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大阪府庁PART7−ここの役所は阿呆ばっかり−

1 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 22:59
大阪府庁 Part7 スレッドです。

同時進行スレ
「大阪府庁PART6−ここの役所はアホばっかり−」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1074997119/

前スレ
Part2 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1027155898
Part3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1037704893
Part4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052488470
Part5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060611748
Part6 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075042619/

過去ログ保存所
メニュー  http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/

Part 2   http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/part-2.html
Part 3   http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/part-3.html
Part 4   http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/part-4.html
Part 5   http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/part-5.html

2 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:13
このスレ立てたやつ、相当なアホやな

3 :負け犬、負け組み、飼い殺し、左遷:04/03/20 00:14
負け犬の遠吠えスレはココですか (w
自閉隊に派遣要請したのはこのドキュソ自治体ですか (w
逝ってよし

4 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:15
ヨシの繊維で名刺を作ってヨシw

5 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:18
朝鮮学校に対する補助金削減反対
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1071284476/

大阪府は私立外国人学校振興補助金として、
大阪朝鮮高級学校ほか朝鮮初級中級各学校の12校対し、
約1億8500万円を毎年払っている。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zyoseikin02.html

【東京都】
一校平均     3,880,000円
一人当り         15,000円
【大阪府】
一校平均    15,433,000円 ←何じゃ?この額は。
一人当り         77,000円

大阪府は、財政大赤字と聞いてますが、赤字解消の鉄則は、個人も組織も頭を使って
「入るを計って、出るを制する」が基本です。時代は変わりました、どの組織も自立です。
社会党、共産党、総連が強かった時代はすでに過ぎ去りました。即、見直して下さい。
今であれば、大勢が押し寄せてきて、うるさい恫喝の嵐が来てもテレビでシッカリ報道して、
世論が対応しますから心配なく、それより「代える勇気のない代表」に大阪が上げら
れないよう頼みます。補助金は生かして使えるところに廻したい。

6 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:18
【大阪】府、韓国の修学旅行を積極的に誘致 コース開発、売り込みへ[03/13]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1079189392/

おまえら、そんなに府内をチョンだらけにしたいのですか?
反日教育をたっぷり施された朝鮮人のガキどもが、
府内の犯罪率を高めると、想像できませんか?
もう氏ねよ。

【ソース】
http://www.mainichi.co.jp/area/osaka/news/20040313k0000c027005000c.html

7 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:19
そういや三洋電機の会長の井植敏って、
在日本大韓民国民団と一緒になって、
朝鮮捏造祭り・四天王寺ワッソを推進してたな。

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200308/29/20030829k0000e040069000c.html
朝日新聞
http://www.asahi.com/osaka/021007m.html

で、府も開催支援事業に1千万円をつける、と。
「大阪府の平成15年度当初予算資料」
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/15yosan/0604.xls

房江&敏は府税を食い物にする害虫に決定ですな。

8 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:20
創価学会員・大田豚江は、
府庁に億単位の金をかけ女子便所を作り、
1千万円を四天王寺ワッソという朝鮮捏造祭りにつぎ込み、
数百億かけて臨空に朝鮮のテーマパーク「コリア村」建設を計画し、
毎年朝鮮学校に数億円もの助成金を与え、
売名のために大阪と縁もゆかりもない
阪神タイガースのパレードを御堂筋に誘致し、
神聖な土俵にあがらせろとダダをこねるキチガイだ。
府民を冒涜するのもたいがいにせい。
まずは赤字財政の解決だろうが!
こいつは一体、
な に を か ん が え て い る ん だ 。


朝鮮捏造祭り・四天王寺ワッソ開催支援事業に1千万円。
「大阪府の平成15年度当初予算資料」
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/15yosan/0604.xls
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972479625.html

りんくうタウンに、事業費60億〜100億円をかけて、コリア村を建設中。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200303280018.html
「コリア村、糾弾サイト」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2133/hantai_001.htm
http://jbbs.shitaraba.com/news/1038/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1049/10492/1049201971.html

大阪府は私立外国人学校振興補助金として、
大阪朝鮮高級学校ほか朝鮮初級中級各学校の12校対し、
約1億8500万円を毎年払っている。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zyoseikin02.html

9 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:26
         \      DQNと言えば?         /ナンダココハ    コワイモナー     ヒイィィィッ
          \        ∧_∧ ∩大阪だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
大阪で事件だって \      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /         『犯罪の巣窟・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま >大阪府では近年、犯罪が大幅に増加
 || ̄(     つ ||/         \<       >検挙率は年々下がり、外国人集団がのさばる
 || (_○___)  ||            < 阪 た >犯罪発生数が日本一の地域。それが大阪府
――――――――――――――― .<     >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  朝鮮国歌を  < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)斉唱してる…   ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪府民必死だな(藁
    _____(つ_ と)__天王寺高校 . /       \ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧大 \∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ )阪  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 府  \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め    \大阪府民| | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. |  L G  |  / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_

10 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 02:52
新スレおめ

11 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 09:20
再建団体になった翌日、私はいつものように事務所に出かけた。
もう春だというのに桜はすでに散ってしまっている。
人々の表情は不安と絶望に満ち、額から流れる冷や汗が蛍光灯の光を反射していた。

「役所が生活保護で俺たちを喰わせてくれる時代は終わったのだな」
昨日までパチンコ屋に入り浸りで働くことを知らなかった元受給者の男はポツンと私に言った。

「ええ、これからは働かざる者喰うべかざるの時代なんですよ、誰も助けてくれません」
普段は滅多に話に加わらない隣の心理職の女が、男の肩に手を置いて淡々と言った。

「ここの看板を見てみなさい、”福祉事務所”から”虐待通報事務所”と替わってますよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。
そう、ここの職員の大半は現職の警察官だ。

ケースワーカー職は長年勤務してきた所を離れ、その多くは事務職に編入した。
本庁で使えない出先回りばかりの事務屋は、長年持ち歩いた「ライフプラン入門」を
ゴミ箱に捨て、タウンワークとアイデムばかり読んでいる。


その頃本庁では、
「役所の単独事業はもう不要だ。これからはもう負債を減らすことだけ考えればよい
可能性のある得る全ての事業は直ちに民間委託する、簡単な話だ」
一仕事終えた財政課の男は言った。

「あれこれ考えずにやっと生クビが切れる時代が来たんだな」
人事室の職員も、昨年のサマーレビューをクシャッと丸めて屑カゴに放り込んだ。

青空の下、走行距離の少ない黒光りするクラウンが、本館横駐車場で
オークションにかけられていた。

大手前遊歩道から聞こえる職員団体のシュプレヒコールも、もう遠くにかすんでしまっている
その横を大和銀総合システムのワゴンがターボ音も軽やかに通り過ぎて行った。

12 :民間委託(1) テンプレ:04/03/20 09:38
民間委託になった翌日、私は同僚とともに浄水場へ出勤しようとした。
天候の良い4月だというのに、浄水場は閑散としている。
警備員は卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた無線機がまるで
牛の鼻輪のように太陽光を反射していた。

「公務員ががマターリ業務を楽しめる時代は終わったんだよ」
昨日まで警備委託会社社員だった警備員が、吐き捨てるように
私たちに言った。
「ええ、でも私たちは大阪府公営企業職員証を持ってるんですよ」
普段は滅多に話に加わらない同僚が、府が水道部職員のために発行した証明書
兼入場証を振りながら穏やかに言った。

「証明書の発行者を御覧なさい。大阪府水道部はもうありませんよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

警備員たちは私たちの証明書を一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「あんたらそれでまだ浄水場で働くつもり?」
警備員はすぐに向こうから来た三菱商事の社員らしき男に卑しい作り笑いを浮かべて
応対を始め、私達は取り残された。

青空のなかをジャパンウォーター 村野水道事業所の点検車が横切っていった。

13 :民間委託(2) テンプレ:04/03/20 09:39
再建団体になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる起業者の汗が太陽光を反射していた。

「官製市場が全サービスを独占する時代は終わったのだな」
昨日までとある公共事業に働いていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人々のアイデアと努力で栄えていく時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「府営住宅の看板を見てみなさい、”公社”から”三井物産 住宅センター”と替わってますよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
維持管理会社の社員は長年使ってきた「公共施設管理指針」をゴミ箱に捨て、タブレットPC
を買った。
「役所の仕様書はもう不要だ。これからはアイデアでコスト削減し利潤を増やす」
一仕事終えたエンジニアの表情で男は言った。

青空のなかををジャパンウオーター 村野水道事業所の試験車が横切って行った

14 :再建団体(1) テンプレ:04/03/20 09:39
「もっとも恐るべき事態とは何か わかるかね課長補佐」
「・・・・・・・さ、再建団体」
「そうだその通りだよ 堕ちてはならない再建団体だよ課長補佐
 ではなぜ再建団体はそれほどまでに恐ろしい?
 再建団体は弱点だらけだ
 族議員を嫌い 公共工事を嫌い バラマキ福祉は身を焼く
 淀川・大阪湾・琵琶湖・土佐堀を渡れず 総務省に目をそむけ 有権者に目をそむけ
 ほとんど再建団体は動けず 安息のねぐらは唯ひとつ暗く小さな地下理髪店だけ
 それでも再建団体は地方自治体の怪物と呼ばれる
 課長補佐 何故だかわかるかな」
「・・・・・・・義務教育費や警察は消されない事?」
「それは決定的ではない」
「大阪市が政令市であるという事?」
「少々役不足だ 自治法はそれに限らん」
「東京都のアイデアをパクり 赤字自治体の仲間を増やす?」
「それは確かに恐るべきことだ だが無敵か、とは少し違う
 もっともっともっともっと単純なことだ」
「・・・・・・・することが、無い?」
「そうだ 再建団体は何も自主的にすることが 無い 課長補佐
 生活保護 医療扶助 新規事業 改革特区 関空二期工事
 安威川ダム 水みどり 国文都市 etc etc
 しかし最も恐るべきはその純粋な無気力・・・『無気力』だ
 役人達を軽々とぼろ雑巾の様に捨て去る
 そしてたちの悪いことに再建団体は総務省が管轄している
 単一能としてでなく 国の理知を持って力を行使する『暴君』だ
 再建団体との共闘は自治の終わりを意味する
 いいかね課長補佐 再建団体とは 未来のない
 金だけを吸う『鬼』なのだ これを最悪といわず何というのか」

15 :どこにでもいる公務員:04/03/20 09:41
日付を忘れてました。
2004年4月1日でした。

16 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 10:21
このスレでいいのか?

17 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 12:44
さあ逝くぞ、維持管理・水道バッシングの嵐 (w

18 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 14:09
書き込み数からいうとこのスレでOKぽいが。

人事室が「阿呆」という言葉に反応したら、このスレ立てたヤシあぼーんやな。(w
スレ立てしたヤシのIPは記録されてるからねぇ〜
できれば、Part8 は 単なる「大阪府 Part8」にしてほしいねぇ

19 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 15:57
>>18
犯罪性もないのに、
そんなことでログ出すわけないやろ。
阿呆ちゃうか?

20 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:23
>>18
書き込み数で判断していいの?

21 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:25
>>1
このスレを

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22 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:31
スレタイがなんだって?(w
おまえらの存在意義はもはや消滅した。
>>5>>6>>7>>8は、
一体なんだ?
この害虫どもが。
さっさと民間委託でも解散でもしろや。

23 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:36
>>21
お前が消せや

24 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:48
差別用語系統のスレタイ      大阪府の異常さが分かる

公務員のアホどもはZ武さん見習えよ
大阪府庁PART6−ここの役所はアホばっかり−
【アホ】地方公務員ってやっぱ低能なの?【アホ】
プッ!大学でて国2採用!?アホちゃうか?
大阪府庁PART7−ここの役所は阿呆ばっかり−

★ 人事異動に伴う馬鹿殿・DQN職員を糾弾 ★
おい、公務員や組合を叩いてる馬鹿ウヨ
★馬鹿公団、ETC売れず別のシステム検討★

環境省はバカ!
■公務員版 バカの壁■

大阪市職員よ糞組合を糾弾しよう!Part5
北海道庁の北大卒は知的障害者

25 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:11
>>1 は名誉毀損罪で訴えられます。

人事室よ、知事公室よ、>>1 を名誉毀損で訴えないのか?
それとも、現在までのスレ内容に何か後ろめたいものでもあるのか (w

26 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:18
>>25
訴えてみろよ。
まあこれで訴えられるんなら、
ほとんどの大阪府民を訴えることになるだろうがな。
みんな言ってるよ?
「大阪府職員は馬鹿ばっかり」だって。

現 実 を 知 れ 。
己 を 知 れ 。
自 ら を 振 り 返 れ 。
さ す れ ば 未 来 は 明 る い 。

己を知らぬ馬鹿者に、
未来はないってことだ。

27 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:21
>>1 はよほど不満が溜まっていると見えるな。
テロ起こすなよ (ワラ

まさか水道や維持管理系じゃないだろうな。
毒物を給水管に放り込んだり、換気設備にウイルスなんて
流す前には、かならず 「ここで」予告しろよ。
俺は有給休暇で逃げるからさ (ワラ

