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4割の人が国民年金を払っていない理由2

1 :名無しさんの主張:04/01/05 22:41
国民年金の空洞化が激しく進んでいます
なぜ国民年金を払っていないのでしょうか?

国民年金未納率の推移
H.元  15.3%
H.10  23.5%
H.13  29.1%
H.14  37.2%

国民年金年齢別未納率(H.14)
20-24  52.6%
35-39  43.1%
40-44  34.9%
45-49  31.6%
56-59  20.6%

4割の人が国民年金を払わない理由
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065118869/


2 :名無しさんの主張:04/01/05 23:02
>>1
人に頼るな
自分で解決しろ
社会に出たら誰も助けてくれないんだぞ
自分で考えろ

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :04/01/06 06:38
>>3 コピペうざい

年金が払われなくなった理由に、
各個人が払わないことも選択できる環境に変化してきたのが大きな要因だろうね。
年金など会社勤めしてりゃ源泉徴収が基本だけど、
フリーターの増加により自主徴収にが増えたから億劫に納めていないだけじゃないか。

納める義務がある中、還元されないから払わないなどと
アグレッシブな態度を取っている日本人は国民性を考えてもそう多くはないと思う。

前スレで散々既出のような気がするが…

5 :名無しさんの主張:04/01/06 08:30
約2兆円の国民年金の保険料を集める費用は、
約8%の1591億円です。
年金制度にかかる行政の事務費用は
諸外国でも保険料の1%程度。
それに比べると、国民年金の徴収コストは異常に高い。

税方式にすればコストを削減できる。
わかっていながらやらないのは、なぜか?


6 :名無しさんの主張:04/01/06 22:13
年取るまでずっと日本に居るなんて冗談でも有り得ないなので払わない。
つーかもうすぐ出てくし。

7 :名無しさんの主張:04/01/06 23:00
毎月1万もの金を意味も無く溝に捨てたくない。
年金払うくらいなら貯金しますよ。

8 :名無しさんの主張:04/01/07 00:45
今更ながら日本の政府のいい加減さに振り回される、企業が気の毒だよね。な
にも厚生年金の負担率増は言うに及ばずね。
経済大国と言われているだけに日本には優秀な企業がゴロゴロあるわけだけど、
国が頼りないばかりに海外、特に米中韓あたりで莫大な損害を被っているんだし。

そして日本政府がだらしないばかりに、日本の経済はそのうち米中韓に好き勝
手な事されて潰されそう。
何とかかならないのかなー。

9 :名無しさんの主張:04/01/07 10:56
民間企業の年金負担率あっぷの反発に対して坂口が、この痛みに耐えない

と年金受給は有りえない、などとほざいてます。痛みに耐えろといいなが

らも、耐えたところで定年退職後即、年金貰えるわけでないんだろうが。

年金加入が義務だと言い張るのなら退職後の隠居の面倒は国がみるべきかもな。

すぐ規約変更しておいて『義務だから』と言うのもおかしな話だがな。

大体、お前ら役人と政治家が今日まで年金問題に関して放置してきたから事態

が深刻になったんだろうが。こうなることは、30年位まえから想定でき

たはずだぞ。

10 :名無しさんの主張:04/01/07 11:19
前スレが1000逝ったので年金崩壊。

11 :名無しさんの主張:04/01/07 15:33
このスレ的に、国民年金が収入に無関係ってのはどうなの?
あまりに理不尽だと思うんだけども

12 :名無しさんの主張:04/01/07 16:35
>>11
貰える金が気が同じなら無関係で当然だろ?
貰える金額が違うならそれに応じて増減させれば良い。
月10万貰うなら1万、月100万貰うなら10万払えば良い。
税金じゃないんだぞ?

13 :名無しさんの主張:04/01/07 21:10
結論:年金制度も全面的に民営化すべし。外資保険等がこれを見越してTVコマーシャルなどやっていますが、
結局、官に任せておいても無駄使いされるのが落ち。自分の事は自分で考える。自助努力。
憲法上の最低限の生活保証など下らない言い訳があるから官僚に隙を与えて利権の温床になるのだ。



14 :名無しさんの主張:04/01/07 21:52
そんなに年金の運用をやりたいのならやってもいいけど、その場合は共済
年金の積立金「だけ」でやってくれな。
全国の地方公務員の分もふくめれば相当な金が集まるだろうよ。それを軍資
金にして、どれだけ損害をこうむろうが我々一般国民は文句言わないよ。

ただし、損害がでても税金で補填するとか、厚生年金と統合させる、ていうの
は禁じてだからな。

15 :名無しさんの主張:04/01/07 23:13
>憲法上の最低限の生活保証など下らない言い訳
まさに言い訳。
ほんとうに最低限の保証をするなら税金ですればいい。
保険料払わないなら年金も障害年金もなし・・・どこが最低限の保証?
最低限の保証は税金ですべし!


16 :こぴぺ:04/01/07 23:14
例えば23歳まで未納でそれから払い始めたら未納期間が3年だから
6年後の29歳以降の約30年間は障害年金の受給資格が得られるけど、
30歳前後まで未納してしまって払い始めた人の場合、
最悪のケースだと最低限の老齢年金の受給資格は得られても障害年金の受給資格は得られない。
もしくは、支払ってる期間のほとんどが障害年金の受給資格がない。

こんなんじゃ(30歳前後まで未納してしまった人の場合)
今から払えって言われても払えねーっての。


17 :名無しさんの主張:04/01/07 23:32
>>16
やっぱり税金でやったほうがいいみたいですね。


18 :名無しさんの主張:04/01/07 23:44
それが役人達がやたら拒んで税金で徴収って方針にしてくれないんだよ。
年金の運用がドヘタな連中が、適当に理由を付けてね。

19 :名無しさんの主張:04/01/07 23:49
年金受給資格は最低25年の保険料支払い。
40歳まで保険料払ってなかった人にも払えって言うのだろうか・・・・
あと何年か経てば・・・

役人「年金保険料の強制徴収でつ」
41歳「はぁ?俺、40歳まで一回も払ってなかったから今から払っても年金貰えないだろ」
役人「義務でつから」
41歳「だから、年金貰える権利がないのになんで義務を果たさなきゃダメなんだよ」
役人「法律に定められてまつから」
41歳「・・・昔は義務を果たさず権利だけ主張って叩かれた人がイパーイいたけど、
  今は義務を果たして権利を得られない時代なのか!
  ぜってー払わねーぞ!」
役人「あっそ、それじゃあ差し押さえね、強制徴収でつから、コレ裁判所の許可書ね」
41歳「・・・・樹海逝ってきまつ」


20 :名無しさんの主張:04/01/08 12:12
>>12
税金とは言ってないけど税金みたいなもんじゃないの?
元本保証もないし、要は今の高齢者を養う為の税金じゃないの?
自衛隊派遣が人道支援って言い張るようなもん?

21 :名無しさんの主張:04/01/08 13:24
むかし20過ぎてしばらくするまで税金というもののは、勝手に引かれるものだと思ってました。
自分で手続きとかするものではないと思ってました。親も教えてくれませんでした。
そしてある時期から毎月のように市役所からはがきが届いてましたが、何かのお知らせだと思って放置してました。
金額にびっくりして問い合わせてはじめて知りました。まじで、あのころさっぱり知りませんでした。




22 :名無しさんの主張:04/01/09 01:26
あのー、すごい阿呆な質問なんですが、男女雇用均等法だったかが施行され
事実上男女平等扱いの社会になったようだけど、それなら例えば、

従来はリーマンや公務員に養われている妻は3号扱いが認められてたけど、
逆に女性がバリバリ働いていて、夫が専業主夫となった場合3号扱いは認め
らるモノでしょうか?
何となく民間だと認められないように思えるけど、国家公務員の配偶者なら
どうなんでしょうね?
べつに3号扱になって楽して暮らそうなんてセコい生き方はするつもりはなく、
ただフトどうなんだろなと思って・・・。

23 :名無しさんの主張:04/01/09 03:20
>>22
男性は認められなかったような気がするが・・・

↓くわしい人ドゾー

24 :名無しさんの主張:04/01/09 04:07
>>22
専業主夫だって当然おーけー。

↓くわしいソースドゾー

25 :名無しさんの主張:04/01/09 04:47
>>24が正解
厳密には3号とは2号に扶養されてる配偶者のこと

でもたしか寡婦年金とか遺族年金は夫は貰えなかったような・・・

↓詳しい人ドゾー

って、この手の質問はこっち↓じゃないのか?
社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062162882/l50


26 :名無しさんの主張:04/01/10 00:08
40年国民年金払っても生活保護の
金額より全然低いのはおかしい!
生活保護なら医療費も無料、これじゃ払いたくなくなるのも当然。

27 :名無しさんの主張:04/01/10 00:10
恐喝で捕まるような教師は「野中先生がついてる」などとホザク人種なん
だろうな・・・・・税金で飲食して横領で捕まった公務員も・・・

28 :名無しさんの主張:04/01/10 00:21
「野中は偉大だった」系列の公務員が恐喝しても、公安幹部を使って
モミ消してきたんだから・・・普通、雑魚の悪事まで関わらないだろう?
大いに悪事に励むことができたのだった。

29 : :04/01/10 00:27
2004年大韓民国記念切手
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=23245&work=list&st=&sw=&cp=1

「慶祝原爆投下」 

30 :名無しさんの主張:04/01/10 01:23
規制緩和で契約社員や派遣労働をはば広い産業に認めたもんだから、企業は
以前にも増して容易にリストラはするし若年層の正社員の道も狭ま
ったし、周り回って年金の空洞化や税収不足の慢性化、技術者不足・・。
契約社員や派遣制度なんか止めてくれ。給料は安くても、ちゃんと
残業手当出るのなら正社員として働きたいよ。そうなれば理不尽と言わ
れている厚生年金だって納めることになるだろうよ。それでもまあ仕方がない
と諦めるしかないかもな。でもこの先どうなるか解らないような人から
強制的に理不尽な年金を搾取するのは納得イカナイ

31 :名無しさんの主張:04/01/10 09:51
介護保険事業も赤字で保険料アップは免れないみたいだね。

しかも、若い世代にも保険料を賭けさせようか、と言う案もあるそうで。
制度発足前後から散々、行き当たりばったり的なシステムですぐ行き詰まるだ、
と指摘されていたけどやはりそうなった。

去年は医療費の自己負担率を上げらるし、もうアップはたくさん!
ちゃんと知恵を絞れよな、ボンクラ役人よ。なんだったら廃止でもいいから。
国民にばかり尻拭いさせるなよ。

32 :名無しさんの主張:04/01/10 11:47
>>26
禿同

33 :名無しさんの主張:04/01/10 12:23
今どき残業手当が出るようなところは
製造業の単純作業の現場と公務員の単純労働くらいだよ
残り大多数の民間には残業手当はないよ
まあそれも公務員が勝手に法律で縛っているのだが

34 :名無しさんの主張:04/01/10 19:36
そのうち厚生年金の負担率も揚がるから民間は正社員を取りたがらないだろうね。
現時点で借金で首が回らない企業はさらなる人員整理があるかも。で、なくとも
何かしらの形でその代償を背おわされるでしょうね。
やってらんない

35 :名無しさんの主張:04/01/11 20:45
基礎年金どころか厚生年金を滞納する民間企業まででてくるようだし、
年金事業はもう疲弊しきってるぜ?無理して継続させたところで国民
を苦しめるばかりだ。どうしても現年金事業を継続させたいのならば、
高速道路や整備新幹線などの公共事業を止めにして税金を社会保障費に充てる
しかない。少子高齢の国家が社会保障と経済大国の両立はまず無理だろう。

・・・とは言うものの、この国には土建業にしろ年金事業にしろ利権にシガ
ミついている方がいるよいだし、そういう方に改革を求めたところでたかが
しれているから無理か。

36 :名無しさんの主張:04/01/12 09:21
改革といいながらも国民にばかり負担を押し付けてばっかだもんな。
官僚や議員の意識改革しない限りは、この先もこんなだろーぜ?

37 :名無しさんの主張:04/01/12 20:17
サービス残業にボーナスカットに年金負担率アップに加え、介護保険
の若年層加入案まで浮上し、退職時も退職金は今の老人の場合みたいに
貰えないようだし、年金支給だってさばらくは無しだしでやっと貰える
年齢に達したところでたかが知れた額ほどしか貰えない。
あ、まだあった。この先、消費税の大増税が待ち構えている。

センセイ方は口癖のように痛みに耐えろ、と言っているが耐えるコトで何
かいいコトあるか?改革とかと言っているけど一番変わらなきゃならない
のは国会議員の方だろうが。俺達は国家の奴隷じゃねーぞ

38 :名無しさんの主張:04/01/13 06:37
ま、こんな改革の仕方の繰り返しだと自殺者は増えるばかりだろう。

39 :名無しさんの主張:04/01/16 19:07
年金で得するのは今の年寄りだけ

40 :名無しさんの主張:04/01/19 22:28
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040119i113.htm

関係有るような無いような・・・w

41 :名無しさんの主張:04/01/21 08:32
>>39
社会保険庁、社会保険事務局の役人もなー。

42 :名無しさんの主張:04/01/21 08:32
>>39
社会保険庁、社会保険事務局の役人もなー。

43 :名無しさんの主張:04/01/21 16:23
■年収500万円なら12万円の負担増に
■年金保険料18.35%に引き上げ
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003121718.html
■9兆円食い潰した年金官僚 積立金の半分87兆円は不良債権化
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6360
積立金を使って、無数の箱モノ施設が年金官僚の天下り先として建設されてきた。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_11_26/index.html
年金財源をシロアリのように食い潰している厚生官僚の“犯罪”は不問にしたまま、
(1)保険料の引き上げ(13.58%→18.35%)
(2)受給額の引き下げ(現役収入の59.4%→50%以下)と国民に負担を押しつけるばかり。(中略)
国民にとっては改悪以外の何物でもない。(後略)
http://gendai.net/
年金を含めた国家財政の悪化は、歴代自民党政権の無責任な財政運営が原因。
「景気対策」と称した地方での非効率な公共事業の継続や、
地方自治体への過大な補助金、抜本的な年金改革の先送り…。
そのツケが国民や企業への負担増加となって顕在化している。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003121021.html
自民党政権下で、与党政治家と結託した官僚システムも肥大化し続けている。(中略)
天下り官僚は国民の税金をムダ遣いすることを屁とも思っていない。
いずれ自分が天下る特殊法人や外郭団体に予算をバラまくことを生業としている連中だ。(中略)
「1つ例を挙げれば、石油公団です。
鉱区を1つ増やすごとに傘下の株式会社を設立し、天下り通産官僚を社長にして予算を流す。
もちろん、赤字になろうと、誰も責任を取らない。
この傘下企業は270、赤字は数百億円に膨れ上がっています。
それでいて、赤字が増えるたびに公団本部は豪華ビルに引っ越している。
いずれ最後は国民の税金で尻ぬぐいだから、“ふざけるな”ですよ」(ジャーナリストの舘澤貢次氏)
1兆5,000億円かけた保養施設をタダ同然で投げ売りしている厚生労働省の「雇用・能力開発機構」しかり。
やはり大規模保養施設グリーンピアを廃虚にした「年金資金運用基金」しかりである。
これでは財政が破綻するのも当然だ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6131
参考文献:「年金大崩壊」岩瀬達哉著(講談社)

44 :おいおいぉぃ・・・、日本大丈夫か!?:04/01/21 19:50
近い将来
新規国債発行額 > 税収 ってな事態になりうるかもしんないだとさ。

45 :名無しさんの主張:04/01/24 23:13
そいつぁてーへんだ

46 :名無しさんの主張:04/01/26 08:23
3号扱いで、パート収入のある主婦からの年金徴収は、お流れになったみたいだね。
結局、一票の惜しさ、に。
せめて、子供のいない専業主婦には年金を賭けさせるべきだろうが。
本当に改革する気があるのかね。

47 :名無しさんの主張:04/01/26 09:44
そのことなんだがよぉ、ちょいと小耳に挟んだ話なんだがね、
どうやら3号の保険料は厚生年金から人数分が拠出されてるらしいってんだ。
なんでも、厚生年金からの拠出金の計算方法が
厚生年金の拠出金額=拠出金単価×(2号の人数+3号の人数)
国民年金の拠出金額=拠出金単価×1号の人数
になってるっていうんだよ。
こりゃあいったいどういうことだい?
なんでマスコミや政府が叫んでる3号からの直接徴収をするってぇことはだよ、
厚生年金からの拠出金が、
厚生年金の拠出金額=拠出金単価×2号の人数
になるってことだろう?
これじゃあ、直接徴収しても金額はなにも変わらないんじゃねぇのかい?
そこんとこどうなんだぁ?



48 :名無しさんの主張:04/01/26 19:57
不平等国家で平気で国民に嘘こく政府に誰が積極的に安心して
金を預けるかっつーのよ

若ぇのはあんまし長生きする気はねーんだろ、安定にも興味ねーんだよ
今楽しけりゃーってな。
いざ人生がつまんなくなったら自殺でもすっかぐらいののりでよ
まあ詐欺師国家が国民にナニ訴えても説得力ないっつうのよ

49 :名無しさんの主張:04/01/26 21:29
TVタックルって信用できるメディア?

50 :名無しさんの主張:04/01/26 21:32
株で3兆円もすって
誰が責任取るんだ?

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しさんの主張:04/01/26 21:49
取るんじゃなくてわしら国民が取らされるってことですかい

53 :名無しさんの主張:04/01/26 22:01
>>49
偏りはあるが、基本的に嘘は言ってない。
6兆円損失出したのも、幹部共の退職金がウン千万なのも本当。


54 :名無しさんの主張:04/01/26 22:02
100兆円単位で運用してりゃあ、6兆ぐらい損することもある罠。

55 :名無しさんの主張:04/01/26 22:05
んだ

56 :名無しさんの主張:04/01/26 22:07
6兆円くらい…ってなぁ。
支払額を人数に直すと、4億5千万人分だぜ。

57 :名無しさんの主張:04/01/26 22:08
運用の良し悪しを語る尺度は、絶対額ではなく利率。

58 :名無しさんの主張:04/01/26 22:33
て言うか、百兆単位もの額で運用なんてしてないんじゃ?
積立金の一部の30兆から40兆の間じゃなかったかと思うけど
それとも官僚が勝手に100兆単位で運用していたとか?

59 :名無しさんの主張:04/01/27 10:17
「6兆円の損失ったって100兆あまりの資金のうちのほんの一部」
なんか、いかにも役人ぽい感じの言い訳だね。ま、実際に年金官僚達はそうやって
自分を慰めていそうだけどな。
でも本当はもう後がない、ということは官僚達が一番解ってそうだけどな。

60 :名無しさんの主張:04/01/27 10:54
公務員の年金、共済年金だっけ?
と、
政治家の年金、議員年金
の積立金から補填してもらおうぜ!


61 :名無しさんの主張:04/01/27 20:25
>>59
そうそう。
夏休み初日に遊びほうけてしまった高校受験を控えたガキが、一日くらいいかぁー、
と居直る姿とどんくらいの違いがあるやろなw

>>60
そんなん、共済年金そのものを改正して貰罠。前々から疑問に思ってたんやが、
なんでマスコミは共済年金のことは触れず議員年金のことばかり問題にしたがるん
やろな。議員年金は国会議員には退職金&安定職でないからその代用ならしい。
貰い過ぎな気がするが、それでも共済年金制度からみればまだかわいい?かも。
退職金あり&安定職な公務員に超優遇な年金貰える理由が解らんがな。

62 :名無しさんの主張:04/01/27 20:33
そんなに腹が立つなら、
みんな公務員になればいいのに・・・・。

63 :名無しさんの主張:04/01/27 20:49
↑論点をすり替えるなよな

64 :名無しさんの主張:04/01/27 21:35
この国の年金に自分の老後を託すのは博打を打つより無駄なことだな
もう最初から結果は解かりきってる

65 :名無しさんの主張:04/01/27 21:59
魅力が薄いから敬遠されてるだけ
誰から見ても魅力があればこんな事にはならない


66 :名無しさんの主張:04/01/27 22:04
>>62
あんたは腹が立つものになるのか?
「珍走団が夜、騒音が凄くて腹が立つ」
「そんなに腹が立つならみんな、珍走団に入れば良いのに・・・・」

67 :名無しさんの主張:04/01/27 22:31
>>66
馬鹿か?
珍走は犯罪行為、公務員は単なる職業。職業に貴賎なし。
腹が立つといっても珍はうるさいから腹が立つ。公務員は自分たちより
恵まれているから腹が立つ。全然違うだろ。
>>62はだからむかつくんだったらお前もちっとは勉強でもして公務員に
なれって言ってんだろ。

そんな読解力じゃ公務員にすらなれんぞ(プゲラ

68 :名無しさんの主張:04/01/27 23:11
でもさぁ、世の中>>62みたいなお人よしばっかだったなら、公務員はもっと贅沢三昧
してただろうよ。

69 :名無しさんの主張:04/01/28 04:05
少子高齢化で逆ピラミッド状態で払い損はほぼ確実だし、一体いつ貰えるかも
解らない。相互扶助と謳っている中枢の連中はガッポリ年金を掻っ攫え
又、官僚達は年金財源で箱モノをつくりそこへ天下りたり株の運用では6兆円規
模の赤字を計上させ、第3号問題も先延ばし・・・。
ざっと挙げてみたけど、こんだけ悪事を働かせられてたら、年金なんか払いたくも
なくなる。払って欲しいというのならもっと改革しろや、国民にばかり負担押し
付けてないで。
改革遅すぎじゃん。

70 :名無しさんの主張:04/01/28 08:16
>>68
てか、今の団塊以上の世代が行政や政治の悪事にもっともっと目を向け強く指摘して
きたなら少なからず改革がすすんでただろうし、こんなに凄まじいまでの借金漬
け国家にはなってなかっただろうに。
少なくとも、若者の政治無関心を非難できる立場じゃないなよな。

71 :名無しさんの主張:04/01/30 06:14
増えるとしても払って私腹の肥やしになるなら自分で貯金したほうがうれしいよな

72 :名無しさんの主張:04/01/31 09:05
いつまでこんな阿呆らしい制度をつづけんだよ。昨今の政治家やお上の好き勝
手な振る舞いをみてると、この国大丈夫か、と疑問にならざる得ない。年金事
業に限らずね。安心して国に老後の人生を任せられないんだよな。貯金が非効
率な手段なのはわかってるけど、だからといって国に預ける気にはならない。
40年先とまでは言わなくとも、20年後の日本は今以上にドンズマリなんじゃな
いのかね?

73 :名無しさんの主張:04/01/31 09:11
>>70
20年後、あなたもおなじようなこと言われる予感

74 :名無しさんの主張:04/01/31 09:58
>>72
政治家は官僚の筋書きで動いている。20年後の将来のことなど考えてない。
政権が変わらない限り改革は進まないだろう。。。とさっき見てたテレビの年金特集
で視聴者意見のなかからの、元厚生省役人だった人の意見でつ。

75 :名無しさんの主張:04/01/31 10:19
>>72
>阿呆らしい制度
阿呆らしくない制度を提案してくれ。

76 :名無しさんの主張:04/01/31 10:23
いつから日本は、社会主義国家になってしまったのでしょう?
一部の高級官僚にやりたいほうだいされて・・・
庶民は搾取される毎日・・・
どんどん反論する手段は、奪われていく・・・
メディアは、官僚のいいなり・・・
日本は、本当に 民主主義国家なのですか?

77 :名無しさんの主張:04/01/31 10:23
もらえる年齢まで生きれない自身がある
体強くないんだ

78 :名無しさんの主張:04/01/31 10:44
>77遺族年金という制度があるにはあるけど、
それだって数十年後どうなってるかわかったもんじゃないしね。

79 :名無しさんの主張:04/01/31 10:45
まぁ払わないやつらは、将来国に泣きつかないで自立できるように準備しておけよ。

80 :名無しさんの主張:04/01/31 11:12
45から48兆円の税収で30兆円以上の借金を続ける日本には、雇用形態や
養育費問題などで老後の心配ばかりを気に掛けてもいられない。
国が破産でもしないかぎり年金はある程度くらいなら、保障されるんだろうけ
ど国には老後の年金の国庫負担分を賄えるほどの余力があるとは到底思えない。

81 :名無しさんの主張:04/01/31 11:37
政治家や役人の癒着が無くならない限り日本経済はしぼんでいくばかり。
日本再建以前の問題

82 :名無しさんの主張:04/01/31 11:58
漏れも、70くらいまで生きるととても思わないよ。
そんなに長生きもしたくないけどな。
一応、民間の積み立年金はしとるけど。
勝手なのは分かってるけど、無駄な投資はしたくない。

83 :名無しさんの主張:04/01/31 16:20
信用度は
民間の年金型保険 >> 公的年金

民間にもピンキリがあるけどな。気に入らないなら解約もできるから。

公的年金の最大の問題はシステムの透明性がないということだな。公的年金
ももっと透明性を高めよ!

84 :名無しさんの主張:04/01/31 17:16
社会保険疔の経費の1000億円も年金を喰っているんだよなあ。

85 :名無しさんの主張:04/01/31 19:21
一頃、年金と失業保険の二重給付なんて事も普通に行われてたんだよ。
明治時代の年金を掛けてなかった世代にも、それなりの年金が給付されてたし。

大判振る舞いした付けが後世に回される制度どうにかしてくらはい、、、。

86 :名無しさんの主張:04/01/31 20:39
結局、政府の年金改革のやり方は若い世代の年金不信を助長させただけだね。

87 :名無しさんの主張:04/01/31 20:51
いや、どっちかって言うと真摯に問題に向き合ってると思った。

88 :名無しさんの主張:04/01/31 21:00
今までがいい加減杉ただけ。
でも小泉はそれなりには頑張ってるかも。。。

89 :名無しさんの主張:04/02/01 05:38
国民年金出るかでないかじゃなくて
出ても月2.・3万じゃべつに払う気にならん

90 :名無しさんの主張:04/02/02 11:53
個人的には単純に
「その年の大卒一般公務員初任給程度の金額を一律支給」
でいいと思ったり。
何階建てとか全部抜きにしてさ。

91 :名無しさんの主張:04/02/02 19:16
やはり3号扱いの専業主婦に年金賭けさせるコトだろうね。ただ、一律で負担させる
というのはちとあんまりだろうから子供が何人もいるというのなら、子供の数に応じ
て半額or免除てな感じの優遇を設けてもいいと思う。
逆にいえば、いまみたいな3号認定の専業主婦なら誰かれいとまつけず、免除ってのは
おかしい。じゃ、子供がいる自営業者などはどうなる?となってしまう

92 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/02 21:06
【人口高齢化速度の国際比較】
65歳以上人口の占める割合が10%から20%になるのに要する期間(推計含む)

日本    1985→2006 21年
アメリカ  1972→2030 58年
ドイツ   1952→2010 58年
スウェーデン1948→2011 63年
イギリス  1946→2020 74年
フランス  1943→2019 76年

日本は欧米の2倍から3倍の速度で高齢化が進行しているわけで、
その結果、制度もころころ変えざるを得ない。
その結果不信感を持たれてしまったわけだが、
どんな有能な政治家でも不信感を払拭することは出来なかっただろうね。

93 :名無しさんの主張:04/02/02 22:22
俺の認識では
高齢化が判っていたのに
放置した事なんだけど
制度変えてたの?

94 :名無しさんの主張:04/02/02 23:21
んだ、んだ。皮算用が大好きな社会保険庁の方達が遅かれ早かれこういう時期
がくると、80年頃にはわかってたはず。

>>91も少々指摘していることだけど、そもそも第3号制度というものを生み出し
たのは中曽根総理の頃だぜ?思うに、この国は「おばちゃん」には甘いみたいだね。
あと官と土建業界もかな?
そのシワよせが(ry

95 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/03 03:36
>>93-94

1959(昭和34)年、国民年金法公布。「国民皆年金」が発足。
1985(昭和60)年、国民年金法改正。基礎年金といわゆる3号を導入。2階建て方式の「一人一年金」制度確立。
1989(平成元)年、国民年金法改正。20歳以上であれば学生であっても強制加入。物価スライド制の導入。国民年金基金の創設。
1994(平成6)年、国民年金法改正。定額部分の支給開始年齢の段階的引き上げ。
2001(平成13)年から厚生年金と共済年金の1階部分の支給年齢、65歳までに段階的に引き上げ。
2013(平成25)年から2階部分についても同じ様に支給年齢が引き上げ予定。

放置というわけではない。
ただ対症療法的な政策ばかりで、根本的な対策ではないね。
それも不信感の一因だとは思う。

>皮算用が大好きな社会保険庁の方達が遅かれ早かれこういう時期
>がくると、80年頃にはわかってたはず。

これはどうかな?

日本人の平均寿命の変遷を見てみると、

 1960年65.32歳、70.19歳
 1980年73.35歳、78.76歳
 2002年78.07歳、84.93歳

国民総年金制度ができてから40年で平均寿命は約15年延び、そして3号を導入してからも5年以上延びている。
これは必然的にそうなったわけではなく、医学の進歩によるところが著しい。
このイレギュラーは予測できないと思うぞ。

結局「見通しが甘かった」という話にはなるだろうが、それは結果論であって、
仕方が無い部分もあると思うぞ。

96 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/03 03:39
>>95
表を一部訂正。

 1960年65.32歳、70.19歳
 1980年73.35歳、78.76歳
 2002年78.07歳、84.93歳
      ↓
 1960年 男65.32歳、女70.19歳
 1980年 男73.35歳、女78.76歳
 2002年 男78.07歳、女84.93歳      

97 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/03 04:20
ちょうどいい資料があった。
ttp://www.gov-online.go.jp/pdf/time/200308/time_28_29.pdf

また1982年の若年フリーター率は6%という資料もある。
これが20%を超すとは、1980年代当時では予測できないと思うよ。

98 :名無しさんの主張:04/02/03 04:47
73年頃をピークに新生児の数が95年ぐらいまで一貫して減ってるよ。80年頃にな
ればなんらかの手を打たないと将来の福祉制度に悪影響がでる、と気付くはず。
そして三号が出来た85年には、もう高齢化問題が囁かれてましたが?75年頃で、
合計特殊出生率が二人未満だったらしいじゃん。実際「子供は一人いれば充分」
という世代が増えてきたのもこの頃。この点からも、長い目でみればこういう時
代が続くようだとすぐ福祉制度が崩壊するだろう
と把握できたはず。若者の
若者の離職率の忠告ならば90年頃に欧米からあった。でも放置してたみたい

99 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/03 06:19
>>98
>長い目でみればこういう時
>代が続くようだとすぐ福祉制度が崩壊するだろう
>と把握できたはず。

うーん、それは結果論だね。
今になってみて「そういえばあの当時〜だった」と分かる程度の兆候でしかない。
問題は「兆候」が見えただけで、抜本的改革が出来るかどうかだよ。
改革というのは、とどのつまり、国民の負担増なわけだ。
80年代、バブルで右肩上がりの世に。その兆候だけで国民は負担を強いられることを納得しただろうかね?
で、90年代は政局が混迷していたから、将来像が見えていても実行には移せない。
やろうとすると政権を失うだろうからね。

「把握できたはず」とは言うけど>>92で述べたとおり、日本のケースはとても難しいと思うよ。

100 :名無しさんの主張:04/02/03 07:54
>99
他人のレスの一部だけをかい摘まんで揚げ足とってないで前文を読んでレスしたら?
ちゃんと85年頃には高齢化が囁かれてたとかかれてるけど。

101 :名無しさんの主張:04/02/03 08:28
財政破綻は結果に過ぎないという意味不明ばか

102 :名無しさんの主張:04/02/03 08:30
財政破綻するのが判っているのに税金ドロボウが癖になっていい訳しかできなかった糞官吏が無能を隠すために良く使うことば<結果論

103 :名無しさんの主張:04/02/03 08:39
別に高齢化が予測できなかったとしても、少子化は予測できただろ。
ねずみ講なんだから少子化=破綻。


104 :名無しさんの主張:04/02/03 08:45
厚生年金からの拠出金の計算方法が
厚生年金の拠出金額=拠出金単価×(2号の人数+3号の人数)
国民年金の拠出金額=拠出金単価×1号の人数
になっている。
そのなのにまた3号から別に取るとしている。
基礎年金のあり方が問題。

105 :名無しさんの主張:04/02/03 09:10
だよねぇ。なんだかんだ言ったって年金問題には財政が絡んでくるよね。
その財政が2〜3年後に税収を上まる額の国債を発行しなきゃ切り盛り出来なく
なるかもと財務省は見解だしてるらしいし。
その財政難を招いた主な原因は要りもしない公共事業の連発させた政治家達だね。
税収が増えれば公共事業も増え、足りなきゃ借金までされ公共事業され、国際貢
献と称して海外にまで公共事業の進出。。。
国債発行が税収を上回る事態になるようじゃ、日本経済はもう駄目じゃん。

106 :名無しさんの主張:04/02/03 09:52
結果論
>>99の考え方でいくと、バブルの頃に踊り狂った、
山一證券拓銀協和銀りそな銀長銀日債銀東京生命そごうダイエー国土開発
末野興産・・・。

全部、結果論だから仕方ないってか?好き勝手なやり方して責任取りたがらない
トップが増殖するわけだ。

107 :名無しさんの主張:04/02/03 11:29
アメリカが、わが国に公務員をリストラせよといってるらしい。

108 :名無しさんの主張:04/02/03 11:46
どう考えたって失政だな。

109 :名無しさんの主張:04/02/03 19:27
財政再建といいながらもバブル期でさえ、毎年国債発行していたもんな。
おそらくは、税収アップを見越しての発行だったのではないかと。どうであれ
本当に財政再建する気があったのかい?と問いたくなるくらいイイ加減極まり
ない政治だった。

110 :名無しさんの主張:04/02/03 19:36
数十兆単位で国債発行している間は、数十年先の年金保障なんて無い、と言っても
過言じゃない罠

111 :名無しさんの主張:04/02/03 23:10
自浄作用がおきない国家は滅べばいいんです。

112 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/04 05:09
>>100-110
おやおや、なんだ?
えらく突っ走っているな。

俺が>92>95>96-97>99で述べたことをまとめると、

 @日本は欧米諸国に比べると高齢化の速度が速く、
  医学の進歩やフリーターの増加といった不確定要素もあり、
  年金改革がとても難しいケースであったといえる。
 A80年代から一部で将来を見越した意見が出されていたが、
  日本においてそれを汲み取った抜本的改革が可能だったかどうか?

この2点についてしか述べていないのだが、
「財政破綻は結果論」とか「財政破綻の責任の所在」とか「仕方が無い」とかはどこ書いてあるんだい?
>>100-110で合計何人書いているか知らないが、そろいもそろってそんなに読解力のない奴らばかりかい?

113 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/04 05:16
まあいい。気が進まないが、順番に行くか。

まず>>100
すまん、俺の国語力ではこの文章は理解できん。

>>98の文章を簡潔にまとめると、
 @73年頃をピークに新生児の数が減少傾向に転じた。
 A85年には既に高齢化を懸念する声が出ていた。
 B75年には特殊出生率が2未満になっており、一人っ子が増えてきていた。
この3点を受けて「長期的に見れば福祉制度の破綻は把握できるはず」と結論付け、
 C90年代に欧米から若者の離職率について忠告があった。
と補足している。

で、俺はこの文章のキモはその「結論」だと理解したので、冒頭にそのまま引用し、
@からBの指摘事項を「兆候」と称して論を展開したわけだ。

>>99のレスのどこが「他人のレスの一部だけをかい摘まんで揚げ足とっている」のか、
あるいはそういう印象を与えたのか、どうかご教授いただきたい。

次、>>101
これは独り言なのか、それとも>>99に対するレスか?
後者ならば、俺は>>99のレスで
「長期的に見れば福祉制度の破綻は把握できるはず」を「それは結果論だ」と評したわけで、
「財政破綻は結果論」と言う文章はどこから出てきたのかね?

>>102
独り言のようにも見えるが、もし仮に俺に対するレスならば、
まさに>>100の言う「他人のレスの一部だけをかい摘まんで揚げ足とっている」という奴だな。

>>103
制度自体の可否についてはまだ俺は何も触れていない。
まだ論の冒頭だったんだがね。

114 :名無しさんの主張:04/02/04 05:19
もっと金持ちからぶん取るべき
断れば金持ちは粛清
これでどうだ

115 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/04 05:27
>>106
> >>99の考え方でいくと、
>全部、結果論だから仕方ないってか?

前レスにも書いたが、
「長期的に見れば福祉制度の破綻は把握できるはず」を「それは結果論だ」とは言ったが、
「責任の所在」とか「仕方がなかったか否か」はどこにも書いてないはずだがね。
ただ、
「山一證券拓銀協和銀りそな銀長銀日債銀東京生命そごうダイエー国土開発
末野興産」
これは、少なくとも多くの民間でバブル崩壊が予測できなかったこと、
つまり当時は「バブル崩壊を受けて発生する若者の離職率の低下」を「バブル崩壊前」に予見できにくかったことの、いい証拠となる。

116 :名無しさんの主張:04/02/04 05:29
高所得者に応分の負担を求める

117 :名無しさんの主張:04/02/04 13:05
現職嫌い

118 :名無しさんの主張:04/02/04 13:18
>>116
厚生年金・健康保険・介護保険で8万2千円/月払ってるよ。
所得税・住民税が23万/月。これ以上、どうせいというのだ。
高所得者でも資産のあるなし、給与所得か自営かで全く余裕が違う。
高額所得者の最下層・資産なしは、一番むしりとられてるんだ。
いいかげん、あてにするな。未払いのやつに払わせるのがスジだろう。

119 :名無しさんの主張:04/02/04 14:20
まあ現職のいうとおり「しょうがない」面もある程度有るにしても
ここまで年金制度が崩壊した根底には失政以前に「政治不信」があるから。

その政治不信は主に失政や政策に起因するモノでなく
官民の温度差から起因するということを忘れちゃならんな。

120 :名無しさんの主張:04/02/04 17:58
温度差ねぇ。
でも年金積立金6兆円の損失計上を出しておき説明責任を果たさず、赤字と化して
いる施設などへの天下りしているうちは温度差なんか無くならない。
それからもっと情報公開もせよ。そうすれば保険料収入の私物化もだいぶなくなる
んでないのかね。

これだけのことを改めるだけでも、政府と国民との間の温度差にしろ年金
不信にしろそれなりには解消されると思う。

121 :名無しさんの主張:04/02/04 18:57
現職さんよー、予測できなかったことだからしょうがないっていって素直に年金払えるかい?
将来スズメの涙ほどの年金しかもらえなくても文句はない?
それでも文句がないなら何にも言わないけどさ。
普通の感覚なら、文句のひとつもでるよ?
それとも、現職さんって年金制度で甘い蜜を吸ってる人?


