自分の家からの景観が損なわれると言う誰でも考え
得る事だけど、この計画から今まで換算すれば莫大な損害だろうね。

アイドルストップだけど、あれは宅急便とかその他の所要車に当てた物と思っています。
信号待ちでアイドルストップするからおかしくなったのではと思ってます。
最新式の電気自動車等は適用だと思いますよ。

38 :国道774号線:02/09/17 12:29 ID:+0YPzZla
>>37
現道沿道は沿道で、合計車線数が増えると文句が出るんでしょう。尼崎の公害
訴訟絡みや、京都の油小路線のスレでもそういうパターンが話題になってた事
が有りましたね。

アイドルストップは、狭い道しかない尾道とかの運動で、この信号ではエンジ
ン切ってとかいう看板を立て始めて少しは話題になり、同時期に集配中のトラッ
クへの風あたりが強くなったのを、そういうのに敏感なヤマトが腰紐付きエン
ジンキーとかアイディア出したんで。信号待ちのアイドルストップが後から始
まったわけでは有りません。おかしくもなってないし。
後から、今頃知ったの?みたいな無礼な物いいにカチんときて、珍論いい始めっ
たって感じのはアチコチで見かけるんですが。
バッテリー管理のいい加減な車があぶり出される効果は有るだろうけど、あん
まり横着な椰子らがもうやっているとも思えない。


39 :国道774号線:02/09/17 13:13 ID:66a2XwIO
>38
なるほどね沿道沿いの商店とかが騒ぎ始めたんですか、確かにうちの店でも夕方の
渋滞時間は店の中がハイガス臭くなる事もシバシバありますね。そんな時はドアーを
閉めますね。そんな時に店主はエンジン止めてくれって思った訳ですね。

私の車は13年ほど前の車の為にいちいちエンジンを切ってますと、機関に影響が出て
寿命が短くなるのではと思い出来ないんですよ、それにマニュアル車なものでね。
それを考えると沿道沿いの商店主は渋い顔で睨んでたんでしょうか。・・でもね・・・

そう言えば最近はあまり耳にしませんね、アイドルストップ!

40 :国道774号線:02/09/17 20:17 ID:7qxhAnkw
>>37
中央環状新宿線はもともと高架だった都市計画決定を地下にしたうえであれ
だけ揉めてますからね。環8上空に外環を通すには、両側50mずつぐらい買収
して緑地帯を設けないと無理でしょう。というか、環8沿道は環8自体を地
下化して欲しいというのが要望だし。地下化してやるからその下に外環も入
れてちょうだい、ついでにエイトライナーもつけちゃう!と言えば緩むかも。


41 :国道774号線:02/09/17 21:32 ID:96UxeEFL
254富士見有料〜和光区間でもアフォ住民が地下化を要求しているから
工事が進まない。
道路が出来れば資産価値が高まって高く売れるのにバカだね。
あの辺りは水が出るから資産価値なんか限りなくゼロに近いのにな。
利口なヤシはさっさと売り払って引っ越してるよ。

42 :国道774号線:02/09/18 09:46 ID:+bwIVbUl
>>41
ムネヲ化住民逝ってよし!。

43 :国道774号線:02/09/19 15:39 ID:e97WPb+Z
>>32
そう考えると、道路公団民営化、一部路線凍結には賛成出来るな。
一部を除く高速道路は、地元自治体が建設するってのにも同意。
県が建設費負担すれば、おのずと本当に必要か否か、はっきりするって
もんだ。利権狂いの族議員もあぼーんされれば、これまた(゚д゚)ウマー

今の長野県のダム問題とか、道路公団問題とか、DQN議員とかがあぶり
出されてるようにしか思えないな、正味の話。

44 :国道774号線:02/09/19 16:44 ID:ijqEM0XP
>43
ついでに天下りもなくして欲しいよね。
数年で各所を移動しながら数千万円のボーナスやら退職金をガッポリ持って
行くという話を聞いたけど、どこまでホントなんだろ?
もしその金でいろんなところの整備やら経費代が浮くじゃん、末端の労働者の
賃金も上がるってもんだべ。

45 :国道774号線:02/09/19 20:57 ID:vV7C2nFE
田舎の道はもう充分だよ。
あと数年で県民の半分近くが年寄りになるような所に
道作ってどうするんだよ。


46 :国道774号線:02/09/21 09:20 ID:IOaSluuo
>>39 信号待ち程度でエンジンを止めることは排ガス増加に
つながる、という科学的な情報が認知されつつあるからじゃないか?
一方で大手運送なんかは、配送時に数分駐車のときはきっちり
エンジンを止めるというのが普及してるから口やかましく言う
ことも減って来ている。

あとね、大手や中堅どころはエネルギーショックの時から、停車
配送時のエンジンストップやってるところが有るよ。
実際問題として燃料消費が減った(コストが下がった)という
効果もあるんだと。
業界内でそういう先進事例を時代に合わせて共有してるだけで、
どっかの地域の運動がどうこう影響したという話じゃないはず。


47 :国道774号線:02/09/21 09:51 ID:IOaSluuo
しまった、
エネルギーショック → エネルギーのコストが跳ね上がった石油ショック
途中が豪快に削除されてた。スマソ。



48 :国道774号線:02/09/21 18:09 ID:g90Pbwma
>>46
その後、信号待ちでもエンジンを止めたほうが良いとの科学的情報も流れて
いるので、どちらとも言えない。
まあ、今言われているアイドリングストップとは、信号停車ではなく駐車や
休憩のことだろうけど。

49 :国道774号線:02/09/22 11:43 ID:7Nyz1tX9
東北縦貫の4号線の1車線部分を早く2車線にしてくれないかな〜〜。

50 :国道774号線:02/09/22 23:14 ID:L4d7BFAI
    ↓このスレ、世間知らずの田舎厨房が大暴れ(w

    【高速】道路は悪くない悪いのは人間だ【地方】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032568229/


51 : :02/09/25 10:55 ID:4G7WHM7z
山形の真中に作っている道路いらんだろ 加藤が消えた記念に道も中止ということで

52 :国道774号線:02/09/26 08:13 ID:d9rc2S2a
阪神高速湾岸線全線開通を望む

53 :国道774号線:02/09/26 09:58 ID:xAxjeTNG
>信号待ち程度でエンジンを止めることは排ガス増加に
>つながる、という科学的な情報が認知されつつあるからじゃないか?

ワラタ!>「科学的な情報」
逆に覚えちゃったら意味無いじゃん(w
警察を含めて、そういう事に対して腰の重い連中が思いつく限りの不安要素を
ウダウダ挙げただけだが。
第一段階が触媒のコールドスタートと始動時の燃料制御なんだが、どちらも冷
めなければ良い訳なんで、停止が短ければメリットが小さい変わりにデメリッ
トも極小で、チャラになるだけ。
第二段階のイチャモンが警察のシミュレーションで、アイドルストップするのが
ボケの集団として、前車が動いてからエンジン始動するような前提にして渋滞
が増えるとした後向きなもの。ちゃんと信号見てろと指導すればいい話だし、
予告信号のようなものを考える頭もないらしい。

という折れも>>48の後ろ2行+長いと分かってる信号・開かずの踏切程度だけ
どね。勝手に止まるハイブリッド乗る時以外は。
アイドリングストップに留意した設計の車の作りを見れば分かるけど、スターター
と電装の負担は大きいよ。ごく短時間なら、発進で急加速しないとかで稼げるよ
うなスケールのメリットだし、車痛める事と無理にトレードオフしてまでする事
でもないかと。デメリットが誇張されてる方が気になってるだけで。

54 :国道774号線:02/09/26 13:50 ID:vBGU8xVV
R20の日野市内。なんとか2車線にならんもんかね?

最近は八王子まで行くのに、立川から新奥多摩街道抜けて拝島橋を経由した方が早く感じる。


55 :国道774号線:02/09/27 00:22 ID:tn7BUuhB
国立IC〜豊田にかけて日野バイパスを作っているから、
日野橋〜高倉町(のあたり?)は拡幅しないんじゃないの。

で、建設中のバイパスは国立ICから多摩川を渡って万願寺の先までは
今年度中に暫定2車線(片側1車線ね)で開通予定。
八王子側からは高倉町西から中央線をまたぐ所まで4車線でできている。

ただその間の上田のあたりの1キロがど〜なっていることやらさっぱり。
ご存知の方、補足をお願いしまふ。

56 :国道774号線:02/09/28 00:15 ID:6IZYa7fA
>>55
神明1丁目〜上田の間ちょうど川崎街道を挟む辺りは
いまだほとんど手付かず
用地買収もほとんどやっていないと思われる
なので日野バイパスの全線開通はまだまだ遥か先・・・

57 :  :02/09/28 10:22 ID:Gq+GUCKj
三陸にもいらない

58 :国道774号線:02/09/28 12:32 ID:YB5dcM19
第2東名は大赤字

59 :国道774号線:02/09/28 19:08 ID:sv1hr6MI
首都高とアクアラインを統合してしまえ。
そしたら橋が800円で渡れるぞ。
当然通行量は数倍になって、湾岸線や京葉道路も
少しは空くじゃろ。
もっと頭使えばいいのにな。

60 :国道774号線:02/09/28 19:33 ID:n97JbfuM
>>59
800円の根拠は?

61 :国道774号線:02/09/28 21:26 ID:KJ1EyiCL
どうせならアクアライン辺りまで埋め立ててしまえばいいじゃん、そうすればアクアラインは
普通の長〜〜い道路になってひまうでし。
・・・あれ!道路じゃないか、ひつれいしまひた。。。

62 :国道774号線:02/09/28 23:00 ID:Y3qRmy5b
>>60
首都高って800円じゃなかったか?
ここ数年使ってないから良く分からんが。


63 :国道774号線:02/09/29 06:32 ID:Ao8/M/7s
>>55
日野バイパスって漏れが厨房の頃から造ってるけど
ちっとも出来ないな。
後から話の出たモノレールの方が先に出来ちまった(W
区画整理で土地を捻り出してやろうとしてるから進まんのかな?

64 :国道774号線:02/09/29 17:57 ID:WvZd4ZvM
>>62
馬鹿じゃねーのか
万が一首都高とアクアラインが統合されても首都高と同じ料金になると思ってんのか。
リア厨か?(藁

65 :国道774号線:02/09/29 20:16 ID:EJfLG2Mr
http://www.kochinews.co.jp/0209/020917headline02.htm



どこの道路もこれくらい使ってくれれば文句言われないのにね。

66 :国道774号線:02/09/29 20:57 ID:rietr2SP
>>64
アクアラインが持参金(もち税金)を持ってくれば
済むことじゃんか。
だいたいアクアラインは国策なんだからタダでもいいんだよ。
あんな法外な料金を設定する方がヴァカ。
本四連絡橋も同じ。


67 :国道774号線:02/09/29 20:58 ID:4sYolTM4
>>65

半年後、というか今日時点ですでにアクアラインを下回っていると思う。
地方の新聞はこれだからなぁ…

68 :国道774号線:02/09/29 21:33 ID:PcXYett8
第二名神は必要と思うが・・

69 :国道774号線:02/09/29 23:18 ID:PprXW1Jj
 「このような不景気で国民が元気をなくしている時代にこそ壮大な橋梁などを
建設して国民を元気付けねばならない。」という記事が国土交通省関係の雑誌に
掲載されていたが、尋常ならざる感覚ではないか?

70 :国道774号線:02/09/29 23:21 ID:eBrp4KDE
本四連絡橋を無料にした場合、どれくらいの経済効果があるのだろう。
ストロー現象がひどくなり、逆に四国の経済には悪くなるのかな。

71 :国道774号線:02/09/30 21:03 ID:4s3s/1PJ
>>70
四国にも元気な企業が多いから気にする程の事ではないだろう。
それにしても3本は多すぎたな。
淡路島のルートだけで良かったのでは。

72 :    :02/10/01 10:38 ID:wRvqcPFp
鉄道のルートは必要だからな 淡路に鉄道は無理でしょう
だから真ん中ので十分

73 :国道774号線:02/10/01 13:21 ID:6frJCWau
>>72

鉄道、特に貨物は大型車の数倍の荷重がかかる、そのため
鉄道なんかと共用にしたので建設費がめちゃくちゃ高くなっている
連絡船でまかなえるような輸送量ならバスを連ねて輸送する。
これだけでも相当安上がりで現実的だったはず。


74 :国道774号線:02/10/01 13:28 ID:osQqO4CN
第2湾岸道路(千葉)

将来京葉道路を潰すために必要

75 :国道774号線:02/10/01 13:49 ID:vsbeXvnu
>73
じゃあ四国へも橋ではなく、鉄道トンネルを掘ればよかったと?
もっといらねーと言われそうですが..........

76 :国道774号線:02/10/01 14:08 ID:TjdsUAmr
>>73
たとえば明石海峡大橋から鉄道を除外したのは、目処の立たない新幹線専用ルートで
運輸省負担分の金利が嵩むため。結果的には建設費は大した節減になっていない。
重量物運搬に向かないのはむしろ道路のほうで、輪重の4乗比例で道路損壊する。
米国でも重量貨物の鉄道シェアが高いのはこのためで、日本の輸送コストは相対的に
高い。
むしろ道路輸送を考えなくて良ければ鉄道単独トンネルとすれば、4−8車線道路に
匹敵する理論的輸送量が確保できるんだが、今の日本では道路でないと本四三橋やア
クアラインのようなバラ色需要予測は立てられない(使われない)から事業として成
立しない。

77 :国道774号線:02/10/01 14:25 ID:vsbeXvnu
>76
http://kobe.cool.ne.jp/terukichi/html/spot/uzumichi.htm
大鳴門橋は鉄道が通せるように造ってあるようですが、
明石海峡大橋はコストと実現性の点から鉄道対応に
なっていないということですな


78 :国道774号線:02/10/01 14:32 ID:TjdsUAmr
>>77
そうです。
ちなみに公団資産の内鉄道分は、道路の1/10です。道路側はしまなみと明石
海峡大橋を含み、鉄道側は瀬戸大橋線地上部の茶屋町−児島を含みます。

79 :国道774号線:02/10/01 17:40 ID:8B3ObVEW
>>66
アクアラインのどこが国策なんだよ。
ただの暴走農民のための利益誘導だろ。
そんなのに税金使うな。

80 :国道774号線:02/10/01 18:24 ID:CMbQuDg2
>>79
確かに赤字路線てのは戴けないけど地方の高速の恩恵を受けるのって
都会民が地方に行った時じゃないかなあとこないだ館山行って思ったよ。
房総の田舎って幹線道路も貧弱で地元車がちんたら走ってるし。
館山道・富津館山道路が全通してたらなあと。
アクアラインも3000円がこれほど安いと今まで思わなかった。
渋滞回避やガソリン代節約できたしね。


もちろん高速よりも高規格道路のがいいけどね。
また一般道が高規格なとこには高速は必要ないと思うし。


81 :国道774号線:02/10/02 22:48 ID:NnE5N67r
山陰道は(部分的にしろ)必要だと思う。

82 :国道774号線:02/10/03 21:00 ID:hS643G3g
age

83 :定説 ◆tr.t4dJfuU :02/10/03 22:43 ID:Mnx0qrYA
アクアラインをボロクソに言う奴=浮島まで行くより千葉廻ったほうが
早い場所に住んでる香具師=足立・習志野ナンバーあたり=DQNドライバー

84 :国道774号線:02/10/03 23:10 ID:qiVmyBdE
>>83
つうか、どんづまりの半島先端部へ向かうしか役にたたんだろ、誰でも。
圏央道だって、アレに接続する部分「だけ」はいらんぞ。一部隠れ高速で出来てる
けど。誰が神奈川から成田方面いくのに、明後日の方向に東京湾越して、房総半島
中央部を横断、九十九里をかすめて裏から回ってくの?
いくらなんだってそこまで回るなら、都心で渋滞にまかれた方が近いだろうに。
仮にアクアライソは通ったとしても、木更津から千葉に引き返して成田方面へジグザグ
進行する現状より良くなりそうにないしな。よって金輪際利用は増えません。


85 :国道774号線:02/10/05 00:47 ID:ZGk3PA4N
料金設定が安ければ、本四連絡道もかなり有効。明石大橋が1000円で渡れれば・・・・

86 :国道774号線:02/10/05 03:07 ID:GmeoFNIo
>>85
70の危惧するストロー効果で四国がどんどん寂れていくような予感がする。



87 :国道774号線:02/10/05 16:04 ID:/OUxe05n
>86 85
もし俺が九州へドライブの旅行に出かけるとして、四国へ渡るのに4000円だとしたら
いいやという事に成りますが、1000円だとしたら渡ってうどんでも食って、一泊して
横波スカイラインでも走りに行くか・・・なんて考えますな!

