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部活動・体育会系は歪んだ全体主義か?Part2

1 :名無しさんの主張:04/04/18 15:17
部活動、体育会系で嫌な思いをした香具師もかなり多いと思う
飲み会の強制一気飲み、理不尽な体罰、先輩の絶対服従
日本だけだろ、こんな日本でしか通用しない根性主義は
特に○○協会や高野連なんて、新しい価値観は絶対
受け入れようとしないで、いつまでも自分たちの保守ばかり
どうりで日本はスポーツ馬鹿が多いわけだ
外国の一流スポーツ選手は国家資格とか
エリートの社会でも通用するんだろ
部活動、体育会系は歪んだ全体主義だよまったく

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1069056892/

2 :名無しさんの主張:04/04/18 15:18
はいはい 体育会に入れずに
ひがみでスレたてるな

3 :名無しさんの主張:04/04/18 15:18
って立てたのかよ。
射精では異例の事だな。

4 :名無しさんの主張:04/04/18 15:20
脆弱な肉体だけど、心は体育会系の連中よりもハイブリッドだぞ!

5 :名無しさんの主張:04/04/18 15:21
貧弱な奴見ると
将来の日本が心配だ

6 :名無しさんの主張:04/04/18 15:21
犯罪起こしやすいのも
非体育会だ

7 :名無しさんの主張:04/04/18 15:22
礼儀知らない奴も
非体育会だ

8 :名無しさんの主張:04/04/18 15:22
とりあえず、
体育会系がまとまりがある、気迫があるというのは幻想
ただし、未フォーマットの新兵をまとめるときは都合がよい。

9 :名無しさんの主張:04/04/18 15:22
今の時代こそ、体育会気質が求められるんだと思うが・・

最近の高校生見てみろよ。
あんなわがまま勝手な連中がいずれ部下として
入ってくるんだぞ?あーやだやだ。

10 :名無しさんの主張:04/04/18 15:23
全体主義を批判するのはいいけど
そうやって個人主義を謳歌してここまで至ったから
日本の社会が病んでいるんだよ

11 :名無しさんの主張:04/04/18 15:24
>>6
組織犯罪を起こし易いのは体育会系だがな。
武富士、某ラグビー部など

12 :名無しさんの主張:04/04/18 15:25
個人主義を言う奴は部下にいらない
協調性の無い奴は会社にはいらない
そして社会にもいらない

今の帰宅部の高校生や中学生
受験勉強だけしかしてなくて
人間関係を築けない
社会に出てから個人主義を貫いて
迷惑かけて
友達がパソコン
そして
犯罪

13 :名無しさんの主張:04/04/18 15:26
「まとまり」という点ではロリコンやアニメオタクの結束の方が
強固だと思う。何も体育会系の特権ではないと思う。

体力あるから残業ができる、というのも間違いだと思う。
アニメの本やロリコンゲームなら何日連続でも徹夜できる人も
おおぜいいる。
声優の握手会のために1週間も場所取りの列に並ぶ体力もある。

要は、やる気しだいだと思う。

14 :名無しさんの主張:04/04/18 15:26
↓死ね

15 :  :04/04/18 15:26
>9 に同意

      
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 
 
  

16 :名無しさんの主張:04/04/18 15:27
>>10
おまいの思考回路は 1bit フラグか?

17 :名無しさんの主張:04/04/18 15:27
>>11
警察は完全なる体育会系だ。
まえの国松警察庁長官は「東大剣道部」出身だ!

つまり俺の先輩。

18 :名無しさんの主張:04/04/18 15:27
体育会系気質のメリットは、
デメリットを上回るものなのか?
だとするとアメ系に、
金融やITのプロジェクト案件を持ってかれるのはなぜだ?

19 :名無しさんの主張:04/04/18 15:27
>>9にものすごく同意。


20 :       :04/04/18 15:28
アニメおたく
きもい

ヒョロヒョロ色白
めがね ボサボサ頭

非体育会


21 :名無しさんの主張:04/04/18 15:28
>>12
完全に同意。

22 :名無しさんの主張:04/04/18 15:28
>>13
きみ、すごいね。

23 :名無しさんの主張:04/04/18 15:30
>>18
アメリカ人は体育会系多いぞ?知らないのか?
ほとんどのエリート男子はハイスクールで野球かアメフトをやってるんだが。

24 :名無しさんの主張:04/04/18 15:30
>>18
もっていかれてることはないと思うけど、
顧客満足は米系の方が圧倒的に高いね。

25 :名無しさんの主張:04/04/18 15:31
うちの職場でも体育会出身者は良く頑張っている
礼儀も正しいし人間関係も良く理解している
しかし何もしてなかった帰宅部は
かなり苦労する

後輩として欲しくない

26 :名無しさんの主張:04/04/18 15:32
>>18
アメリカ人の場合、「愛国心」なり
メンタルの基本的な部分で日本人よりも強いところがあるからなぁ。
価値観で一定の共有する部分があるから、それなりにまとまってるようにも
見えるよなぁ。

27 :名無しさんの主張:04/04/18 15:33
>>23
何度もいうが運動系=体育会系というわけではない。
あと、彼らのチームプレイと、
日本の体育会系で言うチームプレイはまた違う
その違いの論理は前すれで誰かがやってたな

28 :名無しさんの主張:04/04/18 15:33
体育会系の部下は、言ったことを忠実に一生懸命やってくれる。
非体育会系は、言いわけが多いし、口ばかり動かして体が動いていない。

29 :名無しさんの主張:04/04/18 15:34
日本人には愛国心がないから体育会系が必要?
それもまた寂しいな。
あれは愛国心というより、競争心の賜物じゃないか?

30 :名無しさんの主張:04/04/18 15:35
俺が部下に何か仕事を指示したとする。
体育会系と非体育会系では対応が異なる。

体育会系「はい!やっときます!」
非体育会系「それ、なんか意味あるんすか?」

31 :名無しさんの主張:04/04/18 15:35
>>29
アメリカに住んでみれば彼らの愛国心がわかる。
俺は最初、びっくりした。

32 :名無しさんの主張:04/04/18 15:36
ようするに、満足にリーダーシップを取れない人間が、
自分の言いなりにならない人間にキレていると。。

33 :名無しさんの主張:04/04/18 15:36
>>30
ものすごく非常に激しくどこまでも同意(笑)

34 :名無しさんの主張:04/04/18 15:37
>>30
>非体育会系「それ、なんか意味あるんすか?」

こういう言葉が返ってくると、そいつを徹底的にいじめたくなる。
辞めるまで虐めてやる。

35 :名無しさんの主張:04/04/18 15:39
>>32
会社で言いなりも糞もあるか。
仕事だぞ。上司から仕事を渡されて満足に受けられない奴は
何をしに会社に来てるんだ?馬鹿いってんじゃねー

36 :名無しさんの主張:04/04/18 15:39
お前らも、若いころは大抵は先輩に、
それ意味あるんですか?と聞いたろ。
でも、逆の立場になるとむかつくんだよな
まったく自分勝手な連中だ








っま、俺もだけどね。

37 :名無しさんの主張:04/04/18 15:40
とりあえずここまで経過をまとめると
アニメ系>>>非体育会系>体育会系
こういう感じかな。

38 :名無しさんの主張:04/04/18 15:41
>>6>>11
スーフリの和田も典型的な体育会系的人間だったらしいな。

>>12
>人間関係を築けない
体育会系的な人間関係だけが人間関係だと思っているんじゃないだろうなあ・・・!?

>>17
警察って不祥事の巣窟なんじゃなかったっけ?

>>23
あのねえ、ここで問題にしている体育会系というのはスポーツマンと同義ではないんだよ。

39 :名無しさんの主張:04/04/18 15:41
>>35
それはリーダーシップの取れない言い訳にはならない。

40 :名無しさんの主張:04/04/18 15:42
上司の個性・能力に関係なく命令系統がしっくりいくことが、
体育会系のメリットかな?

41 :名無しさんの主張:04/04/18 15:43
>>28
>体育会系の部下は、言ったことを忠実に一生懸命やってくれる。
違法行為を命じても黙ってやりかねないからこわいよね。

42 :名無しさんの主張:04/04/18 15:43
>>35
快く同意。その通り。

ドラマに出てくるキムタクじゃあるまいし。
あれを見て勘違いしてる新イリが多すぎるのが残念だ。
意見を言えば評価されると思っているらしいが
新入りで気づく程度のことは、前からいる社員はとっくに
気づいているんだということがわからんのかな〜

43 :名無しさんの主張:04/04/18 15:45
新入社員は大抵生意気。
なんの意味があるんすか?俺ならこうします!と生意気かまして、
そして目が輝いている。
2.3年も経つと、大抵死んだ魚の目をして、
何も考えず上意下達に従う。
それがいいことか悪い事かは知らん。

44 :名無しさんの主張:04/04/18 15:45
>>30>>34
意味のない事までやらせようとする人間がいるから嫌い。

45 :名無しさんの主張:04/04/18 15:45
体育会系か非体育会系かで単純にカテゴライズするあたりが
幼稚ですね。
僕らアニメ愛好家に言わせればナンセンス以外の何ものでも
ありませんよ。現に日本のアニメは世界を席巻してますから。

46 :名無しさんの主張:04/04/18 15:46
>>43
地球の果てまで同意。

47 :名無しさんの主張:04/04/18 15:47
>>43
>2.3年も経つと、大抵死んだ魚の目をして、
>何も考えず上意下達に従う。

そうそう。

48 :名無しさんの主張:04/04/18 15:47
お前らだって、先輩に食ってかかった時期があったろ。
そしてその時は本当に組織の為を考えてやってたはずだ。
そんな時期を思い出して、新入社員も生暖かい目で見守ってやれよ。

49 :名無しさんの主張:04/04/18 15:48
典型的体育会系人間↓

寮の新入生31人に暴行 富山商船高専、上級生が

 富山県新湊市の富山商船高等専門学校(千葉貢校長)の男子寮で、生活指導係の上級生が、入寮したばかりの1年生31人を暴行していたことが14日、分かった。大きなけがはないが、精神的打撃を受け寮を離れた学生もいるという。
 同校によると、3−5年生の9人が12日午前零−5時ごろ、1年生50人に寮の規則などを質問し、答えられなかった場合など、顔や腹を殴ったりけったりした。
 被害を受けた1年生の保護者から連絡を受けた同校は、上級生9人と1年生から事情を聴いて暴行が判明、保護者に謝罪した。
 上級生9人は「指導のつもりだったが、反省している」と話しているという。千葉校長は「上級生9人の停学処分と、寮の管理方法の見直しを検討する」としている。(共同通信)
[4月14日11時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000083-kyodo-soci

50 :名無しさんの主張:04/04/18 15:49
>>39
非体育会系ではリーダーシップは無理だろうな。

51 :名無しさんの主張:04/04/18 15:49
>>41
それはそれで必要だ。

52 :名無しさんの主張:04/04/18 15:51
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/cols023.html

53 :名無しさんの主張:04/04/18 15:52
>>52
何? あなたは違法行為を肯定するの?

54 :名無しさんの主張:04/04/18 15:58
俺はまさしく体育会出身の3年目の会社員なんだが
今残っているのは体育会出身者が9割ぐらいかな。
あとはみんな辞めていった。残業やらノルマやら研修やら
かなりハードだったからなぁ。

体育会出身者が残っているという現実はあるし
確かに非体育会系よりも数百倍、困難に対して耐久力は
あると思う。

しかし、この糞会社に残って正解だったのかどうかは
また別の話だ・・。
我慢できたが故にこの先不幸という可能性もかなりある。

55 :名無しさんの主張:04/04/18 16:00
>>54
なに、どこも同じだよ兄弟。。

56 :54:04/04/18 16:03
先ほど「耐久力」と言ったが、これは非体育会系に言わせれば
「俺たちは耐久力が無いんじゃなくて見極める目を持っているから
辞めたんだ」というだろう。そう言って辞めていった連中が多い。

体育会系は、ここぞという時の頑張りは確かにあるのだが
先のことを考えずに突き進むところがあって、それで損をすることも
結構多いと思う。俺自身そうだ。

中高大とずっと体育会でハードなトレーニングをしてきて
つらい、きつい、きびしい事に「我慢する」ように体と精神が
できてしまって、自然にそうなってしまう。

逆に非体育会系は、そういう経験をしていないから
すぐに見切りを付けて別の道を、という思考回路ができたのだろう。
一般的には「頑張ることは良いことだ」と言われているが
会社、社会においては、頑張ることだけではダメで
「うまく見切りを付ける能力」も必要だな、と痛烈に感じている。

57 :54:04/04/18 16:13
あとは、そうだな・・
運動部の活動というのは常に「試合で勝つ」という
目標があって、高校時代ならインターハイ
大学時代ならインカレという目標が設定されてる。

部の雰囲気はその試合に向けて緊張し
全員が「試合で勝つ」ためにすべてを犠牲にするような
そういう空気になり、その男気あふれる空気が
最高に快感で爽快だったりする。燃えてくるんだよな。

そういう中では「試合に勝つことに何か意味があるのか?」
というネガティブ意見は非常にひんしゅくを買う。
燃えているみんなの士気を低下させるような発言は御法度。
そういう空気がある。

そういう空気の中で育った人たちも、卒業して会社に入ると
新入社員として新たに「会社・社会のルール」に従って動こう
と努める。そして多くは会社・社会のルールに順応して
一人前となっていく。

しかし

58 :54:04/04/18 16:19
しかし、中には学生時代に培ったものをそのまま引きずって
会社の人間関係の中にまで持ち込もうとする人もいる。
いわゆる「学生気分が抜けていない」例の1つだと思う。

精神を持ち込むだけなら良いのだが、それを表に出して
「態度」として表現してしまう体育会出身者がいる。
そういう「体育会的態度」は同じ土壌で育った体育会出身者には
あまり違和感は無いのだが、そうでない人には受け入れられないのは
事実であると思う。
これはルール違反であると思う。

「態度」として持ち込むばかりでなく、それを他人にまで強要しようと
する人も見受けられる。このスレで批判されているのは
まさにそういう人たちなのではないかな。

運動部・体育会で培ったものは、自分の心の中で働かせるものであって
他人に押しつけたり、態度に出したりするものでは断じて無いと思う。


59 :名無しさんの主張:04/04/18 16:26
>>56->>58
禿同

60 :名無しさんの主張:04/04/18 16:31
誰かが銀行の体育会系主義は、
競走馬のシャドーロール(前方以外の視界を遮りレースに集中させるための矯正具)
と同じとあったな。
たしかに体育会系というのは、果てしないレースに駆りだすための、
矯正具という意味は強いだろう。
しかし、レースを辞めた競走馬は、容赦なく馬刺しにされる運命でもある。
なんつーかヤナ時代だな。

61 :名無しさんの主張:04/04/18 16:39
>>49
>上級生9人は「指導のつもりだったが、反省している」と話しているという。

漏れが依然勤めていた会社だけどミスとかをすると
職場で永年勤めている50代の奴から
殴るなどの暴行を加えられたよ、その時に
「お前に教育してやっているんだありがたく感謝しろ」
「お前に愛情を与えてやっているんだ」
と言いながら暴力をふるう奴がいた
日本の体育会系は精神的に幼稚な人間を育てている気がするんだけど?


62 :名無しさんの主張:04/04/18 16:40
61だけど
この事は上司も労働組合も知らない顔だったよ


63 :名無しさんの主張:04/04/18 16:47
>>61
診断書もって労基署&警察署にGO!

64 :名無しさんの主張:04/04/18 16:48
マッカーサーの「日本人の精神年齢は12歳程度である」という見解は正しい!

65 :名無しさんの主張:04/04/18 16:49
>>64
「日本はまだ12歳」じゃないの?
精神年齢まで発言したの?

66 :名無しさんの主張:04/04/18 17:21
巨人の星一徹のせいで
あれを真似た教育が全国で
とくに体育教師の間で盛んになった

67 :名無しさんの主張:04/04/18 17:25
60年代ぐらいまでの世代の人って
みんな体育会系の性格だろ。
こんなにデリケートになってきたのは
ごく最近のことだろ。

68 :名無しさんの主張:04/04/18 19:43
>>67
君にとって60歳代以降は全部「最近」なのか?

69 :名無しさんの主張:04/04/18 19:44
馬鹿のレスが多くなってつまらなくなってきた。

70 :名無しさんの主張:04/04/18 20:13
だね。単なる恨み辛みレスばかりが目立ってきたな。

71 :名無しさんの主張:04/04/19 14:11
>>66
今のゲーム世代が現実と想像が区別が付かない人がいるけど
昔の人間はそれと全く同じだよな。
というか、昔の人間ほど自分で物事を考えない人たちが
多いという表現が正しいのかな?

72 :名無し:04/04/19 16:24
日本人は自分の頭で考えて行動する
ことが苦手だそうだ
誰かの指示に従わないと駄目みたい

あとスポーツばっかりやっていると馬鹿になってくるらしいね
日本は欧米と比べてスポーツ馬鹿が多いから
自分で判断ができない
人の命令しか行動できない

73 :名無しさんの主張:04/04/19 16:28
体育会系がスポーツだけしかしないと思われるのも心外だなぁ。
昼間のほとんどの時間は勉強。
体育会活動はその後、夕方〜夜にかけての数時間だけなんだが。

さっきから頭の悪い発言が目立つ。

74 :名無しさんの主張:04/04/19 19:02
俺はむしろ体育会系はスポーツしてないんじゃないかって印象がある。
いやね、厨房のころの野球部が、声が大きい、挨拶する、努力根性、
その為の体育教師の訓令説教を炎天下で延々聞いてるって絵ばかりで、
で、君たちそればっかやってていつ練習してるの?って変なところだったから。

75 :名無しさんの主張:04/04/19 19:09
体育会系は命令をよく聞く、非体育会系は命令をきかないという意見があるようだが、
非体育会系の人間でも、
業務内容をきちんと論理的に説明すれば、大抵素直にいうことを聞く。
これでいうことを聞かなかったソイツは単なるサボリ野郎
きちんと業務内容を論理的に説明できないのを、
部下・後輩のせいにしてはいけない。
たしかに細かい説明を必要とせずいう事聞く体育会系の部下は、
楽だし可愛いかもしれないが、それではお互い成長しない。

76 :名無しさんの主張:04/04/19 19:21
非体育会系にアニヲタからビルゲイツまでいるのと同様、
体育会系にもDQNタイプからスマートなタイプまでいろいろいる。
当然論理的思考が非体育会系の特権というわけではなく、
まとまりがある、気迫があるといった要素も、体育会系の特権ではない。
それらは結局個人の個性に過ぎない。

ここで問題となるのは、組織全体としての体育会系の特性

77 :名無しさんの主張:04/04/19 19:27
少年野球(めやくちゃ怖い監督)

中学野球部(のびのび野球。キャプテンがしっかりしてたのでダラダラではない)

高校野球部
(進学校。監督は精神論、哲学がすごくて、>>74みたいな状況だった。
ただ、勉強のほうも熱心だった。毎朝5時6時起き、遅刻したら一月はまともに
活動に参加できない。毎晩寝る前に感じた恐怖が忘れられない。
今思うと、これぐらいピリピリしてたほうが勉強に集中できてよかった。)

とまぁ、高校のころが>>74みたいで強烈だったわけだけど、他の部員を見ても感じるのは、
ストレス耐性がかなり強くなったということ。
もちろん体育会じゃなくてもものすごく忍耐強い人間はいるけど。
大学に入ってすぐイライラしたり、粘りのいる実験なんかで鬱になる人間がたくさんいて
びっくりした。
企業の人事が今でも体育会に注目するのはこの点らしい。
あと、体育会だから勉強ができないor考える能力がない、というのはまったく関係ないと思う。
体育会じゃなくてもこういう人間は多数いるし、そもそも運動も脳を鍛えるものであって、
それは勉学も趣味にしても同じ。
手法や割合が違うだけ。
だから体育会であるかどうかということとその人の考え方や能力は独立して考えるべき。

78 :名無しさんの主張:04/04/19 19:33
非体育会系=アニヲタ
体育会系=低学歴ガテン系馬鹿&一応大卒だが先輩に媚びるある意味世渡りの旨いやつ。

そもそもこの二つに分類しようとするほうが無理!

79 :名無しさんの主張:04/04/19 19:39
個性と体育会系を切り離してみた場合、
体育会系というのは組織運営に有効であろうか?
高度成長期に有効であったのは疑いないとは思うが。

80 :名無しさんの主張:04/04/19 19:46
非体育会系は文字通り定義しなくてもいいんじゃないの?
体育会系とそれ以外で語ればいいじゃん

81 :名無しさんの主張:04/04/19 19:52
証券会社とか金融系では、
採用時にエリート組とソルジャー組に分けて、
前者には比較的上からの制約を少なくして、自分の頭で考えさせる教育をしていくのに対し、
後者には余計なことを考えず命令に服従する教育を行うそうな。
そして、後者では体育会系が非常に喜ばれるそうな。

82 :名無しさんの主張:04/04/19 19:55
>>79
人を肉体労働に従事させるには良かったんじゃない?
最近は米軍も単純な縦社会じゃないみたいだね。
上下関係じゃなく、じゃんけんみたいな関係で監査役みたいなのがあるらしい。

ま、体育会系単純馬鹿には理解できんだろうけどな〜。


83 :名無しさんの主張:04/04/19 20:03
まあソルジャーが体育会系とは限らないけどな
歯向かわなそうなやつがいいんだよ

84 :名無しさんの主張:04/04/19 20:09
大変申し上げにくいのですが、
上司にアフォな体育会系がいる場合、
あなたはソルジャー組だとおもって間違いありません。

85 :名無しさんの主張:04/04/19 20:41
体育会系のストレス耐性を過信して、
根性あればなんとかなるなんてノリでプロジェクトやるから、
予算不足、納期ピンチ、納入前全員徹夜、新兵から順に次々討ち死に
最終的にプロジェクトあぼーん
ってなるんだよ。
消耗に強いやつ集めるより、死亡率下げた方がよっぽど安上がり。
PMが根性論なんかいってるんだからうちの会社終わってる・・・

86 :名無しさんの主張:04/04/19 20:52
俺が思うに、確かに体育会系的気質は大切だと思う。
スキル的に少々頼りなくても、
ちょっとやそっとじゃへこたれないってところは重要
しかし、それは上に立つ人間が下に求める、
もしくは要求する類のことじゃないと思う。
努力根性に基づいたプロジェクトは成功しない。

87 :名無しさんの主張:04/04/20 05:17
自己陶酔型の馬鹿は性質悪いよな。
俺の元同級生がそういう輩なんだけど、自分のアイディアや発言に酔いしれてて、自分は人より優れた人間で、当然人も自分を尊敬するものだと思ってやがる。
「俺は偉いだろ!すごいだろ!」と言いたげな目で威張りちらして、少しでも気に食わない素振りを見せると暴力に走る。
いつも論理もへったくれもない小学生級の滅茶苦茶なことばかり言うんだが、
本人はそれを押し通して正当化することが「論理的思考」だと思ってるみたいだ。


88 :名無しさんの主張:04/04/20 12:25
体育会系といっても、サッカーや野球のような集団競技と
剣道や柔道のような個人競技では、また全然違ってくる。


89 :名無しさんの主張:04/04/20 13:25
こういう不況の時代には体育会系はしぶとく生き残るだろうな。
上司に気に入られることが重要だからな。残業体力も必要だしな。

会社で仕事してわかったことは
必要なのは頭脳でなく要領と立ち回りの巧さだな。
体育会系で人当たりの良い奴なら、まぁ生き残っていくだろうな。

90 :名無しさんの主張:04/04/20 13:47
>>89
>体育会系で人当たりの良い奴なら、まぁ生き残っていくだろうな。
体育会系って人当たりがいいか?
なんかこう、お互い気心の知れすぎた集団の中で、ベタベタの人間関係を築いているだけの人間に見えるけど・・・。

91 :名無しさんの主張:04/04/20 13:56
体育会系でもすごく人との距離の置き方がうまいヤツがいる。
そいつは馴れ合いみたいな関係が嫌いみたいで、基本的にはいつも一人でいるんだけど、
話もうまいし、まわりへの気遣いとかもすごく丁寧で居心地が良くなる。
こういう体育会系は生き残るだろうね。
他にも体育会で知ってるヤツいるけど、そいつは誰かといっしょじゃないと行動できない。
こういうのもうまく世を渡っていくんだろうけどね・・・

92 :89:04/04/20 15:12
>>90
いやいや、書き方がまずかったごめん。
体育会系で、なおかつ、人当たりも良い奴、という意味だ。
単なる体育会系というだけで、横柄無神経なら問題外だよな。

というか、職場のみんな(上司も部下も含めて)から
「あいつはよくやってる奴だ」「俺はあいつが好きだ」と
思われているような奴は、生き残るだろ、普通に。

そう思われている奴の中には体育会系もいれば非体育会系もいるが
体育会系でも横柄で無神経な奴は、まわりからも自然と嫌われるので
淘汰される。人望のある体育会系も多い。

93 :名無しさんの主張:04/04/20 15:41
つまり体育会系は思考停止の馬鹿集団なんだよ。
ノリで何でも乗り切ろうとしやがって無駄な仕事を増やしやがって。
で、失敗すると「済んだことをきにするのはやめよう」だと??

馬鹿ってのは諦めまで早いから始末が悪い。まさに社会のゴミだな。

94 :名無しさんの主張:04/04/20 18:53
諦めが早いから勉強もできない!努力もできない!
スポーツも諦めが早いから中途半端で、それで食えるほどではない>要するに趣味
それでビール飲みながらプロ野球を見て、いい加減な薀蓄を語る。
そんな中途半端な自分を省みる事も無く、年功序列を崇拝し、態度はでかい。


95 :名無しさんの主張:04/04/20 20:59
でも職場では体育会系にビクビクしている非体育会系(笑)

96 :名無しさんの主張:04/04/20 22:06
と勘違いしている自意識過剰体育会系(w

97 :名無しさんの主張:04/04/21 00:41
普通の生活でド根性が必要な局面なんかめったにないのにね。
根性いる場面もたまにしかないし、社会自体が成熟してないから
いらん気配り、勇気が必要になってる気はする。

98 :名無しさんの主張:04/04/21 06:11
体育会系の人は自分より力が劣っていたり
自分が気に入らない奴を見たら
黙っていられないんだろ?

99 :名無しさんの主張:04/04/21 06:54
スポーツ馬鹿って性格がねちっこい。

100 :名無しさんの主張:04/04/21 09:13
体育会系と言うより、軍隊組織と言ったほうが真実に近い。
それは戦前は露骨だったけど、
戦後は、企業経営に軍隊組織の思想をこっそり取り入れてるだけだと思う。
日本が変わらないのはそれが原因だと思うよ。

101 :名無しさんの主張:04/04/21 10:29
たけしは本で体育会系批判していたね
あんなの軍隊と変わらないじゃないか

102 :名無しさんの主張:04/04/21 10:54
>>101
タケシはスポーツを推奨していなかったか?
タケシの言う事なんて信じちゃ駄目だよ


103 :名無しさんの主張:04/04/21 12:55
何度もいうが、スポーツイコール体育会系というわけではない。
むしろ真のスポーツマンは体育会系気質は薄い。
また、普通のスポーツ愛好家も体育会系気質は薄い。

俺の周りの体育会系はバリバリ文化系の俺より、
運動能力に劣る。っていうかデブばっか。
なんでオマイラ部活辞めた途端にブクブクわかりやすいくらい太りだすのか子一時間・・・

104 :名無しさんの主張:04/04/21 13:03
学歴・実力・士気全てに勝り、
体育会系論理の通用しない世代の後輩たちに怯える体育会系@バブル入社組

105 :名無しさんの主張:04/04/21 14:51
ほーら、野球部の監督が買春事件を起こしたぞ!
しかも支払う金額をごまかし。
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20040421b6.htm

106 :名無しさんの主張:04/04/21 16:16
まぁでも体育会系って言っても
「元体育会系」は過去の栄光をアピールしたくて威張るが
「今でもスポーツ続けてますよ系の体育会系」は、適度にストレス発散
しているせいか、爽やかでアッサリした性格の人が多いよね。
後者の人なら大歓迎。

107 :名無しさんの主張:04/04/21 17:28
>>106
それ、けっこうポイントかもね。

108 :名無しさんの主張:04/04/21 22:46
若干方向がズレるのかも知れぬが、体育会系の接客=良いって公式もヘンじゃないか?
なぜ全員でオーダーを連呼する??
しかもそれって日本くらいじゃない?
あとはひょっとして来た長千だろうな。

109 :名無しさんの主張:04/04/22 00:35
>>108
人間関係に公式も何も無い。
ケースバイケースだ。

110 :名無しさんの主張:04/04/22 21:53
野茂とかイチローとか中田みたいな
世界の頂点のアスリートは体育会系て感じじゃないんだよ
むしろ異端の非体育系

111 :名無しさんの主張:04/04/22 22:11
>>110
マスコミに流れてくる野茂やイチローしか見ていないから
そういう偏った見方になるんだ。
実際はバリバリの体育会系だ。

このスレで言われているような「顰蹙を買う体育会系」ってのは
上にも出てきているが「過去の栄光を振りかざして、何とか周りに
すごいと思われたい!自分を認めさせたい!」と必死になってる体育会系
のこと。

112 :名無しさんの主張:04/04/23 15:25
体育会系は馬鹿が多い、つか、ものを考えずに行動するから
無駄が多い。

113 :名無しさんの主張:04/04/23 16:03
究極の体育会系は、放射性物質へ防護服着ずに突撃するほど。
マンセー!!

114 :名無しさんの主張:04/04/23 17:33
>106
あっさりにみえても、じっくり付き合うとそうでなかったり。

115 :名無しさんの主張:04/04/23 17:39
体育会系出身の俺から見て
同じ体育会系で「押しつけがましい奴」ってのは
そいつの中学高校時代の部活の監督の人格に
由来している場合が多い。
鬼監督タイプにしごかれた経験があると
そういう人格になってくるぞ。

また、監督がきちんと理論を説明しながら
指導するタイプの場合、部員も賢くなってくる。
成長期にどんな監督に出会うかで人格に大きく影響する。

116 :名無しさんの主張:04/04/23 18:27
ちょっと注意されるとすぐ切れたり傷ついたりするひ弱な連中は、
体育会で鍛えられた方がいいよ。社会で使いものにならない

117 :名無しさんの主張:04/04/23 19:05
>ちょっと注意されるとすぐ切れたり傷ついたりするひ弱な連中は、

そもそもこれって体育会系の人間に多い特徴じゃないか?