122 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/04 19:21
>>117
あれま。
まあ、好かようとも思わないが、
少々大人気なかったかも(w
謝っておくよ。

>>119
で、本音は「しょうがない」と言ってしまいたいところなんだが(w
俺もそこまで厚かましくて無責任ではない。
もちろん責任の多くは国にあると思うし、
社会保険庁には個人的にもいろいろ…、まあそれはいいや。

ただ、俺は年金を存続させるべきだと思う。
理由は生活保護にたいするモラルハザード。
とはいえ>>121の言うとおり、いざ貰っても生活できなきゃ意味がない。
そのためには政府は安定した財源と、制度間・世代間の不平等感を解消できる改革の具体案を早急に示すべきだと思う。
結局先進国はどこも高齢少子化になるわけだし、不満と不安さえ払拭できれば、問題は解決するはずなんだけどね。

>現職さんって年金制度で甘い蜜を吸ってる人?
んなわけない。

123 :名無しさんの主張:04/02/04 19:25
超高齢化問題はいずれ世界の先進国が直面する問題なんだよな。
今日本が直面している問題はいずれヨーロッパや韓国中国あたりが取り組むべき
問題になる。

ただヨーロッパあたりの場合は現段階でスローライフだとかNPO組織などが
国民に浸透していて、官民あげてより「人間らしい」経済国を形ずけている。
学ぶべき点が多数ある

日本の場合は高齢化時代突入にも関わらず、勝ち組負け組などと競争心ばかりを
かりたて、アメリカ経済に追随。社民や共産に政権取らせるなんて論外。
自民はアメリカ寄りだしなぁ。

124 :名無しさんの主張:04/02/04 19:32
厚生・共済年金の統合、5年後結論 与党の合意文書判明  2004/02/04 15:00

与党年金制度改革協議会(大野功統座長)がまとめた二〇〇四年の年金制度改革の合意文書が四日、明らかになった。
パート労働者への厚生年金適用拡大と並んで、サラリーマンが加入する厚生年金と公務員が加入する共済年金の統合について
「税制の抜本改革の動向を視野に入れながら五年後をめどに結論を得る」と明記、制度一元化に取り組む方針を示した。
政府は十日に、関連法案を閣議決定し、国会に提出する方針だが、与党協は「合意を踏まえ、法案をまとめるべきである」
などと注文している。
合意文書は、今回改正について「今後約百年を見通して年金財政の均衡を図ることとした」と強調。
「五年ごとに給付と負担を見直すことはなく、国民が老後に安心感が持てるよう、
恒久的に安定した制度を構築する」としている。

125 :・・・:04/02/04 19:47
年金が貰えない?
そう思ったら、年金を払えよ。

126 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/04 19:49
あらゆる意味で模範的なのはスウェーデンだね。
高齢化状態も年金の構造も良く似ている。
なのに生活水準が日本より圧倒的に高い。
理由は国民の、政治に対する関心の高さ、そして理想的な民主主義形態にある。

スウェーデンには政府などの政治決定に関して、すべての情報を公表しなくてはならないという法律がある。
選挙の投票率は80%を超えるし、ただ関心が高いというだけでなく、国家予算をしっかりチェックするなど
見る目も確か。
だから政府もいい加減な態度は取れない。
国民と政府は良い信頼関係にある。

スウェーデン人は徹底した個人主義で、高齢者や障害者を含めたあらゆる人が自立を望み、依存を嫌う。
まず労働、その為に健康が必要で、行政の「補助」は最低限。
「福祉は他人から与えられるものではなく、自分達で提供するものだ」という意識がある。

のぞいてみてごらん↓
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/joljol/fukushi/zeikin.html

127 :名無しさんの主張:04/02/04 20:39
この話題ならこっち(↓)でやった方がいくない?


「福祉政策研究の掲示板」
http://jbbs.shitaraba.com/study/3963/

128 :名無しさんの主張:04/02/04 21:15
>>127
年金は保険。アフォか藻前は?

129 :名無しさんの主張:04/02/05 01:10
おいおい、社会「保険」は厚生政策だぞw

130 :名無しさんの主張:04/02/05 06:40
>>118
文句を言うな。それでも払えているのだろうが。
払えないから払わないのだ。お前等ゴミ虫以下の金持ちが負担するのは当然である
お前よりも持っている糞虫は、もっと払わなければ許されることではない

131 :名無しさんの主張:04/02/05 08:13
>>118
>高額所得者の最下層・資産なしは、一番むしりとられてるんだ。
年金・健保には上限がある。
少なくとも健保に関しては高所得者有利。


132 :名無しさんの主張:04/02/05 08:46
国保の55%が未払いらしい。

133 :名無しさんの主張:04/02/05 10:33
>>131
高所得者の上の層に行けばな。
高所得者の下層は何でもめいっぱい取られるよ。

134 :名無しさんの主張:04/02/05 11:03
>>132
国保は地域によって保険料が違う。
1.老人の多い地域は国保負担の医療費が高くなる。
2.保険料には上限があるので保険料率が上がる。
3.結果低所得者層の保険料も上がる。
4.払えない・払いたくない人が多くなる⇒滞納・未払い・減免
5.保険料徴収が減るのでさらに保険料が上がる。
6.2へ戻る。

保険料に地域格差あり過ぎ!
とりあえず、保険料率全国統一せーや!

>>133
国保上限ギリギリ程度の収入は高所得者層とは言わないと思うぞ。


135 :133:04/02/05 11:47
>>134
すまん、俺は厚生年金だった。

年収1600万、独身30歳の場合
http://ha8.seikyou.ne.jp/home/syoki/masaki/syahoQA/syaho14.html
被保険者は92,832円(月額)を負担することになります。
ボーナスが含まれている場合には、ボーナスを引いて計算してください。

国保の場合、高所得者→夫婦2人世帯で年収630万円以上(70歳未満)で
年間12万くらいだったな。
http://www.normanet.ne.jp/~touzin/shiryou/kenkouhoken_kaitei.htm

136 :名無しさんの主張:04/02/05 12:37
僕は課税年収300万程度でも国保満額52万円請求されてまつ。
所得税・住民税・健保料・生活費で精一杯なので当然年金は払えません。

>>134
>保険料に地域格差あり過ぎ!
>とりあえず、保険料率全国統一せーや!
禿同!


137 :136:04/02/05 12:38
健保もそろそろ未納にしようかと考えてまつ。
もしくは保険料率の安い地域に引っ越そうかと考えてまつ。


138 :名無しさんの主張:04/02/05 13:30
今回の改正案で、保険料未納者でも障害基礎年金が受けられるようになります。
これで、保険料を払っていなくても、精神異常者のフリをすれば年金がもらえます。

139 :名無しさんの主張:04/02/05 13:47
改正の議論するにしても5年後結論ってのは時間掛け過ぎだと思う。
高齢化の速度が速いなら尚さらだと。

140 :132:04/02/05 17:50
訂正 国民年金の55%が未払い。

141 :名無しさんの主張:04/02/05 18:14
マジっすか!
じゃあ、スレタイ直さないと!


142 :名無しさんの主張:04/02/05 18:51
>>141
免除者を考えるとマジで4割しか払ってる人いないよ、国民年金第1号被保険者。

143 :名無しさんの主張:04/02/05 21:29
官民
地域
正直者と詐欺師
金持ちと貧乏
・・・等々
全ては"不公平"が根底にありますな。
要は「払っているのがバカバカしい」と。

まずそこをなんとかすべきだな。

144 :名無しさんの主張:04/02/06 02:22
地方の再開発と称した箱モノ施設は凍結させるべき。どうせ出来上がっても
持て余すだけ。
と、田舎者のオレがいうのもチト変だけどな。
でも「オラが街の20年後」を気に掛ける以前に、日本全体の20年後を気に
掛けなきゃならん時代なんだ罠。
その辺の所が政治家だけでなく地方の「お偉いさん」にも問題がある。もちろん
おれ達県民にも少なからず、、、。

145 :名無しさんの主張:04/02/06 02:42
>>144
長野県みたいな考えだと
オラが街の為にもならんみたいですよ

146 :名無しさんの主張:04/02/06 04:34
真面目にやってる人ほど、損をする国

147 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/06 04:45
>>139
小泉は「100年揺るがない制度を作る」と言っていたね。
それが本当なら5年ぐらいどうってことないのだが…。

>>143>>146
同意。年金不信の根底にあるのは制度間世代間の不平等だよ。

例えば賦課方式を存続させるなら、フランスのように子供の数に応じて額を調整することが必要だ。

148 :名無しさんの主張:04/02/06 07:53
>>144
確かに地方には実力に見合わない大きい入れ物が多いね。
財政が汲々で年金の国庫負担の財源をどこから充て込んでくるのかが未定だとい
うのなら、ここはもう心を鬼にさせて地方の公共事業費を削るしかないでしょ。
こんな感じで消費税アップになるなんて納得いかない。

地方の産業は土建業から農業分野に転向させれば、食料時給率アップに繋がる
んじゃないの?

149 :名無しさんの主張:04/02/06 13:33
滞納者過半数ということで、滞納者の勝利。

150 :名無しさんの主張:04/02/06 13:49
これからは、仮病で障害者になったフリをすれば保険料未納でも、無問題。


151 :名無しさんの主張:04/02/06 15:26
払えるのに『ただなんとなく』払っていない人多いですよねぇ。だから払おうにも払えなくて・・・って人も変な目で見られる。上野仲町通り一斉検挙!なんてやらないかなぁ(-。-)y-゜゜゜
だいぶ回収できると思うけどなぁ。私は払ってますけどね。

152 :名無しさんの主張:04/02/06 15:29
金持ちがもっと払いなさい

153 :151:04/02/06 15:34
>>152
確かに!なぜゆえ一律なのか・・・ってまぁ、私なんかが言ってもなんにもならないんでしょうが、例えばすっごく稼いでいる人と、ほそぼそとなんとか日々生活してる人・・・なぜ同額?

154 :名無しさんの主張:04/02/06 15:54
払った金は厚生官僚の無駄遣いに使われています。

政権与党の議員は、その官僚たちに頭が上がりません。

155 :名無しさんの主張:04/02/06 16:12
★年金積立金の運用累積損失は2002年度末時点で約6兆円。
 積み立て金の約4割が不良債権化し60兆円が焦げ付いている。

★国民年金未払い2万8523人総額で約220億円[社会保険庁] 

★自営業者らが加入する国民年金の保険料未払い額が2000年度に
 約1兆7200億円に達し、10年前の1990年度の2.2倍に膨らんだ

156 :名無しさんの主張:04/02/06 16:16
>>153
>なぜゆえ一律なのか

貰える金額が一緒だからだよ。
金持ちは所得税を累進課税で既に払ってるんだし。
それとも何もかも収入によって物の価格を変えるべきだとでも言うの?

157 :名無しさんの主張:04/02/06 16:18
>>156
金持ちの不満を聞くほど暇ではない
金持ちがもっと払え

158 :名無しさんの主張:04/02/06 17:06
将来いくら貰えるか判らない年金にお金を払うバカはいないよ!
せっせと40年払ってきたのにイザもらおうとすると5年も先に延びてしまう.
貰う金額も減らされてしまう.
こんなの国家による詐欺だよ!国民なめんなよ。
自分達の年金ばかり優遇するヤツらの為に年金なんか払ってられるか!

159 :名無しさんの主張:04/02/06 17:58
>>157
ろくに税金も納めない貧乏人の戯言を聞く暇こそ(ry

160 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/06 18:10
>>158
逆に言えば、
将来もらえる金が少なくとも払った以上の額であることが保証され、
最低限、銀行の普通預金よりは得する程度ならば、
大半の者は払うということだ。

その信用こそが、まさに今の政府に足りないものだな。
小手先のCMを作っている場合じゃない。

161 :名無しさんの主張:04/02/06 18:45
アッという間に消えたマキコCMの制作費・マキコギャラはどこから出てるんだ?

162 :名無しさんの主張:04/02/06 19:07
むやみやたらと負担増を押し付けてくる前に、社会保険庁と厚労省を統合させれ。

163 :名無しさんの主張:04/02/06 19:17
>>162
社会保険庁は国税庁と統合、厚労省は廃省。

>>161
厚生年金の保険料。

164 :名無しさんの主張:04/02/06 19:28
>163
それ本当?なんで保険庁が国税庁とけっついて、功労省が廃止になるのかよく
わからん。
。。。でも公明の手先の坂口が消えるのはいいことかもな。

165 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/06 20:02
んなわけない。
その前に国保の保険者統合の話もあるしな。


166 :名無しさんの主張:04/02/06 20:15
>>148
どうせ俺らが年金貰える時期にはそんな優遇制度なんぞ廃止されているだろ
うな>国庫負担二分の一

消費税を40%にするとか、というやり方でもしない限りは。そんなの有り得な
いよな?

167 :名無しさんの主張:04/02/06 20:24
どうせ、年金離れを恐れた議員連中がご機嫌とりで生み出した案だろ?
まさに延命措置だな。

168 :名無しさんの主張:04/02/06 20:58
生涯一号保険者で付加年金もコミで払うのが
一番損害が少ないような気がするんですが、いかが?

169 :名無しさんの主張:04/02/07 03:36
共済年金か議員年金が一番損害が少ない。
でも、近い将来見直されるかもな。やっぱそうじゃないと、やり切れないよな。

170 :名無しさんの主張:04/02/07 06:46
きのう、GOガイ観たけど年金ってなにって感じです。
無駄な道路を造ることは、熱心だが
年金の改革はやる気無し。わけわかんねぇ。

171 :名無しさんの主張:04/02/07 16:39
うかうかしていると、厚生年金を納めない、中小以下の企業が増大するでしょうな。

実際企業側の年金負担率アップで人員整理or給与カットに乗り出すようなら、
いっそ厚生年金なんか解約してもらった方がありがたいよ。

172 :名無しさんの主張:04/02/07 16:41
>>171
納めたら倒産する企業がかなりあるらしいね。

173 :名無しさんの主張:04/02/07 16:56
厚生年金の負担が会社経営を逼迫、んで倒産、ってなんか馬鹿げてるよな。
あるいは倒産まではしなくとも、追加リストラでリストラされてしまった、とか。

教育機関に賭ける予算でさえ減らされてるんだから、公共事業に賭ける予算は
もっと減らさんかい!

174 :名無しさんの主張:04/02/07 21:29
>>1
払ってないのではなく、払えない
が現実だろう

175 :名無しさんの主張:04/02/07 22:26
特に法人がな>厚生年金

176 :名無しさんの主張:04/02/07 23:34
絶対払えないなんてことはない
いいわけだろが呆け

俺は20になったときプーだったが納めてた
義務なんだろ?払わなくていいような環境にしていることが問題

177 :名無しさんの主張:04/02/08 00:00
納めたい人は納めればよい。
そこまで、オレらがとやかくいう筋合いでないからな。

178 :名無しさんの主張:04/02/08 00:01
中卒で20歳未満で厚生年金とられるってことあるよね?

179 :名無しさんの主張:04/02/08 00:17
完全失業率は5%前後なのに、なんで四割(40%)も国民年金納めてないんだ?
バイト以外は自動的に国民年金は給料から天引きされるはずだろ?

そう思った方、政府発表なんてそんなもんなのですよw
政府が発表する失業率ってのは色んな要因とウソで塗り固められてるのです。
要するにちゃんと「正社員」と呼ばれる人種は、実質6割もいないということです。
フリーターや学生さんだって、国民年金払ってる人は存在しますから、
さらに正社員さんの実数は少ないでしょう。

>>178
あるよ、正社員として採用されると、二十歳未満でも法的には成年扱いになり、
当然給料から厚生年金を差っ引かれます。

180 :名無しさんの主張:04/02/08 00:20
「国民年金」に「遺族年金」「障害年金」のふたつが付く限り、
俺は払いつづけるだろう。というか、政府がなぜこれを
前面に出してPRしないのかがワカラン。

181 :名無しさんの主張:04/02/08 01:04
>>179
あそっか、それで強制加入の正社員率分かるんだ。。。あんた偉い。



182 :名無しさんの主張:04/02/08 03:22
>>180
どれか一つもらったら、あとは貰えないという
カラクリらしいよ、一人一年金。

議員だけはダブル・トリプルもあり

183 :名無しさんの主張:04/02/08 04:37
>>179
??
どういう計算したんだ?
国民年金の未納者というのは1号の未納者のことだろ。
2号(リーマン)と3号(専業主婦)には無関係の数値だと思うんだけど。


184 :名無しさんの主張:04/02/08 04:51
>>182
国民年金のパンフレットにはそういった都合の悪いコト書かれてないんだよね。
ただ、いかに国民年金の制度がすばらしいかを謳っているばかりで。

185 :名無しさんの主張:04/02/08 05:00
>>180
マジか?
遺族年金は死んだ旦那の年金から出る金だろ?
受け取るのは妻と子
妻は妻で自分の年金あるじゃん。
これは遺族年金とは別にもらえるだろ。
(期間が)重複して貰えないって言うならわかるけど。


186 :名無しさんの主張:04/02/08 07:13
年金制度そのものがネズミ講だし、もう納付率アップのためなら手段は選んで
いられないんだろうな。

187 :名無しさんの主張:04/02/08 07:44
給与額水準が高い首都圏と地方とが同じ額を納めなくちゃならんというのはど
んなもんなんだろうね。国民健康保険ですら自治体ごとに金額がさだめられてるのに。

188 :名無しさんの主張:04/02/08 10:14
>>179
若い世代だと、正社員になってるひとは、
多くても、半分以下ということになるんだよな、、、
酷い話だ。

189 :名無しさんの主張:04/02/08 11:16
>>164
社保庁=年金、国税庁=税金と名前が違うだけ説も。
自営の方々は確定申告で年金税納税、サラリーマンは所得税と一緒に納税。
税金化することで社会保険庁の徴収にかかるコストゼロへ。
その他もろもろ税金化すれば社会保険庁もろともリストラ。
ついでに生活保護費とマージ。
年金を生活保護費つー名前にして、
てやんでぇ、国に世話になるほどおちぶれちゃあいねえ感
をかもし出して歳出を抑える。

190 :名無しさんの主張:04/02/08 11:33
>>188

そうだね。厚生年金も若い者加入者が減れば末路は国民年金だよね。
厚生年金払えなくて脱会する中小企業がいると朝日に書いてあったが、
それも国民年金の未払いと似ているよね。
もしサラリーマンの厚生年金に強制力がなかったら、もっと暴動に。。。

191 :名無しさんの主張:04/02/08 12:25
>>187
国民健康保険は東京23区が全国トップで安いらしいよ。


192 :名無しさんの主張:04/02/08 14:44
つーか、政府はどうせCM作るなら、無年金の奴らを引っ張り出して、
「僕たち、年金に入っていなかったのでこうなりました。ウエーン。」みたいな
やつを作れよ。

193 :名無しさんの主張:04/02/08 15:47
>>183
あほ、失業率5%にしたって「就業意思のある無職は失業率にカウントしない」
そんな都合のいい思想の政府の連中が、一号だけに限定してカウントするわけないだろ。
全部ひっくるめた数字だよ、もちろん三号は最初から要因に含まれてないがね。


194 :名無しさんの主張:04/02/08 17:41
>>193=179?
そもそも年金未納率と失業率になんの関係があるんだよ。
失業者が多いことを隠すために国年未納率を操作してるとでも?
「率」は所詮「率」だぞ、数じゃないんだぞ。
「率」と同時に「数」も提示するならまだしも「率」だけでどうしようってんだ?
例えばこれが、「国年未納率40%、未納者数○千万人」とかならわかるけどな。

仮に国年未納率90%とか発表したところで、
「おぉ!そんなにも貧乏人=失業者が多いんだ! ってことは失業率5%ってのは嘘だな!」
なんて思う奴がいるとでも思ってるのか?(↑算数を習ってれば分かるだろうけど、間違った解釈)

ちなみに、正しい解釈↓
「おぉ!そんなにも貧乏人の割合が多いんだ! 自営業って儲からねーんだな(w」
「おぉ!自営業者にはなんて不届者が多いんだ! 俺だって払いたくねーよ!」
「あーあ、やっぱ年金破綻だな」

>もちろん三号は最初から要因に含まれてないがね。
1号のみ、もしくは1〜3号全体なら分かるけど、
2号だけ計算に入れて3号は入れてないなんていくらなんでも乱暴過ぎ。
頭大丈夫?
ここまで悪意のある解釈をしてるということは当然裏ぐらい取ってるんだろうな?


195 :名無しさんの主張:04/02/08 18:42
で、いずれ20代でも介護保険料を払わされるんでしょ?毎月五千円ほどだったかな?

196 :名無しさんの主張:04/02/08 18:56
>>195
例によって5年後位に、とりあえずの結論がでるんじゃないかな?今は夏の選
挙ま近づいてきてあまりめったな事は言えないだろうから。、こちらの制度も
ドンズマリに近づいているから、やはり若い世代にも払って貰わなきゃ成り
立たなくなるでしょうね。

197 :名無しさんの主張:04/02/08 19:26
消費税などの各種税金の増税。
介護保険などの各種保険の負担増。
各種負担増。それでも老後の社会保障は不透明。
ぢわぢわと、南アメリカor晩期のソビエト社会に近づいてきてる悪寒。

198 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/08 19:46
福祉大国スウェーデンでも、
かつて日本と同じような危機的状況があったんだけどな。

199 :名無しさんの主張:04/02/08 20:07
現職さんっておいくつ位なんすか?
1 23歳以下
2 24〜26歳
3 27〜 30歳
4 31〜35歳
5 36歳以上
6 答えたくない
世代によって年金制度のとらえかたって変わってくるじゃん。上に挙げた選択肢
の番号で答えてください!

200 :名無しさんの主張:04/02/08 20:44
若い世代への介護保険料徴収を議論する前に、介護老人を増やさないような政策が
必要だよな。なにかの本だったかで、寝たきり老人人口は日本はアメリカの倍
以上いるらしい。日本の人口はアメリカの半分、高齢化率を考慮に入れても、
やはり大杉!
もっとも、アメリカ人の場合は老後を第二の人生と称して、それまでやり残し
た事に没頭するらしいからな。

いまのままじゃ、介護保険料までもが天井のぼりなまでの大幅負担増になりかねん。
て、実際はそんな余裕が国民にはないだろうから、破綻、が正しい言い方か?

201 :名無しさんの主張:04/02/08 20:46

なぜ年金払わないかって??

政府が信用できないからだろ、以上!!

202 :現職 ◆MDdROp4ekQ :04/02/08 21:21
>>199
4。初代ガンダム世代。

>>200
>若い世代への介護保険料徴収を議論する前に、
>介護老人を増やさないような政策が必要だよな。
実は政府は今まさにそういうプランを出してきている。
医療費や介護料金を国民負担増で抑制するのではなく、
健康づくりや成人病予防・寝たきり予防施策を推奨し、長期的な目で社会保障負担を削減しようというもの。

ただし(現状では)その内容は自治体がそういった施策を行なう場合に補助金を出すというだけのもの。
で、実際どうなっているかというと、
今時どこの自治体も新たに事業を起こすような余力はないから、
既存の事業にもっともらしい理由をかこつけて国から補助金をせしめているのが大半ではなかろうか。

もっとも見方を変えれば、
今まで国の補助が出て然るべきだった自治体独自の事業がようやく日の目を見た、とも言える。

203 :名無しさんの主張:04/02/08 21:55
介護保険ってなに?
天下り先増やすのが一番の目的だったりして。
日本以外で介護保険なんつーもんがある国ってあんの?


204 :名無しさんの主張:04/02/08 21:58
介護保険制度ができる以前は各地方自治体単位で、寝たきり老人ケアの
支援制度が一応、あったじゃん。それを国が勝手にしゃしゃりでてきておいて今
になって・・・て、まだ四年程しか経過してないんだがwww、赤字続きだから保
険料増&若い世代にも負担を、というのは勝手すぎる。巷では、年金負担の追加
負担が求められないもんだから、強引に介護支援制度を作りあげたといはれて
いるが。。。

年金制度でさえ国は一杯一杯なのに、介護の面倒まで出来るわけないじゃん。
老後の健康管理までは自分で管理汁!心配なら年金保険の積みましを。

205 :名無しさんの主張:04/02/08 22:16
介護?
んなもん息子・娘にやらせとけよ。


206 :名無しさんの主張:04/02/08 22:32
>>194は負け惜しみに文章書き過ぎですw
長文書くほど胡散臭い

207 :名無しさんの主張:04/02/08 22:48
四年先の状況すら見通せなかった国が、20年、30年後の日本がどうなっているのかなんぞ
把握出来ないだろう。
現役時代の50パーセント以上の年金保障だって実に胡散臭い。なにしろ国庫負担の収入
現が決まってないもんだから。

208 :名無しさんの主張:04/02/09 02:04
少子化には歯止めがかかりそうにないから、加入年齢ひき下げで将来は18歳から年金加入義務
になる、ってことにもなったりしてな。社会保険局の連中が高校まで出掛けて制度の素晴らしさ
を擦り込ませているし。
でも、やっぱ一番ありえそうな手法は支給年齢の引き上げ、だろうな。

209 :名無しさんの主張:04/02/09 02:23
高度成長期→バブル→90年代突入→退職金ガッポリ→年金ありほとんど
掛け金なしで介護保険受け放題→ウマー(^0^)/

これがホントの最凶の勝ち組

210 :名無しさんの主張:04/02/09 04:07
大企業と金持ちが払え

211 :名無しさんの主張:04/02/09 04:20
そういや、一頃なんざ4割ほどの民間企業が法人税はらってない時期があったな。
今後もそうならないとも限らないし、今のうちに何らかの対抗策うっておかない
と、税収が不足→国債発行のスパイダルになり兼ねないぞ。

212 :名無しさんの主張:04/02/09 06:16
ODAは、もうストップさせて中國からは返済してもらおうYO!
早く返済して貰わなきゃ、紛争が始まってからじゃ手遅れだよ。

213 :名無しさんの主張:04/02/09 06:28
>>>5

214 :名無しさんの主張:04/02/09 06:30
>>3

215 :名無しさんの主張:04/02/09 12:42
議員の数減らせ!
特に参議院議員があんな必要なわけがない。

216 :名無しさんの主張:04/02/09 18:25
天下りも駄目ってことで。

217 :名無しさんの主張:04/02/09 18:35
年金が利権と化してるのがそもそもの間違いさ。


218 :名無しさんの主張:04/02/09 18:53
そもそも、年金制度なんか昭和20年代以前に生まれた年寄りと、甘い汁
を吸っている官僚や社会保険庁の役人のためにあるわけだし・・・

219 :ル・フィー:04/02/09 19:59
最近払っても良いと言うか、払いたくなって来た。
が、受け取る権利はいらないよ。
行政はこれを正式に受理出来るのかな?
年金に甘える必要無し!という強い人を増やせば良いだろ。
おいらは年金あてにする程度の器で自営業やてないわい。
負け犬には負け犬の老後が待っているだけだろ。
企業も退職制度廃止して年金生活送りたい者からだけ徴集するべきだし、
国も企業も器も力も無さ過ぎるのは、
今までの資本主義経済構造とその真理の解釈が甘過ぎるからだ。
何が言いたいのか解からなくなってきたわい。

何はともあれ銀行まとめて一つの海にすりゃあ経済はしっかり機能するんだよ。
銀行は弱小企業を乗っ取ってる海賊だい。
海が出来たら年金も税金もまとめて払ってやるわい。
でも消費税は払えよ、仕事しても運動しても汗をかくんだからな。
しかし、その銀行にその器も力もないんだよね。

220 :名無しさんの主張:04/02/09 20:46
俺たちが生きているうちに、そういう世の中には成らないと思う。
会社と国の双方から奴隷みたいな扱いをうけるばかりで。

221 :名無しさんの主張:04/02/10 09:16
大企業と金持ちが払え

222 :名無しさんの主張:04/02/10 20:06
公共事業にあてられている数十兆円半分ほどを雇用対策にあてられれば、失業者も
大幅ダウン、税収アップもちろん年金の空洞化も緩和されるであろう。
もう斜陽業界の延命治療にばかりに国税をつぎ込むのは辞めて貰いたい。

223 :名無しさんの主張:04/02/10 20:29
まぁ払いたくない気持ちは当然だよな。
江角のコマーシャル三億円掛かってるそうだしー。

224 :名無しさんの主張:04/02/10 20:48
今年は誰を起用するつもりなんでしょうねw
マスコミ対策に選挙の時期を狙って政府広報流したりしてww

225 :名無しさんの主張:04/02/10 21:01
次はモンド・グロッソか小山田圭吾を使うだろう。

226 :名無しさんの主張:04/02/10 23:30
>223
             ,. -─- 、
          ,. ‐'´      `‐、 
         /           ヽ、_/)ノ   なんだってー
        /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ 
    r、r.r 、i.    /          ̄l 7     なんだってー
  r |_,|_,|_,| ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/     
  |_,|_,|_,|/ |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l                なんだってー
  |_,|_,|_人 (^i;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /     なんだってー
  | )   ヽノ゙i u       ´    ヽ  ! 
  |  `".`´ :!             ,,..ゝ!             なんだってー
  人  入_ノ 、    r'´~`''‐、  / \   \ \ メ / )`) )    なんだってー
/  \_/\:ヽ   `ー─ ' /   \\ . \ メ ////ノ     
      /   ヽ、:..、  ~" //   ヽヽ メ /ノ )´`´/彡  
     /      ` ー┬─ '"´     i i  /   ノゝ /      なんだってー  
    /          |      Y  | |/| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,._  
    /  y         |      ヽ_/  \ _/  |ニニニニ|    なんだってー
   /\/         |      / υ      /   | ̄ ̄ ̄ ̄|         なんだってー

227 :名無しさんの主張:04/02/11 08:02
大企業と金持ちが払え

228 :名無しさんの主張:04/02/11 09:11
◆年金に大欠陥「生活保護の方が得」の大矛盾
サラリーマンの話題である年金制度の最大の問題は、
国民年金に加入している2200万人のうち、
半数の1200万人が保険料を払っていないこと。
政府はテレビCMで年金の必要性を訴えたり、
強制徴収に乗り出しているが、
制度の根本的“欠陥”を見直さない限り、今後も未払いは増える一方だ。
そのツケはすべてサラリーマンに回ってくる。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6614
小泉政権が取りまとめた案は、抜本改革とは程遠い、
現状を糊塗するための小手先の数字合わせでしかない。(中略)
小泉政権の下で「改革」は進みようもないことを、
国民はそろそろ気づく必要がある。(早稲田大学教授・植草一秀)
....

229 :名無しさんの主張:04/02/11 16:05
世の中にはこんな図々しい人がいます。

http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1075986916/l50

この場合は老後の生活費対策を考えてこなかったこの人が悪い。

230 :名無しさんの主張:04/02/11 17:20
政府が信用できない 
それだけだろ

231 :名無しさんの主張:04/02/11 18:00
>229自分が在日であることを逆に利用しているふてぶてしいババァだよな。

232 :名無しさんの主張:04/02/11 18:32
金持ち払えコノヤロ!

233 :名無しさんの主張:04/02/11 18:34
金持ちに払わそうとするから破綻するんだよ。


234 :名無しさんの主張:04/02/11 19:21
じゃ、法人税を納めたがらない大企業は?

235 :名無しさんの主張:04/02/11 19:59
>>232
たかり根性丸出しのおまえみたいな奴ぁ一生金持ちにはなれねぇな。

236 :名無しさんの主張:04/02/11 21:06
日本国民である以上、税金を払うのと同様に年金を払うのも義務です。
これをないがしろにしては国家は成り立ちません。
経済的に余裕があっても年金を払わない人間は犯罪者と一緒です。


237 :名無しさんの主張:04/02/11 21:51
年金国家などつぶれていいよ。

238 :名無しさんの主張:04/02/12 08:00
年金給付が国庫負担を半分まで引き上げられた場合、新たに三兆円の国税が必要。
ただ、資金源は未定となっている。

なんか自転車操業状態になってきているな。

239 :名無しさんの主張:04/02/12 08:09
>>235
金持ちから奪えば金持ちになれるだろうがボケ
それとも俺は泥棒になる事もできないと言う意味か?

240 :名無しさんの主張:04/02/12 08:13
>>大企業と金持ち
支払うか、死払うか
どっちか選べ

241 :名無しさんの主張:04/02/12 15:28
だから政府が信用できないからじゃん
嘘ばっか言ってるんだもん
選挙のことしか考えてないし
行政は「事なかれ主義」だし
理由なんか挙げたらキリがないよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 15:43

宗教法人に適切に課税すれば、年金の財源なんか一発解決ですよ。

創価学会に課税すれば、サラリーマンの給与から天引きする必要は
無くなるそうですから。

243 :名無しさんの主張:04/02/12 16:53
年金の国庫負担文が三兆ほど増える資産がでているけど、全ての企業が法人税
を払えばその位の負担増分位軽ーく、賄えるぜ。

法人税を払ってない企業が多すぎる。税収不足になるのは当たり前。

244 :名無しさんの主張:04/02/13 02:08
年金で勝手に赤字施設作るな。こんなんじゃ年金を廃止した方がまし。

245 :名無しさんの主張:04/02/13 07:52
世代間のギャップが大きすぎ。昔は給与所得の労使折半3パーセントでOK
だった時代もあった。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku33.htm 

ここの試算だとなぜか30歳のリーマン世代と、0歳児とが同率の見返りがある
ってことになってるが・・・。胡散臭い見積もりだな。

246 :名無しさんの主張:04/02/13 10:05
年金を使って株で二兆円も損した馬鹿な政府
それを容認する馬鹿国民
選挙に行かないくせに社会に文句言ってる奴見てると殺したくなるねえ

247 :名無しさんの主張:04/02/13 10:58
政府を信用できない。

248 :( ´,_ゝ`)プーッ:04/02/13 12:57
( ´,_ゝ`)プーッ
金持ちが払えば済む話じゃねえか( ´,_ゝ`)プーッ

249 :名無しさんの主張:04/02/13 17:08
みんな年金払わないで老後とかどうするの??
うちは今のところ払ってるけど、皆が払わないなら、将来もらえそうにないし、払った分より少なかったらバカらしいから私も払いたくない。
その分毎月貯金してる?してるならいくらくらい?

250 :名無しさんの主張:04/02/13 18:20
>>245
消費税による負担アップやや支給年齢の先延ばしで
実際貰える額はこれらをひっくるめた場合かなりの払い損になることがほぼ確実。
なおかつ、歳とってからも割高な消費税を払い続けることにもなる。

なんにせよその功労省のデータは、数字の操作で無知な若者をペテンにかけている
ということだ。三十と0歳とが同率の給付率になるわけがないw

251 :名無しさんの主張:04/02/13 18:45
考えてみれば、健康保険制度だって40年後なんかに存在しているかどうかあやしい
もんだよな。あったとしても掛け金&自己負担率大幅Uップ、といった所か。
そういうところでも、いまの老人世代は優遇うけてるんだよな。

252 :名無しさんの主張:04/02/13 19:25
>>245現、給付世代に対する給付額の引き下げはやらないことになったの?
引き下げると選挙に響くからなんですよね?年金の将来性よりも結局は自己保
身の方が大事という。。。
でも、坂口の引き下げない理由というのがなんか凄いでつね。コジツケっぽい感じが
するよ。その考えかたでいくと、じゃ散々負担増をおしつけられる僕達の扱いはど
うなると小一時間ry

253 :50代:04/02/13 22:10
>>218
昭和20年代生まれが年金貰えるわけねえだろ。
貰えないものに金を払う馬鹿はいない。
俺は5〜6年前から払ってない。

254 :社民ぽい言い方になるが、、、:04/02/13 22:15
働いても働いても暮らしが良くならないな。

255 :名無しさんの主張:04/02/13 22:21
国民年金ってサラリーマンの厚生年金や公務員の共済年金に比べ
悲惨だぜ
特別な場合を除いて死んだら掛け捨て、わずかな見舞金とかが遺族に
出るくらいだし、無収入の専業主婦でも納めなければならないし
厚生年金の人と同じくらい納めてももらえるのは半分くらいだし
何でこんなに公的年金に差が出るんだろう
もっと公的年金は平等にすべきだよ
正社員がどんどん減るんだから国民年金を余儀なくされる国民が
増えれば相当問題になると思うな

256 :名無しさんの主張:04/02/13 22:50
>>252
>>255
相互扶助とか言っておきつつそういう点だけはやたら曖昧だしな。
もっとも、共済年金に付いては見直しが予定されているけど。

257 :名無しさんの主張:04/02/13 23:03
253は馬鹿 253は生活保護禁止


258 :名無しさんの主張:04/02/13 23:08
途中から払ってもしゃあないから払わん

259 :名無しさんの主張:04/02/13 23:11
>>253はネタだな。もうすぐ貰えるのに・・・・・。
貰えるのが70歳からになったら、掛けるのは少し考えるが。

260 :名無しさんの主張:04/02/14 02:08
自分の老後は自分で守る。こんな貰えるかわからない制度に大事な金を払うくらいなら乞食にくれてやったほうがマシ。

261 :名無しさんの主張:04/02/14 03:09
博打うちに何でお前も博打やらないんだ?と聞かれても、答えはない。

262 :名無しさんの主張:04/02/14 12:33
>>259
65歳からもらえてもあと14年後。
そんな先の話なんか信用できるかよ。
まして70歳からだったら19年後か?
しかも団塊の塊が貰いだした後だぜ。
貰えるわけがない。

263 :名無しさんの主張:04/02/14 14:54
公共工事を減らせば掛け金をほとんど払わなくても
年金をもらえるような気がする。
ジャーナリスト北沢栄氏によると日本は異常に公共工事が多いそうです。
日本は自民党とゼネコンに寄生されてるってことかな。

ジャーナリスト北沢栄のHP
http://www.the-naguri.com/kita/kita13.html

264 :名無しさんの主張:04/02/14 15:09
貧乏人が国民年金をもらうまで生きるほどいい物を食っているのか?