88 :国道774号線:02/10/05 20:00 ID:/+wBeLNe
讃岐うどんはブームだからね。
本場のを食べに行きたいという京阪神の住民は結構いると思う。

89 :国道774号線:02/10/06 14:04 ID:SkwJjBri
鉄道の赤字セクター線みたいに「廃道」にした方がいいような高速もありそうだな。
アクアラインとかアクアラインとかアクアラインとか本四とか本四とか。
# まぁこいつらは架橋だから「本当に廃道にして維持管理なしで放置にしたら
# 何十年かたったときに海運にとって危険」ていうことも考えられるので
# 実際には廃止しづらそうだが

90 :国道774号線:02/10/06 16:09 ID:TrSQoSrT
>>89
ジキルと廃道

91 :国道774号線:02/10/06 16:52 ID:7oxQ3yoQ
必要な所だけ造ってさ、乗り継ぎ券発行してくれよ

92 :国道774号線:02/10/06 22:51 ID:VooujNPx
age

93 :国道774号線:02/10/07 00:26 ID:tMXL1TuE
>>89
道東道とか道東道とか道東道とかムネヲ道路とかムネヲ道路とかムネヲ道路とかね(藁

94 :国道774号線:02/10/07 00:28 ID:iTTqvZri
東北道と道央道って乗り継ぎ割引ないんですか

95 :国道774号線:02/10/07 17:31 ID:hOSGakpB
>>88
つい先日香川に逝って来たけど関西方面のナンバーの車を結構見たよ

96 :国道774号線:02/10/07 20:44 ID:B3MNaqgb
マッカーサー道路あげ

97 :国道774号線:02/10/08 20:13 ID:Ijc/sy69
age

98 :国道774号線:02/10/08 23:16 ID:zySBwnyX
 産業振興のために高速が必要との主張を良く聞くけれど、コスト節約のために
高速を使わない運輸業者が少なくないようだね。
 その代わり、トラックがあまり走っていない高速と言うのは多少金を払っても
走る価値ありと思う行楽客は多いように思う。
 自動車を使用して行楽に行く国民が多数いる現状を考えると、国民の余暇のた
めに高速は必要ということもありかもしれない。
 私個人は、遊びのために赤字必至の路線を建設するのには反対ですが。

99 :国道774号線:02/10/09 00:30 ID:k14ssXJC
高速道路は国からの援助が多くて建設出来るようですが、
バイパスはどれくらいの援助が得られるんですか?
出来る物なら信号の少ない高規格というんですか、そんなバイパスを
造ってほしいです。

100 :国道774号線:02/10/09 00:50 ID:4LzVtZ4O
>>99
高速道路はとりあえず借金しまくって造って、
通行料で返済していくことになっている。
税金は使われていない。

だから採算性がなけりゃ凍結するかとか、
税金から資金を入れるのかとか、そういう議論になるんですわ



101 :国道774号線:02/10/09 01:01 ID:JO0/gNpY
>>100
過去には税金使ってますけど。やめたのは今年度から。

>>99
高速道路より一般有料道路のほうが税金使ってますけど。

102 :国道774号線:02/10/09 10:54 ID:rTAGqDfg
>>101
どっかのスレでとっくにガイシュツだったが、改革委員会に公団が提出した資料でも
伺えるね。圏央道とか公団の単独事業になってない奴。
本体工事は採算事業だが、都市高速を見れば分かるように一般道の上に建設する
など、用地費を間接的に節約することが出来る。特に一般部と同時にやってる
のはそのイロが強い。

103 :国道774号線:02/10/09 18:46 ID:0KP2ia+M
>>102
合併施行方式ね。
用地確保や造成までは公共事業で行って、上物を公団が作る。
最近はこれじゃないと採算が取れないような一般有料道路が多いんだよなぁ。

ちなみに高速自動車国道の側道は高速道路予算でつくって、自治体に
無償譲渡だと思ったが………

問題になっているのは高速自動車国道の場合、地方自治体の負担が
ゼロに近いってこと。 だから,おねだりするだけで道路を
造ってもらえて(゚д゚)ウマーという自治体が多かった.



104 :      :02/10/10 21:03 ID:wDwCrOwi
原発我慢してやっているんだぞ つくれよーーーーーは
もう通用しないというわけ?

105 :国道774号線:02/10/13 08:39 ID:zUShOSYE
 高速道が有料なのは、生活必需品ではなくぜいたく品ということで
良いのだろうか?ぜいたく品の公共施設というのも理解し難い。
 高速道路に関しては、建設要望がある程度集まった時点で、要望者
に株券等を買ってもらってその金で建設してはどうか。もうけが上が
れば出資者に配当があり、破綻すれば債権を取り立てられるというこ
とで。

106 :国道774号線:02/10/13 12:29 ID:xzAmywzE
株券は有限責任だから、株主が安心して株を買えるので、多くの資金を集められる。
有限責任とは、会社の倒産など最悪の場合、株券がただの紙切れになってしまうが、
それ以上の責任をとる必要はないということ。

債権を取り立てられるような方式では、出資者が集まるはずがない。

また、高速の建設費は、場合によっては数兆円かかる。
民間に完全に委託すれば、多少は下がるだろうが、民間から集めるのは不可能だ。

107 :国道774号線:02/10/13 12:58 ID:e/wRaQqx
最初から債務超過の会社は設立できません、参考に・

108 :国道774号線:02/10/13 13:50 ID:bwEteBnr
>106
建設費は半分くらいに成るんじゃない?

109 :国道774号線:02/10/13 23:05 ID:BLyMm4kU
age

110 :国道774号線:02/10/14 09:31 ID:nUAOa9p7
 某自称改革先進県では、道路事業の路線数を減らすと土木役人の定数に響く
との理由で継続中の事業ばかり増殖していつまでたっても開通しない路線が多
数ですよ。都市部でもないのに年に数百メートルしか進まない道路事業なんて
やめちまえ。

111 :国道774号線:02/10/14 09:41 ID:0Mcw018/
>>110
三重県?

112 :国道774号線:02/10/14 09:44 ID:g7CrtY6P
上尾道路

高規格じゃなくていい。17号に並行する形でもいい。
愛宕から箕田まで100分はかかりすぎ。

113 :国道774号線:02/10/14 10:08 ID:Rsb0JvNI
東広島呉道路。あれは絶対に無駄。絶対に中止すべきだよ。東京の人には「東広島呉」なんて分からないかもしれないけど…。

114 :国道774号線:02/10/14 15:42 ID:i5XEQhuv
>111
 あの県は、ニュースステーションを見た限りでは、改革県とか言う割りには
典型的な土建行政の県に見えました。知事インタビューの内容もそうでした。

115 :国道774号線:02/10/14 16:15 ID:/vOphTjs
本当に県内の産業を発展させたかったら、高速道路を造っても無駄でしょう。
高い高速料金を払う事によりコスト高になり、結局は売れなくて負けてしまう。
それだったら一般道を走る訳ですよね、渋滞する市街地などを迂回できる高規格の
バイパスを縦横無尽に建設した方が県内の産業が活発に成るような気がします。

今の時代に高速道路を造っても厳しい事情の会社は高速道路を利用しませんて。
一般車にしても同じ事ですよね。

バイパス・・・高速を走る金が勿体無い!

116 :国道774号線:02/10/15 23:37 ID:ukrOaRgb
 最近は、産業発展のためではなく、防災上必要とか、道路は福祉政策とか
いろんなことを言ってますねえ。
 路線計画は同じで建設理由が次々と変わるというのは甚だ変だと思うが。

117 :国道774号線:02/10/15 23:58 ID:RZP/AU2G
仙台北部道路を早く。
あとたった5kmできるだけで、仙台は高速道路の
環状網が出来る。
今の4号バイパスや利府街道、産業道路などの渋滞が
結構改善されると思うのだが。

118 :国道774号線:02/10/17 18:15 ID:kjlCSLM4
東広島バイパスを早くつくれ。

119 :国道774号線:02/10/19 20:51 ID:+xbaL9wm
地方の政令都市なんて言うクソ田舎の道路なんてイラン。
東京の道路を何とかしろ。

120 :国道774号線:02/10/19 23:28 ID:UTBmFJ4g
こないだテレ東の番組で、道幅が狭くて危ないから
何とかしろってオバハンたちが騒いでたんだけどさー。
じゃあ道幅広げよう、オマエら立ち退けってことに
なったら、コイツら反対するんだろうなーと。

自分らで自分らの首を締めあってる状態っていうか。
何とかしたくても何も出来ない状態なんだな。東京は。

121 :国道774号線:02/10/20 12:21 ID:deRr/y//
>.120

東京は、地下を有効利用するくらいしか、手がないかも。
汐留の辺みたいに。

122 :国道774号線:02/10/20 21:50 ID:JHWVYWz/
マッカーサー道路

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020814_mac.htm

123 :国道774号線:02/10/20 22:19 ID:CAkQanKA
age

124 :国道774号線:02/10/23 22:25 ID:rLxvBwVN
age

125 :国道774号線:02/10/24 23:11 ID:RXskAY7U
AGE

126 :国道774号線:02/10/26 22:47 ID:nEqfa9b/
阪神高速道路5号湾岸線六甲アイランド北IC〜名谷JCT
第二神明道路北線永井谷JCT〜石ヶ谷JCT
上記の2つを建設すれば、公害問題も渋滞問題も解決するのではないだろうか。

127 :国道774号線:02/10/27 10:33 ID:iPemiK95
最近ニュースでは、銀行問題と拉致問題がメインで道路問題はあまり取り上げられなくなったな。

128 :国道774号線:02/10/27 11:52 ID:AYh3vHx9
そう言えば石原大臣の姿をTVで見ませんな・・・
視聴率優先の報道だからしょうがないんでしょうかね。

ここのスレもAGEばかりだし・・・

129 :国道774号線:02/10/27 11:56 ID:C1+URjk9
>>128
TVは拉致問題と竹中大臣しかやってないよな


130 :国道774号線:02/10/27 14:40 ID:AYh3vHx9
>129
報道の記者の質問には人間性を感じられなかったのがものが幾つかあったね。
なんだかさらし者みたいで可哀想だよ。それより殺されたイシイ議員が
これから暴く筈の問題がいろいろあったと思うと、残念であるね。

ついでに、7年くらい前に自殺した新井議員も凄い解り易くこれから日本を引っ張って
行くだろうと思ってたんだけど、残念だったな。(ちょっとスレチガイでした)

131 :国道774号線:02/10/27 15:13 ID:H6dh94rk
鳥姫線の山陽道と播磨新宮間が本年度中に開通します。姫路と中国道間は、播但道
があるし、岡山と中国道は岡山道があるし、これって究極の獣道となるのでは?

132 :国道774号線:02/10/28 22:22 ID:ARFoAPFG
肝心な中国道から鳥取が後回しなのがむなしい・・・

133 :国道774号線:02/10/28 22:28 ID:qZnGUqRK
>>132
鳥取なんかより情報公園都市

ということなんじゃないの

134 :国道774号線 :02/10/28 23:18 ID:c3Ov/XjE
次年度の高速建設の予算は決まってるの?
予算配分とかどごで見れるの?

135 :国道774号線:02/10/29 18:28 ID:eQnVVjQQ
道路問題は不良債権問題と日朝正常化交渉にかき消されてしまいました。

136 :3つの「政治家・土建」道路:02/10/29 23:33 ID:S6/4GBhM
広島都市高速と東広島呉道路、そして「尾道〜三次」の高速道路。

これらは全て、地元の政治家と土建屋だけが必要性を主張する道路です。

特に、広島都市高速は、
あの悪名高き「アストラムライン」(大赤字。建設中に多数の民間人を巨大コンクリート塊で押し潰して殺害する大事故を起こした。)や
「広島ビッグウエーブ」(サンフレッチェ広島の本拠。山中にあり、熱心なサッカーオタク以外は誰も行かない。サンフレがJ2に転落寸前なのはこれが遠因。)などを造り、
1兆円の借金(広島市の借金)を、更に膨れ上がらせる施策(新球場建設その他)を推し進める、
某市や、
1500万円を県職員が着服した事件が昨日発覚した、
某県の共同出資で建設されている、
史上最悪の道路です・・・。

これ以上、市民・県民を苦しめないで!!!!!!!!!!>>某市、某県

137 :国道774号線:02/10/30 11:04 ID:3KUtzyxh
>136
推測だけど、広島に関わらず全国どこでも同じような事が行われているんじゃないだろうか。
だから、道路族とか呼ばれ連中はみんなそんな甘い汁が吸えなくなる事を恐れてるんじゃ
ないだろうか。
思うに、地域の発展とかは言い訳のような気がしますがどうでしょうか。

138 :国道774号線:02/11/01 11:31 ID:JqX+nCbp
age

139 :国道774号線:02/11/01 15:28 ID:ceXmsolf
第2東名、第2名神は規格を落とし、片側2車線になるのかも。

ソース 

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20021101/mng_____sya_____012.shtml



140 :国道774号線:02/11/01 19:37 ID:NGCIpHZ6
>>137
正論過ぎ(笑)

その代わり、額が少なくて儲からず、
本当に必要な公共事業は後回し・・・。

近所の集落でも、ここ40年ほど集落と対岸を結ぶ、
車の通れる橋の建設を要望しているが、未だに建設計画すら立っていない・・・。
お蔭でその集落からの人口流出は止まらず、更に架橋計画が遠のく罠。(悪循環)

141 :国道774号線:02/11/02 15:37 ID:Sj/1KVYp
欲しい  → 津軽海峡横断道路
要らない → 東京外環道

142 :国道774号線:02/11/02 17:04 ID:KJx+MJEG
欲しい→外環道
要らない→北海道

143 :国道774号線:02/11/02 17:46 ID:fF/Iu3Kc
>>142

要らない→北海道
ってロシアにでも割譲するの?(笑)

144 :国道774号線:02/11/02 21:50 ID:dErdVmZ+
>>139
てゆうか、いまだに暫定4車になっていなかったことがびっくりです。

145 :国道774号線:02/11/02 22:58 ID:KJx+MJEG
第二東名って、殆どがトンネルや橋梁なんでしょ?
6車線を暫定4車線にして、そんなに建設費減るのか?
どうせ整備が終わったらすぐに6車線拡幅工事初めて、
二重投資で土建屋を喜ばすだけだと思うが。

146 :国道774号線:02/11/02 23:35 ID:DvhczmFH
宇都宮から須賀川間の4号線の高規格バイパスの整備を早くお願いします。
すると東北からの野菜や海産物が少々割安になりますよ。
そうでなくても4号線は高速より満杯なのです。
片側一車線では渋滞ばかりで可哀相ですよ。

147 :国道774号線:02/11/03 05:58 ID:+ukQRirW
>>146
東北道半額になったらすごい経済効果だな。

148 :国道774号線:02/11/03 09:03 ID:lUhPdELe
今、竹村健一氏が利用頻度の少ない高速道路は只にしてみたら・・・
高い通行料を取ってる処は利用者が少ないから、もっと安くせいっ!・・とも。

関空の利用者(3割)伊丹空港(7割)なのに伊丹を縮小を考える官僚。
解りきってるのに未だにこんな事を考えるんだろうね。
関空は未だに地盤が沈下しててグズグズらしいじゃんね。

>147
食卓が助かるよね、どうせなら全国の高速料金を1/3位にお願いしたいです。
そしたら、全国にドライブ旅行する人が増えると思いますよ。

149 :国道774号線:02/11/04 00:38 ID:GUl5e0La
>>148
伊丹は騒音が問題なんじゃないのかな?