しかし、そこまで恨みが深いとは、何処の部局ですか?ヒントだけでもくださいな

28 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 18:55
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、噂の大阪府庁行ってきたんです。大阪府庁。
そしたらなんか、正面玄関にマスコミがメチャメチャ多くて入庁させてくれないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、再建団体転落絶対阻止
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、大阪府庁なんか取材するために集まって来てんじゃねーよ、ボケが。
大阪府庁だよ、天下の大阪府庁。
なんか府民案内室のお姉ちゃんに声かけたり、牛乳屋のおじさんにインタビューしたり。おめでてーな。
よーし、俺は知事室殴り込みしてやるー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、記者クラブで報道資料提供やるから、正面玄関から姿消せと。
府庁正面玄関ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
陳情に来た日雇労働者や福祉団体といつ殺し合いが始まってもおかしくない、
ヤルかヤラレルか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。素人は、すっこんでろ。
で、やっと入庁できるかと思ったら、守衛の奴が、身分証明書は?とか言ってくるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、身分証明書なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、身分証明書だ。
お前は本当に府庁の守衛なんかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、自分の新しい身分証明書を見せびらかしたいだけちゃうんかと。
行政通の俺から言わせてもらえば今、行政通の間での最新流行はやっぱり
非接触式ICカードに網膜認証システム、これだね。
非接触カード通しながら、網膜認証システムのカメラを見る、これが通の認証方法。
非接触カードを通した後は、網膜認証システム。府庁のカードリーダーよりずっと使える。これ。
で、目を怪我したりした時のために指紋と静脈照合システムもいいなあ、なんて言う。これ最強。
しかしこれ導入しちゃうと、犯罪犯したときに即行で身元が割れちゃうという危険も伴う、諸刃の剣。
はっきり言って素人役人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、パンチカード式のタイムカードでもガッチャンコしときなさいってこった。


29 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 19:25

ワロタ


それよりも、遅刻しても何のお咎めもない課長クラス以上。
飲み会があるからと早退しても休みすら出さない。
ホントに必要な会議か怪しいような出張だらけ。

その上、事務所に居るときはヒマそうにしている。
どうせ仕事内の分かってんだよ。それなら定時出社、定時退社
くらい守れよな

タイムカードにしても、結局裏口、抜け穴作ってんだろ

30 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 22:32
>>27
職員じゃないだろ

31 :540−8570:04/03/20 23:07
>>28

牛乳屋のおじさん、ってところが味わい深いねw
まだまだこれからも元気にがんばって欲しい、地下の売店のおじさん。

32 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 23:24
知事「おまいらこれから再建団体に転落します。覚悟していただくようおながいします」
一般職員「逝ってよし」
課長補佐「(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 」
知事「おまいらおちけつ」
一般職員「オマエモナー」
副知事「政策失敗してスマソ」
府民「萎え」
財政課長「給与sagaります!」
一般職員「ageろ、給与ageろ!!」
府民「ママ、大阪府あぼーんするの?」
一般職員「知事逝ってよし。」


33 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:15
いかりや長介さんのご冥福をお祈りいたします。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 09:46
赤字財政の責任は地方公務員だとバッシングする向きが多く見られるが
実際には無能な知事と議員を選出した有権者が一番の責任者じゃないのか?

35 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 10:29
>>31 本館議会棟地下売店の牛乳屋のオッチャンが何だかんだ言って本庁一の事情通か。
 
>>34 ごもっとも。結局ヒラ職員は議員や理事者が決めたことをやれと言われてやるだけだ。

36 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 10:39
>>35
>ごもっとも。結局ヒラ職員は議員や理事者が決めたことをやれと言われてやるだけだ。
だから無能っていわれるんだよ。
このゴミ虫が。
もう氏ね。

37 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 11:27
>>36
ひとに氏ねと言う前にしっかり納税しろ、選挙逝ってまともな政治家選べ
文句能書き垂れるのはそれからだ
有能な政治家が立派な施策をケテーイしたのに、無能な役人がそれを遂行できないのなら
文句言え、それならわかる。
実際には無能な政治家のつまらん施策を少しでも良い方向に軌道修正してやってるのが
藻前等にはわからんのかな?

38 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 13:53
>>36は、民主主義ってのを知らないか、知っていて否定するDQNだ

こういう連中がもしも有権者の多数派なら、大阪はこれからも再建団体まっしぐらだな

39 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 18:32
>>37>>38
しっかり納税している府民だが?

政治家や議員のイエスマンになって、
それで完結するなら、馬鹿者だと言っている。
おまえらは成すべきことを成していると、
堂々と胸を張って言えるのか?

>>5>>6>>7>>8はすべて政治家のせい?
SARS騒動の時の対応の拙さは?
ウィルス感染による庁内ネット停止は?
たらいまわし転勤の遠距離通勤問題は?

馬鹿言うな。
組織の歯車の一つってやつか?
思考しない歯車など、
誰も求めていない。
恥を知れ。

40 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 19:40
1よ、よくやった!!
って言うか、「ここの役所はアホばっかり」こそ大阪腐の真実なのであるが
人事課も職員課もアホばっかり!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!


41 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 20:42
ヒラ職員って主事とか技師のことだろ。どこの会社や官庁でも似たようなもんだ。
主査はともかく課長補佐ぐらいになったら、それなりに自己責任で仕事ができるな。

42 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 22:40
しかし、補佐級になると、今度は体制維持にしか頭使わなくなる罠。
入って数年までのヒラのほうがずっとやる気があるが、できない。
できる頃になると、保守に走るように洗脳されている。それが問題。

議員なんて、何が府民にとって必要かではなく、自分の票畑に金が
落ちる施策は何かしか考えてないから、既に議会制民主主義なんて
崩壊してる。
30万寄越せば、創意工夫で何とかして、地元にとって良い方向の
事業をすると言っても、予算削ったら自分の出世につながるとしか
考えてない財政課に蹴飛ばされる。そして、府民みんながやめとけと
言う無駄事業には、議員が金落とさせようとしているから、数百万の
調査費すらつく。
そりゃもう、努力して考えて無駄足踏んで成績下がるよりは、適当に
議員に迎合して歯車やってるほうがラクだという考えになる罠。
もっと自由度の高い市町村については、自由度低すぎ腐敗進行中の
都道府県に近づけようと、合併促進してるわけだしな。
そう言う腐敗の仕方は、国家としておかしいとすごく思うけど。

43 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:05
>>41 もいっちょ付け加えると、ワガシャで主査といっても基本的には待遇と机・イス以外は
主事・技師と大差ない。なかには勝手に主任とか班長とか自称する不届き者もいる。

44 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:39
>43
 机に差あった?脇机か?
 椅子は昨年度末ぐらいの新規分から、課長補佐まで一緒になりました。


45 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:55
>>44 主事・技師は片袖、主査以上は両袖。イスは主事・技師が肘なし、主査以上は肘付きだが、
階級によって仕様が異なる(役所丸出しだなw)。さらに、主事と技師では机の寸法が微妙に違う
(技師用は幅と奥行きが10cmずつ大きい)。実態としては主事・技師でも脇机を持つ職員が多く、
実質的に両袖机の職員が多い。逆に本庁など狭い部署では主査でも片袖で、「逆転現象」もある。
しかしまあ、VDT研修やなんかで五本脚のイスに交換しろとか机をOA仕様で整備しろと言う割に、
財政難ではそんなこと許されっこないし、実態は壊れかけの什器をだましだまし使うのが実態だ。

46 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:57
>>45 実態実態と実態を書きまくってしまったが、最後の「実態だ」は不要だった。

47 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 00:14
技師と主事で机サイズが違うなんてどこの部局?
ウチはどの机も全部同じサイズだから、誰のと交換しても同じ。
どの島も技師主事入り混じってるから、同じ机でも、異動毎に
そこに座る職種変わるし。

書類多いけどロッカーは全然不足、机の上に立てれば書類書く
スペースないから板につけて机スペースの補完。
もっと広い執務室欲しい。

48 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 01:54
>>39への反論は、

>そりゃもう、努力して考えて無駄足踏んで成績下がるよりは、
>適当に議員に迎合して歯車やってるほうがラクだという考えになる罠。

ということで、いいのか?


49 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 08:15
>>48
>そりゃもう、努力して考えて無駄足踏んで成績下がるよりは、
>適当に議員に迎合して歯車やってるほうがラクだという考えになる罠。

これは本庁の課長級の意識だ罠
主査以下は、もっと問題意識高いと思う、まだ保身に気を使うほどでもないし
要は末端職員の危機意識が、知事〜課長に伝わらないシステムが問題なのは認める
漏れ的には直接知事にも何度もメール打ったんだけどねえ、黙殺みたいですわw



50 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 20:19
>漏れ的には直接知事にも何度もメール打ったんだけどねえ

正体が暴露されそうな感じだねぇ。  知事にメール送って改革してくれなんて
本気でできると思っているんですか?
いまだに知事部局2万人体制、退職者不補充でも十分リストラできるのに
採用停止せずに民間委託化、廃止可能な事務事業を大量に抱え込んでいる
執政体制を変えるつもりなんて幹部も議員にも無いんだから。
結局再建団体になって外部の強権で不要部門を強制解体するまで
現状の非効率組織、やる気無し組織は維持されると思いますよ。

私の周りの主査、主事、技師クラスは殆ど府の改革には期待してませんよ。
(決して自己保身しかできない維持管理ではないのであしからず)

51 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 23:10
府民に対して恥ずかしい。そんな思いでいっぱいです。
しかし「大阪府を改革しよう、リストラしよう」なんて内部で言えない半端者です。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 23:18
>>47 行政職給与表適用の技術職では最大多数の、ほら、あれだよ、あれ。

53 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 23:27
土木事務所、流域下水道事務所、港湾局、寝屋川水系、西大阪治水 か?

54 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 23:36
知事にメール出して改革を促すぐらいなら、
内部情報暴露ネタをマスコミに送った方がマシ。

55 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 00:08
少なくとも今週いっぱいは、いかにして土俵に上がるかしか考えていないだろうな。

56 :44:04/03/23 00:27
 ま、46は土木経験者で30歳以上。47は建築都市か環境農林かなぁ。
 みなさんあんまり書くと正体バレそうなので、イロイロ脚色してそうですが。

 45さんの基準ももう部独自基準か、過去の基準ですねぇ。来年度からは消需を
節約して、正月明けに椅子、書庫、机を買うのが流行るのでは?でもそれぐらい
しないと、什器類はどこもガタガタですね。平成も16年度になろうとしてるのに、い
まだに万博(大阪)のシール貼ってる什器がそこらじゅうにありますものね。
 今回の10万基準は大賛成ですよ。

 ところで、更衣ロッカー2〜3人で使ってる人って、ここにどのくらいいるのだろう?




57 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 04:13
技術職なんて、まず民間委託して総人数減らせや!

平成も16年になって、いまだに維持管理を民間委託していないなんて
土俵入り以前の問題。だから大阪府は馬鹿にされるんだって

58 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 10:49
なぁ、おまえら
南河内府民センターって知ってるか?

59 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 14:27
ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/27/forestry.html
全世帯の僅か0.3%を占める林家
このうち林産物販売は95戸、山林施業は912戸(主伐は28戸)
バックアップ組織が手厚いのはいいんだが、零細商店支援などとバランスを
欠かないだろうか。
本業で林業してる家が何軒くらいあるんだろうかな。

60 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 16:42
>58
中河内府民センターなら知ってる。
ひっそりとした役所です。なんの仕事してるのだろうか?

61 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:32
>>58
夕方17時過ぎて西口近くの飲み屋は、市役所と府Cの連中ばかりで辟(ryw

>>56=>>44
万博か、時代を感じさせるね
でもなあ、うちの課のロッカーにはなあ
「ベトナム侵略戦争反対!不当処分反対!スト権奪還!」っていう
万博と同時代だけど、思想を感じる組合のステッカーが残ってるよw

62 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:02
さあ、内示まで後数日。
定時退庁できる現在のような閑職に異動できますように…

63 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 21:58
>50
 うちわのフリすな!どあほ。


64 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 22:12
財政難は分かるが、あのドブネズミ色の机と椅子を何とかしてくれぇ。
万博とかベトコンって何だ?30年選手だってよ。とうに耐用年数超過じゃないか。
りそなの上(谷町2丁目交差点の)みたいな机と椅子は何時になったら入るんじゃ。

65 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 00:11
技術職のようなゴミ職員が什器がどうのとほざくな、ヴォケが。

お前らは民間委託されて全員クビになるか、今のように飼い殺し
負け組み職種として飼われているかどちらかなんだよ。

待遇いい職場、環境のいい職場がいいなら、民間へ行け。
あくまで設計・積算・維持管理の民間委託に抵抗し続けるなら
100年前の什器でも文具品でも文句言わず使え。



この、ごくつぶし職種が!!wwwww

66 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 00:14
>65
面白くない。書き直し。

67 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 00:36
>59
0.3%の人のために頑張って何が悪いんや。

68 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 00:43
>>67
林学職専用の釣りにかかってどーすんの(w 見え見えやん。
府民に閉める割合がどれだけ大きかろうと、Bやチョンに手厚い
政策を認めない連中が、逆パターン出してるだけだよ。

69 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 01:59
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/jj040323-X892.html

「優勝力士への知事賞支出は違法=「女性差別」と太田知事を提訴−大阪地裁」

大阪府の太田房江知事が大相撲春(大阪)場所で、
優勝力士に土俵上で知事賞を授与することを相撲協会に拒否されている問題に絡み、
府が知事賞の名目などで公金を支出するのは女性差別を助長するもので違法として、
民間非営利団体(NPO)団体「子どものための民間教育委員会」(大阪市北区)が
同知事を相手取り、昨年春場所での支出約76万円の返還と現在開催中の今場所での
支出差し止めを求める訴えを23日、大阪地裁に起こした。 
[時事通信社]

関連スレ
【社会】"女性差別を助長" 力士への賞金問題で、NPOが太田知事を提訴
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080029905/