118 :名無しさんの主張:04/04/23 21:36
ちょっと注意するとキレる=批判は断固許さない!ワンマン体質の体育会にありがち! 落合監督の自然体・本人の自覚みたいな洗練された体育会(かといって極端な合理主義でもない)がすき。

119 :名無しさんの主張:04/04/23 21:43
スポーツは自分との闘い!押しつけられても本人の自覚がなければ全く無意味。 強引さと根性論で何でもできるといったらきりがない!根性論だけで何でもできると思うほうが逆に甘えてる。

120 :名無しさんの主張:04/04/23 21:50
メジャーの長谷川曰く高校時代(兵庫のなんとか姫路)「上手くなり勝つ為には一日何百球根性で投げろといわれた!まだ学生で若いし、勉強もあるのにそんな事強制するのはアホ!故障するだけ!自分のペースを重視するメジャーのほうがまとも」

121 :名無しさんの主張:04/04/23 21:59
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122 :名無しさんの主張:04/04/23 22:00
>>117
そういうタイプっているねー。
目上の人間には間違ってることでも服従するけど、
目下の人間に間違いを指摘されると、
どんな正論でも我慢できないらしいね

123 :名無しさんの主張:04/04/23 22:12
>>120
ウチの高校の野球部がまさにそれだった。
スポーツ推薦で何十人もとって、
結局準決勝あたりで競り勝てない。
誰が見ても理由は簡単、故障が多すぎる事なんだが、
故障するのは軟弱だからで、余計厳しい練習を課すそうな。
そんでもって、勝てば監督の采配の妙、
負けると選手の責任なんだから、気の毒としか言いようがなかった。
そして、決定的に気の毒だったのが、完全に洗脳されてしまっていたこと。
周りから見ると明らかにおかしいことでも、
中にいるとそれが当然のことになってしまうらしい。

124 :名無しさんの主張:04/04/23 22:14
スポーツマン系体育会系と、
全体主義系体育会系とわけるか。

125 :名無しさんの主張:04/04/23 22:24
>>112
彼ら曰く、ものを考えることの方が無駄らしい。

126 :名無しさんの主張:04/04/23 23:14
ニッポンの漢ならサビ残やろ!

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062907721/l50

127 :名無しさんの主張:04/04/24 00:12
>>116
傷つきやすい奴、多いね、最近。ほんとそう思う。
自分のミスを棚に上げて「傷ついた、むかついた」ばかりの主張。
こういう奴が部下に入ってくると、ほんと、仕事が滞る。

128 :名無しさんの主張:04/04/24 00:12
>>118
それは要するに「他人に傷つけられたくない」「指図されたくない」という
単なる未成熟なワガママではないのか?

129 :名無しさんの主張:04/04/24 00:14
ドラマに出てくるキムタクの役ね、あれは典型的な今時の非体育会系だよ。

130 :名無しさんの主張:04/04/24 00:16
文化系・・・理屈が先走る・・・行動力で劣る
体育系・・・行動が先走る・・・先見性で劣る

131 :名無しさんの主張:04/04/24 00:20
>>116
すぐ辞めちゃうよな、そういう連中は。
我慢が足りないと会社では生きていけない。
我慢しているうちに適性が身に付くのに
身に付く前に我慢できなくなって辞めていく・・
結局、体育会系でないと民間企業はきついかもな。
文化系は市役所か区役所へ行ったほうがいいかもしれない。

132 :名無しさんの主張:04/04/24 00:21
>>118
体育会系のキレ方ってのは、わかりやすいからいいんだ。
文化系のキレ方は女々しいキレ方なんで始末が悪いんだよ。
1週間ぐらいずっとスネたりな・・。

133 :名無しさんの主張:04/04/24 00:22
>>119
会社ってのは、ある程度の根性がないと
そもそも勤務し続けられないところなんだよ。
みんな我慢して、嫌なのをこらえて仕事してるんだ。
どこもそうだぞ。

134 :しげる:04/04/24 00:33
会社で我慢しすぎるから、一歩外へ出るとマナーが悪くなってるのかな?

135 :名無しさんの主張:04/04/24 01:42
>>132
あとはノートに「○○氏ね」とか書いてみたりね。


136 :名無しさんの主張:04/04/24 10:51
体育会系って切れるとギャーギャーうるさいから嫌。

137 :名無しさんの主張:04/04/24 11:02
会社で我慢しすぎるから、ぼーっとして電車で痴漢するやつとか、
下半身はだかで歩き回るやつとか出てくるのでは?

138 :名無しさんの主張:04/04/24 11:16
別に体育会系な所でも無いのに、体育会系と決めつけて
社会性の無い非社会的or反社会的になっている自分を、
体育会系は合わないからという言い訳で誤魔化してるオタクが多かったりする。
社会性の無い自分を正当化する為、社会性という言葉の代わりに
体育会系という言葉を使っていたりするオタクは実際いる。




139 :名無しさんの主張:04/04/24 11:54
体育会系は馬鹿だから自分を批判する人間はみんなオタク扱い。
まともに人の意見を聞きいれない、典型的馬鹿だね。

140 :名無しさんの主張:04/04/24 11:57
体育会系って会社や学校で我慢しすぎてるからストレスが溜まりすぎて
奇行に走ったりするやつが多い。
ホモ行為や痴漢、セクハラ、目下に対する暴行など数え上げたらきりがない。

141 :名無しさんの主張:04/04/24 12:43
>>134
>>137
>>139
>>140
体育会系はその場でドカンと怒ったら
後腐れがない。引きずらない。
文化系はドカンと怒る勇気が無いので
ネチネチとネットに書いたり、便所にマジックで落書きしたり
裏でコソコソと情けないゲリラ活動をする。

142 :名無しさんの主張:04/04/24 13:36
>体育会系はその場でドカンと怒ったら
>後腐れがない。引きずらない。

それないらいいけど、いつまでもドカン、ドカン、ドカンと
絶え間なく切れてる危ないやつも時々見掛ける。

143 :名無しさんの主張:04/04/24 13:38
>141
> ネチネチとネットに書いたり、便所にマジックで落書きしたり
> 裏でコソコソと情けないゲリラ活動をする。
おまえも同類

144 :141:04/04/24 13:48
>>143
俺は文化系なんだよ。
だからネットでネチネチ書いてるんだよ。
会社ではドカンドカンの体育会系上司の前で
小鳥のようにおびえてるんだよ!わるかったな!

145 :名無しさんの主張:04/04/24 14:00
>>144
小鳥のように怯えてるのか!! あはは!!

さすが文化系!!尊敬しちゃうぜ!!

146 :名無しさんの主張:04/04/24 15:41
時々、らっきょが転がっただけで怒りまくる体育会系がいるが、
ああいうのは精神病院でも行ったほうがいいんじゃないか?

147 :名無しさんの主張:04/04/24 15:44
★友達はロリコンビデオ…孝行息子の愚行
 高崎・小1女児惨殺、新聞配達しながらマンガ家目指すが挫折

・少女ビデオが友達だった−。群馬県高崎市の県営住宅で、小学1年の女児
 (7)が隣室の会社員に絞殺された事件。高崎署に殺人容疑で逮捕された
 容疑者(26)は、かつてマンガ家を目指した母親想いの「苦学生」。
 昭和59年、県営住宅へ両親ともに入居。「小学校のとき、父親が事業を
 失敗して家を出ていった」(近所の人)といい、その後は母子2人暮らしだった。
 地元県立高に進学後は美術部に所属し、「成績はトップクラスだった。
 大学に行く学力もあるのに、本人の意思で専門学校に進学した」(学校関係者)。

 平成8年4月、特技だったマンガの腕を伸ばそうと上京し、マンガ家を養成する
 専門学校へ進学した。同時に新聞奨学生として学費を稼ぐ孝行息子だった。
 専門学校を翌年に卒業し、マンガ家を目指していた容疑者も10年春には断念。
 販売店に「母親が心配なので田舎に帰らなくてはならない」と、故郷に戻った。

 だが、「高崎に帰ってきてもカラオケではアニメ『ドラゴンボール』の主題歌を熱唱
 していた」(友人)とオタクぶりは健在。上司は「人間関係はまんべんなく付き合い
 敵は1人もいなかった」と評価するが、「深く付き合った友人はいない」とも。
 弱い性格は仕事にも現れ、「昔からおとなしく、気が弱かった。会社でも上司に
 怒られたぐらいでメソメソ涙を見せて泣き出し、上司は『あいつを何回泣かせた
 ことか』といっていた」(知人)。

 「自分は内気で友達がいない。少女ビデオが友達だった」「同じ階にかわいい子が
 いるなと思った」と少女偏愛による犯行を認めているという。

 家宅捜索では約80冊のロリコン雑誌のほか、エロ本、ビデオ、フィギュアなど
 段ボール約25箱分、さらには無数のくしゃくしゃティッシュまで押収される始末…。
 マンション周辺では、「2年前、小学生の女の子がエレベーターで尻を触られた」
 「ランドセルを引っ張られた」「小さい女の子のいる家庭の前にノゾキが出た」など
 「若い男」によるロリコン被害の声が多数上がっており、同署は余罪についても調べる。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0313_1_05.html

148 :名無しさんの主張:04/04/24 16:08
>>146
そのらっきょの例え、おもしろい。

149 :大学時代にラグビー部:04/04/24 16:17
営業だけど、俺のまわりは体育会系っぽい奴しか
いないけどなー。
明日も職場の連中とバーベキューやる予定だけど・・。
いじめるような奴はいないんだが・・

150 :名無しさんの主張:04/04/25 11:34
>147
下のURLを見なくても記事見ただけでソースが分かった(w

151 :名無しさんの主張:04/04/25 23:34
スポーツが好きだが体育会系がだい嫌いな
2chネラー

152 :名無しさんの主張:04/04/26 10:26
体育活系=威張るだけ


153 :名無しさんの主張:04/04/26 10:54
体育会系がダイスキな奴なんているのか?
あれってやってる奴は楽しかったのか?

マジでぇ?!

154 :元野球部:04/04/26 17:23
>>153
上下関係は嫌いだった。
上が威張り散らす風習も嫌いだった。
しかし野球が死ぬほどやりたかったことと
公式大会に出たかったことから、体育会に所属する必要があり
仕方なく我慢した。
体育会は競技レベルだけは高いんで
そのために厳しい上下関係や
煩わしい人間関係も我慢した。

しかし、社会人となった今では
野球そのものよりも、あの時我慢した人間関係から得た物の方が
はるかに役立っている。

155 :名無しさんの主張:04/04/26 17:30
証券マン時代の大体の1日の流れ
7:00 出社
7:30 恫喝手数料会議「てめえは今日はどこでいくら予定してんだ!!
    募集物はいくら入るんだ、ぜってえにやれ!!」など朝から恐怖政治。
8:00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり
    新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8:15 管理職の会議が終わり、課長・支店長がご登場。早速叫び始める。
   「ボーっとしてんじゃねえ!!電話しろ!!予定たてろ!!○○今日上がるぞ!!」などまくし立てられる。
8:50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9:00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ!!!!」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10:00 支店長&課長が「○○いいぞ!!!」と叫んでる中、同時に手数料報告。
    それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい!!」
    数字が出てない場合 → 「どうすんだ!!てめえは!!」と言われ必死に注文取る。
11:00 前場終了。数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。出てない場合→飯抜きで電話。
12:00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12:30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ・・・、もう辞めたい・・・、など物思いに
    ふけながら歩く。


156 :名無しさんの主張:04/04/26 17:31
13:00 とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00 客先へGO。
14:30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
 〜  1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ!!いくら入るんだ!!
17:30 取れるまで絶対帰ってくんな!!!」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ!!
    何で電話出ねえんだ!!」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00 帰社。速攻で外回りの成果報告。それなりの成果が出てた場合→「そうか。じゃあ明日の予約今から取れ!」
    出てない場合→「おまえなめてるのか!!??どうすんだよ!!みんなやってんだよ!!どうすんだよ!!」
    と何度も脅される。
18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。
    「残り○○万だぞ!!!!!なくなっちゃうぞ!!早くやりやがれ!!」支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ!!!探してんのかよ!!」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。「てめえは給料いくらもらってんだ!!
    てめえの給料の10倍はやれ!!何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ!!明日はどうすんだ!!」
    など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ!!」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
    課長は個人的な客に電話で世間話&明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ・・・、どうすっかなぁなど話しながら
    とりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0:50 就寝


157 :名無しさんの主張:04/04/26 17:42
人格なんて否定されてナンボですが。
自分は人格に誇りを持つ価値のある人間だと思ってんのか?
たかが平社員にそんな価値は1円も無いわけだが。

158 :名無しさんの主張:04/04/26 17:58
馬鹿だなぁ。
自分の人格の他に、もう1つ別人格を作り
その別人格で仕事をする。
良心の呵責も罪の意識も感じないもう1の人格を
作ることができて初めて一人前の営業マンだろ。

自分自身のオリジナルの人格で仕事なんかしてたら
たちまち精神病になるか胃に穴が開いちまうぞ(笑)

159 :名無しさんの主張:04/04/26 18:06
>>158
別人格を作って一人前を装うのは、レベルの低い人間のやることだ。
良心なんてものは、自分への慰めでしかない。捨てられないうちは半人前だ。

160 :名無しさんの主張:04/04/26 18:38
営業マンがんばれ〜w

161 :名無しさんの主張:04/04/26 19:28
>>154
なんというか君自身が良かったって思えるならそれはそれで良いと思うよ。
ただ情緒的に「今振りかれば良い経験だった・・・」で終わらずに、
君があの経験から得たものが何だったのか、ひとつひとつ明確にすることと、
体育会系が、君という個人の範疇を離れて、延いてはこの先の日本社会に
どんな恩恵をあるいは害悪をもたらしうるのか?そういうところまで分析してほしいものだね。
つまり一人間として、社会人(=構成員)という制約から離れた視点で考えて欲しい。
言いかえるなら、体育会系とは、そういうことが極めて苦手な連中だってことだ。

162 :名無しさんの主張:04/04/27 11:35
>>161
でも文化系のおまえさんが何を言ってみたところで
所詮は経験ナシの屁理屈第三者論議だから
実りがないんだよな・・

163 :名無しさんの主張:04/04/27 14:28
体育会系上司のこっぴどく虐められたのかなんだか知りませんが
この国は営業活動は体育会系が動かしているのは厳然たる事実です。
そしてこれからも変わることはないでしょう。
体育会系の方がモテることも事実です。ひ弱な男子社員はどんどん淘汰されます。
気の毒ですけどそれが事実ですよ。逞しくないと生き残れませんよ。
体育会系の人は逞しい人が多いから私は好きです。
言い訳ばかりですぐに弱音を吐いて責任転嫁する文化系の人には
魅力を感じません。

164 :名無しさんの主張:04/04/27 14:47
実は 飢餓・大地震・遭難等の大事態とかなると、ガチガチの体育会系はモロい。 自分の判断のみが頼りの状況になると意外と組織どっぷり体育会系はマザコンぽくなる。つーか会社社会は体育会系を利用すると都合がいいから。サバイバル的にはモロい

165 :名無しさんの主張:04/04/27 14:58
お坊さんの修行も体育会系だな。
軍隊も体育会系だな。

166 :名無しさんの主張:04/04/27 15:14
僧侶は、自分自身を高めて鍛える世界。利害の口実に根性とか言ってお茶を濁してる営業マンとは雲泥の差。 僧侶→自分の意志 営業マン→利の為にさせられている

167 :名無しさんの主張:04/04/27 18:16
会社・営業はネバーランドな訳ない。 会社のマインドコントロールによりいっそう油をそそいでるのが体育会系(体育系じゃない)なんだよ。 はっきりいって本質は金もうけの為に体育会系は利用されてるだけ。人は金が絡むと我慢する。

168 :名無しさんの主張:04/04/27 18:40
体育会系なんて糞じゃん。
奴らひとりじゃ何にもできないよ。
マトモに何も決められない。
ひとりぼっちで妙に焦ってる哀れな体育会系を
影でこっそり見てるのが俺は結構好きだ。

169 :名無しさんの主張:04/04/27 18:41
>>165
御坊さんにすごく失礼。

170 :名無しさんの主張:04/04/27 19:29
群れないと何もできないんだよ体育会系は
単独行動がまるでダメだからな

171 :名無しさんの主張:04/04/27 19:43
体育会系の一匹狼は聞いたことがないが
まあ野茂とかイチローみたいな世界の有名アスリートだったら
一匹狼かも

172 :名無しさんの主張:04/04/27 21:53
さまざまな体育会系を十把一絡げに「体育会系」とカテゴライズし
単一の特性のみにしか定義しないこのスレの文化系の頭脳は、優秀なんですね。

173 :名無しさんの主張:04/04/27 21:53
単独行動しかできない奴は会社にはイラナイ。
ひとりで何かやってろ。使えないから。

174 :名無しさんの主張:04/04/27 22:38
173>
フリーランスの仕事は一人でしますが

175 :名無しさんの主張:04/04/27 22:41

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           l      .l l         \`` ‐--‐ー'´ `ヽ
         l     l l           ``‐--- 、    ',
         l       l l                i.    ',
            l.    l l                _l_   ',
         l    lノ ̄ ヽ           ,、-''"´  ``‐-‐!
         l ̄ ̄ ̄`',-‐'´          i  >─----ー''´、
         `ー--‐ー'´             `ー─‐---┴‐'´

服従を旨として、命令に従う人生はきわめて安らかな生活である。

176 :名無しさんの主張:04/04/27 22:45
企業に従順な体育会系がはたして自営業
になれるとでも思っているの
従順にならされた体育会系に
頭を使って自分で行動する自営業には向いていない

177 :名無しさんの主張:04/04/27 23:01
俺は体育会系と体育系を分けて書いたが! 体育会系=運動部での上下関係・粘着気質を社会に撒き散らすヤツの代名詞で使ってるだけ!

178 :名無しさんの主張:04/04/27 23:09
先にカテゴライズしたのは 体育会系のほう!運動はしてても、部活上下関係を嫌うのまで、カテゴライズしてるし!一気飲み強制させるだけあって野蛮で思考が低下した行動するのは確かだけど!

179 :名無しさんの主張:04/04/27 23:09
体育会系なんて
酒と女と金をちらつかせれば
喜んで言うこと聞いてくれるものなw

180 :名無しさんの主張:04/04/29 04:05
>>175はマゾか奴隷か




キモ

181 :名無しさんの主張:04/04/29 08:44
>>180
皮肉でしょ?

182 :名無しさんの主張:04/04/29 12:18
でも現実は体育会系に虐げられる文化系という図式は
完全に定着してしまっているよね。
どうやって打開するつもりだ?文化系のみなさんよ?


183 :名無しさんの主張:04/04/29 12:20
>>182
そんな図式初めて聞いたけど。
先物とか訪問販売会社の話?

184 :名無しさんの主張:04/04/29 12:23
一人で熱くなって空回りしてる体育会系の人はいるけどね。
そういう人は逆にかわいそうだと思う。

185 :名無しさんの主張:04/04/29 17:27
その体育会系に虐げられてストレス溜めてる文化系君も可哀相・・

186 :名無しさんの主張:04/04/29 17:37
俺はインカレ出場経験ありの体育会出身だが、
そんな俺でも、仕事でいかにも体育会系丸出しの奴を見ると
ウザいと思うことはよくある。

うざがられる体育会系というのは、中学生なみの「がんとばし」や
「筋肉誇示」や「わざとらしい低音声」を出して、自分の方が「強いぞ」と
アピールしようとするんだなぁ。

なーんで会社でそういうことをしたがるのか・・
「強さ=偉さ」という価値観は確かに体育会時代にはあったんだが
会社でそれをやられると、こっちまで恥ずかしくなる。

そういうのは飲み会の時だけにしてもらいたい。


187 :名無しさんの主張:04/04/29 17:53
>「強さ=偉さ」という価値観は確かに体育会時代にはあったんだが

>>182の人は明らかにそういう発想を持ってるよね。


188 :名無しさんの主張:04/04/29 18:58
>>182
とりあえず、署名運動やストライキなどの非暴力不服従運動をして
体育会系上司をジリジリと追いつめます。
部下の手抜きは上司の無能ということで会社から評価されますんで。
怒られたら怒り返さずに顔でニコニコ笑って手を抜く。
これが体育会上司を「怒鳴るだけでは部下は動かせんぞ!無能め!」と
会社から言わせるためのテクニックです。

189 :名無しさんの主張:04/04/29 19:09
>中学生なみの「がんとばし」や
>「筋肉誇示」や「わざとらしい低音声」を出して、自分の方が「強いぞ」と
>アピールしようとする

いるいる(大爆笑!
学生時代に応援団にいたらしく
卒業後10年以上経って35歳にも関わらず
応援団風の喋り方。ガンとばし!(大爆笑

そいつチビ(身長163ぐらいか)なんで
毎晩必死で筋トレして、鍛えてヤンの(あはは
で、冬でも上着脱いでいつもYシャツパンパンに張らせて
筋肉アピール(大爆笑

ちなみにそいつの所属していた応援団。
ネットで調べたら、そいつのいた頃は部員5人(失笑
そいつの学年はそいつとあと1人だけ(爆笑!

それでも「俺は応援団だ!」と威張りチラしてヤンの!あはは!
応援団なんて運動全然してねーだろ!!
おまえら大学の帰りに高校生ヤンキーに絡まれてる分際で
偉そうに振る舞うんじゃねーっての(爆ワラ

190 :名無しさんの主張:04/04/29 19:09
職場のパワハラなんて体育会系のやつがやってるんだろ。

191 :名無しさんの主張:04/04/29 19:29
本来リーダーシップが取れない人間でも、
リーダーに据えられる便利な社会
しかし、不思議と体育会系で役員までいくのはいない罠

192 :名無しさんの主張:04/04/29 19:41
体育会系の上司に非体育会系の部下の組み合わせは最悪だろうな。
部下は無謀な命令ばかりする上司にストレスが溜まる。
上司は笛吹けど踊らずの部下にストレスが溜まる。

193 :名無しさんの主張:04/04/29 19:51
ところで、真性体育会系の人で、
こころから体育会系が気に入っている人ってどれくらいいるんだろ?
いわゆる、体育会系が楽しいって人

194 :名無しさんの主張:04/04/29 20:25
>>192
俺は体育会出身だが、体育会系上司はイヤダ。

195 :名無しさんの主張:04/04/29 20:26
>>193
俺は競技が好きだっただけで、体育会系のノリは好きではないかったぞ。

196 :名無しさんの主張:04/04/29 20:28
>>192
激しく同意!
その逆がいい!

197 :名無しさんの主張:04/04/30 09:19
>>157
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

198 :名無しさんの主張:04/04/30 10:04
連休中は体育会系上司にガミガミ言われなくて済みますね、文化系さん。

199 :名無しさんの主張:04/04/30 10:20
人格なんて否定されてナンボですが。
自分は人格に誇りを持つ価値のある人間だと思ってんのか?
たかが平社員にそんな価値は1円も無いわけだが。


      /        Y ',  
     /         l l
     /   〈      l l
     \   \ __  l
       ヽ、 /``i   | l
         lヽ_.ソ─┘┤
        l      ,' l
        l      l l      _,、     ,、-‐-、  ははぁ〜
        l      l l      ``‐-、ヽ   i  ,、 ゝ
           l      .l l         \`` ‐--‐ー'´ `ヽ
         l     l l           ``‐--- 、    ',
         l       l l                i.    ',
            l.    l l                _l_   ',
         l    lノ ̄ ヽ           ,、-''"´  ``‐-‐!
         l ̄ ̄ ̄`',-‐'´          i  >─----ー''´、
         `ー--‐ー'´             `ー─‐---┴‐'´

200 :名無しさんの主張:04/04/30 10:31
>>199
新入社員のうちは、まだまだ学生気分でチャラチャラと個人主義やってる子が
多いから、そういう奴を徹底的に会社組織の型にハメるために
多少、荒っぽいことをしなければならない。
それに対して「俺の人格を蹂躙された!」と泣きわめく「今時」の若い奴も
多いな。

ほとんどは1年足らずで一人前になるんだがな。

201 :名無しさんの主張:04/04/30 11:31
日本の繁栄を取り戻すには、社員が今までの2倍3倍
働く事である。サービス残業や長時間労働が辛いなど
言ってられないのです。

202 :名無しさんの主張:04/04/30 11:56
兵隊さんは大変だねえ。

203 :名無しさんの主張:04/04/30 12:02
経営者としては、自分で考えて行動する人間より、
なんにも考えず命令を遂行するロボットの方が使いやすいのは当然。
土台に意思を持たせてはならぬ。
サビ残長時間労働を嬉々として、
多少強引な命令でも素直に受け入れる体育会系
これほど有難い存在があるかいな。
自分で考える基幹部品はほんの少しで十分。
使い捨て部品は体育会系から仕入れるのが一番。

204 :名無しさんの主張:04/04/30 12:20
>多いから、そういう奴を徹底的に会社組織の型にハメるために
>多少、荒っぽいことをしなければならない。
>それに対して「俺の人格を蹂躙された!」と泣きわめく「今時」の若い奴も
>多いな。
>ほとんどは1年足らずで一人前になるんだがな。

体育会系ロボットに改造洗脳ですか(w

205 :名無しさんの主張:04/04/30 16:42
ウダウダいわず
さっさと上司を暴行して全治1ヶ月の
ケガさせクビになった
弱小文化系の私がいるから大丈夫。
やはり自営がむいてたよ。

206 :名無しさんの主張:04/04/30 18:47
使い捨てても文句を言わない体育会系と、
使い捨てる前から文句ばかりの非体育会系
企業がどちらを選ぶと思う?

207 :名無しさんの主張:04/04/30 19:13
体育会系はひとことで言うと勘違い集団である。

女子高生がミニスカ茶髪で人生謳歌しているのに対し、野球馬鹿が丸刈りで大声あげて軍隊のような練習しているのを見ると、アフリカの動物と人間との生活を比較しているような気持ちになる。

208 :207:04/04/30 19:18
動物=野球馬鹿ね

209 :207:04/04/30 19:18
動物=野球馬鹿

210 :名無しさんの主張:04/04/30 21:05
>>207
ミニスカ茶髪ってのは、人生を謳歌していることになるんでしょうか・・

211 :名無しさんの主張:04/04/30 21:52

まあ、どうせ国士舘とかだから(藁

212 :名無しさんの主張:04/05/01 08:30
体育会系は下士官に適している。
ただし、間違っても士官に上げてはダメ。
反社会的行動・法律違反を策定してしまったりするから。

213 :名無しさんの主張:04/05/01 09:08
みんなの言う体育会系ってのはどのへんのレベルの大学の
体育会系?

214 :名無しさんの主張:04/05/01 09:11
>>212
激しく同意!