150 :国道774号線:02/11/04 00:46 ID:3cBBgs3N
>149
そもそも関空を作った時点で伊丹はアボーンの計画だった
(理由は騒音問題)

しかし、いざ関空ができる直前になって伊丹の存続が決定
国内線については伊丹のほうがメインという状態が続いている。

伊丹縮小は露骨な関空救済だけど、
伊丹を残しておいて何を今更、って感じではある。

(多分だけど)伊丹アボーンを見越して計画された神戸空港も
伊丹が残ってると激しく意味ないし


151 :国道774号線:02/11/04 23:27 ID:L1ritBXJ
ニュース23でどこかの先生が高速道路を只にすればあらゆる産業が
活性してコストが下がると言ってるじゃん。
どッかの先生が言うくらいだから可能性が無い訳じゃないのね。
そうしたら、無理に金を出してバイパスを新しく建設しなくてもいいのにね。

152 :国道774号線:02/11/05 18:47 ID:aEXp1DH2
関空を神戸沖につくっておけば良かったのになぁ・・・
そもそも最初は関空は淡路島に作る予定で、明石大橋も紀淡海峡大橋もその計画の名残だという話を聞いたことがあるけど、本当かな。

153 :国道774号線:02/11/05 21:09 ID:U2odJpX7
>>151
ボク、先生もいろいろいるのよ。先生だからって信じちゃダメよ。

154 : :02/11/06 21:19 ID:02OhuWYc
age

155 :国道774号線:02/11/07 00:15 ID:Iw0jcoY4
結局、第二東名は建設される訳だが。

156 :国道774号線:02/11/07 20:33 ID:9ROZYuLE
>>155
粗雑な総括だな。

第二東名は既に開通した区間もあるし、建設中の区間が完成できるか不透明
だし、未着工区間が着工されるかわからない。

157 :国道774号線:02/11/09 09:59 ID:ok+BGmW7
保全age

158 :国道774号線:02/11/10 15:41 ID:G8AwkkQy
東紀州に42号線以外のルートを。
でも峠がやっかい。

159 :国道774号線:02/11/10 19:02 ID:SfTDtE9H
>>156
とりあえず東名豊田〜名古屋南だけつなげといて、
それで終わる気がする。

160 : :02/11/11 14:53 ID:m/8U+r/r
. この高速はいらない。高速道路構造改革私案
清水草一 /三推社(講談社

でもよんだら

161 :国道774号線:02/11/12 23:56 ID:2scvv98C
age

162 :国道774号線:02/11/13 22:36 ID:J79LKe7a
一体東関東道の全線開通はいつになるやら・・

163 :国道774号線:02/11/13 22:53 ID:saeZJPQx
>>160  はっきり言ってその本がいらない。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1030277192/l50

164 :国道774号線:02/11/14 20:26 ID:WJgNpHzM
第2東名や第2名神は用地買収はしやすそうな感じだけどナ。

165 :国道774号線:02/11/18 00:58 ID:hpiolodN
age

166 :国道774号線:02/11/19 14:05 ID:wxiZtM37
★中国新聞 2002年11月19日朝刊
 5面(特集面)より引用(一部改)

公開座談会「21世紀の社会資本整備」(11月14日、広島市中区のホテルにて。)

対談者:
○国土交通省技監 大石久和氏
○広島県知事   藤田雄山氏
○広島電鉄社長  大田哲哉氏 
進行役:
○中国新聞社論説主幹・河野一郎氏

広島電鉄社長 大田哲哉氏発言

「広島市の国道2号観音高架の延伸を一気に進めてほしい。(@)
また、安芸府中道路とJR広島駅北口(二葉の里)を結ぶ東部線が完成すれば、
市中心部から広島空港までの所要時間が、六十分から四十分に短縮できる。
より大型のバスを走らせられるなどメリットは大きい。(A)
広島南道路の広島西飛行場(西区)付近の工法では、県市に飛行場の役割の議論を求めたい。
空港の利便性向上も重要ではないか。(B)」

〜広島電鉄社長の論点〜
@国道2号観音高架の延伸を一気に進めよ。
A広島駅と広島空港間を、バスでより早く連絡するために広島高速東部線の完成を希求する。
B広島西飛行場の役割を県市で議論せよ。

167 :国道774号線:02/11/19 15:17 ID:wyiZojBo
昨日・今日の日経の全面広告最悪。古代ローマを取り上げて道路整備が必要だと。



168 :国道774号線:02/11/19 15:26 ID:kaHRBjiH
>>167
どこの?JHの?

169 :☆☆☆☆☆:02/11/19 15:26 ID:1vhRuGcF
http://alink3.uic.to/user/ranran1.html

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

170 :国道774号線:02/11/19 15:37 ID:wyiZojBo
>>169
都市新基盤整備研究会
http://www.re-city.jp

171 :国道774号線:02/11/19 15:43 ID:kaHRBjiH
>>170
なるほど、サンクス♪

172 :国道774号線:02/11/19 21:15 ID:ewZmxFtG
塩野七生は好きな作家ですが、まあ古代ローマと日本の現状との比較を道路にももちこんだかという感じ。

173 :国道774号線:02/11/20 22:17 ID:BQo7eLEZ
鳥取に高速は不要かも。

174 :国道774号線:02/11/22 22:22 ID:y9S0pdHx
>>173

鳥取県には高速はすでにあるよ。米子自動車道

175 :国道774号線:02/11/23 17:17 ID:uzNzeCJN
>>166
東部線が欲しいのは「広電バ○」の関係者だけでしょ。
広島駅と広島空港の連絡バスなんて、本当に必要とされているのかな?
広島空港なんてそもそも要らないし。東京・大阪に行くのは新幹線の方が良いし。

広島西飛行場を再拡張した方が、広島市の都市機能充実には良いのだから、
広島都市高速東部線の建設は、
西飛行場の重要性を認識して西飛行場を維持しようとしている広島市自身の姿勢と、
明らかに自己矛盾しているでしょ?

そもそも広島市内には市内電車もあるし、広島みたいな小さな都市に今更都市高速なんて必要かな?

176 :国道774号線:02/11/24 12:23 ID:W/EL7y37
猪瀬氏、サンデープロジェクトに出演していた。

177 :国道774号線:02/11/28 23:12 ID:0QTRCL8T
某氏の「快速国道」の提案はどうですか?

178 :国道774号線:02/11/30 02:16 ID:BnZV6W1s
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/

179 :国道774号線:02/12/02 20:19 ID:bpfa96jR
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai34/34gijiyousi.html

道路関係四公団民営化推進委員会、なかなか話がまとまりそうにないなぁ。
どうなるんでしょう。行革大臣も困っているみたいだし。


180 :国道774号線:02/12/03 17:19 ID:BROw5e9p
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/3t2002120306.html

道路民営化委、“内ゲバ”勃発で迷走中
慎重派と推進派のバトル激化



181 :国道774号線:02/12/06 17:01 ID:RGIMpm28
>>179
禿げ同!
明大入学し駅弁信大へと全共闘渡り歩きした、「歩くコンプレックス」の無頼漢・
イヌセに乱暴狼藉させ放題の首相・小ねずみは、日本一の赤っ恥ジジイ!!


182 :国道774号線:02/12/07 19:46 ID:vKxpRAux
七人の侍、空中分解。

183 :国道774号線:02/12/07 23:43 ID:++4fu36V
「第2東名高速道路・近畿自動車道近畿線
  JR倒壊 建設費負担 並行在来線廃止」

 現在、JR倒壊は東海道新幹線を所有し毎年、多額の収益を得ている
 その収益を高速道路の建設に当てるべきだ
 また、高速道路の開通に伴い並行在来線をするべきだ。
 特に第二東名高速道路に並行している東海道本線(熱海〜豊橋)には
 毎日多くのコンテナ貨物列車が走っており
 東海道本線が廃止されるに伴い、トラック輸送切り替わるだろう
 そのため、第二東名高速道路の通行台数は確保される見通しだ。

 JR東海は高速道路の建設に出資するべきだ。
 いや、させるべきだ。
 


184 :国道774号線:02/12/09 23:36 ID:NyAS6IN/
age

185 :国道774号線:02/12/11 23:38 ID:MeAA1xTg
あげ

186 :国道774号線:02/12/13 22:20 ID:33IxZA7n
あげ

187 :国道774号線:02/12/16 00:06 ID:kFoEHONx
あほ

188 :国道774号線:02/12/17 18:34 ID:uJTvl1sK
>>183

妄想ですか?

189 :国道774号線:02/12/19 21:58 ID:xee+XBpK
age

190 :国道774号線:02/12/19 22:14 ID:itfNzrIv
伊勢湾口道路つくってほしい

191 :国道774号線:02/12/20 21:12 ID:bbbP/CX2
>>190
伊勢湾岸自動車道じゃだめ?

192 :国道774号線:02/12/21 11:53 ID:bSxWPl3m
伊勢湾口道路は来年度の調査費カットされたね。

193 :国道774号線:02/12/23 00:34 ID:P7sMIjsq
>>192
伊良湖岬から伊勢へはフェリーで渡るのがおしゃれです。

194 :国道774号線:02/12/23 23:52 ID:lfQ1LPbz
age

195 :国道774号線:02/12/25 22:01 ID:TrE25vNN
ge

196 :国道774号線:02/12/27 18:51 ID:ZTgyuAtS
ero

197 :国道774号線:02/12/29 11:29 ID:FdMjWItG
age

198 :国道774号線:02/12/29 13:53 ID:LDYZ7gde
外環西側はよ作ってくれ

199 :国道774号線:02/12/29 20:55 ID:UtdDSVgR
料金体系の見直しをして欲しい。
対面通行(2車線)の高速は4車線の高速よりも安くする。

200 :国道774号線:02/12/29 21:55 ID:bhkBuPFY
200

201 :国道774号線:02/12/29 23:15 ID:vLIp/C20
やっぱり外環でしょ

202 :国道774号線:02/12/31 01:38 ID:rsc3uUCI
中部縦貫道は一部区間を除いて不要。

203 :国道774号線:02/12/31 12:23 ID:CdBImZxR
2ちゃんスレッドの中で、レス数が多いところから開通させろ!!

204 :国道774号線:02/12/31 12:32 ID:JiCyPAry

170本以上のロリ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

   http://aliceya.free-city.net/


205 :国道774号線:02/12/31 15:33 ID:pksY8yDa
>>203
第2東名のことが?それとも・・・

206 :国道774号線:02/12/31 16:26 ID:YJv0mMkn
>203
2ちゃん人口の比率が多いと言うだけで、必要性ではないし・・
大体計画されてる区間て渋滞してるの?
どうせ、地元の人間は下道を走るくせに、50kmも走ると約1000円だぜ。
更に、ガソリン代もかかるし、一日のバイト代がもったいねぇ〜〜!

207 :国道774号線:02/12/31 23:35 ID:mRPv8hoh
>>141さんネタですよね、マジで外環欲しいです。つーか最近
ヒートアイランド現象で夏になると夕立なんてもんじゃない
雨が降るんですよ。練馬、杉並、世田谷は特に。
ほっといたら高井戸あたり水没するんじゃないですか?
でも個人的には地元の(練馬区比丘尼)湧き水が枯れるような
無茶な工事はやめてほしい・・・。ああ板ばさみ・・。


208 :国道774号線:02/12/31 23:55 ID:gDIZa8R/
>>207
>>141 はネタだとしても、
東京の人間にとって外環道が必要なように、地方にはその地方に道路が必要。
東京の人間が地方に道路が必要ないと思うように、地方は東京に道路が必要ないと思う。

人間なんてそんなもんですヽ(´ー`)ノ

209 :国道774号線:03/01/03 00:14 ID:ZHAWKTkE
環状道路は都心部には必要だね。
その点、大阪は中央環状と近畿道があるけど、その当時建設したのは
先見の明があったんだろうね。

210 :国道774号線:03/01/03 02:01 ID:9xNQ83Ob
>>209
終戦直後が一番整備しやすかったんだろうが、
GHQが「Japなんぞに高規格道なんぞいらんだろ」(表現は不明)としたために、
整備が遅れて、そのうちに街ができはじめちゃったり、某国人の土地不法占拠が
あったりで、結局今に至る…と読んだ覚えがある。

ソース失念。信用に足るかどうかは各自判断願う。

211 :国道774号線:03/01/04 09:35 ID:KiEVEvt1
あげ

212 :国道774号線:03/01/04 10:58 ID:XgQUbEoN
近畿自動車道紀勢線、早期開通キボンヌ。
尾鷲、熊野、新宮は陸の孤島状態。
勢和多気ICから新宮までR42を3時間近く走るのはつらい。

213 :国道774号線:03/01/04 19:35 ID:vYR8ojT1
>>212

需要は少ないかも。でも結構あの区間は峠が多くて時間がかかるから、
できればつくって欲しいけど。

214 :国道774号線:03/01/04 23:49 ID:wEpcB48s
>>213
そういうところこそ、国道と高速の中間の規格で安く早く整備しる。

215 :国道774号線:03/01/05 19:23 ID:ADZyBs/F
>>214
おっしゃるとおり。

216 :国道774号線:03/01/05 19:31 ID:rSqlL9/6
名阪国道式で逝け

217 :国道774号線:03/01/05 19:50 ID:W7YXyncJ
尾鷲〜熊野間は一般有料道路として先行着工しました。

でもあの辺って土地が全然ないので
トンネルや橋梁ばかりになっちゃって、
結局高速並に費用がかかるくさい。


218 :国道774号線:03/01/06 01:24 ID:z1tHM3dl
外環の早期完成!!

219 :国道774号線:03/01/06 23:10 ID:9EZ2SrWA
>>207
水没したほうがいいと思われ。
あの一帯が壊滅状態になれば、外環開通が早まるか、
少なくても中央道に入り口くらいはできるんじゃないかと。

あー、でも神戸の例を見ると、今のうちに土地収用法の
強化でもしとかないと、たとえ東京直下型地震が起きても
外環全通なんてできなそうなんだけど。

220 :近畿道好き:03/01/07 00:56 ID:LsIRUNk9
R42の所を希望だけど奈良県五條付近から和歌山県本宮付近までの90km位のくねくね道を何とかしてほしい

221 :近畿道好き:03/01/07 00:59 ID:LsIRUNk9
続き
R42を回るのも良いがやっぱり谷瀬の吊橋や十津川・川湯温泉があってすごく観光客が多いので紀伊山地の木を切るわけにはいかないが

222 :国道774号線:03/01/07 01:03 ID:WrVSRX7A
続き
2車線の道路で良いから高野龍神スカイラインみたいな有料道路を建設してほしい

223 :近畿道好き:03/01/07 01:04 ID:PNNLoC2B
けど紀伊山地の木を伐採するわけいはいかないかー・・・

224 :近畿道好き:03/01/07 01:07 ID:Y4UIjiXQ
ただR168の奈良県内は近畿南部でも雪多いところだから有料道路が出来てもすぐ冬期間中は通行止なりやすいかー

225 :近畿道好き:03/01/07 01:13 ID:kJEp0rIL
あと、
こんなこと言ったら絶対怒られるが岬町先から洲本下の方に行ける橋をかけてほしい絶対無理だけど薄セ石回っても良いが岬町先からの方が自分の家からは四国に近くなるからなェ

226 :山崎渉:03/01/07 11:36 ID:+49zipRC
(^^)

227 :国道774号線:03/01/07 21:46 ID:oEkUj5Rr
R42の伊良湖から三重県までのルートは作るのかな。

228 :国道774号線:03/01/08 02:58 ID:uxzN7pt9
激しく亀レスだが、

>>136
サンフレのホームは「ビッグアーチ」だぞ。「ビッグウェーブ」は牛田にあるプール兼スケートリンクだゴルァ!
ま、道路どころかハコモノ自体作りすぎという面はあるがな。
あと広島市内を横断する地下鉄構想、これもいらん!