265 :>ALL:04/02/14 15:22
年金は損得勘定なんかで考えるもんじゃ、ないぞ













と、私利私欲で保身家であり、それでいて守銭奴的自己厨な政治家が言っており桝。

266 :名無しさんの主張:04/02/14 18:38
>>263
自民党とゼネコンは、シロアリみたいなものか。
シロアリには、砒素入りマムシドリンクでも
差し入れすれば駆除できるぞ。

267 :名無しさんの主張:04/02/14 19:35
破産宣言をしてIMFの管理下に置かれれば、土建屋さんは駆除可能ですプゲラ
ついでに甘い汁すって税金を私物化していた族議員モナー。コノ国は遅かれ早かれ
いずれ破産するのだろうからさっさと支援下に入ったほうがいいプゲラ。海外への
債権回収の代行もやってくれるかもよプゲラ
いまの日本だと安心して老後の生活費を預けることができないんだよなプゲラ。

268 :名無しさんの主張:04/02/14 20:51
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
『5名暗殺依頼密会ビデオ』
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075393059/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/

269 :名無しさんの主張:04/02/14 20:53
国民年金に入っていないと、
ある日、国家秘密警察の車にひき逃げされて
無年金障害者にさせられるのですよ。

270 :名無しさんの主張:04/02/14 21:39
↑沢山釣れるといいですね〜ww

271 :無職:04/02/14 22:01
小泉首相は、年金資金を2兆円すっている。
ばくちがへたw
てらせんを払う義務は、国民に無い。
電車自殺も小泉なってから多い。

272 :派遣労働制度は禁止にしろ!:04/02/14 23:48
派遣労働者にしても、今物凄い勢いで増加してるんだってな。しかも、大多数が
3ヵ月とか半年以内の短期派遣、派遣労働者の賃金だってへらしてるし。
今後は製造業界にも派遣労働の間口が広がるそうだからしばらくは、派遣労働者
人口の増加傾向は続くとのこと。ちなみに派遣者から正社員に昇格したケース
はほとんど無いみたいで。
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/14/d20040214000012.html

派遣労働制度なんかいいとこ無しじゃん。これ以上、社会不安要素を排出させ
るんじゃねー!

273 :名無しさんの主張:04/02/15 10:57
年金制度の危機云々以前の以前に、日本の財政危機の方が深刻だろうが!

274 :名無しさんの主張:04/02/15 11:05
え?そうなの?
日本が破綻して政府が転覆しても、預貯金のほとんどない一般庶民の俺には関係ねーや。
預貯金なくなる代わりにローンもなくなるだろうから、どっちかっつーと、そっちの方がいいかな。


275 :名無しさんの主張:04/02/15 11:06
ローン持ちの一般庶民の法則
預貯金額 < ローン額


276 :名無しさんの主張:04/02/15 11:15
なんにせよ、日本が破綻した場合年金システムだっ
て破綻だろうが。

277 :名無しさんの主張:04/02/15 11:33
いくら政府の借金が多くても日本銀行からお金をもらって返せばいいじゃない
どうせお金持ちは金を使わないのだからインフレにならないんじゃない。
でなければドル紙幣で返すとか。
あとは相続税で回収しちゃえばいいよ。


278 :名無しさんの主張:04/02/15 11:46
既に日銀からも相当額の融資をしてもらってます。
もう、これ以上は無理なんじゃないかな。

279 :名無しさんの主張:04/02/15 12:00
これから急速に高齢化が進行する韓国とかは年金対策どう
してるんだろうね?

280 : ◆Inc.5OX1R6 :04/02/15 12:16
韓国は日本に学んでるようだけど・・・日本がこれじゃね。

http://www.jetro.go.jp/ec/j/age/pdf/aging02.pdf
韓国の社会保障制度の歴史は浅い。医療保険制度で、国民皆保険が実現したのが 90 年代
であり、国民年金についても 89 年に新国民年金法が施行された。高齢者福祉のニーズは拡大、
多様化し、医療費の支出増加が大きな関心事になっており、日本など先進国の経験を
学びながら整備している途中である。労使双方に中央積立基金(CPF)への拠出が強制されて
おり、自ら積み立てた基金を引き出して年金、医療費などに充当する。高齢化の進展で
メディセイブや特別預金口座への積立配分比率の引き上げや個人年金への加入促進などが
課題となっている。

281 :名無しさんの主張:04/02/15 12:55
社会保障制度が円滑にいってる国なんか世界中探してもないかもな。
スエーデンが優れていると言っている人がいたが、そこだって重病で医者にか
かろとしても、医者に診てもらうことが難しいらしい。どうしてかはよくわか
らないけどな。
他のEU各国だって同じく。「隣の芝生」状態かもしれないし。実際のEU各国
の生活水準って日本と比べてホント質素な暮らしだよ。よく、日本はEU各国と
比べて各種税金負担率が低いといわれるけど、それだけ日本は大企業が多いから
富裕人口が多いからだ。

馬鹿な政治家が増え杉て内政がズタボロだが

282 :名無しさんの主張:04/02/15 16:38
馬鹿な政治家を増えないよう、政治家には所得上限設けたはうがいいだろう。
末端議員は資産を含めて5〜7千万まで、役職持ちは1億円までとかってなふうに。
隠し資産は即、没収な。

283 :名無しさんの主張:04/02/15 18:24
いくら大企業や富裕層が高額納税をしても、それを私物化する連中がいる限りは、
自転車操業国家はつづく。年金も、また然り

284 :名無しさんの主張:04/02/15 19:02
政治家は無報酬の名誉職にすべきだ。
尚且つ議員の数の配分を年収で何段階かに分け、
その比率で定数を設ければいい。
多分年収4〜500万の人が最大多数だからその層から選ばれた
議員が最大多数派となるだろう。

285 :名無しさんの主張:04/02/16 07:30
◆庶民の年収は平均450万円、官僚の年収は2,500万円(退職金8,000万円)、
ハゲタカファンドのサラリーマンは課長クラスで年収1億円、
その上司なら10億円というのが小泉・竹中改革の現実。
◆今の政策が続いたら庶民の生殺し必至。(中略)
エラソーに何が「構造改革」か。
一事が万事で、小泉政権になってから、「役人(官僚)天国」はひどくなる一方である。
エコノミストの森永卓郎氏が、毎日新聞紙上で
「実は小泉改革とは、役人(官僚)と金持ちが高笑いする国づくりのこと」と指摘していたが、本当だ。
調べれば調べるほど、ハラが立ち、胸糞が悪くなってくる。(中略)
「国家公務員の“キャリア組”の年収は、40代半ば過ぎの主要課長クラスで1400万円程度、
その上の局長クラスで2000万円、トップの事務次官で約2500万円です。
退職金は局長で6500万〜7000万円、事務次官の相場が8000万〜9000万円。
特殊法人などに天下りすれば、ほぼ同額程度の年収が約束されています」(霞が関事情通)
家賃だって税金負担でタダ同然だ。(中略)
ちなみに国税庁の民間給与実態統計調査によると、
02年の全サラリーマンの平均年収は448万円(男性548万円)。(後略)
http://gendai.net/
(前略)「羊のよう」と形容される日本の納税者は、所得税や住民税、消費税を一方的にムシり取られている。
だが、徴収された税金が自民党政権や官僚に食いものにされていることにはまったく無頓着だ。
それをいいことに、与党政治家や官僚はやりたい放題である。
「与党の政治家は、国家予算の分捕りをして、地元に予算をバラまけば、
自動的にその3%がフトコロに入るというのが政権内の常識になっています。
この国家予算の采配に力を持つのが族議員。…」(政治アナリスト・伊藤惇夫氏)
この族議員たちを束ねる参院・青木自民党幹事長を政権の後ろ盾にしているのが小泉首相だ。(後略)
http://gendai.net/(「日刊ゲンダイ」03.10.1、04.1.30より一部抜粋)

286 ::04/02/16 08:01
早いはなしが、オレ達若い世代は役人連中に言わせれば「貢ぐクン」
ということになるわけだ。。。

287 :名無しさんの主張:04/02/16 10:27
>>269 漏れの古文の先生は30年間マジメニ払ってたけど同じ目に会わされて
無年金障害者にされちまったよ。ザル法律でねもらえない場合が多いんだとよ。
車で轢いた加害者の野郎は公務員の特権で悠々自適の生活をしてるよ。

288 :名無しさんの主張:04/02/16 11:04
天皇制も必要ないと思わない?

289 :名無しさんの主張:04/02/16 11:14
空気読め。ボケ!

290 :名無しさんの主張:04/02/16 22:59
何日か前の新聞みてたら、地方公務員でも県庁勤務の役職持ちの場合、年収が
1000万!
ありえねーよ。うちみたいな貧乏自治体の小規模県で!尚且つ退職する
間際に昇級扱いにして退職金もがっぽり、手厚くお手盛りされた年金もがっぽり
誰かさんがいっていたみたいだけど、いまの日本は公務員天国であることは間違い
みてぇだな。

291 :名無しさんの主張:04/02/16 23:01
>>1 なぜ国民年金を払っていないのでしょうか?
つーか、正社員は、自動的に払っているから、、
払ってない人って、正社員じゃないってことでしょ
そりゃ払えんわ。

292 :名無しさんの主張:04/02/16 23:03
ログちょっとは嫁よ。

293 :名無しさんの主張:04/02/16 23:11
>>292
ごめん、あったな

294 :名無しさんの主張:04/02/17 00:18
この国の政治機構そのものを変えなくちゃだめじゃねーの?

295 :あiいkぃ?@pぃ:04/02/17 07:20
年金官僚がおかしな年金運用させて
日本の年金制度は壊れてしまった

過去にさかのぼり年金官僚を処罰して
これ以上ひどくならない内に年金制度を解散する
時期に来ていると思う

他人任せの運用の時代ではもはや無い

年金官僚に仕事・給料をやる為に
年金制度を存続させてるにすぎないと思える

これ以上結構な額を政府が天引きしてく
残酷な制度はもう止めてもらいたい

296 :名無しさんの主張:04/02/17 08:34
国民は政府の操り人形。
消費税上げてみたり、年金の支給年齢を延長してみたり、関連法人に天下ってみ
たり。。。
選挙ったって、一人の代議士に多くの利権屋がぶら下がって居て、代議士本人は
ほとんど中央にいて代わりに利権屋連中が、集票活動をやっているわけだし。

議員を減らせば利権屋もだいぶ駆逐出来るでしょう。

297 :名無しさんの主張:04/02/18 17:33
団塊世代の現在:税金や年金を納付する立場
  ↑  10年後:年金を貰う立場

○○の結論は5年後にだす、とか悠長なこといってられる状況じゃないぜ?

298 :名無しさんの主張:04/02/18 17:38
未納の不安を煽る連中がいるということが、この制度がガタガタだという証拠。
安泰なら無視すればいいんだからな。

無職からふんだくって、何が健康で文化的な生活だ。

299 :名無しさんの主張:04/02/18 20:19
>>297
団塊だって年金なんて当てにしてない。
だから年金なんていらないよ。
その代わりいままで払った分返してくれよ。

300 :名無しさんの主張:04/02/18 20:30
>>299
年金を当てにしてないっつーことは、この先年金の懐状態が悪くなることは分かってるんだろ?
じゃあ、今まで納めた分が返せないことぐらいわかるだろ。


301 :名無しさんの主張:04/02/18 22:31
>>300
そんなことはわかっている。
ただ言いたいことは言わせてもらう。

302 :名無しさんの主張:04/02/19 02:01
団塊世代でさえ貰えるかどうかが微妙となるとオレ達二十代なんか
まったく貰える望み薄ということになるな。ま、実際団塊世代が隠居したら
納税にしろ医療保険にしろ年金にしろ、だいぶ大穴が開くわけだし。
国家の舵取にテンワヤンワでまともに年金なんかだしている余力があるか
どうか疑わしいよ。

303 :名無しさんの主張:04/02/19 02:12
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040217/eve_____sya_____009.shtml
社会保険庁が年金財源で官舎建設

財源がない、というのが理由だったはずの年金改革。
実は、社会保険庁がのうのうとするために払わされているのです。
年金の取りたてが来たら、これを理由に払うのを止めましょう。

なんか、このスレに貼ってないのが、不思議。

304 :名無しさんの主張:04/02/19 02:55
あ、俺も社会保険庁が病院経営なんかに乗り出してるのはどうかと思ってたで。
民業圧迫だし、それにどうせ採算なんか取れんだろ?
官僚が天下るためには、必要な施設かもしれないけどな。

305 :名無しさんの主張:04/02/19 13:41
社会保険庁は解散させ、業務は、厚生労働省や市役所にでも代行させれ。
病院は済生会か慈恵愛にでも転売させれ。

306 :名無しさんの主張:04/02/19 13:58
システムがおかしかろうと、財源が不足していようと
「弱者救済」の名のもとにこの狂ったシステムは続いていくと思われる。
やめたらそれは国が過失を認めることになるからな。
官僚はそんなことは決してしない。

もはや、保険料は「保険」ではなく、「税金」だと思って収めるしかないだろう。
老人生活税。
いつか、自分もお世話になれたらいいな程度の期待でな。

307 :名無しさんの主張:04/02/19 14:42
まあ、年金納めてもいいという人は納めれば?

308 :名無しさんの主張:04/02/20 13:40
>>306
世の中、あんたみたいな心掛けの人ばかりだったならば、先生方ももっと
やりやすかっただろにな。

309 :名無しさんの主張:04/02/20 17:08
国民年金保険の未納率が最も高い沖縄県で強制徴収されたそうです。

年金の強制徴収するより不必要な公務員のリストラや不要な箱物をやめろ。

310 :名無しさんの主張:04/02/20 17:09
わーい!
310だ。

311 :名無しさんの主張:04/02/20 17:29
暴力団員とか凶暴な人たちのところには強制徴収へ行かない公務員。

312 :名無しさんの主張:04/02/20 20:32
>>304
国立の大学や病院でさえも、国の管轄から外し独立採算性を強いてるもんな。
国民から金を吸い上げて僻地の病院ならまだしも、都市部でもバンバン設備投
資してるのは過剰投資
だと思う。

313 :名無しさんの主張:04/02/21 01:17
国民年金をおさめたら、払った額面分の国債を納付者に交付、元本は中国とアメリカ
韓国が保証するという形をとれば未納者もだいぶ減るだろうな。問題は中国とかに
どうやったならば保証国になって貰えるか、だってことは言うまでもない。

314 :名無しさんの主張:04/02/21 15:07
>>313
どういうこと?(年金と保証って関係あるんですか?)

315 :名無しさんの主張:04/02/21 15:13
>>318
危険だからいらない。
中国は人口問題、アメリカは超赤字国、韓国は大不況、信じられない。

316 :名無しさんの主張:04/02/21 15:25
>>318
日本の国民として、プライドが許さない。

317 :名無しさんの主張:04/02/21 16:30
>>314おそらくは、中国、米国、韓国に貸付てあるODAや国債を日本国国債
の保証人という形で、万一日本が破綻 or年金破綻した場合でも代わりに召還
してもらえと言いたかったんじゃないかな?

まあ、なんにせよ中国あたりは返済するつもりなんぞないだろうけどな。それ
だって政府の失政と言えるだろうね。

318 :名無しさんの主張:04/02/21 19:26
19で就職して21で退社。それから一回も払ってないです。ていうより国民年金に加入する手続きすらしてないです。今度結婚するのに、旦那の扶養(厚生年金)に入るためには、やっぱり滞納分の国民年金を払わなくちゃいけないんですか? 払えないんですけどね。どうすれば。

319 :名無しさんの主張:04/02/21 20:18
>>318
払いたくなけりゃ払わなくてヨシ。

320 :名無しさんの主張:04/02/21 22:06
3号の話しで思い出した。定年退職→年金支給→離婚となった場合、妻に自分の
年金を半分持って行かれるというけど、それってたとえ晩婚であっても自分の支
給額から半分は妻に持って行かれるものなのか?そうだとしたら、なんか納得
いかねぇなぁ。

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :名無しさんの主張:04/02/27 16:24
【問題提起レポート】「年金システム崩壊」のカゲで【8億円】プレイヤーもいたゾ!
【直撃】年金【天下り】官僚ビッグ7の「カネ・家・弁明」(「FRIDAY」3/5号)
募る不信と高まる不安──。(中略)
年金システムの崩壊ぶりがますますハッキリしてきた。
官僚も、政治家も、誰もこの責任を取ろうとしない。
その一方で、我々国民だけが今後、大きな負担を強いられることになりそうだ。(中略)
だが、ちょっと待って欲しい。我々国民に痛みを強いる前に、
年金官僚たちは痛みを感じているのだろうか?答えは「NOッ!」だ。
厚労省の関連団体は、我々が支払った貴重な年金資金から約3800億円を投入し、
全国13箇所に大規模保養施設「グリーンピア」を建設したが、不採算を理由に地方公共団体に移管されることが決定している。(中略)
年金保険料を使って施設を乱立させ、赤字を垂れ流してきた官僚たちは、誰も責任を取らず野放しにされている。
「官僚天下り白書」などの著書を持つジャーナリストの堤和馬氏は、
「これらは天下り官僚を養うために存在する組織にしすぎません」と断言する。
「年金資金運用基金」が年金積立金の自主運用(02年度)で3兆円の赤字を生み出し、
累計で6兆円を超える損失を出したことも明らかになっている。
また、本誌の調査で天下りを何度も繰り返し、8億円もの高禄を食んできた年金官僚の存在も判明した。
加藤陸美国民年金福祉協会連合会理事長(73)の場合、退官時に退職金8588万円をもらっておきながら、
その後4度も天下りを繰り返し、合計で8億6680万円の所得を得ていた。
吉原健二厚生年金事業振興団理事長(72)は、旧厚生省在職時にトータルで約5億円を手にしていながら、
やはり4度天下りし、計7億9260万円の生涯所得を受け取っていた。
さらに、日本国民年金協会理事長で、生涯所得が8億289万円の山下真臣氏(76)は渋谷区広尾に超高級億ションを所有していた。
彼ら以外にも、一般サラリーマンの平均生涯所得(約2億円)をはるかに凌ぐ“4億円プレイヤー”がゴロゴロ存在していたのだから、
開いた口がふさがらない。(後略)
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040305/ttl1201.html

323 :鬱病の休職者:04/02/27 17:14
無年金障害者を助けてください

324 :名無しさんの主張:04/02/27 17:16
役人を批判して来なかった今の年寄りにも責任がある
今の年寄りの給付をもっと下げるべきである


325 :名無しさんの主張:04/02/28 00:00
まあ、保養施設の売却をやったとしても、次なる天下り先に天下るだけだろうな。
天下り制度は完全に禁止ということにしてもらわなきゃいかんな。

326 :名無しさんの主張:04/02/28 00:32
それぞれの省庁の事務次官一人を決めるために競争させて
見込みのない人間には徐々に天下り先に転籍させてるらしいけど、
万年平役人でもいいからひとつの省庁に定年まで飼い続けるべきだ!

327 :名無しさんの主張:04/02/28 05:36
老後は、食料と住宅と光熱費を無料にして、年金支給をゼロにすればいいんだよ。

328 :名無しさんの主張:04/02/28 06:35
>>322
8億円は、もらいすぎだね。
年金の財源が足りないらしいが足りなくしてる原因は、
官僚と自民党の族議員とゼネコンだ。
公共工事を削減して箱物を無くせば、天下り先も減るだろうな。
ゼネコンも潰せる。




329 :名無しさんの主張:04/02/28 08:57
年金保険料を使って建設された年金福祉施設(265施設)をすべて廃止・売却することに加え、
運営を委託されている厚生年金事業振興団など公益法人5法人についても、
廃止を含めた整理合理化を進めるとしていることが柱だ。(読売新聞)

総額いくらぐらいなんだ。金返せ。
ゼネコンがこれだけでもだいぶ儲けたろうな。


330 :名無しさんの主張:04/02/28 11:02
今の年寄りに貢ぐ金などないわ!!!!

331 :名無しさんの主張:04/02/28 11:14
年金をもらうには65歳まで生きなければならないのかな?
それでは65歳まで生きる人たちはどんな職業、職歴、生涯年収はいくらなのか
それぞれの統計ってないのかな?
またそれぞれの平均寿命とか。



332 :名無しさんの主張:04/02/28 12:12
朝まで生テレビ見ていたけど、やっぱり年金に関しては民主党の方が
まともだな。
(高速道路の無料化はアホかと思ったが)

333 :名無しさんの主張:04/02/28 13:58
株式投資額が35兆って言ってたよね。
これを止めたくないのは証券関連の天下り確保の為だと思うんだけど、
最近少し不安に思うのは
  『止めたら証券破綻が始まる』
って事はないよね。
大丈夫かなぁ...

334 :名無しさんの主張:04/02/28 15:00
>>326
同意だけど
たとえば総務省で役に立たなかったら
農水相に異動するとか、農水省で役に立たなかったら
何処かの省へ行くとか、お天気マニアだったら
気象庁へ行くという方法も考えるべきだと思うよ。

335 :名無しさんの主張:04/02/29 18:34
<民主党の「年金ポスター」より抜粋>
◎国民年金、厚生年金、共済年金の一本化。
◎一階部分(国民基礎年金)は財源を税でまかなう。
◎「受益と負担」の関係を明確にするために、
二階部分は所得比例年金に。
..

336 :名無しさんの主張:04/03/01 08:22
まぁ、過去二十年ほどの自民党を中心とした政治家の先延ばし&馴れ合い政治政策
のツケが、あまりに莫大すぎて今更どうこうしたところで、どうにもならないだ
ろうよ。

337 :名無しさんの主張:04/03/03 15:04
30年以上も前のまだ日本が経済繁栄を謳歌していた頃に、故・松下幸之助が
役人や政治家達の無駄遣い体質、決められた予算の強引な使い切り体質に対し将来
の日本経済の行方を憂いていたそうだ。彼は年間予算は使い切るのでは無く貯蓄
に回せと提唱しつづけていた。でも、当時の政治家達は聞き入れなかった。甘い
汁が吸えなくなるから。そして今日の先進国中、破綻懸念先国ぶっちぎりで
ワースト1!の国でありながら未だに甘い汁を吸い上げ続けてる連中。。。

こんな政府を信用しろ、といわれても無理なはなしや罠。信用出来るわけない。

338 :名無しさんの主張:04/03/03 15:59
>>337
同意同意激しく同意


339 :名無しさんの主張:04/03/03 15:59
今の時代に有能な経済人がいないよね?

340 :お腹すいた:04/03/03 20:46
国民年金夫婦で26,600円、厚生年金月給40万円の人も26,600円位だ
半分会社で払っているのは、本来税金だ
これでは払わないのが正義だ。

341 :お腹すいた:04/03/03 20:51
国民年金払っても、もらえるのは夫婦で10万円位
これでわ食えん生活保護しか無い
払わないのが正義だろ

342 :名無しさんの主張:04/03/03 23:25
とりあえず次の選挙では民主党い入れとけ。
基礎年金の完全税制を掲げてるし。


343 :名無しさんの主張:04/03/03 23:33
>>337
がええことゆうた

344 :名無しさんの主張:04/03/03 23:52
ここに乗っておこうっ
社会保険庁が給付金の不足は
平成10年から保険料を上げてないから
と発表しているが
当たり前だろ物価も所得も下がってるのに
将来給付金を大幅に減らす時
不払い者のせいにするんだろうな
払わない人は貰えないのに

345 :名無しさんの主張:04/03/04 12:24
年金問題だけでなく、介護保険料の負担問題もあるしなぁ。

346 :名無しさんの主張:04/03/04 12:30
12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/10/09 07:21
そんな経済大国の市場を安値で叩き売ろうとする
小泉、竹中、森派、松下政経塾ってホンッットに売国奴だな。
骨太保守だーと言いながら、もみ手でアメリカに自分を売り込むことしか
考えてない連中が日本を仕切ってる。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065594732/l50


347 :名無しさんの主張:04/03/05 23:53
介護保険制度の保険料な支払いについて各市町村長にアンケートをとったら、
二十代にも保険料を負担させるべきという意見がおおかったらしい。
数日前の新聞にそういう記事があった。

348 :陳情書提出のお願い 中部関東に核がくる:04/03/05 23:54
最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。

陳情詳細は地震の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
N0.44,46に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で4市議会が国に陳情提出したのみです。 

349 :名無しさんの主張:04/03/06 19:21
安岡正篤氏も同じようなことを述べておられた

350 :名無しさんの主張:04/03/08 23:43
◆小泉首相は日本社会を殺伐にしたという識者の警告
これからの日本は一部の金持ちだけがますます豊かになり、
大多数の国民生活は苦しくなっていくだろうという専門家の予想。(中略)
日本社会はどんどん経済的な二極化が進んでいる。
ゆくゆくは、「1%の超金持ち」と「99%の貧乏組」に分けられるというからショッキングだ。
すでに、至るところで二極化が急ピッチだ。
企業社会では、中国や米国への輸出でもうけたり、
リストラと下請けイジメで利益をあげる一部の大企業はウハウハ組。
これが、先日発表のGDPを押し上げたとされるが、
川上が潤っても川下までカネが流れないのが今の日本である。
中小企業、地方経済は干からび悲鳴を上げている。
同じことはサラリーマン社会にも浸透中だ。
六本木ヒルズや銀座の高級ブランド店で札びらを切る金持ちがいれば、
多くのサラリーマンは吉野家の280円牛丼が消えたと騒いでいる。(中略)
「頑張って働けば、給料は上がり続け会社は安泰。結婚し、子供をつくって家を買い、ローンも払える――。
そんなマイホーム設計は今や完全に崩壊し、給料が減り続ける中で、
関心は“将来いくら年金をもらえるのか”だけとなっているから異常です」(筑波大学名誉教授・小林弥六氏=経済政策)
昨年の「家計の金融資産に関する世論調査」によれば、貯蓄のない家庭が22%と過去最高。
貯蓄がある家庭でも、5割が収入減などの理由で切り崩し、前年より貯蓄額を減らしている。
貧乏家庭が急ピッチで増えていることは数字でも明らかだ。
どうして、こんなことになってしまったのか。
小泉政権が「構造改革」と称して進めているアメリカかぶれ政治のせいなのである。
▼ いくら我慢しても「99%貧乏化」になる小泉改革 ▼
「競争原理の導入」というとカッコいいが、早い話、小泉改革が進めたものは弱肉強食、優勝劣敗の社会。(中略)
ちなみにアメリカは、上位1%の金持ちが富の4割を握り、
わずか2割の富裕層が収入総額の97%を“総取り”している社会だが、
気が付けば日本も米国社会に近づきつつある。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6707

351 :名無しさんの主張:04/03/09 18:13

なんかとどめ刺した感じだね……。
コピペかなんか知らんけど、ほんっとにダメ国家だな。

みんな、「ほかにいい人がいないから小泉支持」とか馬鹿なこと言ってないで、
選挙ぐらい行けよ!
世を嘆くのはそれからだ。



352 :あああ:04/03/10 02:08
年金改革、今国会先送り決定!
ラッキー。強制徴収も行われないと見た。

どっちみちもう手遅れだし。先送りする意味もない。
「崩壊しちゃいました。あははは。」でいいじゃん。


353 :名無しさんの主張:04/03/10 02:10
>>352
おのれの親の年金から差し引くから心配するな!

354 :あああ:04/03/10 02:24
>>353
ひがんでるな、まったくこれだから年金信奉者はアファ。
とっくに崩壊してる年金なんか当てにしてるのかよ。
ちなみに自分は親に仕送りしている。
年金が現在の老生活を送っている人のためだというものなら、子が親に仕送り(または生活を保障する)という
仕組みで充分しょ。副作用として少子化の問題も防げるし。
そういう状況にない人達だけ税金などの投与が認められたほうがよっぽど健全な行政というもん。


355 :名無しさんの主張:04/03/10 02:30
>>354
いつまで仕送りが続くか楽しみだなぁ
さっさと逝ってもらいたくなるかもよ♪

356 :名無しさんの主張:04/03/10 02:31
なんか最近どこの都市に行ってもホームレスのテントが増えてる気がする

357 :あああ:04/03/10 02:44
>>355
しゅみません。普通の人の3倍ほど稼いでいるんで問題ナシナシ。

358 :名無しさんの主張:04/03/10 02:47
国会は9日、論戦の舞台を参院予算委員会に移し、
2004年度予算案を巡る質疑に入った。(中略)今国会の成立を図る方針を示した。
らしいよ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20040309AS1E0901609032004.html


359 : :04/03/10 04:12
年金資金運用基金さんは通信教育でお勉強してるらしいけど、
3人の担当者(投資専門委員)の給料は合計で年間48,733,071円。
この金額で国民はドシロート雇ってるわけですか?

年金資金運用基金 <平成13年度 資金運用業務概況書>
http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou13/08.html
証券アナリスト資格の取得を目指した通信教育など、各種研修を実施しています。

360 :6割が馬鹿:04/03/10 05:06
まあブクオフの本を40万冊ほど読んでる勘定だから優秀なんじゃないの?
だめだったらブクオフに勤めてもらおう。

361 :名無しさんの主張:04/03/10 11:27
年金の無駄使いをそのまま放置してきた老人にも痛みを受けるべきだ
だから老人の年金で高額貰っている人は
いくらかカットすべきだ


362 :名無しさんの主張:04/03/10 15:23
確かにな。

国民に還元すべき金まで使い込んで、「運用です」と不要な施設作って土建屋に貢いで、
天下り先が確保できたら退職だ。
個人の責任問われないのをいいことに、職を退いたら「後は知らね」を決め込んでやがる。
後任も「自分のしたことじゃないからと」責任意識はゼロ。
その挙げ句、国民に年金を払えなくなったら、「掛け金値上げして受給年齢引き上げます」
とか平気で言えちゃう奴らなわけだ。

 ほ ん と、 寄 生 虫 に は い い 世 の 中 だ な

ここまで役人に都合のいい、姑息なシステムを作りあげたことには感心するよ。
この世じゃ勝ち組のつもりだろうが、あの世でもそうとは限らねーぞ、クソ役人(藁)

受給世代の年寄りも、こんな状況になるまで放置しておいて、結局は貰い逃げ。
みな、後生にツケを残す大罪人じゃねーか。

そんな年金保険料、誰が払いたがるかっての!


363 :名無しさんの主張:04/03/11 00:50
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!
無年金障害者を救ってくれ!


364 :名無しさんの主張:04/03/11 00:54
>>363
税金で衣食住労を確保できる方法があります。
(障害者なら労は免除されるのかな?)

1.年金官僚を抹殺して刑務所に行く
2.厚生族を抹殺して刑務所に行く
3.自民党議員を抹殺して刑務所に行く


365 :名無しさんの主張:04/03/11 12:17
年金払わない派、必要無い派がこのまま増え続けてメジャーになり、
民主主義のルールに基づいて多数決で、廃止されることを
強く希望いたします。こんなのは悪政の極みです。
坂口厚生労働大臣がよくおっしゃる「昔の仕送りに戻っていいのか?」は、
まったく意味が理解できません。親への仕送りは結構なことではないですか。
私は自分の親の仕送りや、自分の親の介護は
私を生み育ててくれたご恩返しですから、最大限の愛情と敬意をもって
喜んでさせていただきたいと思います。
それに対し、年金の保険料を国に納めるなんてのは勘弁してほしい。
阿呆な役人が他人の財布で“ギャンブル”ですっちゃったり、
私の営んでいる民宿のすぐ近くにでっかい厚生年金会館
などをぶっ立てて、私の慎ましやかな営みを私の保険料使って妨害して
くれるわけで、いったい何のつもりですか?
で、儲からないから止めて他の業者に2束3文で売り飛ばして、安値競争。
ふざけるなと。
私の意見に対して、納得のいく説明をしていただけるお役人はいませんか?

366 :名無しさんの主張:04/03/11 12:46
もしかして、今の政府はビミョーに変な改定をして、
徐々に国民が年金離れをするように仕向け、
国民の側からアボーンしてくれと言い出すのを待ってるんじゃない?
どうせ、その頃は俺はいないという感じの年寄り政治家ばかりが、
年金問題を扱ってさ。で、若手はだんまりを決め込んでいると。

367 :名無しさんの主張:04/03/11 13:11
>>365
>>366
まったく同じ意見でございます。。。
年金制度作った人達、殺したほうがいいと重いマース。


368 :とらる議員のつぶやき:04/03/11 13:25
年金制度なくしたら議員年金もなくさなきゃいけねーじゃん。
そんなんヤダヨ。


369 :名無しさんの主張:04/03/11 13:53
今の年寄りはとんでもなく
無能がおおいな


370 :名無しさんの主張:04/03/11 13:56
今の年寄りに無能が多いのではなく、
年と共に脳が腐ってくるから能力が低下して無能になるんだ。
そういうあんたも年寄りになると無能になるんだぞ。


371 :名無しさんの主張:04/03/11 14:08
今の老人は今まで何をしてきたんだ?


372 :名無しさんの主張:04/03/11 14:36
必死に自己中やって、全体のことなどてんで考えてきませんでした。

373 :名無しさんの主張:04/03/11 14:38
戦争と経済成長への付与。
遊びは今と違って竹とんぼとかケンケンなどしかなかった。
試行錯誤しながら色んな遊びをしたもんじゃ。
以外とゲーム世代の若者の脳みそも腐ってるかもな。


374 :名無しさんの主張:04/03/11 15:26
江角の保険料納入促進のCMほど若者の年金離れを助長したものは
ないね。逆撫でしたと言ってよい。あのCMの料金だって
元をただせば“年金保険料”だろ。広告代理店が馬鹿みたいな
CM作って美味しい汁を吸っただけだろうが。アホ役人はちゃんとCMの効果を
総括したのかね。民間企業だとCMの効果が売り上げに繋がらなかった
場合、下手すりゃ担当者はリストラされるんだよ。
あのCMであんなの見て納入したくなるアホな若者が今時いたかね?
ちゃんと総括して公表しろや。

375 :正義の見方:04/03/11 15:47
年金を払わないのは金がないからとか、将来もらえないからというのは口実で、
実際は老後に困ったら生活保護を受ければいい、そういう打算が働いているん
です。年金に本格的に取り組むなら、積み立てをしない人には生活保護もしな
い、そういうことを明確にすべきなんです。その上で国会議員、地方議員の年
金もそして役人の年金も一元化して、将来の不足分は消費税を導入するとか
ある程度の福祉税うぇお設けるべきでしょう。
さらに、年金に群がっている不逞なやからを一掃して、外郭団体を一切廃止し
て年金をアンタッチャブルにしなければならない。

376 :名無しさんの主張:04/03/11 17:19
まず無駄な、各都道府県にある社会保険事務所は廃止すべきである
ほとんどの実質業務は役所の年金課で行ってるにもかかわらず
どうしてあのような無駄な事務所が必要なのかわからない。

京都社会保険事務所の場合、業務ミスが指摘されてもなんの
お詫びもないどころか、それを指摘すると逆に居直る始末
これじゃ正直、年金を収めるのも嫌になるだろう。
この職員達に社会の常識は無いのだろうか?
ほんとに腹立たしく思います。

377 :名無しさんの主張:04/03/11 22:50
まあみんな年金納めなくて生活困ったら刑務所にでもいって生計立てるわけだろ?
そんときは年金食い物にしてた連中に地獄を見せて逝ってくれよ、どうせ犯罪を犯すなら。
無関係な人に迷惑かけるんじゃねーぞ。

378 :名無しさんの主張:04/03/11 23:23
> そんときは年金食い物にしてた連中に地獄を見せて逝ってくれよ

そん時ゃ、地獄を見せるべき相手はとっくにこの世にいないっぽい。
やるせねー!!

379 :名無しさんの主張:04/03/14 09:29
いま、NHKの「日曜討論」見てるけど、腹立つな。
相変わらず「運用」という名の垂れ流しを改める気がないんだな。
「77億かけて作った施設を3億で」、「450億円かけて作って8億円で」売却しようってか。

国民に対する背任だろ!?
こんなことやってる奴らこそ、「極刑」にすべきなんじゃないのか。


380 :名無しさんの主張:04/03/14 11:15
いくら何十億かけてつくってもどうせ会社からは法人税、従業員からは
所得税、従業員が給料を使えば消費税、さらに小売店からはまたまた
税金として金を回収できるんじゃないの?


381 :名無しさんの主張:04/03/14 11:43
>>379
この国に未来はないのか。自民上層部を弾劾できないのは国民性か。

382 :名無しさんの主張:04/03/14 12:22
>>380
会社じゃないんだから法人税なんか払ってないよ、
投入した年金の1/100くらい回収できるよ。

383 :名無しさんの主張:04/03/14 15:00
え、施設って建築会社なんかが作ってんじゃないの?
いったいどこで作ってるの?


384 :名無しさんの主張:04/03/14 15:02
税金の運用は商人に任せたいね。
利殖で増やしてくれそうだし。


385 :名無しさんの主張:04/03/14 15:25
しかしね、こういう宿泊施設を安値で売り払って安く営業されたら、
周りの民間宿泊施設にしちゃたまらんだろうな。
ちゃんと営業妨害の保障するんだろうな!!!!

386 :名無しさんの主張:04/03/14 15:43
>>381
自分は
いくら税金払っているか、考えてみれば考えも変わるのかなぁ。
あんた、いくら払っている、年間。ビール、ガソリン半分は税金。

387 :正義の見方:04/03/14 16:30
年金の積立金を自分の金と錯覚した厚生省の役人とその使途のおこぼれにたかろうとした
政治屋がつるんでやりたい放題にしてきた、これが事実だろう。使途については国会決議と
いう錦の御旗まで用意したから、どんなに損を出そうが、不良債権化しようが誰も責任をとら
ない、ここが問題なんだ。役人だって誰一人責任とってないし、政治屋も知らん顔で、その上
将来の年金は、なんてほざいてる始末。
とにかく、無責任体質の改善こそが年金問題の手始めだよ。

388 :名無しさんの主張:04/03/15 09:51

 い っ た い 、 だ れ が 自 民 党 な ん か 選 ん で ん だ よ !?

 棄 権 or 自 民 に 投 票 し と い て 文 句 言 う な や、 バ カ ッ タ レ !

 ち っ た ぁ 学 習 し ろ よ !
 
 

389 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

390 :名無しさんの主張:04/03/19 18:34
【政治】1千万円超の世帯でも未納率12% 国民年金保険料…厚労省が調査

1 :擬古牛φ ★ :04/03/19 07:48 ID:???
★1千万円超の世帯で12% 国民年金、厚労省が調査

 国民年金保険料の未納問題で、年間所得が1000万−1200万円の
世帯の未納率が2001年度末で12・1%だったことが19日、厚生労働省の
調査で分かった。所得別の納付状況を分析した結果、高所得世帯と
低所得世帯の未納率に大きな差がないことが判明。「払えるのに払わない
悪質な人がいる」(坂口力厚労相)実態が裏付けられた形だ。

 社会保険庁は今年2月、沖縄県で未納者への強制徴収に着手したが
「高所得世帯でも未納者は少なくない。十分な所得があって督励しても
納めない人には同様の措置を取る」としている。
 同省は、国民年金の加入対象の11万世帯を無作為に抽出し、市町村から
各世帯の所得情報を得て、分析した。
 未納率が最も高かったのは所得が「200万−300万円」の世帯の
19・0%で、ほぼ5世帯に1世帯の割合。次いで「300万−400万円」が
17・7%、「100万−200万円」の17・4%の順。
 一方、「900万−1000万円」は11・5%、「1000万−1200万円」も
12・1%、「1200万−1500万円」でも9・2%で、高所得世帯の
未納率も10%前後あった。

河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000089.htm


391 :あめりかん:04/03/19 19:05
去年までアメリカ在住で払う義務もないのにひつこく、手紙、電話、訪問で支払いを
催促してくる。「払う義務が無くても、支払ってもいいんだよ。払わないと将来泣く
よ」と。全く払う気のない私に請求するなんて無駄なことにお金かけてるよね。
こんな保険に未来はない。



392 :名無しさんの主張:04/03/19 19:10
??? ???? ??????