215 :名無しさんの主張:04/05/01 12:41
ここで体育会系を批判している連中ってのは
いわゆる「ガンダムマニア」か・・

216 :名無しさんの主張:04/05/01 13:24
( ゚д゚)ポカーン

217 :名無しさんの主張:04/05/02 05:31
>>213
エッサッサ大学とか(w

218 :名無しさんの主張:04/05/02 12:01
体育会系ってのはやっぱ洗脳なんだよ。
例えば新聞の3文広告によくある管理者養成地獄の特訓とか好例ね。
でも、知識や経験を積むにつれて、いつかは洗脳が解ける。
その時やる気をなくすか、
物事を合理的に(利用できるものはなんでも利用するか)と考えられるかで、
出世の分かれ道になると思う。
40、50過ぎて体育会系やってる人は問題外だけどね

219 :名無しさんの主張:04/05/02 16:49
70過ぎて体育会系やってる人を知ってる。

220 :名無しさんの主張 :04/05/02 19:49
>>1
>部活動、体育会系で嫌な思いをした香具師もかなり多いと思う
>飲み会の強制一気飲み、理不尽な体罰、先輩の絶対服従

日本に蔓延るどーしよーもない無気力な女子高生とか帰宅部は、
体育会系の上記のような体質を嫌って出来上がってきたもの。
スポーツが体育会系を通してしか存在しない日本の教育システムが、
結果的に絶望感を発生させ、無気力人間を産み出しているように思えるが・・・。



221 :名無しさんの主張:04/05/03 00:39
俺が見てきた範囲では、体育会系云々というのは
競技によってかなり異なるな。
武道系は厳しい。その武道系でも剣道と空手が悲惨。
柔道はそうでもない。
また、サッカーは緩い。野球も緩い。

あと、大学によっても異なる。
理系の大学院のある体育会と試合をした時、
そこは旧帝大学(名古屋大)だったが、院生になった体育会OBが
試合に顔を出して、現役部員を棒で殴って威張りチラしていた。
体力ばかりの筋肉馬鹿よりも、ネチっこい根暗体育会の方が
ずっと陰湿で恐ろしいと思う。

222 :ヒヒヒヒヒ:04/05/03 13:57
体育会系が日本を駄目にした
http://abff268r.ld.infoseek.co.jp/damenishita.htm

223 :名無しさんの主張:04/05/03 14:57
>>221
そんな連中がゴロゴロいるから、オーストラリアじゃ日本は野蛮人の国だと思われてるんだろうな・・・。

224 :名無しさんの主張:04/05/03 15:15
>>220
日本も学校の部活動だけでなく、
ヨーロッパみたいに
地域に根付いたスポーツクラブなんかが多くあるといいね。

225 :名無しさんの主張:04/05/03 15:33
日本にも田舎でなら地域のスポーツクラブはあるだろ。
だが、こういうクラブって体育会と会社の人間関係の悪いとこを寄せ集めたようなとこも多いぞ。
ご近所同士だから馴れ合いもある。

226 :名無しさんの主張:04/05/03 15:37
同じ発想や趣向を持った多数の人からなるグループってのは、
どうしても品性が下劣な最悪の意見で全員を一致させるそうだ。
多数の人間が集まるとどうしてもそうなるらしい。
オウム真理教や創価学会が良い例だね。

227 :名無しさんの主張:04/05/03 17:15
>>225
スポーツクラブではないけど、小学生の時に子供会主催、全員強制参加のソフトボール
部があったよ。
私はスポーツが苦手なので、ほとんど出なかったが、毎日のように「ソフトボールの練習に
来い! 来い!」と周りにうるさく言われた。

228 :227:04/05/03 17:17
ああ、嫌な事思い出しちゃった・・・。

229 :名無しさんの主張:04/05/03 17:25
>>226
日本的という意味じゃないの?
馴れ合いって言うか、護送船団式というか。
世渡りばかり上手いような底辺の奴のレベルになる。
で、おべっか使うのもダメなやつはハジかれてしまうと・・

230 :名無しさんの主張:04/05/03 20:21
野球部ドロップアウトしたけど のちのちボクシングジムに通ったけど ジムのほうが理不尽なキツさや厳しさはない。するときはするみたいな感じ 野球は意味のない厳しい練習をながながとしてるボクシングのほうが競技的にハードだけど 効率よく練習してる。

231 :名無しさんの主張:04/05/03 20:47
過保護ママに大事に育てられ、身も心も傷つきやすい“僕ちゃん”にとっては
体育会は地獄だろうなw

“僕ちゃん”こそ体育会で鍛えられるべきなのだが、“僕ちゃん”は体育会に
入る前から恐怖でビビってしまって、お漏らししている状況だから、
結局“僕ちゃん”のまま社会に入って、会社に迷惑かけるんだよ。
困ったもんだ

232 :名無しさんの主張:04/05/03 21:34
>>231
体育会が世界のすべてって感じだな(w

233 :名無しさんの主張:04/05/03 22:43
体育会には妙な「伝統」ってのがあるんだよな。
地下鉄の駅と駅の間を闇の中、全速で走らせたり
競技とは関係無い行事が多すぎる。
そういうエネルギーをもっと純粋に技術の鍛錬に注げないものかと
学生時代、ラグビー部に所属していて、思ったよ。

234 :名無しさんの主張:04/05/04 12:40
企業社会にとっては一番無難な連中であるが、社会全体を考えれば
のさばらせすぎたら危険な面って多いんだよね。

235 :名無しさんの主張:04/05/04 13:59
体育会系にモラルがあれば、なかなかのものだろう。
しかしモラルが無いのが体育会系の体育会系たるゆえんだからな。
そもそもモラルがあれば体育会系とは呼ばないだけのことか。

236 :名無しさんの主張:04/05/04 14:30
>>231
ホントにすいません。最後は「キレル子供」で
上司暴行して全治2月のケガ+即辞職。
自営やって良かったと思いました。
まあリーマンは失格です。




237 :名無しさんの主張:04/05/04 17:30
モラルの有る無しは体育会か非体育会かで画一的に特徴づけられるものでもないだろう。
親の躾次第だと思うが。

238 :名無しさんの主張:04/05/04 17:59
>>231
体育会の方が、むしろ上下の結び付きが強くて甘えん坊て感じがする。

239 :名無しさんの主張:04/05/04 19:28
体育会系とか応援団とか暴走族とかは軍隊とかヤクザから連綿と続く
全体主義の末裔。


240 :名無しさんの主張:04/05/04 19:33
しがらみの象徴みたい。

241 :寺嶋眞一:04/05/04 19:57
>体育会系とか応援団とか暴走族とかは軍隊とかヤクザから連綿と続く
全体主義の末裔。

かれ等は、礼儀正しい。
日本人の礼儀は序列作法。
序列なき所に礼儀なし。
これが日本人の問題点。
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/






242 :名無しさんの主張:04/05/04 20:02
>>237
モラルがあっても軽視しちゃしょうがない。

243 :名無しさんの主張:04/05/05 00:06
応援団は確かに糞だと思う。
奴らは運動してねーくせに体育会だと宣う。
体力の無さを態度のデカさでカバーしようとする糞集団。

おまえらに応援されるより、チアリーダーに来られたほうが燃えるんだよ!
ムサい野郎集団が一々試合に顔出すな!ボケが!

244 :名無しさんの主張:04/05/05 00:29
>>241
くさった組織を引き起こすような礼儀なら、いらん!
序列( ゚Д゚)イッテヨシ

>>243
応援団って似非体育会系だよね。
悪いところだけ体育会系。
チアリーダーの方が燃えるというのは、
スポーツの試合なんて出たことがないが、わからんでもない。


245 :名無しさんの主張:04/05/05 17:48
体育会の害
http://www.ask.or.jp/ikkialharainochi.html

(トップページ http://www.ask.or.jp/ )

246 :名無しさんの主張:04/05/05 18:52
>>243
何も知らんなw
応援団のトレーニングは生半可じゃない


247 :名無しさんの主張:04/05/05 19:11
>>245
人間が一人死んでいるのに、賠償額なんて、雀の涙くらいだね。
1人当たり賠償額を2,3000万円くらいにすれば、
こんな習慣すぐ無くなるんでない?

248 :名無しさんの主張:04/05/06 16:04
>>246
あんなものはトレーニングとは言わない。ただの「がまん大会」だw

249 :名無しさんの主張:04/05/06 16:40
応援団のトレーニングってどんなことするの?

250 :名無しさんの主張:04/05/06 16:45
一気飲みで毎回思うのだが、
最近はお調子者が勝手にやって勝手に潰れてないか?
新入生が体育会系で元気がいいのは別にいいんだが、
オマエラ、少し自分の酒量わきまえろと。。

251 :元剣道部:04/05/06 19:46
>>249
応援団の練習ならよく間近で見た経験があるんで
教えてやるよ。

応援団のトレーニング

声出し・・・はたから見てると「DQNの合唱大会」という感じだ。
      しかし、顔だけは必死。

げん立て・・・手のひらをグーにして腕立てするだけ
        しかも、実際には苦しい顔をしているというだけで
        肝心の腕の伸縮はあまり無く、腰だけが上下している。

パンチ・・・空手の物真似なわけだが、空手部の連中が「なんじゃアリャ」と
      馬鹿にして笑っていた。しかし本人たちの顔は非常に苦しそうだ。
      

つまり「苦しそうな顔をすること」「つらそうなフリをすること」が応援団の練習の
すべてだ。あんなもの、運動部に言わせりゃ、運動でも何でもない。
第一、ロクに汗をかいていないし、体育会対抗マラソンで万年ビリなことでも
その体力の貧弱さは証明されている(笑)

252 :名無しさんの主張:04/05/06 23:57
応援団って何か意味あるのか?そもそも応援されてる方はどう思ってるんだろう。
真夏でも学ランを着てる姿は我慢大会みたいで滑稽だぞ。しかもそれを美徳としている。

というか応援なんかするよりも、実際にスポーツに参加するほうが健全だし楽しいんじゃないの?


253 :名無しさんの主張:04/05/07 07:31
>>252
自分はスポーツせずに観戦してるだけ→駄目人間→選手と同じ苦しみを共有しよう
とゆう発想だと思われ。

つまり応援とは「俺たちはサボってるわけじゃねぇ!見ろ!俺たちだってこんなに苦しみながら応援頑張ってるんだ!」という心の声の具現化。
肝心なのは選手達がどう思うかより、「自分達は、やる気が無いわけでも、疲れるのが嫌なわけでも、落ちこぼれなわけでもありません」と周囲にアピールすることだ。
スポーツが学生の全て、体育会が全て、スポーツやらない奴はろくな人間ではない、的な風潮の弊害なのだろう。

254 :名無しさんの主張:04/05/07 15:14
>>252
うちの部(アメフト)のキャプテンが応援団に対して
「おまえらが来ると士気が低下するからチアリーダーだけよこせ」
と注文したら、応援団がスネて、維持になってチアを派遣しなかったことがあった。

所詮、その程度。

255 :名無しさんの主張:04/05/07 18:53
体育会が全て、な世界では、スポーツしない奴はクズだからね。地方の学校なんて未だにそうだ。
だから観戦してる側も苦労を味わえ、ってことで、あんな応援が生まれる。


256 :名無しさんの主張:04/05/07 20:07
どうも体育会系=元気がいい、という意見があるようだが
別に元気がいいのは別に体育会系の特権じゃないだろ。
ウチの場合むしろチャラチャラ文化系の方が元気がいいぞ。
体育会系はよく言えば寡黙、悪く言うとちょーっと暗いかなあ?
もっと肩の力抜こうぜって感じ

257 :名無しさんの主張:04/05/07 23:28
>>254

ワロタ

258 :名無しさんの主張:04/05/08 19:54
体育会系=北朝鮮

259 :名無しさんの主張:04/05/08 21:50
スポーツマン=さわやか、明るい、やさしい、上下関係にこだわらない。
体育会系=じめじめしてる、暗い、怖い、暴力的、やたら上下関係にこだわる。

260 :寺嶋眞一:04/05/09 00:24
>体育会系=
>じめじめしてる、
意思 (will) は,未来構文の内容である.
日本語には,未来構文はない.
言葉に頼らず以心伝心か.

>暗い、
説明責任が果たせず,透明性が低い.

>怖い、
体力・暴力・無言の圧力

>暴力的、
アニマルの調教と似ている.

>やたら上下関係にこだわる。
「上と見るか,下と見るか」の判断は,日本人の常.
日本語に,階称 (言葉遣い) があるからである.
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/





261 :名無しさんの主張:04/05/12 19:41
ひ弱な文化系くんたち、今日もまた体育会上司にいじめられちゃったの??

262 :名無しさんの主張:04/05/12 20:05
体育会上司っているか?
若いウチだけだと思うが。

263 :名無しさんの主張:04/05/12 20:14
言葉遣いはもう、死語同然だ!!!!
流行語で世界は我のもの

264 :名無しさんの主張:04/05/12 20:15
体育会系はすぐこういう馬鹿なこと始めるから嫌いだ。

【社会】"精神鍛錬" 新入社員研修で、自衛隊への体験入隊が人気
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084252405/l50

265 :名無しさんの主張:04/05/13 02:30
なんで日本はこういうのが蔓延しているんだ
無意味な精神論はやめてもらいたい

266 :名無しさんの主張:04/05/13 09:40
白い恋人のCMで「ウィーアー頑張れ」とか言ってるCM知ってる?
子供まではしゃいで。頬っぺたに妙なタトゥー貼って。
知ってる人いる?体育会系のきもいとこむき出しだよ。

267 :名無しさんの主張:04/05/13 09:43
まあ社会に出ればわかるさ いかに部活動とやらで培った精神論が無意味だってことを

268 :名無しさんの主張:04/05/13 09:54
つーか、会社ではイエスマンで部下としては使いやすいよ。

269 :名無しさんの主張:04/05/13 14:18
体育会系で有名な三菱グループは、
不祥事ホント多いですよね。

270 :名無しさんの主張:04/05/13 19:21
外国に女買いに行くのってこういう奴が多いんだろ?

271 :名無しさんの主張:04/05/13 19:22
外国に女買いに行くのってこういう奴が多いんだろ?

272 :名無しさんの主張:04/05/13 19:31
体育会系が崩れるとただの遊び人

273 :名無しさんの主張:04/05/13 19:32
>261-262
世間知らずハケーン

274 :名無しさんの主張:04/05/13 19:46
日本の会社じたいが体育会系だろ、部活の延長だよ現実は。

275 :名無しさんの主張:04/05/13 19:49
体育会系の先輩は一度やったら止められないのだ。


276 :名無しさんの主張:04/05/14 00:29
ひまでいーよなおめーら

277 :名無しさんの主張:04/05/14 21:14
金正日を一度やったら止められないのと同じ。
だからセンパイ達は上下関係を美化・啓蒙し、また社会に出たら必要なのだ
などと言葉巧みに正当化しそれを維持しようと必死になるわけ。

278 :名無しさんの主張:04/05/14 22:52
体育会系思想のため日本の経済成長は30年分進んだが、
日本人の精神的成熟度は30年分後退した。
正に諸刃の剣だな。

279 :名無しさんの主張:04/05/15 03:54
部活おもしろかったわ
体力付いたし、先輩との付き合いもわかった

280 :名無しさんの主張:04/05/15 17:55
俺前世で北朝鮮人だったけど、金体制おもしろかったわ
国のために一致団結したり、人を敬うことの大切さもわかった

281 :名無しさんの主張:04/05/15 22:19
イチローの母校名電の野球部は上下関係の理不尽なことはほとんどなかった
まあイチローがPLみたいな野球高校だったら先輩の理不尽で
とっくに才能が潰れているだろ

282 :名無しさんの主張:04/05/15 22:21
イチローの例は説得力あるな。
確かに体育会系バリバリのところにいたら、
才能潰されてそうだ

283 :名無しさんの主張:04/05/15 23:52
いや体育会系バリバリのところって意図的に新規参入者の才能潰してるんじゃないの?
後輩が先輩より優秀だったら自分達のメンツが立たないもんな。

284 :名無しさんの主張:04/05/17 09:08
>>281
ほほう。そうなのかぁ・・

285 : :04/05/17 13:20
体育会系はその道で頑張ってください。
企業社会に来る人は落ちこぼれです。


286 :名無しさんの主張:04/05/18 12:59
体育会系思想は元は帝国主義から生まれたものだからやたら押し付け勢力
拡大を図ろうとする征服本能もそのまま受け継いでいるから困ったものだな。

287 :名無しさんの主張:04/05/19 18:55
企業は体育会系にすると扱いやすいだけだろ
あと企業がどうやって純粋な若者を騙すか
宝塚なんてねーちゃんをどれだけ騙すか
そうやって宝塚は体育会系に洗脳させる
宝塚歌劇団の給料は20万も貰っていないよ
トップでも


288 :名無しさんの主張:04/05/19 23:45
騙す奴と騙される奴が勝手に結びついて活動する分には構わないと思う。
だけど騙されることを拒むと白い目で見られ普通に生きていけない日本社会
は何処かおかしい。

289 :名無しさんの主張:04/05/20 02:54
>騙されることを拒むと白い目で見られ普通に生きていけない日本社会
正にそれを全体主義と言うのだ。

290 :名無しさんの主張:04/05/21 16:05
>>289
いかんせんもっともっと毒吐かせないと日本社会の存続は難しい罠。

291 :名無しさんの主張:04/05/21 19:43
>>287
スレ違いかもしれないが、ジェンヌの給料がベラボーに安くても
宝塚歌劇団の経営は苦しい。
チケット収入に依存する劇団運営ってのは、本当に大変なのよ。


292 :名無しさんの主張:04/05/22 04:43
>>291
ま、たしかに各劇団員に20万も出すのは大変だな。

大半の劇団は、給料を出すどころか、チケット代を劇団員に捻出させるていたらくだからなあ。

293 :名無しさんの主張:04/05/23 20:10
サッカーは非体育会が多い
フランクだしなサッカーは
でも丸坊主している学校は別だよ

294 :名無しさんの主張:04/05/24 15:06
サッカー部員は女が目的だから

295 :名無しさんの主張:04/05/24 17:41
サッカー部員はホモ・ショタにもモテるらしいぞ。良かったね。

296 :名無しさんの主張:04/05/24 22:34
卓球部は昔からオタクのイメージが強いから嫌だな
サッカーはさわやかな感じがするんだけど

297 :名無しさんの主張:04/05/24 23:33
確かに卓球部は陰険そうな奴がおおいな。
暇さえあれば人の陰口言ってるみたいだし。

298 :名無しさんの主張:04/05/25 10:20
社会(会社)に対する適応力
体育会系>>>>>>>>>>>>>>>文科系
労働環境悪化を促進する原因
体育会系

こんな感じじゃないの

299 :名無しさんの主張:04/05/25 13:22
体育会系が目上の人間にはどこまでも媚びるからそれが広まってい
ずれは当たり前のようになってしまうんだよな。
短期的にみれば日本経済の牽引力なのかもしれないが長期的には労
使関係を異常なものにし労働環境を悪化させてしまう。

300 :名無しさんの主張:04/05/25 13:58
300!

301 :298:04/05/25 15:57
賃金格差がこれ以上拡大しても
個人的には構わないんだけどね
激務薄給がなくなってくれればさ
まあ俺が生きているうちには変わらんだろうが

ローリスク、ハイリターンを望むのは問題外だが
ローリスク、ローリターン組ってのがあってもいいと
思わないかね

302 :名無しさんの主張:04/05/26 08:05
体育会系ってチョソ系のノリってイメージがある
事実韓国って日本以上の体育会系だろ?

303 :名無しさんの主張:04/05/26 09:38
>>302
韓国って、確か一日でも早く生まれた人に対しては敬語を使わなければいけないんじゃな
かたっけ!?
北朝鮮はよく知らないけど、論外。
ただ、協力して脱北しようとする人たちが大勢いるところを見ると、おかしい事はおかしい事
として多数の人数でその感覚を共有出来る環境にはあるのだろう。

304 :名無しさんの主張:04/05/26 13:55
日本韓国北朝鮮など儒教圏はどこも駄目だな。
中国も体制を守るため一生懸命民主化運動弾圧してるし。

305 :304:04/05/26 17:06
儒教は元々、民の利益を国益とすりかえてしまい民を自分達の
都合の良いようにコントロールする為の手段として生まれた。
かつての日本の指導者もそれを輸入し利用した。

306 :298:04/05/26 17:28
>>305
問題はそのすり替えなんだよね
例として挙げるには不適切かもしれないが
共産主義もそうでしょ
キューバはよくわからないがが
ソビエト・中国・北朝鮮あたりは、共産主義をいいように解釈したあげく
本来のものより醜悪さを増す結果になってる
思想を生活の中にまで持ってくると殺伐として駄目だ、ということでは
儒教も同じような気がする

307 :名無しさんの主張:04/05/26 17:29
なんか文章ねじれてるな
すまぬ

308 :298:04/05/26 17:30
あげくに名前欄入れ忘れとるし
吊ってくる

309 :名無しさんの主張:04/05/26 17:36
体育会系の適応力が高いとはとても思えんが。
日本社会への適正力は圧倒的に高いだろうが

310 :名無しさんの主張:04/05/26 17:49
体育会系がそこそこ評価されるのはあくまで日本の社会風土が特殊だから。

上からの命令に忠実なことは日本では何故だか美化されるが欧米では個性や
独自性に欠ける、使えない人間ということになる。


311 :名無しさんの主張:04/05/26 17:53
日本の体育会系では相手が有望な人間ほど怒鳴ったりするが、
こんなことを優秀な欧米人や中国人相手にやったら速攻で辞めてしまう。
実際、各国外資系企業の学生の人気度では、どこも日本企業は下位をひた走っている
この前も中国人相手に怒鳴っているオサーンいたが、
せっかく来た清華大学出身者にいきなり辞められてもシランゾーと。
国外に限らず国内でも、新人の内容が年々変わっているのに、
昔ながらの「厳しく鍛える教育」のノリで、どんどん新人潰してってる連中が、
状況によってやり方を変えるような適応力があるとはちと思えん。

312 :298:04/05/26 18:23
>>309
そう書いたほうがわかりやすかったね
失礼した

313 :名無しさんの主張:04/05/26 21:04
>>311
いるよなー。
「潰す」ことと、「改造する」ことの区別が付かないひと。
どっちにしろ良い意味じゃないが。

314 :名無しさんの主張:04/05/27 03:23
日本社会への適応力ではなく、日本企業への適応力だろうね。
日本企業は、軍隊のごとき社員教育、組織運営だから、当然
体育会系の兵隊は上手くマッチする。

特に最近は不況で企業が苦しんでいるから、余計こういった
企業体質が先鋭化しているんだろう。
そして、うんざりしてドロップアウトし、フリーターになった
人が再挑戦の機会を与えられずに、低所得層に溜まってゆく。

315 :名無しさんの主張:04/05/27 07:56
>そして、うんざりしてドロップアウトし、フリーターになった
>人が再挑戦の機会を与えられずに、低所得層に溜まってゆく。
そして彼ら低所得者層は世帯を持つことが出来ずに少子化と消費低迷にさ
らなる拍車をかける。
いずれこの国は決定的に破綻するだろうな。
この国では企業も政府も目先のことしか考えていないのが恐い。
一応トップはエリートなんだろうが当座さえしのげれば後はどうなっても
いいという考えの奴ばかりで賢者がいない。


316 :名無しさんの主張:04/05/27 08:48
>>314
>軍隊のごとき社員教育、組織運営だから
そんな組織は信用したくない。
けど、少なくとも日本ではそれが常識。

317 :名無しさんの主張:04/05/27 09:02
新人がどんどんやめていっても、
最近の新人は根性がないと部下に責任転嫁して、
自分の指導の仕方が間違っているとは思わない。
そんなある日、ビジネス誌の部下育成特集が目に止まったようで、
これちょと借りていいか?となにやら一生懸命読んでいる。
そして次の日から突然部下に対して、
腫れ物に触るかのようなあまったるい対応始める。


オサーン何やってんだか。
まあ、オサーンなりに頑張ってるのはわかるんだが。

318 :名無しさんの主張:04/05/27 23:00
体育会系ってだるい。部活部活で休みも無し。
全然合理的じゃないことしてる。
たぶん会社に入っても休みなしで頑張るんでしょう。
俺は個人格闘技専門で15年鍛えてるから、アホらしい。
みんな自分が強くなればいいんだよ。
結果的に連帯感が生まれることもあるけど。
あくまで強制されたものじゃない。
試合の時は仲間の応援もするし、それなりのことはしてる。
でも体育会系じゃない。
あんなものはナンセンスだ。
俺は俺自身強ければいい。他人にそれを押し付けるのは嫌いだ。
強くなりたければ自分に勝つこと。それだけ。
当然会社では嫌われものだけど、文句があるなら
かかって来い。といつも上司にプレッシャ−をかけてる。
弱そうな奴には偉そうにしてるけど、同じことを俺に言ってみろ!
体育会系が笑わせるわ。


319 :名無しさんの主張:04/05/27 23:06
>>318 上司にプレッシャーをかけてる。

その自信は何処から湧いて来るのですか?
もしもそれで不都合が起きた時はどのようにしますか?
その心がけが羨ましいです。

320 :名無しさんの主張:04/05/28 04:19
「戸塚ヨットスクール」があんだけ社会的制裁を受けようと
校長が塀の中の人になろうと今なお存続している理由が分かったよ。

321 :名無しさんの主張:04/05/29 21:59
嫌がらせ天国、日本「BANZAI」!
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/opening.html (音声付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4129/banzai/contents.html

322 :名無しさんの主張:04/05/29 22:01
>>314
日本企業への適応力は、サルの世界への適応力である。

323 : :04/05/29 22:37
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!
政治家の世襲制度を止めろ!


324 :名無しさんの主張:04/05/30 10:05
最近は体育会系管理職も、
怒鳴る丸投げ突き帰すが部下に通用しなくて大変らしいですよ。

325 :名無しさんの主張:04/05/30 13:06
まあ連中が何を言ったところで
体育会系なんてくだらないもんはじきに滅びて無くなるよ。
吠えてられるのもいまのうちだ。

326 :名無しさんの主張:04/05/30 13:27
毎年新人入ってくるがやっぱり体育会系のスポーツマンはいいよ。爽やかで、
めげない。「努力する」という事を知っている。
文化部系は、暗いし、ちょっとした事で傷つくし、「自分の限界まで頑張る」
という概念がない。

もちろん人間を体育会系・文化部系と分ける事には問題はある。
持って生まれた性格が大きいからね。体育会系にも変な奴はいるし、
文化部系にも爽やかな奴もいる。
ただ、企業の人事担当者が文化部系よりは体育会系スポーツマンを選ぶ
気持は分かるよ。確率の問題ですね。

327 :名無しさんの主張:04/05/30 13:53
>企業の人事担当者が文化部系よりは体育会系スポーツマンを選ぶ

勝手にしてくれ。くだらない企業だね。
第一段落に書いてあることなんて「社畜」の定義じゃん。

>>326みたいの読んでると、つくづく悪い意味で保守的だなと思う。
頭固すぎだよ。「さわやか」とか「努力」とか、
そんなことばかり気にしても、この先おたく様の企業は生き残れませんぞ?
現状維持というか悪しき因習のがんじがらめで進歩が感じられない。
ステレオタイプ人間というかなあ?
静的な枠組の中でしかものごとを考えられないのだろうか?

328 :名無しさんの主張:04/05/30 16:26
>>326
>持って生まれた性格が大きいからね。
日本にはサルの血が混じった人がいるからなあ・・・。

329 :名無しさんの主張:04/05/30 16:40
>>327
体育会系
・さわやか&元気で、周囲から好感を持たれる
・少々の事ではめげないタフな性格
・体力がある
・お客さんや上司に気を使う

文化部系
・ネクラ&無口で、そいつがいると周囲まで暗くなる
・ちょっと注意されると傷ついて、いつまでも執念深く覚えている
・体力が無く、すぐに疲れて、愚痴ばかり言う
・いつでもどこでも「僕はお客様」

体育会系が女にモテて、採用有利なのは当然でしょう。
童貞キモヲタのヒガミはウザイ

330 :名無しさんの主張:04/05/30 17:27
またいつもの彼がきたようだな

331 :名無しさんの主張:04/05/30 17:32
とりあえず、体育会系が女に持てるというのは絶対嘘だ。
10年以上前のバブル期じゃあるまいし、チャラチャラ文化系のほうが絶対もてる。

332 :名無しさんの主張:04/05/30 17:56
10年前以上、特に田舎は、
猫も杓子もスポーツ系だったのは覚えている。
でも、今はむさ苦しがられこそすれ、
もてるとはとても思えん。

333 :名無しさんの主張:04/05/30 19:52
バレーなんてさ、体育会系の最たるもんだろ。
男子なんて今まで2回連続で五輪落ちでも選手・指導者双方共根性主義一辺倒の
根本原因にメスを入れるつもりがないか、それが病根であることがわからないんだろうな。
体育会系なんて、上から下まで単なるロボットなんだよ。
そう言や、K−1なんかに出る日本人格闘家もこの系統が多いね。いつまでたっても戦い方に進歩が
見られない。
アンディ・河豚が死ぬ前に武蔵のこと馬鹿にしてたけど、ホント同感だよ。

334 :名無しさんの主張:04/05/30 19:56
ヨーロッパではスポーツは教養。
日本では無教養が成り上がる手段。

ちなみにアメリカではビジネス。
中国と昔のソ連では国策。

335 :名無しさんの主張:04/05/30 21:31
別に体育会系組織でうまく回ればいいんだけどね。
イケイケでやればなんでも成功した時代と違って、今は機能不全が目立つ。
体育会系で成功している会社って、サラ金くらいでしょ。
三菱系とかありゃ悲惨だね。あそこまでダークイメージが定着するとなんとも。
東京三菱もお嬢様といわれた東京銀行の血が混ざってるからお行儀よく見えるけど、
旧三菱だけだったら野蛮なイメージだけだわな。
自動車に至っては以下略

もちろん、体育会系気質の全てがダメといてるんじゃないよ
やっぱそういう気質はある程度必要だと思う。
第二次大戦で、
日本軍は精神力では戦争に勝てないことを証明した。
イタリア軍は精神力がなくては戦争に勝てないことを証明した。
というブラックジョークがあるわけだし。

やはりね、程度の問題だと思うんだよね。

336 :名無しさんの主張:04/05/30 21:51
やっぱり男性はいつも爽やかでないと
キモヲタはいけません。日本の恥です。
たまには太陽の下でスポーツしましょう

337 :名無しさんの主張:04/05/30 22:05
人類史上最長の巨人発見!?

南アフリカから驚異のニュースが来た。
南アフリカ在住のビリウム・インガイさん(21歳・男性)の身長が
ついに3m02cmに達した。幼少は普通だったが、10歳頃から身長が
伸び続け、ついに3mを超えた。体重は166キロで痩せ型。健康で遺伝子異常
は見られないという。現在スポーツインストラクターを勉めており、
関係者の間では「恐らく人類史上最長身では。」と考えられている。

詳細写真
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50

338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しさんの主張:04/05/30 22:50
体育会系のなれの果てが
雪印であり三菱ふそうであるということだな。

闘わなくちゃ現実とぉ > 体育会系

341 :日本人格闘家:04/05/31 01:20
>>333
氏ね


342 :名無しさんの主張:04/05/31 10:13
>>332
ああ、漏れも過疎の怒田舎出身だったから
高校の頃なんて猫も杓子もサッカー部や野球部、バスケ部になってしまって
学校の中で居場所がなくなっちまったよ。

343 :名無しさんの主張:04/05/31 10:15
精神的に弱い奴は、何やっても駄目だけどな。

344 :名無しさんの主張:04/05/31 10:23
誰が体育会系でもかまわないが
上品な人間に下品なことをさせようとするのはやめて欲しい。

345 :名無しさんの主張:04/06/01 17:43
>>344
言うだけムダだけどな。
面白がって悪乗りするであろう。
体育会系の我がもの顔ってなんなんだろうか?
今の職場には身の回りに体育会系は居ないけど
なんか思い出したら腹立ってきたな。
マジ不快な連中。

346 :名無しさんの主張:04/06/01 17:52
日本は、「民主主義の皮を被った北朝鮮」。

347 :名無しさんの主張:04/06/01 18:00
体育会のような悪ノリする奴らが中国で捕虜の試し斬りとかしたんだろうな。


348 :名無しさんの主張:04/06/01 18:04
というか体育会系そのものがチョーセン人なのでは?

349 :名無しさんの主張:04/06/01 18:18
>>347
中国で、南京大虐殺の記念館みたいなものが無料になった後、そこへの入場者数が大幅に増えたんだって!?
いいぞ! 中国!!! ガンバレ!!!