70 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 05:23
再び出ましたね、負け組み。

負け組みに引きずられて、全体として負け自治体にならないように。

71 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 07:49
>>70
もうなってるって。

72 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 18:06
>70
まず就職しろや。


73 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 20:05
一般府民にとってのあるべき階層

勝ち組: 治安維持 < 事務(行政)、医療関係専門職、福祉関係専門職 < 徴税 <
       < 都市計画、防災計画策定 < 公共工事発注 <<< 維持管理、現業など:負け組み


実際の経済に即した現実

勝ち組: 公共工事発注、都市計画 < 防災 < 徴税 < 事務(行政)、医療、福祉
         <<<<<<(越えられない壁) < 維持管理、現業 : 負け組み
     治安維持:別物

現実は業者に金をばら撒く権益を握っている(ように見える)土木事務所や流域下水などの
巨大公共工事発注機関が勝ち組かもしれん。

74 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 20:33
無意味な公共工事の発注、都市計画策定に良心が痛まないなら
あるいみオススメの職業かもしれない。

その反面、メンタルになっているヤシも多い。
やはり良心の呵責には耐えられないのであろう

75 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 22:55
無理やり分割発注、施工能力・技術力皆無の中小企業の
尻拭いのために存在する府の技術職、
府民一般のためでなく業者対策、議員への餞別公共事業、
ポーズだけの防災・危機管理

机の大きさとか、事務職から負け組みと揶揄される以前の問題が多すぎる。
こんな状態ではますますやる気無し、メンタル職員を量産して
維持管理へたらいまわし左遷する人員が増えていくだけだ罠

76 :黄金コース:04/03/24 23:54
道路・トンネル・橋梁 でメンタル化 → 維持 で廃人化 → 水道 に処分される

77 :1ヶ月放置:04/03/25 00:34
既出だが、N件では死んだ娘を父親が犯して成仏させるという風習があったそうな。
もちろん部落での話だが。
部落では儀式として父親が娘を犯すという風習があった可能性がある。
あくまでも性的欲求ではなく儀式。
近親相姦はあったと思うが、神聖なものだよ。部落の場合はね。



78 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 10:49
南河内府民センターの児童相談所(っていうのかなぁ)のおばちゃん(年齢不詳)
すっげー格好してるで。
金髪で破れジーンズ(絵の描いてるやつ)穿いて、「タトゥーいれてる」って
怖いもの見たさの香具師はいっぺん見てみろ。絶対、目合わすの怖いからw

79 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 21:00
それよりうちの技師あぼーんしてくれ
朝から来てデスクに座らずずっと別室で居眠りばかり


80 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 21:21
維持管理系の技師なんて何処でもそんなもんなんじゃないの。

忙しそうにしている方が逆にオカシイ。
施設を現状維持するだけの、完璧に前年通りの業務を忙しそう
にするなんてキチガイとしか思えん。
それに、技師なんて名前だけで単なる業者の営業の出先機関か
作業員程度のもの。
技術的内容は業者に全て聞いてそれを清書して、さも自分が考えた
ように言っているのがバレバレ。
その上、職種維持のため超小割り分割発注、業者が全てやるような
契約でなく必ず技師が何らかの役割を持つように小細工している。

おまえら、点検して修理しないような発注を誰も疑ってないと
思ってんのか!! 業者の営業にコソッと聞いたら、当日部品を
用意しておいたらサービスで替えますよといっていたぞ。それを
技師が「修理は別件の発注なので後日」と言っていたそうだ。
さては、ワイーロがっぽりもらってるのか?

あいつら、ゴキブリ以下の存在。だが、バックに巨悪が付いているのか
なかなか駆除できない。

81 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 21:27
怒妖怪が諸悪の根源か?>怒僕の延命

82 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 22:00
よその県でも、市町村合併で政令市作ろうとしたら、土木が猛反対している事例があるようだね
ほんと情けないよ、土木・・・・・・・・・・・

83 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 22:39
土木の都市計画 + 建築の都市計画 → 都市計画部
土木、建築、その他の維持管理 → 民間委託で廃止

絶対無理だな。1000人単位でのリストラになる。
族議員、業界団体、プロ市民総動員して抵抗しそう。
いっそのこと上町断層地震で全員死亡してくれたほうが早そう。

84 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 23:18
3000人リストラ、がんばれ! > 土木

85 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 23:54
だめぽ

86 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 19:30
もまいら、内示あったかえ?

87 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 21:46
今日あるわけないやんw

88 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:20
内示 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! ...

89 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:30
土地開発公社の解散まだぁ? AA略

90 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 00:07
内示 来なカッター━━━━━━(*_*)━━━━━━!! ...

>>88  異動出来てよかったですね

91 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 09:27
内示なんて来るわけないだろ! ヴォケ。

こちとら、万年ヒラ職員のたらい回し飼い殺し技師だ

92 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 11:15
>>90 そらぁヒラ職員には原則的に来ないだろう。

93 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 11:59
ヒラでも技師系の特殊な職種によっては4/1異動の部局も存在する
また事務屋でも出向を伴う異動ならば1日発令のところがある
よって、一概に>>88が役職者かどうかは判断できない


94 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 12:16
>>83 土木はかねてから建築を吸収合併することを目論んでいるが、建築が反対している。
職種保護よりも「建築はアートだ」とか意味不明な悪あがきが類似組織の統合を阻んでいる。

>>93 それが>>92の「原則的に」なワケだが。公文書を読み書きしたことない「素人さん」か?

95 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 12:34
>>93
>ヒラでも技師系の特殊な職種によっては4/1異動の部局

そんなのあるのか?  知事部局採用の一般職は4月中旬固定の
はずだが。

ただし、外郭団体などではあるようだけど。プロパー職員の話だが。
土木、建築、環境農林、商工労働の一般技師は4月中旬。
(土木職、建築職、農林職、機械・電気職、造園職など)

病院や国家公務員と人事交流のあるところは初夏という線もある。

96 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 12:54
>>95 ヒラ職員で4月1日異動は確かにある。主なものは次のとおり。
1.3月末で閉鎖になる部署から他の部署への配置転換。
2.廃止にはならないが事務の所管が他の部署に変わる。
3.現職死亡退職など特殊な減員への補充。
4.外郭団体への出向、外郭団体からの出戻り。

97 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:00
一般職(技術職)で4月中旬異動対象

建築部(本庁各課・室)
土木部(本庁各課・室)、土木事務所・流域下水事務所・河川事務所・公園事務所・港湾等
環境農林(本庁各課・室)、農と緑事務所等
府立大学 事務局 施設管理へ知事部局から出向している者
水道部(本庁各課・室へ知事部局から出向している者)、浄水場類(知事部局から出向している者)
教育委員会(本庁へ知事部局から出向している者)


未確認、情報無し、知らん
公安委員会(庁舎管理、公用車整備、ヘリ整備など)
教育委員会の出先(高等学校の校務員)
病院事業の府立病院類の施設管理(知事部局から出向)
外郭・公営企業で採用したプロパー技術職員

98 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:28
定期異動でない時期の異動

>>96 のような特殊な事情
または
「よほど態度が悪く、組織的に放り出さざるを得ない糞職員」


実際に9月に強制転勤させられたヤツや、4月1日に強制転勤
させられたヤツもある。(少数例)

99 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 14:00
いや、岸和田事件で有名になった子家センの心理職や
福祉部局のケースワーカーはヒラでも例年4/1異動ですよ

100 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 14:03
児童相談所、増強らしいね。

といっても、いままで全部局リストラ計画でこんな重要なセクションまで
余波を食って減員・リストラされていたとは…
もっと他にリストラすべきところあるんだけどね。
とにかく、府民の期待を背負ってますのでがんばってね > ケースワーカーさん。

101 :どこにでもいる公務員:04/03/27 14:20
>児童相談所、増強らしいね。
何も変わらんね

102 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 16:18
>>101
変わらんのは、君の頭の中

103 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 16:18
組織全体としてモラルが低下した人員が幾ら増えても
何のパワーにもならない。

104 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 17:46
>>103 老婆心でマジレスすると、モラルではなくモラールの低下であろう。
モラルも大なり小なり低下しているのは事実ではあるがw

105 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:26
大阪府で低下しているもの

やる気
やりがい
気力
モラール、モラル
積極性



給与

106 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:33
>>105
子育てのレベル
ひったくり検挙率
府民の政治への関心
住民における日本人の比率
地価 etc

まじ、シャレになんねーな

107 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:18
大阪府庁が誇るもの

たらい回し人事
飼い殺し配属
東京の後追い政策(銀行税など)
直営維持管理
田舎都市をわきまえない開発政策
税収以上に給与を支払う太っ腹さ



知事が土俵入りに意欲を示すところ

108 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:54
大阪府庁が誇るもの2

大空襲、大地震にも耐えた、大正ロマンあふれる本庁舎
大阪城とOBPを正面に見れる絶好のロケーション
未曾有の財政危機にも関わらず、脳天気な理事者の面々
全国にも類を見ないカードスリット式出勤管理装置
IT府庁を標榜しつつ、ウイルスひとつで全壊するLANシステムとそれに即応できない経工の方々
1日1回、1時間だけ動かせば業務完了の黒塗り公用車



平均的民間企業よりはるかに低い給与水準・・・・・・・



109 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 21:35
大阪府の誇るもの

全国一の治安の悪さ
全国一の三国人密度
全国一の児童虐待
全国一の財政赤字比率
全国一の下品さ

110 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 21:37
大阪の人は怒るとたこ焼きを投げつけてくるというのは本当ですか?

111 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:05
>>110
嘘でつ。大阪人にとってタコ焼きは宝石に勝るとも劣らない主食ですので
そんな勿体ないことはしません。
タコ焼き機の全家庭配備は事実でつ。

112 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:28
>>103 念のため。モラル=倫理観、モラール=士気。

113 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 23:34
モラルも低下しているし
モラールも低下している。

どちらも低下している。低下しているだけじゃなくて、どん底の
その床面を突き破って無限の低さまで達している。

114 :どこにでもいる公務員:04/03/28 09:14
>>102
こういう現状肯定派を壊滅させましょう

115 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 10:04
維持管理なんて、その最たる物。

現状の機器状態を維持する。ほぼ前年どおり。
指定管理者制度ができても、絶対に事務効率化を行わない。

116 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 12:16
大阪府庁が誇るもの 3

 如何にして他の部署に仕事を押し付けるかしか考えてない職員の比率の高さ


117 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 12:18
大阪府庁が誇るもの 4
 
 性格が陰険な職員の人数の多さ

118 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 12:53
大阪府庁の誇るもの 5

殆ど意味の無い仕事を、規則・マニュアル・前例により煩雑に忙しそうに処理すること

119 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:26
大阪府庁の誇るもの 6

勤務時間中にもかかわらず、地下売店横の喫煙ブースで談笑する課長級職員

120 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:37
>指定管理者制度ができても、絶対に事務効率化を行わない。

指定管理者制度を採用したら民間との競争になるよ。おそらく
そうせないように持って行くと思うけど。

121 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:43
維持管理が民間との競争?
民間で出来る分野であっても、プロ市民を誘導して民間企業の
起業機会を奪おうと画策してるのかね。

いつまで官業部門が民間の事業分野を圧迫し続けるつもりなんだ?
さすが、公務員は民間からの搾取がうまいな。

しかし、維持管理を擁護しているヤツなんて共産主義以下の
全体主義者なんだから、日本からあぼーんしてくれていいよ。

122 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 19:42
維持管理ってますます組織防衛状態だろ。
緻密に規則とか基準を勝手に作って、「民間では出来ません」
と声を張り上げて抵抗しまくってる。

だいたいビル管理、施設管理なんて一括でまとめて委託に出す
ようなものを、受電設備点検、変電設備点検、電気設備点検
空調設備点検、給排水設備点検、電話設備点検、無線設備点検 …
と細切れ、ぶち切れ、小分けで外注に出して
不具合が見つかったらそのつどごと、○○修繕とか出してやんの。

どうみても細切れの委託件数を多くして担当業務量をやっている
よう見せているだけ。
一括で委託しちまうと、維持管理職員なんて全員不要だからね。

内情見えてくると、奴らの顔見ただけで芯でほしくなるよ。ほんとに。

123 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 22:21
俺は上司に意見を言ったら無理やり
マイドゥムに飛ばされた
同意書なんか、ほとんど強制
西成センターもええで、ネクタイいらんカラナァ
とも言われた
気楽なところだから3年間遊んでこいと
トホホホ・・・

124 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:07
大阪府庁は、嘘を嘘と見抜いても指摘してはいけない職場である。

125 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:33
>>123
左遷出向ですか…
行政職は左遷候補地が沢山あるからねぇ。
とんでもないところに飛ばされないかと、ガクガク ブルブル
上司が間違っていても、絶対に指摘しない飼い殺し職員が量産される罠

その点、技術職はいいですね。
聞いたところによると、技術職の究極の左遷は維持管理部門に放り込むことらしい。
土木 → 水道へ出向
建築 → 府立大学・病院へ出向
でも、あまりの業務の簡単さ、お気楽さに人間がどんどん腐っていくらしい

やはり、候補地が少ない技術職のほうがこの辺は有利。(本来業務すら羨ましいとは
思わないけどね)

126 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 23:48
大阪府に就職した時点で、人生の敗者決定だろ! ヴォケが。

毎年賃下げ、あるいは賃金据え置き。
将来性の無い組織、やりがいのない業務、沈没する一方の大阪府。
市民から後ろ指指され、残業しても無駄業務、提案しても左遷人事。

おまえら、あきらめろ。  この組織に未来は無い。
未来を求めるなら転職。 とりあえず定職・生活資金が必要なら
大阪府にぶら下がってろ。    左遷・飼い殺しとごちゃごちゃ言うな。
糞みたいな業務をしている振りしているだけで、生活保護よりマシな生活できるんだからさ