393 :名無しさんの主張:04/03/19 19:11
Pay the annuity seriously

394 :毒舌TV:04/03/19 19:50
毒舌TV、どくだみのようにひっそり開局いたしました。
これからコンテンツも充実させていきます。
http://tokyo.cool.ne.jp/dokuzetu-tv/

395 :名無しさんの主張:04/03/19 20:18
>>388
誰も投票してないから自民が与党なんだろ。
投票率知らないのか?


396 :名無しさんの主張:04/03/19 20:39
>>77
>>338
>>398

   国民はすでに気づいている。 公務員に選挙権を与えてはいけない。

397 :名無しさんの主張:04/03/20 12:51
↑ 398が何を書くか楽しみだな

398 :名無しさんの主張:04/03/20 23:21
国民年金は憲法違反だ、年金で最低限度の生活も出来ない。
したがって、若者は払う気にならない。

399 :名無しさんの主張:04/03/21 00:15
そうだな。
受け取る額に保証のない保険なんて「詐欺」以外の何物でもない。
国家が自国民に平然と詐欺を働いている。
日本はそこまで腐っちまってるんだ。


      払いたくねーーーーー!!! 



400 :名無しさんの主張:04/03/21 00:58
俺、社会人になってからずっと年金払ってきたんだけどさ、
2年前、会社辞めた時に一時無職になったから、
厚生年金から国民年金に切り替えるのに市役所の出張所行ったんだ。
そしたら市役所のヤツ、こっちが何も言ってないのに、いきなり年金免除の説明してきた。
それもニヤニヤ、パンフ見せながら、こういう手続きで支払い免除できるんですよ、って。
こっちは最初から払う気満々だったから、ものすげぇ馬鹿にされた気がして腹たって、
支払い手続きしてきたけど、そんだけ簡単に年金免除できるんだったら、
払いたくねぇ奴が増えるわけだな、って思った。つか、船橋市役所やる気なさすぎ。

401 :名無しさんの主張:04/03/21 11:26
【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079834552/

402 :名無しさんの主張:04/03/21 13:48

( ゚Д゚)江角ゴルァ!
スゲーなこれ。

403 :名無しさんの主張:04/03/23 00:56
★江角自身が保険料未納★
社会保険庁が国民年金の啓発広告に起用している
女優の江角マキコが保険料を納付していなかったことが22日、分かった。
同庁は昨年6月に契約した際、広告代理店と所属事務所を通じて文書で確認したとしているが、
保険料の未納率が4割近くに達する中、お粗末な対応に批判が出そうだ。
同庁総務課は「明快なメッセージを伝えるのにふさわしい個性を持っていることを理由に選考したが、遺憾だ。
(今月末までの)契約の解除も検討したい」としている。(中略)
広告は「年金週間」のある昨年11月にテレビコマーシャルのほか、
新聞や雑誌などにも掲載。ポスターも約3万枚作製し、
市町村や社会保険事務所などで張り出した。
こうした広告費は約6億2000万円掛かり、国民年金保険料から賄われた。
広告に掲載された「将来、泣いてもいいわけ?」
「誤解。国民年金がもらえなくなるかも、って言ったの、誰?」などの言葉に、
「恫喝(どうかつ)するのか」などの批判が寄せられていた。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040322200603.html
これでは説得力ゼロですね>小泉政権

404 : ◆EPRoPi02UQ :04/03/23 01:08
>>403
江角マキコあたりになると、老後の心配がないんだろうかね。
自分で金貯めて運用した方が割がいいとかさ。

405 :名無しさんの主張:04/03/23 03:46
俺は国民年金ちゃんと払っているよ、
将来もらえないかもしれないって分かっていても…
もらえない時に文句言えないもんな、
いざもらえても生活していけるだけの金額をもらえなければ意味がない。

結局食って行けなくなったら死ぬしかない訳だから、そうなったら
俺は腹いせに役所の人間殺してムショで臭い飯食うよ。
その時俺に人を殺せる勇気と体力があればの話だが…

だから役所の人間はこれから死ぬ気で働けよ!
こんな事を考えているのは俺だけじゃないはずだ。

ここを見てるお前らも普段から体だけは鍛えておいたほうがいいぞ
将来人を殺すかもしれない時の為に体を鍛えているというのも悲しい話だが仕方ない。
年金未納者どもに『やっぱり払ってなくて良かった〜』なんて事には絶対させないぞ。



406 :名無しさんの主張:04/03/23 04:09
年金って厚生年金とか国民年金にしても普通給料天引きだろ?
ってことは普通に考えて年金を支払う世代の4割が無職もしくは自営で
払う払わないの選択がおこなわれているって事だよね?
総人口における労働人口の内、4割未納ってなんか凄くないか?
払うのが当然なんだろうが、やっぱり抵抗を感じないのもどうかと思う
いや、感じない方が少しオカシクナイカ?

407 :名無しさんの主張:04/03/23 07:56
>>406
> 年金って厚生年金とか国民年金にしても普通給料天引きだろ?

国民年金が給料天引き?
国民年金って給料をもらってない人の年金じゃないの?

408 :名無しさんの主張:04/03/23 08:44
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ
  i r-,,,, /,,,, )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( >| ●  ●//  | 高級車、キャバクラ、マンション、豪邸
  `‐|   U  /ノ < 貧乏人ども早く金納めろ、車代はお前らが働いた金で負担!
   \ ━ ,/    \__________
    (((O⊃>
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \
   / / ヽ ヽ
   ト-<    |_/''┐
   ヽ=''     `=='

社会保険庁、公用車210台購入で3億9700万円

>[日経記事]
>http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040312AT1F1200I12032004.html

409 :名無しさんの主張:04/03/23 08:47
>>406
スレタイの4割って、国民年金1号加入者の4割ってことで
国民の4割ってことじゃないだろ?

1号加入者=全国民−20歳未満−60歳以上−国民年金2・3号加入者(厚生年金)
これの4割じゃないの?



410 :名無しさんの主張:04/03/23 08:53
公務員の大変さを知る為に
俺に共済年金を運用させろ。

411 :名無しさんの主張:04/03/23 09:14
我輩の年金受給予定(持ち家あり、借金なし、早期退職済み)
個人年金+厚生年金+企業年金=約40万円

国民年金(6万円少々)も貰えない人たち、将来が楽しみだナ。

412 :名無しさんの主張:04/03/23 09:33
インタビューで 「払ってないのは将来もらえないと思うから」 って言ってる奴は絶対嘘 そんな事考えたことも無いはず。 マスコミに影響受けてるだけだろ

413 :名無しさんの主張:04/03/23 09:41
>>411
>個人年金+厚生年金+企業年金=約40万円
全部パーになる可能性大、将来の絶望感が目に浮かぶ。


414 :名無しさんの主張:04/03/23 09:53
>>413
あと数年後なので、心配なしデス。将来は老人強盗が増えそうですネ。

415 :名無しさんの主張:04/03/23 10:46
>>409
この人、AFP資格持ってるな。いや、ひょっとしてCFPまで
受かってたりして。凄い、優秀。

416 :名無しさんの主張:04/03/23 11:03
>>414
あと数年後で破綻します。アフォはどこまでもアフォ。

417 :名無しさんの主張:04/03/23 11:21
消費税引き上げで安泰です。

418 :名無しさんの主張:04/03/23 11:27
消費税引き上げても焼け石に水。

419 :名無しさんの主張:04/03/23 11:31
消費税は払っても年金もらえません
これ真実
年金払っていればこのような損はありませんね

420 :名無しさんの主張:04/03/23 11:50
★江角さん自身が保険料未納 社会保険庁広告で保険料納付呼び掛け★
社会保険庁が国民年金の啓発広告に起用している
女優の江角マキコさんが保険料を納付していなかったことが22日、分かった。
同庁は昨年6月に契約した際、広告代理店と所属事務所を通じて文書で確認したとしているが、
保険料の未納率が4割近くに達する中、お粗末な対応に批判が出そうだ。
同庁総務課は「明快なメッセージを伝えるのにふさわしい個性を持っていることを理由に選考したが、遺憾だ。
(今月末までの)契約の解除も検討したい」としている。(中略)
広告は「年金週間」のある昨年11月にテレビコマーシャルのほか、新聞や雑誌などにも掲載。
広告費約6億2000万円は国民年金保険料から賄われた。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040322-00000235-kyodo-ent
>広告費約6億2000万円は国民年金保険料から賄われた

ひどい話だ。また無駄遣いだ。
「国民年金保険料を払え」とCMのなかで言っている奴が「払っていない」んだもんなあ(苦笑。
そんなCMに6億円以上の国民年金保険料を使うとは・・・。
開いた口が塞がらん・・・。

421 :名無しさんの主張:04/03/23 11:54
>>419
だから、抜本改革が必要なんだよ。
国民年金の保険料を廃止する代わりに
天下り禁止、特殊法人・独立行政法人への支出大幅削減、
公共事業費大幅削減したうえで
消費税率をある程度上げる。
それで法律にきちっと老後は平均所得の何パーセントは保障すると
明記すればいい。

422 :名無しさんの主張:04/03/23 12:06
年金払った人は、年金官僚とか特殊法人とか社会保険庁の職員
に掠め取られて損してます。払ってない人はこのような損はありません。
財政破綻すれば、年金もへったくれもないよ。ロシアで年金で生活してた人が
どんなに悲惨なことか。

423 :名無しさんの主張:04/03/23 13:37
お偉方はどうやったら年金制度が良くなるか頭ではわかってるよ、
ただそれは自分らの利権が犠牲になるから悩んでるだけ。


424 :名無しさんの主張:04/03/24 00:24
税金で飯喰ってる奴らに、まず自覚させるのが先じゃねぇか?
お前らは、民間のしもべなんだって。

425 :名無しさんの主張:04/03/24 00:27
>>421
正論だが、無理。
自分で自分の首絞めるようなもんだから。
いっそのこと核落として北斗の拳の初期のような
状態にでもするか。
初期化しないと日本は駄目だ。

426 :テロテロ坊主:04/03/24 00:30
無駄無駄無駄

427 : ◆EPRoPi02UQ :04/03/24 00:30
>>425
と、普通はそう思うが、政治は変わらない。なんでやねん。

428 :名無しさんの主張:04/03/24 05:10

ttp://www.asahi.com/politics/update/0323/004.html

やったれやったれ!オレは管を応援するぞ!!


429 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

430 :名無しさんの主張:04/03/26 06:54
◆自民公明の現政権 ホントに国民をナメている
問題の年金制度50年先、100年先も大丈夫などという公明党の坂口厚労大臣。
エンマ様に舌を抜かれるほどの大ウソ。
50年先にはこの国の出生率は1.50を目指すなどとタワケたことをいっているが、
それまでに一体どれだけ世界が激変するのか予測しているとでもいうのか。
この大問題、選挙もしないで自民公明だけに決めさせてはダメだ。
デタラメの予測数字に基づいて年金制度を改悪する企みが強行突破されたら庶民や中小企業は地獄必至。(中略)
小泉政権を支える自民党、公明党は国民をナメ切っている。
自公両党が強行しようとしている年金改革を見れば、一目瞭然だ。
19日から3夜連続で放送されたNHKスペシャル「シリーズ年金」に登場した坂口厚労相は、そのシンボルだ。
年金制度への不安、不満、不信を訴える視聴者代表を前に、平気な顔でウソ八百を並べ立てたのだ。
坂口は多くの専門家が「問題先送り」と批判する年金改革案を「50〜100年先を見据えた抜本改革」と自賛。
公明党が先の総選挙で公約に掲げた「年金100年プラン」を意識してか、
今回の年金改革は100年たっても大丈夫と言い放ったのだ。
これは誰が考えても大ボラだ。
公約の「給付率50%」を維持するため、見積もりの前提条件はすべて大甘だ。
経済回復を見込み、「実質賃金上昇率2.1%」「物価上昇率1%」「運用利回り2%」をベースにしている。
元財務官で慶大教授の榊原英資氏は「役人の数字のトリック。
日本の公的年金制度は、すでに破綻している」とケチョンケチョンに批判しているが本当だ。
ベアゼロや定昇廃止の企業が続出する中で、毎年2%超の賃上げなどは夢物語だ。
明大教授の高木勝氏(現代経済)がこう言う。
「…。賃金が上がらず、保険料収入も増えないデフレ時代に突入し、
現行の年金制度は崩壊同然になっているのが現状です。
過去を引きずったままの制度では、50年、100年後どころか5年、10年後に破綻しますよ」
よくぞ坂口は「100年大丈夫」などとシラジラしく言えるものだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6815
「自公政権」を選挙で打倒するしかないわな。

431 :名無しさんの主張:04/03/26 07:36
生活保護より安い年金しかもらえないのに払うかよ。

生活保護より安い年金を支給している国は日本ぐらいだろ。

432 :名無しさんの主張:04/03/26 07:46
厚生年金基金も加入者激減してるね。あと数年で年金も崩壊か?

433 :名無しさんの主張:04/03/26 07:51
しかし30〜50年後は生活保護受ける馬鹿連中が増えるけど、政府はどう考えるのか?
少なくともマトモに保険料払った人が、このスレの馬鹿連中より不利益を受けるなんて事ないようにすべきだ。

434 :名無しさんの主張:04/03/26 08:07
ここに90年代の米国のニクコプーンの作り方が載ってる
肉骨粉と副産物のレシピ
http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/133.html

435 :名無しさんの主張:04/03/26 08:09
2ch年金というのをかければいい。
年金を払っている人にはID発行して、普通にみれるようにし、
そうでない人は、2chブラウザ以外でみれないようにし、
そこに年金保険料を追加する。
そうすれば、2chネラーも全員加入者だ。ウマー。
いや、マズー。

436 :名無しさんの主張:04/03/26 08:55
>>83
国民年金代わりになる民間のって、どのくらいあるんですか?

437 :名無しさんの主張:04/03/26 09:39
ない

438 :名無しさんの主張:04/03/26 14:04
単純に自分の親の面倒をみりゃいいんですよ。国はその補助をすりゃいい。
親を早く亡くして面倒をみる相手がいなくなった人のみから
第三者に対する“仕送り金”として必要額を徴収すりゃいい。
これじゃ、だめなの?>エロい人。

439 :名無しさんの主張:04/03/26 14:56
国っていうのは個人じゃどうしようもないことをやる機関でしょ?
逆に親の面倒みるなんて究極の個人的行動でしょ?
どんなやりかただろうが、そりゃ、個人の勝手でしょ。
我が家の事情でしかない。
個人でできることは個人に任せりゃいいじゃない。
なんで、国がそんなことに口出しすんだ?

440 :名無しさんの主張:04/03/26 15:03
生活保護と年金って同時にもらえなかったっけ?


441 :名無しさんの主張:04/03/26 15:55
将来年金とりあえす払おうと思うけどどうせほとんど貰えないな・・・・・。
4割も払わないってのは異常。制度変えればいいのに。

442 :名無しさんの主張:04/03/26 16:06
4割って大概のアンケートじゃ大多数ということだぞ。

443 :名無しさんの主張:04/03/26 16:19
今払え払えと叫んでるのはこれからもらおうって世代に多いよな。
つまり「今の若い連中のことなんか知ったことか、だけど俺たちは欲しいんだ。
だから真面目に払え、だから正社員になれ、だけど俺のポストは譲らないけどな、
だからフリーターでもブラックでも過労死してもいいから若い奴は俺たちのために年金払え」

要するにこういうことだろ、それをオブラートに包んで
「日本の将来を案じているのです」とか言ってるおっさんやジジイどもにはムカつくね。


444 :名無しさんの主張:04/03/26 21:29
貧乏だから

445 :名無しさんの主張:04/03/27 02:30
年金年金って卑しい気分になる
いくら払っていくらもらえるだの
もらえなくなるだの
いっそやめちまえ



446 :名無しさんの主張:04/03/27 08:51
今の年金は解散。
積み立てたお金は返却。
これからは親の世話や仕送りは子がする。
親を扶養している子には減税してその費用を当てさせ、
親を扶養していない子には増税して第3者の身寄りの無い年寄りに分配する。
これでどうだ。
そうすれば場合によっては核家族化に歯止めがかかり
親子関係ももっと濃密になるし、少子化対策にもなると思う。





447 :名無しさんの主張:04/03/27 09:02
何故、親を扶養していない子は他人のために増税になるの?
生活出来ない人は生活保護でいいよ。年金廃止。これで何が問題?

448 :名無しさんの主張:04/03/27 09:05
国民年金=13300円
国民健康保険=約4000円(人により可変)
インターネット代 5000円
携帯  3000円
ガソリン代6000円

・・・・なんかおかしいよ、普通に生きてるだけでなんでこんなに金が
かかる?
情報化社会とか、老人福祉社会ってどうも肌に合わない。
これらって、『金持ちの』『金持ちによる』『金持ちのための』情報化および福祉社会だろ?

低所得層の人間にとっちゃ、手厚い福祉を受けれるワケでもない。
オマケに情報の波に踊らされていいように翻弄されている人たちが大多数。
なんかこの国ゆがんでるよマジで

449 :名無しさんの主張:04/03/27 09:29
生活保護法第4条
2 民法(明治二十九年法律第八十九号)に定める扶養義務者の扶養及び他の法律に定める扶助は、すべてこの法律による保護に優先して行われるものとする。
民法第877条〔扶養義務者〕
 直系血族及び兄弟姉妹は,互に扶養をする義務がある。

 家庭裁判所は,特別の事情があるときは,前項に規定する場合の外,3親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。

民法第881条〔扶養請求権の処分禁止〕
 扶養を受ける権利は,これを処分することができない。

ん〜生活保護法は当てにならないということか。一日でも長く生き延びるために明日から税金も払うのをやめるか。俺1人くらい問題ないよね。


450 :名無しさんの主張:04/03/27 13:05
社会保険庁幹部が年金財源で宴会(画像あり)
http://www.shahoclub.gr.jp/20030605.html

451 :お腹すいた:04/03/27 13:19
国民年金夫婦で40年「厚生年金年収480万円と同じ」払って
貰えるのは生活保護の半分ミエイッパイ差別だ


452 : :04/03/27 17:51
 政治家と官僚が利権をむさぼるだけの腐った国家に
払う金など無い。10代〜20代の若者は本気で今の政治に
嫌悪感を持っている。

 そいつらのイメージって今こんなんでしょ

教師  ≒ 女生徒を狙っている単なる性獣
警察官 ≒ えらそうにしていてもウラで犯罪を犯している極悪人
政治家 ≒ 都合のいい法律をつくって懐を肥やすことだけが目的で国家運営など頭にない
官僚  ≒ 国民から巻き上げた税金や保険料を自らの利益のためだけに多額の無駄な出費をする
政府  ≒ 既得権益を守るだけで改革する気なし 国民よりも米国に追従

 こんな国に未来なんかないよ。
 本当に国会議員も官僚も全員死ななければ日本は良くならないと考える
テロリストがいつ出てきてもおかしくない。

 俺だって20代だが給料から天引きじゃなければこんな国に税金も保険料も払いたくねぇ。
 こんだけ若者が国家に不信感を持っている先進国もめずらしいよ。
 政治腐敗もここに極まったな。
 日本はもう崩壊寸前だ。


453 :名無しさんの主張:04/03/27 19:01
偏西風が吹く時期に多量の生物兵器流せば終わりじゃない?
放射能とか。

西→東へ風へ乗って危険物質が日本蔓延。アハハハハ

454 :名無しさんの主張:04/03/27 19:03
わかる、わかる、よく書いてくれたよ、もう10年も、もつのかな。
若い夫婦が子供産まないのは、それを読んでるんだろうか。

455 :名無しさんの主張:04/03/27 20:10
国保の資金を国がどう使ってるか知ってるか
事実を知ったら
おめぇらど肝ぬかれるぜw

ってか、あきれてものが言えません!



456 :名無しさんの主張:04/03/27 20:25
中国へのODAを止めない限り、所得税も払いませ〜ん!

457 :名無しさんの主張:04/03/27 20:37
>452
わかる、わかる。

今の日本って、崩壊前のチリとかアルゼンチンとかにそっくりなんだって。
つい最近、ド深夜にテレビでやってた。

一度崩壊した方がいいよ。根は真面目な国民性なんだからさ、
また立ち直れるって。

458 :名無しさんの主張:04/03/27 20:39
けどここで書き込みしてる低所得者も結局投票には行かない。誰かが変
えてくれるだろうって他力本願名奴ばかりだから。よってこの先も日本
はなにも変わることは無い。貧乏人はより貧乏に、金持ちは寄り金持ち
に今後二極化が進むだけ。アホでも食うに困らない今までの日本社会が異常
なだけで終身雇用が崩壊し、失業率が10%を越え、餓死する人間が年
間数百万人いる欧米先進国と同じ水準になっただけ。低所得のフリータ
ー達は確実に都市部郊外に追いやられ日本にも貧民地区(スラム)ができる
だろう。

459 :お腹すいた:04/03/28 00:42
イスラムに入るしかない。

460 :名無しさんの主張:04/03/28 09:25
あ〜、オレもそんな感じで公僕(あいつらに対しては不適切な呼び名だな)を
見てる。

夫婦で共稼ぎしなきゃやってけないんだぜ?
そのうえで、どうやって子供をもうけて「のびのびと」育てられるんだ?

こんな大きな問題に明確な対策も立てず、まるで他人がやったことが原因み
たいに「少子化が進んでおり」とか、統計にコメントつける役人にも政治家に
も呆れるばかりだ。

ただ、選挙は行ってるぜ。
棄権すると小泉が「信任を得られた。引き続き改革を進める」とかバカ言い出
すからな。
とにかく大罪詐欺政党の自民は降ろす。話はそれからだ。


461 :名無しさんの主張:04/03/28 09:28
ちなみに今日のサンデープロジェクトに小泉が出るらしい。
どんな馬鹿言うか、見とくといいぞ。


462 :名無しさんの主張:04/03/28 09:40
現状が不満なら、とにかく選挙に行って自民以外に投票しろ。
ロクな候補が居なくても、棄権するな。強酸でも何でもいいから
自民以外に投票するんだぞ。


463 :名無しさんの主張:04/03/28 09:51
とりあえずマシリトは降ろしという方向で選挙しときます

464 :名無しさんの主張:04/03/28 10:15
戦力を分散しちゃいかん。
アメリカの大統領予備選に学べ。
ケリーを立ててブッシュにぶつけるために、ディーンが降りただろ?
現野党勢力が連合内閣作っても、足の引っ張り合いで結局結果を出せずに
時間切れになるだけだ。
政権を交代させるだけでなく、世を変えようと言うのなら、力を合わせないと、
これまでと変わらない結果になる。
おそらく、残されたチャンスは一度だ。細川の二の舞はいかん。
ただでさえ棄権する無能奴隷が多い国だから、アメリカより相当厳しいぞ。



465 :名無しさんの主張:04/03/28 10:23
> サンデープロジ゜ェクト
さあ、いよいよ年金問題でつよ

466 : :04/03/28 15:19
俺も選挙は行ってるぜ
ただ、選挙行ってるだけでえらそうに言うヤツはバカだな

頼まれたからこの人に入れるとか、何も考えずにとりあえず与党とか
入れてるアホに比べたら政治不信で行ってないヤツの方がマシ

ウチの会社も組合からなんか回ってきたがアホかとつっかえしてやったぜ

467 : :04/03/28 15:26
>458
どうでもいいけど他人をいちいち低所得者とか
選挙行ってないとか決めつけるのやめとけ。
知能が低すぎる

べつにここに書いてるからって国民年金未納者な訳じゃないだろ
国の行く末を案じているのはフリーターだけじゃない。
普通のサラリーマンも儲かってる自営業もいろんな人が
見てるんだよ。ちっとは気ぃ使えや。

468 :名無しさんの主張:04/03/28 15:38
政府が年金対策の基礎としているデータ

政府予想 現状
物価上昇率 1.0% 0.3%
賃金上昇 2.1% 0またはマイナス成長
運用利回り 3.2% 0.8%
出生率 1.39% 1.32%
※出生率は、2000年の推計では1.61%まで回復すると見込んでいた。

 いや〜数字に強いね、国の偉い人たちは。
 自分らは悪事を続けても、手を打ったことにして適当にごまかしてい
れば、数字は勝手に回復するという法則があるらしい。
 説得力抜群ですよっ。

 漏れの法則は「お金は使ったら無くなる」なんだけどな。


469 :名無しさんの主張:04/03/28 15:54
>>458
>餓死する人間が年間数百万人いる欧米先進国と同じ水準になっただけ。
あなたの星の先進国では年間数百万人も餓死者が出るのですか・・・・大変ですね。
我が地球ではそんなことはないです。
一部の発展途上国で数十万〜数百万はありますが、先進国ではありえません。
あなたも地球に引っ越して来たらどうですか?


470 :名無しさんの主張:04/03/29 11:02
>>462それも嫌なので、白票入れてます



471 :名無しさんの主張:04/03/30 10:23
白票ってのは、投票者の意図など関係なく、
「現政権を信任します」と言っているのと同じこと。
まず、そこんとこ理解しよう。


472 :名無しさんの主張:04/03/30 17:58
日本国民は非常にまともですよ。
そのまともな国民が払おうとしない年金制度の方こそ
まともでないのですよ。



473 :名無しさんの主張:04/03/30 18:00
生活保護より少ない額しか貰えないのが問題
生活保護をもっと減額すべき

474 :名無しさんの主張:04/03/30 18:06
年金の使い方が悪いとか将来少なくなるからとかではない。

「どーせ、払わずにゴネ得する奴がいるんだろ?」

ということだ。
4割の未納者から回収するのはすでに不可能。
そんなことバカでもわかる。

475 :名無しさんの主張:04/03/30 21:07
>>473
もっとよこせや、と言えよ。月に50万もいらねだろうが、
天下りのクソ役人ども。

476 :名無しさんの主張:04/04/05 21:29
みんな、TVタックル見てんのか?

477 :名無しさんの主張:04/04/05 21:48
自民党の熊代は・・・・・だよな。

478 :名無しさんの主張:04/04/05 22:15
まあどうせ増えようが 減ろうが最終的には 自分でため込んだ奴が 勝者だろ 今の国の現状を知って いながらほいほい払う 椰子はアフォだ

479 :名無しさんの主張:04/04/05 22:38
>>1
ねずみ講で、若年層は末端会員だから。

480 :名無しさんの主張:04/04/08 10:36
日本人は我慢強いなと、つくづく思う。
ここまで公僕から搾取されて虐げられて馬鹿にされて、
それでも暴動が起きないどころか、選挙になると現政権が勝っちゃう
んだから、本当に不思議だ。


481 :名無しさんの主張:04/04/08 10:44
公僕って公務員のこと言ってるの?公務員に腹が立つこともあるだろう。
でも公務員に自民党支持者は少ない。多くは現政権を支持していない。
国会議員と繋がってる霞ヶ関の国家公務員は自民支持かもしれないけど。

482 :名無しさんの主張:04/04/08 10:52
>>480
一票の格差6倍だからね、国民は支持してないけど、現政権が勝っちゃうだね。

483 :名無しさんの主張:04/04/08 11:07
まぁ、地方のバカどもが「自民様〜、自民様に投票しておけば間違いない」とかそんな次元だからな。

484 :名無しさんの主張:04/04/08 11:18
どこが政権とっても同じだよ、なんてバカ面下げて言って棄権してるから、
政権が変わらんな、せめておまいら選挙に行けよ。

485 :名無しさんの主張:04/04/08 13:06
新明解国語辞典より

こうぼく【公僕】
〔権力を行使するのではなく〕
国民に奉仕する者としての公務員の称。
〔ただし実情は、理想とは程遠い〕

辞書に書かれるようじゃ、この国もうダメポ。



486 :名無しさんの主張:04/04/08 16:13
税金泥棒が沢山います。メンヘラだから携帯半額使い放題wネットやり放題w
働くのマンドクサ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081350140/

487 :名無しさんの主張:04/04/08 22:04
今日図書館で本の著者が何歳まで生きたかを調査実行。
少ないが取りあえず10冊だけで調査。
平均すると64歳。次回は調査数を50冊で調査予定。
その前に私の寿命40歳あと5年です。でもまだ練炭買ってません。


488 :名無しさんの主張:04/04/09 22:40
>>487
七輪は?

489 :名無しさんの主張:04/04/09 22:45
くだらん

年金なんて払うかよモウロク爺どもめ
しかも夫が主婦のぶんまで年金払えだあ?

・・・・馬鹿じゃないのクソ政府。日付変更時間まで働かされて、その
稼いだカネはブス主婦や年金としてくたばり損ないに廻るのか。

結婚も絶対しない。年金も払わん。

490 :無年金なんです:04/04/10 02:06
 税金取るなら 年金出せ!  はぁ はらへったァ〜

491 :名無しさんの主張:04/04/10 03:22
じゃ政府に頼らないということで
君は生活保護もらうなよ>489

492 :名無しさんの主張:04/04/10 10:18
生活できる年金給付しろ、ボケ役人め↑

493 :名無しさんの主張:04/04/10 16:48
とりあえず、7月の参院選挙絡みで議員年金や共済年金の見直しのそぶりはみ
せるだろうな。
で、選挙が終わればうやむやに、てか?w

494 :名無しさんの主張:04/04/10 17:06
払っている奴が、馬鹿

495 :名無しさんの主張:04/04/10 17:35
ちょうど、イラクで問題が起きているからそれをネタに
税金、年金を払っていませんが、何か?
不味かった???

496 :487:04/04/10 20:45
>>488
それ忘れる所でした。ありがとうございます。最後はあったかい紅茶でも
飲んでこの世とさよならします。
まあ勉強しなかった自分が悪かったと思ってます。でも少しは親にも責任が
あるト思う。

497 :名無しさんの主張:04/04/10 21:58
なんでもかんでも人に頼るな ばーか492

498 :名無しさんの主張:04/04/10 22:00
ところで年金って何?

499 :名無しさんの主張:04/04/10 22:32
>>498

ねんきん 0 【年金】

毎年一定の金額を定期的に給付する制度の下で、支払われる金銭。
老齢・退職・疾病・死亡などによる所得喪失に対する保障の目的をもつ。
運営主体により公的年金・私的年金の区分がある。


500 :名無しさんの主張:04/04/10 22:39
社労士の勉強はじめたけど、自分が年金払ってないのに気づいて
やめました。ブラックリスト載ってるの間違いないから。

501 :名無しさんの主張:04/04/11 02:34
脳内辞書より

こくみんねんきん 【国民年金】

年金官僚が天下り先確保や株で遊ぶなど色々な無駄遣いのために設けられた制度。
公的ねずみ講とも言う。
近年では上納金を納める人が減った為に、強制徴収なるヤクザまがいの手段で上納金を強要する場合もある。


502 :名無しさんの主張:04/04/11 02:36
>>500
4割がリストされてるなら、それは既にブラックリストとは言わんわな。


503 :名無しさんの主張:04/04/11 02:38
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金問題に関心を持つみなさまに、活用していただければ幸いです。

ttp://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

504 :名無しさんの主張:04/04/11 08:57
地方の主要都市に適用する生活保護基準額のうち、
60歳代の単身者の「生活扶助費」は、
満額の基礎年金より1割多い7万3540円です。

公共工事を減らせば、年金を生活保護同程度にできるだろ。
なぜできないんだぁ。



505 :名無しさんの主張:04/04/11 14:48
>>504
財源が別だから。


506 :名無しさんの主張:04/04/11 15:11
結局は財源が別だからと言う言い訳だけで
逃れてるだけだろ
議員年金だって7〜8割が国庫負担だろ
だったら同額国庫負担にしろ

財源枠を撤廃すれば済む事
ただこの枠を撤廃する事は政治家では無理


507 :元女子高生:04/04/11 15:37
>>504
それなら年金はらわないで、生活保護もらったほうが、得だね。

508 :社会保険庁の新車1300台に消える年金:04/04/11 17:53

 小泉首相は3年前就任直後の閣議で02年度からの3年間をめどに各省庁の公用車約7000台を
低公害車に買い替えるように指示した。
 事務次官や局長の公用車を新車に交換できるとあって、各省庁はわれ先にと低公害車購入に走って
いる。4月から始まる新年度は小泉首相が指示した3年目にあたるが、国会で審議中の予算案が成立
すれば、来年3月までに1府12省に衆参両院、裁判所や会計検査院をあわせて公用車6773台す
べてが低公害車に交換される。
 社会保険庁はこれにも惜しみなく国民の年金のカネを注ぎ込んだ。
 同庁の本庁には長官専用車、次長車、運営部長車をはじめ、各課で共用する黒塗りの公用車が合わ
せて16台あり、その他に各地の社会保険事務局にも数台ずつ黒塗りがある。同庁が国会に提出した
資料では、02年に94台、03年は104台を購入、来年度予算案では106台を買い替えること
になっている。小泉首相が所信表明を行なった01年購入の54台を合わせると361台。総額約
6億5000万円が使われた。
 長官車(346万円)、次長車(280万円)など本庁の公用車は97年に購入され、新年度に新
車に変わる予定だ。


509 :社会保険庁の新車1300台に消える年金:04/04/11 17:54
 坂口力・厚生労働相は年金流用が本誌追及で社会問題化すると、
「平成17年度(05年度)からは年金を事務経費には使わせない」――と、≪流用禁止≫の方針を
打ち出した。この4月からではなく、05年度から実施することにしたのは、要するに新年度のドサ
クサに紛れて長官車以下、本庁幹部たちの公用車を年金のカネで全部新車にしてしまうという意味が
込められている。
 上が上なら、末端職員にも油断できない。社会保険庁が国会に示した「361台」という低公害車
導入の数も、6億5000万円の年金流用額も嘘だった。
 実は、社会保険庁には幹部用の黒塗り以外に、全国の社会保険事務所の職員が企業訪問をする際に
使う軽自動車が1000台近くある。もちろん公用車だ。本誌が入手した同庁の保有車輛リスト(A
4判54枚)によると、03年3月末時点で黒塗りと軽自動車を合わせた総台数はなんと1337台。
これを年金資金で買い替えようとしているのである。その中には00年に購入して3年目の高級車も
含まれている。
 社会保険庁経理課では今度は≪閣議決定≫を楯に年金流用を正当化しようとした。これでは小泉首
相が流用を奨励しているも同然だろう。
 環境省の資料によると、省庁別の公用車保有台数は国立大学など教育機関を抱える文部科学省が
1366台と最も多く、次は財務省(690台)、法務省(686台)が続く。
 だが、実際は厚労省の外局である社会保険庁だけで文部科学省に匹敵する公用車がある。しかも、
国民年金の未納率が4割にも達している状況で、1000台もの軽自動車がその徴収に役立っている
とはとても思えない。

http://www.weeklypost.com/jp/040402jp/news/news_5.html


510 :名無しさんの主張:04/04/12 03:37
◎民主党の年金改革案決まる 最低保障年金に力点
民主党は6日、党本部で政策懇談会を開き、年金制度改革法案の対案を基本的に了承した。
7日の「次の内閣」で正式に決め、9日までに国会に提出する。
現在、別々となっている国民年金や厚生年金、公務員の共済年金を一元化し、
税率3%程度の「年金目的消費税」などを財源とする「最低保障年金」、
納めた保険料に応じて給付を受ける「所得比例年金」
(保険料率は現行の13.58%)の「2階建て」の新制度を09年度から導入するとしている。(中略)
民主党内では昨年の総選挙のマニフェストをふまえ、
三つの年金を一元化すべきだとの方針で検討を進めていたが、
「最低保障年金」を重視すべきか、実務者らが主張した「所得比例年金」を重視すべきかで考え方に違いがあった。
最終的に、菅代表らが主張した最低保障年金に力点を置く案でまとまった。
民主党案では年金目的消費税を07年度に導入。税率は3%程度とする。
最低保障年金は高額所得者には支給しないが、
夫が40年間会社員で妻が40年間専業主婦のモデル世帯で、平均的な収入なら受給対象とする方針。
最低保障額は7万円程度に設定する。(後略)
http://www.asahi.com/politics/update/0406/008.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040407/K0006201910054.html
.

511 :名無しさんの主張:04/04/12 21:11
↑天下り全廃すれば、消費税なんか上げなくてもいいんだ。
民主のアホども上手く利用されるな、これでは政権は取れない、
年金目的税なんて反対だな、法人税と所得税を上げてそれと天下り全廃で浮く金で
基礎年金は賄えばいい。

512 :名無しさんの主張:04/04/12 21:21
プラマイ0ならともかく受給額が払った額より少ないシステムだったら
そんな割りに合わない制度は廃止すべきだろ。
昔の制度が時代に合わなくなってしまった事後責任ではあるが。

513 :名無しさんの主張:04/04/12 22:28
あぁ〜あ、民主党がっかりだな。
なんだ「所得比例年金」って?
なんの目的があんだ?
仮にするとしても任意だろ。


514 :名無しさんの主張:04/04/12 22:47
>>512
昔から続けてきたことを急にやめられないのが日本人であり政治家達。

グダグダ続けちゃうわけですよ、いくらダメだとしても。

515 :オレは無年金:04/04/13 00:16
 税金取るなら 年金出せ!


516 :名無しさんの主張:04/04/13 15:42
年金は損得勘定で考えるべきではない・・・、といいつつも永田町や霞ヶ関あたら
の連中で議員年金、共済年金の見直しを拒むやつらがいるんだよなぁ〜。

517 :名無しさんの主張:04/04/13 19:25
平均寿命85歳まで生きると年金が得だっていまフジテレビで
やってるけど、うちの親戚で85歳まで生きた人はいないな。
だいたい70歳ぐらいで死んでるけど。
平均寿命85歳の出し方が変なんじゃないか。


518 :名無しさんの主張:04/04/13 19:27
>>517
平均余命という指標がある。
調べてみ。


519 :名無しさんの主張:04/04/13 19:29
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c2.html
古い資料だけど、平均寿命まで生きるのは全体の6割ほど。
これを多いと思うか、少ないと思うかは人による。


520 :名無しさんの主張:04/04/13 19:30
■■ 衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要 ■■

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
2年生以上の生徒や親に対し、自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで
創価学会の一斉攻撃命令のごとく、首相官邸に対する抗議ファックスを指令した、というのだ。
その教師の名前は今井隆志!! 
そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大な迷惑をかけているにもかかわず、
一言の謝罪もできないという、大バカ親である。

■■ 高遠父、政治家に身代わりを要求 ■■

http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=6656
父睦雄さん(71)はよど号ハイジャック事件を例に
「政治家に(人質の)交換になる人がでてきても良い」と語気を強めた。


521 :名無しさんの主張:04/04/13 19:57
フジテレビでやってる年金の番組変だよ。
夫婦で20年間もらうという仮定がおかしい。

少子高齢化で70歳以上にならないと年金をもらえなくなるんじゃないか。

平成12年簡易生命表によると、
男の平均寿命は77.64歳
女の平均寿命は84.62歳

522 :名無しさんの主張:04/04/13 20:07
変な番組を流すなよ フジはだめぽ

523 :名無しさんの主張:04/04/13 20:08
>>521,522
フジのあの番組は社会保険庁の宣伝番組になっているではないか。

524 :名無しさんの主張:04/04/13 20:21
あーーーーーーーわからん。

結局払った方がいいの?払わない方がいいの?どっちなの?