350 :名無しさんの主張:04/06/01 18:21
変な奴が来てしまったな。

中国ネタは別んことでやってくれ

351 :名無しさんの主張:04/06/01 21:07
>340
体育会系かな?>ふそー

352 :名無しさんの主張:04/06/01 21:55
体育会系の連中相手にするときは、
ある程度の距離をとりつつ存在感を示すんだよ。
ワイワイガヤガヤには決して参加しないが、
例えば資料を作る時はサラっとだす。
データは常に頭に入れておく。
なにか助言を求められたら的確にだす。
ようするに「コイツなんかノリは悪いんだけど、軽々しくは扱えないんだよな。」
ってタイプを装うわけだ。
そうすれば鬱陶しい事はしてこない。
まあ、装うこと自体が鬱陶しいといわれたらそれまでだがな。

一番悪いのが、連中の狼藉を鬱陶しいと内心思ってるにもかかわらず、
中途半端に連中にあわせてしまうこと。
そうするととことん調子に乗ってくる。

353 :名無しさんの主張:04/06/02 00:53
スポーツマン=体育会系っていうのはやめてほしい。
スポーツマンには爽やかなイメージがあるけど、体育会系は
全然爽やかじゃない。ねちっこいし、自分がどう思われているか
いつも気にしてて自然体じゃない。常に目立ちたがってて、他の
人が注目されてたり目立ってるとものすごいジェラシーを抱きやすい。
スポーツマンは回りの人間とうまくやっていこうとするし、人の
気持ちを考えられると思うけど、体育会系はそれが欠如してる。


354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :名無しさんの主張:04/06/02 09:10
スポーツマンは自分たちを体育会系と思ってほしくない。
体育会系は自分たちをスポーツマンと思ってほしい。

356 :名無しさんの主張:04/06/03 00:22
>>348
>>355

おめーら馬鹿じゃねーの

357 :名無しさんの主張:04/06/03 08:50
三菱自のほぼ全車種リコール…新たに欠陥隠し判明

 三菱自動車(本社・東京都港区)は2日、同社の1992年―97年製の「ギャラン」「パジェ
ロ」など乗用車17車種、計約15万6400台について、部品の欠陥を隠し、リコール(回
収、無償交換)の届け出を怠っていたと発表した。

 岡崎洋一郎会長兼社長が同日、記者会見して陳謝するとともに、近く、正式にリコール
を国土交通省に届け出ることを明らかにした。リコール対策費用は約25億円。同社では、
2000年に大規模な「リコール隠し事件」が発覚、運輸省(当時)の指導で計約76万台の
リコールを届け出たが、事件以降は、「欠陥隠しは一切ない」としていた。

 国交省では、新たに判明した欠陥隠しが、道路運送車両法違反にあたる可能性もあると
みて、調査に乗り出した。

 今回、新たに判明した欠陥は、ギャランのエアバッグ部品やパジェロの燃料タンクの接
続不良、など計26件。パトカーとして全国の警察に納入しているシグマでも、サスペンショ
ンの溶接不良があった。92年から97年の6年間に製造された乗用車のほぼ全車種が対
象。一部の車種は、乗用車の全車種と大型車の一部が対象となった2000年の「リコール
隠し事件」の対象とも重複しているという。

 国内販売分のほか、海外に輸出した約7300台もリコールを届ける予定で、合計台数は
16万3700台にのぼる。過去3年間に、不具合が原因による、人身、物損事故の発生は1
件もないとしている。

358 :名無しさんの主張:04/06/03 09:04
欠陥隠しが明らかになったのは、今年5月に大型車のハブ欠陥事件を機に、国交省が命
じた、リコール体制の再調査がきっかけ。同社で93年12月までさかのぼって調べたとこ
ろ、当時、実施していた、販売店を通じて、ひそかに欠陥部品を交換する計92件の“ヤミ
改修”のうち、26件はリコールが必要だったことが判明したという。

 会見した岡崎会長は、新たに判明した欠陥隠しについて、「リコールをきちんと届け出な
かったことは遺憾、今後、社内処分を検討したい」と謝罪。しかし、2000年のリコール隠し
事件以降も、隠ぺい体質が続いていたことについては、「当時は98年までしか調査しなか
ったが、今回は記録が残る93年までさかのぼって調査した結果」と述べ、欠陥隠しの意図
はなかったと弁解した。

 2000年に発覚したリコール隠し事件では、当時の副社長ら4人が道路運送車両法違反
(虚偽報告)に問われ、4人に罰金20万円、法人としての同社に罰金40万円の略式命令
が確定している。

 ◆新たに公表された三菱製乗用車の主な欠陥・不具合の内容(かっこ内は年式)

 ▽パジェロ(98年)=燃料タンクのホース接続が不十分▽ディアマンテ(95年)=駐車ブ
レーキの作動不良▽ギャラン(97年)=助手席エアバッグ部品の気密性不良▽パジェロミ
ニ(95年)=動力伝達装置の締め付け不足▽シグマ(92年)=前輪サスペンションの溶
接不良▽ミニキャブ(96年)=変速機ケーブルの取り付け不良(読売新聞)
[6月3日3時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040602-00000015-yom-soci

359 :名無しさんの主張:04/06/03 09:07
大本営の>1がいるスレ

日本はすばらしい
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/soc/1031669908/

360 :名無し:04/06/03 17:32
age

361 :名無しさんの主張:04/06/03 22:13
別に全体主義は体育会系だけじゃないでしょ。
OL連中だって物凄い全体主義じゃん。

362 :名無しさんの主張:04/06/03 22:17
後輩を裸にさせて四つんばいにさせ尻の穴ににんじん突っ込むとか、
先輩のチンポを浸したお湯を飲ませるとか、そういうのは辞めてほしい。

363 :名無しさんの主張:04/06/03 22:21
すまん
漏れ体育会計
水のないプールで後輩泳がせてた
反省してます
酒のつまみにしてます

364 :名無しさんの主張:04/06/03 22:28
>>362
酷いなあ・・・。
そんな事、サルやイヌでもやらない。

365 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

366 :名無しさんの主張:04/06/04 03:20
強姦とかすんのってキモオタだろ!
無理やり体育会に結びつけんなよw


367 :名無しさんの主張:04/06/04 07:53
根性ない奴は社会じゃ役に立たんよ

368 :名無しさんの主張:04/06/04 10:07
>>362
>>363
そこまでいくと体育会系非体育会系とかのレベルじゃなくて、
単なる変質者

369 :名無しさんの主張:04/06/04 13:36
部下として見たときに、非体育会系と女は精神的に弱い。
一度でも叱ると「絶対に復讐してやる、おまえを死ぬまで許さない」
みたいな感じで復讐の鬼になってしまう。
なぜ叱られたのかなんて考えず、毎日復讐の炎を燃やしている。
子供の時から叱られた経験が無いから簡単に傷ついてしまうのだろう。
体育会でなくてもいいのだが、子供の時に何らかの形で精神を鍛える事は
必要だと思う。小さな事でいちいち傷ついてストーカーになっていたら
社会で使い物にならない。

370 :名無しさんの主張:04/06/04 14:24
>>369
でも、理不尽な事にまで耐えるようになってもらっては困る。

371 :名無しさんの主張:04/06/04 17:01
世の中理不尽なことだらけなんだが

372 :名無しさんの主張:04/06/05 07:45
Q.どんな部下と働きたい?
明るくて素直な性格の人。体育会系ならなおいいです(自分がそうなので)。
ビールは2リットルくらい簡単に飲める部下なら心強いですね。

http://www.mee.co.jp/recruit/jigyosho/eitou/messege01.html

2リットルのビールが飲める部下が欲しいって?
さすが三菱。

373 :名無しさんの主張:04/06/05 09:06
>>369
復習の鬼?
そういう陰湿な執念深さは、むしろ体育会系の専売特許だろ。
あいつらシツコイヨー
しかも上から受けたことを後輩に当たったりしてカコワルイ

374 :名無しさんの主張:04/06/05 09:19
やはり部下の性質が変わってきているんだから、
人心掌握術も変わっていかなくてはならないと思うわけだ。
>>369の後半部分も、ある意味では納得がいくのだが、
やはり、自分の指導力の不足を、
部下の資質に転嫁しているようにしか見えないんだよな。
実際、非体育会系、ぶっちゃけ理系ヲタ集団を率いているのに、
ヲタを調子に乗せて、とんでもない残業にも駆り出せる管理職(しかも離職率低し)
とかいるわけだし。
そういう問題の原因は、
部下の資質というよりリーダーの資質のような気がする。

375 :名無しさんの主張:04/06/05 09:19
>>372
>小学校教員養成課程卒
かよ。(w
先生にならなかったのが幸いだな。(w

376 :名無しさんの主張:04/06/05 12:06
ちょっと前の話ですが、プロレスラーの永田裕二など
「根性主義」一本槍で、頭悪そうですが、やっぱりヒョードルに秒殺だったね。
「根性」だけでは絶対に勝てないと思うな、どうしても「戦略」=「知」が
必要になってきますよね。

377 :名無しさんの主張:04/06/05 14:25
理不尽さを作ってるのは体育会系なんだけどな(w
社会システムなんて所詮は人間が作るもんだ。
構成員がアホばかりなら理不尽なものになるのさ。

378 :名無しさんの主張:04/06/05 16:25
あほ体育会系ほど自分自身が体育会系であることを自慢する。
役に立つさわやか体育会系は体育会系であることを自分から自慢したりしない。

379 :名無しさんの主張:04/06/05 16:34
    


380 :名無しさんの主張:04/06/05 17:37
とにかく体育会系なんてもんは消滅する運命だろうな。

381 :名無しさんの主張:04/06/05 17:43
国連で体育会系根絶条約とかつくってくれないかな?
グリーンピースとか体育会系有名人にパイ投げつけてくれないかな?

体育会って地球にとっても害だと思うよ。

382 :名無しさんの主張:04/06/05 19:39
>>381
勧告を出して欲しい。

383 :名無しさんの主張:04/06/05 22:20
>>381
低脳すぎる

384 :名無しさんの主張:04/06/05 23:43
体育会系=チョソ

385 :名無しさんの主張:04/06/05 23:53
>>380

今でも体育会系は就職に有利だよ。
体力があって酒が強いのは企業人として有利。
在京キー局の男性社員とか体育会出身多し。
睡眠不足自慢できるくらいが出世する。

386 :名無しさんの主張:04/06/05 23:58
このスレは、
主にヲタクという社会不適応者が自分の不遇を体育会系気質のせいにするなどして
社会に対する愚痴を書き込み、
そして、たまに普通の人がそれは違うと反論する
ところですか?

387 :名無しさんの主張:04/06/06 00:01
>>385
確かに。
男性の、少なくとも半数以上が体育会系でなければ、
半数以上がヲタクだったら、
社会が崩壊してしまう。

388 :名無しさんの主張:04/06/06 00:07
>>386

そう。根暗なヲタクは社会じゃ活躍できない。
社会で活躍してる男は大抵が体育会系で酒も女遊びも激しい。
商社あたりで頑張ってる奴は特にそういうのが多い。とにかく派手。
体育会系かヤンキー系が結構成功してる。あとは芸術家肌の奴かな。
ヲタクとか人間関係下手な奴で成功してる奴なんて周囲にいないんだけど。

389 :名無しさんの主張:04/06/06 00:22
>>381
あなた馬鹿ですね

390 :名無しさんの主張:04/06/06 00:42
体育会系氏ね
特にエッサッサ大出身者

391 :名無しさんの主張:04/06/06 00:56
>>390はアキバ系のヲタクですか?

392 :名無しさんの主張:04/06/06 01:14
>>386
普通の人が「体育会系な奴」に対して
「あいつらおかしいよなー」と言ってるだけでしょ?
>>388
80年代の発想だな。
>>社会で活躍してる男は大抵が体育会系で酒も女遊びも激しい。
>>体育会系かヤンキー系が結構成功してる。あとは芸術家肌の奴かな。
あほらしすぎて話になんねー。

393 :名無しさんの主張:04/06/06 02:14
>>392
ここに来てる時点で普通ではないだろw 
てか、なんで体育会にそんなにあたるかわからないw 
よっぽど、何かあったんだろうなw
かわいそうに・・・w



394 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/06 02:19
体育会系にもいろんな人が居るし、オタクにもいろんな人が居るんだから、ひとくくりに
して敵味方に分けても仕方ないだろうな。
人間というものを知っていければ、そういう偏見は崩れていくだろうな。


395 :名無しさんの主張:04/06/06 02:40
>>376
永田もヒョードルも体育会系だぞ
心・技・体すべての面でヒョードルが超越してるけど。
一つ言えることは、「知」を兼ね備えた体育会系が最強であるということだね



396 :名無しさんの主張:04/06/06 06:05
なんか「体育会系⇔オタク、ネクラ」みたいに言われてるけど、そうか!?
体育会系って、決して明るく、開放的には見えないんだけど・・・。
ただの横暴な集団にしか思えない。

397 :名無しさんの主張:04/06/06 07:30
>>392
普通の人なら体育会系ぐらい受け入れてる筈ですが。


398 :名無しさんの主張:04/06/06 09:33
朝から必死なバカばっかり

399 :名無しさんの主張:04/06/06 09:36
どうして体育会系ってレイプに甘いの?

400 :名無しさんの主張:04/06/06 11:10
体育会系必死すぎ(w

401 :名無しさんの主張:04/06/06 11:24
>>397
受け入れているのじゃなくて、
面倒なのでうまいことスルーしてるだけ。

402 :名無しさんの主張:04/06/06 12:19
餓鬼っぽいのが増えてきたね

403 :名無しさんの主張:04/06/06 13:20
以前は日本の企業の研究所で働いていましたが、去年に退職してアメリカに来てます。
もう本当、周りの連中は個性豊かで好き勝手やるやつばかり。
夜中に来て朝方まで仕事するやつ、オフィスにおもちゃ持ってくるやつ。
そもそもオフィスに来ないやつ(家で仕事してる)
こんな連中をよくまとめて成果だしてるもんだと不思議に思う。

>>374
実際、非体育会系、ぶっちゃけ理系ヲタ集団を率いているのに、
ヲタを調子に乗せて、とんでもない残業にも駆り出せる管理職(しかも離職率低し) とかいるわけだし。

そう、まさにうちの今のボスはそういうタイプ。
多国籍の研究グループをマネジメントするというのは、どれだけ力量がいるかと思うと感心するばかり。
俺と常に対等の目線で接してくれて、真剣に俺の意見を聞いてくれる。ほめて調子に乗せるのがうまい。
叱るなんてとんでもない。こちらではそんなことをして研究者の個性をつぶしてしまうのが何より恐ろしいと考える。
こういうやり方は、大リーガー達の個性豊かなフォームを見てもわかると思う。

俺が以前勤めていた日本の会社はそれと正反対。
上司と違う意見を出してもバカにされて一蹴されるだけ。
何かにつけては精神論。人と違うことをすればはじかれる。酒を強要する。
高度な知的付加価値が求められる産業では、こういうやり方でアメリカやヨーロッパのベンチャー企業に勝てるわけがない。
もう俺は一流の環境を知ってしまった以上、日本の二流の環境には戻れない。

体育会系がうまく機能するのは、規格品の大量生産。先進国のやることではないが。
個性を打ち消して、規律正しく上司の言うことを忠実に守ることが求められる。頭脳よりも体力が必要。
俺が今いるような、個人の頭脳が莫大な価値を生み出す頭脳集約型産業とは正反対のところだ。
俺のつたない説明ではわかりにくいから、堺屋太一著「知価革命」を読んでくれ。

青色発光ダイオードの中村修二やノーベル賞の利根川進を始め、俺なんぞよりよほど優秀な研究者達がどんどん日本を離れている。
早く気づいてくれ、日本人。

404 :名無しさんの主張:04/06/06 14:03
アメリカのドキュメント番組でサムスンの特集やってたが、
企業運動会とかいって社員が同じ色のユニフォーム着て絶叫している姿は、
奇妙としかいいようのない絵だった。
まあ、日本も30年前はああだったのかもしれないけど

405 :名無しさんの主張:04/06/06 14:15
このスレは、
主にヲタクという社会不適応者が自分の不遇を体育会系気質のせいにするなどして
社会に対する愚痴を書き込み、
そして、たまに普通の人(体育会ではないが別に体育会に嫌悪感を抱かない人)がそれは違うと反論する
ところですか?
おそらく、体育会の人は2chなんかこないでしょ。
くるのは、オタクか暇人


406 :名無しさんの主張:04/06/06 14:19
今の若いモノは体育会系のような根性がないからすぐやめるという意見があるが、
それはちと違うだろ。
今だって完全終身雇用を維持している会社は離職率低いよ。
散々リストラしておけば、
社員側も素早く見切りをつけることが多くなるのは必然。
体育会系の言う根性がないから続かないは、
指導力の不足を部下に転嫁しているのと同様、
経営のまずさを社員に責任転嫁しているのと同じだよ。
まあ、そういう事に疑いを一切持たないんだから、
企業にとっては使いやすいだろうけど、
それじゃあ同じことさらに徹底してやってるサムスンとかには、
競争に負けてしまう。

やはり日本も先進国型の人事管理が必要だろう。
日本から一歩出れば体育会系は通用しないのだから

407 :名無しさんの主張:04/06/06 14:22
例えば先物会社の営業員で最終的に残るのは体育会系ばかりだそうだ。
そういう意味では体育会系はやはり強いのだろう。
しかし、先物業界の特徴を知っている人であればわかるだろうが、
結局それで残っているのは、倫理や常識を捨てて会社に忠誠を尽くした人たちなわけだ。
もちろん運営は楽かもしれないが、
倫理や常識を捨てた社員ばかりの企業が、
今後も市場に残っていられると思うかい?

408 :名無しさんの主張:04/06/06 14:24
体育会系は普通に暑苦しい。
汗臭い。
その割りに練習しないで毎日酒飲んでるイメージ
全然爽やかじゃない。

409 :名無しさんの主張:04/06/06 14:32
どこでもなんでも声をでかくすればいいと思ってる体育会系
TPOを少しは考えろ。
激しく恥ずかしい。

410 :名無しさんの主張:04/06/06 14:32
先物の営業もそうだが、メーカーや生保・損保の営業も多くの体育会出身者が活躍してる
オタが活躍する場は研究職が多い。中には営業でもいいのはいるけど、体育会で頭キレル奴のがいい成績を残してる

411 :名無しさんの主張:04/06/06 14:35
営業で活躍するのには、意外と一匹狼タイプも多いけどな
でも、体育会で頭キレル奴って確信犯だよな。

412 :名無しさんの主張:04/06/06 14:39
誠実で賢いものは体育会系にはならない
不誠実で賢い者は体育会系とは言わない
誠実で愚かな者が体育会系になる。

413 :名無しさんの主張:04/06/06 14:44
っていうか頭がキレルやつが活躍するのは、
体育会系だろうと一般人だろうとヲタだろうと変わんないだろ

414 :名無しさんの主張:04/06/06 14:53
ほとんどの業界において、営業でいい成績残すのは体育会系でしょ。
体育会ではない普通の人でも、いい成績残すのはいる。
でも、ヲタは駄目だね。



415 :名無しさんの主張:04/06/06 14:57
>>413
その通りだね。でも、ヲタで頭キレルやつはいないでしょ

416 :名無しさんの主張:04/06/06 14:58
>>412
馬鹿じゃねーのw

417 :名無しさんの主張:04/06/06 14:59
>>414
それは体育会系が必然的に営業になるからだけでは?
技術系や事務系、研究職で体育会系ってあんま聞かない。

418 :名無しさんの主張:04/06/06 15:01
>>412
×誠実で愚かな者が体育会系になる。
○不誠実で愚かな者が体育会系になる。
ラグビー部レイプ事件
武富士の不祥事
三菱の不祥事
例を挙げたらキリがない

419 :名無しさんの主張:04/06/06 15:02
スポーツ平和党を与党にしよう!   

アントニオ猪木が世界平和及び青少年育成を実現の為に結党し、その理念を継承し、さらには、
経済大国日本をスポーツ文化大国へと飛躍せしめ、世界から敬われる真の国造りをする為の政治活動、
及び政治理念を具現化せんとする、スポーツ平和党


メリット:高卒でも国会議員になれる。もし、党首になれて、与党になれたら、高卒総理も可能!


420 :名無しさんの主張:04/06/06 15:08
体育会系は時間はこなすが、
純粋な生産性は低い

421 :名無しさんの主張:04/06/06 15:15
>>418
オタクや2チャンネラーの犯罪も多々あるね。犯罪犯すのは体育会、非体育会ひっくるめて人間のクズ。
まー、そういった犯罪犯すのは体育会の中で不誠実な奴等。体育会全体がそうではない。
不誠実で愚かな者が体育会系になる?おまえ低脳すぎるなw
自分がっやってきたスポーツに自信と情熱があって、学費免除だったら体育会に迷わず体育会に進むでしょ。




422 :名無しさんの主張:04/06/06 15:21
>>420
いや反対だろ。体育会で頭切れるのは要領いいぞ
ヲタは本当に要領悪い

423 :名無しさんの主張:04/06/06 15:31
結局、御宅はクズってことだ

424 :名無しさんの主張:04/06/06 15:35
まあもちつけ。
体育会部活自体が叩かれてんじゃなくて、
体育会系気質と、
それが原因と思われている現象が叩かれてるだけなんだから。
そこでキレて本題と関係のないヲタを必死に引っ張り出したところで、
気が晴れるわけでもなかろう

425 :名無しさんの主張:04/06/06 16:28
オタクって、あの80年代末期の宮崎勤みたいに、幼女を誘拐して殺害するという、
猟奇犯罪者予備軍の事だろう。

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :名無しさんの主張:04/06/06 16:45
NHK 真剣10代しゃべり場
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/
https://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/14/03/form.html
テーマ「オタクをキモイと言わないで」
提案者 : 千○一臣 (○賀・16歳)
僕は中3から、アニメに出てくる美少女キャラにハマっています。アニメ系のグッズを集め、
恋愛シミュレーションゲームに熱中する毎日で、美少女キャラに真剣に恋をするほどです。
恋愛シミュレーションゲームがあるおかげで、僕のようにモテない男子でも恋のドキドキ感や
トキメキを感じることができます。しかし周囲の人は美少女キャラに夢中になる僕のことを
「オタクだ」「キモイ」と言って馬鹿にします。一つのことに夢中になるのは、
素晴らしいこと。なのにスポーツやファッションに夢中になる人と比べて、
アニメファンが「キモイ」と言われることが多いので納得いきません。
オタクはなぜキモイと言われるの?オタクをキモイって言わないで!

428 :名無しさんの主張:04/06/06 16:46
このスレは、
主にヲタクという社会不適応者が自分の不遇を体育会系気質のせいにするなどして
社会に対する愚痴を書き込み、
そして、たまに普通の人がそれは違うと反論する
ところですか?

429 :名無しさんの主張:04/06/06 17:51
>>407
>倫理や常識を捨てた社員ばかりの企業が、今後も市場に残っていられると思うかい?
それなのに残るのが日本!

430 :名無しさんの主張:04/06/06 18:16
ここに粘着して、オタク叩きをはじめてる人がいるけど、
こういうのを見るとやっぱり体育会系って
根暗で陰湿でいやらしい性格してるなーと思うよ。

431 :名無しさんの主張:04/06/06 18:36
このスレは、
主にヲタクという社会不適応者が自分の不遇を体育会系気質のせいにするなどして
社会に対する愚痴を書き込み、
そして、たまに普通の人(体育会ではないが別に体育会に嫌悪感を抱かない人)がそれは違うと反論する
ところですか?

ここでオタク叩きしているのは体育会系の人じゃないよ
一般の人が大半だと思う ここにくるのはオタクか暇人


432 :名無しさんの主張:04/06/06 18:44
どう考えてもオタクのほうが、根暗で陰湿だろーが!

433 :名無しさんの主張:04/06/06 18:45
>>430
おまえ、>>425 >>426 >>427の各書き込みを見て、
自分がバカにされたと怒って、書き込んじゃった
ロリコン・アニメ・鉄道ヲタクですか?

434 :名無しさんの主張:04/06/06 19:15
どうも一般人VS体育会系では、
いろんな不祥事や組織がうまくいってないの事例を出されて分が悪いとでも思ったのか、
無理やりヲタVS体育会系の対立軸に持っていきたい御仁がおられるようなので、
あえて釣られてみる。

個々のケースはともかくとして平均としてみた場合、
ヲタ率が高いのは東大東工大理科大あるいは各国立大学の工学部など
逆に体育会系の割合が高いと思われるのは、
国士舘や拓殖、あるいは各体育大学など
これらを比較してどちらに切れ者の割合が高いかは明白だと思うが。

435 :名無しさんの主張:04/06/06 19:17
体力一本槍の体育会系営業はこれから先通用しなくなるだろ。
生産性が低すぎるよ。

436 :名無しさんの主張:04/06/06 19:19
オタクは根暗で陰湿でも社会に出てこないからどーでもいいんだよ。
プラマイゼロ
体育会系は根暗で陰湿な上に社会に出てくるから困る
そして自浄作用がないから、組織を取り返しのつかないところまで追い込む
しかも性質の悪い事に、自分たちが正しいと思ってるから手に負えない。
洗脳って怖いですね。

437 :名無しさんの主張:04/06/06 19:22
今だって営業員の生き残る確率が高いからそうみえるだけで、
実際にはまるで通用してないよ。
営業員の寿命は10年といわれているように、
イケイケが通用するような時代じゃない。
経営サイドがそれを理解しているところはとっくに変わってるよ。


438 :名無しさんの主張:04/06/06 19:24
きもいAAを見てると体育会系の陰湿さが良く分かる

439 :名無しさんの主張:04/06/06 19:27
だな。いくらなんでもAA荒らしはどうかと思うよな

440 :名無しさんの主張:04/06/06 19:27
>>435
どうしようもないアホだなw 体力だけでいい営業成績あげられるわけないだろ


441 :名無しさんの主張:04/06/06 19:32
俺もあえて釣られて見ると、
ここで言われているオタクというのは、
ヒキコモリとかじゃないか?
だったら体育会系も珍走団とか、底辺同士で比較するのが妥当
同様に体育会系営業職と比較するなら、
オタク系研究職などと比較するのが妥当

442 :名無しさんの主張:04/06/06 19:33
このスレは、
主にヲタクという社会不適応者が自分の不遇を体育会系気質のせいにするなどして
社会に対する愚痴を書き込み、
そして、たまに普通の人(体育会ではないが別に体育会に嫌悪感を抱かない人)がそれは違うと反論する
ところですか?

2chに体育会系なんて、ほとんどこないよw 
ここに来るのは御宅か暇人 


443 :名無しさんの主張:04/06/06 19:35
この場合、AAというよりコピペがメインだがな

444 :名無しさんの主張:04/06/06 19:37
2chでちょっといじめられたくらいで、
コピペ荒らし始めるとは、体育会系って凄く女々しいな

445 :名無しさんの主張:04/06/06 19:39
女性がヒステリーを起こしているようなものですかな

446 :名無しさんの主張:04/06/06 19:40
>>434
馬鹿だなw なんで一部の駄目体育会系と比較するんだ?
まぁ、優秀な体育会系にはどう見ても勝てないからだろうなw

447 :名無しさんの主張:04/06/06 19:47
大体、芸能人やスポーツ選手以外で優秀な体育会系ってどんな人たち?
ビルゲイツとか田中さんとまではいわないけど、
どういう人がいるの?


448 :名無しさんの主張:04/06/06 19:50
三菱や武富士の不祥事とかは一部といえるかもしれんが、
>>434の話は全体の平均の話だと思うが

449 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

450 :名無しさんの主張:04/06/06 20:09
女性向けサイトで面白いのを見つけた
体育会系のノリはどうも苦手だ
YES62%NO38%
YESの理由
「臭そう」「暑苦しい」「ダサい」

どうも体育会系が嫌いなのは、
ヲタクだけというわけではなさそうだな。
少しは現実を見たまえ 荒らし君
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/14_011119_2.html

もっとも、「臭そう」「暑苦しい」「ダサい」ってのは
ヲタにも当てはまりそうだな。
ようするに同じ穴の狢って事か。
わざわざスレタイと関係ないヲタを必死こいて出してくる辺り、
同族嫌悪ってヤツか?

451 :名無しさんの主張:04/06/06 20:11
>>447
なんでスポーツ選手以外なんだw 




452 :名無しさんの主張:04/06/06 20:14
>>451
営業職とかいってたから

453 :名無しさんの主張:04/06/06 20:17
かっこいいスポーツマンはモテモテだぞ


454 :名無しさんの主張:04/06/06 20:25
>>434の様に、研究者=オタクと勘違いしている奴が多過ぎ。
そもそも、オタクとは、他者とのコミュニケーション能力が劣って、
根性無しで、妄想癖があって、無能なくせにプライドが異常に高い、
そんな風に人格に問題ありの奴を指すんだよ。
そんなオタクがよ、白い巨塔で代表される様に、教授を頂点とした封建的な大学の研究室に、
耐えられる訳が無いよ! オタクは根性無いから、助手や先輩のしごきに耐えられずに、
直ぐドロップアウトするぜ、「あそこの研究室は体育会系だ!」と捨て台詞を吐いてな(冷笑)
バイオやナノテクなどの最先端(流行)の研究をやっているラボの大半は軍隊そのものよ。
何せ、最先端の研究は、競争が激しいからね〜、地球的規模の無数の各ラボ間大競争そのもの。
ラボで働いているポスドクには、学生の頃はラグビーなどの体育会系出身者が多いぜ。
Ph.Dを取る前に挫折して大学院を退学する奴には、オタクが多いぜ、
必ず「あそこの研究室は体育会系だ!僕には合わない」と捨て台詞を吐いて(冷笑)




455 :名無しさんの主張:04/06/06 20:35
まあ、確かに理系の研究室は軍隊チックなところはあるわな。

456 :名無しさんの主張:04/06/06 20:43
本当に先端のチームは外人を含む外部の人間混成で、
体育会系だけじゃとてもまとまらないだろ。
まあ、一般のDQN研究室では結構ある話だけどな

457 :名無しさんの主張:04/06/06 20:46
スポーツマン≠体育会系

458 :名無しさんの主張:04/06/06 20:57
2001年度ノーベル化学賞を受賞した野依名大名誉教授は、
現役時代は、鬼の教官と学生から恐れられていた。
で、野依氏は、体育会系出身者だった。

体育会系で根性や自分を律する能力などの自分の心身を鍛えられら機会が無いと、
優れた研究は出来無いよ。
研究の対象である自然現象は個人の思い通りには存在してくれないし、動いてもくれない。
自然の摂理の真実探求は厳しい。

根性無しで、自分を律する能力が無く、人を動かす能力が無く、妄想癖がある
オタクには、科学の研究には向いていない。





459 :名無しさんの主張:04/06/06 21:08
>>454
一般的なイメージに反して、
理系の研究室は体育会系気質が高いというのは納得だが、
>ラボで働いているポスドクには、学生の頃はラグビーなどの体育会系出身者が多いぜ。
というのは俺は聞いたことがない。
まあ、他人の過去を知らんだけかもしれんが。

460 :名無しさんの主張:04/06/06 21:14
>>454
とりあえずヲタがダメなのはよくわかった。
しかし残念な事にヲタを必死に引き合いに持ち出したところで、
ヲタはスレタイと関係がない。

461 :名無しさんの主張:04/06/06 21:15
おたくって悲惨だね

462 :名無しさんの主張:04/06/06 21:23
体育会系のイメージ
「臭い」「暑苦しい」「ダサい」
つまり、体育会系が忌み嫌うヲタと同じイメージでしかないって事だな。
ヲタとの必死な差別化ご苦労さんだが、
所詮世間は同じ穴の狢としか見ていないよ。

463 :名無しさんの主張:04/06/06 21:27
体育会系を忌み嫌うヲタクは、徴兵制導入に反対ですか?