127 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 00:43
 /・.・\
   ∪∪
介助犬同伴可
のマークが垂れ乳みたいで卑猥。


128 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 00:45
ずれた。
 /・ .・\
   ∪∪
介助犬同伴可


129 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 00:50
>>128
可愛いv

>>126
いいんだよ。府からもらった金でボランティアして福祉につぎ込むから。
維持管理にトバされたら、ここぞとばかりに時間と体力余らせて、
それで社会貢献すれば万事OK。
その程度の根性もないヤシは、公僕やってはいけない。

130 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:11
結局SSCシステムは研修もロクに開催しないで
チュートリアルCD配布して、一件落着ってか?
4/1の混乱が目に浮かぶよ、ケケケケケケケケケ

131 :サービス残業息抜き中:04/03/29 21:32
え?本当に施行するの?
それすら知らされてないよ、うちの事務所。
LANつながるパソはグループ長個人使用のヤシだけなのに、どうやって仕事しろと?
つか、それ以前に、何がどうかわるかすら知らされてないんだけど。
有給や福利厚生は自分で出せ、とは聞いてるけど、それだけ…。
もし決裁をLANで、という噂が本当なら、印の押し方すら誰も知らないのにどうしろと。

132 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:52
それ以前に4/1からまともに動くのか?
そっちの方が疑問。
4/1ってどこの部もたくさん起案があるからシステム落ちたりして。

133 :をぃをぃ:04/03/29 22:25
>>131
出先ってまだそんな状態なんか?まじシャレになってないな。
出勤簿、年休、特勤手当、時間外、ルーチン決裁、物品購入、扶養認定
通勤認定、住居手当申請から旅行命令、支出負担行為、支出命令すべて電子化だぞ

>>132
うん、漏れも思う、多分トラフィック過多でシステムダウン必至だよ

134 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 22:42
動いたとしても快適からはほど遠いだろうね。
トラフィックの重さで次の画面に変わるのを待つ間に、従来の持ち回りならハンコ回収が楽々終わるかもな。
そういうことをして1日にこなせる仕事が減って、天然に業務負荷量増大っすか?

135 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:17
総務サービスセンターが稼動した日、私は同僚とともに土木事務所へ出勤しようとした。
天候の良い4月だというのに、府民センターは大混雑している。
府職員は卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた磁気カード身分証がまるで
ネコに小判のように蛍光灯を反射していた。

「府職員ががマターリ業務を楽しめる時代は終わったんだよ」
昨日まで押印で済んだ出勤簿が、磁気カードリーダーになっていた。
「ええ、でも私たちは9時までにカードリーダーに通せばいいだけですよ」
普段は滅多に話に加わらない同僚が、読み取りミス続出で
長蛇の列が出来ている磁気カードリーダを眺めながらつぶやいた

「出勤処理がコンピューターで集計されるのは11時ごろらしいですよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

管理職たちはパソコンの画面一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「出勤処理ごときでいつまで掛かってるんだ」
職員はすぐに向こうから来たドキュソ府民に卑しい作り笑いを浮かべて
応対を始め、文書管理システムを立ち上げようとした

ブラウザのなかで砂時計がひたすらくるくる回っているだけだった。


136 :131:04/03/29 23:36
やっと帰宅しました。これ見たら夕食。
>>133
マジです。そんなにあるのか。明日庶務に話を聞いてみる。
先月だったか、隣の席のヤシが試行の担当に当たってたんだけど、
うちの事務所では、一つ目の画面から先に誰もどうやっても入れず、
半日くらい本課と電話でやり取りして、結局誰もニ画面目に進めず。
当然のように、伝達研修もなし。
こんな状態だから、延びたものだと信じていたよ・・・。

137 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 06:55
ぶっちゃけ、おまいら出先は員数外だから気にするな


138 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 20:01
 /・ .・\
   ∪∪
負け犬同伴可



139 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 20:16
引継ぎ文書の何割かをシュレッダー行きにした。
別に引継ぎは義務じゃないし、次のヤツが位置からやればいいことだ。

後は野となれ山となれ。立つ鳥跡を汚しまくり。

で、定時退庁。

140 :非公開@個人情報:04/03/30 20:23
あげます

141 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 20:30
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  役所なんて無駄遣いの巣窟
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  役所に税金払うなんて馬鹿らしいぞ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   でも、職業としては気楽だぞ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


142 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 21:51
あさって、朝からSSCシステムダウソするに、5000フサエ

143 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 22:18
府立病院の現業職の勤務実態は酷いぞ。
出勤したかと思ったら、喫茶店でお茶して、少し仕事したかと思ったら、昼休みと称して数時間パチンコ三昧・・・。
あるいは当直勤務時に飲み屋や自宅に帰ってたりと、これらが日常行われてるのだ。
府民は、その間にも給料や時間外勤務手当てが支給されてるって知ってほしい。

144 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 22:19
誰かが強力なウイルスを脳内ネットワークに
ばら撒いたら笑うな

そんなことしなくても、混乱必死。SSC

145 :体たらく現業の有名なコピペ2件:04/03/30 22:56
我県の企業局出先の事務所や浄水場は,バカしか居ないと言う噂がある。
@知事部局の使い物にならないやつが送られてくる。
Aその昔多くのアルバイトの人間がそのまま職員になった経緯がある。
Bうつ病の人間が多い
C何十年たっても仕事を覚えられない。
D仕事と言えば,穴掘り,芝刈りしか出来ない。
他の都道府県全てにあてはまる話ではないと思いますが,我県では,最低な
職場だと思います。
企業局への移動の辞令が出ただけで退職した人間を私は何人
も知っています。
マジやばい



そうだよな、現業って勤務時間中に
おやつ食べて、早飯食って、酒飲んで、つまみ食べて
漫画読んで、週刊誌読んで、スポーツ新聞読んで、エロ本見て
将棋して、パソコンでゲームして、鼻くそほじって、
ほんのちょこっとだけ現場巡回した振りして

仮眠と証して爆睡かよ (w


146 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 23:40
人事課の脳内では、総務サービスセンターは大成功なんだろうな・

総務サービスセンター設立に掛かった費用、これからのランニングコスト
は、人員削減で本当にペイするのかな?
府職員には使いこなせないITをいじくるよりも、単純事務を
完全外注、派遣社員採用のほうがよほどましでは・

147 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 23:44
サービスセンタートラブル続きで大規模な超過勤務が生じ、
普段なら黙ってサービス残業している連中もさすがに切れて
役職級未満みんなが全額超勤要求して、1年で人員削減分の
人件費オーバーとかありそうな悪寒。

148 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 23:53
だいたい、残業命令(実績)入力に何分間も掛かるようではダメだな。
出張にしても、一箇所の出張を入力するのに
何回クリックしていることか。

ユーザID・パスワード入力したら、よく使うメニューはトップページから
ワンクリックで飛べるようにしないとね。
それに出張も、日付と行き先を入力したら自動検索で
入力項目を確定するくらいじゃないと。

SSCのシステムのような使いにくいのが、たとえば「駅前探検倶楽部」とかの
一般人向けのものだったら、誰も来ないだろうな。客が逃げるよ。あんな画面。

あんなむちゃくちゃなシステムを作って、金をふんだくれるのも役所相手の仕事
なんだからだろうけど。役所が発注するものっていつもDQNな金の無駄遣い。
事業の運営管理を完全に民間委託した場合の何倍もの金を掛けて、
何分の一のサービスもできないのが役所なんだからさ。水道だけじゃなく、あらゆる面で

149 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 00:00
SSCつくるよか、総務にバイトの女の子一人置くほうが
ずっと早くて安いよな…。

150 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 00:17
SSCのシステムもクソ重いのか。用地管理システムも重かったけど。
SSCはともかく、用地管理システムは市販ソフトにしとけばよかった。
噂によると、用地管理システムは大枚はたいて未だに完成してないとか。

151 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 08:06
SSCの財務、物品は、導入以来悪評高い「行政文書管理システム」上で起案される。
財務やった香具師ならわかるだろうけど、4/1付け起案が全庁でどれだけあると思う?
これまで紙にハンコで済んでいたものが、全部システムに乗るんだぜ
パンク必至だな

IT化とかほざいておきながら、あんなショボいシステムでは手書きの方が速い。
税金の使い方という基本的な観点からも大きくはずれちゃってるよ。
行革室はこの無駄遣いをどう評価するんだろーな?

152 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:11
★免職職員の氏名公表へ 大阪府、1日から適用

 大阪府は31日、職員の不祥事について、懲戒免職処分を受けた職員の氏名や所属を
公表するほか、すべての懲戒処分を原則として公表するとの公表基準を設けたと発表した。
4月1日から適用する。
 人事課によると、免職以外の懲戒処分の場合でも、処分内容や理由のほか職名や職階、
年齢などを公表する。従来は職員が懲戒免職処分を受けても、プライバシー保護のため
名前を公表しなかった。
 人事課は「今回の公表基準で、職員が緊張感を持ってくれれば」としている。
 職員が起こした性犯罪などで、被害者が特定される可能性が高い場合などは公表しない
という。

京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004mar/31/K20040331MKA1O100000043.html

関連リンク
・大阪府 http://www.pref.osaka.jp/
◆「懲戒処分における情報の公表基準」の策定について
 http://www.pref.osaka.jp/fumin/html/02813.html

良い事だね。
それに比べて腐った大阪市は!

153 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:17
ラスパイレス指数、平均101.4−−府内の昨年4月現在 /大阪

 府は、国家公務員の給与を100とした場合の地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数
(昨年4月1日現在)を、府内43市町村(大阪市を除く)についてまとめた。府内平均は101・4で、
前年より1・1ポイント下がったが、全国平均(100・1)より1・3ポイント高かった。
 前年より上がったのは、東大阪、藤井寺、交野、茨木の4市と美原など4町。最も高かったのは
東大阪市だった。総務省によると、大阪市は東大阪市より高い104・0。【堀雅充】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040330-00000002-mai-l27

 (03年4月現在)
【市部】
順位  市    指数
 1 東大阪  103.2
 2 羽曳野  103.0
 3 大阪狭山 102.8
 4 高石   102.5
 5 箕面   102.4
 6 藤井寺  102.3
 7 吹田   102.1
   枚方     〃
   泉南     〃
10 高槻   101.8
   寝屋川   〃
12 交野   101.6
13 貝塚   101.5
14 柏原   101.4
15 茨木   101.3
16 泉大津  101.2
   八尾     〃
   大東     〃

154 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:19
19 河内長野 101.1
20 堺    101.0
   守口     〃
22 松原   100.9
23 豊中   100.7
24 和泉   100.6
25 富田林  100.4
26 門真   100.0
27 岸和田   99.9
28 阪南    99.3
29 摂津    99.2
30 四条畷   98.2
31 池田    97.5
32 泉佐野   96.8
―――――――――――――
   市平均  101.4
【町村】
 1 美原   103.0
 2 熊取   102.2
 3 豊能   101.2
 4 太子   101.0
 5 岬    100.9
 6 島本   100.0
 7 田尻    99.7
 8 忠岡    99.2
 9 千早赤阪  98.2
10 河南    97.3
11 能勢    93.5
―――――――――――――
   町村平均 100.3
―――――――――――――
  市町村平均 101.4(毎日新聞)

155 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:27
全国の自治体のラスパイレス指数平均 = 100.1
都道府県平均 = 101.7 、 指定都市平均 = 102.2
市平均 = 100.7 、 町村平均 = 95.7
105以上 = 5団体、 100〜105 = 675団体、 95〜100 = 1473団体
95未満 = 1107団体

地方公共団体の給与水準は、ラスパイレス指数でみると、全地方公共団体平均
(職員数による加重平均)で100.1 となっている(前年比0.5ポイント減)。
団体区分別でみると、指定都市については1.2ポイント、都道府県及び市に
ついては0.5ポイント、町村については0.3ポイント前年を下回っている。

北海道 = 100.4
東京都 = 102.5
長野県 = 95.8
愛知県 = 103.4
京都府 = 99.6
大阪府 = 99.1
兵庫県 = 101.4
鳥取県 = 97.3
福岡県 = 103.3
沖縄県 = 101.3

by 総務省 http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040324_1_b.pdf

156 :ジャン坊 ◆JUMBOgTPF6 :04/03/31 20:50



157 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:53
東南海・南海地震  津波 府内2920haが浸水
大阪府など検討委想定  水深、最大2.5m

今世紀前半に起きる恐れがある東南海・南海地震による津波のシミュレーションを、
大阪府と大阪市が作る東南海・南海地震津波対策検討委員会が29日、発表した。
浸水被害は大阪市の臨海部を中心に湾岸12市町の全てに及び、その面積は計2920ha
にのぼる。シミュレーションは大阪府内が対象。津波は地震発生の約1時間後に大阪湾
南端の岬町、その約40分後に大阪市に到達する。大阪市内を流れる川に入り込む津波
が最大4mに達するなど、大阪湾岸のほぼ全域が1〜4mの津波に襲われる。
これにより、地盤が低い大阪市大正区の北部で水深が最大2m前後に達するなど、
同市では計475haが浸水。堺市以南では海岸近くの市街地やコンビナートなど計2445ha
が最大2.5m浸水。
大阪府などは今ある防潮堤を津波が越えることはないとして、津波被害を考慮せずに
防災対策を進めてきた。しかし、車や人の出入りのために防潮堤に設けられている計671基
の防潮扉などが閉まらない可能性を、専門家が指摘。このため、普段開けっ放しの270基が
地震後に閉まらず、そこから津波が入ってくることを前提に見直しを進めてきた。
河田委員長は「地震の揺れで防潮堤が壊れた場合などは、繁華街や地下街も浸水する
恐れが出てくる。住民自ら危険性を知ることがまず大切だ」とはなした。