525 :名無しさんの主張:04/04/13 20:25
>>524
どこのマスコミも触れないけど、情報公開などで資料を集めて、
年金保険料の運用状況を調べてみな。蒼ざめるぞ。
絶対払うもんかという決意が固まるよ。

526 :名無しさんの主張:04/04/13 20:29
こんな番組見た後じゃ払う気はしないよ 完全に国の問題、そして人の死を扱うのにショー化してるもん

527 :名無しさんの主張:04/04/13 20:32
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜

厚生省宛てのご意見・ご質問等はこちらの入力フォームからお願いします。

http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜

528 :名無しさんの主張:04/04/13 20:32
>>525
運用状況初めて知ったとき「何だこの国は・・・」と思ったよ。

529 :名無しさんの主張:04/04/13 20:36
国民年金基金が将来の隠し技のように逝っていたけど、あほかとばかかと。

530 :名無しさんの主張:04/04/13 20:44
在職年金だけは評価しても良い

531 :名無しさんの主張:04/04/13 21:46
てか、いくら貰えるのか解らないのに幾つまで生きられれば得だなんて、わかり
っこない。

532 :名無しさんの主張:04/04/14 04:16

でもさぁ社員になったら大抵の所は強制的に払わせられるんでしょ!?
じゃ自分の意志じゃフリーター以外選択の余地ないじゃん、いくら払いたくないっていったって。そうでしょ?

533 :名無しさんの主張:04/04/14 04:32
フジテレビでやってた年金の番組は変だ。
夫婦で20年間もらうという仮定がおかしい。
女は20年間もらえるけど
男は、約13年ぐらいしかもらえない。
しかも平均寿命まで生きる人は六割しかいないから
得する人は、少ないってことだろ。
フジテレビは、社会保険庁から裏金もらってるのか。
平成12年簡易生命表によると、
男の平均寿命は77.64歳
女の平均寿命は84.62歳

534 :名無しさんの主張:04/04/14 05:05
今もらってる世代なら厚生年金60歳から出てるから
夫婦20年は不自然ではないな。

20〜30歳代のためじゃないってことか。。。

535 :名無しさんの主張:04/04/14 05:38
でも、あの番組はためになった。
いかに年金が詐欺的システムで、国民のためなんて微塵も考えていないことが
よおっく分かった。
役人があんなシステムをいじくって弄んでいるだけで仕事しているつもりに
なって、しかも高給を得ている。

536 :名無しさんの主張:04/04/14 09:06
平均寿命とは今の0歳児の寿命であって、今の年寄りの寿命ではない。
それと統計自体、インチキではないかと思う。こんなに平均寿命高くない。
去年死んだ人の年齢を平均すると、せいぜい男は70歳くらい、女は75歳くらいと思う

537 :名無しさんの主張:04/04/14 09:21
老人がとぼとぼ歩いていて財布落としたのを見たとするでしょ。
普通の道徳心持った人なら、財布落としましたよ、と言って教えてあげるでしょ。
だのに、この国の社会保険庁の役人どもは、
老人が年金を請求するの忘れているのを知っていながら
教えてあげない不道徳な奴等なんだよ。
地獄へ落ちるよ。

538 :名無しさんの主張:04/04/14 09:24
20歳から賦課はじめるわけだから
20歳の人の平均余命から計算すべきだな

539 :k:04/04/14 14:35
キムタクのとんでもない過去

http://agyh759.k-free.net///ioiujk.htm

540 :社会保険庁のアホ!!!:04/04/14 22:12
オレん家の親父が年金受けとれる年齢に達し失業保険給付を辞退し、社会保険事務局による収入審査のために三ヶ月間無収
入状態でいなきゃならないそうで、三ヶ月間貯金の取り崩しでの生活を余儀され
ました。ムカついたのは約束の三ヶ月が経過しても振り込
んでくれなかった。約束の月の下旬になっても振り込まれてないため、こっち
から催促の電話をかけたら、審査に時間がかかって給付は2カ月後になる、と言われた。
普通そういう時って予め葉書か電話かで連絡するべき!!!
手際の悪さのトバチリまでうけ、審査の方を優先させまじムカついたよ

541 :無年金なんですが……:04/04/15 00:56
 税金取るなら 年金出せ!


542 :名無しさんの主張:04/04/15 01:03
なんか、平均寿命を理解できない馬鹿が多いな。

543 :名無しさんの主張:04/04/15 01:03
>>538
おまえ、20の時に生涯払うべき全額を払うの?w
ばか?

544 :名無しさんの主張:04/04/15 01:05
本当は積分しないといけないけど、簡単には40歳くらいの平均余命を考えればいいんじゃね?

545 :名無しさんの主張:04/04/15 01:06
>>538
> 平均寿命とは今の0歳児の寿命であって、今の年寄りの寿命ではない。

そのとおり。
今の年寄りの寿命は、今の0歳児の平均余命より長いんだよ。
わかんないでしょ。キミw

546 :名無しさんの主張:04/04/15 01:41
まぁなんにせよ、若い頃は散々税金や保険料をめい一杯ふんだくられ、歳とって
年金貰える歳になったって、たとえ仮に年金がもらえたとしてもギリギリの生活
になりそうだし、揚句に医療費だって自己負担額(率)が跳ね上がってるだろう。
世代間の不公平間が大きすぎ!

547 :名無しさんの主張:04/04/15 02:26
コンビニで払えないの?

548 :名無しさんの主張:04/04/15 06:46
おいらは、日/8千円程度の日払いで毎日キッチリ働いているが
払ったこと無い 払うだけ無駄 督促状や強制徴収屋が来て無視!! 
空かさず、年金/税金払って欲しきゃ銭になる仕事よこせ!!


549 :名無しさんの主張:04/04/15 06:48
>>1
人材派遣KKに2次3次搾取されているから払えない。

550 :名無しさんの主張:04/04/15 09:03
今の死亡年齢は男65歳くらい、女70歳くらいか? 
10人おって、一人25歳くらいで死ぬと後の人が長生きしても、
平均死亡年齢はすごく下がるからね。

551 :名無しさんの主張:04/04/15 09:09
平均寿命なんてインチキ言葉を使用するな、平均死亡年齢を使え。

552 :名無しさんの主張:04/04/15 13:29
>>550
1行目がおかしくないか?
あんたが下2行で説明してるように、
高齢者の死亡年齢は平均寿命(平均死亡年齢)より長いのが普通だろ?


553 :名無しさんの主張:04/04/15 13:41
>>552
なに言いたいの? わけわからんこと言ってるよ。平均寿命と平均死亡年齢は違うよ。
いつも誤魔化そうとしてると、何がほんとうで、
何が誤魔化したものかわからなくなってきたか?


554 :名無しさんの主張:04/04/15 13:46
平均死亡年齢ってなんだよ。
造語か?
定義はなんだ?

555 :名無しさんの主張:04/04/15 14:04
>>553
>平均寿命と平均死亡年齢は違うよ。
すでに突っ込み入ってるが、説明きぼん。

>いつも誤魔化そうとしてると、
いつもって、俺は518-519でそれ以降にレスは入れてなかったんだけどな。



556 :名無しさんの主張:04/04/15 14:12
明治生まれのジッちゃんが言ってました。
「役に立たない年寄りが、だらだら生きてるのは若いモンに迷惑だって」


557 :名無しさんの主張:04/04/15 21:41
そのジッチャンが頑張ってお前の親父を作ったから、お前があるんだべ、
大切にしろや。

558 :名無しさんの主張:04/04/15 22:04
【天下り】年金官僚逮捕【元社会保険庁長官、下村健容疑者】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082020245/l50
1 :依頼781 :04/04/15 18:10 ID:osm82SKK
 歯科医の診療報酬改定を巡り、中央社会保険医療協議会(中医協)での
歯科医に有利な発言を依頼され、社団法人「日本歯科医師会」(日歯)側
から計330万円相当のわいろを受け取ったとして、東京地検特捜部は14日、
元中医協委員で元社会保険庁長官、下村健容疑者(73)ら2人を収賄容疑
で、日歯会長、臼田貞夫容疑者(73)ら5人を贈賄容疑で逮捕した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040415AT1G1404814042004.html

559 :名無しさんの主張:04/04/16 03:29

もう氏んでくれ。いやマジで。

560 :名無しさんの主張:04/04/16 18:03

政治家の生活を助ける為に払うべき全額を払ってから氏んでくれ。
      いやマジで。

561 :名無しさんの主張:04/04/17 01:12

愛してるぞ。いやマジで。

562 :名無しさんの主張:04/04/17 22:45
タシ〜ロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

563 :名無しさんの主張:04/04/18 19:03
おい、誰か平均死亡年齢の定義教えてくれ。
計算方法でもいいぞ。


564 :名無しさんの主張:04/04/18 19:30
 ,ー―――――、
    /::::::::,/ ̄ ̄ ̄⌒、\
   /:: ::::/        \:\
  /: :::: :::/            \|_
  |::: :::::/              |:::|
  |::::::::丿             ヽ:::|
  |::::::::|   彡ミミij    彡ミミiij |::::|
  |:::::::/  ",__、    ,__   |::::|
  |`V    ヽ・‐ゝ   /‐・‐ゝ /::丿
  \( \  _ノ : : ヽー   /ノ
   ヽ!  \  /   \\ /
    |   _/(,ヽ,__,ノ)\  丿
    | ::::::        ::::::/
    \   /⌒ー⌒)  /
      \  ヽ二二丿´/
       \  ⌒  /
        `ー――´

君たちが払ってくれないと、我々の後輩が困るんだよ


565 :名無しさんの主張:04/04/18 19:35
別に誰も困らないはずですが

566 :名無しさんの主張:04/04/18 19:37
>>565
早速、釣られるヒマ公務員。ご苦労w

567 :名無しさんの主張:04/04/18 19:46
そう言う君は隠れ公務員ではないかい?


568 :名無しさんの主張:04/04/18 22:17
【問】民主党が現行の国民年金、厚生年金、共済年金を一元化する年金改正法案を国会に提出しました。
あなたは政府案と民主党案のどちらを支持しますか。
政府案 28.2%
民主党案 43.4%
(その他・わからない) 28.4%
【問】あなたは、年金目的など使い道が明らかになるのなら、
消費税率上げを容認できますか。
YES 57.2%
NO 41.0%
(その他・わからない) 1.8%
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/040411.html
.

569 :名無しさんの主張:04/04/19 00:47
俺は、1度も国民年金を払ったことがありません。理由は貧乏だからです。毎月13300円は高すぎます。千円位にして下さい。お願いします

570 :名無しさんの主張:04/04/19 01:02
給食のおばちゃんは実働180日で平均年収800万退職金2800万!
厚遇公務員の頂点に君臨されています!
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm


571 :名無しさんの主張:04/04/19 21:03
サラリーマンでなければ、年金払わない。
国民年金は国家的ネズミ講だろう。
今取り決めしたやつらは所詮ひと事。



572 :名無しさんの主張:04/04/23 09:21
年金族は自分たちが甘い汁すうことしか考えてません。

573 :名無しさんの主張:04/04/23 15:38
小泉内閣の閣僚も払っていませんでした(呆れた。
しかも、小泉自身にも年金保険料未納付疑惑があります。

■発覚! 小泉内閣3大臣 国民年金未払い
(前略)小泉内閣の閣僚が23日午前の記者会見などで、
国民年金の保険料納付状況を公表した。
中川昭一経済産業相が20年以上未納だったほか、
麻生太郎総務相と石破茂防衛庁長官も未加入期間があったことが明らかになった。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6948
これはひどい話だ。
国民に保険料負担増・年金支給額減を求めながら、
小泉内閣閣僚は保険料未納付。
開いた口がふさがらない。

574 :名無しさんの主張:04/04/23 15:38
■<国民年金>中川経産相ら3閣僚が保険料を未納
中川昭一経済産業相、麻生太郎総務相、石破茂防衛庁長官の3閣僚は23日午前の閣議後会見で、
国民年金の保険料を納めていなかったことを明らかにした。
国民に保険料支払いを求める政府の閣僚から未納者が発覚し、
保険料率の引き上げを盛り込んだ年金改革関連法案に反対する野党側は
「21年間払っていない中川氏は悪質。政府は法案を出す資格はない。
(未納の)閣僚を辞めさせるか、法案を出し直すかだ」(野田佳彦・民主党国対委員長)と批判。
同日午前の衆院厚生労働委員会は、
民主党が中川氏らの出席と答弁を求めたため、たびたび中断した。(中略)
福田康夫官房長官は小泉純一郎首相と自身について
「60歳当時は納付している」と述べたが、
60歳以前に関しては「答えは差し控える」と回答を拒んだ。
茂木敏充沖縄・北方担当相も
「少なくとも(93年7月に)国会議員になってからは支払っている」と述べ、
以前に未加入の期間があったかどうかは
「コメントはここまでにさせてください」と答えなかった。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00001047-mai-pol

575 :名無しさんの主張:04/04/23 19:18
年金保険料の流用問題で、大規模年金保養基地(グリーンピア)の建設や
年金積立金の運用をする特殊法人「年金資金運用基金」(旧・年金福祉
事業団)へ約2兆2200億円支出されるなど、2002年度までに、給付
以外に消えた保険料約5兆6000億円の使途の全容が9日、分かった。
同基金は積立金運用による巨額の累積赤字を抱える一方、旧厚生省(現・
厚生労働省)の次官OBなど天下り官僚の高額な報酬や退職金に批判が
強まっている。流用された保険料の半分近くが、こうした組織に使われて
いた実態は、国会論戦にも影響を与えそうだ。
社会保険庁の資料によると、同基金には厚生年金と国民年金から、運営費
や借入金の利払いとして「交付金」が約1兆1400億円。さらに、
グリーンピア建設や住宅融資資金などとして「出資金」も約1兆800億
円支出されていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040409&j=0045&k=200404098315

576 :名無しさんの主張:04/04/23 19:27
>>575/      丶
                               /   気    !
                           l        |
''''''''''‐-、,                        |   に     !
::::::::::::::::::::\                     |           |
:::::::::::::::::::::::::ヽ               _,,,,,,_ .|    す    |
:::::::::::::::::::::::::::::':,               ,.-''"::::::::::::`l        |
::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i            /::::::::::::::::::::::::|   る    l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ           /::::::::A:::;::::/!::ムli        /
:::::::::::::::::::、:'、              ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ  な  /
:::::::::::::::;:::| `!  ,.,.._         レi::;lV. ┃   ┃''"ム   /
::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ

577 :yoshiro:04/04/23 22:16
これでハッキリしたな、やはり制度が悪い。
江角だって今回の3人だって金額的にはどうって事ないし、
わざと未払いだったら自分の立場がヤバいことぐらい分かってだたろ。
勘違いとかうっかりで申し訳ないって行ってるけど、、
早い話が切り替え時の申請忘れや切り替え忘れの後に気が付くような
連絡や督促が来ていないってことだろ、、俺は払ってるから知らんが、、

もしそういうものが何度も来ていて払っていなかったのなら、、そりゃあ
許されんが、、どうなのよ?督促の実状って?

578 :名無しさんの主張:04/04/23 23:07
自民党が自ら年金は払う意味がないことを証明したかったのだろう
めでたし、めでたし

579 :名無しさんの主張:04/04/24 00:01
そうそうネズミ講なんだよ。
皆がソウ状態の高度成長期〜バブルの時にし効果が無い欠陥的制度だと思う。
運用は大失敗するし、だんだん支給年齢は高くなるし、
納付額>支給額だとまだタンス預金の方がまだマシでしょ?
元の財源も健康保険も障害保険も個別に直接的にリアルタイムに対応出来るようにしたらいいんだよ。
保険納付制度廃止してさ、所得税と直接消費の税金ドンドン上げちゃえばいいんだよ。

580 :名無しさんの主張:04/04/24 00:07
中川経産相(未払い21年)
麻生太郎総務相(3年10か月)
石波防衛庁長官!!!
3バカ大将!
 
 
福田官房長官「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ!」
 
 
 

581 :名無しさんの主張:04/04/24 00:14
福田もあやしい。私が60歳当時はちゃんと納めていたと発言してたけど、
それ以前は、どうだったか言わない。


582 :名無しさんの主張:04/04/24 01:07
現在、年金を貰っている人は掛け率がいいが、年々掛け率が下がっていくのはおかしい。傷みは平等に分かち合わないと、今の老人は年金で生活できるが、これからの人達は今の老人の半分になっていくので損だと思う。

583 :しげる:04/04/24 01:13
西暦2040年
年金支給がままならず、飢え死にしていく国民が増加。
 
「そういう事実がおこってしまったんだからしょうがないでしょ!」

584 :名無しさんの主張:04/04/24 01:23
偽員>偽印粘菌
国民>厚生年金および国民年金

これで国民の代表とかいって、政治が勤まるか?
そもそも目線が違うんだろ?
ここにきて根本の哲学がハッキリしたな・・・


585 :名無しさんの主張:04/04/24 01:27
偽員>偽印粘菌
国民>厚生年金および国民年金

これで国民の代表とかいって、政治が勤まるか?
そもそも目線が違うんだろ?
ここにきて根本の哲学がハッキリしたな・・・


586 :名無しさんの主張:04/04/24 02:32
★国民年金保険料未納/福田官房長官もか?年金納付を説明せず
福田康夫官房長官は23日の記者会見で、
閣僚の国民年金保険料未納問題に絡み、
自らの納付状況について「60歳当時は納付していた」と述べるだけで、
それまでの期間に未納の時期があったかどうかについては
「個人の情報」との理由で説明を拒否した。
国民に保険料納付を強く求める中で、
自らの情報の開示を拒む姿勢は
「国民の理解を得られない」とも指摘されそうだ。(後略)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040423-0032.html

587 :名無しさんの主張:04/04/24 02:33
◆中川経産相、21年間未加入 閣僚の年金加入状況公表
小泉内閣の閣僚18人のうち、
少なくとも3人に国民年金の滞納・未加入期間があったことが23日、分かった。
各閣僚が閣議後の会見で年金加入状況を公表した。
中川経産相に21年間の未加入期間があったほか、
麻生総務相と石破防衛庁長官も、
国民年金の未加入や保険料滞納の期間があった。
3月下旬には社会保険庁がCMに起用した江角マキコさんの未加入が問題化したばかり。
主要閣僚の滞納・未加入が発覚したことは、
制度に対する国民の不信感をいっそう強めそうだ。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040423/K0023201222008.html

588 :名無しさんの主張:04/04/24 02:40
>571
そだね。ついでに言うと、年功序列の賃金体形もネズミ講だね。


589 :名無しさんの主張:04/04/24 14:39
もう年金は払わねえ!3馬鹿閣僚のお陰で決断。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1080448884/l100

590 :名無しさんの主張:04/04/24 17:31
このような状況は日本だけ。あるいみ最も進んだ国でありイラクより心貧しき国になり
__________________________________
ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
中絶    30万件/年間
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万6500人
痴呆症者 269万人
自己破産 24万2000件/2003年
パラサイト・シングル 1000万人
フリーター 417万人 (476万人/2010年推定)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
15-29歳までの29.2%が失業状態
65歳以上人口(人口の19%)    2431万人 (男:1026万人・女性:1405万人)
14歳以下  (人口の14%)    1790万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)


591 :名無しさんの主張:04/04/25 00:34
まあ、なんにしても年金は掛けておいたほうがいいと思うよ。
年金が破綻する確率より、将来自分の経済状態が悪くなる可能性のほうが高いからね。
人生短いし、いつまでも働けるわけではないから、貰えればありがたいもんだ。

それに、遠い将来は国の経済状況が良くなる可能性もあるからね。
そうなれば、どんな投資よりリターンが大きいという可能性もある。
悠々自適の老人生活が待っている・・かもしれない。


592 :名無しさんの主張:04/04/25 00:37
経済成長率ではトップクラスだけど
住み易さと文明度(?)では途上国並だとどっかで読んだ経済紙に書いてあった。
そのコラムを書いた人によれば、戦争も疫病も食糧危機も無い国なのに
途上国並って物凄いことらしい。

593 :名無しさんの主張:04/04/25 00:45
払ってないことを知らなかった! と言う人が多いということは 運用の問題だね。
自動的に払っているもんだと思っている人が多いんだから、
実際に自動的に徴収するシステムを作ればいいんでは?
そのシステムがいやな人だけ意思表示をすれば払わなくていいようにすれば
取りっぱぐれが無い。
で、そのシステムとは・・
??

594 :名無しさんの主張:04/04/25 00:59
模範となるべき三馬鹿大臣が「うっかり」収めるの忘れたそうです。
あなたは、年金を納めていますか?
http://www.hyuki.com/poll/?7613
計450票の投票がありましたその内訳は?

三馬鹿大臣の真似して「うっかり」収めるのを止める 10票
破綻するのが目に見えているから収めるのを止める 2票
三馬鹿大臣がケジメをつけるまで収めない 180票
年金ぐらい払えるが、ムカついたので払わない 1票
年金は、寄付金と思い、貰えない事を前提に収める 2票
失業問題 少子化問題の抜本的解決をして、年金値上げなら納得して払う 140票
なんの諸問題も解決せず、ただ年金値上げなら死んでも払わない 115票

だそうです。やはり民意は、三馬鹿大臣がケジメと失業対策 少子化問題の
抜本的解決を望んでいるようですねぇ

595 :名無しさんの主張:04/04/25 01:01
>>592
それはよく聞いたことがあるね
しかもバブル時代に。
どこの国と比べてるんだか分かりませんがね。

老夫婦になったら、それほど贅沢を望まなかったらいい文化生活が出来ますよ
日本は。


596 :名無しさんの主張:04/04/25 01:04
>>595
年金を払ってればね

597 :名無しさんの主張:04/04/25 07:51
やっぱり年金は破綻だろ。
毎年給与が2%増える前提で計算してるし。
計算どおり増えるのは公務員と一部の民間ぐらいだろ。



598 :名無しさんの主張:04/04/25 09:22
■「うっかり」小泉内閣3閣僚が国民年金未納
中川昭一経済産業相ら小泉内閣の閣僚3人に、
過去、国民年金保険料を支払っていない期間があったことが23日、明らかになった。
中川氏は、83年に国会議員になってから「払うのを忘れていた」とあきれた釈明。
麻生太郎総務相と石破茂防衛庁長官も一時未払いで、
年金制度改革法案を審議する衆院厚生労働委員会は半日近く空転。
野党からは3閣僚の罷免を求める声も上がり、今後も尾を引きそうだ。
保険料未払いをめぐっては、社会保険庁の広告に起用された女優江角マキコが未納を指摘され、バッシングを受けたばかり。
民主党が閣僚の公的年金加入状況の公開を要求したところ、シャレにならない実態が浮き彫りになった。
中川経産相ら3閣僚は23日夜、野党の求めに応じて衆院厚生労働委員会に出席、釈明に追われた。
民主党の枝野幸男政調会長は「保険料を値上げする法案の提案者として失格」と引責辞任を要求。
3氏は「ほっかむりして逃げようとしたわけではない」(石破氏)と「手続き上のミス」を強調して陳謝したが、
辞任については「首相の判断」(中川氏)と拒否した。
中川氏は、83年2月、旧日本興業銀行を退行。
同年12月、衆院議員に初当選したが、その後約21年間、保険料を支払っていなかった。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/24/01.html

599 :名無しさんの主張:04/04/25 09:26
>>589
老後に備えて定期預金でもしたほうがいいかもね。
年金制度は、
国民基礎年金(1階の部分)は、
すべて税金を充てるという民主党案でいいと思う。
そうすれば、老後は保険料払っていなくても
「最低保障年金」はもらえる。
「最低保障年金」+預金+金融資産+民間の保険で老後にそなえるしかない。

600 :名無しさんの主張:04/04/25 09:27
■小泉首相 「年金保険料未納」3閣僚の責任は問わず/問題のすり替えに走る
小泉純一郎首相は23日昼、記者団に「今後直せばいいでしょう。
みんなうっかりしてたんでしょう」などと涼しい顔。
中川経産相ら3人の責任は問わない考えを示した。
また、夜には「閣僚も気付かず払わないことがあるのだから、
どういう改善策があるか考えなければ」とし、
年金保険料納付制度の見直しが必要との認識を表明。
問題の“すり替え”に走った。
一方、福田康夫官房長官は、記者会見で
「そういう(忘れた)事実が起きちゃったんだから、しょうがないでしょう」
「じゃあ罰則でも科しますか、今から」などとこちらも開き直り。
自身の年金加入状況について「60歳当時は納付していた」と説明するだけで、
未加入の時期があったかどうかについては「個人情報に関すること」と回答を拒否した。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/04/24/01.html

601 :小泉首相にも年金保険料未納疑惑発覚!:04/04/25 09:29
◆小泉首相にも「年金未納疑惑」発覚!
◆「納付証明書」を提出できるか
 小泉首相は首相退陣後、引退すると、毎月55万円以上の年金を受給することができる。
しかし、小泉内閣による年金改革は、
サラリーマンに保険料の引き上げと受給額の大幅な引き下げという、
二重の犠牲を強いることになる。
 本誌は、小泉首相に重大な疑惑を発見した。
国民皆保険制度のもとにありながら、
小泉氏には、年金加入歴に2つの空白期間がある。
すなわち、年金保険料を払っていなかったのである。
第1の空白期間は、国会議員になる前の二十歳代だが、
第2の空白期間は国会議員になって以後のことで、
1980年から6年間、年金保険料を支払っていなかった。
同じ小泉内閣の官僚でも、同様に保険料を支払っていないと疑われる何人かがおり、
彼らは本誌の問い合わせに一様に取材拒否をした。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/040430jp/brief/opin_1.html

602 :小泉首相にも年金保険料未納疑惑発覚!:04/04/25 09:30
■発覚! 小泉内閣3大臣 国民年金未払い
(前略)小泉内閣の閣僚が23日午前の記者会見などで、
国民年金の保険料納付状況を公表した。
中川昭一経済産業相が20年以上未納だったほか、
麻生太郎総務相と石破茂防衛庁長官も未加入期間があったことが明らかになった。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6948
これはひどい話だ。
国民に保険料負担増・年金支給額減を求めながら、
小泉内閣閣僚は保険料未納付。
開いた口がふさがらない。
とくに、「自己責任」論を偉そうにわめきちらしていた中川、
当然、責任を取るんでしょうな。
それとも「他人は“自己責任”だが、自分は責任を取らなくていい」ってか?(w
んで、自ら辞任しないのなら、当然、その閣僚を罷免するんでしょうな?>小泉
それから、小泉は自分自身の年金保険料未納付疑惑を晴らせよ!
納付証明書を国会に提出しろ!

603 :名無しさんの主張:04/04/25 11:46
特に中川なんかは確信犯だよ
会社側から年金について何も説明しないはずはない気がするんだけど?
これは会社の総務課から何か聞く必要があるよね?


604 :名無しさんの主張:04/04/25 13:18
  ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"      `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ ま、本人のお決めになったことですから
     't ←―→ )/イ   感慨?いや、何もありません
       ヽ、  _,/ λ、   
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /


605 :名無しさんの主張:04/04/25 17:26
年金払ってなくてもそもそも年金もらえるまで生きれないから無問題。

606 :593:04/04/25 18:38
>>593
間違えた

誤>払ってないことを知らなかった! と言う人が多いということは 運用の問題だね。
正 払ってないことを知らなかった! と言う人が多いということは 運用でなくて調達システムの問題だね。
自動的に払っているもんだと思っている人が多いんだから、
実際に自動的に徴収するシステムを作ればいいんでは?
そのシステムがいやな人だけ意思表示をすれば払わなくていいようにすれば
取りっぱぐれが無い。
で、そのシステムとは・・
??


607 :名無しさんの主張:04/04/26 19:47


あれ、今日じゃなかったのかな?残り閣僚 年金未納発表

 選挙に負けて気力なしか。だらしがないな

 今ごろ保険庁の役人は笑いが止まらないだろうな?

 どうせ、保険庁国会に呼ばれるだろうが、、、
 

608 :名無しさんの主張:04/04/26 19:53
>>602
で、自分は払ってるの?

609 :名無しさんの主張:04/04/26 19:55
銀行救済して銀行員は依然高水準の給与。普通の会社ならボーナス0で給与カット!!
そんなとこに税金まわさずに年金に回せ!!
ヨーロッパとかだったらとっくに暴動おきてるぞ!!

610 :名無しさんの主張:04/04/26 20:43
アンケート 模範となるべき三馬鹿大臣が「うっかり」収めるの
忘れたそうです。あなたは、年金を納め続けますか?
http://www.hyuki.com/poll/?7613
計1345票の内訳は,

三馬鹿大臣の真似して「うっかり」収めるのを止める 189票
破綻するのが目に見えているから収めるのを止める 6票
三馬鹿大臣がケジメをつけるまで収めない 491票
年金ぐらい払えるが、ムカついたので払わない 256票
年金は、寄付金と思い、貰えない事を前提に収める 8票
失業問題 少子化問題の抜本的解決をして、
年金値上げなら納得して払う 245票
なんの諸問題も解決せず、ただ年金値上げなら
死んでも払わない 150票
計1345
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
うっかり三馬鹿兄弟のケジメ(退陣)を希望している
香具師が多いんだね( ´,_ゝ‘)プッ おいらは、小泉政権を
支持していないから、払わないけど支持しているお前らは、払えよ!!

611 :名無しさんの主張:04/04/26 22:28
国民の模範になるべき大臣が、年金を踏倒していたそうです。
あなたが、一番悪いと思うのは誰?
http://www.hyuki.com/poll/?15615

約240万円も踏み倒した中川経産相

約60万円も踏倒した麻生太郎総務相

約29万円も踏倒した目付きがロンパっている石破茂防衛庁長官

うっかり三兄弟の上司である小泉将軍様

612 :名無しさんの主張:04/04/29 16:22

今の若者にたんまり払わせておけば我々現時点での老年世代は安泰なんですよ
だから必ず払え払え払い続けなさい!月々の保険料負担額もどんどん上げますよ

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  今の若者の老後には支給額3分の2にしますがね
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘



613 :名無しさんの主張:04/04/29 17:00
福田の言ってたプライバシーの保護が、まさか自分自身を保護するため口実だったとは。
福田は政治家として死んだ


614 :名無しさんの主張:04/04/29 17:03
もうすぐ年金どころじゃなくなるw

188 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 15:45 ID:xrScAdjJ
小泉に投票して米盲目追従して心中したいか?
http://www.bund.org/editorial/20040225-1.htm

190 名前:名無しさん@3周年 :04/04/29 16:05 ID:cu5aZk+n
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20030725n167p000_25.html
ドル帝国防衛――もうひとつの戦争

総合すると、9.11以降、ユーロは基軸通貨としてのドルを脅かし始め、ブッシュ政権はサダム・フセインのユーロ建て取り引きを放置できなくなった。
フセインにそれを許した国連にも不信感を強めた。
ブッシュ政権は国連や仏独の反対を無視し、大量破壊兵器保有を理由にフセインを退治した。
半面で、アメリカの経常収支と財政の双子の赤字は膨張し続けており、ドルのファンダメンタルズ(基礎的条件)は極めて弱い。日中のドル買いにもいずれ限界は出よう。


615 :名無しさんの主張:04/05/02 02:21
社会保険庁の仕事を増やしそこに天下るために、わざわざNenkinシステムを複雑
にさせたんでしょ?

616 :名無しさんの主張:04/05/02 09:55
早 受 40    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   月 生
く  け 年    L_ /                /        ヽ  14 活
気 る 払    / '                '           i  万 保
付 方 わ    /                 /           く 円  護
け が な    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,!?
っ 賢 い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
て い で   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  て 活  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  !!  保  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  護 ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  月 年   了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )   6 金   |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   万 た    > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   円 っ  (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ    の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

ちなみに
591>>
お前よく考えて文章かけ
思いっきり矛盾してるぞ
国の経済ヤバくなったころにゃ
リターンも何もへったくれもないだろが
そのリターンの財源いったいどこからだよ
もうちょっと考えろ


617 :名無しさんの主張:04/05/02 10:00

スマン補足だ
下の方で
「国の経済状況が良くなるかも.....」とか言ってるが
国債でためこんだ借金全部国が返済出来たらの話だそれは
なのでこの文句は無視した
OK?

618 :mayonnaiseketchup:04/05/02 14:17
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

よかったら、ご協力ください!ぜひ投票してください!

─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
リアルタイム世論調査「年金問題」
あなたは年金問題について、どう思われますか?

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
『あなたが選ぶ総理は誰!?』WebRanking

http://cgisrv.abell.co.jp/nocharge/ranking/ranking.cgi?userid=toybox_tyatya

あなたが、総理大臣として推薦したい人は誰ですか?
(政治家以外でも結構です)

ぜひ投票してください!

※投票したい人の名前が無い場合は、新しく作成してください。
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
リアルタイム世論調査「米国に対しての意識調査」
あなたは率直にアメリカについて、どんな印象を持っていますか?

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083177456
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─


619 :名無しさんの主張:04/05/02 16:07
あの法則

雪印=三菱=年金

620 :名無しさんの主張:04/05/02 16:15
道路公団も追加プリーズ

621 :名無しさんの主張:04/05/02 17:28
国民年金の制度を複雑にさせたのは
誰ですか?当時の厚生大臣は誰なんでしょうか?
教えてください


622 :名無しさんの主張:04/05/02 18:20
厚生大臣に責任がないわけでもないが
この場合の責任は
むしろ官僚だろ?

623 :名無しさんの主張:04/05/02 19:06
生活保護ってマジでもらえるんですか?
じゃ、年金やめても大丈夫?

624 :名無しさんの主張:04/05/02 19:26
官僚の傍若無人を見てみぬふりしてきた大臣、それをいいことに付け上がってい
た官僚、どっちも悪い!

システムが複雑過ぎるのなら改めさせるべきだ。言い訳が見苦し過ぎ

625 :名無しさんの主張:04/05/02 19:49
 これはもう 国民年金制度の崩壊の始まりですね 
老後は 自己責任で・・・

626 :名無しさんの主張:04/05/02 19:55
一元化って?どうなんだ?

627 :名無しさんの主張:04/05/03 00:05
623>>
大マジだ。
厳密にいうと
労働等の収入源を持てない状態で
生活状態が困窮している、と役所に認められた場合、
実は今すぐにでも受給資格を持てる
ただし
民生委員のぜいたくチェックにひっかかってしまわないように。
くわしくは関連しそうなスレとか
サイトなりをぐぐって調べてみれ

628 :名無しさんの主張:04/05/03 00:44
>>625
基礎が崩れれば、家でもすぐ地震で崩れるね。

勝手に国民年金を基礎年金なんて言うな。そう言うなら100%税金化しろ。

629 :名無しさんの主張:04/05/03 00:49
でもさぁ、今の年金改革の審議みていると、あれだと十年後二十年後も同じように
いくら負担率Upさせるべきかだとか、支給年齢の延期はたまた支給額のDown、、
同じような論議が永久に永久に続いていきそうな感じ。

でも、さすがに破綻ということはないかもね。どんな姑息な手(例:数年前の負
担増する代わりに、介護保険税という「裏技」を使うみたいな)を使ってでもひ
たすら延命させそうな気がする。

もちろんどれだけ貰えるようになるのかは 謎 だけどね。

630 :名無しさんの主張:04/05/03 02:43
ってか、国民年金払ったら生活できなくなる人や、厚生年金に入ったら
倒産しちまう企業って今結構多いんだよ。
「払わない」んじゃなくて「払えない」人も多いの。
そりゃ公務員なんて元から税金で食ってる連中だからわからないだろうけどね。

631 :名無しさんの主張:04/05/03 05:17
>国民年金払ったら生活できなくなる人や、厚生年金に入ったら 倒産しちまう企業
やっぱ民間ってだらしねーな。


632 :名無しさんの主張:04/05/03 05:27
さかのぼって過去滞納していた分を払い込みできないルールにした奴は誰?
何の不都合があるんだか。
自分は払ってるけど、もし破綻したら社会保険事務所の人間殺して
刑務所でのんびり老後過ごさせてもらうよ♪

633 :名無しさんの主張:04/05/03 05:30
バイバイ♪

634 :名無しさんの主張:04/05/03 06:01
>>631
下手くそ

635 :名無しさんの主張:04/05/03 11:33

■2004/4/23 年金保険料が、「福祉の増進」として、コンピューター経費に年
647億円も流用!会計検査院が検査へ

本日、ながつま昭は、衆議院厚生労働委員会において、坂口力・厚生労働大臣に対して、
「福祉の増進」という名目で、厚生年金・国民年金の保険料が、平成16年度予算で647
億円もコンピューター経費に流用されている問題を指摘した。しかも、647億円の内訳は、
過去の資料がないから不明であるという答弁があった。委員会は一時ストップ。後日、
厚生労働省は資料を提出することとなった。ながつま昭の質問時間は後日に留保された。

社会保険庁が、業者から請求されるままに明細も分からず647億円を年金保険料で支払
うとすれば、とんでもない話だ。

さすがに会計検査委員も同委員会で、ながつま昭の検査要請に対して、検査を約束した。
5兆円以上の年金の保険料が、「福祉の増進」という名目で、年金支払い以外に使われた。
今後、会計検査院の厳格で迅速な検査を監視します。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/



636 :名無しさんの主張:04/05/03 15:28
議員の年金未納問題に話題がいってて議員年金の見直し論がおざなりになってるな。
国民年金の納付給付水準の見直しにはやたら積極的なのだが。まあ、なんにせよ
議員年金の改革は参院選までには間に合わないだろうから先生方にとっちゃ、
少なくとも三年間ほどは安泰ということになるわけだ。

637 :名無しさんの主張:04/05/03 17:50
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?anorio
裏技裏情報エリートは入手した情報をi-modeのパケット通信料より安く
メールでお送りするメールマガジンです。情報の内容は
「人生生活において、知っていると得をする情報」
すべてです。その他、多くの一般人が知らないこと、
裏情報、裏技をノージャンルでお送りします。
(内容は懸賞の裏技,携帯電話iモード裏技など多種多様。
 伊東家の食卓の裏ワザと比べ物にならない高レベルです

638 :名無しさんの主張:04/05/03 19:45
■ 国民は本当にこんな悪質な政治を支持しているのか
■ 公明党という創価学会のやりたい放題を許した選挙結果がもたらしたもの
怒号の中で強行採決された国会の年金審議の泥仕合を見て
この国は民主主義を偽装した独裁国家であることを痛感。
「口先」と「政略」と「悪知恵」だけでその場をゴマカし、
肝心の問題は先送りするだけの実質公明党支配の小泉デタラメ政権の支持率50%とは。(中略)
これで怒らない有権者はアホだ。
年金保険料を払っていない小泉内閣が提出した年金法案が、
「未納・未加入のどこが悪い!」とばかりに衆院を通過する。
いくら政治家のデタラメや脱法行為に慣れっこになっているとはいえ、
こんなムチャクチャを許していいのか。(中略)
年金保険料未納の福田官房長官は「制度が複雑で分かりにくい」と言い訳したが、
それなら現行制度の存続を前提にした数字合わせの法案なんて廃案にするのが筋だろう。
当初は「100年安心できる法案」(坂口厚労相)だったはずが、
「抜本改革のスタート」(自民党・額賀政調会長)という“暫定法案”にまで落ちぶれてしまったのだからヒドイものである。
それでも小泉内閣は肝心の問題は先送りし、
「口先」と「政略」と「悪知恵」で年金問題の矛盾をケムに巻き、連休明けの6日にも衆院を通過させるつもりだ。
こんなデタラメは聞いたことがない。(後略)
日刊ゲンダイ 2004年 5月 3日号 http://gendai.net/

639 :名無しさんの主張:04/05/03 19:48
ロト6で年金の元手を増やそう。

640 :名無しさんの主張:04/05/03 20:47
安倍幹事長
「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。年金財政上も、その人には出さない
からロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」
福田官房長官
「ほら、私が言ったとおりですよ犯罪ですか?そうじゃないでしょ?、貴方たちは払ってくださいね、フフン」

641 :名無しさんの主張:04/05/03 20:49
菅「厚生大臣のクセに未納だったよw」


642 :名無しさんの主張:04/05/04 01:49
安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的

あやしぃ

643 :名無しさんの主張:04/05/04 01:53
もう7割方破綻してるのになぜ更に悪化させるような法案を通すのか。
無能議員はもうちょっと空気嫁

644 :名無しさんの主張:04/05/04 02:17
年金破綻したら社会保険局の仕事が大激減してしまい、役人の天下りどころか
クビ切りまでやらなくてはいかなくなるから。
極一部の人への「雇用の安定」のために大多数の庶民がその煽りをくう、て訳や罠。

同じような理由で年金を消費税で補うなんてことも、絶対やりたがらないだろうな。

645 :名無しさんの主張:04/05/04 06:51
>>642
うん
漏れもそう思った
以下コピペ↓
【政治】安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083537337/

「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。年金財政上も、その人には出さないから
ロスにはならない。報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 by 安倍晋三(自民党幹事長)



646 :名無しさんの主張:04/05/04 07:00
てゆか
政権与党の幹事長が
「犯罪、脱税ではない」とのたまった時点で
これ国民が払う理由が(ry。

647 :名無しさんの主張:04/05/04 07:32
議員で未納している100人以上いるんじゃないか。
年金システムがいかれてるって感じだね。
未納になるのは年金が複雑だからだろ。一元化しろよ。
天下り先減るから一元化したくないんだろうな。

648 :名無しさんの主張:04/05/04 07:48
小金持ちが買いそうな高級車、ブランド品に超高率の消費税をかけれ
奴らが年何回か行くであろう海外旅行もGDPを下げるから税金を。
明らかに年金払いたくなさに国外逃亡を図る金持ちには日本国籍を持っているだけで
徴収できるシステムを。
逆に日本できちんと働いて送金などで円を国外に出さない永住外国人は優遇。

ど−よ?