229 :国道774号線:03/01/09 20:29 ID:ZqssaJKc
age

230 :国道774号線:03/01/09 23:24 ID:0VON0ss/
東海北陸道、白鳥〜高鷲間4車線化キボンヌ。
この時期高鷲ICの出口がすごく渋滞するんだよね。

231 :国道774号線:03/01/11 12:52 ID:KZ+nnFDj
>>230

それだと、美濃から白鳥も4車線化は必要だよ。

232 :国道774号線:03/01/11 12:54 ID:TeSWware
>>231
優先度からいけば白鳥〜高鷲かと。

233 :国道774号線:03/01/11 14:20 ID:CXDgSoIq
国道4号線、郡山から宇都宮間の2車線化を早くお願いします。
で、北の国からの食材をすこしでも易くしましょうよ。

夜中は高速道路より4号線の方がトラックでビッシリです。
でなかったら夜の東北道の高速料金を全線1000円位にして下さい。

234 :国道774号線:03/01/11 14:39 ID:XtNJhaEM
国道4号の上を走っている首都高1号線を入谷〜梅田か、入谷〜関原まで延ばしてくれ。
堀切と小菅が混みすぎで困る。
6号線から流れてくる車と川口から流れてくる車が合流して渋滞を引き起こす。
川口から流れてくる車を1号線に流せれば、堀切の渋滞が緩和する。

そして、、1号線を神田西福田町から大手町2丁目のC1に繋ぐ。
これで、江戸橋の混雑はほとんど解消するだろう。


235 :国道774号線:03/01/11 16:20 ID:1Ar/yixp
>>234
首都高スレで何度もガイシュツ。

236 :ネオ・エクスデス:03/01/11 17:03 ID:SNjQjLsA
どっちにしろあと20年で人類の多くは滅ぶんだから何もいらんだろ。
温暖化による海面上昇とそれによる食糧問題、オゾン層破壊で。

いっそのこと全てを無にするのが一番。
そして私も消える。

237 :国道774号線:03/01/11 20:30 ID:CXDgSoIq
>236
悪いけど、俺はまだまだいろんな道路を走りたいので後50年は生きるよ。
その為には金のかからない綺麗な道路を造って欲しいんだな。

だから国道4号線を整備してください。国土交通省さん!

238 :国道774号線:03/01/11 22:39 ID:Zv+G7dF9
>>230
いつも東海北陸道が渋滞するのは美並〜美濃。この辺からスキー客対策で4車線を高鷲あたり
までやって欲しいね。

239 :ネオ・エクスデス:03/01/11 23:56 ID:SNjQjLsA
>>237
その頃には環境が悪化しすぎて車なんて乗れないと思われ。
電気自動車や燃料電池自動車などがもっと普及していれば別だろうが。

どちらにしろ我々の未来は暗い。
無理して長生きはするモンでないだろう。

海面が上昇すると低地を中心に関東圏ではだいたい千葉県松戸市あたりまで水没するらしいしな。
詳しくはググって調べれば出てくるだろうから調べてみる由。

まあ私は時が来るのを待つのみだ。

240 :国道774号線:03/01/12 00:33 ID:jz9qiXih
>239
オホホホ俺はそんな事も含めて未来がどのように変化していくか
非常に楽しみで仕方ないのですよ。なもんで長生きしたい人間です。

良くなっていくかもしれないし、悪化の一途を辿るのかも知れないけど、
どちらでも構わなくていいのですよ、世の移り変わりを山の上から眺めてますんで。

その前に北朝鮮から何か飛んで来るかもね、気球に薬品を積んで飛ばす実験を
してるらしいですから・・・(激しくスレ違いでした)

とにかく近い未来の為に4号線の整備を宜しく!

241 :国道774号線:03/01/13 11:40 ID:nb1vAuGb
age

242 :国道774号線:03/01/15 21:55 ID:r419CIGs
国道2号線バイパスを全線つくって!!

243 :国道774号線:03/01/18 19:50 ID:urYDyMTv
建設して欲しいあげ

244 :山崎渉:03/01/18 20:41 ID:f8YREo9N
(^^)

245 :国道774号線:03/01/20 22:00 ID:PgQRvqgT
佐田岬大橋

246 :国道774号線:03/01/23 00:03 ID:JYyrnmvh
伊勢湾口道路

247 :国道54号線:03/01/24 16:49 ID:icJiTT7b
>>228
禿同。広島市は不要でナンセンスな道路建設計画が多すぎる。
アストラムラインなんて、赤字垂れ流しの新交通システムは廃止すべきだし、
228の言うように、地下鉄構想なんてとんでもない。

広島高速も「広島高速3号線」以外の路線は不要だと断言できる。

「西風○都」を初めとして、バブリーな過去の遺物の様な計画に未だに固執する、
広島県・広島市の行政は大丈夫なの??一寸心配ではある。

248 :国道774号線:03/01/24 18:04 ID:mSs0ODSV
日米トンネル

249 :国道774号線:03/01/25 20:26 ID:BrJfQ9jZ
対馬海峡大橋

250 :国道774号線:03/01/27 13:50 ID:VlNT8HB2
広島高速

渋滞の激しい(笑)広島市内の渋滞緩和の為に、
広島市内を環状の高架道路で繋ぐ計画のこと。
全線開通には数兆円は下らない資金が必要。

※参考:広島市の借金は現在約1兆円。

251 :国道774号線:03/01/29 10:25 ID:nGFdJKjg
age

252 :国道774号線:03/01/31 00:26 ID:nNcjlFHY
今日と高速、現在工事中

253 :国道774号線:03/02/02 19:04 ID:o5Hgc8Jo
age

254 :国道774号線:03/02/02 23:54 ID:yx6AGU3Z
過去ログを見る限り、第2名神は作って欲しいと思っている人が多そう。
特に亀山〜草津と高槻〜神戸。
一方第2東名はあまり希望者はいないみたいね。

255 :国道774号線:03/02/03 20:56 ID:PL1IjbED
第2名神は亀山-草津間なんて完全に新規路線的なルートやし、高槻-神戸ジャンクション間は渋滞の名所をスルー出来るので効果的やからね。
京滋バイパスを組合せばかなり高速移動が出来るのは間違いなし。
京滋バイパスとの重複であるため第2名神でも大津-高槻間の要望がないのは当然やね。

対する第2東名はほぼ全線重複区間の域が出ないものね。

256 :国道774号線:03/02/05 22:26 ID:P91F3RDm
hage


257 :国道774号線:03/02/07 23:46 ID:qxej93v6
小泉内閣の道路公団改革,筑紫哲也のNEWS23で現在放送中。

258 :国道774号線:03/02/10 19:48 ID:yvLPVPEx
age

259 :国道774号線:03/02/10 23:33 ID:EjLvvfWR
>>254
> 一方第2東名はあまり希望者はいないみたいね。
 どっちもどっちだろ。

260 :国道774号線:03/02/12 20:07 ID:BaMbrttx
>>259
確かにどっちもどっち。
東名は中央道が補完するし、名神は名阪が補完する。
いらんと思うけどね。

261 :国道774号線:03/02/12 21:00 ID:hOOottxE
補完し切れず、飽和しているところだけ作るべきだね。当たり前だけど。

262 :国道774号線:03/02/14 18:43 ID:0MrsxBn8
外環道建設凍結?

今日の自民党道路調査会の会合席上で外環道建設を凍結して、その資金を地方に回すことが検討されたそうな。

詳しくは記事のほうを見てくれ。

http://raus.de/crashme/

263 :国道774号線:03/02/14 18:47 ID:4titic/2
>>262
プ

264 : :03/02/14 19:17 ID:8KHqXEET
>>262
フザケンナ!!道路族逝ってよし!

265 :国道774号線:03/02/14 20:32 ID:Q3QA+N8e
>>262
無限 JavaScript 警報
無限ループになるような JavaScript が見つかりました。
十分にお気を付けください。


266 :国道774号線:03/02/14 20:52 ID:efr6EymW
アドがcrash meだしw

267 :国道774号線:03/02/16 21:56 ID:LxJDQ+Kr
>>262
外環道計画をCrashさせるつもりだな。

268 :国道774号線:03/02/16 23:34 ID:/8zKpVfJ
さっさと京都縦貫道と名神を繋ぐ高速を建設しる!

269 : :03/02/17 13:41 ID:hzwlekKF
浜松環状線から第2東名浜北インターへ行くバイパス(県道45号バイパス)
県道65号浜松環状線雄踏町小山から浜松市坪井町までの区間
国道152号バイパス浜北市芝本から天竜市二俣までの区間

270 :国道774号線:03/02/17 19:50 ID:fIBYpLbQ
>>269
それを造って欲しいの?中止して欲しいの?

271 :269:03/02/19 08:45 ID:EhGbjmNM
作ってほしい道路です。
説明不足スマソ。

272 :国道774号線:03/02/21 19:54 ID:317xkT1n
>>268
沓掛から大山崎まで工事する気配もない。けしからん。

273 :国道774号線:03/02/21 21:33 ID:Xiuivkps
第三京浜と首都高目黒線を直結しる!
環八地下−中原街道上で、荏原で繋げれば良し。

274 :国道774号線:03/02/25 20:08 ID:9i7PQ98J
阪神高速湾岸線の六甲アイランド〜須磨のあたり。

275 :国道774号線:03/02/27 22:17 ID:1/fCGCH5
age

276 :国道774号線:03/03/02 16:57 ID:MslHPfbD
age

277 :国道774号線:03/03/02 18:37 ID:sLi3cV0G


第二東名なんぞ即刻中止しろ!



在来東名が大赤字なのに(高いからかも知れないが)

278 :国道774号線:03/03/02 19:37 ID:C9WPrMyC
>>277
勝手に東名赤字にするなよ(w

279 :国道774号線:03/03/02 21:23 ID:+cqmznE/
>>277
東名大黒字だぞ(w

東名のおかげで宗男ちゃんのお膝元の道路も建設できたようなものだ。

280 :国道774号線:03/03/03 01:31 ID:Koubw/Wf
混んでるところとか、台風が来たら波かぶったりするところだけ、
バイパス的に作ればいいじゃないですか。

281 :国道774号線:03/03/03 22:13 ID:cbma1pXW
>>277
世界って広いなあ(呆然

282 :国道774号線:03/03/04 20:14 ID:tjM9r1xg
誰が東名が赤字って言っているんですか?

283 :国道774号線:03/03/04 21:37 ID:N3Jcbni7
東名で赤字なら、本当に大赤字の横浜横須賀道路なんかどうするんだよ!

284 :国道774号線:03/03/04 23:00 ID:TrUO6CUj
>>283
「建設してしまった道路」スレを立ち上げて語る!

285 :国道774号線:03/03/04 23:17 ID:J+C0VSc+
東名が赤字だったら、プール制自体が成り立たんだろ。
そんな情報、一体どこで吹き込まれたんだ?

286 :国道774号線:03/03/05 07:10 ID:ZZYlIRyQ
>>284
末端部は建設中ですが何か?

287 :国道774号線:03/03/08 18:20 ID:CI/dOiq+
外環早期開通

288 :国道774号線:03/03/11 21:02 ID:9lvlpddV
第2迷信早期開通

289 :国道774号線:03/03/15 02:32 ID:EqT9m+P8
第2京阪

290 :国道774号線:03/03/20 17:43 ID:AtrsDhoL
age

291 :国道774号線:03/03/25 21:32 ID:tdzAzLMI
age

292 :国道774号線:03/03/27 23:52 ID:vZuky0IW
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293 :国道774号線:03/03/30 23:46 ID:hk8umhKQ
県庁所在地に高速が走っていなんだから、鳥取自動車道くらいつくってやれよ。

294 :国道774号線:03/03/31 17:07 ID:uWA9LKoh
>>293
関係ないだろ

295 :国道774号線:03/04/02 09:42 ID:Y5FQHAXW
>>293
県庁所在地を米子に移動すりゃいいんだよ

296 :国道774号線:03/04/03 20:51 ID:FyUlHS2u
>>295
それより都道府県合併が良いかと。

297 :国道774号線:03/04/08 23:28 ID:SVFiU4br
鳥取道をつくっても採算がとれんわな。交通量もしれている。

298 :国道774号線:03/04/08 23:48 ID:lDREp55x
>293
島根とくっつけて松江に県庁を置けばよろしい。
山陰に2県もいらない。
高速道も要らない。
>296
禿同。
都市のカネをイナカモノの土建屋にばら撒く仕組みもうやめろや。

299 :国道774号線:03/04/09 01:33 ID:ydpPnkNg
>>298
島根県もいりません。利権政治家生みだすだけかえって有害。
鳥取は岡山と、島根は広島とくっついたらどうだ?
あと鳥取自動車道はやめとけ。折角順調にいってる3セク潰すな。

300 :国道774号線:03/04/09 01:58 ID:d+NNoT/L
>>299
おお、初めて知った。
鳥取自動車道の佐用から智頭までと智頭急行っておなじルートなんだ。

そういえば、国鉄末期の状況と今の高速道路建設の状況って なんか似てるね。

301 :国道774号線:03/04/10 08:38 ID:RlLdp7eT
山陰は国道9号のバイパス&部分改良の方が地元民にとっても意義がありそう。
現状は市街地では渋滞。それ以外ではトラックの暴走&通行量が問題に
なっているからな。

302 :国道774号線:03/04/10 20:15 ID:hFdRwzhG
>>300
分割民営化っていうオチまで一緒だ

おもたけど、民営化会社の社長はゴーンとかアイアコッカとかトルシエとか、
とにかくなんかやってくれそうな人キボンヌ。にしても日本には人材いないなあ。

303 :国道774号線:03/04/10 21:16 ID:zS0E4oRN
鳥取と島根はすっかり悪者だな。

304 :国道774号線:03/04/15 20:29 ID:/VNF4vee
age

305 :山崎渉:03/04/17 13:42 ID:WMjW2nrK
(^^)

306 :国道774号線:03/04/18 21:36 ID:22Ld8e/q
山崎さん復活!!

307 :国道774号線:03/04/18 23:59 ID:th+uWnEV
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308 :山崎渉:03/04/20 01:43 ID:a6ygabLH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

309 :国道774号線:03/04/20 11:59 ID:rd+dgxfe
道路公団改革は一歩後退の模様だね。
最近では話題にもならん。

310 :国道774号線:03/04/21 22:03 ID:Qh4xsVx8
>>309

一歩どころか・・・・

311 :国道774号線:03/04/23 23:01 ID:dtXVUSwu
石原伸晃行革担当相は18日の記者会見で、高速道路の今後の整備について
『施行命令が出ているものは作ることになる』と発言した。現行の整備計
画9342km中、すでに9064kmに施行命令が出ており、石原氏の発言は、道路
族と同じ“残りの高速道路はすべて作る”と言っているのに等しい。世論
の反発は必至だ。
http://www3.autoascii.jp/issue/2003/0418/article50434_1.html

312 :国道774号線:03/04/28 07:13 ID:csq7mwbB
鳥取自動車道は建設中止して下さい。

313 :国道774号線:03/04/28 12:46 ID:IWilsYi5
東名高速全線3車線化、これは必要だと思う。
御殿場から三ケ日までは第二東名の建設がかなり進んでおり、
これをそのまま使う。三ケ日から豊田までは現在の東名高速の
3車線化が現実的。四日市から亀山も東名阪を3車線化し、
第二名神で栗東まで結び、全線3車線の高速東海道としましょう。
名神は高速中山道(甲州街道)の一部となります。まあ名称は中央道かな。

314 :国道774号線:03/04/29 03:21 ID:mX0GK9vk
無駄な道路といえば、中部横断自動車道。
はっきり言って、静岡県民が山梨に行くときしか使い道がない。
中国横断道の尾道松江線もいらん。


数年前に島根県民の陰陽連絡にかける怨念に似た情熱をテレビで見て、
何とも言えなくなってしまったが・・・。

315 :国道774号線:03/04/29 20:55 ID:GlzZjXY4
鳥取と島根は暮呉君が多い。

316 :国道774号線:03/04/29 22:45 ID:FNBZY3cC
>>313
いい考えだ。
愛知はトヨタで潤っとるから県で独自に校則作るように汁。

317 :国道774号線:03/04/30 13:10 ID:OM6Gu8Zz
>>315
何でも欲しがる・・・クレクレタコラ?