朝日新聞 H16.3.30

158 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 21:23
天災は諦めろ。  

津波が怖いなら、高台に住め

159 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 21:43
皆さん、明日の出勤はいつもどおりですか?
私は明日はいつもより早めに出勤しようと思っています。
新システム導入で大混乱必至だからです。
去年4月の文書管理システムでも混乱したのに同じ愚を繰り返すのだろうか。

160 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 22:45
>>152
この基準で、さっそくこの馬鹿高校の
反日教師共を一掃しろ。
さあやれ。
すぐやれ。

【大阪】卒業式で3馬鹿国歌斉唱?【高校】パート5
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1074444940/

161 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 23:05
>>157
>防潮扉などが閉まらない可能性を、専門家が指摘

専門家って、2ちゃんねるの大阪府スレじゃなかろうな (w
土木部の幹部が「水門が閉まらないかもしれん」という発言をしたのは
「府当局の調べでは」という表現になるはずだし。
旧大川の出口にある水門(たしか、安治川水門)が閉まらないと、
大阪市中心部の土佐堀川、堂島川の水位が4m上がるってことだからね。

市役所の両側の川の水面と堤防の差が4m以上ないと市役所危ないよね。
市役所どころか、梅田も、本町も水没かもね。

大阪府は「大阪市以外」が無事だったらどうでもいいと思っている節がある
ので、おそらく「水門は閉まらない」だろうね。
知事は防災センターのモニタで、市役所が水没するのをほくそえんで
眺めているんだろうな。まあ、それも大阪市がふがいないからだな。
なんといっても、市内が水没しても関係ない市外から通勤している職員が
大半なんだからさ

162 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 23:56
だから、水門や防潮扉を閉める役割を広く大阪府・市町村に
振り分けて担当者を増やせばいいんだよ。
市役所から、警察まで。あらゆる人を巻き込んだら、
誰か近くに住んでいるだろ。近くに住んでいるやつが
閉めに逝けばいいんだよ。
たらい回しの技術職は、地震がおきて1時間で「絶対に出勤できない」。
地震がおきたら、電車止まっているし、道路はたぶん麻痺している。
そんな遠距離通勤者に閉めに行く係りをさせていること自体非現実的。

土木部の組織維持も結構だが、土を掘って生める程度の公共工事だけでも
しててくれ。 市民の安全を守るのは、技術職では無理だ。どう見ても
やる気がなさ過ぎる。

163 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 12:07
わかりやすすぎて藁たけど、やっぱりシステム落ちたね(w

164 :今日の業務、これが全て:04/04/01 20:24
9:00 出勤 (磁気カードを読み取り機に通す)
9:10 パソコン電源ON
9:15 Windowsが立ち上がり、総務サービスセンターホームページへ
9:20 5分ほどで総務サービスセンターのメニューに到達
    出勤状態確認のメニュー
    (画面が切り替わるのをひたすら待つ)
9:30 磁気カードが正常に読み込まれていたことを確認
9:35 人給福利システムにログオンしようと、リンクをクリック
9:40 「ただいま混雑していて使えません」

12:00 ひたすら、リンクをクリック、却下、クリック を繰り返す
飯の時間
13:00 午前の続き、クリック、却下、… の繰り返し
14:00 人給福利システムにやっとつながる
14:10 氏名が設定されているか確認しろとの指令、果たされず。画面フリーズ
14:30 給与振込口座確認。 自動的にりそなの口座に誘導されている。ワイーロもらったのか>人事
14:50 扶養手当等、動かず。画面フリーズ。強制ログアウト
15:00 再び、リンクをクリック、却下、クリック を繰り返す
16:00 再び人給福利システムにやっとつながる
16:10 通勤手当の経路確認。
16:30 その他のメニューが殆ど「稼働時間外」なのにはワロタ
17:00 コンピュータOFF、お茶
17:45 定時退庁


165 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:32
>>162
あんたいいこと言うね。
漏れ土木の技術屋だけど、君のいうことは最もだと思うよ
だけど、漏れの事務所の水防班は技術屋と事務屋の混合です。

166 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:37
ほんと予想するまでもなく、まるでダメシステム

サボセンに電話したら
「回線が混雑しておりまして」って
そんなの予想してたことぢゃん
4/1に通勤や各種認定状況確認しろと言ったのはSSCだよ
もうちょっと賢い言い訳して欲しかった

今日の年休も時間外も特勤も、明日の出張伺いも、ぜんぶメモして
とりあいず補佐に渡してきたw



167 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:40
たとえば、午後半日休暇を申請するために

9時に出勤して、10時から12時まで総務サービスセンターの
入力に掛かりきりになるようなものだな。
11時50分過ぎて、どうしても入力完了できない場合は、
総務サービスセンターへの質問箱にでも投書すればいいのか?
「あまりにシステムが遅すぎて、入力できませんが、休みます。後はヨロシコ」

今日、電車に乗り遅れて「休みだしといてくれや」という電話を受けたヤシ
は午前中必死だった。

もう、アホか、馬鹿かと

168 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:52
なんか夕方「爆破予告電話がありましたので注意して下さい」って
総務から言ってきたけど、どっかヤラレたんかな?

169 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:53
>>164
すごくヒマそうな職場ですね (w
でも、漏れも似たようなもんでしたが。ダメシステム確定

>>161
今日の新聞にも載ってたよ。中之島は水没だそうで。
大阪市役所、みじめぇ〜。 地下の食堂も水没だな (w

170 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 20:58
>>164
お前オモロイなぁ(w
想像したら笑えたわ。
それに比べて大阪市役所のクソどもは。

171 :タイーホ、タイーホ:04/04/01 21:04
今度は、何処に爆弾仕掛けたんや?  単なる愉快犯か?
だいたい、大阪府が吹っ飛んでも誰も困らへんのやから、無駄な努力やめとけや > 犯人

ちなみに、キミの唾液が手紙についていたんで、遺伝子解析しときました 。とか言う落ちは無いんか??
さっさと犯人捕まえて、治安維持への心意気みせたれや。それとも、君ら警察も
維持管理みたいなへたれのぶら下がり野郎ばかりなんか?

172 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:15
ところで、4/28に「土木の若い根っこの会」やるそうじゃねーか

1.ごぼうクラブ
2.ここがダメだよ土木部
3.スーパー積算システムで大幅人員減だ
4.世間に貢献できない土木事務所
5.土木祭りで、財政難もどこ吹く風
6.鉄道駅中心の街づくりは市町村が主役
7.雨水利用で土木事務所の飲料水は快適
8.土木部はフ(不・腐・負・訃)の遺産
9.ホームレス対策に土木工事は必要
10.環境よりも利権が優先の土木行政

メニューもなかなか世相を反映していてよろしいw

173 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:19
大阪は上町台地以外はもともと河内湾(湖)、あるいは大阪湾だったのだから
洪水や津波があれば、水没して当然の地形

それがヤならオランダみたいに大堤防を築堤するか?

さらに、淀川も大和川も寝屋川も、天井川ってことを忘れるな

174 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:23
>>172
ネタですかw 大体いい線ついているけど。

11.談合と天下り
12.箱物と天下り

これらも追加しておいて下さい。

175 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:23
>>172
1.総務省が示した「設計・積算」の完全民間委託化の推進について
2.東京都大田区で既に行われた、土木事務所の完全民間委託の本府への導入について
3.三位一体の改革で指令された指定管理者制度を用いた施設管理の民間委託化推進について
4.最低限の社会インフラを建設し終えた後の新規土木事業の縮小・撤退手法について


は議論しないのですか?

176 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:27
>>174
庁内LANヘッドライン(土木版じゃないよ)に本物がうpされてるよ

177 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:44
写真だけな。内容全く無い。
内容で勝負できないから、イメージだけ派手にしようってか?

あっ、人事にログ解析されてばれそうやな(ww

178 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:46
>>175

本当にその題目の講義があったら、土木技術屋の漏れとしては、
是非聴衆したいでつー

179 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:51
自分は設備職だが、 >>175 のような「前向きな」討論会ならぜひ聞きに行きたい。
公共工事マンセー、維持管理マンセー のような自画自賛なら、毎年の全建発表会で十分だけどね

180 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:06
さて問題です、このSSCシステムが快適に稼働するのはいつ頃でしょう?

1.3日後には大丈夫
2.1週間の間には、なんとか・・
3.しばらくは紙施行で、1か月ほど・・・
4.悪いのは開発会社ですので、半年でやり直しさせます
5.無理、むりむり、もうムリ、正常稼働なんてありえんありえん

181 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:26
>>180
マジレスとして4。
試行期間に問題として上がってたのに、何一つ改善されてなくてワロタ。
一体何のために試行したのかと小一時間(ry

今日なんて挨拶回りの出張だらけだというのに、誰一人として出張
届けが出せず、ペーパー処理の公用車届けだけが正常に動いて
いたのが皮肉だったね。あれで労災起こったらどうなったのやら。
同僚が何人か、本日無断欠勤扱いになりますた(w

4/1付け起案でないと処理できない書類を抱えた連中は、朝から
必死の形相だったよ。ペーパーなら10分もかからない書類一つの
起案にのべ4時間くらいかかったらすぃ。タイムアウトの連続で。

182 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:33
誰だ?!SSCの人事給与システムを休止状態まで追い込んだのは?
おかげで出張届けが出せなかったではないか!

お前等皆休暇取りすぎ!

183 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:45
1時間休暇出すのに、2時間掛かる。  さすが大阪のシステムです

184 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:52
おらぁっ!SSC!!
何、律儀に18:00にシステム止めてるんだよ!!
試行期間のときは仕方ないな、と割り切っていたが、本施行でもか・・・。
お前等、そんなに定時で帰りたいのか?!

普通、そんなにアッサリと止めないだろ。
それともシステムのサーバーの電源入れっ放しだと不具合が起こるのがわかっているからなのか?


185 :女性政策も糞ですよ:04/04/01 22:54
ここに内閣府広報誌よりの予算額の概要があります。平成15年6月4日現在
それに依りますと男女共同参画のための予算は、下記の通りです。
平成10年度  6兆1467億円
平成11年度  7兆1019億円
平成12年度  8兆3234億円
平成13年度  8兆6960億円
平成14年度  9兆0425億円
平成15年度  9兆5000億円、、、未発表推定
  合計   51兆8105億円

なお平成14年度9兆0425億円の内訳は下記のようになっています。
細部に分かれているため主な部分を記します。

雇用の分野における男女の均等な機会と待遇の確保 66,230,817千円
農漁村における男女共同参画の確立        31,370,817千円
男女の職業と家庭地域生活の両立の支援   1,370,469,051千円
高齢者が安心して暮らせる条件の整備    7,448,911,850千円
生涯を通じた女性の健康支援           30,708,505千円
男女共同参画を推進し多様な教育・学習の充実   88,683,483千円

また、保育園の公費補助は1人当たり約250万円以上。
http://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2002/03/yosan/yosan10.htm
0歳児ひとりあたり
保育料は年間 564,000円
公費負担は年額 3,061,000円
>※このほか、区が独自の補助を行って、保育料を軽減している場合などがあります。

DQN女性が社会進出するために、これほどの税金がドブに捨てられている。
おまえら、DQNが自分で子供を育てたらそれだけで250万円/年・人の税金の無駄が減る。
おまえらが下らない理屈をごねなければ、年間10兆円もの無駄が減る。

186 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:01
DQN女知事が、土俵に上がるための予算措置はなかったのかよw

187 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:02
今日はSSCに脊髄反対してきた腐食労幹部が凄い嬉しそうな顔してたな。

188 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:05
知事の公約か何かで、確かどこかの部署で女性が部長に登用されたよね。

189 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:07
ここの役所はアホばっかりって

そりゃこんなアホアホシステム強制されたらアホにならんとやっとれんがな

試行の時にSSCの担当に「このままではダメだよ」ってメールしたら
「本番ではそのようなことはありません」って断言してたクセに
案の定全然改善されてないまま、SSC逝ってよし

190 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:18
土木職の女が発の部長級(建築都市の理事)だってさ。

そんな表面的なことより、建築・土木部の存在意義自体を問い直せや > おんな知事

191 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:28
言わんこっちゃないな。初っぱなから本庁の鯖がdだやなんて。恥を知れ!
昨日の毎日新聞に「大阪府が都道府県としては初のIT自治体」とか宣っていたが、
よもや今日のような体たらくなど全く想定外のことだったのだろう。
あ、今日は4月1日か。もしかしてSSC関連の鯖トラブルは嘘やったんか!

192 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:33
そんな体をはったネタで4月1日づけ起案を潰しまくったのか?!

193 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:33
房江 や や やめちまえ! 休暇とってんのに六本木ヒルズに花束供えに行ってやんの。
やること違うんじゃ! 小泉の二番煎じ! そのうちまた東京都の二番煎じするの の 楽しみじゃ!

194 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:35
房江 や や やめちまえ! 休暇とってんのに六本木ヒルズに花束供えに行ってやんの。
やること違うんじゃ! 小泉の二番煎じ! そのうちまた東京都の二番煎じするの の 楽しみじゃ!

195 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:36
房江 や や やめちまえ! 休暇とってんのに六本木ヒルズに花束供えに行ってやんの。
やること違うんじゃ! 小泉の二番煎じ! そのうちまた東京都の二番煎じするの の 楽しみじゃ!