649 :名無しさんの主張:04/05/04 08:36
352 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/05/03 22:57
あのね、自衛隊のイラク派遣、1日1億円かかってるんだって。
1日1億円かけて、現地のペットボトルで200万円分の水を作るんだって。
何しに行ってるんだろうねえ。そんな税金遣うんだったら年金の方に回してほしい!


353 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/05/03 23:09
あのね、3バカトリオの対策のために20億円もかけたんだって。
何の役にもたたないクソバカのために20億円も使ったんだってさ。
あの3バカは何しに行ったんだろうねえ。そんな税金遣うんだったら年金の方に回してほしい!

650 :名無しさんの主張:04/05/04 09:39
>>648
景気の為には高い物(高級品)ほど税率を低くしなくちゃいけない。
逆に食料品とかの生活必需品に高い税率を設ける方が税収UPでウマー

651 :名無しさんの主張:04/05/04 14:02

早死にして損をするかもしれないという

その恐怖の方が

上なんですよ私には。

652 :名無しさんの主張:04/05/04 14:29
働けなくなったら安楽死させてもらえばいいよね。
そしたら年金いらなくなるし。
希望安楽死制度きぼん

653 :名無しさんの主張:04/05/04 15:03

年金法案、改め、煉炭法案可決
年金のかわりに煉炭が支給されます

654 :名無しさんの主張:04/05/04 16:00
 役所で何か国民年金の申し込み書かかされて、約1年分の請求が

来たんだけど、やっぱ払わないとヤバイかな?ヨメが役所行って書かされて

帰って来た・・・

655 :名無しさんの主張:04/05/04 16:03
払わないと預金差し押さえされるかもな。
いやなら国会議員or公務員になる。

656 :名無しさんの主張:04/05/04 16:05
>654

年金もらう時に減額

657 :_:04/05/04 16:52
安楽死制度って良い制度だと思うんだ。
でもこの国はそれを認めないと思うんだ。たかる相手がいなくなると自分たちが困るから。
死なない程度にむしりとって、自分たちはそこから横取りして贅沢三昧。
こんなクソ自民政権ぶっ潰そうぜ!


658 :名無しさんの主張:04/05/04 17:51
かつてと今とでは、社会情勢が全っ然違うんだよなぁ。とある県の県教の教員
採用実績みてみたら、ビックリ!昭和30年代で500人ほども新規採用した
年度もあった。で、ここ近年は一桁台!そういや、オレの中学の頃の先生で、
大学8年間遊びホウケ、仕方なく、教師になったと言ってたっけ。
バブル期だと、マーチレベル以上の大学なら三年時に、も
う内定ってか内々定がでた、という頃もあったそうだ。
つまりは、この頃までの世代の人ならば、どんなボッコリした野郎であろうと職
をいろいろと選べられた。
なんか後発の世代って惨め、、

659 :隆造:04/05/04 18:09
僕が考えた理由としては、

@毎月の保険料13、300円が高くて払えない。
A年金制度に対して不信感が強いので十分な収入があるのに払わない。
Bお金持ちだから国民年金に頼らなくてもやっていけるので払わない。

A、Bの理由で年金保険料を払わないことは許されないと思う。

660 :名無しさんの主張:04/05/04 19:46
>>631
バカヤローお前達の年金はおれ達の税金で払ってんじゃねえか、いわば、おれたちが払ってやってんだよ。
そんなことホザいてんのも、あと5,6年だろうな。

661 :名無しさんの主張:04/05/04 20:47
総務省は4日、今年4月1日現在の子供(15歳未満)の数は1781万人で、
前年より20万人減り、過去最低を更新したと発表した。減少は23年連続。
総人口に占める割合も前年比0.2ポイント減の13.9%と30年連続低下し、
同様に過去最低を更新した。

少子化進んでるね。年金破綻だろ。
破綻しても破綻とは言わないのが公務員。
破綻じゃなくて運営休止って言うと思うな。



662 :名無しさんの主張:04/05/04 21:27
人口が減りだしたら、一人あたりの国の借金が増える一方だしね。
どんなに経済力あってもGDPの二倍借金を抱えるようになったら、もうこの国
は終わりだよ?当然年金なんか貰える状態じゃないよな。

663 :名無しさんの主張:04/05/05 01:44
潜在的国民負担率
1970 2.25% → 2003 47.1%

人口は減っても、負担だけは増え続けます。

664 :名無しさんの主張:04/05/05 01:55
ナンセンスだね。

665 :名無しさんの主張:04/05/05 03:00
>昭和30年代で500人ほども新規採用した

その当時。「先生にでもなるか。先生しかなれない。」という言葉が
定着していた。当時、先生は落ちこぼれの仕事だった。
勿論、地方公務員もね。国家公務員上級職は東大ばっかりだったがな。

666 :名無しさんの主張:04/05/05 04:10
今は自衛隊です。

667 :名無しさんの主張:04/05/05 04:37
>>665
落ちこぼれがやる職種だとかそういうはなしでなく>>658の最後の方にも、書い
たけど昔はボッコリした野郎でも、今の新卒者よりもいろいろと職を選べられた
豊かな時代だったと言いたかったんだよ。ちなみに昭和40年代だと失業率がゼ
ロパーセント台という時期もあったそうだ。

こうも当時と今とで社会情勢が変わってしまうと多種の部分に歪みがでてきても
あたりまえだよな。それを政府は庶民だけに負担を押し付けて、一時凌ぎをはか
ってるのだから。。。

668 :名無しさんの主張:04/05/05 05:28
バブル期のことが早くも伝説化してるようだが、
3年次で内定出してたなんてのは、いまやつぶれてるような会社だよ。
いいとこに就職するのが困難なのは今もバブル期も同じ。


669 :616だが:04/05/05 08:15
>>623
生活保護費については、まずここ嫁

http://www.seiho110.org/seido/frame3.htm

670 :名無しさんの主張:04/05/05 09:29
2年以上年金を払ってない人が4割らしい、実態は6割くらい?払ってないのか。

671 :_:04/05/05 18:36
みんなで年金資金を盗用した厚生労働省と社会保険庁に官僚と幹部による年金資金の弁済と担当者の処分を要求しよう!

厚生労働省のご意見窓口
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

672 :名無しさんの主張:04/05/05 20:28
少子化に拍車がかかってるらしいですよ。
国会議員の皆さんこのままでほんとに大丈夫なんですか?

673 :名無しさんの主張:04/05/05 21:20
早 受 40    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   月 生
く  け 年    L_ /                /        ヽ  14 活
気 る 払    / '                '           i  万 保
付 方 わ    /                 /           く 円  護
け が な    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,!?
っ 賢 い   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
て い で   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生  _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  て 活  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  !!  保  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
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ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ     た  >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ    の  /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

674 :>>673:04/05/05 21:21
漏れがやってる最も簡単な方法。
とりあえず痴呆とかウチュとかアフォとか基地外のふりして精神科に逝く。

アッパー系の向精神薬をイパーイと
診断書&障害者手帳(この2つが重要)を
医者からもらう(診断書高いんだまた)。
んで
それもって役所で生活保護の申請しに行く。
担当のシヴィアな質問攻撃には
思いっきり支離滅裂な受け答えで攻略して
(;゜q ゜)ポカーン とさせつつもまんまと同情まで勝ち取り
月々の生活保護費 大体14マソ円ゲト。
どうよ。
てか
みんなやってみ。
まぁ
アドバイスがあるとすれば
どこまでプライドを忘れられるか、
あと、
民生委員のオバハンが家に来るようになるので
そこでけっしてボロを出さないこと。
バイトしないこと(バレたら減額確定)。
それと
ぼるじょあ丸出しの品物を
家の中に無防備に(人目につく所に)置かないこと
だいたいこれくらいのポイントさえきっちり守っとけば
毎月漏れのようにタダで10マソ前後好きに使えます。

675 :名無しさんの主張:04/05/05 21:38
てか少子化問題は今に始まったことじゃないし。センセイ方は80年代いったい
何やってたの?そ〜んなに年金制度というものが大切なのらば、なんでもっと早
いうちに手をうたなかったんだよ!?

676 :名無しさんの主張:04/05/06 00:02
人口が増え続けるわけが無いのです、ネズミ講と同じ構造で最初からインチキです。
世代間の支えあいと言っていながら、組み立て金を使ってしまい、払う金はもうありません。


677 :名無しさんの主張:04/05/06 00:30
とにかくこの年金っていうのは"ネズミ講"なんだよ!!ちゃんと考えれば気づく事。
>>659
俺は@、A、Bとも正当性のある免除理由だと思う。
先ず基本的に自分のお金は自由に使っていいでしょ?"納付額>支給額"
なのに誰が払うの?超低金利時代の銀行に預けた方が上手く運用できるよ。
効率良く税金取りたかったら"消費税"とか"所得税"とか
直接累進系の税をバンバン上げちゃえばいいんだよ。
俺は"老後のための年金"とかはどんな制度が出来ようと信じない。



678 :名無しさんの主張:04/05/06 00:37
今悩んでるのは国民年金に付随する障害保険なんだよね、こんなオプションはメチャクチャ卑怯だよ!健康保険とか障害保険とか介護保険はそれぞれ独立させて、納付方法も"1年間納めれば翌年の半年間有効"とか"〜円、納めれば一定期間有効"とかいう制度にすればいいんだよ。

679 :お腹すいた:04/05/06 00:44
国民は最低の生活する権利が有ると言う法律が有るらしいが
生活保護14万円が最低と言う事だとすると
40年払って貰える7〜8万円は法律違反だ。

680 :名無しさんの主張:04/05/06 05:23
揚句に、年金運用の仕方も下手くそだしな。
もう、最悪な制度だよ。

681 :名無しさんの主張:04/05/06 13:23
>>679
それは日本国憲法と云います、憲法違反ということです。


682 :_:04/05/06 18:33
警察庁に社会保険庁幹部を業務上横領罪で告訴するようお願いしておきました。


683 :_:04/05/06 23:31
社会保険庁の職員が取立てに行ったら、塩や水をまいて「国会議員連中に先に取り立てに
行けや」と叫ばれているそうです。使えるなコレ。

684 :名無しさんの主張:04/05/07 13:33
保険料を納めずに年金制度に協力しない者が多いことも問題ですが、収めた保険料の何倍もの年金を貰おう
とするのは虫がよすぎる。年金はそもそも、年老いてから、生活出来なくなると困るので、若い頃働いてい
た時の一部を蓄えておいて、老後に当てるもので、最低限の生活が出来る分が保証されればよいのです。年
に4百万も5百万も払おうとするから、制度自体が破綻しそうになるのです。年金制度が複雑過ぎることも
問題ですね。そこで、厚生年金と共済年金を廃止し、国民年金一本にしてはどうでしょうか。

 年金額は一人百万円とし、保険料は現行のまま、不足分は、消費税ではなく、金持ち優遇税制を改め、累
進税制を強化して賄う。保険料の未納は認めない強力な制度とします。

 ここで、不足分を消費税ではなく、所得税の累進税制の強化によって賄うこととしたのは、消費税率を上
げると、景気に悪影響を与えるだけでなく、比較的に弱者の負担が増すからです。高収入だからと言って必
ずしも社会的貢献度が高いかと言えば、そうではありません。高所得な者は、そうではない人達から吸い取
って、或いは、支えられて高収入を得ているのです。だから、それだけ社会に還元する義務を負っているの
です。

685 :名無しさんの主張:04/05/07 13:36
>>679
生活保護はそのうち見直されるんじゃないかな。

686 :名無しさんの主張:04/05/07 14:58
>>684
すごい人がいるな、はげしく同意だよ。おれの思ってることそっくり書いてくれたな。

国会議員になってくれないか、こう云う人にかぎって金なくて立候補できなかったり。

二世議員にはこう云うこと云うひとは居ないもんねぇ。

687 :名無しさんの主張:04/05/07 16:14
理屈ではわかっていても
実際になったらなかなか出来ないだろうな。
役人は金持ちの味方だしな。
>>高所得者が社会に還元

688 :名無しさんの主張:04/05/07 17:55
>>684
老後のための生活資金だけのためだったら、定期預金とかタンス貯金でいいんだよ。
問題は現制度だと障害保険が付随してしまっている事、これは卑怯。
このためにシブシブ納付している人は大勢いると思う。
"最低限の生活のための資金"のための年金なんて誰も払わない。
現状だと"掛金+αの支給"と"障害保険"があるから納付する人が存在している。

しかし今となっては運用失敗とネズミ講まがいの制度で4割強の未納者がいる。

689 :名無しさんの主張:04/05/07 18:00
学生特例受けてるんだけど、将来は払っていこうと思っている。
ところで、誕生日が1月だから、特例をやると1月〜3月まで半端な期間になるので、
特例期間を12の倍数にしたいと考え、20歳になった後の3か月分(年度末まで)払おうと納付書を取り寄せたんだ。
扱いが「追納」で、額が14390円だった。
これって正しいの? ひょっとして未納扱い?

もし正しいなら、追納には余分に金がかかるので、まだ学生の身だけどがんばって払っていこうかなぁ…。

690 :ブルシット:04/05/07 18:12
年金不払い人口はマスコミでは4割と報道されているが、実際は5割(オイラみたいに10年以上払ってなくても何の通知も着たことがない知人友人が結構居る。
ハローワークでの求職者の話を聞いても払っている人は少ない現実を知っています)をクリアーしている危機的状況。
リストラ、倒産で失業状況で支払いたくても何時再就職できるか判らない状況で払えない人がどんどん増えている。
中小企業も負担が重く脱退している状況。こんな状況で議員まで未納者が続出・・・ゴキブリ、ぞろぞろ。
将来年金では全く食えないのは見えているし、今の状況の延長線上では貰える保証が全くなし。破綻の可能性大。
どいつもこいつも(模範となるべき議員がこれでは・・・)自分の事しか考えていないのなら、不良会社(三菱自動車の事故隠しのような会社)に対して
不買運動を起こして抗議の輪を広めるように、どうせ将来の年金受給なんか当てにならないのなら、払っても掛け損ですぞ。
これを機会に皆で「年金不払い運動」の“輪”を拡げ、国への抗議運動を示そうゼ。

691 :名無しさんの主張:04/05/07 18:29
>>684
自分のために積み立てる方式にすればいいんだよね。
今みたいに現役世代が老年世代を支える方式は廃止。破綻するのは目に見えてる。

692 :名無しさんの主張:04/05/07 18:50
昨日のNHKの番組で、とある地方都市の衰退しきった街の市街地に苦肉の策として、
高齢者専用のマンションを建てて入居の際は、行政が家賃の三分の一を負担する
ってのをやっていたけど、今の高齢者ってつくづく優遇されているなぁ、と思った。

いまの高齢者のほうが退職金や年金収入だけでなく医療費や介護保険の面でも優
遇されているのに。高齢者ばっかを優遇すんじゃねーよ!
それと、こんな制度他の都市に流行らすなよな!!

693 :名無しさんの主張:04/05/07 18:55
「本当の弱者とはだれなのか?」ということですね。
日本の行政は老人・女子供・障害者はすべて弱者と決め付けていて、権利はあっても義務はない。

694 :名無しさんの主張:04/05/07 19:17
社民、共産、創価が強い地盤だとそうなりそうな予感。

695 :名無しさんの主張:04/05/07 20:22
今こそ起ちあがる時が来た。
無能なる官僚を打破せしめん。
今の不条理な世の中に鉄槌を下す時が来たのだ。
起てよ国民!

696 :_:04/05/07 20:47
ホントにそうだ。
このまま官僚や議員の食い物にされて良いのか?
参院選は棄権などせず、我々の1票でクソ自民政権はNOだと意思表示をしよう!
たかり自民政権を我々の手でぶっ潰そう!

697 :名無しさんの主張:04/05/07 20:58
金持ちは納付しない。
サラリーマンは納付しない。
専業主婦は納付しない。
貧乏人は納付できない。

こんな制度を信用できるはずがない。
保険料を値上げしても何の解決にもならない。

少子高齢化という未曾有の国家的危機が迫っている。
社会保障システムの根本的改革が今すぐに必要だ。
高速道路や郵便の民営化だけが構造改革ではない。

698 :名無しさんの主張:04/05/07 21:42
議員が国民の義務を果たさないのなら我々も納税の義務果たさなくていいわけだ。
「うっかりしてたぁ」とか「制度が複雑すぎてぇ」とか言えばいいんだろ。

「全未納議員公表&辞職要求」「年金改正法案廃案要求」「議員年金廃止要求」などクソな自民党へもの申す
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

「未納閣僚辞任要求」「年金改正法案廃案要求」など小泉内閣へのご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


699 :ジャスコ岡田Jr.:04/05/07 23:29
福田辞任:「国民に嘘を言い続けてきたのだから辞任して当然!」
管辞任:「ここで代表が辞任してしまっては自民党員の思う壷!!」










あれっ??

700 :名無しさんの主張:04/05/08 00:15
反省して辞任というよりはいろいろと党利党略で辞めただけ。

701 :名無しさんの主張:04/05/08 00:22
年金問題が解決するように、政府は日本人の平均寿命を短くするべきである。

702 :名無しさんの主張:04/05/08 01:07
>>687 長生き対策とインフレ対策の為だろ。

それ以上のものでも以下のものでもない。
皆が平均寿命で一斉に死に、物価変動がゼロなら年金不要。

703 :名無しさんの主張:04/05/08 01:15
もう少しだけあるみたいだ
給与の伸びは物価よりも大きく
世間並みの生活の為でもあるらしい
年金計算の所得調整が
それにあたるのだろうと思う

704 :名無しさんの主張:04/05/08 01:16
俺が政治家なら議員年金があるから国民年金は払わない。
払っている議員がいたら、払わないことを勧める。
誰が考えてもそれが合理的な選択。
つまり今回の問題でいうと、国民年金払ってる議員は馬鹿ということになる。
合理的な判断のできないやつに国政は任せられない。
したがって国民年金払ってる議員は全員辞職すべき。

705 :名無しさんの主張:04/05/08 02:21
>>704
国会議員互助年金 と 国民年金 の比較
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/kokkai_giin_nekin_1.html

http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/nenkin2.htm

706 :名無しさんの主張:04/05/08 03:09
三号被保険者制度の早期撤廃を
http://www.sipeb.aoyama.ac.jp/~kse-home/topics/nenkin.htm

707 :名無しさんの主張:04/05/08 03:10
俺ももし政治家なら国民のことは考えない。
議員年金があるから国民年金は適当にやってとけばいいと考える。
保険料と給付のバランスは今のままでいい。
そんなことより議員10年やれば月40万もらえることが大事。

708 :名無しさんの主張:04/05/08 03:22
国民もバカなので目先にニンジンぶら下げておけば10年くらいは議員できるしな。

709 :名無しさんの主張:04/05/08 08:44
現在、政府は年金給付額は現役時の50パーセント以上を保証すると言っているが、
それは数字のマヤカシ。俺らをペテンにかけてます。

いずれ消費税率が二桁になったら払った分、そして将来年金給付が有り得たとし
てもその年金収入の一割以上が消費税で消えていく、とんでもない事態が生じる
から。50パーセントまでしか保証できない年金制度なんかいらない。辞めちまえ!

710 :はるう〜らら:04/05/08 12:36
昨日の投稿者(ブルシットさん)の意見に全く同感です。批判や意見、
愚痴まがいのコメントもそれなりに中には貴重な物も有るが、個人個人が
それぞれの立場で出来る範囲内の具体的な行動を起こすことが大事なのだと
痛感しています。今の日本の危なっかしい状況を誰もが無関心、無気力に
傍観していると自民&コーマン党(公明党)の思う壺になってしまうのが怖いです。
こんな政治家を選んだのも私達、有権者の責任でも有りますので、せめて今年の
「参議院選挙」は棄権する事無く、それぞれが“私達国民を舐めないでョ!!”と
きっちり意思表示しましょう。それと先月末、勤めている会社の景気が悪くて、
“厚生年金”の社員たちへの負担が重く、払う余裕がなくなり、ついに脱退。
社員はそれこそ一時、お馬鹿な政治家のイラクでの拘束&開放された日本人に対する
バッシング“自己責任”論ではないですが、問題の「国民年金」に変えるよう言われましたが、
どうも当てにならない年金を当てにするより、貯蓄か民間の年金預金をすることにしました。
ブルシットさんに勇気と1国民の怒りの意思表示として年金への加盟は拒否します。他の女子社員も
賛同者が増えました。まだまだカミングアウトしてない国会議員だけでなく
地方議員、市会議員又村会議員を調べれば、ゴキブリ,ぞろぞろ・・・考えるだけで
『ぞっとしちゃいます!』。それこそ未加入の全国の政治屋を含めると4割から5割に
かさ上げされます。最近のワイドショーや ニュースを観て,怒っている国民が増えてきているので,
益々、確信犯的に未加入、未払い者が増える事は目に見えています。社会保険庁のの役職者の賄賂、
不正、年金流用、年金の無駄遣い、無駄な高級車使用、高級マンションの只同然の家賃の優遇、
無駄な施設の破綻による莫大なる負債。これらもぜ〜ぶ国民の税金での負担・・・
これらを観、聞きしていれば年金どころか税金も払いたくないですよネ〜
未加入者がこの調子で6割以上になれ場、破綻は間違いなし。将来何の保証もなく、無駄な事にばかりに
使われるのなら、貯金するか美味しい物でも食べましょう!
 





711 :名無しさんの主張:04/05/08 12:37
>691
401Kの個人型年金なら既にあるよ。
附加年金もやっているので、年限度額80万くらいだったかな、掛けれるだけ掛けている。
証券会社で投信買うのに比べて手数料かからないし、所得税も安くなる。一石二鳥。


712 :名無しさんの主張:04/05/08 16:52
それでなくとも、六兆円という運用赤字の穴埋めを国民に押し付けてくるわけ
で、そんな社会保険庁の連中があーやこーやと指導出来る立場じゃない。
集金した年金を「ザル」にしてしまってる社会保険庁なんか要らない。
消えてくれ!

713 :名無しさんの主張:04/05/08 17:57
対象者の4割が払っていない時点でもう十分すぎるほど制度破綻なわけだが。

714 :名無しさんの主張:04/05/08 19:25
年金払わなくて良いから、今夏の参議院選挙を初め、これからの選挙は
積極的に足を運び、無党派層の投票率を上げて自民、コーマン(?)党引きずり
落とし、国民の為に本当の公僕となって働く政治家(政治屋でなく)を選ぼうゼ!!
10年払えば、悠々自適の生活保障されている「議員年金」と言う、特権を
廃止させて“消費税”で全て賄ない、国民と同じレベル、平等のレベルにたって
の生活感覚に意識改革させよう。
タモリの決めの言葉ではないが、『世界に広げよう、友達の輪!!』でなく、
『日本中に広めよう、年金未納&支払い拒否の輪!!』。


715 :名無しさんの主張:04/05/08 19:32
要は政治家達は国民年金もらわなくても生きていけるから払わなかったんだろ?
一般人が社会保険庁に、官房長官と同様、
・犯罪じゃないんでしょ?
・もらえないだけなんでしょ?
・10年くらいうっかりすると思うよ。
と言ったらどんな回答するんだろう?

716 :名無しさんの主張:04/05/09 02:25
あいつらの私腹肥やすために税金払ってんじゃないんだよな。
ここまでされてもまだ棄権しますか?反対票を投じないのですか?
自民党には金と権力目当ての議員しかいませんが、少なくとも民主党には国民の利益を考えて
政治を考える人達がいるのは事実です。
今度こそ我々の手で金と欲にまみれた自民政権をぶっ潰しませんか、みなさん!


717 :名無しさんの主張:04/05/09 02:46
自民も民主も一緒だよ。

718 :隆造:04/05/09 09:36
非現実的な理想の年金

・年金保険料は20歳から60歳まで払う。(義務)
・毎月の年金保険料は一律1,000円。
・給付は60歳から毎月30万円(40年間未納なしの人)。

719 :名無しさんの主張:04/05/09 09:37
思考盗聴や盗撮されてたーーーーーーーーーーーー!!!!
うわああああああああああああああああああああああ!!!!!
誰だーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

こんな事警察に話してもコネで動いてくれないか、
精神病院に入れられるーーーーーーーーーー!!!!!!!
ひどいーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
お願いだ!!誰か助けてください!!!!!




720 :お腹すいた:04/05/09 09:50
国民年金は憲法違反だ
夫婦で2,6万は厚生年金払っている人の平均より多く払っている
会社が半分払うのは本来税金だ、国民には最低の生活する権利がある
40年払って貰うのは生活保護の半分では憲法違反だ

721 :お腹すいた:04/05/09 09:57
>>>720つづく
国が犯罪国家か国民年金国民が野良犬以下か
それとも両方かははははhh、、
40年払って皆、首つれって事かいなははは、、、立派なお国だ偉い

722 :お腹すいた:04/05/09 10:13
国民年金は貰うの少しで沢山払わないと、いけんのに
国会議員の先生様は的外れにも国民年金相当上げないと一本化出来んとさ
ご立派な先生様方だ、これこそ国の鏡だ、きっと勲章貰うど
勲章は華になる人が貰える、立派な人は飢え死か殺される国さ

723 :名無しさんの主張:04/05/09 10:15
四割の未納国民は、国民を辞任します

724 :名無しさんの主張:04/05/09 14:18
未納の国民は将来、生活保護貰うのかな、どうなると思うか?


725 :もとから崩壊:04/05/09 18:55
財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。
財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。
財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。
財政破綻は裁判所も認めた合憲行為です。かまわず全部シンでください。

726 :名無しさんの主張:04/05/09 19:48
自民党の幹事長の安倍によると、国会議員で年金をしっかり払っているやつは
たまたま事務所がしっかりしていただけとのことです。
国民年金なんてその程度の認識。制度も仕組も財政もわかっていない。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0509/003.html

その法案を国会で審議しようってんだからわらわすよな。
国民の目に政治家はゴミかクズにしか見えない。
国会議事堂にテポドンが落ちたら日本人はパニックになるか?
いや、ざまみろと思うヤツが大半だろう。
そんな世の中。


727 :名無しさんの主張:04/05/09 19:54
>国会議事堂にテポドンが落ちたら日本人はパニックになるか?
いや、ざまみろと思うヤツが大半だろう。
そんな世の中。

自分たちで選んでおいて、そんな感想はオカシイだろ?
政治に文句あるなら選挙で意思表明しろよ!愚民ども

728 :名無しさんの主張:04/05/09 21:39
>>727
バカか
投票したヤツが全部当選したら
選挙いらんだろ
このアホ

729 :名無しさんの主張:04/05/09 21:42
しかし投票さえすれば

金持ってるとか2世で地盤持ってるとかいう
無能しか選挙に出てこない現状で選挙マンセーは
アホと言うしかない

結局投票率の低さは誰もが政治にしらけてるんだろ
スレ違いだけどな

730 :名無しさんの主張:04/05/09 21:47
>727
投票率50%で過半数とっても
75%の人には選ばれてない罠

731 :名無しさんの主張:04/05/09 22:57
>>727
少なくとも俺は選んで無いから
今の議員はみんなシンでいいよ。

732 :名無しさんの主張:04/05/09 23:19
すみません勘違いしてました国会議員はサラリーマンでした。

733 :ブル・シット:04/05/10 13:40
社民党の元土井委員長も衆院議員になってから一度も払った事も
ないし、払おうともしなかったとか・・・こいつも自民党の中川議員、
金融担当ながらの竹中、過少申告年数の越後屋の番頭、福田と
同じく悪筆な確信犯だな。知っていて払う気もなかった、議員達が
決めていた「年金制度」・・・って何なんだ?10年で庶民とかけ離れ
た高額な議員年金受給資格確保の事しか考えていない(国民の年金は
雀の涙で我慢しろ!俺たち議員は偉いんだゾの発想)エゴイストの集団。
これから近いうちに各党の全議員の年金未納者の公表されるが、又うんざりの
“ゴキブリぞろぞろ”状態に成るだろうな・・・未納議員の心の内は
『皆で渡れば怖くない!!』、各議員の間では『永田町に広めよう
未納の輪』・・・ってか。厚生年金や共済年金を強制的に給料から天引きされて
支払い拒否も出来ず、怒れるチャラリーマン諸君、これを教訓に選挙で
自民&コーマン(?)党を与党から引き摺り下ろし、政権交代になるよう
白けて棄権しないで、良く考えて投票行動さなきゃ、、、。去勢された
チャラリーマン諸君!!本当に心の底から怒れョ。安酒場の隅でグジュグジュ
と女の腐った様に酒の肴にして愚痴ってないで・・・行動起こせよ、目覚めよ、
70年安保世代、学生運動経験者の団塊の世代ョ、いつまでも惰眠をむさぼって
ないで・・・ワイドショーや報道番組にバンバン怒りのファックスや抗議の
電話を入れ放送局の電話をパンク状態にしなきゃ。


734 :名無しさんの主張:04/05/10 16:45
【政治】年金未納の政治家、課税所得を過少申告で所得税・住民税の「未納」疑惑も浮上
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084093844/

もーだめだろ。信用もなにもあったもんじゃない。

735 :名無しさんの主張:04/05/10 17:37
どんな理由があろうと払わなかったんだからな、政治家が。
「制度が複雑」やら、何たらの言い訳は通用しない。
その制度を作ったのは誰ですか?政治家だろ?

それで「国民に払え」だ?ハァ?って話だよ。
ふざけてんじゃねぇよ。

736 :公明党にも年金未納議員発覚!:04/05/10 23:04
■年金未納、全党に=公明・渡辺参院議員も
公明党の渡辺孝男参院議員が国民年金保険料を一時未納だったことが10日、明らかになった。
公明党にも未納議員がいたことで、国民年金の未加入・未納問題は全党に及んだ。
渡辺氏によると、農水政務官に就任した02年10月から退任するまでの1年間、
未払いだったことが昨年10月に判明。
保険料を口座から引き落とす手続きを取るとともに、直ちに追納した。
しかし、今回納付状況を調べたところ、
昨年10月分も未納だったことが分かり、再度追納したという。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000593-jij-pol
■年金未納、公明渡辺参院議員が約1年 全政党に波及
公明党の渡辺孝男参院議員(比例区)が農水政務官に就任した
02年10月から退任するまでの1年間、
国民年金保険料を納めていなかったことが10日、明らかになった。(後略)
http://www.asahi.com/politics/update/0510/013.html
公明党にも“年金未納議員”発覚!

737 :名無しさんの主張:04/05/10 23:20
もしこの状態で、法案が通るようなら、年金不払い運動や、議員のリコールが起きないようだと、国民の意思を表示出来ない!議員は、国民の代表のはずなのに、意志を代表出来ない事になる!

738 :お腹すいた:04/05/11 01:24
>>>725〜
ソクラテスの気持ちが良く分かる

739 :名無しさんの主張:04/05/11 01:30
竹中「わたしは国民に選ばれた覚えはないんで好きにやらせてもらいます」

740 :名無しさんの主張:04/05/11 09:01
国民年金未納問題は誰がリークしたの? こんなことして今払ってる人も払わなくなるよ?
それとも国民年金の廃止を、国民に納得してもらうためにリークしたの?

741 :K・純ちゃんマン:04/05/11 10:17
その通り。国民だけでなく、既に何年も前から中小零細企業は、
売上不振で(当社もそうだが)少しでも社員のリストラを行うより
厚生年金(建前上は義務ずけられているが)から脱退し、社員には
国民年金に入るように話しているが、皆家庭もちが多く余裕がなくて、
加入者はわずか、、、。国民年金の切り替えは、自己申告なので
届け出ない限り、督促どころか何も言ってこないので、雀の涙の年金
の支払いにまわすよりも民間の年金や貯金に回しているのが現状。
同業他社も似たり寄ったり。リストラされた社員からの風の噂によると
ハローワークで再就職の為に求人票を見ても、又一応厚生年金に
加入と明記していても、面接に行くと、そのうちはいると言う事で(保証はないが)、
未加入求人企業多いとか・・・。現実はそんなものですョ。だから、
マスコミや政府の公表している数字は過少報道、申告している数字だけのデーターに
過ぎない。実態の数字は全然つかんでいないですョ。最近の報道で、
いかに未納議員が多いか、今回の報道で良く解かったはず。まして役所に
年金課に転職、失業、退職後の切り替えの為の申告をしてない国民の
データーは公表データーには一切、反映されていないのです。ノー天気な
議員さん達ョ。


742 :バカ田大学OB:04/05/11 16:32
数十年先なんて分かったもんじゃないからなあ。
核ミサイル一発で終わりなんだし、天変地異で日本ボロボロなんて
事になったら、払ってるのバカらしくなるよ。
まあ、極論だけどさ。
年取って働けなくなってからの支えになるのはたしかだけど、
少子化も進んで、確実に年金が貰えなくなる日は来るよ。
議員ってのは単に名誉職だから、今回の事で失脚する奴もいるけど
生活にはなんら不安無いわけでさ、一般の国民とは温度差ありすぎる。
自分が払った分が数十年後自分に帰ってくるなら、分かりやすいし
納得もできるが、実際はそうじゃないからな。 そりゃ納得できないよね。
俺は基本的に18からずっと会社勤めだから、ずっと払ってるんだと思うが
任意で払うかどうか選べるなら、払いたくないよなあ。


743 :名無しさんの主張:04/05/11 18:45
世の中の人たちは何を騒いでいるんだか。
ボクのような共済年金加入者にはまったく無関係なわけで・・。
まぁ大変ですね、としか言いようがありません。

744 :名無しさんの主張:04/05/11 19:09
↑に書きこんだこと、まんまを渋谷ハチ公前でさけんでみてくれな、釣り師さんよー。

745 :名無しさんの主張:04/05/11 20:45
自分で決めた制度を守れないような議員が決めた制度を国民が守らなければいけない義務が果たしてあるのでしょうか?
自分たちの議員年金制度には関心があるが、国民の年金には関心も責任も持たない、
こんな議員連中に我々の将来を決めさせて良いのか!
内閣総辞職し衆議院解散して国民の信を問え!
全未納議員を辞職させ、議員年金を廃止した上で年金制度の抜本改革を議論し直せ。
年金にむらがるハイエナ(厚生労働省、社会保険庁)達に責任を取らせろ!

「全未納議員公表&辞職要求」「年金改正法案廃案要求」などクソな自民党への文句はこちら
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

「未納閣僚辞任要求」「内閣総辞職要求」など小泉内閣へのご意見はこちら
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

746 :役人キラー ◆ayPjxbmM2c :04/05/11 22:17
そろそろ年金官僚の実名と実態を晒すか...

747 :役人キラー ◆ayPjxbmM2c :04/05/11 22:19
香典料として185万円計上としているが...



748 :名無しさんの主張:04/05/11 22:20
しかし何で他人の金勝手に使うんだろ?
普通に泥棒じゃん。

749 :役人キラー ◆ayPjxbmM2c :04/05/11 22:27
省内には冠婚葬祭に備えて互助会の積み立てをしているから、年金から「香典料」を捻出する
ことはありえない。

「香典料」は領収書の必要が無い。
っつー事は...