318 :国道774号線:03/05/03 12:15 ID:rvBG6FpD
すっかりマスコミでも2chでも鳥取自動車道バッシングが定着したな。

319 :国道774号線:03/05/05 17:05 ID:KnTuo6/S
鳥取道は智頭から河原まで工事中。
この区間はもう出来そう。
肝心の兵庫県境の方がまだだけど。


320 :国道774号線:03/05/05 17:43 ID:FoUuWTgy
>>314
愛知〜山梨・埼玉でも使えそうだが。

321 :国道774号線:03/05/05 17:45 ID:uiJXd6pi
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

322 :鳥取の利用 ◆ulTyb2QJUo :03/05/05 18:18 ID:w+I3s3sN
皆さん凄い論議ですね。おもしろいです。しかし皆さんの住んでる所にも大赤字の道路などがある訳ですから
それに棚に上げて鳥取道要らないって言うのはあまりにおかしくありませんか?
もしあなたの住んでる所が鳥取と同じ立場ならどれだけ嫌な思いをするでしょうか・・・。
それを考えてくださいね。

鳥取道は新直轄式で建設してはどうでしょう。それなら交通量は多くなると思いますが。


323 :国道774号線:03/05/05 18:41 ID:yMT7WlKu
>それに棚に上げて鳥取道要らないって言うのはあまりにおかしくありませんか?

アフォですか?
そんな事言ったら各論の議論ができないじゃん。

324 :鳥取の利用 ◆ulTyb2QJUo :03/05/05 18:53 ID:w+I3s3sN
>>323
議論じゃなくて同じ様な大赤字路線があるのにも関わらず何故鳥取道は
要らない要らないコールなの?って聞いてるの。理由が無いと納得が
いかないって事です。

325 :国道774号線:03/05/05 19:57 ID:xwfkPixL
建設して欲しいのは今市ー会津若松の国道121号に沿った高速道路



326 :国道774号線:03/05/05 21:34 ID:rX41DLLZ
同じ赤字でも
・お金払ってまで使う必要の無い利用者少ない高速道路
・建設費が高すぎて、利用者はたくさんいても金利負担の大きい高速道路

324さんはどっちを作ったほうが有効だと思います?
鳥取は上になるだろうとみんなに思われているんだろうな。


327 :鳥取の利用 ◆ulTyb2QJUo :03/05/05 21:52 ID:w+I3s3sN
>>326
どっちだろう?上かな。なんとなく納得しました。

328 :国道774号線:03/05/06 03:44 ID:K/Hfnt6R
・お金払ってまで使う必要の無い利用者少ない高速道路
・建設費が高すぎて、金利負担の大きい高速道路
ちなみにこの両方に当てはまる高速道路(w
            ↓
【政治】本州四国連絡橋公団の有利子負債 - 国費での処理が決定
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051264932/l50


329 :国道774号線:03/05/06 11:35 ID:J7wtwk+h
鳥取道が要らないと思う理由。
周辺人口20万強の鳥取圏に鳥取空港、黒字の三セク智頭急行がある。
鳥取道と智頭急行のルートが同じ。

330 :鳥取の利用 ◆HC/HtTXy8I :03/05/06 18:08 ID:lf9exc0u
>>周辺人口20万強の鳥取圏
この高速を利用するのは鳥取周辺だけではありません。倉吉周辺・浜坂周辺の人達も
利用すると思います。

>>鳥取圏に鳥取空港、黒字の三セク智頭急行がある。
鳥取空港は鳥取周辺だけでなく浜坂・倉吉周辺の人も利用します。
智頭急行は高速道路が開通する事により競争が始まります。サービスの
向上や利便性が高くなるなどの効果が出てきます。それに高速バスが
速くなったからと言ってスーパーはくとが劣勢になるとは限りません。


331 :国道774号線:03/05/06 18:27 ID:TEIWrEnn
>>330
ツッコミどころ満載だな


332 :国道774号線:03/05/06 18:50 ID:NJLx4G9g
鳥取人はラクダにでも乗ってろ。

333 :国道774号線:03/05/06 18:53 ID:Iu5WIAPy
ラクダに乗るのは車よりラクダ

334 :鳥取の利用 ◆HC/HtTXy8I :03/05/06 19:06 ID:lf9exc0u
皆鳥取といえばラクダなのかな。これは初めて。砂丘はいつもあるけど。
何か色々言っても現状を踏まえてからレスします。それでは。

335 :鳥取の利用 ◆HC/HtTXy8I :03/05/06 19:07 ID:lf9exc0u
何か色々言っても現状を踏まえてからレスします

何か色々言ってもキリがないので現状を踏まえてからレスします


336 :国道774号線:03/05/06 20:10 ID:JFW+Btxp
鳥取の道はアスファルトをやめて全面砂場にすれば?

337 :国道774号線:03/05/07 06:41 ID:9c4Wnzlu
神奈川県に作っている大赤字道路たちの計画中止にすれば、鳥取道も作れるな(藁)

338 :国道774号線:03/05/07 16:09 ID:u1GMgkhE
外環をほんの5〜6km作らなければ、鳥取道できちゃうんじゃない?
なら作ってあげれば?外環なんて俺は使わないもん。


339 :国道774号線:03/05/07 18:38 ID:Gr1V6y9p
>>338
自分が使わないから要らないなんて、短絡的な意見だね。
今の高速道路は都心に向かって伸びている。
しかしまともな環状線が無いから、都心に用の無い人まで
都心経由しなければならない。

環状線ができてこれらの都心に用の無い人が迂回してくれれば、
・渋滞が減って空気がきれいになる。
・物流が速くなり、コスト減で安くなったり新鮮なものが手に入る。
・東京に遊びに行った時、移動がスムーズでたくさんの場所を廻れる。
ようになるかもしれない。(w

338さんにも間接的にメリットがあるはずだ。



340 :国道774号線:03/05/07 20:15 ID:Ks1Xj6iw
外環道作る金の一部を使って鳥取道・山陰道を整備し、
残りの金で鳥取へ首都移転すれば(゚д゚)ウマー

341 :国道774号線:03/05/07 21:31 ID:ntglXuge
準備だけでもしておくか
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http://online-webcashing.com/i/


342 :国道774号線:03/05/07 22:31 ID:xWTTjgj+
鳥取バッシングか。

343 :国道774号線:03/05/07 23:58 ID:1nFEkM08
今後造る高速道路は利益がみこめないので、
名阪国道形式で、道路予定地の地主は土地を
無償提供しる!

344 :国道774号線:03/05/08 00:59 ID:dqYc+weS
>>340
砂丘に水まいても何も生えないよ。

345 :国道774号線:03/05/08 12:10 ID:ZjVp4JAd
鳥取県民は砂時計しか使わないってマジ?

346 :国道774号線:03/05/08 23:21 ID:g15HjH3K
>>339

鳥取道に反対している連中も、同じ理由で反対しているのかと思った。

347 :国道774号線:03/05/09 02:06 ID:vu653PVV
しかし外環を3キロ造る金で、常磐自動車道が仙台まで四車線全通が
出来てしまうんだな・・・
(外環は1キロあたり800億円で計算)


348 :国道774号線:03/05/10 09:11 ID:I0s85T1s
費用対効果を考えれば、鳥取道よりよほど外環道の建設を中止にした方がいいと思う。

349 :国道774号線:03/05/10 13:05 ID:1AQ0KRPw
>>348
(´゚c_,゚` )

350 :国道774号線:03/05/10 13:25 ID:RUSZbIJs
>>348
釣りヘタ。

351 :国道774号線:03/05/10 14:27 ID:KB5GR76Z
人口30万以上でも高速道が無い都市なんて結構あるけど。

352 :国道774号線:03/05/10 15:50 ID:m+NNROMe
>>351
ほう では、かるく
5都市ぐらい挙げてもらおうか

353 :国道774号線:03/05/10 17:25 ID:NB6HE7hN
>>352
相模原市 616,439人
横須賀市 430,224人
枚方市   403,943人
藤沢市   388,329人
越谷市   313,456人


354 :国道774号線:03/05/10 19:26 ID:kOcifMDp
豊橋と岐阜もそうじゃないっけ?

355 :おっ!!こんなの発見!!:03/05/10 20:28 ID:G3zxST8q
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083


356 :国道774号線:03/05/10 20:39 ID:60XCwOQm
>>354
豊橋市は市の北部を東名高速が通っている。
インターは無いが、本線料金所と高速バス停がある。
岐阜市は東海北陸道が通っている。
岐阜各務原ICのランプレーンは岐阜市内。

357 :国道774号線:03/05/11 01:10 ID:g1y6mczf
>>356
そんなもん無いのと一緒


358 :国道774号線:03/05/11 18:24 ID:/GmIacqs
岐阜市の場合別に建設しなくても、
将来市町村合併で高速と新幹線が手にはいる罠。

359 :国道774号線:03/05/12 19:45 ID:rbaeoCsJ
市町村合併で鳥取から米子市まで1つの市にしてしまえ!!
鳥取県を鳥取市に名称変更だ!!
でも人口60万程度じゃ政令指定都市にはなれん罠

360 :国道774号線:03/05/12 20:18 ID:tB7YFx7K
>>359
よかったね。これで鳥取市にも高速道路が通るね。
ってゆうか、ひとつの県で人口60万程度しかないの?そんなんで「県」なのか・・・
まあ、県庁所在地で人口20万程度っても凄い話だけど。

361 :国道774号線:03/05/14 19:42 ID:/ohq3VQI
>>358
岐阜羽島市に名称変更か?

362 :国道774号線:03/05/14 22:21 ID:YjUdaj/6
>>353
枚方市には第二京阪道路が開通!

363 :国道774号線:03/05/14 23:00 ID:8cVYvEqV
>>360
茨城の水戸も人口25万弱しかいません。一応首都圏なのに。
もっとも県の人口は鳥取の5倍くらいあるけど。

364 :国道774号線:03/05/15 00:01 ID:sLN9pERM
山口は12、3万
合併で倍くらいになるらしいが


365 :国道774号線:03/05/15 00:29 ID:btWO4Emi
津ってどうよ?

366 :国道774号線:03/05/15 00:39 ID:m4T4i1iL
津はICあるけど。
人口は16マソくらいで、県庁所在地なのに四日市や鈴鹿より少ない。

367 :国道774号線:03/05/15 00:40 ID:btWO4Emi
その逆で浜松ってどうよ?

3大都市圏以外の都道府県庁所在地じゃない市で
ここまで人口が多いのも珍しい。

368 :国道774号線:03/05/15 00:41 ID:btWO4Emi
おっと、高速道路と関係なく、ただ単に多いか少ないかの話になってしまった。スマソ。

そういえば、長崎ってどうだったか・・・

369 :国道774号線:03/05/15 21:46 ID:XBc7sgyy
首都圏や近畿圏は県庁所在地クラスの市がごろごろしているっていうことか。

370 :国道774号線:03/05/18 15:38 ID:QmFnicJN
370

371 :山崎渉:03/05/22 03:16 ID:E8xfCQyD
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

372 :国道774号線:03/05/24 23:24 ID:sclBvoHe
道路公団改革はどこへいっちゃたの?最近話題にもならん。

373 :国道774号線:03/05/25 07:59 ID:HlKFaKP1
>>372
結論でずで終わったはずだが?

374 :国道774号線:03/05/25 19:25 ID:Pvo8po6G
>>372-373
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/kaisai.html

375 :国道774号線:03/05/25 20:29 ID:cwGS4um8
>>372-373
新聞も読まないのか。

376 :国道774号線:03/05/25 22:24 ID:uEawNMsH
>>375
2ちゃんも読んでないとみた。

377 :山崎渉:03/05/28 10:42 ID:eyo4RhiJ
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

378 :国道774号線:03/05/28 19:14 ID:ymXF36jW
総裁を首にしても、道路公団改革にはならん。

379 :国道774号線:03/05/28 19:19 ID:45vEAzKW
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380 :国道774号線:03/05/28 19:19 ID:45vEAzKW
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381 :国道774号線:03/06/01 22:25 ID:ONc6wwwM
age

382 :国道774号線:03/06/05 12:32 ID:X4rG77iY


383 :国道774号線:03/06/08 13:21 ID:xh+QiR4u
もう道路はいらん。

384 :国道774号線:03/06/12 22:00 ID:Fj1xvj0g
東海環状自動車道って都市と都市を結ぶわけでもなく、田舎を
ぐるっと一回りしてるだけに思えるが、そんなに利用したい人いるのかな?

385 :国道774号線:03/06/12 22:28 ID:sjHdTs7t
>>384
東名〜中央道、中央道〜東海北陸道、東海北陸道〜名神、名神〜東名阪の短絡路
としての利用価値がある。
渋滞することが多い豊田〜一宮を通らなくてよくなる。
土岐から関へは現在の一宮経由よりかなりの距離短縮になりそう。

386 :国道774号線:03/06/13 08:55 ID:gDHxyjrO
>>385
長距離利用者が東海環状自動車道を使って距離が短く便利になるようなルートそんなにあるかなと思うのだが・・・
周辺住民利用と盆・正月の渋滞回避のみじゃあ採算が・・・


387 :国道774号線:03/06/14 09:55 ID:4tMHHSEf
名古屋はよく知らないのだが、伊勢湾岸〜東名〜名神が首都圏で言うところ
の外環、東海環状が圏央道と考えてよろしいか。

交通容量を考えると、小牧周辺が苦しいのはわかるが、これを緩和するため
に大環状線を建設するほどのものなのかな。圏央道ですら、東側区間は地元
でさえ必要性を疑う声が強い。

388 :国道774号線:03/06/14 10:22 ID:/VPxG3eE
>>387
地元の声って結構いい加減だからなあ。
神奈川の話だが、全国ワースト2位の渋滞箇所である国道一号の原宿交差点を改善しようと言う事業が計画されているのだが、
必要性がない事業と地元が猛反対して、頓挫状態にある。
この事業やると沿道の店の客が激減するというのが真の反対理由のようだがな。

389 :国道774号線:03/06/14 10:28 ID:qKdWpXty
>>388渋滞したら、益々客が来なくなると思うがな。
それより、新湘南バイパスの藤沢終点から、かまかりまで、高速ができるんじゃ?
第二東名の受け皿として。
これでだいぶよくなると思うけどな。

390 :国道774号線:03/06/14 11:06 ID:TQ+fhsTX
>>387氏に同意。
予算は厳しくとも、1レーン増やせば、解消するので、
そっちの方向に持っていくのが理想。
市街地での用地買収とか色々困難はあるが、
山道を切り開いて、50キロも新線を造るよりはマシだろ。
高速未開通自治体のコンプレックスを感じるよ。

391 :387:03/06/14 11:26 ID:4tMHHSEf
>>388
あの交差点は絶対改良すべきだよなあ。
地元の範囲にも差があるでしょう。隣の商店は反対するかもしれないが、
神奈川県全体では賛成する人のほうが多いと思うし、首都圏全体ではどうで
もいい。この場合は一般国道という性格から、神奈川県全体で考えるべき。

東海環状とかのレベルだと中京圏全体の最適化でしょう。>>390氏が仰るとお
りのやり方のほうがコストが安いならまずそれをやるのがいい。東海環状の
沿道活性化には、近くのルートの国道や県道の改良、バイパス工事などで
対応できるかもしれない。そこまでやっても渋滞するなら、改良道路の完全
立体化やバイパスの延伸などで暫時的に良くしていけばいい。土地勘がない
ので一般論で申し訳ないが、今計画されている高速道路って大半がこういう
レベルだと思う。例外は第2名神や外環道、圏央道の西半分ぐらい。

392 :国道774号線:03/06/14 13:45 ID:7d5bpqRd
東海環状自動車道は>385の言うように
>渋滞することが多い豊田〜一宮を通らなくてよくなる。
という側面がある。