196 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:37
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■流石SSC


197 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 23:59
>>175

5.職員が参集できず・かつやる気が無いため水門が閉められない件について

の考察も頼む。  市職として興味がある。

198 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 19:37
今日も、SSCの接続殆ど不可能だった。もうだめぽ

199 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 20:46


しばらくお待ちください







ただいま、たいへん混み合っております。申し訳ありませんが、このままお待ちください。
(右上の×ボタンで終了しないでください。)






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ただいま処理中です
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200 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 20:56
TEL : SSCコールセンターです。ただいま混み合っております。質問は質問箱でも受け付けます。 「ガチャ」

201 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:02
年休や旅費すらできないって、もう完全に終わってるね

SSC整備室の室長や課長クラスは引責辞任すべきだと思う
できれば使えない主査クラスも一掃してくれると人員整理も兼ねて一石二鳥

202 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:10
報道発表うそばかり。
SSCなんて、まともに稼動していない。
従来の紙なら1分以内で提出できた休暇届を
1時間以上掛けて入力するんか、ヴォケ

203 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:21
20時すぎてやっとつながったよ。
でもタイムラグ大杉で5分はかかったが。
むだな動作大杉。今時シロウトが組んでも、もっとすっきりするだろうに。

204 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:25
こうなるとは思わなかった・・・・・とは誰も言わんなw


205 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:30
こうなると予期していた。予想的中。 さすが期待を裏切らない、大阪府。
次は、再建団体で逝こう!!

206 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:30
>>202
いんや、1時間どころか、今日まる一日かかっても書けなかったよw
>>199のメッセージ見ただけ。

教委が昔、財務課を作って府立学校の経理事務を集中させたとき
それこそ教育事務所や府立学校の切れ者だけでなく、庁内各部局の
経理精通者(主に主事級)を呼び寄せて、いろんなケーススタディを行った。
確かに、旅費システム(なんせ学校はいろんなところに点在してるから)
などは不十分だったが、経理事務の集中化という目的はなんとか果たした

ところが、今回SSC整備課に集められた連中は、実は庶務や経理のエキスパートは皆無で
全然問題点が理解できてないのでは?
つーか漏れの知る限り、主査主事クラスではそういう切れ者の名前は見あたらないよ。

207 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:35
こんな使えんもの導入してからに

だめりんぽ



208 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 21:49
失敗の考察

総合テスト(最終テスト)でレスポンス低下しているのに、改善せず供用した
集中アクセスに対処できるだけのサーバを用意していなかった
(特に、当初は各種登録事務でアクセス集中するため、臨時のサーバを立てるべきだった)
少しずつサービスを増やすのではなく、いきなり沢山のサービスを立ち上げた
マウス移動距離の最短化、最小クリック数での完了、人間工学に基づいたGUIの探求を怠った


アプリケーション作成、供用の最低限のルールすら無視した大阪府、NTT等下請けは反省汁

209 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 22:09
>>203
あれ?20時でも動いていたのか?
確か18時で切ると書かれていたと思ったのだが。

SSCを使っていつもならスムースに決裁されていたものが、エラー続出で全然決裁のところまで行かない。
起案直前に記入内容にエラーが無いかチェックするプログラム要るだろ、これ。

これを設計した人間が全く使う人の身になって設計していないことがよくわかる。
このシステムを導入したIT推進課(か?)の人間の人事評価が、システムを整備したという理由だけで
AとかBだったら、絶対間違っている。
こんなのD評価でも高すぎだろ。

210 :209:04/04/02 22:11
自己レス
(誤)SSCを使っていつもならスムースに決裁されていたものが、

(正)いつもの紙での起案ならスムースに決裁されていたものが、SSCを使って起案すると

211 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 22:41
ていうか、これだけ混乱しているのに紙施行を許さない(休暇、出張等)という
のはどういう了見なんだ?
自らバグっといて責任はとらずに、従来の処理は不可逆とは?

IT推進課もSSC整備課も、まとめて逝ってよしだよ

この分だと再建団体も確実にやってくるね

212 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 22:41
>こんなのD評価でも高すぎだろ。


仕事が出来るの人がC評価だったりする罠
その逆もある罠

213 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 22:46
可用性(最低 up time 率) を契約条件に入れてないんだろうな。

普通の民間企業同士のITアウトソーシングでは、可用性 95% 以上
とか、95%を割った場合、1%減るごとに支払い金額を○○%割り引きますよ。
などという文言が入っている場合が多い。

アホだね。中途半端に大阪府職員がかかわって、大阪府の監督の元に
委託品を作ったので責任の一端は大阪府にありますとか、
システム設計承認文書を大阪府が承認したから、大阪府にも責任があります
などと大阪府が取らなくていいような責任まで取らされてるんだろうな。

どんな種類の技術職、事務職が中途半端に関与したのか知らんが、
全員逝ってよしだよ。
普通、IT投資でも、ビル管理でも、維持管理でも、サービスを買うんだから
発注元は何にもしなくていいんだよ。余剰人員の仕事つくりのために
全職員が迷惑するような人事辞めてくれ。

214 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 22:47
>この分だと再建団体も確実にやってくるね

ご心配なく
確実に


215 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:06
>>209
財務系はだめ。出張や休暇は出せた。
18時に落ちるシステムなんて、残業中に10本近い起案上げるような
部署がいくらでもあることを認識してない。
サービス残業してやったツケがこんなところに来てるのか。
やはりみんな残業は5分からちゃんと出そうぜ(w

しかし、一コマ打つたびにいちいち確認ボタン押してそのレスポンス
待つようなムダすぎるプログラム、一体誰が思いついたのやら。
3クリック程度ですら多いといって、民間ではどんどん短くする方向に
動いているのに。
常識的には、全部1画面で打って、その確認画面出して確定クリック、
その2動作だけが現在の標準だろ。
システム組むのに、インターネットしたことないヤシらが担当したのか?

216 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:26
だな。。

確認クリックは1回で十分だ。
何ページもめくるこんなシステムはポイだ。

217 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:27
休暇届けだったかな?年号がプルダウンメニューになってて明治、大正、昭和が選べるのにワロタ。

218 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:38
年号だけではなかったな
休暇も分刻みで取れるんかいな???


219 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:38
つーか、その5分の超勤申告を入力するために2時間かかってたら世話無いよ
んで、こんだけクリックばかりしてたらマウスがじきにダメポになるよ

おい、誰かSSC関係者、言い訳のカキコしろよ〜
研修であれだけダメ出ししたのに、そのまま本番突入ってひどすぎだぞ

これで人員減らされてるんだから、所属はいい迷惑だよ

220 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:45
サクサク出来ないと意味無いよん
おかげさまでいろんな面で本来業務の処理能力が大幅減だじょ


221 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:46
よしっ、だれか「9時00分〜9時01分、9時03分〜9時04分、…」と
嫌がらせのような休暇をとってみろ。  (きっとブラックリスト逝きだが)

エクセルのように、手入力モードも作ってほしいね。
「2004/04/02」という年月日入力や、「9:00」という時刻入力。

それに出張の行き先入力も、何回もドロップダウンリストを押すんじゃなく
「岸和田市役所」と行き先直接入力と、「南海」「岸和田駅」と路線と駅名の
直接入力とかさ…

222 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:51
>>220
本来業務がヒマすぎて、ちょうど暇つぶしができていると
喜んでいるところもあるだろうね。

学校事務、維持管理、水道部、
それに名前だけ変わっていまだに存在している無駄組織 総務部庁舎管理課 (wwwww

223 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:54
>>218
全てを合算して時間単位になっていれば取れる。
ただし最高3分割だったはず。
試行のときに合計59分にしたら見事にエラーチェックに引っかかった。

224 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:58
>>222
学校事務に移動となった事務屋さんは満面の笑みを浮かべながら・・・
んで、維持管理でも土木事務所の維持管理は大変そうだと思うが。

225 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:00
>総務部庁舎管理課
って?   あの用度課がカモフラージュで名前だけ変えたの?

>>220
サクサク仕事して、暇そうにしていたら府民から「ヒマなんですか?
人数多すぎるんじゃ無いですか? リストラしてください」といわれそうだから

226 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:03
維持管理って、民間委託されるのを何としても阻止するために
わざと仕事している振りしてるんだと思ったけど。
小分け発注、業者の書類を府職員が代理作成、委託なのに現場監督まで買って出て
内部監査しかないのに重箱の隅をつつくような積算。  もう、理論破綻してますよ…
そんなに大変なら、民間委託すりゃいいじゃん。

227 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:04
サクサク仕事してもサクサク仕事が舞い込んでくるから

228 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:09
維持管理の発注を完全民間委託するには、高額でも随意契約
できるシステムにしないとダメなんだな。
安かろう悪かろうの業者が、役所相手だからと舐めきった仕事する。
SSCみたいにさ(w
あの発注が民間だったら、使えないと指摘された時点で「金払わんぞ
さっさと組みなおせゴルァ」してたろうけど、役所だからできず、結果、
クソシステムを施行するハメになった。
随意契約で、高くても良い業者、信頼できる業者に発注できるなら
完全民間委託して、あんなバカバカしい積算書作らなくてもよくなると
思うんだけどね。今の業者じゃ、危険すぎて、べったりくっついて
見張ってなければ、阪神大震災でコケた橋の二の舞だよ。

229 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:14
発注を完全民間委託?
民間が民間に発注でっか?
すごい世の中ですな
民間と一括りするのもなあ・・・


230 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:19
>>229
民間が民間に発注って、するでしょ?
普通の民間業者は、専門知識なしで委託するんだから。
家建てるとき、大工に直接指示できないから、住宅会社に頼む。
住宅会社に対して、設計書つくって委託する一般人はあまりいない。
そういうことでは?

231 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:22
>>206 一連のSSC開設は経工職の事務職転換だけでは経工職の理解が得られないから、
それ用の「失対事業」みたいな意味合いを含み持っているものと思われるよ。
いちおうは大手企業に「外注」しているフリをしているが、裏事情があるものだね。

しっかしまぁ〜何ですねぇ〜、開設から2日間もロクに繋がらないシステムなんて、
しかるべき責任者が自決するぐらいの覚悟で臨んでもらわないと困りますな。
JR東日本が数年前、首都圏にATOS(列車運行管理システム)を導入するにあたり、
東北地方のローカル線で申し訳程度の実験を行った。それを拙速に首都圏の各線に
導入した結果、度重なるシステムのダウンでまともに列車が走らない日が続いた。
*このときJR東日本はダイヤ混乱の原因を「国鉄から継承した旧式車の故障が原因。
旧式車を新型車に置き換える」と、見事に「責任転嫁」してその場を凌いだ。
JR西日本なんかJR東日本とは比較にならんボロ車なのに、そこまで故障しないぞ♯
他社にそんな「前例」があるのに、それを対岸の火事と傍観していただけなのか?

232 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:26
>>228
同感 入札のクソなところは安ければいいということ。
もし入札でシステム構築とか委託するならその仕様をことこまに
縛る必要があるが、その仕様をこしらえるだけの人材が殆どいない
ように思う。

233 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:32
事務決裁処理などの能率化が名目のSSC導入でいくら税金をドブに捨てたんだ?
どうせ施行業者は安く入札して、システムの改良費で毎年稼ぐんだろうな。

234 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:39
4月1日復職の職員の給料はちゃんと支払えるのか。
まさか遅配なんてことには?
いまごろ、SSCの給与担当者は徹夜で16日の給与支払いを業務をやっているのであろう。


235 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:48
>>223
そんな実情を語っては・・・・

236 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 00:52
本当の職員ならこんなとこにウダウダ書かないほうがええよ

読んでいる方から馬鹿にされるだけなんだからな

237 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 09:25

すでに、大阪府職員って言うだけで、嘲笑の対象だよ
まともな人間は痴呆公務員なんてならないもんね。
キャリアアップ、可能性に挑戦 → 民間企業、国家公務員
マターリ仕事、給与と安定した身分 → 痴呆公務員

>>234
4月付けで復職する職員の各種事務手続きは、別ルート・人海戦術でつ

238 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 09:36
今日もサクサク、無給の休日出勤です (欝

239 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 09:43
>>237
民間にもいろいろあらーな

240 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 09:59
復職者もあれだけど、一般異動が終わったら、一段と認定業務が混乱するね
システムはゆっくり修復してくれたらいいから、従来の紙決裁に戻して欲しい


241 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 10:04
さっき、2階の庁舎管理課 見てきた (w
やっぱり、まだ存在してたんだぁ。

しかしながら、SSC糞すぎ。
そのうえ、休日はカードスリットするなだとさ。  給与遣せ、ゴルァ
ついでに、食堂の料金前払いプリペイドカード機能を職員証に付けろや、ゴルァ

242 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 10:54
ここはふしょくいんのうさばらし場所でつか?


243 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 10:57
当局監視の下の大本営マンセー掲示板 「維新電信」 に書きこめない
真実の内容を晒す掲示板でつ

表 = 維新電信
裏 = 2ちゃんねる

244 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 11:05
無能な部署を晒しあげる掲示板だろ。総務サービス整備課とか (ワラ

245 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 11:35
>>244
おまいが有能なら財政課に逝けばどうよ


246 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 12:42
全員無能。
ところで、今日出勤しているヤシ、何処で昼飯食いましたか?
漏れは吉牛でしたが

247 :ローソン弁当:04/04/03 12:49
何で住宅供給公社が公園を管理してるんだ?

公園が完成したら、市役所に譲渡して引き継げ。
府は広域自治体で広域行政を策定する役割なのか、
ビル管理や施設管理をする維持管理組織なのか。まるっきり見えない。
維持管理にしがみついているなんて、なさけなすぎ。
そのうえ、管理不足で子供の指を落としたのか。


さあ、責任を取って公社職員も指を落としてもらいましょうか

248 : :04/04/03 13:01
アイコラ画像のリンク集サイトを発見したでつ。(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/super_link/aikora_link.html

ここのサイト、かなり上手くてHでつ。(*´Д`*)ハァハァ

249 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 14:24
さあ、大阪城の桜でも見に逝こうか

250 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 17:05
休日出勤ご苦労さま。
でもよ。"2ちゃんねる"見てんだったら帰れ! 帰れ! ゴルァ
家には、怖い妻子でもいるっぺか?