750 :名無しさんの主張:04/05/11 22:29
年金を払わなくてもいい。
NHKの受信料だって払わなくていい。
いわれのない(何の根拠も持たない)お金なんて払う必要なんてないはずだ。
なんでこんなシステムが今も生きているのか。
こんないい加減な国じゃ、だれも本当の意味で責任持とうなんて思うやつ出てこないよ。
こんな社会の中で生きている人間の中に、年金払わないやつを非難する権利のあるやつなんて
いるかね?
全く罪の無いやつだけが、罪人に石を投げつける権利を持ってるんだ。

751 :hhhhhh:04/05/11 22:39
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



752 :名無しさんの主張:04/05/11 22:43
>>751
結局左翼が云々って話がしたいのか?
くだらねェ
そんなもん、そもそもが自分の思想を押し付けるために
作り上げられた概念の世界の話だろーが。
実のねー事ばっか言ってんな

753 :名無しさんの主張:04/05/11 23:05
【社会】「政治家の年金未納、刑罰対象」 市民団体代表、中川経産相ら告発
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084262156/
きた。

754 :名無しさんの主張:04/05/12 01:20
【ウッカリの総合商社】厚労省年金課長が年金を滞納【国賊議員】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084279829/l50
1 :依頼201@代行記者 ★ :04/05/11 21:50 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040511ia03.htm
 自民党の熊代昭彦・衆院議員(岡山2区)は11日、計5年5か月の
国民年金未納・未加入期間があったことを明らかにした。
 旧厚生省援護局長を退職して初当選する1992年2―3月が未納で、
会社顧問を退職した94年12月―2000年2月が未加入。厚生年金
から国民年金への切り替えを忘れていたという。
 熊代氏は旧厚生省で年金局資金課長などを務めていた。

http://www.seiji.gr.jp/tanshin/tanshin51.htm

衆議院議員 熊代昭彦
国会事務所 TEL03-3508-7063 FAX03-3508-3383
岡山事務所 TEL086-278-5000 FAX086-278-5550
玉野事務所 TEL0863-31-3111 FAX0863-31-3113
私の手作りホームページ http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/index.heml
(「熊代昭彦」で検索もできます。)
E-mail:kumashiro@msj.biglobe.ne.jp(本人のアドレスです。)

755 :名無しさんの主張:04/05/12 07:44
予想、2025年の日本

★国の借金が900兆円を突破。GDP比の二倍に迫る水準に
☆消費税率が15%だが更なる引き上げが不可避な状況
★年金給付開始年齢は70歳から
☆遺族年金は既に廃止されている
★失業率20%で二人に一人が定職を持たないフリータ、派遣労働者という地方も
☆首都圏でも数年前の京浜地方の大地震により、住まいも職も無い人達のスラム
街があちこちにできている。
★年金積み立て金は、官僚達の度重なる赤字運用の影響により、三年後に基金が
尽きる見通し
☆政府与党内からも年金廃止論が度々でてきている。

756 :名無しさんの主張:04/05/12 08:07
橋本元首相も未納だって

757 :名無しさんの主張:04/05/12 08:18
掲示板でごちゃごちゃ愚痴っていてもな〜んの効果もねーっの!
行動で示すしか・・・要するに「支払い拒否、未納の輪」を日本中に
広める事が政府にお灸をすえるのに効果的なの。元総理の橋本も
未納だった事もこの期に及んで隠していたし・・・法案通過
まで、情報操作している姑息さ。まだまだ未納議員が
一杯いるのにいっせいに公表せず。世も末ョ。永田町でさえも
「未納の輪」が蔓延しているぐらいなのに国民は未だ指をくわえて
眺めているだけじゃ政府の思う壺。まずは行動、ワイドショーや
報道番組に抗議のファックス送信,役所の年金課や社会保険所への抗議電話
未払い宣言する方がよっぽど効果的ョですョ。オイラも先週から実行してます。




758 :hhhhhh:04/05/12 08:29
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



759 :名無しさんの主張:04/05/12 12:59

公明・冬柴幹事長も年金未納 2004.05.12 産経新聞

 公明党の冬柴鉄三幹事長を含む10人余りの国会議員が、国民年金保険料を一
時未納だったことが12日、同党の調査で分かった。神崎武法代表が同日午後の
記者会見で議員名とそれぞれの未納状況と処分を発表する予定だ。これに先立ち
、公明党は規律委員会と常任役員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
公明党では10日、渡辺孝男参院議員(比例)が農水政務官時代の2002年1
0月から03年10月までの1年1カ月間未納だったと公表している。神崎代表
は8日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換
。調査で未納者がいた場合は事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。

http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei047.htm



年金制度改革法案が衆院通過 

 後半国会最大の焦点となっている政府提出の年金制度改革関連法案は11日午後
の衆院本会議で、税、保険料を含め社会保障制度全般を一体的に見直すとした付
則を追加する修正の上、自民、公明両党などの賛成多数で可決された。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040511AT3K1101R11052004.html




760 :K・純ちゃんマン:04/05/12 13:13
悪徳商人「越後屋」の番頭、福田の未納問題発覚の時もそう、昨晩の
ニュースで、あの“ええカッコしい”どさまわり剣戟劇団の大根役者
上がりの座長・元総理、橋本(ポマード、テッカテカ頭)の未納発覚・・・
両者、大物議員の報道&発表も法案成立後,,,情報操作も良いとこ。
ババアのションベンじゃあるまいに、ちょろちょろ出させるんじゃね〜つぅの!
民主党の元総代・管ちゃんのバッシングするだけしといて、収まった頃と
法案通過後なんて、自民よ、余りにも姑息過ぎるぜ、、、。報道側にも問題あり。


761 :K・純ちゃんマン:04/05/12 13:34
なぬ〜、あのコーマン党、悪徳質屋(計算高い男、
イラク人質解放経費まで当事者に請求発言までした
金玉の小さい男)の番頭までとは・・・やはりな。
イラク国民の為に(これこそ本当の人道支援なのに)支援に行き、
拉致拘束された日本人被害者に国が支払った経費を請求させるほどの
セコサが、今回の年金未納露見の報道で、人間の心の狭さ、姑息さ、
みみっちさ、せこさ、金に対する汚さが公に証明されただけ。
ま〜何を言ってもこの男は「カエルの面にションベン!}。善良なる
国民などコントロールしてないで創価学会のアホ会員だけの
コントロールの為ちょろちょろしとれば良いの。ド阿呆が・・・!

762 :名無しさんの主張:04/05/12 18:45
またまた出ました〜!マインドコントロールされた創価学会員に
支えられたコーマン党、年金未納者、代表、幹事長含め13人・・・
おめでと〜うございます!『年金、払う訳には、イカンザキ(神崎)!』
・・・とさ。払ってて良かったね、あの、ずるっ禿げ・ミイラ顔、厚生年金大臣。


763 :名無しさんの主張:04/05/12 19:03
↑ここが政権にかかわるようになってから
国民側には1つも良い事がない!って会社の偉い人が言ってた

764 :池田駄作:04/05/12 19:16
イカン崎、守銭奴顔の冬芝幹事長ョ、イラク拉致監禁日本人に対して
開放・帰国経費請求をでかい面して公言する余裕が有れば、おのれと
未納12人コーマン兄弟の未納分を合せれば「請求分」位、お釣りが
返ってくる金額だろうョ。弱者をいじめるような事を言うから
おのれに降りかかってくるんだよ。馬〜鹿め!!

765 :名無しさんの主張:04/05/12 20:51
186 :多分においおい :04/02/16 15:08 ID:3hgN4Ak6
 おい!
 たった今、社会保険事務所のオバハンがウチに来て、
 散々払え払え!と言ってきたっす!
 どんなに「おまいら年金の運用でものすごい損失出していながら
 全然責任取らないで、徴集だけは来るのかゴルァ!」と
 バトルしてたら、しまいにゃそのババア、
 「あなたたち若い世代が、選挙に行かないからダメなの!
  公明党が頑張って、今よりよくしようとしてるのよ!」とか
 言い出したっすよ。

 社会保険事務局よ。

 公明の手先のババアを寄越すなよ。


187 :多分においおい :04/02/16 15:17 ID:3hgN4Ak6
 あー、まだ思い出してもハラが立つっす。
 
 「もう財源とか足りないから、消費税つっこむんだろゴルァ!」とか
 言っても、
 「あらあら、子供が少なくなって納付者も少なくなるから、消費税を
  入れるのよ。財源はちゃーんとみんなの分は残ってるの!」
 とか言ってたっすよ。
 
 「それは政治家が悪いからよ! ちゃんと棄権しないで選挙に
  行かなきゃダメ! どこが国民の味方の党か、ちゃんと見極めて
  投票してちょうだい!」とか

766 :名無しさんの主張:04/05/12 21:16
西川きよしは福祉を謳って議員になったくせにテレビで稼ぐ事ばかり考え、
片手間バイトで国会議員なんてあまりにも国民をなめすぎ。
テレビでは低姿勢で善人のふりして、選挙ではコツコツか。
ほんまに政治家になりたいなら芸人する時間なんかないはずや。
テレビに出るにしても政治の討論番組で福祉政策語るわけでもなく、バラエティーでわざとらしく
善人のふりするばかりで国会議員としての価値全くなし。
功績もなく未納コツコツだけ。
女優の江角は真摯な態度で謝罪し、CM出演料を返し責任とったわけやから
きよしの場合は18年の議員歳費(5,6億円)を返還し、議員歳費辞退で
テレビにも一切出てこないのが当然。


767 :名無しさんの主張:04/05/12 22:36
コウマン党の存在そのものが、下品だっつ〜の!
良く考えりゃ、党のマークも東京都のマークと一緒で、
何故か臭〜っさい、コーマンのマークに見えてくるぜ。
旧オームと変わらない,マインドコントロールされた宗教集団、
あ、阿〜呆か(いや、あ、そ〜か、創価学会・・・)学会員。
学会員からむしりとった上納金で、公明党維持政党。
法案通過してから、巧妙に姑息な手段で公表するなっつ〜の。
自分の事は棚に上げておきながら散々、管ちゃんを批判するとは、
4コマ漫画の落ちより始末が悪いゼ。


768 :名無しさんの主張:04/05/12 23:56
公明党の神崎代表は管代表に対し「他人を未納と責めておいて自分が未納だったんだから
責任をとって辞めるべきだ」とのたまわっていた。
神崎は未納ではないと法案可決まで嘘をついていたわけだが、今回未納が発覚しました。
当然責任をとって辞めるかと思いきや、辞めないんだそうです。
こんな無責任な政治家をのさばらせておいていいものでしょうか?
公明党は党3役共に未納だそうです。

公明党への議員辞職要求はこちら
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou

769 :公明党の神崎代表、冬柴幹事長ら“年金未納”発覚!:04/05/13 01:43
池田大作さん、あなたの“高弟”たちも“年金未納”でしたよ。
当然、神崎代表や冬柴幹事長らは辞任すべきですな。そして、
事実上、公明党の最高指導者である池田大作創価学会名誉会長も年金保険料納付状況を公開すべきです。
■公明・神崎代表、冬柴幹事長らも未納 公明党所属議員の4分の1に当たる14人
公明党の神崎代表は12日記者会見し、
神崎氏と冬柴鉄三幹事長、北側一雄政調会長を含む衆参両院議員14人に
国民年金の未納・未加入があったことを明らかにした。
神崎、冬柴両氏の譴責(けんせき)、北側氏の戒告など12人の処分も発表した。
神崎氏は「年金改革を実現するために全力を尽くすことも責任の取り方だ」と、
引責辞任を否定した。
しかし、福田前官房長官や菅民主党代表も未納問題から辞任に至っており、
参院選や年金改革関連法案の参院審議をにらみ、
世論や野党の反応次第で責任論が浮上する可能性がある。(中略)
公明党の未納議員は計14人で、党所属議員のほぼ4分の1に当たる。
未納期間が最も長いのは森本晃司参院議員の15年11カ月。
同党は未納期間が10年を超える森本氏と風間昶、山下栄一の両参院議員については、
中央幹事などの役職を解任したが、
神崎、冬柴両氏以外は戒告という軽い処分にとどめた。
本人に過失がないと認めた石田祝稔衆院議員と、
追納で完納した渡辺孝男参院議員の処分は見送った。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040512/K0012201910012.html

770 :名無しさんの主張:04/05/13 01:49
未納はイカンザキ


771 :名無しさんの主張:04/05/13 02:23
議員さんは、議員年金があるのに、
なんで国民年金を払わなければならないのか、それがわからん。

772 :名無しさんの主張:04/05/13 02:25
小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ

小泉が年金を未納してる事をなんで報じないんだ


773 :名無しさんの主張:04/05/13 02:28
>>772
バカ、60超えたら、現存の制度では、払わんでいいのだよ。

774 :名無しさんの主張:04/05/13 02:29
>>766
西川きよしは3期やっただけじゃなかったの? 18年て?

>>767-769
辞めることで何が解決すると言うわけでもないが、辞めてる人間が居る
以上はみんな辞めたらどうだ?とは思う。少なくとも未納だったことを
黙っていて法案を押し通した責任は取ってもらいたい。

つーか、役職じゃなく議員を辞めろよ

775 :名無しさんの主張:04/05/13 02:30
ああ、

うんこが牛耳ってる国日本

776 :名無しさんの主張:04/05/13 02:32
小泉ばんざーい

777 :名無しさんの主張:04/05/13 17:21
菅の後釜が小沢っちゅうのもなんだかなぁ、、、
また今度の選挙も自民党に軍配があがりそうだな。

778 :名無しさんの主張:04/05/13 17:26
>>777
岡田よりはましかもしれんが。人材不足だな。

779 :名無しさんの主張:04/05/13 17:38
民主党分裂ケテー

780 :名無しさんの主張:04/05/13 18:51
年金は支えあいで?



げ ん じ つ は も た れ あ い で す。

781 :名無しさんの主張:04/05/13 18:56
>>780
うまい。

782 :名無しさんの主張:04/05/13 22:05
スレ違いかもしれないけど、目に付いたのでココに書き込んでみる。
俺の親父(自営業)の場合、未払い期間なく国民年金に加入してた。
病気のため、60前半で仕事を辞めたと同時期に需給開始。満額ではないが
数回振込みがあったようだ。その後まもなく病状が悪転し他界した。

俺はそういった時のために母に対して遺族年金があるものと思っていたが、実際は需給が
一回でもあった場合は適応除外のようだ。
まあ、それをアテにしていた訳ではないが、親父の納付額と需給総額の差がありすぎる事に不満が残った。

なんでも、18歳未満の子供がいるとか、受給者本人の所得で生活していたとか、
なんとかかんとか規約(言い訳)があるようで。役所に問い合わせて初めて知った。
年金って、そんなものかと思ってあきれたよ。
ようするに、老後も健康である事が需給対象になるって事だ罠。

国民年金の需給額が微々たるモノ。健康だったら普通に仕事してると思うよ。
現に、親父もプライドがあったみたいで、息子の俺にタカル事を嫌い、
最期まで仕事探していたし。固定資産税とか消費税とかの支払いもある。
年金も所得対象のようだし、そこから所得税も持って行かれる。
年金払ったつもりで普通に貯蓄してれば結構な額になったと思うし、
支払った元本を貰うまで、何年生きろというのだろうか?

俺は厚生年金の部類だから、給与天引きで嫌でも持っていかれているけど。
不思議な制度だと言うことは、痛感したよ。

こんな現状では、未納者に払ってくれなんて俺はとても言えない。
長々と愚痴をこぼしてすまなかった。

783 :名無しさんの主張:04/05/13 22:13
必要も無い保養施設を造ってそこへ天下り、年金運用では六兆円もの運用赤字を出し
年間1000億円もの名目上経費を使いまくり、江角や議員の未納問題が浮上して
も我れ関せず、という態度を決め込む社会保険庁って一体なんなんだ?
役立たずな機関だってのはよ〜く解ったからさっさと解散してくれ!

784 :名無しさんの主張:04/05/13 22:59
今日届いた小泉内閣メールマガジン中の一部発言。

>少子化、高齢化が進めば、年金をもらう人は増えて、掛け金を払う人は減
>ってきます。
>誰だって、掛け金は少なく、もらうものは多くと思うのが人情です。しか
>し、現実にそんな夢のようなことはありえません。

国民からみれば、議員年金はまさに夢のような話ですがねぇ
漏れは、借り入れしてでも10年間、議員年金払いたいと思うよw
だって、おいしいものw

785 :名無しさんの主張:04/05/13 23:14
>>774

参議院議員任期6年解散なし×3期=18年

786 :名無しさんの主張:04/05/14 00:00
各地の社会保険事務所に抗議の電話殺到。
みんなで抗議しよう! 電番は以下を参照。
ttp://www.sia.go.jp/intro/soshiki/jimusho/index.htm

787 :名無しさんの主張:04/05/14 00:20
マスコミ】筑紫哲也さん、年金未納【信頼裏切る
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084459680/l50
          , -~ ̄ ̄〜、
        /     ノつヽ、  1 :ATけんたφ ★ :04/05/13 23:48 ID:???
       /   _,;-='''~ ` ヾ、ヽ NEWS23のキャスター筑紫哲也さんも国民年金を2年11ヶ月未納
       | -~ ―、  ー   ミ 番組内で告白と言い訳 −−ニュース動画
        |彡/ ノ    ヽ   |ミ| −http://up.isp.2ch.net/up/38c03e3fced4.zip−− 
       .| (     !     ) |
       ヽ|     (。。 、   | <「うっかり」してました。もう年寄りだから許してちょw
        ヽ.  / _ _、   /
         ヽ.、 `ー ', /
    ,――~ ̄| \` ー '_/ .|  ̄~――、
   |      |ヽ/ヽ ̄/\/|      ヽ
   |       |     |:|    |     | ヽ
  |  |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .|  |
  |   | |      多事争論      |  |  |
  |   | |  ┌――――――┐  | ,|   |
  | / ̄|  |  年金未納  |  | ̄\  |
  |     ..|  └──────┘  |    |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

788 :名無しさんの主張:04/05/14 00:25


国民年金は国会議員のチップでつ




789 :名無しさんの主張:04/05/14 02:39
年金未納:全国会議員を調査 回答622人 未納107人
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040514k0000m010089000c.html

あはは〜。なめとんのか!

790 :名無しさんの主張:04/05/14 03:20
「議場での携帯メール、漫画は見苦しい」小泉首相が苦言
http://www.asahi.com/politics/update/0513/009.html

学級崩壊ならぬ国会崩壊か。


791 :名無しさんの主張:04/05/14 04:17
学級崩壊で合ってるんジャネーノ

792 :名無しさんの主張:04/05/14 07:28
些細なことだが、信用問題。この際、強引に通る年金法案は見直してほしい。


793 :名無しさんの主張:04/05/14 07:31
野党もこれまで深くこの問題につっこめなかった理由が分かった。
でも菅直人という一人の自爆テロリストが居て、風穴が開いた印象がある。
菅直人は野党党首としての役割は果たした。すばらしい政治家だった


794 :名無しさんの主張:04/05/14 08:01
辞めない公明党神崎、冬柴・・・未納を公表しない自民党、それでも法案は通す。

俺達が出来る抗議手段は・・・選挙の投票、年金を払わない!未払いが60%を超えたら制度は自然崩壊!!
俺は今日引き落とし止めてくるよ!

795 :名無しさんの主張:04/05/14 08:15
未払いが既に60%を超えてるんじゃないかな? 2年間以上払ってないのが
4割だから。

796 :愚民 ◆IQ1l96pusQ :04/05/14 08:41
だいたい、この板に昼間っから常駐している(と思われる)
専業主婦とひきこもりが、年金未納をうんぬんするのは
はなはだしくムカツク。


797 :未納虫:04/05/14 09:00
ハローワークに行き、求人欄を見ると年金未加入企業多し。
求人票に年金加入している企業対象に面接に行った際、加入の確認を
すると面接担当者いわく、「未加入」だと、表向きまずいので、「加入」と
書いといて、その内余裕が出来たらその内に加入するので、それまで
「国民年金」で我慢してくれ・・・社員の年金の半分負担が無くて良い為
最近増えているらしい。これじゃ〜、5割、6割以上の未納者は実態として
本当だと実感・・・今、年金問題、政治家の未納問題、自民の未公表議員に
よる政治不信で一般国民の国民年金対象者が支払い拒否し始めているので
益々「未納者の輪」が広がっているらしい。これは、永田町の「未納議員の輪」が
後押しし、拍車が掛かったようだ。これで判るように既に年金は破綻している事の
証明。そんな制度に政治家や役人からの強迫観念から無理して支払っても
掛け捨てになるのは明白。どぶに捨てる金が有れば、民間の年金か積み立て保険や
貯金に回したほうが賢明ですョ。
とか。

798 :名無しさんの主張:04/05/14 09:02
年金と生活保護、失業給付の一本化、ドイツで検討中。

799 :名無しさんの主張:04/05/14 09:04
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです





800 :名無しさんの主張:04/05/14 21:29
そういえばさぁ、社会保険庁ってさ、江角の年金未納が明るみになったときは、
損 害 賠 償 も 検 討 し て い る とかってやたら強気な発言してたんだけど、国会議員が未
納だったで今度はちゃーんと 損 害 賠 償 請 求 を してな!!
なんたって、江角の時以上に年金不審の追い撃ちをかけたんだし。

801 :名無しさんの主張:04/05/14 22:02
こんなニュースが見過ごされようとしている

大手専門学校、留学生1割が不法残留…入管が立ち入り

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000204-yom-soci




802 :名無しさんの主張:04/05/14 22:15
>>798
ドイツ人は、合理的だな

確か年金は失策だったとも認めたんだよな
足りない分は各自やれって言う方向になっちゃてるし

803 :アマクダリスト:04/05/14 23:10
ミノーマンの次は「アマクダリスト」でいってみよー♪ ソースはコチラ↓ (カッコ内は退職金)
http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php ■ちゃっかり天下り退職ウハウハ元役人リスト■
以下のジジイだけでも総額44億1640万円!!!チーンw税金&年金で「一部」のお年寄りを
支えるんだねw年金官僚サイコーw

●近藤純五郎(61歳)総合計 5億3623万円●旧厚生省時代5億1148万円(8423万
円/年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)●丸山晴男(60歳)総合計 4億507
4万円●役所での報酬4億0200万円(6140万円)/年金資金運用基金での報酬4874万
円(732万円)●丸田和生(57歳)総合計 4億3640万円●役所時代3億8095万円(69
98万円)/厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)●伊藤雅治(61歳)総合
計 5億3096万円●役所時代5億1033万円(6235万円)/全国社会保険協会理事長2
063万円(310万円)※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算●山下真臣(
76歳)総合計 8億0289万円●厚生省時代4億7135万円(8523万円)/環境衛生金融
公庫理事長時代2億0829万円(3127万円)/全国社会保険協会連合会理事長7425万
円(1115万円)/国民年金協会理事長4900万円●吉原健二(72歳)総合計 7億9238
万円●厚生省時代4億8919万円(8588万円)/厚生年金基金連合会理事長2億0419万
円(3066万円)/(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)●加藤陸美(7
3歳)総額 8億6680万円●厚生省時代4億0668万円(8588万円)/社会福祉・医療事業
団副理事長・理事長(1826万円)/公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円/健康
力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)

804 :名無しさんの主張:04/05/15 00:23
5割超えるのは確実だな

805 :名無しさんの主張:04/05/15 03:26
株価もここにきて低迷状態だし今回の景気回復基調もそろそろ限界ぽい。景気が
冷え込みだしたら、厚生年金から脱退する企業がもっとでてくるだろし、年金財
源不足が再燃するでしょうね。その時どうするつもり?

806 :名無しさんの主張:04/05/15 03:32
>>805
強制的に徴収出来るように法律を変えるんじゃない?
一定以上の収入があって未払いだと逮捕、罰金とかな。
狂った事を考えてるような気がする。

807 :名無しさんの主張:04/05/15 03:37
罰金は既にやろうとしてるYO

808 :名無しさんの主張:04/05/15 03:49
収めても無駄使いされて挙句の果てにこのままじゃ払えないと来たら義務といわれてもしり込みはするな

809 :名無しさんの主張:04/05/15 04:23
みんながみんな働けてそれなりの収入があるとは限らないし、強制徴収したとし
てもせいぜい、8割くらいまでだろう。年金納付率が6割から8割に改善された
ところでどんだけの違いがあるというのかね。
だいたい企業からは無理して徴収すると潰れたり、そうならなくとも人員整理を
やり出すところもでてくるだろうし。

810 :名無しさんの主張:04/05/15 07:40
給付が現役時の給与水準50パー維持できたとしても、その
時の消費税が30%とかになってたら結局なんにもならんよ。ま、少なくとも15%は
確実ぽいようだし。

811 :名無しさんの主張:04/05/15 08:08
来月から国民年金払うのやめます。
誰がなんと言っても二度と払いません。
もう自分で決定しました。
反論は受け付けません。
それではヨロシク。
以上。


812 :名無しさんの主張:04/05/15 08:25
小泉の言い分なんの疑問もないじゃん。
小泉きらいだけど、その点は万人が認める必要がある。

813 :名無しさんの主張:04/05/15 08:52
年金って自分の将来の為の預金みたいなもんだろ?
払わないと罰則だとかふざけた話だよな、まるで納税だ。

そろそろ年金その物を廃止って声が出てこないのかな。

814 :名無しさんの主張:04/05/15 08:53
次はタイトル変えてくれない、2年以上払っていない人が4割だよ。

815 :名無しさんの主張:04/05/15 09:24
年金事業が世代間の助け合いだというのなら、年寄りの年金給付をもっと減らせや。

816 :名無しさんの主張:04/05/15 09:25
>>815
全くそのとおりだ。

817 :名無しさんの主張:04/05/15 09:27
>>16
「過去1年間に保険料の未納がなければいい」という“特例”があるから平気。

818 :名無しさんの主張:04/05/15 10:46
いやいや次のタイトルは「国会議員の八割は払ってない国民年金」が良いと思う。

819 :名無しさんの主張:04/05/15 16:50
国会議員の八割じゃなくて、自民党国会議員の八割は払ってない国民年金が正しいんじゃないか?

820 :名無しさんの主張:04/05/15 17:16
年金を上納金か何かと勘違いしてる輩がいるんだよなぁ。
年取ったら金をくれてやるから、その代わり働けるうちは貢げと。

821 :名無しさんの主張:04/05/15 19:51
年金給付は現役時代給与平均の50パーセントを約束する、と政府は名
言してたが最近になって「年をとり老いぼれていけば消費も
減るから」と給付率50パーセント水準は守れそうにないようなこ
とを国会の場で申しております。たかだか半年ですら自分達が
言った約束すらまともに守れ無い年金制度には庶民が安心して預け
られるわけがない。未納者も減らないよ。

822 :名無しさんの主張:04/05/15 21:43
お上の都合で一方的にコロコロと方針を変えられてしまう年金制度なんて、はた
迷惑以外のなにものでもない。
だいたい、詭弁を振る舞いたり言い訳してみたり、言いはぐらかしたりと、 国
民に対しての誠意が感じられない。

823 :名無しさんの主張:04/05/15 22:48
投票・項目追加よろしくでつ

◆政治家以外で◆もし年金未納なら「ふざけんなぁー#」な人
http://nori.szero.net/cgi/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=61

824 :名無しさんの主張:04/05/16 01:50
無駄遣いされると判っていて払わなくちゃいけない
一番辛い一般大衆(泣

825 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/16 01:55
ここで文句言ってる人達、前の選挙はどこに票入れたのかな?


826 :名無しさんの主張:04/05/16 02:00

お前の利権が絡む党以外だろ

827 :名無しさんの主張:04/05/16 04:58
ストレートに言ってしまえば、ねずみ講的な制度だから全く信用出来ない。
そもそも自分で貯金すればいいことだし、
それにもらえるころまで自分が生きているとは限らない
それなのになぜ国に老後の資金を預けなければならないのか
と思ってしまう。考えれば考えるほど余計なお世話だし、
損をしたときのことを思うと理不尽でならない。


828 :名無しさんの主張:04/05/16 06:43
不合理な年金法案を可決させたところで、厚生年金加入から
ドロップアウトする企業や、正社員採用を縮小する企業が出
てきてむしろ、年金空洞化に拍車をかけそう。
議員どもは百年先を見越してとか言っているけど、ほんの目先の利益のことし
か考えてないことは自明。

実際今の法案が可決されたところで一年経たないうちにボ
ロがでて、三年も経たない内に見直しを大幅修正を迫られるだろう。

829 :名無しさんの主張:04/05/16 11:02
年金制度の危機云々以前の以前に、日本の財政危機の方が深刻だろうが!

830 :名無しさんの主張:04/05/16 17:05
少子化で、徴収額うpと支給年齢うp 
既に破綻してるが制度自体を辞めるっても辞められないだろうな 





831 :名無しさんの主張:04/05/16 17:09
俺は以前、小規模な不動産屋に勤めていたが
社長が法に違反して厚生年金と健康保険料の
源泉徴収をしていなかった。
こういう事業主うんざりするほどたくさんいるぜ。
もっと調査して確実に収入増やせよ、
社会保険庁。

832 :冬柴:04/05/16 17:24
国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。  とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
  __,,y,,,,,_ .__  
     .zllllllllllllllllllllllllllllyy_  
     .|llllll|》》リア^^ミ《lllllllll| 
     .lllllll|      ゙《lllllllト   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|lllll| ,,y...  ..v=‐{llllllli <皇太子をツバル訪問検討中。
     .|lllll| :-・-i -・‐ .《lllll!   \_増すゴミもイラク出張・・
     ゙lllll   /| ヽ  .|lllll! 
      {||i  .-.=」  {ll「 
       `  .―一ー ,,rl|′
            _zlllll「lllllly,_  
       ._,yzll. ''''^|;ll|「 {llllllllllllllzy,_

小泉政権下・・
●自殺者
警視庁は7月28日、ホームページ上で平成14年度における自殺の概要資料を
発表した。資料によると、自殺者(偽装)数は32,143人。平成10年から5年連続
して3万人を超えている。自殺(保険金)の理由としては「健康問題」が3,682人
(全体の38.6%)、「経済・生活問題」が3,297人(全体の34.6%)
と続く。なかでも経済・生活問題での自殺者(保険金)が急増。50歳代、40歳代を
中心に前年調査より425人増加した。
犯人は小泉政権とそれを支える大黒字権衛門s(保険金収益的)、らである。


833 :名無しさんの主張:04/05/16 17:36
ねずみ講なんてものは
いずれ崩壊する運命なのは目に見えているからね。

834 :名無しさんの主張:04/05/16 20:42
政府は納付率Upに懸命なようだけど、失業者対策を真剣に取り組みさえすれば、
ある程度は納付率がUpするだろうし、個人消費や犯罪率、出生率でさえも
改善されるかもしれない。例えば、イギリスではある一定の
年数アルバイトとして働いたならば正社員になれるような制度が
あるらしい。
だからイギリスでは日本みたいにフリーター人口は多
く無い。日本のフリーターって派遣も含めてほと
んどの場合が、使い捨ての労働者って感じてがする。

いま、政府が策定中の年金法案はそれに、さらに追い討ちをかけることになる。
何やってんだか。。

835 :名無しさんの主張:04/05/16 21:27
新聞にプラズマ工場の建設が載っていたが
土地が定期借地権で条件がいいのでそこに決めたらしい
新しい事業に安定は難しいのだろう
雇用1000人となっていたが
派遣がどれ位の割合を占めるのだろう
この流れを変えるのは難しいと思うので
フリーターや派遣の人の保護をしっかりやってゆく事が
年金制度に必要だ

836 :名無しさんの主張:04/05/16 23:33
国がみんなやろうとするからおかしくなる。

救貧的年金ならば、低所得者のみを対象にして税でやればいい。
所得をごまかしているような自営業者が問題ならば、彼らは無年金でも
いいじゃないか。いずれ自分の資産を運用して年金と同等の金を手にする
だろうさ。

837 :名無しさんの主張:04/05/16 23:35
年金未納問題は
不景気で企業が倒産したり
雇用をアルバイトや派遣労働に変えてしまったから
払いたくても払えない人たちが多いんだよね?

838 :名無しさんの主張:04/05/17 01:18
468 名前:名無しさんの主張 投稿日:04/05/12 19:21
年金を払えない人間がいるのは世の中がちゃんとしていないからだ
世の中に基礎は教育と言えよう。
教育をまともに受けていない国民がいることが大きな問題だ
最低限の教育は大学だ。例えFランクでも大学を出るべきだ。
もちろん、底辺の大学出ではゴミとしか扱われないのは覚悟の上で。
問題は大学を出られなかった人間として認めることのできない出来損ないだ。
一応人の姿をしたものだ、壊すにしても抵抗があるだろう。
まともな人間ならば人形をたたき壊すという行為でも狂気じみて見えるくらいだ。
そこで(この先延々とどうやって高卒同士を殺し合わせるか推論しているがヤバいので略)

839 :未納虫:04/05/17 09:11
厚生年金、脱退企業が増えている現実を政府や社会保険庁は
知らないのかな?業績の良い企業ばかりでない。払いたくても払えない。
倒産を回避する為、又、社員をリストラ増やすよりも・・・の思い。
泣く泣く脱退し、社員の理解を得、国民年金への変更をお願いしている。
国金に加入するかどうかの判断は社員に任せている。こんな現状と
総理を含め未納議員。知事達のまたゾロの現状で未納&未加入者は5割以上に
達しているらしい。不足分はチャラリーマンが強制天引きされている
厚生年金の積立金から補填。その内共済年金にもドミノ式に影響。
既に破綻の坂道を転げ落ちだし、まっさかさま・・・
国へのお灸と怒り、反省を込めて、参院選前の意思表示。
「不払い運動」は水面下で密かに進行中。




840 :名無しさんの主張:04/05/17 09:54
人に金貸しても戻ってきません。国に貸した金(年金)は戻ってこないと
考えるのが妥当。

841 :名無しさんの主張:04/05/17 13:43
年金支給開始から20年生き続けたとして、その間の受給額合計が掛け金の合計を上回ったら、儲けものだと思う。

842 :名無しさんの主張:04/05/17 13:44
小沢党首英断!

三党合意蹴り、四党合意へ!

843 :名無しさんの主張:04/05/17 17:15
リコールだ

844 :名無しさんの主張:04/05/17 17:18
なぜ民主がリコールの先頭に立たない?
自民とグルか?

845 :名無しさんの主張:04/05/17 19:20
>>837
払いたくても払えないほどの手取り収入しかなかったら申請して要件満たしていれば
免除になって「未納」とはならないのだけど。手続き自体知らない人が多いか。
社会保険事務所や役所・出張所にパンフあるが20代なんかは出かける機会も少ないしな。
ただ個人徴収なのに免除・半額免除されるにゃあ世帯所得が関係してくる。

自分で切り替え手続きしにゃあならんから、うっかり・手続きメンド臭そう・放置、という
人が多いんで、アルバイト・パート問わず源泉徴収すればいいんだよ。
無職や低所得者は要件満たせば自動的に免除にすりゃあいい。
個人事業主なんかは、確定申告のときに所得把握できるからそれを基に徴収すればよい。

それもこれも、まずは年金資金を食い物にしている現状を改めてもらわなきゃあな。

846 :名無しさんの主張:04/05/17 19:22
【調査】結婚しない理由「他人と暮らすのが煩わしい」42%…進む少子化、意識調査★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084784994/

これじゃぁねぇ・・・。

847 :名無しさんの主張:04/05/17 19:47
少子化は問題ではないな
むしろこの事態を予測しておきながら
なんの手も打てなかった事の方が重大だと思うがな



848 :名無しさんの主張:04/05/17 20:46
>>846
パラサイト・シングル化どんどん進んでますね。

849 :名無しさんの主張:04/05/17 23:37
国家のリーダーコイズミ首相に続いて、全国民で、国民年金の未加入・未納を実行しよう!!


850 :名無しさんの主張:04/05/17 23:41
消費税を上げ、自己積み立て方式を織り交ぜて、とりあえずの対処療法とするしか無いね..

851 :善良なるお百姓:04/05/17 23:57
何を訳知り顔で言っとるだ、おみゃ〜さんョ。この、タコ!!


852 :名無しさんの主張:04/05/18 00:00
>>845
>払いたくても払えないほどの手取り収入しかなかったら
分かってないな。独身の場合の免除要件は半額免除で年間所得85万円以下、
全額免除で年間所得35万円以下だ。これを給与収入で言うと前者は150
万円、後者は100万円だ。親と同居ならともかく一人暮らしだったら家賃
だけで消えちまうレベルの話。
年金払うよりメシ喰う方が大事だろ。

853 :名無しさんの主張:04/05/18 04:15
老後の為に自分で金ためちゃいけないのかよ!

854 :社会保険庁:04/05/18 04:26
ダメですよぅ。
僕たちが豪遊したり出来なくなるじゃないですかぁ。

855 :名無しさんの主張:04/05/18 15:53
保険料と同額の国庫負担金を40年間運用しても
保険料だけを自分で積み立てたのと同じくらいしか
支給されないんじゃ誰も払わんよ。
国庫負担分を国民に還元して自分で積立させろよ。

856 :名無しさんの主張:04/05/19 05:49
国庫負担50パーセントというのはデマカセ。未納者にアメをちらつかせ加入を促す
ため。現行の三分の一でさえ、精一杯なのに。

857 :名無しさんの主張:04/05/19 11:25
>>825
嫌いだけど共産党に入れた。
労働問題を扱ってたから。

自民にだけは入れたくなかったし。

858 :隆造:04/05/19 11:49
国民年金加入が義務付けられた1986(昭和61)年4月以降の未納分については、法施行後3年以内なら納めることができるようになりそうです。
法施行後3年以降は未納の時効期間が2年から5年に延長されそうです。
上記の法案が可決されそうです。

859 :名無しさんの主張:04/05/19 18:21
政治家が払ってないのに、国民に払えっていうのはおかしい話。

860 :名無しさんの主張:04/05/19 18:30
クソな与党は未納隠し法案だけには妙に積極的だよな。
自分たちの保身と金と票だけにしか関心の無い議員はいらねえんだよ。


861 :名無しさんの主張:04/05/19 21:55
納めた年金は60になったら、納めた分と銀行利率分を一括で返済するってことに
するならばまだ払い損って事も無くなるし、破綻するってこともまず有り得ない
。あとはもう自己責任ってことにし途中で亡くなった場合は遺族に払うって事で。
それと下手に国庫負担なんかがあると消費税率の増税なんてことになるだろうか
らそんなこともしなくていい。

今の制度を無理に継続させたところで給与水準の50パーセント支給という約束は
果たせない。
この事は小泉自身も半分は認めているのだが、ただ例の詭弁ぷりでコトをはぐら
かしている状況。

862 :名無しさんの主張:04/05/19 22:19
社会保険庁に実際抗議の電話ってものをしてみた。

オレ「払ったより戻ってくるんですか?」
職員「法案のとおり給付は現役収入の50%以上は確保します。」
オレ「後で制度が変わって、約束より少なくなったりしないんですか?」
職員「それは分かりません。」
オレ「今65歳からもらえますけど、オレがもらうときまで65歳のままですか?
   70歳、75歳って上がっていったりしないんですか?」
職員「さあ、それは分かりません。」

863 :社会保険庁広報部:04/05/19 22:37
ここだけのはなし・・
例の江角CMってか保険庁の名言「将来泣いてもイイワケ!?」という問い掛けは
実は納付者に対して言っているのですよ。

864 :名無しさんの主張:04/05/19 23:50
これって結局ねずみ講と同じシステムじゃん。
余計なお世話だよ 自分で老後の為に金貯めるからほっといてよ。


865 :名無しさんの主張:04/05/20 00:23
これでハッキリしたと思いますが、小泉&自民党は自らの行為に責任をとらない
無責任な連中です。
こいつらは自らが通した法案になんの責任感も持っちゃあいません。
100年安心年金とかこれ以上値上げしないとか信じられますか?
信じる方がバカだと思います。

866 :【チクリマン】:04/05/20 00:49

4割もの加入率がある国民年金の実態

シリーズ闇の正体(4) 年金資金流用の実態
http://mbs.jp/voice/special/200404/0413_1.html

サラリーマン負担増の裏で社会保険庁があくどいチョロまかし
年金保険料で超豪華職員宿舎建設は許せない!
ボーナスや退職金1000億円もピンハネ
http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=1279




867 :名無しさんの主張:04/05/20 02:52
各地の社会保険事務局に抗議の電話殺到。
今こそ社会保険庁にアグラの公務員に喝を。

以下参照。
ttp://www.sia.go.jp/intro/soshiki/so05.htm

868 : :04/05/20 03:02
親父は3年だけ貰って逝ってしもた。

残りくれんが社会保険庁の儲けか?