しかしこの区間は今後伊勢湾岸自動車道豊明〜東名豊田JCT間
東名阪高針〜伊勢湾岸道名古屋南の辺
名古屋高速一宮線などが開通すれば交通量が分散すると思う。

開通後の交通量どうなるかわからんと思うんだが、工事発注しちゃあ
後戻りできんから、道路族議員&土建屋のおもうつぼだな。

393 :392:03/06/14 13:54 ID:7d5bpqRd
>開通後の交通量
392の中間3行の区間開通後の東名豊田〜一宮間の交通量のことね

394 :沖縄74号:03/06/14 22:23 ID:QnbyZnjq
沖縄県具志川市
郊外への通勤者多いのに市内へ入る道少ない?当たり前バイパスでも渋滞するよ
南側はアクセスいいのだが北側は東西を分断する道路以北は急に悪くなる
地形も開発の仕方も最悪だからだから代わりねーか

395 :国道774号線:03/06/17 23:51 ID:Cbr0Cdyf
東名御殿場と東富士五湖有料道路経由、中央道。

なんで繋がないのかまったく理解できん。

396 :国道774号線:03/06/19 08:31 ID:f62IDF/f
>>395
流れを分ける事での混雑緩和

397 :国道774号線:03/06/19 18:49 ID:4wpqrTHT
大阪の中央環状、部分的に改良して欲しい。下穂積の付近とか。

398 :国道774号線:03/06/19 19:21 ID:AVVIjpcL
>>387
ちょっと違う。役割的には・・・
外環→東名阪均一区間
圏央→東海環状
となる。

伊勢湾岸は首都圏で見れば湾岸線だろうな。
役割は違うが敢えて当てはめるならこんな感じ

399 :387:03/06/21 00:46 ID:Q1AoJE48
>>398
まあ、都市高速とJHの関係を厳密に見ればそういうことですね。私は
単なる位置関係だけを書きましたので。

首都圏から見て名古屋や大阪が羨ましいのは、エリアを通り抜ける高速国道
がちゃんとあるところ。それはおそらく、初期の高速道路網計画で「東京は
首都だから必ず発着点になり、名古屋や大阪は地方都市だから通過交通が多
い」という考え方があったのでしょう。交通工学的には大間違いなので当初
から東京外環の構想はありましたが、東京の中でぐるっと回す道路は地方都
市の歓心を呼ばないので整備されず、やむをえず地方道である首都高速が
全部被ってしまったと。

都市高速が整備しきれないところを東名阪道にしてしまった名古屋とは大違
いです。

400 :国道774号線:03/06/28 11:13 ID:naCY021H
age

401 : ◆dofP1Zxlas :03/06/29 06:38 ID:UfK8rbNs
☆.     〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
  ヽ ___\(\・∀・) < 遷都まだ〜? 早くして〜!   
    \_/⊂ ⊂_ )   | 障害者みたいな欠陥都市は放置が鉄則!
 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  | 移動速度欧米の3分の1なんでだろう〜なんでだろう〜
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \_____________
 | 抵抗勢力粉砕! |/

☆.     〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・) < あと何十兆使わせてもこの国のバカどもに治せるわけないだろ?
    \_/⊂ ⊂_ )   | 交通コストとその因果関連とでGNPの何割無駄になってるか分かってんのか?
 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|  | カルロスゴーンを国土交通大臣にして一から全部作り直せ!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  \_____________
 | 抵抗勢力粉砕! |/

402 :国道774号線:03/06/29 16:22 ID:MQw7ii5k
地方高速道路建設→利用者少ない→借金増大→あぼーん

都心環状高速建設→都心を迂回→都心渋滞緩和→渋滞による経済的損失減少↓の行
経済活性化→税収及び高速利用者増→借金完済→地方高速道路建設費捻出可→ウマー

こんなふうには、ならないかな?

403 :国道774号線:03/06/30 08:50 ID:JGic3tL3
>>402
理想論だと思うが、実際にかかる費用が莫大過ぎて、
少しでも安く上がる地方高速道路建設が優先されてしまうだろう。
圏央道の土地が東京都に強制収用されたりと、いろいろ進んでいるのは事実だと思うんだがね。

404 :国道774号線:03/06/30 14:46 ID:Nd6bUTEw
首都高K5(大黒線)→K1(横羽線)下りへの連絡路キボン!

405 :国道774号線:03/06/30 17:08 ID:cBN4WpEv
http://www6.tok2.com/home2/citrus/shinzensoukeikakusyutoken.zip
とりあえずこの図に載ってる高速道路は必要だ罠

406 :国道774号線:03/06/30 18:18 ID:mzbAZ+mq
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407 :国道774号線:03/07/02 07:00 ID:cTAAqEmm
東海環状なんていらないよ。あの路線の沿線は相当な田舎で、名古屋を迂回して
高速使って行き来するほどの需要は無いよ。現状の国道でスイスイ走れるし。
山を切り開き、田んぼを埋めて造られる典型的ローカル高速。

大体、そこまでの需要があるなら並行国道がほとんど2車線+山中トンネルなし、
鉄道は3セクor非電化単線なんてありえないだろ。これは環状東側の話だが、
西側も似たようなものだし。大赤字確実だよ。

408 :国道774号線:03/07/02 07:33 ID:Bqip1O3o
>>404
横浜環状北線開通までお待ちください。

409 :国道774号線:03/07/02 08:22 ID:bK3iAdgk
>>407
R155の現状をご存知ないらしい。
豊田〜瀬戸は時間帯によってはかなり渋滞する。
東名高速の日進バス停付近もよく渋滞しているし、東海環状道ができれば
かなりの時間短縮効果があると思われ。
小牧JCTで東名から中央道に向かっている車の約半数が東海環状道にシフトする
のだはないだろうか。

ちなみに並行する国道や鉄道がどうかというのはあまり関係ない。
第2名神の建設が進んでいる亀山〜草津がいい例。
この区間のR1はほとんど2車線だし、JR草津線も単線で30〜60分毎の運転。

410 :国道774号線:03/07/03 20:21 ID:cMijoQA5
区間ごとあったほうがいい、いらないって部分はあるだろうけど、
東海環状道は、環状ありきで造る必要は無いと思う。


411 :国道774号線:03/07/10 21:42 ID:020AIIiD
あげ

412 :国道774号線:03/07/12 23:15 ID:8qCl+N3c
ハーバーハイウェイ〜山麓バイパス間の連絡路。直線で結べば2kmもないはず。

湾岸線〜ハーバーハイウェイ〜山麓バイパス〜北神戸線or第二神明北線〜第二神明

と結んで神戸線のバイパスとしてほすい。

413 :国道774号線:03/07/13 17:30 ID:bPT55vwP
R1潮見BP〜R23西尾
R1亀山BP〜R23鈴鹿あたり
名阪天理〜阪奈宝来

を高規格道路として建設。

第2東名よりもこっちの方がありがたい。

414 :山崎 渉:03/07/15 12:00 ID:nsvsovRq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

415 :国道774号線:03/07/15 21:22 ID:dHPQ6+xW
>>413

賛成。

416 :国道774号線:03/07/17 01:03 ID:E6oKE4Q6
>>397
交通情報の常連”奈良”

417 :国道774号線:03/07/20 17:10 ID:5YybFMs1
京都縦貫全通を期待しています。あげ

418 :_:03/07/20 17:13 ID:oJyP6Zry
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

419 :国道774号線:03/07/24 18:15 ID:Vk1mN8hE
あげ」

420 :国道774号線:03/07/24 19:17 ID:sqc/T1Vr
大阪泉北線
建設中止になりますた。

421 :国道774号線:03/07/26 23:28 ID:wiBAIMRL
>>420
「建設中止して欲しい道路」だったからね。

422 :国道774号線:03/07/29 01:04 ID:PicL9W3L
西湘バイパスと新湘南バイパスが繋がり、さらに原宿交差点が立体化
されると、とても便利だと思うんだが・・・渡るに渡れぬ相模川、作るに
作られぬ地元の反対・・・

423 :国道774号線:03/07/29 06:35 ID:CS1ywZxA
原宿交差点は、工事中の大渋滞による環境悪化が地元が応ずべき適量負担をはるかに超えると学術調査で判定されているからなあ。
そう簡単にはおれまいよ。

424 :国道774号線:03/07/30 21:52 ID:ExJ8nI3S
>>423
工事中の大渋滞による環境悪化と、工事後の環境改善が等価になる年数を計
算すれば当然プラスになるはず。学術調査なんて、やる香具師の好きな結果
を作れるからなあ。

425 :国道774号線:03/07/31 07:38 ID:Q+BZvMJB
>>424
現在でも、環境基準法の定める許容限度は超えているそうな。
これで工事をはじめたら、人の住める場所ではないとみなされるレベルの模様。

426 :424:03/08/01 03:05 ID:I6a31XbH
>>425
いや、そうじゃなくて...

許容限度が100だとして、現状が120、工事中が150だったら120のままで我慢
すべきなのか?ってこと。

工事後も120だったり、交通量がかえって増えて140だったりする可能性もあ
るが、悪くても110とか、もしかしたら100や80になるのであれば、工事中は
我慢しようよって結論になるじゃないですか。

出血している人がいて、切開手術したら出血が増えるからやめましょう、と
いう結論はないと思うのですがねえ...やっぱ根治手術して、出血を止めな
いと。問題は手術するかしないかではなく、その手術には効果があるのか、
でしょう。


427 :国道774号線:03/08/01 14:47 ID:mV0LW/Zp
>>426
根治手術が望ましいのですが、全身の状態が悪いので、
手術に耐えられそうにありません。術中に死亡する可能性も大きいです。
かといって放置すると現状維持か、じわじわと悪化します

あなたならどうしますか?

という状況だな


428 :424:03/08/01 17:00 ID:I6a31XbH
>>427
区画整理みたいに工事中は仮住居に移ってもらうとか、いっそ買収しちゃっ
て工事完成後に売却するとかすればいいのではないかと。買う人は環境にも
納得して買うんだから文句言わないでしょう。

429 :国道774号線:03/08/01 18:53 ID:eT+ocewh
>>428
伊丹空港騒音訴訟・・・・・・
各地の工場そばに建てられたマンション・・・・・・

非現実的なこと言うのはやめておいた方が良いぞ。
言いたいことは良くわかるんだが。

430 :国道774号線:03/08/01 21:22 ID:gsVVEzs8
国会議員様へ
俺は東海圏内
23号→豊明→四日市→上部、低価格有料!
近畿道みたいな感じに!
清洲→一宮は要らないんだよ!小牧〜楠があるから
ホント頼むw
23号の交通量素晴らしいだよ!伊勢湾岸ガラガラ 高いんだよ!

431 :国道774号線:03/08/01 22:51 ID:f7Qk6Qkl
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432 :山崎 渉:03/08/02 01:00 ID:SiUMcp07
(^^)

433 :国道774号線:03/08/02 19:17 ID:Eooh0BzV
>>425

環境基準法なんていう法律は存在しません。
環境基本法第16条に基づく環境基準が正しい。
揚げ足取っ手スマソ。

434 :国道774号線:03/08/04 22:09 ID:5MsPmt7c
まさに揚げ足取り。
でもよくご存知ですね。

435 :国道774号線:03/08/07 19:01 ID:YsvaIAFE
あげ

436 :国道774号線:03/08/10 02:44 ID:I+VVCHs1
東名御殿場と東富士五湖有料道路経由中央道がつながらない理由を誰か教えて欲しい

437 :国道774号線:03/08/10 03:29 ID:g1zB78LR
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442 :国道774号線:03/08/10 13:22 ID:NbazMDgU
>>436
第二東名に繋がる予定だから。

443 :国道774号線:03/08/12 01:06 ID:qm8h5anF
ふむ・・・

444 :国道774号線:03/08/12 04:19 ID:5dINBkBz
26号モナー

445 :国道774号線:03/08/14 23:01 ID:36zs6plG
京滋バイパスが開通しても、名神の3車線区間が終わるところで混む事が、お盆で判明したため
第2名神が必要な事がわかった。

446 :国道774号線:03/08/14 23:56 ID:Bj1B94mP
国道1号 箱根峠〜三島片側2車線化キボンヌ

447 :山崎 渉:03/08/15 11:50 ID:QbVP/Lpa
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

448 :国道774号線:03/08/15 18:31 ID:3+sRyltW
あげ

449 :国道774号線:03/08/16 17:51 ID:vPGyUbRU
えっとさぁー

下のやつは、東京につくる一般道の高規格道路の予定なのさ。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/network.html

無駄な計画ヤツって、とっとと中止しちゃえばいいのにね。
埼玉ー池袋間のとこの放射36号線とか、途中から分岐して
2本もいるかな。
1本でいいのに・・・税金もったいなーい。


450 :国道774号線:03/08/16 21:13 ID:WlPGIkra
計画は地道に見直さないとね。

451 :国道774号線:03/08/24 12:11 ID:ejxPRY06
圏央道の東北道以東の区間の建設を中止して
核都市広域幹線道路の埼玉・千葉区間を建設して欲しい。

452 :国道774号線:03/08/24 13:00 ID:wZGcyn2H
三遠南信はトンネルだけでいいよ。
そのかわりR152を完全片側1車線にしてくれりゃ文句なし。

453 :国道774号線:03/08/28 20:30 ID:0Qjh62CC
>>452

同意

454 :国道774号線:03/09/03 18:46 ID:NWEbVcbQ
あげ

455 :国道774号線:03/09/07 19:06 ID:tsJZHWJk
あげ

456 :国道774号線:03/09/07 20:55 ID:Hv5f3vAp
踏み切り無くしてくんないかな

457 :国道774号線:03/09/14 12:20 ID:PKPmP9QG
>456

どこの?

458 :国道774号線:03/09/15 18:28 ID:a3y+R7FT
東広島呉道路、必要か?
地域高規格道路なら文句ないけど。

459 :   :03/09/15 18:36 ID:x32l50vr
>458
いらねー。呉から広島空港に行くのが便利になるくらいか。
でも無料になるらしいから、できたら交通量多くなるかも・・・かな?

460 :国道774号線:03/09/19 20:37 ID:jb6vK0YF
R477号全線バイパス化。

461 :国道774号線:03/09/23 09:26 ID:9UsBvmG/
>>460

R477号花背バイパス??

462 :濡れ衣 zaqdb72d3df.zaq.ne.jp ◆SbICHIROZ6 :03/09/23 09:48 ID:o88lqHwE
>>461
R477百井・前ヶ畑バイパス

需要なさそう(;´Д`)

463 :国道774号線:03/09/23 10:32 ID:XnST+C1d
いやいや。
名神栗東から琵琶湖大橋経由で一気に京北町へ!!!



需要なさそうだな。。。

464 :国道774号線:03/09/23 17:14 ID:UWDKAeTU
せめてR477の途中バイパスを……
もちろん無料で


465 :国道774号線:03/09/23 17:24 ID:BgQ07Ep6
R372につながれば需要はあるかも。

466 :国道774号線:03/09/27 21:46 ID:gqg/ttX7
あげ

467 :国道774号線:03/09/30 00:41 ID:5iIA5VtP
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468 :国道774号線:03/10/02 18:47 ID:hR36kYKy
広島の市街をとおらんで住む環状道路つくって欲しい。

469 :国道774号線:03/10/05 22:42 ID:D1yOiGPA
着々と建設中か?