464 :名無しさんの主張:04/06/06 21:49
>>462
かわいそうな奴だな(w どうみてもお前は優秀な体育会系に勝てないよ

465 :名無しさんの主張:04/06/06 21:52
わざわざ「優秀な」とつけるようになった時点で、
少しは自分を客観的に見れるようになったのかな。
まあそれでも君は「優秀な」非体育会系には勝てないだろうけど

466 :名無しさんの主張:04/06/06 21:59
キモオタはしつこいな(笑 


467 :名無しさんの主張:04/06/06 22:03
体育会系は執拗で陰湿な上に、
スレが気に入らないとAAやコピペ荒らしを始めるからな。
手に負えん。
リアルでストレスためてるのはわかるが惨めだな

468 :名無しさんの主張:04/06/06 22:16
>>467
そいった駄目体育会系も惨めだが、おまえを含むキモオタもしつこくてどうしようもないなw

469 :名無しさんの主張:04/06/06 22:18
>>458
野依は化学の研究が評価されてノーベル賞もらったんだろ?
体育会系であること、鬼教官としての能力、
或いは人間性が評価されたわけではない。
体育会系で有名なノーベル賞受賞者なんているかよw

詭弁を弄するなよ体育会系。

470 :名無しさんの主張:04/06/06 22:19
アントニオ猪木が世界平和及び青少年育成を実現の為に結党し、その理念を継承し、さらには、経済大国日本をスポーツ文化大国へと飛躍せしめ、世界から敬われる真の国造りをする為の政治活動、及び政治理念を具現化せんとする、スポーツ平和党


メリット:高卒でも国会議員になれる。もし、党首になれて、与党になれたら、高卒総理も可能!


471 :名無しさんの主張:04/06/06 22:33
まあ確かに>>458の理屈だと偉大な科学者は皆体育会系という事になるが、
田中さんはさすがに体育会系というにはちと厳しいし、
(あの人が会社で軍隊みたいな上司をやっていたら、それはそれで面白いが)
中村教授なんてのは思いっきり組織に反抗的だしね。

472 :名無しさんの主張:04/06/06 22:36
上下関係がやけに厳しくてくだらない封建主義って感じでやな感じだよ
何が体育会系だよ男尊女卑だしくだらねえや!

473 :名無しさんの主張:04/06/06 22:39
上下関係に堪えられない根性なしは社会じゃ使えない。

474 :名無しさんの主張:04/06/06 22:45
上下関係=耐える事が前提なのな。
組織の風通しを良くしようと動くとか、
組織を変えるために懸命になるとかは思いつかないのかな。
そういうのはただ組織に絶対服従しているだけとは違い、
遥かに大量の根性と精神力が必要なんだがな。
そんなんだから不祥事を起こしまくるんだよ。

475 :名無しさんの主張:04/06/06 22:45
体育会系的な不条理きわまりない上下関係になど堪える必要は無い。
体育会系が滅べばよいだけの事だ。
体育会系的価値観に依存しきっているようなくだらない者以外は誰も困らない。
必要な事だけ確実に行なえば済むのだ。

476 :名無しさんの主張:04/06/06 22:47
体育系は根性の使い方が後ろ向きなんだよな。
壁をぶち破るんじゃなくて、
壁の重圧にひたすら耐えることが美徳みたいな。

477 :名無しさんの主張:04/06/06 22:58
体育会系の、
俺たちがやられたんだから後輩にも理不尽なことやる(やっていい)
あの価値観何とかならんか?
手段にこだわるあまり、目的を完全に見失ってるぞ。
目的はあくまで後輩の成長と組織の利益だ。
終身雇用でなにやっても成功した高度成長期じゃあるまいし、
いまどき怒鳴って成長する若手なんかおるかいな

478 :名無しさんの主張:04/06/06 23:03
ガイアツ使いましょう
したらすぐにビビって無くなりそう
サヨク・NGOの皆さん頑張って

479 :名無しさんの主張:04/06/06 23:09
『TIME』とかでJapのTaikukaikei特集組んだらウケそうだよな。
間違い無くバカにされるネタだけど

480 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

481 :名無しさんの主張:04/06/07 00:16
スポーツが存在する限り、体育会系というものはなくならないよ。
みんなスポーツ好きだし、プロスポーツといったビジネスもあるからね。つまり、永久的に体育会系は存在する。
残念だね、キモオタさんw
一生、2ちゃんで独自(キモオタ)の狭い価値観で吠え続けて下さいw



482 :名無しさんの主張:04/06/07 01:13
日本の封建的な研究体制に嫌気がさした優秀な科学者達は海外へ出て行ってる。
有名なところでは中村修二をはじめ、ポストゲノムの伊倉光彦、クローンの柳町隆造、経済学の雨宮健などなど。
MITでノーベル賞を取った利根川進は、日本の年功序列や上下関係が研究を妨げるから日本に戻る気はないと言っている。
競争が激しい最先端の研究であるからこそ、封建的な雰囲気を壊して個人の自由な発想を尊重しないといけない。
だから日本だって今頃になって必死に大学改革をやっているのだろう。

483 :名無しさんの主張:04/06/07 01:43
>>481
エッサッサ氏ね

484 :名無しさんの主張:04/06/07 02:11
>>483
エッサッサ?わけわかんないこと言ってないでお前はとっとと氏ね

485 :名無しさんの主張:04/06/07 08:18
元々スポーツというのは老若男女誰もが楽しむ文化的活動なんだが、
体育会系のそれはあきらかにスポーツとは違うよな

486 :名無しさんの主張:04/06/07 08:59
イチロー選手は、まさにオンリーワンの技術、振り子打法で活躍する選手です。名電高校からオリックスに入りました。
当時の土井監督から「その打法は、やめなさい。基礎・基本になっていない。」と指摘されました。彼は、「体にあったバッティングをしています。自分のアイデンティーティーです。」といって自ら二軍行ったのです。
当時、同僚だったパンチ佐藤は、「監督の言うことを聞かないといけない。使ってもらえないと給料が上がらないぞ。」と話した。しかし、彼は「使ってもらえないならそれでいい。」と自分を曲げなかった。

しばらくして、土井監督から仰木監督に代わった。仰木監督は、「骨のあるやつだ。」と一軍に上げた。仰木監督は、まさに野武士軍団ともいえる西鉄出身、イチロー選手を認めたのです。
一軍に上がったばかりのイチロー選手は、昼間は、帽子を深くかぶり、誰と会っても挨拶もしなかったのです。
野球界は縦社会、「生意気だ。天狗になっている。」と、先輩から非難が殺到しました。
その時、イチロー選手は20才でした。イチロー選手は、「そんなこともわからないからいつまでたっても一人前になれないんです。」と語ったのです。 
実は、二軍は直射日光の中で試合をしますが、一軍はカクテル光線の中で試合をします。イチロー選手は、野球のバッターとして、動体視力を大切にしています。
彼は、帽子のひさしの部分で目を保護していたのです。 野茂のトルネード投法、イチローの振り子打法もそうですが、金太郎飴のようなものでは淘汰されるのです。
この状況はうちしかない。オンリーワンこそ、NO.1なのです。

ttp://yosidon2.hp.infoseek.co.jp/ninomiya.htm

服従せず信念を貫くイチローと、それを理解できなかった土井監督とオリックスの先輩選手。
これぞまさに日本の体育会系社会の縮図ではないか。

487 :名無しさんの主張:04/06/07 09:06
>>474
自分の都合のいいように組織を改造したがるような輩は要りません。
そんな連中は社会のバクテリアだ。

488 :名無しさんの主張:04/06/07 10:28
戦後、自分の都合の良い様に組織を改造してきたのが体育会系だろ(w



489 :名無しさんの主張:04/06/07 10:28
仕事に対する情熱や個々の思考を放棄させて
上辺だけの従順と勤勉を求めるのは全く愚かなことだ

490 :名無しさんの主張:04/06/07 11:11
>>485
勝たなければいけないからね
勝つことによって給料が大幅にアップしたり、学生だったら学費免除になるからね


491 :名無しさんの主張:04/06/07 11:26
早慶戦バスケ見てきました。体育会を認めざるをえない。本当かっこよくて、女の子の声援がすさまじかった。
スポーツっていいですね!

492 :名無しさんの主張:04/06/07 13:07
>>491

ようやくまともなレスがつくようになったのだから、>>1くらいは読んでから投稿して欲しい。
ここで問題にしているのはスポーツするかしないかの問題ではない。
>飲み会の強制一気飲み、理不尽な体罰、先輩の絶対服従
などの問題を取り上げている。

493 :名無しさんの主張:04/06/07 13:20
>>490
勝つことと体育会的な秩序を保つことにどんな因果関係があるの?
なぜ海外のプロアスリートたちには根性論や体罰や上下関係が無い?
イチローが監督に逆らって、つまり体育会的秩序に逆らってまで自分のフォームを守り通したのはなぜ?

494 :名無しさんの主張:04/06/07 13:34
>>487
上司の命令に絶対服従して次々に企業不祥事を起こす連中こそバクテリアだ。
自分の都合良いようではなく、世のため人のために組織に逆らった連中が最終手段として内部告発してくれたからこそ、こういう事件が明るみに出ているのではないか。

495 :名無しさんの主張:04/06/07 15:11
>>490
体育会系が勝ててないどころか、
組織を潰してしまうような話が増えてるから問題になってるんだろ。
アフォか。

496 :名無しさんの主張:04/06/07 15:31
ここは、犯罪者のエゴである違法行為を凶行するために編み出された
”集団ストーカー”という犯罪を撲滅するためのスレです

http://www.higai.net/syuudann.htm

497 :ジャップなんてこんなもの:04/06/07 16:05
「社風改善」後に虚偽報告 三菱自、有識者評価生きず

 三菱自動車が横浜母子死傷事故に絡み国に虚偽報告していた約5カ月前の2001年8
月末、前年に発覚したクレーム情報隠しの反省から元最高裁判事らを招いてつくった同社
の「品質諮問委員会」が、「三菱自の風土や体質は着実に改善されている」との結論をまと
めていたことが7日、分かった。
 三菱自から分社した三菱ふそうトラック・バスの堀道夫会長は5月6日の記者会見で、ク
レーム隠し後の取り組みに触れ「安全や品質に関するマインド(意識)の改革がなかったと
反省している」と釈明している。
 三菱自によると、諮問委は元最高裁判事の弁護士や自動車評論家、大学教授ら7人で
スタート、途中で1人が抜け、6人で審議を続けた。1年間の活動予定で2000年9月に設
置され、翌年8月末まで12回開かれた。(共同通信)
[6月7日6時15分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000007-kyodo-soci

498 :名無しさんの主張:04/06/07 16:50
>>494
それは告発した本人にとっては正義かもしれないが、
会社という組織の部品としては欠陥品だ。

499 :名無しさんの主張:04/06/07 18:17
>>495
馬鹿だなお前
>元々スポーツというのは老若男女誰もが楽しむ文化的活動なんだが、
体育会系のそれはあきらかにスポーツとは違うよな

この文化的活動としてのスポーツと体育会がスポーツの大会に勝つための活動の違いに答えたんだよ


500 :名無しさんの主張:04/06/07 18:33
体育会気質が嫌いな奴は2チャンで一生吠えてろ(w
おまえらキモオタが独自のせまい価値観で吠え続けても、スポーツが存在する限り体育会はなくならないよ(w


501 :名無しさんの主張:04/06/07 18:39
アホすぎて話になんねー。

502 :名無しさんの主張:04/06/07 19:11
ここの体育会系レス読むと
体育会系って正直終わってると思う。

一回>>498みたいなバカしか居ない会社を作って(類は友を呼ぶだろう)
その会社ごと社会から抹殺したほうが効率良いかも。

503 :名無しさんの主張:04/06/07 19:14
>>498は三菱ふそう・自動車みてえだな。
平気で欠陥品売り付けつづけてよ、
事故が起きたら整備不良で誤魔化して
それが会社にとっての正義だってんだろ?

まあその結果は哀れなもんだがな。

504 :名無しさんの主張:04/06/07 19:15
>スポーツが存在する限り体育会はなくならないよ(w

↑ 脳味噌きんに君 だな

505 :名無しさんの主張:04/06/07 19:48
>>498
同じ体育家系だが、その考えは改めたほうがいいぞ

ただ、体育会気質は今後もなくなることはないよ。だんだん、改善されて体育会気質のよいものだけが残るようになるよ。
まぁ、そうなってもキモオタどもは文句を言い続けるだろうけど。



506 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/07 20:13
イチロー選手のように、世界で通用する人間を誕生させてるのが体育会系全体主義なんじゃないか?
要するに、多くの反発や筋の通らないことに出くわしても自分を曲げないで居られる強い精神性がはじめから備わってなければ
向上しないから、幼少の頃からそれに耐えうる心を身に付けたということで、体育会系全体主義がなければそういう強い心も必要
なくなるわけで、向上心の強い本物が誕生する土壌がなくなり、育つ以前の問題になるとも考えられないか?
勿論、スポーツ会系がとてつもない才能のある人を潰した可能性もあるだろうが、それが運というものだろう。

507 :名無しさんの主張:04/06/07 20:18
>>506
その通り

508 :名無しさんの主張:04/06/07 23:06
>>502

>>498もしょうがないけど、>>502おまえのその考え方も腐ってるな。
低脳すぎるよ。


509 :名無しさんの主張:04/06/08 01:45
>>506
面白い意見なんだが、今やスポーツもグローバル化の時代。
今後イチローのような選手が体育会系の中でもがき苦しむようなことがあれば、あっさりアメリカに逃げていくだろう。
イチローが日本からの取材陣に対して、「こちらでは誰もが僕のことを大人扱いしてくれる」と言っていた。
大リーグで活躍する選手達がなぜ日本に帰ってこないのかが集約されている一言だと思った。

日本の野球もレベルアップして、イチローが喜んで帰ってきてくれるくらいな環境になることを望んでいる。
いや、イチロー自身も望んでいるのではないだろうか。

もし土井監督がもっと居座り続けていたら、もしイチローが仰木監督に出会わなかったら、と思うとぞっとする。
ウエスタンで首位打者になりながらも、首脳陣に逆らったという理由だけで二軍生活を強いられるのは、運が悪いという一言で片付けたくない。
もっと若いうちから仰木監督に出会っていれば、もっとすごい選手になっていたのかもしれない。
それに、過去にもイチローほどの才能を持った選手がいながらも日本の体育会系気質の中でうずもれていった可能性は否定できない。

いや反論したが、体育会系気質を擁護するレスとしては、まれに見るまともな意見(すまん)だったよ。

510 :名無しさんの主張:04/06/08 01:57
―― 一流の選手になるには、気合いと根性で量をこなすだけではなれないと思いますが。

 日本は基本的に「選手はさぼるもんだ」と決めつけています。キャンプでも、朝は全員集まっての体操に始まり、食事も全員そろって摂る。
 特打に、練習終わってからの特守。それからランニング、ウエイトと続き、食事してから夜間トレーニング、ミーティングを行う。
 気がついたらもう10時と、スケジュールがびっちり決まっている。
 アメリカはマイナー組織の選手数が1チーム400人いて、そのうち25人だけしかメジャーに選ばれないという激しい競争なので、もともとモチベーションが高いのもありますが、
 好きなことで飯が食えるから一生懸命やるのは当たり前。だから一生懸命やる人にあわせてメニューを組む。
 日本は練習さぼる人にあわせているから、さぼらせないようにする。まんべんなく選手は育つけど、飛び抜けた能力を持つ選手は育たない。

―― そんな風土で育った日本人選手もずいぶんメジャーで活躍しています。

 いま向こうに行っている日本人選手は、放っておいても頑張るタイプだからです。アメリカは自分でコーチを引っぱり出し、自分で考えてトレーニングを行います。


511 :名無しさんの主張:04/06/08 01:58
―― 1000本ノックなんてありえないわけですね。

 とはいえ、時間をかけてかなりの数は行っています。ただ、呼吸があがって疲労困憊の状態では行いません。
 それと人は集中すればするほど声が出なくなるので、ワーワー声を出しませんね。
 試合はもちろん、練習でもここ一番のときしか声は出さない。自分で気持ちを盛り上げるときしか声は聞こえないので、本当にバットの音、グラブにボールがおさまる音しか聞こえないんです。
 これには科学的な根拠があって、声を出して筋力測定すると出さないときよりも何%か数値は上がります。けれどそれを続けると、むしろ数値は下がっていく。
 ここ一番の限界を超えようとするときに意味はあるわけです。

ttp://www.mammo.tv/interview/080_TachibanaR/2.html

NYメッツ、ロッテでコンディショナーを勤めた立花 龍司。
日本の野球界に始めて科学的コンディショニングを持ち込んだパイオニアだったが、根性主義と年功序列のはびこる日本の野球界では相当の苦労があったらしい。
彼自身高校野球の投手だったのだが、投げ込みすぎで肩を壊して若くして選手人生を終えている。

512 :名無しさんの主張:04/06/08 02:01
著者の立花氏は、近鉄やニューヨーク・ヤンキースをはじめ、日米のプロ野球クラブで活躍してきた"コンディショニング・コーチ"。
本書は、スポーツを通じて子供をいかに成長させるか、について体験的に論じた一冊です。
日米の野球について、著者は少年野球を引き合いに出しながらこう述べています。

「高校野球で何を学んだか?」と聞かれたら、「納得できないことでも大きな声で"ハイ"と返事をする方法」と答えるでしょう。理不尽なルールもたくさんありました。
"一年生は私服のときでも野球部のベルトをしなければいけない"
"一年生は真夏でも長袖のアンダーシャツを着なければいけない"
"水を飲んではいけない"
 例をあげればきりがありません。どれひとつ、きちんと理由を説明できないルールばかりです。
(本書11〜12ページより)

本書では、子供たちの身体の健全な発達を阻害しているであろう「間違ったルール」
「よくない指導」を、例を挙げながら解説し、いくつかの解決方法を提示しています。
スポーツを通じた教育論、人間論としても読める、親御さん必読の書です。

個性を引き出すスポーツトレーニング 立花 龍司
 ttp://bb.10daysbook.com/aii/title.asp?titleid=2531


513 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/08 02:19
>509

イチローがアメリカに渡った時、「ここは毎日が天国のようだ」と言ったそうな。
私も数ヶ月暮らしたことがあるので、その言葉の意味するところは理屈よりも感覚で理解できる。

>もし土井監督がもっと居座り続けていたら、もしイチローが
>仰木監督に出会わなかったら、と思うとぞっとする。

イチローではなく、ジローが現れていただけだと思うよ。(ジローは例えね)

>ウエスタンで首位打者になりながらも、首脳陣に逆らったという理由だけで二軍生活を強いられるのは、運が悪いという一言で片付けたくない。
>もっと若いうちから仰木監督に出会っていれば、もっとすごい選手になっていたのかもしれない。

もっと若いうちから出会っていれば、もっとダメな選手になっていたかもしれない。
機が熟していたから良かったのかもしれない。
つまり、タラレバの仮定はわからないということ。

>それに、過去にもイチローほどの才能を持った選手がいながらも日本の体育会系気質の中でうずもれていった可能性は否定できない。

勿論否めないし、あなたが小さい頃から野球をやっていたなら、イチローを超えていたかもしれない。
体育会系全体主義の中での成功者は、結果に対しては従順であるものだから、イチローに語らせれば批判もないだろうね。
勿論、イチローが語ったからといってこの国の体育会系全体主義が変わるわけでもないと思うけど。
何故かと言えば、その国の国民性というのはその国の政府の影響を直に受けるものだからだね。
出る釘は打たれるんだよ。


514 :名無しさんの主張:04/06/08 02:21
>"一年生は私服のときでも野球部のベルトをしなければいけない"
"一年生は真夏でも長袖のアンダーシャツを着なければいけない"
"水を飲んではいけない"

今はそんなことなくなってきたよ。昔がひどすぎたんだと思う。
>>506
確かにその通りだね。

515 :483:04/06/08 03:09
>>484
エッサッサもわからんのかアフォ
氏ね


516 :名無しさんの主張:04/06/08 03:35
>>515
もうキモオタは出てくんなよw
だいぶ、まともなレスになってきたんだからさ。そんなの知ってるよ。何でエッサッサになるんだ(w?
馬鹿はとっとと氏ねやw

517 :名無しさんの主張:04/06/08 06:34
>>514
未だにやってるとこはあるけどね。
甲子園にも無縁な田舎の学校じゃ未だに根性主義よ。
顧問曰く「スポーツ選手は実力があるから好きなようにトレーニングしていいが、お前らは弱いから、死ぬほど苦労しなきゃいけないんだ。だから休むな。」だと。

518 :名無しさんの主張:04/06/08 06:55
>>512
>「高校野球で何を学んだか?」と聞かれたら、「納得できないことでも大きな声で"ハイ"と返事をする方法」
>と答えるでしょう。理不尽なルールもたくさんありました。

これなんか、日本中に蔓延してないか?
「ハブに欠陥があって脱輪する可能性があることは、消費者に隠しておけ。いいな」
「ハイッ!」

519 :名無しさんの主張:04/06/08 09:34
「巨人の☆」をアメリカで放送して欲しい。
そして、アメリカ人の反応を見たい。

520 :名無しさんの主張:04/06/08 09:36
しげるは利口ぶってても無知なんだから気にしなくてよろしい。

古い友人より


521 :名無しさんの主張:04/06/08 09:38
513 名前:しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/08 02:19

しげるはチョン猿


522 :名無しさんの主張:04/06/08 09:52
体育会系が困難な壁もぶち破るパワー溢れる精力的な人物になるか、
陰湿で後ろ向き、組織に対して常に受身の人になるかは、
やはり指導者の力量だと思う。
ここで叩かれているようなタイプの体育会系の人は、
中学高校と運悪く変な指導者にあたてしまった、
カワイソウな人たちとも言える。

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :名無しさんの主張:04/06/08 10:14
たいした実績を残せなかった、
聞いたこともないような体育大学の出身者に多いよな
>変な指導者

525 :名無しさんの主張:04/06/08 10:50
>>524
いたいた!俺の高校時代の指導者がまさにそれだった。俺の場合、県の強化指定選手だったから何も言われなかったけど
結果出せない奴やマネージャーに暴言をはいてたなw
俺は、その先公が話しかけてきても一切無視。インターハイでいい成績出して学費免除で大学に進むことが決まった時も、
その先公に挨拶しに行かなかった。大学のコーチは本当に頭脳派ぞろいで選手のやる気を奮いたたせてくれる。
同じ指導者でも大違い。
>体育会系が困難な壁もぶち破るパワー溢れる精力的な人物になるか、
陰湿で後ろ向き、組織に対して常に受身の人の人になるか

俺の中でそんな奴等は体育会系ではない、いい結果を残すトップ集団は真の体育会である。
スポーツの世界では結果がすべて


526 :名無しさんの主張:04/06/08 10:58
>>517
弱いところでしょw 強豪高はすでにそんな所ないよw






527 :名無しさんの主張:04/06/08 12:01
部活動を学校から分離して、シニアリーグのように地域単位でやるようにして、
一流のコーチを招けばいいじゃん。中学、高校の部活動の教師って碌に指導
能力もないのにやってる(やらされてる)奴が多いから、馬鹿な精神主義に走る
んだよ。学校から分離すれば、下級生へのシゴキや内申書での縛りもなくなるでしょ。

528 :名無しさんの主張:04/06/08 13:09
>>527
部活動は学校から分離するのは厳しいね。ほとんどのスポーツが、全国レベルの大会になると高体連や中体連主催だから学校の部に所属してないと全国規模の大会に参加するのは厳しい。
学校から分離しても、そういった無能な連中(弱い先輩)の弱い後輩へのシゴキはなくならないと思う。
そういった無能な連中を黙らせるには、そいつらより身体が強くて大会での成績がよければ、奴等はなにもしてこない。てかビビッて何もできない。
実際に、俺はそうする事で無能な教師と先輩に何も言わせなかった。



529 :名無しさんの主張:04/06/08 14:59
>>527
それはそれで面倒だ。
地域が絡むとなると、強制入部させられる可能性大だし、ジャンルも狭くなる。
文化系の部は消滅するだろうし。
自治会の老人共といったら、教師以上に根性主義で、文化系を見下してるようなイメージが有る。
部員内の上下関係は消えないと思うよ。
やっぱり新人や下級生はしごかれるでしょう。

530 :名無しさんの主張:04/06/08 15:43
部活動って自分の中にエイリアンの卵を産み付けられるようで気色悪い。
やがて社会人になる頃にはそれが孵化し君達は知らずのうちに搾取のためのまゆにされていく・・・

531 :名無しさんの主張:04/06/08 16:51
>>530
中学の時はほとんどの人が部活に入ってて、ほとんどの人がそれなりに楽しんでなかった?

>部活動って自分の中にエイリアンの卵を産み付けられるようで気色悪い。

この考え方のが十分気持ち悪いっしょ・・・

532 :名無しさんの主張:04/06/08 17:03
部活に入らずバイオリンの個人指導を受けてたら、担任(ハンドボール部顧問)
に「周りを見下して良い気になってるだろ!」って殴られた・・・

533 :名無しさんの主張:04/06/08 17:10
>>532
どこが見下してるかわからないw そんな先公がいるのかw
バイオリン弾いて何が悪いんだろうな。そんな奴たくさんいるのにな。


534 :名無しさんの主張:04/06/08 18:16
きもいコピペやAAを見てると体育会系の本性がバレバレ


535 :名無しさんの主張:04/06/08 18:26
勉強とかクラシックとか「高貴」とされてることをやると、
嫌がらせしてくる奴はドキュソに多い。

536 :名無しさんの主張:04/06/08 21:12
「高貴」?わろたw
俺は体育会系だがクラシックやバイオリン、勉強に熱心なのはいいことだと思うよ。
ただ、なんでバイオリンを弾くことが周りを見下す行為になるんだろうねw
その教師はおかしいよw 俺が中学時代に県大会で優勝した時、全国大会に
むけた俺の壮行会で、吹奏学部の連中が俺のために演奏してくれた時はうれしっかったな。
他の文化部や生徒会の連中も「祝!全国出場」といった垂れ幕を作って、
学校や駅いろんなとこに飾ってくれたりして最高の奴等ばかりだった。
文化系も体育会系も何かに情熱を傾けることは、いいことだと思うな。




537 :名無しさんの主張:04/06/08 21:25
>>531
まあ確かに厨房の頃の部活はなんだかんだいって楽しんでたな。
でも、練習はつらかったが、
変な上下関係とか理不尽なシゴキとかなかったよ。
俺らの代ではないが、
それでもいちおう全国大会に行ったこともあった部活だよ。

538 :名無しさんの主張:04/06/08 21:27
オタクにとって、科学系の研究者いわゆる科学者は適材適所では無い。
理由は、>>454 >>458などを参照。今回は補足・追記だ。
科学者を養成する大学院において、教授、助教授、助手/講師、ポスドク、テクニシャン、
研究生、院生などの、各講座/研究室/ラボの仲間とのさらなる親睦を深める事を目的とした
レクリエーションに、各研究室間対抗のソフトボール/野球大会を採用する所はかなり多い。
そう、オタク共が大好きなロリータ人形やロリータアニメの鑑賞・品評会では無く、
オタク共が嫌いな野球を採用しているのだ! 何故、研究室対抗の野球大会なのか? 
それは、野球少年だった、あるいは、学生の頃は野球部などの体育会系に所属していた人々が
多いからだよ。で、野球大会が終わった後、居酒屋で打ち上げ。ここで、一気飲みで大いに
盛り上がる。まさに体育会系気質だね。オタクは下戸だから、オタクが出る幕は無し。
で、オタクは、馴染めず、挫折し、「体育会系だから」と愚痴を吐いて、止めるんだよね。

539 :名無しさんの主張:04/06/08 21:28
研究のみならず、他の職業でも類似の事が言えるんだよね。
運動音痴且つ他者とのコミュニケーションが下手な上に「萌え〜」と愛情と性欲の対象を
アニメや人形に全力投入する人格障害者、いわゆるオタクにとって、
この社会はなかなか適応出来無いんだよ。
その原因を、バカの一つ覚えで「体育会系だから」と愚痴を吐くオタクは多いんだよね。

540 :名無しさんの主張:04/06/08 21:30
>>538
>>539
オイオイ、ヲタクの状況に随分詳しいな。
普通そんなことヲタク自身じゃないと(以下略)

541 :名無しさんの主張:04/06/08 21:33
>>538
>>539
オイオイ、ヲタクの状況に随分詳しいな。
普通そんなことヲタク自身じゃないと(以下略)

542 :名無しさんの主張:04/06/08 21:35
>>536
ここで叩かれているのはあなたのような人物ではないし、
このスレもあなたのような人はふさわしくないと思いますよ

543 :名無しさんの主張:04/06/08 21:36
>>540
俺が研究指導していた後輩がオタクだったので、
これを奇貨として本来の研究と同時にオタクを研究した結果、
誰よりもオタクの生態について詳しくなりました(笑)

544 :名無しさんの主張:04/06/08 21:47
>>543
いやだからさ、
ソフトボール/野球大会やノミニケーション自体が叩かれてんじゃなくて、
体育会計の不祥事とそれに付随する組織の機能不全が叩かれてんだって。
君はそういう事になんの疑問も抱かないの?
あと、君の中では体育会系orヲタクしかいないの?