251 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 17:06
桜どうだった?

新聞に、今年度数人の民間からの派遣社員を受け入れて
政策立案にかかわってもらうそうだ。

政策立案が民間社員(派遣)でできるのなら、その他の分野
(土木や建築の都市計画や施設設計、工事監督など)も
民間から派遣してもらった方がいいんじゃないの。
なんと言っても、技術系の大学出て府に採用されたら
そこから能力はしぼんでいく一方だけど、民間で能力を
磨いたそれぞれの分野の専門家を府に派遣してもらうと
質の高い公共工事できると思うんだけどね。

府職員で橋梁や大規模構造物の構造計算、上下水道・港湾などの
プラント設計をできる人間なんてそもそもいないし、
現場監督も民間の現場代理人・副代理人クラスを派遣してもらえば
公共建築の品質アップ間違いなし。

252 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 18:06
>現場監督も民間の現場代理人・副代理人クラスを派遣してもらえば
>公共建築の品質アップ間違いなし。

現在でも民間のお方が現場で現場代理人をおやりだが何か?
民間の現場代理人クラスのお方が民間の現場代理人のお方を監督とは何か?




253 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:11
要するに、府県庁レベルでは、土木部はいらんということか?

254 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:34
>>247
過去に分譲が完了したところでも、共用区域の所有権は公社になったままの
ケースがよくあって、市町村も今更面倒だからと引き取りを渋ることがある。
ただ、公社がそんな頻繁に現場管理しているわけではないので実質的には
放置状態のところも結構あるのよ。
今回のように事故になって、はじめて「何で公社の土地のままなんだよ?」って
明らかになるんだよね、他にもいろいろあるんだけど、これ以上書くと、ちょっとヤヴァイので・・・・

255 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 20:33
つまり

監督員業務 → 監理委託
設計・積算業務 → 設計委託
都市計画 → 計画策定委託

それらの全ての委託を監査する技術審査事務 → 審査委託

つまり、土木部をまとめて委託に出すようなものか (w

確かに、基本的インフラを最低限整備した現在では土木・建築部の
存在意義事態が激しく問われているよな

そんな中で、どの様な部門に行政として最終的にかかわるか、
行政技術者として何をなすべきか、真剣に議論しないとあぼーんされるぞ
という警告と受け止めておこう

256 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 21:36
まあ、そんだけ公務員の仕事が否定されているということかな?

国、都道府県、市、町、村の行政枠組みはもうこの時代には馴染まんよ

同じ地域内で口出すもんが複数となるとそんだけ人員も必要になる罠


257 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 21:40
いや、行政技術者がかかわるべき分野はまだあると思う。
利害調整、広域の都市計画など。

あると信じたい。
でないと、漏れは失業だ。ぽ

258 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 22:13
利害調整 → 贈賄、収賄の温床

広域都市計画 → 水緑の例で言えば、最初から阪急に任せておけば良かった

行政技師に求められているのは、国民の生命財産を守るため
危機介入する際の、高度に専門的な対応能力だけ

駅前土地区画整理事業だって、基本的には行政が音頭とる必要はない
市場原理の摂理に任せた方が、無駄が少なく住民の理解も得やすい

259 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 22:35
>市場原理の摂理に任せた方が、無駄が少なく住民の理解も得やすい

で、何でもやりたいほうだいでつか?


260 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 22:42
今手中にある資金、市場性、採算性を徹底的に検討して
市場から資金を集めて事業化する。

少なくとも、りんくうタウン、水緑、コスモポリスなどの不採算
事業はもっと違う形で行われたはずだし
庁舎管理課、道路、河川、水道などの維持管理も
第三者委託、補修・更新方法も含めてもっとマシな
事業となっているはず。





いちばん問題なのは、「必要な事業があるから人員をつける」
のではなく、「人員が余っているから事業の必要性を考え出す」
ことに主力が移ってしまっているところあたりだとおもう。

261 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 23:00
外部作用で事業の中身はどでかーく太るんだよ
そこんとこぬけとるでw


262 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 23:19
大阪府は阪急の言いたい放題な感を否めない。
連続立体交差も他社に先んじて阪急が優先されたし、大阪モノレール、彩都、水と緑、
どれをとっても府は阪急にいいように使われている。もっとも、北大阪急行は
「万博特需」のほか、阪急の力があるから未だに健全経営なのもまた事実だが。

263 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 23:54
民間民間と書かれててもあまりにも漠然すぎてイメージわかんよ
民間って書くんなら具体の会社名でも出してみたらどうよ
素晴らしい民間さんがお出になることを期待しておくよ
そしてそこに何もかもやってもらえばええんちゃうw


264 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 23:59
そりゃまー確かに、大○や鹿○レベルはさすがにすごい立派な
書類持ってくるが、異様に高い。
893副業みたいな土建屋は、書類一つ書けないし仕事もひどいが
安いので一般競争入札ではとってくる。
指名に漏れたら、解○や右○を使って脅しに来る。
そんな事実を比較せずに、民間マンセーされてもなー(w

265 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 00:05
今の公務員システムが、21世紀の経済環境に耐えられるとでも…

大阪モノレールは「民間がやっていたら、あんなシステムにはならなかった」という
好例じゃないの。
土木部は国土交通省のいいなりに軌道法で申請したがために、最高速度75km/h
しかでないのろのろ運転のモノレールしか建設できなかったわけだし。
いまや発展途上国でも、時速100km出すモノレールが実用化(それも、日本の技術
を使ってだぜ。わらっちゃうよな)されてるしね。
駅のプラットホームは直線で、軌道曲線がかなり急なので進入速度を超減速する
必要性あるしね。(たとえば、優等列車を作ったとしても制限解除状態で駅を通過
出来んのだよ) まともな鉄道会社ならホーム端にカーブをつけるか、軌道をかなり
手前から曲線描かせるか。どっちかだぜ。

最近はホウキをつけたから起こらないけど、当初は軌道上が凍り付いてスリップして
進まなかったんだぜ。建設費をちょこっと浮かすために、軌道をあがったり下がったり
させてどうすんだと。あっ、モノレールの建設理由の一つに、急勾配対応も
あったんだっけな(w  水平に作れば、スリップ防止だけでなく、無駄な位置エネルギー
と運動エネルギーの変換損失もなかったろうに。

それに、客の動線を考えていないエスカレーターの方向や、だだっ広いコンコース形状。
どれをとっても、役所があの事業に向いていなかったのは一目瞭然。

中部空港がトヨタ主導でコストカットしまくり、ゼネコンが「儲からんから逃げ出している」
状況で大成功を収めつつあるのと好対照なのが大阪府。
>民間って書くんなら具体の会社名でも出してみたらどうよ
住友商事など在阪の商社などいくらでも候補はある。
いつまでも役所にしがみついて、税金垂れ流すな。役人はすっこんでろといいたい。

266 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 00:14
なーんだ
住友商事マンセーさんかよ

267 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 00:46
>役人はすっこんでろといいたい。

いいたいんならいいにいけばいいんだ
暇そうにしているやつの時間つぶしのたねにならんようきっちりしめてこい


268 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 01:27
>>265 大阪モノレールと同仕様の「日本跨座式」のモノレールを運営する事業体が
すべて第三セクターであることも、モノレールの低イメージと関係するか。
自動化により駅員も削るだけ削り、列車はワンマン運転、しかも軌道は軌道法により
税金で建設、それでやっとこさ黒字といっても喜べるものか。それこそ、
モノレールの運営を阪急に丸投げしたほうが黒字を出すのと違うか?
万博のサンパレスも4月から阪急に経営委託して、経営健全化を目指すそうだし。
モノレールもサンパレスも役員報酬が高すぎることは想像に難くない。
業績がサッパリで大赤字でも数千万円の高給をぼったくることこそ非常識で、
民間企業ではあり得ない(赤字を出したら役員が責任を取らされる)。
常日頃から阪急に弄ばれている大阪府が「リベンジ」する術はないものか?

269 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 02:20
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
→某市営バス約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円(平成11年)

某市バス、平均年収1000万円突破
→札幌市の監査委員会が提出した資料によると、市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった

公務員がこんなに優遇されていいのか!
→年収1000万は当たり前、都心一等地で家賃6万円、3000万円を超える退職金・・・
→某市職員年収1256万円(うち650万が各種手当!)を筆頭に20位でも年収1133万円

公務員宿舎情報
→表参道・3LDK/駅歩4分/築8年→67000円(敷礼ナシ・駐車場あり)相場なら40万

公務員のタイムテーブル
→地方公務員7割が月間残業10時間未満、週4でサークル活動、喫煙タイム40分

公務員の給料=民間平均の嘘 民間「準拠」は民間「平均」ではない!
→民間準拠とは単純な民間平均ではなく、民間のおおよそ上位4分の1程度の賃金水準に準拠ということ
→02年民間サラリーマンの平均年収は448万円(男548万円、女278万円)(国税庁の民間給与実態調査)
→これに対し全地方公務員の平均年収は743万円(総務省調べ)


これって本当なの?
本当なら休職のおっさんでもええなw


270 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 08:07
>>269
悪いが、府職員はどれも当てはまらないよ、よそをあたってくれんか。

271 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 09:21
>264
 野球の応援風に
  あソーーレ
  解同解同同和地区アソレ!!解同解同同和地区!!
  メルヘンける変同和地区アソレ!!メルヘンメルヘン同和地区!!
  カットバセメルヘン!!!


272 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 13:22
戦後の混乱期ならともかく、都市化が飽和状態な大阪で、なんで行政が
広域開発しなきゃならんのよ?税金の無駄遣いだろよ?

今の時代、行政は最低限の仕事に徹するべき
まず危機管理能力を徹底して向上させろ
国民の生命と財産が守れない行政機関なら、ないほうがまし

公共工事?タイムマシンでもこさえて昭和30年の千里丘陵でも逝けや

273 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 13:33
>>272 千里ニュータウン外縁部の地積混乱には目を覆いたくなるものがある。
やれニュータウン開発だやれ万博だで超積極策をもっても仕事が追いつかず、
ニュータウン区域内はほとんど公図を書き直し、地積更正をかけたが、
その歪みを開発区域の外縁部でプラマイして急場をしのいだ。
千里ニュータウンはその甲斐あってか、「千里」というブランドイメージが
定着し、公団や公社の団地を民間デベが建て替え、活況を呈している。

274 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:43
地籍・地積の混乱なんて全国的な話やん。
混乱してないのは、ここ十数年に整理された住宅地くらいで
いまだに「公図はアテにするな、謄本の面積は3倍程度の開き
がある」は常識。
だから国が「地籍校正に協力を!」ってなチラシ配ってるんだよ。

>>269のサラリーマン年収見て、民間はそんなにもらっとるんか
ウラヤマシーと思タw
だいたい、厨工と遊び倒しの犯罪しまくりで、何も考えなくても
責任一つとらされないライン作業やってるような連中と、大学まで
お受験ママンに追い立てられ国立院卒まで勉強しまくって高倍率で
抜けた公務員の給料を比較すんなよw
同じ条件で民間いった連中は漏れの倍以上給料もらっとるよ。

275 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 15:02
給食のおばちゃんとかバスの運ちゃんええな。
あんだけもらえるんなら十分やな。
市役所でマターリもええわな。ここでは禁句だったか?w



276 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 15:39
>>274 国調やってダンゴ図の清書にすぎない公図を全廃するのが最善の策やろうけど、
国調やるにしても多少なりの地元負担を求められそうやしな。

277 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 17:02
>>274
以前、流域下水計画(or広域合併槽)の準備で、民家の汲み取り便所を調査したとき
その近所のおばはんが、自分の子に向かって
「ちゃんと勉強せえへんかったら、大人になってこんな臭い仕事せなあかんやで」
と諭していた

その場で言い訳はしなかったが、一応皆院卒なんすけど?って言いたかったw


地積、山林の方は縄延びもすごいし、公図に地番すら入ってない白ボテもあるからな
あれを宅地並みに揃えようと思えば100年かかってもムリやと思われw

278 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:33
>>276
確か半額負担と聞いた覚えが。
全部国で何とかせえよ。負担金ある限り調査は進まないって。

279 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 19:20
流域下水道も、そろそろ最終形に近づいて、基盤整備という意味では
殆ど終了に近づいているよね。

最近では、組織維持のための「増補幹線」やら「増補幹線の増補」だとか
貯水池だとか、汚泥のリサイクルレンガだとか…
基盤整備 +α より、もっとおまけ的なところに主眼を向けて
人員を維持している感が否めない。


たしかに、院卒でやるべきような仕事ではなくなったと思う。
流域のスタート時は「全国に先駆けて広域基盤整備」っていう政策調整
的なものもあったけど、最近では「維持管理」とか「高度化」とかいいつつも
単なる単純労働者と変わりない。

そんなことしているから、大学(学卒、院卒)出て来るヤツは殆どが
目的意識もやる気も失って、メンヘル・廃人へまっしぐらって感じだ。

280 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 21:35
だからさぁ、広域自治体として基盤整備をほぼ完了したなら
維持管理にしがみついてないで、人員削減しなよ。

これからは、防災とか民間が投資しそうに無い分野に
集中的に投資して、広域防災とか、防疫などに力入れろよ。
そう書くと、またぞろ維持管理厨が「直営維持管理で無いと
緊急時に対応できない」とかいう理由で、防災施設の
維持管理にしがみつくんだろうな (ワラ

281 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 00:01
ダメな職種は、何をやらしても   だめぽ

282 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 00:22
ダメな職種って?