470 :国道774号線:03/10/05 23:06 ID:mvur72o4
京都府京田辺市から大阪府四条畷市・大東市付近まで
高速でも一般道でも良いから直線に道路を造って欲しい。

京奈和道田辺西IC(R307)OR田辺北IC付近から山の中を突っ切って
R163・R168の交差点付近を通って阪奈道路(信貴生駒スカイライン)
まで繋ぐか、R170外環まで繋げて欲しい。
できれば東大阪市の阪神高速西石切ICか近畿自動車道まで繋げて欲しいけど。

471 :国道774号線:03/10/06 21:06 ID:DsYJHZ1z
第2名神ができんと周辺道路も整備されないかな。

472 :国道774号線:03/10/11 06:49 ID:8OJdtMTt
そうね。

473 :国道774号線:03/10/12 12:18 ID:PE7OcdUN
東京湾口道路

474 :国道774号線:03/10/12 17:53 ID:mhU6dSsd
>>468 そうさね。広島県は福山市、広島市、大竹市とも無料バイパスがない。
    大動脈2号線なのに。

475 :国道774号線:03/10/19 17:58 ID:FQgU7HHw
広島も道路整備が遅れているところだからなぁ。

476 :国道774号線:03/10/19 19:26 ID:PaMixpor
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477 :国道774号線:03/10/26 00:10 ID:/RHIAJr6
選挙戦も道路の問題が結構でていますね。

478 :国道774号線:03/10/26 00:24 ID:O5rGQ2Au
小田原厚木道路の箱根口をまっすぐ延長して小田原伊東道路キボンヌ
山腹を4車線の高規格で。途中奥湯河原-1号三ツ谷BP付近まで
分岐線を作り、箱根新道のBPとする。
伊豆は渋滞が悲惨すぎます。西湘石橋なんか、余計に渋滞して
何のために税金を使って造ったのかさっぱりわからん。

479 :国道774号線:03/10/26 01:14 ID:GApZ0EKd
そんだったら西湘〜真鶴道路〜熱海ビーチライン繋げて欲しいわ

480 :国道774号線:03/10/26 08:02 ID:G1fEmZcq
>>479
それじゃ意味が無い。
やはり小田原〜熱海〜伊東・三島の高規格BPが必要。

481 :国道774号線:03/10/26 08:48 ID:CNz2OZnD
>>478-480
おそらく国交省としては、将来は第二東名から伊豆縦貫道へ、
そこから伊豆半島各地にアクセスしてください、と思っているんだろうよ。

482 :国道774号線:03/10/26 08:48 ID:FlcZ2675
>>480
ターンパイク→伊豆スカイラインじゃあかんのか?
高規格じゃないし、途中一般道がながいけど、そんなに混まないと思うが。

483 :国道774号線:03/11/01 20:54 ID:DsPa0wUX
age

484 :国道774号線:03/11/01 21:59 ID:F4Eqe8zS
>>483


485 :国道774号線:03/11/02 01:15 ID:ywF8W6hK
>>480
漏れも同じことを思ってたんだよ
国道1号BPとして建設きぼんぬ

486 :国道774号線:03/11/02 01:31 ID:k4Zd2fiJ
滋賀県湖西道路が将来無料化されることに伴い、
1.西大津BP(大津市)・湖北BP(マキノ町)は自動車専用道路に
2.高島BPは立体交差にし、高架部分を自動車専用道路に
3.平良〜高島・マキノ〜敦賀の自動車専用道路新設
4.敦賀延長に伴い、北陸自動車道敦賀IC付近いJCT新接
5.名神京都東と西大津BPの完全接続及び、付近の一般部の改良
6.少なくとも京都東〜真野は4車線に
をキボン。名阪国道みたいに、京都〜敦賀は無料、両側が有料みたいな感じで
でも、それやると今まで名神・北陸通ってた車が流れてくるかな?


487 :国道774号線:03/11/03 11:46 ID:2SOVWRDk
age

488 :国道774号線:03/11/05 01:52 ID:J2vdHj5Q
>>480
そうかなあ。
石橋〜根府川の直結と熱海市街の迂回だけでも渋滞の大半は解消する。
伊豆半島東岸に本格的なBPを作ろうと思ったら海の上しかないが、それ
ではいくら金があっても足りない。R135のボトルネック解消と、伊豆
中央道の沼津直結が完成すれば伊豆は一段落だと思うが。

とはいえ、熱海市街の迂回BPはどこにどう作ればよいやら見当も付かな
い。熱海病院付近から海へ出るのは簡単だが、大島航路フェリーが通過で
きる橋など計画した日にはいくらかかるやら...

489 :国道774号線:03/11/05 08:44 ID:3nRMZaEX
道東道・夕張〜清水早期開通を!これから雪降ったら日勝峠最悪!
3日前に足寄→音更帯広で道東道を使ったが、対向車9台!前にも後ろにも車なし!
足寄・本別より北見・釧路寄りはいらない。
長流枝PAの便所の臭い何とかしてくれ!建物全体が臭い・・

490 :国道774号線:03/11/05 10:48 ID:CgTouk3V
>>489
ムネヲにいっとくれ

491 :国道774号線:03/11/05 23:07 ID:ddns9Es3
>>489
http://www.tokachi.co.jp/kachi/0310/10_30.htm

492 :国道774号線:03/11/08 22:42 ID:XYTkQ9B4
>>488
石橋〜根府川じゃ足りないでしょ。
せめて石橋〜真鶴道路の新旧道分岐部まで無いと。
あの通行量に対して現状ではキャパが無さ過ぎるのが原因なんだけど。

単純に熱海〜上多賀〜宇佐美の間を
4車線化できれば渋滞は相当解消出来そう。。。

493 :国道774号線:03/11/11 20:54 ID:QkVt9XE2
あげ

494 :488:03/11/12 22:44 ID:/xV3rxmd
>>492
そんなに要らないでしょ。真鶴道路下りが渋滞するのは見たことないし、新
道旧道合流部で渋滞するのもほとんどない。渋滞を全て解消するのは不可能
だし、ピーク中のピークは渋滞してもかまわないとすれば石橋〜根府川で
充分と思われ。それでも渋滞するのって、おそらく年間数十時間では。

熱海〜宇佐美もボトルネックはそんなに多くなくて、とりあえず熱海市内だ
けでも迂回できたら渋滞の大半は薄れると思う。それが一番大変なんだけど
も。伊東側から市内に入るところの信号、あれさえ立体化できればかなり違
うんだけどね。

特に熱海市内は国道の通行量が多すぎて歩き回れないことが温泉街としても
大きなデメリットになっているので、本格的な通過道路を設ければ伊東や
湯河原のようになると思うのだが、予算を取るには10年遅いな。

小田原〜伊東に4車線のBPを造れば渋滞は解消するだろうか?実際にそれ
をやったら、鉄道から自動車への転移が進んで、「東伊豆BP」は大丈夫で
も小田原厚木道路や厚木ICがパンクするのでは。横浜への圏央道や西湘
BP・新湘南BP直結が完成すれば改善されるとは思うが、投資効果から
言っても東伊豆は鉄道に頑張ってもらうのが無難と思う。

495 :国道774号線:03/11/12 23:26 ID:+5i6uAUE
うーん

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000542&tid=6bbtla4mhetbbt9bdadb&sid=2000542&mid=149

496 :492:03/11/13 15:07 ID:2u9Y8m9V
>>494
鉄道に頑張ってもらうとしたら、伊東線、伊豆急行線のキャパが
無さ過ぎるのは問題だと思う。両方とも単線だし。
どうしても交換待ちが入るから増発余地が無いよ。

かといって、複線化するのは結構な予算が必要だし
ペイできるかも疑問。
詰め込み車両(マトの廃車予定の奴とか)は伊豆には向かないし。

497 :488:03/11/13 21:18 ID:OYqc8Qvf
>>496
#話題が鉄でつね。いいですよ、乗ります(w

鉄道に頑張ってもらう、というのは現状程度でという意味です。鉄道がガラ
ガラになるほど道路に投資するのは、これからの時代は無駄だなあと。

伊東線・伊豆急線の乗客は近年では減少の一途を辿っている。道路があの状
況でさえこうなのに、道路を改善すればこれ以上混雑するとは考えにくい。
あまりキャパを心配する必要はないんじゃないかと。踊り子号はパンク状態
だけど、どうしても輸送力増強したければリゾート21を10両に増強して
新幹線と連絡輸送すれば良いし、それほど乗客が増えるのならもう少し普通
に座席がある車両でいいし。

スレ話題に戻すと、伊豆方面のODが現状より大きく増えることはまず考え
られないので、道路交通が増えるとすれば鉄道からの転移になります。した
がって、鉄道に頑張ってもらってあまりOD転移をさせなければ自動車交通
量は現状程度のままです。ならば、極端な移動時間短縮を望むのでなければ
片側2車線の専用道路はオーバースペックで、まずはボトルネック解消が必
要です。

現状の大きなボトルネックは石橋〜根府川、熱海市内ぐらいで、これさえ解
消できれば混雑期のストレスはかなりなくなります。さらに快適化を狙うと
すれば、>>492に似ていますが熱海ビーチライン〜宇佐美に真鶴新道並の道路
(片側1車線で充分。ビーチラインが渋滞しないのだから)ができれば最良
ですが、そこまでいかなくても熱海市内の改良、網代・多賀の歩道拡幅改良、
一部で建設中の海側新道が網代〜宇佐美の全体で完成すれば、観光道路とし
てはもう充分じゃないでしょうか。

498 :492:03/11/13 23:05 ID:2u9Y8m9V
>>497
伊豆急の現状は、伊豆に訪れる客層の変化、
つまり鉄道利用客の伊豆離れって感じがします。
伊豆急、JR東日本の経営努力が必要ですね。
今は、それはあまり感じられないのですが。。。。。。。

あれこれ考えてみたのですが、伊豆スカイラインの料金徴収を終了させる
というのも有効な手段かもしれません。
道路輸送法による有料道路ですから基本的に償還という考え方ではないですし
静岡県道路公社が首を縦に振ればすぐ実現します。
建設費を考えれば安い方法かも。

499 :国道774号線 :03/11/16 00:13 ID:W9RhCXo1
ほいっ
http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/ir/06_other/01_kisya/20030404/20030404.pdf

500 :国道774号線:03/11/16 00:56 ID:W9RhCXo1
500げと
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BC%8A%E8%B1%86%E6%B9%98%E5%8D%97%E9%81%93%E8%B7%AF

501 :国道774号線:03/11/18 18:38 ID:59oZsXnK
伊豆に高速なんかいらん。トンネルとか国道の部分改良は必要な箇所もあるだろうけど。
それより景観に配慮しろ。

502 :国道774号線:03/11/25 20:11 ID:/p/h+bRN
age

503 : :03/11/30 11:04 ID:wjVZW4eT
昨日の日経にABCDの評価表でていましたね
第二東名は猪瀬派もAやらB評価してまんな

504 :国道774号線:03/11/30 13:30 ID:jPdfTqPs
常磐道は仙台まで開通してほしい。

505 :国道774号線:03/11/30 15:09 ID:enN1Ufpa
>>503
へー、意外だな。

506 :国道774号線:03/11/30 22:11 ID:g9WDg07C
>>505
猪瀬がテレビで喋ってたときも、必要な道路には建設費を使うべきだから
そういう選別・資金供給の仕組みを確立すべきだ、第2東名・名神や外環
などは必要だ、って言ってたよ。

507 :国道774号線:03/12/02 20:18 ID:NrE2+ln/
第2名神は必要。

508 :国道774号線:03/12/02 20:31 ID:6+ryMxIB
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509 : :03/12/06 21:23 ID:oEjfGFLi
若狭地方の高速までAやらBだな

いるんかあんなもの

510 :国道774号線:03/12/06 21:41 ID:FQETGiHz
早く高速無料にしろよ。

511 :国道774号線:03/12/06 22:39 ID:9DTBuXpi
>510
ちゃんと選挙行きましたか?


512 :国道774号線:03/12/06 23:12 ID:G41hNRTA
民主党が10票ぐらい入れてきましたが。
しかも比例の総投票数で民主>自民ですが何か。

513 :国道774号線:03/12/06 23:17 ID:sAA3Sl/P
>>512
意味不明

514 :国道774号線:03/12/07 00:29 ID:Tugim0no
しっ! 目を合わせてはいけませんよっ・・・!!!

515 :国道774号線:03/12/07 04:20 ID:kkDtnbMh
だからなんで無料化しないんだ?
民意は完全に無料化にある。
選挙での総投票数は民主党>自民党だったんだぞ!


516 :国道774号線:03/12/10 19:56 ID:daHQ9gur
そうだったんだ。

517 :国道774号線:03/12/12 20:44 ID:JNgVC/lR
あげ

518 :国道774号線:03/12/12 21:46 ID:ucXCCRK5
これ、要チェックですよ( ̄ー ̄)
http://www.mlit.go.jp/road/press/press03/20031212/20031212.html

519 :国道774号線:03/12/19 21:12 ID:jcfqRAsi
あげ

520 :国道774号線:03/12/21 17:27 ID:q0jXTi/Z
第2迷信は凍結?

521 : :03/12/23 06:46 ID:bj/rOON2
蝦夷と米子 キンキノイチブダケカ

522 :国道774号線:03/12/23 08:23 ID:inI9hIMy
痔罠党道路族にやられちゃったね。

これから3年も恋済政権が続くのか・・・

523 :国道774号線:03/12/23 10:21 ID:t6G0xdR1
建設してほしい族の勝利

524 :国道774号線:03/12/24 20:08 ID:hcXhSIw2
道路族勝利か。

525 :10:03/12/25 18:53 ID:aRdRFL8q
なんか最低の結論だな。
利用者の少ないとこは税金投入でただ。利用者の多いとこは割高な有料。

追加ICの負担はだれかよくわからんがこれこそ地元負担か当該IC利用者への
上乗せであるべきだろう。

識者 官僚 選良が決めた結論がこれかよ。まさにくそ。
3兆円分福祉と無料化が遠のいた。

100歩ゆずってひとこと。
横浜神戸間に3車線150キロ高速をつくるまで自民党には票はいれない。

526 :国道774号線:03/12/26 12:50 ID:PBTz1GNg
中国横断道とか要らんやろ。中止汁!!

527 :国道774号線:03/12/26 12:59 ID:gkFy5GuM
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528 :国道774号線:03/12/26 18:25 ID:d2U6GLn4
直轄路線は無料だけど、米子北から米子なんていらんやろ。国道もあるし。

529 :国道774号線:03/12/26 18:54 ID:s31WWrRU
現道と新直轄路線をそれぞれ方向別の一方通行にすれば…

530 :国道774号線:03/12/27 10:19 ID:Fmb7paL+
それいいなあ。そうすれば片側2車線になるから追い越しも出来るし。
1台でもトロい車がいるとたちまち詰る片側1車線の高規格道路なんていらん、無駄だ。
地元には文句は言わせん。望んで(税金まで使って)造ってもらうんだから、それくらいの不便は甘受しる!

531 :国道774号線:03/12/27 17:53 ID:if4Be3dc
結局、財源が変わっただけで、都市住民から搾取したお金で無駄な道路は作られ続けるのか・・・。

532 :国道774号線:03/12/27 19:15 ID:3IvKU4HL
まあ首都高で「霞ヶ関まで1時間15分」とか書いてあっても
料金所行く東京人って間違いなくアホだが(w


533 :国道774号線:03/12/31 12:11 ID:PFRKIDcF
テスト

534 :国道774号線:04/01/01 11:45 ID:yib+0tc0
>>529
沿道は、すごいUターンを強いられるわけだが...隣の家へ行くのにIC1区
間走るのは嫌だろうなあ。

>>531
現在はなくなった、道路特定財源からJHへの拠出金が年間2000億円。
新直轄方式の財源が、道路特定財源から15年間で3兆円。
変わったことって、開通と同時に無料になるってことだけだと思うんだが...
道路族にいいようにやられてないか?