545 :名無しさんの主張:04/06/08 21:49
確かに理系の研究室の冷蔵庫に酒が入っていないことはありえないし、
野球やサッカー大会も大好きだが、
それでも体育会系といわれることには違和感あるな。

546 :名無しさんの主張:04/06/08 21:51
>>544
「体育会系だから、組織の機能不全など、腐敗する」、
如何にも、思い込みの激しいオタクらしい考えですな。

547 :名無しさんの主張:04/06/08 21:54
>>546
論理を勝手に飛躍させるな。
少なくとも俺はそんなこと一言もいっとらん。

548 :名無しさんの主張:04/06/08 21:56
体育会系とヲタは紙一重だろ。

549 :名無しさんの主張:04/06/08 22:00
>>546
多分釣りなんだろうけど、
いちおう言っとくと、
君の体育会系が嫌いなのはお宅に決まってるという論理も、
君の思い込みに過ぎないよ

550 :名無しさんの主張:04/06/08 22:00
>>544
アブグレイブ刑務所の虐待などの不祥事が起きた米軍、
あれは体育会系なんですかね?
エンロンの隠蔽も、エンロンという米国の会社も体育会系なんですかね?

>>1 > 飲み会の強制一気飲み、理不尽な体罰、先輩の絶対服従
日本のみならず、自由の国アメリカ合衆国や、EU諸国、世界中にありますよ。
特に、軍隊や、特定のイデオロギーで結束した組織で目立ちますね。

551 :名無しさんの主張:04/06/08 22:03
うん、アメリカ軍も内部での制裁、イジメはすごい。
問題なのは、日本の場合、全組織が軍隊化してるということ。


552 :名無しさんの主張:04/06/08 22:09
エンロンもワールドコムも、バリバリの体育会系だったと思うが。
自社株買いまくってわが社マンセーという体質だったと記憶している。
米軍に至っては泣く子も黙る体育会系だろ。

ちなみにいちおう言っとくけど、俺は体育会系の持つ精神力とか、
そういうこと事は否定していないよ。
精神力だけでは勝てないが、
精神力がないと勝てないが持論だから。

553 :名無しさんの主張:04/06/08 22:16
>>549
2ちゃんねるで俺を叩くのはキモオタに決まってる
2ちゃんねるで俺を叩くのはヒキコモリに決まってる
2ちゃんねるで俺を叩くのはフリーターに決まってる など等

2ちゃんねるで俺を叩くのは○○に決まってる
相手が見えないところで集中砲火浴びると、
苦し紛れに上記の論理を持ち出すのは結構よくある光景
わざわざ便所の落書きを書き込むからには、
もう少し便所の落書きに慣れてほしいもんだ

554 :名無しさんの主張:04/06/08 22:23
英語に体育会系に該当する単語はないけど、
結構アメリカは日本以上に体育会系体質だったりするよね。
でも、それでも明らかにおかしなのは淘汰される仕組みがあるから、
キツイ競争社会ということで回ってるんだと思う。
日本もすぐにそうなるでしょ。
それがいい事か悪い事かは知らないけど。
理不尽な上司がいなくなったら、
上司の命令という言い訳も聞かなくなり・・・

555 :名無しさんの主張:04/06/08 22:32
今軍隊を除くと民間企業で最高の体育会系と呼べるのは、
韓国のサムスンだろうけど、
ちょと悔しいけど絶好調みたいだね。
やっぱイケイケの時は強いのよ。体育会系って。
でも守りに入ったときどうかな?
思うにこの不況で負け癖のついてしまった体育会系が、
そのパワー外ではなく内に向けてしまい、
おかしな自体になってるんだと思う。
スポーツでもおかしな事いう人って、
エースとかではなく、むしろオチこぼれっぽい人が多くなかった?

556 :名無しさんの主張:04/06/08 22:39
ふと思った。
体育会系の特徴のひとつに先輩後輩の関係が厳しいというのがあると思うが、
そういう時いざ後輩が上司になったりしたら、
どうなるんだ?

557 :550:04/06/08 23:06
体育会系という言葉を使うのは止めましょう。
スポーツマンに対するオタクのルサンチマンと誤解されるから。
米軍などの例から、理不尽なリンチや、上司による部下の人間性を否定する叱責など、
組織内の理不尽な行為は、日本だけでは無く、世界中にあるから、
パワーハラスメントという言葉を使いましょう。

558 :名無しさんの主張:04/06/09 00:08
バリバリ体育会の三星が絶好調で
体育会気質を失った日本企業はボロボロ

559 :名無しさんの主張:04/06/09 00:53
>>538 >>539
俺は日本の大学院から、アメリカの大学院(某Top10校)に来てる。
ちなみにアメリカのラボは封建的な上下関係は一切ない。
Ph.D.をとって2,3年ポスドクをした後(30歳そこそこ)は、Assistant Professorとして独立したラボを持つ。
日本のように教授、助教授、講師、助手というヒエラルキーは存在しない。
当然、学生同士の上下関係もないし、雑用をやらされることもない(雑用は秘書やテクニシャンがやってくれる)。
若手が年配と同じ権限と資金を持ち、同じように競争を繰り広げる。
競争が激しい分レベルも高い。俺の分野の研究では日本はアメリカの足元にも及んでいない。


560 :559:04/06/09 00:55
教授は俺たち学生を常に大事に扱う。俺たちの意見を常に尊重する。
納得できないような一方的な命令はない。そんなことをすれば自由な研究を行える雰囲気を壊すからだ。
スポーツをやるやつも多いが、絶対に強制はしない。
酒の強制なんてもってのほか。そもそも宗教の関係で酒を飲まない学生も多い。

確かに、コミュニケーションが出来ないとやっていけないのは同じだ。
プレゼンをする機会も多いし、教授とのコミュニケーションが必要なのは日本でも同じだろう。
ただし、日本のような飲みニケーション(笑)みたいなものは存在しない。
誰に対してもわかりやすい、論理的な説明力が求められる。

毎年日本の大学の先生たちが大勢うちの大学へ視察に来る。
日本の大学の今のやり方が行き詰っているからだろうな。
>>482みたいに、日本の大学に見切りをつけてアメリカに来る研究者や学生が多いことからも、体育会系的なラボが限界なのは明らかだろう。

561 :名無しさんの主張:04/06/09 01:01
行動力があって統率力があるんだよな。体育会系は。
会社そのものがものすごい統制と規制を課すところだから
有利なのは分かる。

562 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

563 :名無しさんの主張:04/06/09 01:07
>>560
研究者や医者などはそれでいいかもしれないが、
ひ弱で覇気のないやつが吐く言葉と、覇気があり身体がでかいやつが
吐く言葉ではどちらが説得力をもつ?
世の中、理屈や理論のみでは回らない。感情、思い込みや恐怖や不安や
好き嫌いが人の判断の大部分を占める以上、体育会系が有利だってのは続く。

564 :559:04/06/09 01:08
>>538
誰かも前に書いてたけど、本当に日本の研究室には元体育会系が多いか??
俺も日本の大学院に行っていたけど、元体育会系もいるにはいたが、とても多数派ではなかった。

関係ないけど、アメリカに大学院生はやたらマルチリンガルが多い。
理系でも3ヶ国語、4ヶ国語喋るやつもざらにいる。
本当の意味での知的エリートたちだなとつくづく思う。

という俺は元剣道部なのだが。

565 :名無しさんの主張:04/06/09 01:22
漏れが社会人になった頃はうちの会社にも「部下を殴る管理職」が相当数いた。
職人肌のおっさんは、若いのがだらけていると手が出る。漏れも新人の頃
ヘルメットの上からだが、スパナで殴られたことがある。ぐぁーん、て感じ。
バブルの頃問題になってね。労組が経営者に「暴力をふるった管理職を厳罰に処す」
と約束させた。でも、それからうちの会社は駄目になった。工場も営業も迫力が無い。
やっぱり上下関係は明確にしないと、若い連中に技術は継承されないし、安全上も問題がある。
上司の暴力追放して、会社が左前になってリストラやってんじゃ意味無いよ。

566 :559:04/06/09 01:31
>ひ弱で覇気のないやつが吐く言葉と、覇気があり身体がでかいやつが
>吐く言葉ではどちらが説得力をもつ?

体がでかいのと説得力と関係があるか??
ごついだけで論理的でない営業から物買おうなんて俺は思わんが。
”覇気”が何を意味しているのかわからんが、相手を説得するには大きな身体や声よりも、論理と明快さが必要だと思う。

ただしビジネスの場においても、見た目が何らかの意味を持つのは正解。
そのためかアメリカ人はいい身体をしたやつが多い。
しかしそれは必ずしも体育会系ではなく、ジムに行って鍛えているやつが多いから。
身体大きくしたいだけだったら、この方が早い(笑)

それから念のために言っておくが、アメリカでPh.D.をとった者の道は研究者だけではない。
ハイテク企業ではPh.D.を持っていないと管理職にすらなれないし、、理系でも経営コンサルや金融に行くものもいる。

567 :名無しさんの主張:04/06/09 01:59
>それから念のために言っておくが、アメリカでPh.D.をとった者の道は研究者だけではない。
ハイテク企業ではPh.D.を持っていないと管理職にすらなれないし、、理系でも経営コンサルや金融に行くものもいる。

スレと趣旨がずれてるw 

568 :名無しさんの主張:04/06/09 02:07
>>486>>525を見ていると、体育会系も二つに分けられるような気がしてきた。

旧体育会系
 ・先輩や上司の言うことには、たとえ人格を否定されても絶対服従する。たとえそれが良心に反することであっても。
 ・常に根性と気合で取り組む。合理性は二の次。
 ・従順であることを美徳とし、上下関係にこだわる。後輩には体罰やしごきも辞さない。

ネオ体育会系
 ・先輩や上司に反対されても、プロとしての自分の信念は曲げない。
 ・常に合理性を追求し、自分自身で自己管理が出来る。
 ・上下関係にこだわらず、結果を追求する。たとえ先輩や上司の反感を買ったとしても。

バブルの時期に日本企業にソルジャー採用として求められたのは旧体育会系なのだろう。
しかし今後社会で活躍していけるのはネオ体育会系だと思う。

569 :559:04/06/09 02:09
>>567
いやね、
>研究者や医者などはそれでいいかもしれないが
なんて書いてあったもんだから(笑)

570 :名無しさんの主張:04/06/09 02:21
>>568
その通り!本当にそうなると思う。

571 :名無しさんの主張:04/06/09 03:01
>>559さんよ、
>>564で、>という俺は元剣道部なのだが。
と書き込んでいるから、結局、あなたも、体育会系出身者ね。

子供が「大人になったら社会の第一線で活躍したい」と大志を抱いたら、
あなたの様に、二十歳までに剣道部などの体育会で心身を鍛えた方が
良いということですか。

572 :名無しさんの主張:04/06/09 03:19
優秀な人が集まる競争の激しい環境は参考にならんだろ。
論理の通用しないバカDQNをどうやって動かすかとなると体育会的な
手法使うしかないってことだろ。

573 :559:04/06/09 03:57
>>571

>子供が「大人になったら社会の第一線で活躍したい」と大志を抱いたら、
>あなたの様に、二十歳までに剣道部などの体育会で心身を鍛えた方が
>良いということですか。

???
そんなことを言った覚えは無いですけど。

上下関係に慣れきってしまってから、最初アメリカに来たときは相当苦労した。
教授の言うことは黙って聞くものだと思ってたから、反論することが歓迎され、誰に対しても言いたいことを言いたい放題言う環境に馴染むのに時間がかかった。
今までの自分をリセットしなければならなかった。
日本でしか通用しない価値観をあまりに体に染み込ませると、グローバル化した社会に対応できなくなるかも知れない。
スポーツをやって体を鍛えるのはいいことだと思うが、別に体育会である必要は無いと思う。

574 :名無しさんの主張:04/06/09 07:02
>>556
そう、社会人の体育会系的上下関係は年功序列を前提としているんだな。
年功序列が崩れ去った今・・・

575 :名無しさんの主張:04/06/09 07:10
>>555 >>558
サムソンは相当大胆な社内改革をやったから今の業績になったらしい。
年功序列制報酬の廃止、思い切った若手の登用など。

576 :名無しさんの主張:04/06/09 07:41
>566
この国は論理より気迫が重視される社会なんだよ。
論理性がどんなに重要であれ、社会の仕組みがそうなってる以上は、それに合わせるしかないだろう。
男子高にセーラ服を着て登校するようなもんだ。

577 :名無しさんの主張:04/06/09 07:44
どんなに正しい意見でも、世の中に通じなければ意味が無いのだよ。

578 :名無しさんの主張:04/06/09 10:35
自己主張が強いのか弱いのかよくわからんな

>気迫が重視される社会なんだよ。
これは自己主張が強いのか?
>それに合わせるしかないだろう。
それとも組織に従順で受身なのか?

それだけだと、どうも弱いものには強く出て、
強いものにはひたすらヘイコラというような、
卑屈な人物を想像してしまうぞ。

579 :名無しさんの主張:04/06/09 11:09
まあ、動物に近い領域に住んでる人間と、知的な世界に住んでる人間とじゃ
話は通じないだろ。アメリカだってプア・ホワイトの世界じゃ論理より気迫だろう。

580 :名無しさんの主張:04/06/09 12:03
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086720208/l50

581 :名無しさんの主張:04/06/09 13:46
体育会系って、人間というより猿に近いよね。

582 :名無しさんの主張:04/06/09 15:03
理屈よりも体の大きさや覇気がものを言う世界って聞いて、北斗の拳のような世界を想像してしまったのは俺だけ?
そういえば、北斗神拳も体育会系っぽいな(w

583 :名無しさんの主張:04/06/09 15:23
体育会系の人って
先輩が「尻の穴の大きさを測らせろ」といえば 測らせるんだろうか?

584 :名無しさんの主張:04/06/09 16:31
>>575
サムソンは新人の地獄の特訓とか、体育会というか軍隊並みのシゴキを
ずーと続けているよ。「てめーら、日本人のように、ふやけるんじゃない!」が
決まり文句。サムソンもLGも、日本を反面教師として若者をシゴキ続けている。

585 :名無しさんの主張:04/06/09 16:53
>>580
実名が割れました。

壬生 義文

順天堂大学卒業。
昭和56年4月より岡谷工業高校バレーボール部の
顧問となり、現在に至る。
平成12年、春高3連覇(公立校では史上初)、
そしてインターハイ優勝。

写真
ttp://www.nbs-tv.co.jp/volleyball/okako-2003/

586 :名無しさんの主張:04/06/09 16:53
>>580のニュース

★高熱バレー部員、入院させず練習・遠征…一時危篤に

・バレーボールの「春の高校バレー」で4度の全国優勝を誇る男子の名門、
 岡谷工業高校(長野県岡谷市)の前監督(48)が、今年3月に当時2年生の
 主力選手が風邪をこじらせた際、病院で診察を受けさせるなどの処置を怠り、
 この部員は一時、危篤状態になっていたことが8日、分かった。

 長野県教育委員会は、「学校現場に混乱を生じさせないため」として、
 前監督を7日付で同校教諭から県教育委員会高校教育課付に異動させた。
 前監督は4月から監督活動を自粛していたが、先週まで教諭として授業は
 通常通り行っており、突然の異動は事実上の謹慎処分の色合いが濃い。
 県教委は事実関係を調査しており、近く前監督らの処分を決める見通しだ。

 家族などの話によると、この部員は3月4日に高熱が出て、近くの医院で、
 「設備の整った同市内の大きな病院への緊急入院が必要」と診断された。
 しかし監督は入院させずに学校に連れ戻した。その後、全国大会に向けて
 無理を押して練習や遠征に参加し続けたために、部員は同月下旬に敗血症
 などで一時心肺機能停止に陥った。現在も都内の病院に入院しているが、
 歩行や会話ができるまで回復している。

 バレー部員は監督夫婦が同居する寮で生活していることもあり、同校の
 西沢興一校長は「生徒の健康管理に不行き届きがあり、本人やご両親に
 おわびしたい」と話している。前監督は読売新聞社の取材に対して「自粛中
 なので話は差し控えたいが、練習を強制したことはない」と話している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000301-yom-soci

587 :名無しさんの主張:04/06/09 17:21
>>581
アフォだねw 中にはいるが全部がそうではない。

588 :名無しさんの主張:04/06/09 17:31
近大相撲部員3人に感謝状 車上狙いに“金星”
http://www.sankei.co.jp/news/040609/sha083.htm
大阪府東大阪市で今月2日に車上狙いの男を取り押さえた近畿大相撲部3人に対し、
河内署で9日、新子谷正美署長から感謝状が贈られた。
3人は2日、東大阪市内の駐車場で盗難防止ブザーが鳴っているのを聞いて駆け付け、
逃げ出した男を約400メートル追い掛けて取り押さえた。

589 :名無しさんの主張:04/06/09 17:47
>>573
>上下関係に慣れきってしまってから、最初アメリカに来たときは相当苦労した。

人によると思うが、すぐ対応できるでよ。
アメリカ、アメリカって言うけど、俺は彼らと仕事してみてわかったことは非常識な人間が多かったこと。
無断欠勤するDQNや不透明な理由で部下を解雇する上司、訳わからん理由で裁判起こすデブ、セクハラetc・・・
すぐれた人間も多いが、日本では考えられない非常識な人間が育ちやすい環境でもある。
日本が文化の違うアメリカをそっくりモノマネするのはどうかと思うな。

590 :名無しさんの主張:04/06/09 18:01
>>589
人間というのは元々自己中で混沌とした存在ではないかと。
それを比較的ストレートに表現しているアメリカ人と、感情を抑え込む
あまりストレスや気難しい人間関係など別の問題を生んでいる我々日本人と、
どっちが正しいのだろうか。

591 :名無しさんの主張:04/06/09 18:12
>>588
俺は某体育会系に所属してて、去年の11月に渋谷のホームでヒッタクリを捕まえました。
女性の悲鳴が聞こえてきて、何事かと思ったら男が女性のバッグを強引にヒッタクリ逃走しようとしていたので、
俺は急いで、その男を走って追いかけ取り押さえました。周りは野次馬ばっかで一つも手をかしてくれなかった。
本当、根性ない人ばっかりで少しさみしい気持ちになったよ。
帰り際に、一部始終を見てたお水風のオネーサンに「今の時代、だらしない男ばっかりのなかにも、あんたみたいのがいるんだね!かっこよかったよ」
と言われました(笑)
本当、最近は根性がなく心が病んでる人が増えてきてると感じたよ。
一部の体育会系にも病んでる人いるけど、ほとんどの体育会系は人を思いやる心を持っているよ。



592 :名無しさんの主張:04/06/09 18:28
>>590
どっちが正しいというのはない。そのバランスが必要だ。
日本人でもストレートに表現する人間も増えてきてる。
米人でもすぐれたビジネスマンは、ある程度自分を抑える術を持っている。
世界を又に架けるビジネスマンには自国の文化だけでなく、他国の文化も尊重している。



593 :名無しさんの主張:04/06/09 18:34
体育会を非難しているのは、チョソばかり。

サムソンなどチョソ企業が体育会気質を保ち成長を続けているのに、
日本企業は体育会的価値観が喪失して没落しているから、
日本企業の体育会的価値観復活を何よりも恐れている。

594 :名無しさんの主張:04/06/09 19:19
>>591
多分、貴方はよい指導者に恵まれて、
良い仲間たちに恵まれたのでしょう。
その心意気をいつまでも忘れないでください。

595 :名無しさんの主張:04/06/09 19:28
とりあえず昨日、
コピペを持ち出して執拗にスレを荒らしたり、
やたらヲタクを持ち出してたヤツは病んだ体育会系の代表みたいなヤシだったな。

596 :名無しさんの主張:04/06/09 19:36
>>591
まあ確かに女の人にとっては都合のいい男像ではあるが

597 :名無しさんの主張:04/06/09 19:52
日本は今過渡期なんですよ
韓国サムスンのように、まだ発展途上と呼べる状態ならば、
とにかく設備に金突っ込んで、あとは軍隊チックに力任せに突撃で勝てるし、
それが一番効果が高い。
日本もそれで高度成長したんですから。
しかし、価値観が先進国化して多様化すると、
それで人心を掌握するのはやはり無理なんですよ。
日本企業もそれで変わろうと四苦八苦してます。

598 :名無しさんの主張:04/06/09 19:53
>>593
そういうこと言うから、体育会系の印象が悪くなるんだよ
>>596
都合のいいとか、そういう問題じゃないだろ
脳みそ腐ってるな・・・

599 :名無しさんの主張:04/06/09 19:55
>593
体育会系=チョソ

600 :名無しさんの主張:04/06/09 20:13
>>579
>韓国サムスンのように、まだ発展途上と呼べる状態ならば、

サムスンの時価総額は、ソニー・松下・日立・東芝・三菱電・富士通・NECを
併せた額を上回る。サムスンに比べれば、日立も松下も子供だよ。
サムスンが発展途上なら、日立や東芝はなんなんだ???w

バブル時に体育会的な価値観が消滅し、日本企業は一気に衰退した。
565にもあるように、職人肌のおっかない上司がいなくなれば、技術力は下がるし
事故も多発する。このまま日本企業がぐーたらやれば、サムスンの天下だなw
チョソはそれが望みだろうけど

601 :名無しさんの主張:04/06/09 20:17
このスレ一通り読んで思ったんだけど、
日本国内の普通の人が学業や仕事に勤しんでいる時間帯と、そんな普通の人々が就寝時間帯に、
部活動や教師などの学校の事例を絡めて体育会系を敵視して非難する書き込みが多いみたいだね。
やっぱ、あれかな、そんな時間帯にその様な体育会系非難の書き込みする人の多くは、
18歳未満ならマザコンか登校拒否の子供、18歳以上は、フリーターやオタク、すなわち、
社会的長期引きこもりに陥った人などの社会的不適応者ですかね〜?
社会不適応者にとって、体育会系という言葉は便利ですね(笑)
何せ、「僕が社会に適応出来ないのは、日本が体育会系だからだ!」と、
自己の努力不足と己の欠陥を棚上げして、社会非難出来ますからね。

602 :名無しさんの主張:04/06/09 22:16
>>580
糞スレ持ち込むなよ。

603 :名無しさんの主張:04/06/09 22:35
>601
どこ縦読みするんだよ?

604 :名無しさんの主張:04/06/09 23:53
サムスンの新人シゴキに比べたら、日本の体育会のシゴキなんて可愛いもの。
サムスンの新人研修では、24時間行軍や、TOEIC900点以上まで教室にカンズメなんて序の口。
有名なのは行商。金は一切持たずにバスに乗せられ、遠隔地でサムソン商品どっさり渡されて
降ろされる。新人は商品を行商しながら交通費食費を稼ぎ、研修所まで帰ってくるしかない。
商品を値引きせず高く売り、交通費食費を倹約し、商品完売して沢山お金を稼いで帰ってきた
新人が合格。女子新入社員にも勿論やらせる。根性鍛えるには最高の研修だが、研修所に帰って
来れない新人も多いそうだ。新入社員を毎年2000人採用し、3年後に残るのは200人。

サムソンはここまでやるからITのトップ企業に君臨している。
日本企業も少しは見習うべきではないですか?

605 :559:04/06/10 00:27
>>589
>アメリカ、アメリカって言うけど
>日本が文化の違うアメリカをそっくりモノマネするのはどうかと思うな。

???
こんなことを言った覚えはありませんが。
私が言ったのは、少なくとも大学においては厳しい上下関係による封建的なやり方は行き詰っているのではないかということ。
知的付加価値を創造する場では、封建的なやり方で生産性は上がらない。
シリコンバレーのベンチャー企業や、最近の若い日本企業を見ていても、フラットな組織を採用しているところが多いのではないか。

>人によると思うが、すぐ対応できるでよ。

上下関係が存在しない環境にすぐ慣れて自分を発揮できる人は、俺の周りを見る限りではすごく若い人に限られるようだ。
589さんはもしかして、高校生以前に海外に住んでいた?

606 :名無しさんの主張:04/06/10 00:40
だからさ、サムスンの投資は設備投資に偏った途上国型なんだよ。
つまりDRAMとか、日本企業からおんぶにだっこで教えてもらった液晶とか量産品で強いの。
日本企業も量産品作ってた時は、組織に忠実な体育会系が強かったし必要とされていたでしょうよ。
いまさら彼らの真似したって勝てないよ。
でもね、もう日本はそれじゃあ食ってけないよ。恐らく。

ちなみに、ITトップ企業は誰がどう見てもMSFTだと思います。
半導体最大手はINTCだと思います。

あとあんま関係ないけど、
バブル期に体育会系気質の人が、
後先考えずにつっぱしちゃたからその後の大不況が現出した。
そしてそのときの反動から体育会系が、
極度に忌み嫌われるようになった。
それはそれで困ったものだ、のような趣旨をいってた人がいたな。

607 :名無しさんの主張:04/06/10 00:47
29♀です。20才の美大生とつきあってま〜す。
前のカキコにもあったけど、美術系はアッと驚くテクニシャンって
印象。(この彼しか知らんのだけど)
繊細な前戯、器用な愛撫・・・あああっ もう彼無しじゃイけないワ!!

体育会系は意外とHダメだよね、
普段体力使い過ぎているのか、Hの時には今一つ、、、、ってかんじ。
どいつもこいつも。
ハードに運動しまくってる男は不能気味なのが多かったなー。
セックスは頭でするスポーツだからね、
っつーわけで、私は美術系を大プッシュ!!
でも、美術系の男の子って少ないよね、
見つけたら速効ゲットしないとね(笑)

608 :名無しさんの主張:04/06/10 00:51
体育系だけは勘弁!!!!マジで!

美術は・・・彼氏にするのはいいけどダンナにしたら大変そう。

技術系かな・・・。

609 :名無しさんの主張:04/06/10 00:52
たいくけい→シカト
美術系→語り合う
技術系→勉強教わる
美形→好き。

610 :某所より転載:04/06/10 00:52
体育系の人って下手な人多いから嫌い。
芸術系の人はエッチを楽しみながらする人が多いから好き。

611 :名無しさんの主張:04/06/10 00:53
>バブル時に体育会的な価値観が消滅し、日本企業は一気に衰退した

体育会的価値観の消滅と、日本企業の衰退に因果関係があるか?
バブル経済はどう考えても不動産関連融資の異常な過熱によるものだろ。
そもそも人間の価値観が十年単位で消滅するか?

昔、年代別の大気中の有害ガスの増加量と日本人の平均寿命をグラフにして、
「大気汚染が進むと寿命が延びます」
という詭弁を展開するという話しがあった。
単に時期が一致しただけの現象を、因果関係を説明することなしに結びつけるとこのような詭弁になる。

612 :名無しさんの主張:04/06/10 00:55
サムソンがITトップ企業に君臨しているというのは、俺も違和感があるな

613 :某所より転載:04/06/10 00:56
美術系や技術系は個性的なのが多いね、良くも悪くも。
体育系は…、私もパス。

美術系のカッコいい人は凄いカッコイイけど(デザイン系に多い)、
その分キモイ奴は徹底的にキモイです(油絵、日本画あたりのファイン系に比較的多い)。
極端に二つに分かれるよー。

そんな私は体育系は絶対勘弁。昔っから。ダメダメダメ。
でもさあ、中・高生時代は私以外の女はスポーツできる男にキャーキャーやってたはずなのに、
何でこのスレでは体育系人気ないの?歳と共に趣味かわるの?

友達の旦那、高校→大学バリバリの体育会系。
結婚してからも、後輩とつるんでおごりまくるわ、
嫁や子供に暴力、貯金もすっからかん。
結婚してわかったが、旦那の親も同列のドキュンだった・・・。
友は、いま調停中。体育会系だけはカンベン。

私は音楽系が好き。
芝居系は変なヤツばっかりなんで嫌気がさしたわ。
技術系は退屈。
体育会系は肌に合わない。
むやみに爽やか君されると砂になりそうになる。

頭の中が偏ってない人なら何系でも。
あっ、だけどムキムキ筋肉マンは苦手かな。

体育会系だけはカンベン!
芸術系が好きだー。
でも性格的には難しい人多いかも。
でも何故かそういう人ウケがいい私って・・・。
今、結婚問題で大モメしてます。

614 :某所より転載:04/06/10 00:58
女性向けサイトでのアンケート
YES62%NO38%
YESの理由
「臭そう」「暑苦しい」「ダサい」
http://www.ewoman.co.jp/report_db/pages/14_011119_2.html

結論 体育会系は女にもてない

615 :名無しさんの主張:04/06/10 01:21
サムソンはITではなく、DRAM生産のトップ企業。
DRAMのようにもはや低付加価値の汎用品となったものの生産には、軍隊式の組織が効率的なのだろう。
しかし、汎用品の生産は日本のような労働コストが高い先進国がやることではない。

616 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

617 :559:04/06/10 06:02
身体を鍛えられたのは良かったけど、妙な価値観に染まった部活動に所属するくらいだったら、
若いうちに英語のほかにもう一カ国語学んでおいたほうが良かったのかも知れない(問題発言?)
複数の言語が操れるということは、身体の大きさや気迫(笑)なんかよりもよほど威圧感がある。
ドイツから研究員が来たときに、何人かで突然ドイツ語の会話が始まったときにはマイッタよ。
グローバル企業のエグゼクティブもマルチリンガルが多い。
>>564はそういう意味で書いたつもりだったんだけど、俺の書き方が悪くてそういう風には読めないな。

勘違いしないで頂きたいのは、スポーツをすることに反対しているのではない。
自分自身、体力がついたことは感謝しているが、あの体育会独特の狭い価値観はどうにかならないものだろうか。
「どんな世界に行くにしてもスポーツをやらなければならない!」のような意見には賛成しない。
スポーツは教養の一環、という意見に一票入れたい。
例えば語学を学ぶことによっても忍耐力や我慢強さ等の精神的発達も促されるし、音楽や芸術をやったって同じだろう。

618 :名無しさんの主張:04/06/10 09:15
そうそう、スポーツは本来老若男女が楽しむ文化的活動なんだよ
上下関係だの組織への忠誠心だの鍛えたいんだったら、
富士の修行場で大声出したり、富士山強行軍にでも行けばいいの。
スポーツを歪んだ道具にしないでほしい

619 :名無しさんの主張:04/06/10 09:56
>>610
相当、下手な奴相手してきたんだなw ちなみに、俺はAV男優並みw
俺、知り合いで日大芸の椰子何人かいるけど、皆Hヘタクソだぞw
運動神経鈍いw つーか、ここに低次元なこと持ち込むなよ。
俺も釣られちゃったけどw

620 :名無しさんの主張:04/06/10 10:04
>>619
>俺はAV男優並みw
そういうところがH下手って言われちゃう要因
AV男優並みなんて今時童貞でもいわないぞー。

621 :名無しさんの主張:04/06/10 10:16
>>618
>上下関係だの組織への忠誠心だの鍛えたいんだったら

そんなものを鍛えたいんじゃない。そんなものは大昔の話だ。トップの体育会に所属している人は、
人並みはずれた身体能力、競技能力、そして観客を惹きつける集客力を鍛えているんだよ。




622 :名無しさんの主張:04/06/10 10:27
>>620
だってマジでAV男優並みなんだよw ある繋がりでスカウトされそうになっちまったw
もちろん断ったけどなw で変わりに俺の部の補欠のペーペーを紹介した。
そいつは無名の女優と絡むことになったw
やべぇ、関係ないことかきこんじまったw 



623 :名無しさんの主張:04/06/10 10:42
http://www.hershe.jp/hershejp/html/guy/0305/030521_2.thtml
飯沼かっこいいな!K1の魔娑斗もいい!
たしかに体育会でもモテナイのいるけど、ラグビー、サッカー、アメフト、野球
などの花形スポーツをやってて、日本でトップクラスの体育会に所属かつ選手だと
すげーモテルし、いい女抱けるよ。まぁ、一番大事なのは体育会、非体育会関係なく
顔と体、ルックスでしょ。


624 :名無しさんの主張:04/06/10 11:15
>>617
>あの体育会独特の狭い価値観はどうにかならないものだろうか。

それは、あなたの所属してたとこが狭い価値観を持った集団だったってこと。
全部がそうではない。

625 :名無しさんの主張:04/06/10 11:53
>>572
>>579
確かにDQNを動かすのに体育会的手法が有効というのは一理ある。
体育会系がソルジャー採用され続けたのはそういう理由なのだろう。
しかし、アジア諸国や中国の従順で賃金の安い連中をどうやって相手にする?