869 :名無しさんの主張:04/05/20 05:28
未納未加入長期の確信犯は与党ばっかりですね。
その無責任な与党が年金負担増大法案を成立させようとしています。
こいつらは無責任なので国民の生活がどうなろうと知ったこっちゃありません。

870 :名無しさんの主張:04/05/20 07:33
>>858
それって免除制度と差別化できてるのか?
って気がする。

せめて利息は取るべきでしょう。

免除制度は認められるのが厳しいって言う人も
いるけど、生活苦しいなら親元へ行くとか
生活保護とかいろいろあるわけだし。

これこそ自己責任だよ

871 :名無しさんの主張:04/05/20 08:04
親父は年金貰う前に逝ってしもうた。取られたのと一緒です。

872 :名無しさんの主張:04/05/20 09:57
>>870
生活苦しいなら親元へ行くネェ。
地方出身者で東京で働いてる奴は今やってる仕事辞めて漏れなくUターン汁って事?
生活保護ってそんなに簡単に受ける事が出来る物なのかねぇ

自己責任か。ヘェ〜

873 :名無しさんの主張:04/05/20 11:15
例えば年金を財源に宝くじを発行する。
宝くじは胴元が一番儲かる仕組みになっているのだから文句はないだろう。
そして当選金は年金加入者しか受け取らない仕組みにする。
社会保険庁が使い込んでいる金を当選金に回せば、無条件に1億円が1千人に当たったりする訳で、コイツは結構魅力的かも知れない。
その他に任意にくじ券を買った人にも当選者を出せば良い訳で、末当は掛け金の1年間無料なんてのはどうだろうか。
そして大切なことは、これら金の管理は純然たる民間企業に任せると言うことだ。
銀行はダメ。あそこは国営みたいなもので、議員の言うことには逆らわないから。
こうして民間管理にすれば、訳の分からない施設建設や寮費などへの流用も避けられる。

874 :名無しさんの主張:04/05/20 12:02
>>873
宝くじや公営ギャンブルは他の省庁が胴元を張ってます。
厚労省や社保庁が割り込んだら大騒ぎになります。

875 :名無しさんの主張:04/05/20 12:31
20〜39歳からも半額介護保険料を徴収へ 厚労省案 - asahi.com : 社会
http://www.asahi.com/national/update/0520/015.html

キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

876 :名無しさんの主張:04/05/20 12:56
その前に、
年金流用したやつの責任をしっかりとらせろ!!!!!!

◆税金とは何か?◆
公的問題が解決されるのを「リターン」とする特殊な「投資」だとすると、
公的問題解決(リターン)の失敗の責任が問われず、しかも自分の意志に関係なく
その投資をするという、むちゃくちゃな投資。
これを1億2000万全ての人がやっている。
税金とはこの危機感の中で払うことなんだよ!!!

877 :名無しさんの主張:04/05/20 12:57
>>876の続き
国民年金はこれと同じ。
だから腐っていくんだよ。
本来なら、市民活動とかでチェックが働くはずだが
お上意識や、日本の未成熟な市民社会ではチェックされず
気付いた時にはこのありさま、
年金の問題は日本人の税金等に対する
近代社会以前のような(お上意識)
危機感のない感覚に由来する。

全体社会の運営に対してアホの日本人。

878 :名無しさんの主張:04/05/20 14:58
>>875
今後の展開予想。
国民年金の障害者保健部分は介護保険へ移行。
パート、バイト、自営業者から、収入の割合に応じて
二階建て年金(厚生年金・共済年金のようなもの)を
徴収するようになる。
20歳以上の国民全員から、一階建て部分として国民年金を徴収。


879 :名無しさんの主張:04/05/20 15:34
>>875
「全国民の介護・支援を全国民で支える」

自己責任何たら言ってたわりに、調子良いですねw
まぁ、政治家なんかそんなモンか。

880 :名無しさんの主張:04/05/20 15:47
で?誰が責任取るワケ?
責任もとらずに誰が納得するんだ?



881 :名無しさんの主張:04/05/20 16:08
>>875
介護保険?もう厚生省はキチガイだね。
最低限度を保障する年金が終わってるつーのにその上の福祉なんぞ
だれが面倒見るんだ。

882 :名無しさんの主張:04/05/20 16:10
とりあえず金むしり取ろうって魂胆だろうな。

883 :名無しさんの主張:04/05/20 16:36
保険庁には説明責任があるはずだが
国民から集めた150兆円がどこに消えたのか?



884 :名無しさんの主張:04/05/20 16:42
江角や国会議員の年金未納期間を本人に督促しないでマスコミにリークしたの
も社会保険庁の役人からだっていうじゃん。

885 :名無しさんの主張:04/05/20 16:45
高齢者=投票率高い(自民党)
若者=投票率激低い(自民党以外)

よって、高齢者の為の社会構造になるのは当たり前

886 :名無しさんの主張:04/05/20 16:53
政治自体が若者から見放されてる事実だな

887 :名無しさんの主張:04/05/20 17:49
もうこうなったら、無力な国民がとれる方法は1つ。
厚生年季だろうが、国民年金だろうが、なんでもかんでも「不払い運動」だな。
不払いもみんなでやれば怖くない!!!!
半分、いや3割の人間が「不払い」を表明して実行したら、政治家も役所も動くぞ。



888 :名無しさんの主張:04/05/20 18:01
不払い→逮捕

889 :名無しさんの主張:04/05/20 18:07
20〜39歳からも半額介護保険料を徴収へ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1085039961/

890 :名無しさんの主張:04/05/20 18:13
不払い運動とかやっても、締め付けがきつくなるだけ。それこそなんでも罰金、タイホになるように法律が変わっていくだけの話。
今回の年金騒動みててもそうだもん。じゃあどうすりゃいいんだよ!
やはり選挙で落とすしかない。もうこうなったら共産はいやだ、とかこんなオチャラケ野郎には
とても任せられない!っていうような贅沢はいってられない。とにかく自民公明以外に入れる。
これしかない。個人的には民主にも入れないほうがいいと思う。おそらく民主も同じアナのムジナだ。
そういうやりかたでもってしても、強力なカベがある。公明支持者だ。こいつらは洗脳されてるから
「日本ではない別の国家の勢力として国内に存在している」とみなさいといけない。
生半可な戦いかたでは、現状を打ちくずせない。

891 :名無しさんの主張:04/05/20 18:22
>>890
共産党に政権取らせるのは面白いな。
でも問題として「共産党に政権取れるだけの人材数が存在するか」って事だな。
一旦、民主党でやってみない。

892 :名無しさんの主張:04/05/20 18:36
共産党が政権とれば確実に今よりは暮らしが楽になるだろうな。

893 :名無しさんの主張:04/05/20 19:01
>>891
たしかに共産党には単純に員数だけみても数が足りない。やはり民主が現実的か。
ともかく、この運動の要旨はコレ

投票は自民公明以外に投票すること(主に民主)。掲げている公約は無視する。
なぜならこれまで公約などまともに守られてたことなどないのである。連中が無視するならこちらも無視させてもらう。
とにかく自民公明を倒す。これが目的。自民公明以外に投票しよう!

894 :名無しさんの主張:04/05/20 19:38
今の民主にもいろいろ問題はある。
だけど村山のときもそうだったが
政権交代が起こるというわけで政界も官僚も確かにましになる。
民主がずっと与党であるべきかは疑問だが
とりあえず一度自民を引きずりおろさないと日本は沈没だ。
実際、国際金融や先端分野では中国(とくに上海)企業に越されている。

895 :名無しさんの主張:04/05/20 19:44
結論から言えば
どの政党が政権を取ろうと同じような事しかできない

いいかげんに国民も目をさますべき


896 :名無しさんの主張:04/05/20 20:00
民主に政治はまかせられないからやっぱり自民とか言っているアフォ40代大杉。

897 :名無しさんの主張:04/05/20 20:08
民主が悪いとは思わんが
本気で民主はやる気があるのか?

898 :名無しさんの主張:04/05/20 20:15
べつにさあ、やる気なくてもいいんじゃない?
それで自民がやる気出すならいいんじゃない?

899 :名無しさんの主張:04/05/20 20:18
とりあえず一回ぐらいは本気で自民をボイコットしておかないと
あいつら国民のことなんてクソほどにも思ってないだろ?

そういう意味で共産や民主に政権とらせてみようというだけ。
続かなくてつぶれても別にかまわない。

900 :名無しさんの主張:04/05/20 20:23
んで、民主には政権政党にしてやる代わりに
官僚の不正を徹底的に追及する法案の成立を
国民の要求として飲ませる。

少なくとも自民にはプレッシャー、官僚には監視
が及ぶので国民全体としてはその後民主がどう転んでもトク。

これは、立法の場にも行政の場にも全くといっていいほど自浄能力が
無いからしょうがないから国民が国を自浄しようという案ですな。

901 :ぱっぱらぱー:04/05/20 21:01
民主党に送ったメールです。
返事に期待しています。

まずは、おめでとうございます。
夏の選挙で民主党の躍進は年金問題に対する民主党の姿勢にかかっているといって過言ではないでしょう。
民主党議員が国民と同じ立場に立って有権者に訴えなければなりません。
何をすれば国民が納得するか、お分かりですね。
議員年金の廃止です。

廃止に時間がかかるようなら、民主党議員は議員年金の払込を停止してください。
そして、議員年金を受け取らないと表明しなければなりません。
口先ではなく、行動で国民に「自分たちは同じ立場に立っているんだ」と示してください。

行動で示すことこそ、有権者の指示を得ることが出来ると思います。

自分たちの都合で意見に耳を貸さなかったり、メールを無視するようでは民主党の姿勢が疑われます。

国民はしっかり見ています。
あなた方の躍進に期待している多数の人をしっかり見てください。



902 :名無しさんの主張:04/05/20 21:07
いい案かもしれんな。
民主党不払い運動。

903 :名無しさんの主張:04/05/20 21:09
汚職官僚の追放と刑事告発可能にする法案をマニフェストに掲げさせるのも
忘れずに。

904 :名無しさんの主張:04/05/20 21:35
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040519ddm005010161000c.html

国会議員だけは86年までさかのぼって納められるようにするそうですよ!
普通の国民の中には2年しかさかのぼれないからと苦労して納めた人もいるでしょうに。

905 :名無しさんの主張:04/05/20 23:01
小泉政権はもう終わりにした方がいい。
ここ最近の小泉答弁ときたら、、、。総理にも未納期間があった、そのこと自体
の問題よりも、未納期間が無い、と表明して
おき法案作成のめどがつき、未納期間があったことを明るみにしそのことをマス
コミに問われても、だからどうなんだと開き直る姿勢。年金支給の際50%の約
束が果たせないのではないか、という共産党
議員の質疑に対して年老い
ていけば、消費が少なくなるからとまたも開き直りの姿勢。
これじゃ法律も約束もあったもんじゃない。自分の都合の良いように解釈してし
まうのだから

906 :名無しさんの主張:04/05/20 23:33
また副大臣の学歴詐称が発覚‥‥‥‥
くさってる!全員くさってる!
自民党はバース党だ。

907 :名無しさんの主張:04/05/20 23:36
学歴詐称なんかどうでもいいよ。
つか、なんでいまごろこんな話が・・・その副大臣とやら
なんかほかに隠してることあるんじゃないか?辞める口実なだけじゃ?

908 :名無しさんの主張:04/05/20 23:38
「おれは同窓会にも出てたから卒業してると思ってた。
こんなに努力してたから、おれに責任はない。」
そう言い訳していやがる。

909 :名無しさんの主張:04/05/20 23:43
学歴詐称疑惑のはなししたいのなら自分で個別スレたてるか他へいってくれ。

とにかくここではスレ違い

910 :名無しさんの主張:04/05/20 23:47
毎週金曜日は苦情電話の日に決定。
喪れも地元の事務局へぶちかます。

911 :名無しさんの主張:04/05/20 23:59
零細企業に勤務している従業員よか、リーマンや公務員の妻の方が年金支給額が
高い。本来、そういうおかしな仕組みを解消させる法案が先なはずなのだが・・・。

912 :名無しさんの主張:04/05/21 00:06
丸投げ公益法人の下請けやってる零細企業なんぞうまみがないんだよ。

913 :名無しさんの主張:04/05/21 02:17
失業者、求職者は国民年金を払わなくていい。
全額免除という制度がある。
宣伝されていないが、窓口では対応する。
離職票をもって市役所、区役所にゆきましょう。
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/heart_thoughts/t/nenkin.htm

914 :名無しさんの主張:04/05/21 05:09
年金払うと日々の生活が覚束ないので払いません。

915 :名無しさんの主張:04/05/21 07:02
年金って払わないより払った方がいい漠然とながら思ってたが、これは払わない方が
賢明である、というコトがはっきりとわかりました。
自民党員さん、保険庁さんどうもありがと。

916 :まったくだ:04/05/21 07:08
>また副大臣の学歴詐称が発覚‥‥‥‥
>くさってる!全員くさってる!
>自民党はバース党だ。

よくにてるよ
自民党 = 中国共産党


917 :名無しさんの主張:04/05/21 07:30
小泉さん、北朝鮮に行ってもう戻って来なくていいよ。

918 :名無しさんの主張:04/05/21 15:43
>また副大臣の学歴詐称が発覚‥‥‥‥
>くさってる!全員くさってる!
>自民党はバース党だ。

よくにてるよ
自民党 = 朝鮮労働党

919 :名無しさんの主張:04/05/21 15:53
老後の生活確保のため、とかいっているが給与の50%すら支給できないような
年金制度なんか廃止にしてしまえ!

920 :名無しさんの主張:04/05/21 15:57
50%なんて支給しませんよ。
10年もしないうちに制度改正して40%あたりに落ち着きます。
これはあくまで「標準世帯」のハナシ。
「標準世帯」がどのていど標準化は不明。

921 :名無しさんの主張:04/05/21 16:57
>>920
夫はひとつの会社で順調に昇給・昇進。定年まで勤め上げる。
加入年数40年。平均月収約37万円。
妻は専業主婦。

922 :名無しさんの主張:04/05/21 17:27
今のところの、試算によれば、確かにし65歳の年金支給時には50%支給することに
なっているが、その後は40%にまでさがります。これは
現在55歳の人の場合であって、さらに後の世代になると、、、。
こりゃ、ほんま積み立てていく価値ありませんわ。

923 :名無しさんの主張:04/05/21 17:44
掛け捨ての保険みたいに
なってきたな

924 :名無しさんの主張:04/05/21 18:37
そのうえ、消費税あっぷに介護保険料までもを払わされることがほぼ確実だし。
なんか一億総多重債務者って感じだな。

925 :名無しさんの主張:04/05/21 18:42
【政治】"興味本位" 江角マキコさんのデータ、社会保険庁の複数職員が閲覧
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085110869/

だれでも閲覧できたそうですね。
そこからマスコミにリーク、と。

926 :名無しさんの主張:04/05/21 18:43
で、解決しないで次の世代に棚上げだろ?どうせ。

やってられるか。

927 :石原都知事代理:04/05/21 18:58
そんなに簡単に閲覧可能なのなら、なんでCM出演依頼した前後に納付履
歴を調べなかったんだよ?
そんなに複数の職員が閲覧できておきながら、なんでマスコミに報告する
前に本人に催促しなかった?

損害賠償をも検討!?もう、アホかと。

928 :名無しさんの主張:04/05/21 19:11
払ってないなんて考えもしなかったんでしょうね。
今から考えるとバカらしいですが。

929 :名無しさんの主張:04/05/21 19:32
崩壊はしているが、破綻はしてない年金事業

930 :名無しさんの主張:04/05/21 22:46
>>929
たしかに今の若年層から搾取するから破綻しない罠w

931 :名無しさんの主張:04/05/21 23:52
未納者の差し押さえ可能にしたのは結局
マスコミや市民団体に関係する未納者をおいこめば
いつでも反政府的な活動できなくできるからだ。

932 :名無しさんの主張:04/05/22 01:14
もうそろそろ政権交代してほしい。
しかし、次の政権担当期待できるところがないなあ。
昔の社会党を再生させてくれ。

933 :名無しさんの主張:04/05/22 03:26
自民党はこれ以上年金問題を触れられると、参院選挙に響くと考えた
らしく北朝鮮の拉致問題にマスコミの関心を寄せよう
と目論んでおります。
こっちの問題なら例え、解決策を見出だせず各方面からパッシングされたとしても
「所詮、北朝鮮だから」というアレがあるからな。本当のところ、小泉自身
解決出来るとは思ってないだろ?
何しろ今回の訪朝はマスコミに拉致問題に関心を向けさせるために仕組んだこ
とだからな。

934 : :04/05/22 05:41
>掛け捨ての保険みたいに
>なってきたな

掛け捨ての保険は望んで加入するが
国民年金は誰も望んで加入しないぞ

935 :名無しさんの主張:04/05/22 09:15
■公明党は党ぐるみで年金未納
(前略)小泉首相は未納問題の政府サイドの政治責任を福田前官房長官一身に負わせ、
対北朝鮮外交など外交に国民の視線を転ずるパフォーマンスに躍起になっている。
同じ手を何度でも使う政治家である。
小泉手法はその意味で慣れっこになったが、
公明党の神崎武法代表以下の未納発覚には、さすがの小泉首相も深刻になった。
その顔ぶれは自民党や民主党、その他の野党の比ではない。
神崎代表、冬柴鉄三幹事長、北側一雄政調会長以下、
主要党役職者14人が未納という事態は、
もはや党ぐるみで国民年金への未加入・未納に走っていたといわざるをえない。(後略)
http://www.weeklypost.com/jp/040528jp/news/news_6.html
..

936 :名無しさんの主張:04/05/23 03:13
BIGLOBEで未納議員は辞職すべきか?の投票やってます。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/shuinsen.html

937 :石原都知事代理:04/05/23 16:09
考えてみれば、一連の年金未納で謝罪めいたことを述べたのは、江角さんだけな
んじゃないか?
管もそうかもしれないけど、謝罪しなきゃいけなくなったから仕方なくした、て
感じだしさ。
まぁ、それでも方々のTVに出まくって晒し者になっていた場面
みた時はさすがに気の毒な気にもなった、その他多数の国会議員、それも自民党
の議員だったらそこまでの不審感払拭はしなかっただろうな。一回会見を開いて、
ハイ!、もう終わったコトなのだから!という感じなんじゃないの、小泉総理!?

938 :名無しさんの主張:04/05/24 21:32
なんか砂漠の上に日本という国が成り立っているって感じだね。

939 :名無しさんの主張:04/05/24 22:18
>>923
>掛け捨ての保険みたいに
掛け捨てな上に補償は怪しいしな

940 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/05/24 22:54
みんな初めからわかってることじゃん。
議員なんて地方で金ばら撒いて来るだけじゃん。
誰でもそうだから黙ってるんだろうけど、自分の欲望が優先するに決まってるじゃん。
年金だの犯罪だの外交だの改革だの政策だの、全部ネタに決まってるじゃん。
未納問題に限らず、叩けば一般の国民よりホコリが出るに決まってるじゃん。
何がマニフェストだか、あの時点で笑えたじゃん。
政治家に文句言ってる時点で、馬の耳に念仏に決まってるじゃん。
いくら言っても無駄に決まってるじゃん。
政治家には「嫌なら落選させれば良いじゃん」って結論がはじめから出てるじゃん。
選挙制度は、新人候補者が不利なようにできてるじゃん。
はじめから、私欲絡みの政治が変わらない基盤ができてるじゃん。
国民だけじゃなく、政治家だって首が締められてるのもわかることじゃん。
どちらも苦しいに決まってるじゃん。
少し出すぎた欲望が、国民全体を苦しめていくんじゃん。
はじめから、わかってることじゃん。



941 :名無しさんの主張:04/05/25 02:20
なんだしげるはこっちに出張か?

942 :名無しさんの主張:04/05/25 11:20
年金で票集めしてる政治屋にウンザリしてるんだよ。

年金にすがって生きていく人しか投票にいかないし、
年金も払わない。

年金払ってない人、投票にも行ってないよ。
つまり、日本の政治体制を否定してるんだよ。

30万円も罰金を取らないと4割が払わないような
制度自体が問題。
こんなアホみたいな年金制度を維持してる先進国なんかないよ。

政治は嫌、年金は信用できない。
だた不満を持っているだけで
何も行動しないから、何も変わらない。

「信頼」がなくなったことが一番の理由。



943 :名無しさんの主張:04/05/25 15:42
きのうの、みのもんたの番組で放送大学の学生になれば
免除の適応を受けられると言っていた。
目から鱗だ。早速チェック。


944 :名無しさんの主張:04/05/25 20:44
政治家の4割以上が払わないくせして
「おい皆の衆、ちゃんと年金払っとけ。20歳になったら払え〜♪」
なんて現状で払いたいと思うか?
もう年金制度をぶっ壊せ。
     *神奈川県厚木市長は「29年間」年金未納。

945 :名無しさんの主張:04/05/26 19:37
おかしいよな。
政治家共、「年金払え」なんて言っときながら、自分達が払ってない。
そんなん年金払うもクソもあるか。

946 :名無しさんの主張:04/05/26 21:36
高齢化率が二割を越えるようじゃ、国際競争か社会保障かのどちらかに重点を
置いた制作を担っていくべきだろうけど、どっちとも捨てられない。

じゃ、せめて経費削除で国会議員や公務員の人件費を半分までに抑える、という
それすら出来ない。
だいたい、民間のこと考えると、公務員や国会議員なんかいまの半分程の人員で
も業務に支障ないだろう。
ま、仮に支障がでても喜んでその、”痛み”に耐えられるだろうしさ。

947 :名無しさんの主張:04/05/26 22:55
審議委員の給与下げ提言 首相らは引き上げに含み

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040331-00000128-kyodo-pol

948 :名無しさんの主張:04/05/27 01:57
まず国会議員の数を半分にするべきだ。

949 :名無しさんの主張:04/05/27 06:56
ふと思った。小泉の特殊法人の統廃合はどうなった?
特殊法人の団体数が約二千件だったっけ!?キチガイ級に大杉じゃん!
閣僚の人達でこれら認可済みの特殊法人名と活動内容全部を明確に言える人ってほと
んどいないでしょうね。
団体数が多過ぎて目が届いてないだろうし、さぞや税金の無駄使いがなされていること
でしょうな。

年金法案の策定よか、特殊法人の整理問題にもっと真剣に取り組めよ。

どうせ大多数の団体が、大多数の国民には要らないorなくなったとしてもそんなに困ら
ない、ていうような団体ばかりだろうし。

950 :名無しさんの主張:04/05/27 07:11
 .┌"" ̄〔二二二〕 ̄""┐
 ┌'"" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""┐
 |゙        .(○○).       ゙|
 | (1|7|M) l     l [未 納] |
 |..____________ |
 | | | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | | |
 | | |   <・>   <・>   | | | みんなで広げようクソ田舎の輪
 | | |____|____|____| | |
 | ────────────..|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |        ⊂ニニ⊃     .JR  | < よゆうで950ゲット クソ田舎 マジック!
 | _        | ∩ |        ._ |   \_________
 |_o____.⊂ニ⊃_宙____o_|
  l」''豆||豆''H l×ロl H jj''||豆''l」
 ┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
  \______________/
      ノ ̄ ̄`ゞ
     ノ二ニ.'ー、`ゞ         ズビーシ
    Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
    |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
    .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
    . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
     l ; ;/   // /''  ≡=─

951 :名無しさんの主張:04/05/27 16:43
たしかコイズミって、今年度から公務員の人員削減に取り組むって言ってたよな。
ちゃんと、確実に、人員削減に努めれや。まず、手始めに、社会保険庁からな。

952 :名無しさんの主張:04/05/27 19:50
貯蓄なんかよりも公的年金の方が優れていると政府は言ってきたようだけど、俺には
どう優れているのかがわかんねぇ。
ちなみに物価の変動にも対応出来るとか、って言っ
ているけど今や銀行なんかでも外貨預金での対応可能になってきて物価が変動した
からと言って、大損するリスクは軽減可能になったんだし。
むしろ、年金を納め続け、ナケナシの金しか貰えなかったというリスクの方が圧
倒的に大きいじゃん。強いてあげれば遺族年金と障害者年金くらいか?

でもほんと、どう貯蓄より公的年金の方が優れているんだろ!?

953 :名無しさんの主張:04/05/27 20:13
>>952
昔の幻影でも見てるんだろ。

954 :未納虫:04/05/27 20:38
コウマン党の馬鹿・・・!坂口厚生大臣、年金未納発覚。姑息な奴ダ、、、
あの、バーコード頭、仮面顔。 今更って感じ。厚生年金改革・・・な〜て、
良く、白々しくも恥ずかしくなくも国会でもっともらしい事言えるよな〜。



955 :名無しさんの主張:04/05/27 21:01
だって、もっともらしい事を言う事が仕事だから。

956 :名無しさんの主張:04/05/27 21:45
年金改革の方はもういいから、公務員改革に着手してくれ

957 :名無しさんの主張:04/05/27 22:10
あのバーコードが責任とって辞めず、のさばっている内は何も
変らないって事。脳天気屋さん。

958 ::04/05/27 22:46
じゃ、坂口が辞任すれば公務員改革がすすむってことかい、単細胞君?
んな、馬鹿な。

959 :名無しさんの主張:04/05/27 23:05
国会議員は公務員だ。 公務員が公務員をリストラする方策を本気で考えると思うのかいな。

政府を二つにわけてだな、住みやすい方を選ぶようにするとかしないと公務員改革なんてのは
基本的に無理なんだよ。


960 :名無しさんの主張:04/05/27 23:16
たしかに国家という製品を消費者である国民は選ぶ事ができないよな。



961 :痛いニュース板より:04/05/27 23:20
おい皆これ見ろ。実際の国民年金の未納率は・・・・
悲惨だぞ。国民の老後はもう国家に頼れないとこまできてそうだ・・




 社会保険庁は27日の参院厚生労働委員会で、02年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は52.2%で、47.8%は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
 同庁は02年度の国民年金保険料未納率を37.2%と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。02年度の国民年金加入者数は2237万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が246万人、納付
を猶予されている学生は154万人いるが、社保庁はこの両者約400万人
を外した1836万人を納付対象者総数として公表している。
 実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。02年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は52.2%に
なる。(毎日新聞)[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

962 :名無しさんの主張:04/05/27 23:27
長生きできると思うなら払え

思えないならシカトだな



相互援助の精神なんぞ 昔のじじぃどもが自分達の取り分を増やすための戯言だ

963 :名無しさんの主張:04/05/27 23:54
小泉は昇給するらしいが。

なんでもアメリカの大統領並みの給与にするらしい。

確かにあのブッシュより安いとなると頭に来る各国トップは少なくないかも。


964 :名無しさんの主張:04/05/28 01:19
>>963
でも日本の場合大統領制ではないし、首相なんて持ち回りだから意味ないじゃん。

965 :アホの坂口:04/05/28 11:16
年金改革でリーダーシップ取っていた「公明党」幹部、まして
坂口バーコード議員は確信犯。こんな責任も取らずのさばっていて
改革など出来るわけは無い。更に国民の信頼失墜。えらそうに民主・議員を
批判しといて、坂口は即刻議員を辞めるべきだ。


966 :名無しさんの主張:04/05/30 01:10
その、あほの坂口がもし、給付の際に50パーセント水準に達することができ
ないようなら、今の法案に盛り込まれている保険料率の上限をさらに上げること
も有り得るとかと言い出しやがったよ。

あぁ、やっぱりな、と言った感じだけど、これで近い将来保険料率の再々引き上げは
確定ってことだな。

967 :名無しさんの主張:04/05/30 02:06
当の与党議員連中もようやく、50%の給付水準でさえも到達は
難しいということがわかったようだな。
でも、とりあえず法案だけは成立させてしまいたい、と。
一体この半年あまりの間、何やってたんだ!?

968 :名無しさんの主張:04/05/30 02:48
>>967
違うよ。わかってたけど、わかってないふりをしてただけ。

969 :名無しさんの主張:04/05/30 03:49
でも、考えてみれば給付率を50%水準にさせようと思えば、保険率を上げな
くても消費税をおもいっきり上げれば名目上は十分達成可能なんだよね。

もちろん、そんなやり方は国民が納得するわけないだろうけど自民党議員どもの
年金事業に対する熱い姿勢を見てると、あながち有りえ
なくもないな、と思った。

970 :名無しさんの主張:04/05/30 05:53
坂口氏は「保険料を単に減らしても税負担が多くなる。保険料なら会社が半分出してくれる」と指摘。
「働く人を三百万人増やせば保険料3%分ぐらいに匹敵する」と述べた。(産経新聞)

会社側の負担が重くなって年金から離脱する会社増えてるのが現実。
働く人を三百万人増やすにはどうするんだよ。
公明党で雇ってくれるのか。こんなのが大臣かよ。

971 :名無しさんの主張:04/05/30 07:33
苦労して働いたお金を寄付したくないです。物を買っても税金の時代。
利率の良い保険の方がまだ、ましです。

972 :名無しさんの主張:04/05/30 07:57
とりあえず役人の人員を大幅に減らすしかないよ。
まともに働いてる人もいるだろうけどいない方がましな奴もいるし。
そんな奴に血税をやるよか他にまわした方が全然いい。

973 :名無しさんの主張:04/05/30 08:55
どうしても、年金事業を続けたいというのならば、各種土建事業から手を
引くしかないだろ。社会保障国であると同時に経済大国でもあり続けようなんて
できっこない。
もっとも昭和の頃がそれっぽかったんだろうけど、それだって莫大な赤字や借金を
膨らませながらの仮想の大国だったわけだし。

974 :名無しさんの主張:04/06/01 11:00
2チャンネル、公明党(創価学会)の圧力に屈す。公明党議員の年金問題で
過激発言、批判をすると学会員の不当な投書、無意味な圧力に簡単に
屈する2チャンネル掲示板・・・って、何?
本来、自由であるべき掲示板であるはずなのににゃ〜ま〜、2チャンネルの
掲示板の効用を信じて、マトモな発言する事自体無意味って事だにゃ〜

975 :名無しさんの主張:04/06/01 11:19
国民年金を払ってない奴らは高卒

976 :名無しさんの主張:04/06/01 19:32

【年金】未納率、本当は47.8%【嘘ついてますた】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085665849/

977 :名無しさんの主張:04/06/01 19:47
「芸術やスポーツも見返り求めず応援」 年金問題で首相 - asahi.com : 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0601/008.html

978 :名無しさんの主張:04/06/01 20:20
>975
中卒君は払っているのかな?

979 :名無しさんの主張:04/06/01 20:38
>>978
はらっているとも小卒君

980 :名無しさんの主張:04/06/01 21:09
もちろんですとも幼稚園卒君

981 :名無しさんの主張:04/06/01 21:55
定職がないからと言っても月々の保険料程度は払えないような額じゃ無い















と、湯水のような税金の使い方をし、時に私物化させているような役人や政治家に
言われてもなぁ。

982 :名無しさんの主張:04/06/02 07:44
年金財政が悪いわりにはそれに対しての身内サイドの引き締めにはやたら消極的
その一方、庶民の負担を増やすことにはやたら積極的。

983 :名無しさんの主張:04/06/02 10:03
サラリーマンは厚生年金支払いは、給与天引きなのでどうあがいても
逃れられない仕組みになっているが、最近では業績の良い企業を除けば
国へ納める保険料の半分は企業負担になっているが、現在でもその負担が
経営上重くのしかかっているのに今後、徐々にその納付率が上がるようだと
会社防衛上、やむおえず「厚生年金」から脱退を検討している企業が増えて
きている。 脱退後、社員には「国民年金」に変更してもらう事を検討、
又実施し始めた 企業が徐々に出てきました。特に経営上苦しい所は、
倒産やリストラ社員を増やすより やむおえずその選択を選ばなければいけない
所まで来ています。又、最近の 中小、零細企業は求人募集の際、厚生年金に
加入している所が少なくなっています。 オーナー曰く「自己責任」で、国民年金に
加入してください・・・とさ。誰かが 言っているように“合法的”・・・なんて、
悠長に言っている状況ではない現状が有ります。
やむおえず厚生年金から離脱なんです。まして、今の社会保険庁のでたらめ、
未納議員の いい加減さ。自分たちの議員年金だけは死守しようと必死・・・
国民の事なんか 後回しと言う現実を見れば企業のオーナーも考えるはサ。




984 :名無しさんの主張:04/06/02 22:00
でも物は考えよう、とでも言うのか最近の保険庁や国会議員の年金対策を見る限り、
どんな愚民でさえも三十年以上も先ともなると年金給付なんかほぼ絶望的だという
ことが理解出来たのではないかな?
かく言うオレもこれまでは、もしかしたら・・・という一途の可能性までは
否定しきれなかったんだけど、いまやその微量の可能性すら崩れ去りました。
今更ながら、自分で貯金していったほうが断然得だ、ということが確信できました。

そういう意味では永田町のセンセイガタや霞ヶ関の官僚各位には感謝しているYO

985 :名無しさんの主張:04/06/02 22:13
うるせぇ、この無学文盲がぁ!

986 :名無しさんの主張:04/06/02 22:20
貯金はインフレで(ry

987 :名無しさんの主張:04/06/02 22:41
30年先どころか、あと10年程のうちに団塊世代が年金貰うような歳
になるのだから、国庫負担増による財政逼迫、消費の低迷、優秀な人材不足、
厚生年金の未納企業多発etc。
無理矢理もたせても、後10年だろ。それ以上続けると日本という国が滅ぶ。

988 :名無しさんの主張:04/06/02 23:11
たしかに、おれが年金もらえるような歳まであと40年以
上あるのだけどそれまで、
国家の首相が優秀な人物が出続けられ、
税収の確保
年金未納問題、
国債の返済対策
雇用対策

これからは横這い成長だろうし今の国債残高見るかぎり、
ちょっと経済対策を誤るとと国内総生産2倍超なんてことに
なりうる状況。。。

まさに綱渡り的な状況に入りつつあるんじゃないかな。

989 :名無しさんの主張:04/06/03 00:36
あんまり考えたく無いことだけど、10年後ってフリータ人口なんかも今
よりも絶対増えてそうだよね。ここ10年の間でもフリータ
は倍増したらしいし。無職者も倍増だろうし、未納者問題はたち消え
そうにないね。

990 :名無しさんの主張:04/06/03 14:16
てかさあ。未納の大半は免除申請したら通ると思われ。。。
俺も無職期間1年免除ほかも申請すりゃ免除になると思う。


991 :名無しさんの主張:04/06/03 14:43
このコーナーのタイトル、「4割の人が・・・」の数字、そろそろ正確な数字に
基づいた“タイトル”に変更したら・・・と思うが、どうじゃろかい?
マスコミ上で未納&未加入問題が話題になる前から公称4割未加入(実際の未加入者は
役所に届けず、その未加入者の数字はカウントされておらず)と報道していたが、
議員の未加入&未納の実態の露見でもわかるように、調べたり、自己申告して
始めて未納議員の実数が(未だ自民は、自己申告していない議員がかなりいるが)
判ってきたように国民年金への未納&未加入者はその時点で5割近くいたのが実態。
それを考えれば、もう6割近くになるのに(マスコミですら現状分析からすでに
5割クリアーと報道している)このタイトルの数字は現状とはかけ離れているとは
思いませんか? “ぼったくりバー”の悪質客引きの「勧誘」トーク、
手口じゃないんだから。  政府も御用報道機関も都合の悪い事は過少申告、
報道するがその逆の情報は上げ底数字を報道する傾向が有るので、数字のマジックに
善良なる国民は騙されないよう賢くならなきゃネ、、、。

992 :名無しさんの主張:04/06/03 16:48
四割の人が高卒だから国民年金を払わない

993 :名無しさんの主張:04/06/03 18:07
大卒のほうが社会に出てないから
そのへん無知で払ってない。

っていうか廃案にしろ!

994 :名無しさんの主張:04/06/03 18:18
>>991
それ以前に正確には1号加入者の4割なんだけどね。
国民の4割とか思ってる奴もいるらしいとか。


995 :名無しさんの主張:04/06/03 19:05
未納率が4割であろうが1割未満であろうが、年金財政が行きづま
ってることには変わりないでしょ。

自民の議員や社会保険の連中が未納率が4割りだとか5割りだとか言っ
ている姿をみるたびに、責任回避に必死だなあ、と感じる。

996 :名無しさんの主張:04/06/03 19:22
強行採決なんてヤバンなことやってる日本政界
ジョンイル豚やブッシュ猿からばかにされるのも当然

997 :名無しさんの主張:04/06/03 20:04
>>996
やっぱりなぁ、ておもったよ>強行採決
実際世間一般の人もそういう認識でしょ

その一方で、今国会で見直しを計りたいと公言していた議員年金制度の見直し
については、全く進展無し、でしたが。
まあ、こちらの件についても、やっぱりなぁ、という認識ですが。

998 :名無しさんの主張:04/06/03 20:25
正直者がばかを見るようにするのはやめてくれ。

999 :名無しさんの主張:04/06/03 20:46
初の999げっと。

1000 :名無しさんの主張:04/06/03 20:47
そして1000ゲット!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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