>>532
首都高で1時間15分掛かるときは、他のどの道路を使ってももっと余計に
掛かるのだから仕方がない。

535 :国道774号線:04/01/01 14:05 ID:X6OufyHi
新直轄方式で造った道路って必ず高速とか有料道路みたいにICで連絡しないとダメなのか?
料金所は必要ないから、幹線道路によくある主要道路との立体交差の方が
用地(と取得費用)も少なくて済むと思うんだが。

それともあれか、みんな(税金払ってる国民以外)で幸せになろうよってやつか。

536 :国道774号線:04/01/01 16:24 ID:yib+0tc0
>>535
そういう立体交差形式を取り入れることでコストダウンする、というのも
新直轄方式の目玉。また出入口の数を増やして利用しやすくすることも含ま
れる。

537 :国道774号線:04/01/01 17:08 ID:8++b/bjx
東海環状道西半分ルートイラネ

538 :国道774号線:04/01/03 15:54 ID:Oog/4Qlf
以下の高速自動車国道は建設の再考を望む
 北海道縦貫道 名寄−稚内
 北海道横断道 黒松内−余市、足寄−北見、釧路−根室
 東北縦貫道 青森東−八戸北
 東北横断道 東和−釜石
 東北中央道 東根−横手、相馬−福島
 東関東道 潮来−茨城
 中部横断道 長坂−佐久
 中国横断道 播磨新宮−山崎、尾道−三次
 山陰道 益田−美祢
 四国横断道 徳島−阿南、宿毛−宇和島
 九州横断道 御船−延岡
 東九州道 日南−末吉財部

539 :国道774号線:04/01/03 22:28 ID:0AOpPw5d
>>538
未だに基本計画の区間は大丈夫だろw
造るとしても、その中のさらに一部区間に限られると思われ。

540 :国道774号線:04/01/04 04:17 ID:B6ZgClO1
>>538
>東北縦貫道 青森東−八戸北
もうすでに大部分が完成してるじゃん…。
「高速自動車国道に並行する自動車専用道路」として…。

541 :国道774号線:04/01/04 10:45 ID:B1lHC2KY
東関道はあってもいいと思うなあ。東北道と常磐道の混雑緩和に繋がるから。
これで常磐道が仙台まで延びればさらに効果があるんだけど。
たさ、それ以外の区間はさすがに必要ないね。

542 :国道774号線:04/01/04 20:44 ID:JIEngb5E
>>538
北海道縦貫道 名寄-稚内も名寄市内の一部が
「高速自動車国道に並行する自動車専用道路」
で完成済み。
ところで、「高速自動車国道に並行する自動車専用道路」って
いつかは「高速自動車国道」に変更(昇格)するのか?

543 :国道774号線:04/01/04 20:49 ID:6joIhqkI
>>542
宮城と山形県境にある笹谷TNは当初R286BPだったが、
最近山形道に組み込まれた。

544 :国道774号線:04/01/07 21:53 ID:pdfxPTld
あげ

545 :国道774号線:04/01/09 14:42 ID:ZcrJFGl9
■YES■鳥取市に高速道路を!?■NO■13
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1072715251&LAST=50

546 :国道774号線:04/01/09 18:00 ID:wW1yEKVw
田舎とか行ったら作りかけで放置されてる道路あるよなぁ
何でこんなところに高架が?wしかもそこだけ・・・みたいなの

547 :国道774号線:04/01/13 20:59 ID:4hurIlyQ
中途半端に作るのはもったいない。

548 :国道774号線:04/01/14 00:30 ID:pcr680sT
早く外環&中環を! 後山手通り中環建設に伴い3車線化の予定だが、富ヶ谷、中野坂上は立体で

549 :国道774号線:04/01/17 11:50 ID:cq7gOdGX
外環道と圏央道の計画を中止にすれば、だいぶ道路予算も浮くと思うんだが?
大赤字確定だし。

550 :国道774号線:04/01/17 12:15 ID:9zyZjcdL
>>549
外環道と圏央道を中止にしたとして、それ以上重要度が高い道路は他にあるのか?
外環と圏央を事業中止にしたら、当然全国の他の道路建設も一切中止だろ。

551 :国道774号線:04/01/17 16:26 ID:rWILDlEP
>>550
流石に、建設・計画中の高速道路で、外環道と圏央道より重要度が高い道路なんて無いけど、
圏央道の東北道より東側の区間に限って言えば、日本にとって最重要路線とまでは言えないな。
圏央道の東北道より東側の区間より、未だに構想段階の核都市広域幹線道路の方が優先度は高いな。

552 :国道774号線:04/01/18 21:21 ID:irC6umSH
>>548
山手通りは拡幅後も2車線のままですが?

553 :国道774号線:04/01/23 21:54 ID:TmyVfKvs
あげ

554 :国道774号線:04/01/24 18:32 ID:4RXLah+U
全部都心部は地下でつくればよろしい。

555 :国道774号線:04/01/25 19:11 ID:mmiPphCD
相模原に高速ください。16号がいつも渋滞してて東名まで1時間、中央道でも40分以上
かかるのにはほとほと疲れました。八王子BPは八王子市内が激混みで焼け石に水です。

調べて無いけど、おそらく口が60マン以上の都市で高速無いのは相模原ぐらいかと・・。


>>353 遅レスですが,横須賀には高規格道路としての横浜横須賀道路がありますよ。
かつての横須賀マンセーがそのまま道路事業に現れた結果ですよね。



556 :国道774号線:04/01/25 19:12 ID:mmiPphCD
× 調べて無いけど、おそらく口が60マン以上の都市で高速無いのは相模原ぐらいかと・・。

〇 調べて無いけど、おそらく 人口 が60マン以上の都市で高速無いのは相模原ぐらいかと・・。

557 :国道774号線:04/01/27 23:55 ID:UD0ExrIR
横浜横須賀道路って、都市計画上では、
東京湾岸道路の一部なんだってね

558 :国道774号線:04/01/28 00:06 ID:1wJjEuNy
マジ?

559 :国道774号線:04/01/28 05:27 ID:QNgViko6
確かにそうみたいだな。

http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/wangan/index.htm

並木以南は一般部と専用部は別ルートをとるようだ。


560 :国道774号線:04/01/28 23:24 ID:ldgC18sG
>>555
圏央道(さがみ縦貫道)が完成するまでの辛抱だ
何十年後になるかワカランが

561 :国道774号線:04/02/01 11:26 ID://bxOruH
age

562 :国道774号線:04/02/01 12:59 ID:w6bZnjTj


圏央・外環建設は国家の最優先事項なり。

563 :国道774号線:04/02/04 00:29 ID:fU05L+TN
そのとおり!!

564 :国道774号線:04/02/05 20:55 ID:aRFIJ8fP
>>562-563
現状では一番最初に中止されそうらしいけどな。
他の道路には有力な道路族がバックにいて、外環道や圏央道を中止にすれば、建設可能になる
という試算があるのはでかい。

565 :国道774号線:04/02/05 22:51 ID:CIAjeQ7J
公共事業削減の中で、環状道路の整備には重点的に予算配分されてたと思うんだが。

566 :国道774号線:04/02/11 12:50 ID:SGccjCCv
そうか?

567 :国道774号線:04/02/11 15:57 ID:TEN8zZUX
そう、毎年右肩上がり。踏切り解消、交差点立体化と並んで特定財源では最重点項目になりつつある。
自民でも運輸業界、関東周辺の議員がらみで支持議員は多い。
>>564はどんな現状を見てきたのかと。

568 :国道774号線:04/02/11 19:44 ID:lVYm9/ZO
そういう公共事業なら大歓迎なんだけどね。
古典的景気対策として土建事業に金を投じるなら都市再生事業に力を入れて欲しい。

569 :国道774号線:04/02/11 21:09 ID:TEN8zZUX
大体都市「再生」ってのがうそ臭い罠。

高度成長期(或いはもっと前)に必要な物造らなかっただけだろ。
今やってることなんて殆どその頃から繰り延べしてきた事ばっかり。
2000万だか3000万だかが住んでる首都圏に、その半分のインフラしか与えて無かっただけw

570 :国道774号線:04/02/11 21:39 ID:iL8iIsfQ
>>569
言われてみるとそうだな。
うちの市の県道なんて40年も着工されないし。

571 :国道774号線:04/02/12 11:43 ID:e3KWFs+X
>>555
高尾のプロ市民を恨むしか。

572 :国道774号線:04/02/22 13:47 ID:8/HDblNI
あげ

573 :国道774号線:04/02/22 15:20 ID:+qmcdXFS
国道122号線バイパス線、蓮田駅付近の未完成区間。
バイパスの代用道路がスレ違いすら困難な狭い道って時点でもう・・・w

地権者はアホかとマジで思った区間。

574 :国道774号線:04/03/03 17:45 ID:KLV+Aexc
>>573
あそこは不在地主だから仕方ない。
地元民の利益よりも自分の利益だからな。

575 :国道774号線:04/03/06 00:09 ID:03zbeDjb
age

576 :国道774号線:04/03/06 03:38 ID:ngyVG4Ie
age尾バイパス。

577 :国道774号線:04/03/15 22:24 ID:c9KcgJz0
あげ

578 :国道774号線:04/03/17 14:41 ID:9O0iWwqk
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579 :国道774号線:04/03/28 18:55 ID:xZX8ygsR
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580 :国道774号線:04/04/06 22:03 ID:rieAOqic
age

581 :国道774号線:04/04/08 18:54 ID:jvRxKhqC
平成16年度に完成予定の道路って少ないような気がする。

582 :国道774号線:04/04/09 11:20 ID:1TLKXhJB
>>581
いっぱいあるが?
http://www.jhnet.go.jp/format/index6_02.html


583 :国道774号線:04/04/10 17:11 ID:7JtwEUeI
http://www.road-open.jp/

少ないよ。

584 :国道774号線:04/04/14 18:59 ID:UKPazuOj
age

585 :国道774号線:04/04/26 23:04 ID:hQVG24am
age

586 :国道774号線:04/05/01 22:09 ID:sFELA+yS
藤山裁判長は「建設中止」裁判官。

587 :国道774号線:04/05/09 11:24 ID:SKIX4Vx8
>>586

もう異動になったのでは?

588 :国道774号線:04/05/10 01:19 ID:9GQ7Icjk
東海環状自動車道って無料なんですか?

589 :国道774号線:04/05/10 05:55 ID:rioqsNfD
>>586
大丈夫。高裁でひっくり返るから。

590 :国道774号線:04/05/10 10:01 ID:A0zIjSRk
圏央道も大事だけど、関西環状の役目を背負う
京奈和道も早く完成させてほしい。渋滞は慢性化しているし、
関西復活の起爆剤にも成り得るから。
将来的には紀淡海峡も橋(トンネル)で繋いで
関西大環状道路にする構想だが。

591 :国道774号線:04/05/10 18:03 ID:/g18m3X2
環状道路といえば近畿道があるだけ関西は恵まれているよ。
もちろんR24の混雑ぶりを見れば京奈和道は必要だと思うけど。

592 :国道774号線:04/05/10 20:46 ID:1kqsjq31
>>590
漏れはR24沿いに住んでいるので京奈和道は必要だと思うが、紀淡連絡橋はイラネ。アクアライン並みのコストが予想される。同じ予算をかけるのであれば外環を東名まで通すべきだろう。紀淡と外環じゃ下手すりゃ交通量は2桁差があると思われ。

593 :国道774号線:04/05/11 00:29 ID:JjDAH7oN
>>588
中央道と東海環状の間(土岐JCT)には料金所が造られているらしいが・・・

594 :国道774号線:04/05/11 21:58 ID:ZGkVTwuw
>>588
>>593
とりあえず↓を見る限りは有料のようだ。
http://www.chubu.jhnet.go.jp/kaitsu/kaitsu1.htm

でもそうすると土岐JCTの料金所設備は一体何なのだろう?

595 :国道774号線:04/05/12 21:36 ID:b573Htvt
東海感情の出来るメリットがよくわからん。万博道路というだけ?

596 :国道774号線:04/05/13 19:56 ID:smCNG1y2
>>594
JHと別料金にするためでは。

しかし長距離割引が利かなくなるなら、
通過交通をバイパスさせるという
環状道の意義が薄れてしまうと思うんだが・・・

597 :国道774号線:04/05/13 23:29 ID:W4z3Ip51
恵那山料金をチェックするためでは、と推測してみる

598 :国道774号線:04/05/16 10:48 ID:hmNObI37
>>595

濃尾平野の環状道路。

599 :国道774号線:04/05/19 21:40 ID:OPep/rR7
599

600 :600:04/05/20 14:43 ID:n2TPrcTQ
600

601 :国道774号線:04/05/20 19:30 ID:UR9PLbw8
名古屋は通過するだけの車が他の都市に比べ桁違いだからなぁ・・・

602 :国道774号線:04/05/22 02:25 ID:GOCfWFI5
首都圏でいえば、余計な高速はいらないが・・・
少なくとも東京外環、横浜環状、圏央道は必要でしょう。
いま、中央道、東北道、東名、常磐道、湾岸といった地方へ行く
高速道路は全て東京起点だ。そのために環8内部は壮絶な渋滞と排ガス
に悩まされている。都内通過で3時間も掛けるなど異常な事態だ。

渋滞による経済損失が莫大な金額に上り、成田や羽田や横浜港の競争力
を下げ、内需不振をもたらしてきたのは日本の道路事情が悪いのも一因だ。
住民側も一様に反対するだけが能じゃない。妥協と理解も必要。

603 :国道774号線:04/05/29 13:50 ID:ZePJUoBd
環状道路は必要


604 :国道774号線:04/06/03 17:41 ID:jWk9aKVQ
そうか?

605 :国道774号線:04/06/11 23:52 ID:O0TAqH/H
age

606 :国道774号線:04/06/13 04:58 ID:mdW6Kgw0
今初めて見たんだが、このスレまだ生きてんのかいな?

とりあえず建設見直して欲しい道路。
阪神高速湾岸線、六甲以西。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/14/42.399&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/40/31.845
六甲からポートアイランドまで橋をかけて、さらに和田岬まで橋をかけるらしい。
しかも下に大型船が通れるだけのメチャでかい橋。

あと、どうみても需要のなさそうな播磨自動車道が強引に部分開通。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/28/41.826&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/52/21.123

607 :国道774号線:04/06/13 05:12 ID:0EAmhnOf
今のままだと湾岸線西伸がないと正直困る・・・(^^; 神戸線の渋滞は酷い。
第二神明道路を無料化してくれれば須磨料金所からの渋滞がなくなる→どっちでも良い かも(w

608 :国道774号線:04/06/13 05:20 ID:mdW6Kgw0
>>607
えらい早レスだなw乙
湾岸線作るなってわけじゃない。
ただ六甲からの橋は無駄ってことが言いたい。
他にルートがあるんじゃないか?

609 :国道774号線:04/06/13 07:24 ID:0kYWNNML
奈良高速道路

南北線:当麻(大和高田BP)〜下田〜逢坂(中和幹道)〜香芝(西名阪)〜王寺〜平等寺〜小平尾〜壱分(第二阪奈)〜生駒〜辻(阪奈道路)
東西線:柏原(西名阪)〜王寺〜竜田〜中宮寺〜小泉〜筒井〜横田(京奈和)

610 :国道774号線:04/06/13 08:51 ID:QAgu+86E
>>606
播磨道は鳥取道と繋げるみたい。
播但道がJH管轄だったら明らかに要らないと思われ。

611 :国道774号線:04/06/13 22:31 ID:0kHPHmWZ
>>606 >>610
しかし、一旦山崎から中国道を経由して佐用で鳥取道にはいるらしい
どうせ作るんだったら鳥取道と直結すればよいのだが

ついでにいうと播磨新宮ICの一般道側ランプが立体交差になっているのも謎
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=134/27/27.451&scl=25000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/55/46.937

612 :国道774号線:04/06/15 07:31 ID:K2AL67HZ
無料で通れるようにしたら周辺地域はより発展するだろうに‥。
一日あたり何台通るんだろ。

ちなみに、俺の近くの中国横断道?も建設中。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=133/09/04.102&scl=250000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/31/33.211
尾道から、地図の中心辺りを通って三次方面へ‥。

これも意味ない道路。
下のR184は信号もほとんどなく快適に流れる。特に夜間は貸切。
でも建設はかなり進んでるんでもう止められない。

613 :国道774号線:04/06/21 23:30 ID:RLjy4+hG
中国横断道って結局四国に渡る橋の数にあわせて造っているんだろうな。
鳥姫線は明石海峡大橋+大鳴門橋(ちょっと無理があるか)
岡山〜米子は瀬戸大橋
尾道〜松江はしまなみ。

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