626 :名無しさんの主張:04/06/10 12:31
>>621, >>624
一回>>580のスレを読んでみな。全部ではないと思うが、おかしい体育会系が世の中に相当数あることがわかるから。
ちなみに岡谷工業高校は全国優勝4回の強豪だよ。

627 :名無しさんの主張:04/06/10 12:39
>>626
知ってるよ

628 :名無しさんの主張:04/06/10 12:47
>>626
あそこは部がおかしいのではなく、教師がおかしかった。
選手はすばらしい。元々、強い選手が集まってきてるからね。



629 :名無しさんの主張:04/06/10 12:49
そもそも国民年金未加入問題の最大の問題は、それを管理監督する社会保険庁の職員が議員の未払いを黙認していたことにある。未収入者の学生などには執拗に何度も督促するくせに。
業務怠慢,放棄もはなはだしい。なぜ、国民同様に督促しなかったのか。とくに高所得者へは強硬に対処すべきである。この点が改善されない限り年金問題は正直者がバカをみるので未納者増大は必至である。巧言を駆使して国民をだます発想はもう止めろ。

630 :名無しさんの主張:04/06/10 13:17
>>626
あの監督は20年以上顧問を務めているらしい。
田舎にありがちな「強い部活マンセー!」的な地元の雰囲気があの殺人未遂監督をこれほど長い間のさばらせていたのだと思う。

631 :名無しさんの主張:04/06/10 13:51
>>615
サムソンは今では通信機でも世界トップになったね
あのルーセントを抜いたのだから、大したもんだ
富士通やNECは駄目だな。。。
日本勢はNTTの縛りが強すぎるのかもしれないが

632 :名無しさんの主張:04/06/10 13:55
兵士「油が無いので、戦車が走りません」
隊長「気合と根性で走らせろ!!」

兵士「竹槍で飛行機を落とすなんて不可能です」
隊長「気合と根性が有れば、飛行機は落とせる!!」

兵士「油が無いので、飛行機も飛びません」
隊長「根性と気合が有れば、油が無くとも飛行機は飛ぶ」

兵士「飛行機に防弾措置をしていないので、敵弾に当れば兵士が死にます」
隊長「敵弾に当るのは、根性と気合が足りないからだ。根性と気合さえ
   有れば、弾の方から避けてくれる!」

633 :名無しさんの主張:04/06/10 13:56
尊敬する人・・・壬生義文
http://volleyball.taiiku.tsukuba.ac.jp/men/mibu1.htm
トップページ(BBSあり)
http://volleyball.taiiku.tsukuba.ac.jp/men/mentop.htm

634 :回避性人格障害:04/06/10 15:42
高熱バレー部員、入院させず練習・遠征…一時危篤に

バレーボールの「春の高校バレー」で4度の全国優勝を誇る男子の名門、
岡谷工業高校(長野県岡谷市)の前監督(48)が、今年3月に当時2
年生の主力選手が風邪をこじらせた際、病院で診察を受けさせるなどの
処置を怠り、この部員は一時、危篤状態になっていたことが8日、分か
った。
長野県教育委員会は、「学校現場に混乱を生じさせないため」として、
前監督を7日付で同校教諭から県教育委員会高校教育課付に異動させた。
前監督は4月から監督活動を自粛していたが、先週まで教諭として授業
は通常通り行っており、突然の異動は事実上の謹慎処分の色合いが濃い。
県教委は事実関係を調査しており、近く前監督らの処分を決める見通しだ。

家族などの話によると、この部員は3月4日に高熱が出て、近くの医院で、
「設備の整った同市内の大きな病院への緊急入院が必要」と診断された。
しかし監督は入院させずに学校に連れ戻した。その後、全国大会に向けて
無理を押して練習や遠征に参加し続けたために、部員は同月下旬に敗血症
などで一時心肺機能停止に陥った。
現在も都内の病院に入院しているが、歩行や会話ができるまで回復している。

バレー部員は監督夫婦が同居する寮で生活していることもあり、同校の西沢
興一校長は「生徒の健康管理に不行き届きがあり、本人やご両親におわびし
たい」と話している。
前監督は読売新聞社の取材に対して「自粛中なので話は差し控えたいが、練
習を強制したことはない」と話している。(読売新聞)
[6月9日3時6分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000301-yom-soci


635 :名無しさんの主張:04/06/10 15:45
>>632
第二次大戦において、
日本軍は、精神力だけでは戦争に勝てない事を証明した。
イタリア軍は、精神力が無ければ戦争に勝てない事を証明した。

636 :名無しさんの主張:04/06/10 18:09
昔、配属将校、今、体育教師だよな。

637 :名無しさんの主張:04/06/10 20:21
>>613
>でもさあ、中・高生時代は私以外の女はスポーツできる男にキャーキャーやってたはずなのに、
何でこのスレでは体育系人気ないの?

そういう、スポーツ万能な男が好きな女性はこんな所こないからw
あなたのようなな痛い女性しかこういった所は来ないからねw
女でこういった所来るのはヤバイだろ。
自分の女だったら、すぐ別れる


638 :名無しさんの主張:04/06/10 21:35
先輩のチンポしゃぶって先輩にケツ掘られて先輩の命令で犯罪犯す

639 :名無しさんの主張:04/06/10 23:41
>>637
>>613はコピペだってば(w

640 :名無しさんの主張:04/06/10 23:46
女子高生コンクリート詰め殺人の犯人

>中学入学と同時に周囲の人のすすめで、柔道部に入部。
>体型は小柄(160cm)だったが、練習熱心で3年の時に都大会で2位になり、東海大付属高へ推薦入学。
>高校の柔道部の先輩・顧問に体罰を受ける。その内容はAの父親が裁判所に訴えたほど酷く、殺虫剤にライターをかざしあぶるなど度を越したものだった。
>外に出て手当たり次第に喧嘩を売るようになり、家でも物を壊し、母親に肋骨を折る重傷を負わせたこともある。

殺虫剤?ライター?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm

641 :名無しさんの主張:04/06/11 00:57
岡谷工業高校の話、かつて俺の学校にもありうる話だ。
「体調が悪いから休ませてほしい」と頼んでも、根性主義の顧問(やはりバレー部)は「弱音を吐くな!」とほざいて休まさせてくれなかった。
だから悪化させて病院にいく部員が続出。幸いこの事件のように命に別状があるケースはなかったが。
田舎の人は先生を神聖化する傾向があるためか、この顧問は少なくとも数年間は問題にならなかった。
こういう事件は決して特殊なケースではないと思うが。

642 :名無しさんの主張:04/06/11 04:14
コピペニマジレス( ゚Д゚)ポカーン

643 :559:04/06/11 06:58
>>624
>それは、あなたの所属してたとこが狭い価値観を持った集団だったってこと。
>全部がそうではない。

全部そうだなんて一言も書いてないでしょう。
おかしい価値観に染まった体育会が俺の所属していたところだけでなかったのは、このスレ見ただけでもわかるはず。
そうでもなかったらそもそもこんなスレ立たないだろう。

644 :名無しさんの主張:04/06/12 04:27
>>640
まあ、そいつの場合は犯罪者の素質があって、
そこに体育会系の仕打ちが油を注いだところがあるから、
すべて体育会系のせいにはできないな・・・。

そいつのやったことは本当に許せないが。

645 :名無しさんの主張:04/06/13 01:36
知ってる人も多いだろうが、以前にに国士舘大学剣道部で一年生が死亡する事件があった。
当時の4年生が、与えられた仕事をしなかった1年生の腹を蹴って殺した。
国士舘の剣道部は、先輩後輩の上下関係がとんでもなく厳しかった。
体罰は当たり前、先輩のために後輩が掃除、洗濯等の仕事をさせ、まともな睡眠時間さえ取れなかったらしい。

結局、大学は剣道部に自主解散を求め、この歴史ある剣道部に終止符が打たれた。
国士舘といえば剣道の聖地といわれるほどの名門。OBからの剣道部存続を求める圧力がたくさんあったらしい。
結局、廃部ではなく大学側が自主解散を求めるという形に終わったらしい。
そして1,2年前からサークルとして活動を始めたと聞いているが、大学側は先輩後輩に封建的関係が出来ないよう目を光らせているらしい。

そういえば、ずいぶん前に拓殖大学の空手部でも一年生が殺された事件があったように記憶している。
むしろ名門ほどこの手の事件を起こしやすい気がする。

646 :名無しさんの主張:04/06/13 13:37
高校バレーでも。

★高熱バレー部員、入院させず練習・遠征…一時危篤に

・バレーボールの「春の高校バレー」で4度の全国優勝を誇る男子の名門、
 岡谷工業高校(長野県岡谷市)の前監督(48)が、今年3月に当時2年生の
 主力選手が風邪をこじらせた際、病院で診察を受けさせるなどの処置を怠り、
 この部員は一時、危篤状態になっていたことが8日、分かった。

 長野県教育委員会は、「学校現場に混乱を生じさせないため」として、
 前監督を7日付で同校教諭から県教育委員会高校教育課付に異動させた。
 前監督は4月から監督活動を自粛していたが、先週まで教諭として授業は
 通常通り行っており、突然の異動は事実上の謹慎処分の色合いが濃い。
 県教委は事実関係を調査しており、近く前監督らの処分を決める見通しだ。

 家族などの話によると、この部員は3月4日に高熱が出て、近くの医院で、
 「設備の整った同市内の大きな病院への緊急入院が必要」と診断された。
 しかし監督は入院させずに学校に連れ戻した。その後、全国大会に向けて
 無理を押して練習や遠征に参加し続けたために、部員は同月下旬に敗血症
 などで一時心肺機能停止に陥った。現在も都内の病院に入院しているが、
 歩行や会話ができるまで回復している。

 バレー部員は監督夫婦が同居する寮で生活していることもあり、同校の
 西沢興一校長は「生徒の健康管理に不行き届きがあり、本人やご両親に
 おわびしたい」と話している。前監督は読売新聞社の取材に対して「自粛中
 なので話は差し控えたいが、練習を強制したことはない」と話している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000301-yom-soci

647 :チョン猿の群は歪んだ犯罪者集団か?:04/06/13 13:41
韓国・朝鮮系犯罪者特集
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪 池田小学校の児童殺傷。8人殺害 15人が重軽傷。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。2人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山 毒入りカレー事件。4人毒殺 63人が負傷。帰化人
●織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す

●丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
●キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
●金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
●李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ
●沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
●張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
●宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり
●鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍 オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中

648 :名無しさんの主張:04/06/13 13:51
壬生 義文

順天堂大学卒業。
昭和56年4月より岡谷工業高校バレーボール部の
顧問。
平成12年、春高3連覇(公立校では史上初)、
そしてインターハイ優勝。

写真
ttp://www.nbs-tv.co.jp/volleyball/okako-2003/

649 :名無しさんの主張:04/06/13 14:02
このスレ一通り読んで思ったんだけど、
日本国内の普通の人が学業や仕事に勤しんでいる時間帯と、そんな普通の人々が就寝時間帯に、
部活動や教師などの学校の事例を絡めて体育会系を敵視して非難する書き込みが多いみたいだね。
やっぱ、あれかな、そんな時間帯にその様な体育会系非難の書き込みする人の多くは、
18歳未満ならマザコンか登校拒否の子供、18歳以上は、フリーターやオタク、すなわち、
社会的長期引きこもりに陥った人などの社会的不適応者ですかね〜?
社会不適応者にとって、体育会系という言葉は便利ですね(笑)
何せ、「僕が社会に適応出来ないのは、日本が体育会系だからだ!」と、
自己の努力不足と己の欠陥を棚上げして、社会非難出来ますからね。

650 : :04/06/13 14:50
>>640
俺は体育会系だが、こんな奴が生きてていいのか?
こいつのやったことは体育会でいじめに合ったから、とかの問題ではないと思う。
涙が出てきた。こいつを含め、この事件の加害者は一刻も早く氏んでほしい!
この事件に関与して、普通に生活してる奴等がいるなんて信じられない。

651 :名無しさんの主張:04/06/13 23:46
>>640

リンク先良く読むと、小学生時代は

>「悪いことはかっこいい」と思っていたが、6年生の時に出来た勉強好きの親友に影響され真面目になる。
>卒業文集には
>「少年院の院長になりたい。オレ、悪いことをいっぱいした。
>万引き、ケンカ、たいがいのことはやった。
>だから、悪いことをやった奴の気持ちがわかる。
>オレなら非行少年と呼ばれてる連中を立ち直らせてやれる
>オレに向いてるのはそういう仕事だと思う」

と立ち直る兆しを見せていて、せっかく中学で熱心に柔道をやったにも関わらず、
高校では部活で体罰にあって、高校中退。そして犯行。
犯人をかばうわけではないが、もう少し環境がまともだったら
こういう事件は起きなかったのではないかと悔やまれる。

652 :名無しさんの主張:04/06/16 12:41
体育会系の事件キター(゚∀゚)!!!

春日部共栄の野球部員、中1女子への暴行容疑で逮捕

 埼玉県春日部市にある私立春日部共栄高校(矢口秀樹校長)の2年生の野球部員(16)
が今年5月、暴行事件を起こして逮捕されていたことが15日、わかった。

 埼玉県警の調べによると、野球部員は5月10日午後9時40分ごろ、同県北葛飾郡内の
路上で、塾から自転車で帰宅途中の中学1年の女子生徒(12)に、「騒ぐと殺すぞ」などと
脅したうえ、左腕を無理やり引っ張るなどした疑い。部員は翌11日逮捕され、さいたま家
裁に送致されている。

 同校野球部は同15日から関東大会に出場、同20日の大会終了後に県高野連に事件
を報告した。現在、練習試合を自粛しているという。同校の矢口校長は「こういうことが起き
て残念だ。2度と起こらないように、一層指導に力を入れる」と話した。

 日本高野連は「6月16日に開く審議委員会で処分方針を決定し、日本学生野球協会に
上申する」と説明。日本学生野球協会は「7月5日に審査室会議を開催し、正式に処分を
決める」としている。(読売新聞)
[6月16日3時10分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000501-yom-soci

653 :名無しさんの主張:04/06/16 14:43
今週の日経ビジネス、敗軍の将、兵を語るでも、
体育会系企業の暴露話を晒してたな。

654 :名無しさんの主張:04/06/16 20:00
クローズアップ現代やってたが、三菱マジで酷いな
組織の三菱というのがここまで酷いとは

655 :名無しさんの主張:04/06/16 20:34
>>631
当たり前だが、
サムソンの製品はルーセントの技術に乗っかってるだけ。
川上は全てルーセントが握ってる。
最終製品に占めるサムスン単体の付加価値寄与率は少ない。
つまり、サムスンはまだまだ生産会社という事。
もちろんこれからもずっと生産会社に止まるとは思えないけど。
ただ、これから脱皮するなら、世界中に研究開発の拠点を構える過程で、
日本企業のように体育会系気質は消えていくだろうね。
国内の営業系職種には残るかもしれない。
日本の営業やリテールではいまだに体育会系が多いのと同じように

656 :名無しさんの主張:04/06/19 00:10
>>645
体育会系は殺人集団。

657 :名無しさんの主張:04/06/19 06:45
体 育 会 な ど 肯 定 で き る わ け が な い



糞以下。

658 :名無しさんの主張:04/06/19 06:48
>>653
>敗軍の将、兵

って体育会系をさしてるってこと?

659 :名無しさんの主張:04/06/19 10:16
体育会出身者まじうぜえ、社内で派閥作るな
朝から体育会の先輩爺に大声でゴマすするな
日曜日の企業リーグの準備を仕事中にするなアフォ


660 :早稲田助教授:04/06/19 10:35
就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。特徴を挙げると、大人しい、
社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験ゼロ、
恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
 もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に
仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。会社組織において
仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも
多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。スポーツ経験がある学生は、
集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。ほかに要求される
のは、読書経験です。IT化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、
読書で得られたものは必ず生きてきます。インターネットでは、今のところ
思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは
豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、
色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。
学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください。



661 :名無しさんの主張:04/06/19 10:40
体育会系の人間は馬鹿馬鹿しくなって現れなくなったのに無職のキモオタはまだ吠えてるなw
>>652>>653
平日の真昼間に何してんの?キモオタさん

662 :名無しさんの主張:04/06/19 10:49
世の中の多くは体育会系もキモオタも嫌いなんだよ
つか、体育会系もキモい

663 :名無しさんの主張:04/06/19 10:57
>>662
そんなあなたがキモオタ代表さん

664 :名無しさんの主張:04/06/19 10:57
人間は自分とはかけ離れた感覚を持った人間をキモイと感じるんだよな。
体育会系も国際的に見れば特殊性の強い思想でありヘンでキモイ存在であることに変わりは無い。
体育会系がキモオタを攻撃するのはデブがガリガリを攻撃するようなものだ。
どっちもどっちということ。

665 :名無しさんの主張:04/06/19 11:01
アメリカの学校では武装したオタク軍団が独善的な運動部員達を銃殺する事件があった。
このくらいの気概があってもいいだろう。
日本のオタクは大人しいからなめられてるんだぞ。ガンガレ!

666 :名無しさんの主張:04/06/19 11:07
>>660
強豪体育会の人気選手が女性にモテて仕事ができる理由がわかりますた


667 :名無しさんの主張:04/06/19 11:09
>>664
はげしく同意

どっちも価値観の違う人間とのコミュニケーションが取れない香具師が多いと思う
冷静に他人の意見を聞かない、議論できない、失礼な態度をとる
体育会系は自分の目上の言うことしか聞かない
オタは同じオタの言うことしか聞かない

668 :名無しさんの主張:04/06/19 11:11
日本の女は馬鹿。
目上の人間に媚びへつらい目下の人間を見下し虐める男なんて世界的に見ればただのチキンだな


669 :名無しさんの主張:04/06/19 11:12
>>664
わろた
日本を代表するキモオタさん
その気概で体育会を攻撃してくれ

670 :名無しさんの主張:04/06/19 11:14
体育会系はカルト集団。

671 :名無しさんの主張:04/06/19 11:14
>>668
女のほうが先輩後輩とかこだわるからなあ
情けねえよほんと

672 :名無しさんの主張:04/06/19 11:16
武装したオタもやだなあ
筋肉馬鹿もやだけど

673 :名無しさんの主張:04/06/19 11:17
>体育会系の人間は馬鹿馬鹿しくなって現れなくなったのに

いや、ことごとく論破されて現れな(ry

674 :名無しさんの主張:04/06/19 11:19
>>666
体育会系が仕事ができる?
うちではあんな連中、ほとんどが男芸者か現場監督だが
とても知的労働にはつかせられねえよ
たまに例外がいるぐらいだ

675 :名無しさんの主張:04/06/19 11:20
>>667
いいこというね キモオタ代表
その気概で体育会を攻め続けろ
オタのすごいシツコイとこ見せてやれ

676 :名無しさんの主張:04/06/19 11:20
>>660
スーフリとミラーマンを生み出す大学の考え方がわかりますた

677 :名無しさんの主張:04/06/19 11:24
>>676
わらた

678 :名無しさんの主張:04/06/19 11:25
体育会系にはト○タ工場がまってるよ。
あそこなら体育会系が仕事が出来るといわれても納得。
正に適材適所w

679 :名無しさんの主張:04/06/19 11:28
>>678
佐○急便、伊○ハムとかもなWW

680 :名無しさんの主張:04/06/19 11:29
D通と三○商事の体育会出身の人かっこいい


681 :名無しさんの主張:04/06/19 11:32
と、商社物流部おちこぼれが申しております。

682 :名無しさんの主張:04/06/19 11:38
その勢いだキモオタ達よ
もう体育会のやつらが現れないように持ち前のシツコサで口撃し続けてくれ
何で広告のコの字も知らんやつらが電通決まるんだ うらやましい
おまけに女の子にモテヤガッテ 三菱商事のアメフトチームかっこよすぎ ムカつく
あいつらには何やっても勝てないからキモオタで一致団結して愚痴りまくろうぜ
でも、日本社会のこの気質は変わんない・・・
くやしい・・・

683 :名無しさんの主張:04/06/19 11:43
キモオタが支配する世界2ちゃんサイコー
2ちゃんだったらキモオタも負けない


684 :名無しさんの主張:04/06/19 11:49
キモオタだけがカキコむ2ちゃんまんせー


685 :名無しさんの主張:04/06/19 11:53
体育会系批判者=キモオタ
日本社会批判者=チョン

世の中こんなに単純だったら楽だよね。

686 :名無しさんの主張:04/06/19 11:54
現実では高学歴体育会には勝てないが2ちゃんではキモオタの勝利
でもバーチャル・・・

687 :名無しさんの主張:04/06/19 11:59
>>686
バーチャルと現実との違いを論ぜよ

688 :名無しさんの主張:04/06/19 12:03
平日の昼間が体育会系を攻めるチャンスだな
あいつら仕事だったり学校だったり練習だったりするからな
金・土・日も攻め時だ あいつら外に出てるからな
もう体育会が現れないようにキモオタだけで奴等を口撃しまくろう
てかキモオタしかここにはいないか

689 :名無しさんの主張:04/06/19 12:06
>>687
いいぞ キモオタ代表 体育会をどうにか釣ってくれ
でもスルーされそ

690 :名無しさんの主張:04/06/19 12:07
糞スレ

691 :名無しさんの主張:04/06/19 12:14
以後、荒らしスルーで

692 :名無しさんの主張:04/06/19 12:54
キモヲタなんかどーでもいいんだよ。

とにかく体育会系は氏ね。氏ななきゃ困る。

693 :名無しさんの主張:04/06/19 12:58
>>692
激しく同意
キモオタはすっこんでろ
体育会系は氏ね

694 :名無しさんの主張:04/06/19 13:20
体育会系って、
「 無能な働き者 」
こうるさく、バタバタ騒ぎ回るわりには、
 負けっ放し。

 アセクサイし、タバコくさい、アシもくさい。

 ゴミ製造機はいらねんだよ。氏ね!

695 :名無しさんの主張:04/06/19 13:28
>>692>>693
過去に体育会気質による不遇を受けたキモオタの登場だーーーー!!
本当>>692>>693のような日本を代表するようなキモオタしかいなくなったな
別に体育会系なんてどうでもよくね?俺は体育会なんてなんとも思わないな
自分がよければよくね 何か負け犬みたいだぞ おまえ




696 :名無しさんの主張:04/06/19 13:31
>>688
ホント土日は外にもでないキモオタ登場しまくるね
ヤベおいらもキモオタになっちまう

697 :名無しさんの主張:04/06/19 13:35
>>692>>693>>694
もっと口撃しとけ!祝日は体育会系外出してるみたいだから、おまいのようなキモオタの攻めるチャンスみたいだぞ!



698 :名無しさんの主張:04/06/19 13:37
sage

699 :名無しさんの主張:04/06/19 13:39
キモオタだけの真剣喋り場 

700 :名無しさんの主張:04/06/19 13:40
糞スレ

701 :名無しさんの主張:04/06/19 13:49
これからは、身体が丈夫が取り柄のやつは
いらない。

702 :名無しさんの主張:04/06/19 14:09
高学歴体育会サイキョー


703 :名無しさんの主張:04/06/19 14:10
@体育会系であるという自覚があり、
Aそのことを恥もせずむしろ誇り、
B己を批判するものはすべてキモヲタ呼ばわりする。

救いようの無い馬鹿。さっさと氏ね。

704 :名無しさんの主張:04/06/19 14:11
>>699
違うキモオタだけの溜り場

705 :名無しさんの主張:04/06/19 14:21
イマドキ2chがキモオタの溜まり場だなんて必死こいて言ってるのは
サヨクかチョーセン人か体育会系か三菱関係者くらいなもんだぞ

706 :名無しさんの主張:04/06/19 14:22
>>703
いいぞいいぞキモオタ代表!もっと体育会非難しる。
誰も止める者はいない。好きなだけ体力馬鹿を非難しる。
>>703は日本を代表するキモオタの鏡である
体育会の椰子ども早く出てこないかな。土日はこないか・・キモオタ代表の>>703様が非難してくれるのに。
体育会が何なんだ!>>703様やここに登場しまくるキモオタのほうがすごいんだぞ。体育会系視ね。
体育会でてこい!ごらぁー!!!土曜日返上してかきこんでるキモオタ代表の>>703様や私を見習え!


707 :名無しさんの主張:04/06/19 14:30
>>699
違うどうしようまない暇人の溜り場。土日に何の用事もないキモヲタが多いけど。




708 :名無しさんの主張:04/06/19 14:31
糞スレ

709 :名無しさんの主張:04/06/19 14:32
体育会系企業の社員なんていいように利用されているから土日出勤当たり前。
今いないとしても納得w

710 :名無しさんの主張:04/06/19 15:05
なんとかしてヲタに話を持っていこうとしてるやつ。
どういうバックボーンを持ったヤツなのかは知らんが、
スレ違いだぞ。
新スレ立てるか、オタク板にいってやれよ。

ていうか傍から見たら体育会系もヲタも同列。
女にもてない、臭い、特殊な集団内でしかコミュニケーションが取れない、
同じ要素ばかりじゃねえか。

711 :名無しさんの主張:04/06/19 15:19
>>710
はげあがるほどに同意

712 :名無しさんの主張:04/06/19 15:36
自分を批判する相手はこういうタイプ(オタク)に違いないと思い込む。
自分の意見を主張するのではなく、スレを荒らすことが目的化している。
こういう幼児性の強い行動を示すタイプは、やはりリアル工房あたりか?

713 :名無しさんの主張:04/06/19 15:47
このスレ一通り読んで思ったんだけど、
日本国内の普通の人が学業や仕事に勤しんでいる時間帯と、そんな普通の人々が就寝時間帯に、
部活動や教師などの学校の事例を絡めて体育会系を敵視して非難する書き込みが多いみたいだね。
やっぱ、あれかな、そんな時間帯にその様な体育会系非難の書き込みする人の多くは、
18歳未満ならマザコンか登校拒否の子供、18歳以上は、フリーターやオタク、すなわち、
社会的長期引きこもりに陥った人などの社会的不適応者ですかね〜?
社会不適応者にとって、体育会系という言葉は便利ですね(笑)
何せ、「僕が社会に適応出来ないのは、日本が体育会系だからだ!」と、
自己の努力不足と己の欠陥を棚上げして、社会非難出来ますからね。

714 :名無しさんの主張:04/06/19 15:53
>>710
オタクとは、人の目を見て話せないなどの他者とのコミュニケーションが出来無い、
運動音痴、根性無しで、妄想癖があって、無能なくせにプライドが異常に高く、
女性との交際歴無しが年齢と同じで、代わりに「萌え〜」と愛情と性欲の対象を
アニメや人形に全力投入する人格障害者への蔑称。

普通の女性に対して、オタクと体育会系のどちらを選ぶかと質問したら、
「スポーツマンの方が断然良い!オタク、キモイ!」と言って、
全員が体育会系の方を選ぶだろう。

715 :名無しさんの主張:04/06/19 15:56
企業の人事部に対して、オタクと体育会系のどちらを選ぶかと質問したら、
全員が体育会系の方を選ぶだろう。

何せ、 オタクとは、人の目を見て話せないなどの他者とのコミュニケーションが出来無い、
運動音痴、根性無しで、妄想癖があって、無能なくせにプライドが異常に高く、
女性との交際歴無しが年齢と同じで、代わりに「萌え〜」と愛情と性欲の対象を
アニメや人形に全力投入する人格障害者の事だから。
そんな人格障害者を沢山雇ったら、会社傾くよ。

716 :名無しさんの主張:04/06/19 15:59
>>714
>>715
だからそれはスレ違いなんだって。
君のオタクへの執着ぶりはちょっと異常だよ。

717 :名無しさんの主張:04/06/19 16:05
>>716よ、君は、>>714>>715を読んで直ちに
「オタクである自分が侮辱された!」とキレたのね。

718 :名無しさんの主張:04/06/19 16:09
>>717
キレてるのはさっきから君一人だけ。
何人からもスレ違いと指摘されているのに、
君の執着ぶりは明らかに異常

719 :名無しさんの主張:04/06/19 16:12
>>713
>>714
>>715

私はあなたが苦手ですよ
体育会系支持者は変なところに細かい。


720 :名無しさんの主張:04/06/19 16:15
オタクは、人の目を見て話せないなどの他者とのコミュニケーションが
出来無いから、2ちゃんなどのネットが大好き。
で、そんなオタクは、無能なくせにプライドが異常に高いから、
面子に関わる問題でネット上で必死にレスしているのは、大抵は、宅八郎みたいなオタク。
どうせ、体育会系叩きしている連中の大半は、宅八郎みたいなオタクだろう。

721 :名無しさんの主張:04/06/19 16:16
>>714
>「スポーツマンの方が断然良い!オタク、キモイ!」と言って、
>全員が体育会系の方を選ぶだろう。

これまでにも再三言っているのだが、
体育会系=スポーツマン
なんつったらスポーツマンに失礼だぞ

722 :名無しさんの主張:04/06/19 16:19
キモイ度:
オタク>>>>>体育会系>スポーツマン

723 :名無しさんの主張:04/06/19 16:20
>>714->>717
なんで君の意見がスレ違いなのか説明してあげようか?
例えば三菱自動車の車の欠陥をツラツラ上げていくスレがあったとするわな。
そこでトヨタも実は欠陥車ばかりだ!トヨタの方が問題だ!という事に、異常にこだわるのがいたとするわな。
まあ確かにそういうこともあるんだろうが、それをすると、
三菱のスレではなくトヨタのスレになってしまうわけだ。
トヨタの欠陥を指摘するなら、やはりそういうスレを立てるなり何なりするべきだよな?

同様に、オタクに問題が多いと訴えたい気持ちはわかるが、
それをやるとオタクのスレになってしまうわけだ。
それはやっぱりスレ違いだよな?
という事は、そういうことを言いたいなら、
新たにスレを建てるなり何なりするべきなわけだ。

724 :名無しさんの主張:04/06/19 16:26
某企業の隠蔽体質を体育会系に結び付ける頭の悪いオタクが
このスレを立てたのですか?


725 :名無しさんの主張:04/06/19 16:26
体育会系って本気で自分たちのことをスポーツマンだと思ってるんだろうか?
いや、まあ思うのは勝手かもしれんが。
客観的認識と主観的認識のズレもここまで来ると天晴れだな。
前このスレに体育会系は苦手か?という女性へのアンケートで、
過半数がYESという結果がリンクされていたが、
これが仮にスポーツマンは苦手か?という質問で同じ結果が出るかと思うか?
でるわけがない。
あたりまえだ。世間はスポーツマンと体育会系はまたく違うものと認識してるんだから。

726 :名無しさんの主張:04/06/19 16:36
オタク>>>>>体育会系だとして、
それで体育会系のだめっぷりが肯定されるわけではない。
こんなこともわからんのか。

727 :名無しさんの主張:04/06/19 16:38
コミュニケーションが下手で、妄想癖があって現実は直視出来無いは、
プライドが異常に高い人、いわゆるオタクが、企業の上層部を占めたら、
今話題になっている三菱自動車みたいに不都合を隠蔽しまくって、
発覚したら一気に業績悪化し、企業を奈落の底に繋がる崖に追いやるんだろうな。

大企業の上層部や霞ヶ関の官僚って、考えてみれば、文芸オタクなんだよな。
暇があれば文庫を読み耽る、吉川や司馬などの歴史物の文芸作品が大好きなオタク。
時代が変わって、文芸からアニメへと。相変わらず、一流大卒のオタクは大量生産され、
企業のトップや高級官僚になって、同じ事を繰り返すのか・・・。

728 :名無しさんの主張:04/06/19 16:39
>>724
もちろんきちんと有意差を測ったわけではないが、
企業不祥事だけではなく、レイプだのなんだの、
これだけリンク付きのネタをバシバシ貼られれば、
なんかしらの相関はありそうだと思われ。

729 :名無しさんの主張:04/06/19 16:45
とりあえず、三菱は、
組織の三菱といわれるように体育会系で有名だろ。
前から君自身が言ってるように、
三菱でオタクはちと生き残れないんじゃないか?

730 :名無しさんの主張:04/06/19 16:47
>>728みたいに都合良く考えた方が、
学生時代に体育会系からバカにされたトラウマを持つ
オタクどもにとっては凄く癒されるからね。

断っておくが、>>728がオタクだとは文面だけでは100%断定出来無い。

731 :名無しさんの主張:04/06/19 16:48
だからオタの話は新しいスレ立てろってば

732 :名無しさんの主張:04/06/19 16:51
そもそも、三菱の不祥事は、
或る一握りの人々が社長や取締役になった時に起きたものであって、
それを体育会系に結び付けるのは、おかしいよ。変だよ。

733 :名無しさんの主張:04/06/19 16:56
>>730
これだけバシバシ貼られてなんも関係ないというのも、
ずいぶん都合の良い考えだがな。

先輩上司に絶対服従、理不尽な命令にも耐えてきたのに、
配属されるのはソルジャー部隊で、30、40で使い捨て。
出世するのはリテで頑張って来た俺達ではなく、
本部でのほほんとやってた連中
そういう現実を前に叩いている相手はオタクと決め付ける事によって、
プライドと精神安定を維持しているんだろうな。

734 :名無しさんの主張:04/06/19 16:58
>>732
もっともだが、
ここでいわれている三菱の例は、
全体の中の一例に過ぎない。

735 :名無しさんの主張:04/06/19 17:03
>>733
そんな理不尽な状況を、階級主義とか、カースト主義だとか、封建的だとか、
軍隊的だとか、戦前の帝国軍体質的だとか、もっと適切な言葉が幾つかあるのに、
それらを使わずに、体育会系という言葉をわざわざ使うのは変だよ。
「オタクか?」と邪推されてしまうぞ。

736 :名無しさんの主張:04/06/19 17:21
>>733
未だに、大学の名前で、大学のブランド名で、
キャリア(幹部候補:出世街道)とノンキャリア(万年平:出世の道閉ざされる)に
分ける会社があるんだね。
とっと転職したら?

737 :名無しさんの主張:04/06/19 17:22
>>735
煽りとかじゃなくて純粋な疑問なんだけど、
どうしてそこで突然オタクが出てくるの?
あなたの個人的な体験から?
俺としては体育会系とオタクは住んでいる場所が違いすぎて、
根本的に結びつかないイメージなんだけど。

738 :名無しさんの主張:04/06/19 17:35
>>735
体育会系の軍隊的なところがダメ
体育会系の階級主義的なところがダメ
体育会系の帝国軍体質的なところがダメ
体育会系の(以下略)
ってことになると、
体育会系って言葉を使うのはそんなに変じゃない気がするんだが。
もちろん企業不祥事とかをなんでも体育会系に結びつけるのは無理があると思うが。
サムスンの例のように、体育会系の強さも例示されてるわけだしな。

739 :名無しさんの主張:04/06/19 17:57
すげー。休日は何の用もない暇人多いなぁー。
体育会、非体育会含め駄目人間多いなぁー。俺もか
でもカキコミ見てると体育会気質による不遇を受けたキモオタ妬み野朗がほとんどだね。
>>733
まぁーまぁー落ち着けよキモオタ君。そんなどうでもいいこと書き込まなくていいからさ。
おまえが駄目なだけ。俺は某大手広告会社で出世街道まっしぐら。
先輩達見てても出世早いのは高学歴で体育会系。
アフォ体育会系どもにまつわる情報貼りまくってるみたいだけど
オマイは2ch出身の重大事件起こす香具師の典型だな。
ここのキモオタどもは重大事件起こす予備軍だね。
2chにはまりまくってるとそうなるよ。気をつけなさい。




740 :名無しさんの主張:04/06/19 18:00
すげー。休日は何の用もない暇人多いなぁー。
体育会、非体育会含め駄目人間多いなぁー。俺もか
でもカキコミ見てると体育会気質による不遇を受けたキモオタ妬み野朗がほとんどだね。
>>733
まぁーまぁー落ち着けよキモオタ君。そんなどうでもいいこと書き込まなくていいからさ。
おまえが駄目なだけ。俺は某大手広告会社で出世街道まっしぐら。
先輩達見てても出世早いのは高学歴で体育会系。
アフォ体育会系どもにまつわる情報貼りまくってるみたいだけど
オマイは2ch出身の重大事件起こす香具師の典型だな。
ここのキモオタどもは重大事件起こす予備軍だね。
2chにはまりまくってるとそうなるよ。気をつけなさい。




741 :名無しさんの主張:04/06/19 19:25
和田も体育会系的人間だったってよ。

742 :名無しさんの主張:04/06/19 19:29
和田も確かに出世はしたなw

743 :名無しさんの主張:04/06/19 20:28
いや和田は高校時代までは大人しく勉強だけが取り柄で
不良や体育会系の奴等に虐げられ続けて全然はじけてなかった。
ここにいるようなキモオタだった。
不良や体育会系の奴等が彼の中学・高校で幅をきかせてたから、キモオタの和田は
大学行って今までの鬱憤を晴らすようにあんな駄目人間になってしまったんだろ。
そういった意味で不良や体育家系にも問題あるな。
ちなみに彼はイベントに体育会系を呼ばなかったらしい。
理由は、過去のトラウマが残っていてイベントや彼自信を体育会の奴等に馬鹿にされるのが怖いから。



744 :名無しさんの主張:04/06/19 21:35
押忍、自分、体育会系す
先輩にぶっ倒れるまでシゴカれ全身筋肉痛になるまで調教されたいっす
そんな自分をかわいがってくれる先輩、メールください
よろしくっす!!!!!

745 :名無しさんの主張:04/06/19 21:37
>>744
ホモ板逝け

746 :名無しさんの主張:04/06/19 21:38
結論がでたな。
部活動・体育会系=ホモ

747 :名無しさんの主張:04/06/19 21:43
>>744>>746
おまえらアフォすぎる(糞
氏んだほうがよいのでは

748 :名無しさんの主張:04/06/19 21:45
糞スレだな

749 :名無しさんの主張:04/06/19 21:47
でたな、ホモ。
ホモなんだろ?

750 :名無しさんの主張:04/06/19 21:52
筋肉馬鹿ホモ
ちんちん握り合ってんだろ

751 :名無しさんの主張:04/06/19 23:00
>>750
確か明○大学のラグビー部の写真でそういうものなかったか!?

752 :名無しさんの主張:04/06/19 23:07
>>737
>どうしてそこで突然オタクが出てくるの?
つまりこういう事だ。
彼は学生で、教授から後輩の指導を任されたのだが、
この連中がまた素直に言うことを聞かない。
実社会では素直に言うことを聞く人間の方が珍しいわけだが、
体育会系に染まっていた彼にとって、
後輩が無条件で言うことを聞かないというのは驚愕の事であった。
まあ、体育会系以外でも後輩先輩の関係で後輩が言うことを素直に聞かないというのは、
たいていの指示が論理的でなかったりとそれなりに理由があるもんだが、
彼はここで自分のリーダーシップに問題があるとは思わなかったんだな。
その言うことを聞かない連中というのがたまたまオタクで、
教授からはお前の指導の仕方が悪いとなじられ(実際指導の仕方が悪いんだが)、
彼はそれ以来オタクを徹底的に敵視するようになったわけだ。
そうするともう妄想が入って、
自分と違う意見を持つものはなんでもオタクに見えてしまい、
こういうスレでコピペやAA荒らしをするようにまで落ちぶれてしまったわけだ。

彼も気の毒な人なんだよ。
生暖かい目で見守ってあげよう。

753 :名無しさんの主張:04/06/19 23:14
よくわかんねーけど体育会系な人たちらしい
http://www.gayvideos.jp/xc/gv+prod+ejik0020

754 :名無しさんの主張:04/06/19 23:29
でたよww

755 :名無しさんの主張:04/06/19 23:30
>>753は事実上のブラクラ

756 :名無しさんの主張:04/06/20 00:10
現に >>744-746 に至る論理にまったく破綻が感じられない。
第一に >>744 は体育会系の姿そのものである。この姿を礼賛しない体育系など見たことが無い。
>>744 の姿は体育会系の理想像そのものである。
第二にそれにたいする応答である >>745 は、至極まっとうな意見である。まったく妥当なレスである。
よって >>746 の結論が導かれる。

757 :名無しさんの主張:04/06/20 00:16
>>755
753を美しいと思える、いや思い込めるのが体育会系

758 :名無しさんの主張:04/06/20 00:16
>>756
わらたww
ほんとちみは氏んだほうがいいな
でもおもろいよwおまい


759 :名無しさんの主張:04/06/20 03:26
>>723
うまい例えだ。確かにオタクの話はスレ違い。

760 :名無しさんの主張:04/06/20 03:43
73 :アスリート名無しさん :04/03/23 21:28 ID:a1t/f9CT
日大ラグビー部ビデオ出演暴露
04/03/12(金)
http://sp.gavie.jp/xc/jgn/flames/73165101

週刊新潮3月18日号に、「日大ラグビー部の輝かしい伝統だった ホモビデオ
出演」という記事が掲載された。記事によれば同部のゲイビデオの出演は伝統
的に受け継がれており、現役も11名以上の出演が発覚、父兄がビデオを見て
驚愕しているという。
 記事は4Pにわたり、ゲイビデオ出演の経緯や、監督VS体育局の泥仕合
を掲載している。
 ある部員がラグビー部の寮にいたくない、と身内にもらしたのがきっかけ。
話を聞いた父兄が他の父兄やOBに連絡をとり、ついに問題のビデオを入手
。内容を見てびっくり仰天、連絡を受けた監督が調査に乗り出したが、次期
キャプテン候補を含む部員があっさり出演を認め開き直り、監督が退部を命
じた。
 しかし日大保健体育事務局側は「人権問題になる」と退部処分を認めず、
逆に監督をクビにして大学への立ち入りを禁止。退部勧告を受けた11人の
うちすでに8人が寮に戻っているという。


761 :名無しさんの主張:04/06/20 10:29
>>760
そういうものもあったなあ・・・。
体育会独特の伝統だよね。

762 :名無しさんの主張:04/06/20 10:36
●高校・大学の体育会系部活でのシゴキ・イジメ●
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1054781174/

763 :名無しさんの主張:04/06/20 11:34
 ∧_∧
( ;´∀`) >>762 ちんこ勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)

764 :名無しさんの主張:04/06/20 12:23
明大水泳部員が置石で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000018-san-soci

765 :名無しさんの主張:04/06/20 12:29
体育会系はスポーツ集団の名を借りた犯罪者集団。

766 :名無しさんの主張:04/06/20 12:43
なあ?これってみんなネタだろ?
ネタといってくれ!

767 :名無しさんの主張:04/06/20 12:53
>>764

>同部の男子学生二人は四日午前四時十分ごろ、
>川崎市多摩区枡形の小田急線の線路上に約八百メートルにわたり砕石(直径約五センチ)を約五百個置いた。

五百個??
一瞬目を疑った。
それにしても、こんなくだらんことやって廃部に追い込まれるとは。

768 :名無しさんの主張:04/06/20 12:57
ここまでやるかと言うほど陰湿且つ執拗だな
酒飲んで豹変する奴というのは普段それだけ抑圧を受けてるんだろうな

769 :名無しさんの主張:04/06/20 13:43
早大ラグビー部スター選手が「ホモビデオ」でアルバイト出演
http://www.weeklypost.com/jp/021129jp/brief/opin_3.html

レイプ事件で被害者がさらに告白
http://www.weeklypost.com/jp/980925jp/brief/opin_1.html

早稲田大学・ラグビー協会のもみ消し工作
http://www.weeklypost.com/jp/981002jp/brief/opin_2.html

大学ラグビー部で不祥事相次ぐ
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/08/02.html

770 :名無しさんの主張:04/06/20 18:44
良い感じに盛り上がってきたな。
日本社会の病巣、
体育会系をこの勢いで滅ぼそうぜ!
マスゴミももっと煽ってください

771 :名無しさんの主張:04/06/20 18:51
>>768
日本の酒文化については
それはそれで別に改める必要があるな。
酔った勢いで犯罪する奴の
なんと多い事か。

772 :名無しさんの主張:04/06/20 19:02
>>762
体育会系経験者の作り話と妄想だらけじゃないか!

773 :名無しさんの主張:04/06/20 19:52
>>770
いいぞ引篭りキモオタ隊長!そのまま体育会系を攻撃しましょう。
やつらは休日だから外出してるはずです。いまのうちに引篭りキモオタ軍団でせめまくりましょう。
しかしあなた達はえらいよ!休日も返上して2chで体育会を攻めまくって。
あなた様こそ、2ちゃんねら、そして引篭りかつキモオタの鏡のようなお人だ。
>>770様 キモオタ万歳!

774 :名無しさんの主張:04/06/20 21:10
俺はイケメンで女に不自由しない2ちゃんねらーだが
女は騙し続ければうまくいくんだよ
うそつきになればいい
俺は女というのを知っているから
女を翻弄出来る。地味な女とHしたらほとんどが本気になるからな
あと別れたかったら、借金できたと嘘を言うか、彼女の欠点を
ぼろくそに言う
まあこんな俺でも女の扱いには苦労したんだよ
かわったかよ筋肉馬鹿

775 :774:04/06/20 21:17
かわったかよ×
わかったのかよ○

まあもてる男はこういうとんまな所があるから女が笑って好感
もてるんだよ
こういうミスを重箱の墨を突付く
奴は、あら捜ししすぎで女に嫌われるんだよ

776 :名無しさんの主張:04/06/20 21:55
おまえらだけで話をしておけ。

777 :名無しさんの主張:04/06/20 21:59
ま、とりあえず今の日本は体育会系のマッチョより、
文科系の優男の方がもてるわな。

778 :名無しさんの主張:04/06/20 22:02
それではだめだ!マッチョが失われて日本はだめになった。
日本の男にもっとテトロドキシンを増やさなければ!!!

779 :名無しさんの主張:04/06/20 22:05
マッチョの男は男に持てるからホモが増えるだろ

780 :名無しさんの主張:04/06/20 22:10
文科系の人間を身体障害者の様に手厚く保護をするやり方で文科系の人間がいい気になっているだけだ。
文科系の人間がこれだけいい気になっているのは不景気日本の象徴だ。

781 :名無しさんの主張:04/06/20 22:33
>>774
このキモオタ童貞おもれー(プゲラw
ずっと休日は外出もせずに引篭って2chでいつものキモオタぶりを発揮し続けて下さい。
あなたは最高におもしろく最高にキモいですw 自分で2ちゃんねらと名乗るなよw
高学歴体育会の女性にモテるイケ面スター選手にはどう逆立ちしても勝てないので
せめて2chで駄目体育会の連中を非難し続けてくださいね。
あなたの得意な駄目体育会系をどんどん引き出して体育会を非難することで
あなたのひきこもり+童貞+キモオタレベルがさらにアップします。
その調子でがんばってくださいね。そうしたところで高学歴体育会には勝てっこないですけどね。
過去によっぽど何かあったのかなw



782 :名無しさんの主張:04/06/20 22:35
>>778
細かいつっこみだが、テトロドキシンはフグの猛毒。
男性ホルモン、テストステロンの事をいいたかったのかな?

783 :名無しさんの主張:04/06/20 22:37
>>782
おまえだけだよ・・おれのしょーむないボケにつっこんでくれたのは・・・
とにかくマッチョは必要。

784 :名無しさんの主張:04/06/20 23:24
>>772
俺はそっちのスレ住人じゃないけど、話題になってた強制オナニーはよくある話だよ。
俺の部活の同級生だったやつが高校に入って部活辞めた。
なんでも、「ヌキヌキゲーム」なるものをやらされたそうだ。
ご想像通り、先輩の前で後輩たちが並んでオナらさせて誰が最初に抜けるか競わせる。

体育会にはホモが多いって言う話、あながち嘘ではないのか_| ̄|○

785 :名無しさんの主張:04/06/20 23:36
所詮、日本人のやる事。

786 :名無しさんの主張:04/06/20 23:46
体育会系にはもっと発言力を求める。
日本人のやる事だ。

787 :名無しさんの主張:04/06/21 19:06
他人のオナニー見てなにが楽しいんだ?
見るほうも拷問だと思うが。

788 :名無しさんの主張:04/06/21 19:21
体育会系の人は若いウチは若さを存分に生かして活躍するのだが、
20年30年経つと途中から息切れしてしまう。
書生タイプの人は新米の頃は押しが弱くてダメなんだけど、
本を読んでいろいろ試行錯誤を繰り返しているうちに、徐々に成長していって、
最終的に追い越してしまうという某社長さんのお話があったな。
体育会系企業は基本的に平均年齢が低く、
離職率が高いことが多い事を考えると、
なんとなくわかる気がする。

789 :名無しさんの主張:04/06/22 12:44
>「体育会は、もはやかつてのように有利ではない」。
>というのが現在の就職環境の実態です。全体として見た場合、学生は社会の変化にとてもうまく対応する傾向があります。
>サークルや体育会に参加する学生が減少しているのも、無意識にメリットが減少していることを見越しての現象かもしれませんね。

>規制に守られた業種では、ずっと同じやり方をくりかえしていれば利益を出すことが可能だったわけです。
>そういう時代では、上司の言うことを素直に聞いて行動してくれる傾向の強い、体育会学生は重宝されます。

>ところが競争が厳しくなると、市場の変化に対応してなんらかの課題解決が必要になります。
>そういう時代では課題発見、課題解決能力が必要とされます。体育会学生に課題解決能力がないわけではありません。
>ただ体育会や学校名というわかりやすい「ラベル」があまり意味を持たなくなってくるのです。
>何に属しているかということより、何ができるか、どんな能力があるかがシビアに問われるようになってきたのです。

>新聞や雑誌で、コンサルティングという言葉をよく見かけますね。5年前に比べ、使われることが増えています。
>それだけコンサルティングとは課題解決型の典型的な仕事です。さまざまな会社が課題を真剣に解決しようとしていることがわかりますね。

ttp://st.u2b.co.jp/forum04/column03/column3.html

790 :名無しさんの主張:04/06/22 20:28
体育会系はカルト集団。

791 :名無しさんの主張:04/06/22 20:48
>>788の某社長さんの話というのは非常に説得力があるな。
体育会系の理屈って端的には「我慢強い体力バカが優れている」って
それだけだものな。
体育会系企業って(俺も経験あるのだが)、
社員がムダにうごきまわり、そのムダに対価が支払われてる感じ。
というかムダであることすら認識できないんだと思う。
組織人・イエスマンが幅をきかせるから抜本的改革なんてできない。
トップダウンは良いが、トップは自分が無事定年を迎えることしか
考えてなくて自分の会社の実態をまるで知らない。
聞く耳を持たないのだから知り得ないわなあ。

792 :名無しさんの主張:04/06/22 20:48
ここは引篭りのスクツでつか?なんかガキっぽいレスが以前より多くなったな。
体育会気質によって不遇を受けてるヒキでオタのガキが大半な感じがしまつね。
>>789
真昼間まから何しとるのw 引篭ってないで外に出ようよw 


793 :名無しさんの主張:04/06/22 21:14
>792
どこ縦読みするんだよ?

794 :名無しさんの主張:04/06/22 21:21
>>791
僕が体育会系以外の文科系企業で働いていた場合は離職率の高さと早さと電話セールスのし過ぎで片方の耳が遠くなってしまった事とサービス残業が多すぎて電話代と電気代を使いすぎていた感じです。

795 :名無しさんの主張:04/06/22 21:27
>>791
体力バカ発言はNO!!


796 :名無しさんの主張:04/06/22 21:55
>>792
で、ハッテン場に行くんだろww

797 :名無しさんの主張:04/06/22 22:03
>>789
働くなり、学校いくなりしなさい。2chなんかにハマらないでw

798 :名無しさんの主張:04/06/22 22:30
このスレ一通り読んで思ったんだけど、
日本国内の普通の人が学業や仕事に勤しんでいる時間帯と、そんな普通の人々が就寝時間帯に、
部活動や教師などの学校の事例を絡めて体育会系を敵視して非難する書き込みが多いみたいだね。
やっぱ、あれかな、そんな時間帯にその様な体育会系非難の書き込みする人の多くは、
18歳未満ならマザコンか登校拒否の子供、18歳以上は、フリーターやオタク、すなわち、
社会的長期引きこもりに陥った人などの社会的不適応者ですかね〜?
社会不適応者にとって、体育会系という言葉は便利ですね(笑)
何せ、「僕が社会に適応出来ないのは、日本が体育会系だからだ!」と、
自己の努力不足と己の欠陥を棚上げして、社会非難出来ますからね。


799 :名無しさんの主張:04/06/22 22:41
このスレの基地外が韓国人人質に関してこんな事言ってるんですが、日本人として恥ずかしいよ。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087875664/
教養のあるおまいらの参入求む。↓

253 :番組の途中ですが名無しです :04/06/22 17:09 ID:W+hDsC9R
まだ死んでないのか?どうなってんだよ
こっちは昨日から楽しみで楽しみで寝てないんだぞ!

800 :名無しさんの主張:04/06/22 22:41
このスレの基地外が韓国人人質に関してこんな事言ってるんですが、日本人として恥ずかしいよ。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087875664/
教養のあるおまいらの参入求む。↓

253 :番組の途中ですが名無しです :04/06/22 17:09 ID:W+hDsC9R
まだ死んでないのか?どうなってんだよ
こっちは昨日から楽しみで楽しみで寝てないんだぞ!

801 :名無しさんの主張:04/06/22 23:47
レイプ、ホモ、殺人と、もう何でもありだな。
それでもはや就職にも有利にならなかったら、百害なって一利なしだ。
学生が体育会から離れるのは当たり前だろう。

802 :名無しさんの主張:04/06/23 00:01
>>788
確かにミドル以上で体育会系ってあまり見ないな。
でもそれは年をとるにつれて落ち着きが出てきたからだと思ったが。
40代50代の中堅どころに、あなたは昔体育会系でしたか?ときくのも面白いかもな。

803 :名無しさんの主張:04/06/23 00:20
っま、ウザイ体育会系が同僚、上司、にいるって事は、
そこは使い捨てソルジャー部隊だから、
ここで愚痴いってるヤツはさっさと転職したほうがいいぞ

804 :名無しさんの主張:04/06/23 00:49
引篭り、2ch、キモイもう終わってるな。
社会から相手にされないのも当然だな。
高学歴強豪体育会所属の選手は就職最強だぞ。
毎年、超人気の大手企業には高学歴体育会の新卒内定者がたくさんいるだろうよ。
さて、明日に備えて寝よっと。






805 :名無しさんの主張:04/06/23 00:53
>>804
とりあえずそれは、
ヲタがビルゲイツをだしてオタクはスゴイといってるのと同レベル

806 :名無しさんの主張:04/06/23 01:11
>>805
全然レベルが違うと思うんだが・・・
ビルゲイツは凄すぎだし歴史に名を残すような人だよ
それに比べ高学歴体育会系で超人気企業に内定もらえる人はたくさんいるぞ
まぁ高学歴体育会系は就職に有利なことは事実だね




807 :名無しさんの主張:04/06/23 01:28
体育会系が効果を発揮する高学歴ってどの辺りからなの?

808 :名無しさんの主張:04/06/23 01:38
早計以上じゃないの?
その辺りから大手広告代理店、キー局、総合商社、都市銀、メーカー(食品)輩出しまくってるし

809 :名無しさんの主張:04/06/23 01:38
>>789

>規制に守られた業種では、ずっと同じやり方をくりかえしていれば利益を出すことが可能だったわけです。
>そういう時代では、上司の言うことを素直に聞いて行動してくれる傾向の強い、体育会学生は重宝されます。

今や虫の息となったメガバンク、ゼネコンが、バブル時に体育会系学生を好んで採用していた理由だな。

810 :名無しさんの主張:04/06/23 01:44
総計以上というより総計だけって気もするがな。

811 :名無しさんの主張:04/06/23 06:36
奴隷がほしいだけ>超一流企業に内定

812 :名無しさんの主張:04/06/23 08:18
あえて高学歴とつけるという事は、
とりあえず高学歴じゃない体育会系はクソという事は認めるんだな。

813 :名無しさんの主張:04/06/23 23:12
>>792 >>797
もう書き込む時間くらいしか反論するところが見つからんのか。
学生なら昼休みに学校のPCで書き込みすることも出来るだろう。

814 :名無しさんの主張:04/06/24 00:05
そもそも本当の意味で高学歴だったら体育会じゃなくても就職に有利な気がするが。

815 :名無しさんの主張:04/06/24 00:20
類は友を呼ぶ。
体育会系を好む企業は体育会系気質だからそれなりの労働条件でしょ。

816 :名無しさんの主張:04/06/24 00:36
大手広告代理店が体育会系だとは良く聞く。
しかし、雑巾がけのために朝早く出社とは。

>電通事件の社員の労働実態を見る
>事件の概要

> Aは、平成2年4月に被告(以下,会社)に入社し,ラジオ局ラジオ推進部に配属された。
>同人の業務は,ラジオ番組の広告主への営業が主で,担当の得意先は40社で,常に同時並行
>的に複数社と交渉した。
> Aは,コンサートなどイベントの会場を回ることも多く,招待客の送り迎えやジュースの買
>い出しなど雑用もすべて手掛けた。こうしたイベントの企画立案も自分でやらなければならず,
>昼間の仕事がー段落した夜8時を過ぎてから,企画の仕事に取り組んだ。
> さらにAは,毎朝雑用として,机をぞうきん掛けし,まだ先輩たちが出社してこない職場で,
>次々に掛かってくる電話の応対をした。このため,前夜の帰宅が遅くても,必ず朝9時に出社
>した。
> この結果,Aは,入社してからの1年5カ月間,日曜日も必ず仕事に出掛け,この間に取っ
>た有給休暇は半日だけであった。特に後半の8カ月は,午前2時以降の退社が3日に1度、午
>前4時以降が6日に1度で,睡眠時間は30分から2時間30分だった。
> Aは,入社翌年の春ころから,真っ暗な部屋でぼんやりしたり,「人間としてもうだめかも
>しれない」と漏らしたり,うつ病の症状が現れ始め,同年8月,自宅で自殺した。

ttp://www.campus.ne.jp/~labor/rootseiri/dentuu.html

817 :名無しさんの主張:04/06/24 10:04
いちおういっとくが、
成果さえ出せれば、
平日全ての日に、定時通りの出社義務があるわけではない。
こんなの珍しくもないと思うが。
しかし、そんな日に2chかよ!というつっこみには、
反論する術がない事は否定しない。

818 :名無しさんの主張:04/06/25 19:05
おまいら、使い捨てにされる仕事が
そんなにうれしいのか?

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