283 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 19:46
ねえねえ、庁内webのトップ記事
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/stdl/index.html
で使ってる、工事中のおっさんgifあるやん?

これ、どう見ても
http://www.sougen.net/00top/kouji.gif
の改変ちゃうんか?と思うんよね。
ていうか、他のところでも何度か見たことあるんやけど。

普通、改変無しの使用は、問題ないことが多いねんけど
これ、勝手にひょうたんヘルメットに改変してるやん?
こういうのって著作権にうるさい作者やったら絶対問題になるで
しかもご丁寧にファイル名に改変者の名前まで入ってるやん?
ほんま、これ、マジでもめるかも知れんよ
もしも、ちゃんとした手続き取ってへんのやったら
できるだけ早く画像撤去したほうが得策と思うで

ま、土木のcopyrightに関する認識ってこの程度なのかしらん

284 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 20:14
NHKニュースで見たけど、公園の回転遊具で子供が怪我した事件で、
全国の都道府県を調査したところ
「1年に1回程度 役所・外郭の人間が点検している」
「専門家・メーカーの点検をしているところは少ない」
のような報道されていた。
専門家に点検委託とか、年間の管理契約とか結んでないの?
役所の素人(機械職とかいっても、個々の機器類の専門家じゃなく
単なる発注者側の専門積算要員なんでしょ?)が点検してOKなんて
言っていたら、役所の瑕疵に問われるんじゃないの?

素人質問でスマソ。

285 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 21:30
住宅公社の中の人も大変だな…

286 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 21:55
それにしてもSSCシステム、いつになったら年休、出張伺書けるのよ?
うちのGは今日からとりあえず仮の紙施行に戻したよ

287 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 22:21
SSCねぇ。多分、何ヶ月間はダメじゃないのかな。

だいたい、役所の外注方式は、「サポセン要員○○人、
サーバ○台、通信回線は○○……」とか
業務のやり方と材料を発注してるだろ。普通、そんな発注
しないよな。
「総務の ○△◇ 事務を完全委託する」でいいじゃん。
それを派遣社員を本庁各課、出先に派遣しようが、
今のようにネットでやるのかは、民間に決めさせればいいんだから。
そこの「民間が自由に決める」ところに創意工夫、発展性、技術向上
などがあるんだから。

役所が民間の創意工夫をぶっ潰して、自ら泥沼にはまる構図。
情け無いったらありゃしない。

288 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 22:23
>>283は、わざとアクログとリファとって、誰がここ見てるのか
確定するための罠かな?
直リン貼ってるあたりがそれっぽい。

289 :283:04/04/05 22:39
>>288
罠じゃないって
マジで相手が役所だと損害賠償言うて来る可能性がないとは言い切れへんやん?

だって庁内LANからやったらログとったりピン打って確認するかも知れんけど
いろんな串抜いてくる2ちゃんでそれやる意味は、はっきり言ってないよ


290 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:32
>>288
確かに、直リンク貼っているのは怪しいが、
普通は串通してアクセスすればイイと思うけどね。

>>289
庁内LANの各所に踏み台がある現状で、
直接アクセスする馬鹿がいるかと…
通常の ping くらいしか知らないのか、富士通様は。もうだめだな。
ICMPパケット送りつけたら、逆探知されていると
誰でも気づくだろ。その前に、FWでICMP requestははじくけどな (w

低脳な経工職ややる気の無い富士通などに出し抜かれるようでは
庁内LANを使う資格無いよ (wwwwww

>>287
だから、役所からの仕事はぼろもうけなんだよ。
失敗しても、詳細に役所が設計・積算しているので、その範囲内で
やっている限り全責任は役所だからね。
やる気なし人員の頭数そろえて、中古の安物サーバも台数そろえればOK!
これからも、おいしい仕事を期待してます > 役所全般

291 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:44
>282
>ダメな職種って?

機械職、電気職、造園職、運転手、電話交換手、調理員など
民間委託可能な事務事業にぶら下がっているとんでもないヤシらの事

292 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 00:12
待てど暮らせどSSCに繋がらないから、腹いせに鯖殺しF5攻撃を試みるも、
F5攻撃ができないように、注意のウインドウが表示された。どこまでカスやねん。

293 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 19:47
今日はちゃんと接続できただろ?
ホントにサーバ増強したのかな?

民間のプロバイダのように 「アクセス負荷グラフ」でも
出してくれれば分かりやすいんだけど

294 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 20:42
え?ちゃんとつながってた?
ウチは、10回に1回くらいしか、人給画面には入れなかったよ。
フロアとか部局で差別しとんかな?

295 :新人:04/04/06 21:19
新人いる?
あまりにひどい研修に脱力中・・・


296 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 21:40
昼休み金バッジつけた新人さんが
角のローソン前でたむろしてた
ただそれだけだが
若々しさが感じられんかった

297 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:43
>>296
そりゃ金バッジまでたどり着くのにどれだけの修羅場をくぐったか考えたら当然だろ。

298 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:53
修羅場をくぐって、維持管理に配属されたら欝になるな。きっと。

あまりのやりがいのなさ、サル並みの低脳職員に囲まれて
切れるか、欝か、退職か。

299 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:58
大阪府庁はここをなんとかしてはどうかと

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=society&vi=1045892381

300 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 23:31
>>297
易きに流れたのが修羅場てかぁー?

301 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 23:40
いまどき公務員を志望するなんて
(1) 楽な仕事で安定した身分
(2) 個人情報ゲットしまくり、ny放流しまくりに快感
(3) キチガイ

のどれかしかない。

現実には
(1) 大学出てまでやるような仕事が存在しない (たとえば維持管理とか)
(2) 民間大手よりはるかに給与が低い (30歳でも年収500万円以下)
(3) 同じ役所で比べても、全国最低レベルの給与水準
(4) 何年か後には破産(再建団体)して、退職金すら出なくなるかもね
(5) 組織全体として気力喪失、やりがい喪失、メンタル化が進んでいる

302 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 23:41
ナンボ優秀でも、ナンボ期待に燃えてても腐った組織に入ってまうと
人間腐ってまうっちゅうこっちゃ!!!!
FUCKING!!!!


303 :水道、もうだめぽ:04/04/06 23:48
●●       水道事業の民間委託加速。 コスト2割削減           ●●
●● えっ、あなたの街はまだ公営? 水道料金の2割は無駄遣いですよ! ●●
●● 民間委託した水道水の安全性は、既に何万人もの顧客により実証! ●●


ジャパンウォーター 水道運営管理 3ヶ所を受託

三菱商事と日本ヘルス工業が折半出資するジャパンウォーターは5日、愛媛県松山市
などの全国3ヶ所の水道事業体から運営管理業務を受託したと発表した。3ヶ所合計の
総人口は17万4千人。2002年度に解禁された水道事業の民間委託が3年目を迎え、
受注活動に弾みがつき始めた。
受注したのは松山市の垣生浄水場のほか、長崎県諌早市の全浄水場と千葉県栄町
などへ給水する長門川水道企業団の水道施設3ヶ所の運転管理業務など。受託期間は
松山と長門川が4月から3年間で、諫早は5年間。ジャパンウォーターは運営コストを
従来より2割圧縮できるとみている。

2004年4月6日 日本経済新聞 朝刊

ジャパンウォーター ホームページ http://www.japanwater.co.jp/
日本ヘルス工業 ホームページ http://www.hels.co.jp/

お問い合わせ 2ちゃんねる 公務員掲示板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
さあ、税金の無駄遣い、無駄公務員に怒れる市民は今すぐ行動を!  転載自由。

304 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 00:10
↑しつこいな水道屋さん

305 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 01:08
SSC、昨日の毎日新聞で晒されてたな。まあ、組合の誰かあたりがチクったんだろうが。

昨日はようやく繋がりだしたが、システムの訳分らなさにキれる職員続出。

306 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 19:58
>>303
水道って、左遷配属のパラダイス職場なんでしょ?

左遷されて腐ってるんじゃなくて、暇で責任のない、頭も要らない職場で
定時出社・退社でいいじゃないの。
自己研鑽(金になる資格取得)や投資活動、瞑想、思索、なんでも
できるじゃん。  技術職って、すごくうらやましい。 左遷されて、パラダイスなんだから。

その点、行政職はやってられん。   飯が終わったので、これから残業だぁ!!

>>305
毎日も、多分このスレ見てるんだろう。

>>301
二流大学だと、公務員がイチバン良い就職口かも知れんよ。
下手に中小企業行って、こき使われてリストラされるより、高卒ばかりの職場で
エリートとして君臨(とまではいかないが)できるんだからさ。
一流企業なら、二流大出身は惨めだからねぇ。

307 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:40
このページを大阪府当局が見ているかの罠を張ってみます。

大阪府のホームページ(www.pref.osaka.jp)の英語版のほうで
大阪の産業の写真つきアイコンが「INDUSTRYES」になっている。

INDUSTRYES ではなく、 INDUSTRIES だけどね。英語では。  これって、韓国語だよね(ワラ
       〜               〜

地方政府が英語もできんようでは、外国企業は恐ろしがってこない罠。
ましてや、毎週のように「中学生虐待、意識なし瀕死」とか、
「子供をベランダから投棄」や、「ガキのキンタマを切り落として女にしたかった」
というようなキチガイのような人間の巣窟に、かの国以外からの投資なんて…

さあ、直すのかな? 直さないのかな?
いまさら直しても、俺は海外の掲示板で「ホームページのキャプチャ画像」を貼り付けて
回っているので、大阪府の偉大さは今後も変わらないと思う (ワラ

308 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:41
>>306
黄味みたいな夢食は、学歴関係なくて気楽でいいね。

309 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:43
>>307
黄味も府採用試験落ちたくち?
 惨めだねえ。。。

310 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 21:20
>>308>>309
府民を見下した府職員の実例だな。
こんなやつが居るから、いつまでたっても府はだめぽ

311 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 21:44
それよりも、余剰技術職の仕事つくり & 再雇用のために
素人が公園遊具の点検した振りして、
結局管理不足で子供が怪我したってどうよ。

民間委託・外注を毛嫌いして、民間企業の技術力・機動力を有効に
活用しなかった組織体制を問うヤツは居ないのか?

312 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 22:50
「大阪府警、府庁放火で私大生聴取 関連も追及へ 」
http://www.sankei.co.jp/news/040407/sha069.htm

大阪府庁(大阪市中央区)で今年2月、本館1階中央トイレが放火された事件で、
大阪府警捜査一課と東署は7日午前、現住建造物等放火の疑いで、
大阪府池田市の私立大学生の男(21)に対する事情聴取を始めた。
男は府庁への入庁試験で不合格になっており、腹いせに放火した可能性がある。
大阪市役所でも13年と14年の2度にわたりトイレの放火事件が発生しており、
府警は関連を追及する方針。
府庁本館での火災は2月3日午後4時50分ごろ発生。
1階中央トイレで車いす利用者用トイレの便座や壁などが焼け、
便座近くに乾電池、使い捨てライター、ライターのオイル缶などが残されていた。
事件直前、リュックを背負った不審な若い男がトイレに入るのを府職員が目撃。
府庁の出入り口に設置されている防犯カメラにも、
事件直後に逃げ去るリュックを背負った男が撮影されていた。
過去のビデオ映像でも似たような男が何度も府庁に出入りしており、
男が下見をしていたとみられている。
府警が府庁への入庁試験に関するデータを調べたところ、
不合格となった私立大学生の男がビデオ映像の男と酷似しており、
重要参考人としてマークしていた。大阪市役所では13年2月に1階男子トイレで、14年7月には2階車いす利用者用トイレで、
それぞれカセット式ガスボンベや携帯用ボンベなどで燃やされる放火事件が相次いで発生している。
この男は同市の入庁試験を過去に受け、不合格になったといい、
府警は関与の可能性が高いとみている。


関連スレ
【社会】大阪府庁放火で、大学生取り調べ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081307098/

313 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 23:08
チンケな犯罪者だな。
爆弾作るなら、もっと勉強汁!

イラクのシーア派を見てみろ。
ヤシら財力も教育もない割りに、なかなかやるやん。
この大学生、もしかして発展途上国人以下・小学生以下のレベルしか
ないのか…   府の試験すべるのも無理ない罠

314 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 00:08
建築都市 : へたれ直営維持管理で子供を危険に晒す
水道 : 組織維持のための維持管理で20%高い水道料金
土木 : 防災にしがみつき、維持管理死守で津波でも水門閉まらずあぼーん


維持管理、だめぽ。  さっさと枠組み変えるとか、民間委託や
各部局・市町村・公安・消防などとの協力関係など考えろよな

315 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 01:15
建築都市:自らを芸術と称したり、勘違いの上に成り立つエリート意識。
水道:官業の特殊性云々をタテに民営化に反対する詭弁を連発。
土木:大人数だけを武器にしているが、旧弊な体質を断ち切れない。

316 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 12:40
この大学生は大阪腐職員に対する府民の気持ちを代弁してくれたんだ!!!
何としても無罪になるよう署名活動を展開しようではないか!!!


317 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:15
この大学生が通学する大阪経済大学の学長があわてて府庁に謝りに来たとよ。
おいおい、私学助成金貰ってるからだろうけどよ。個人の犯罪まで、容疑の段階で
責任もつの? 大学生き残りの厳しい現実。イメージダウンを気にしてるんだろうね。
大変だね。
まあ。訪問受ける梶本副知事も副知事だよ。断れよ。こんなチンケなことで
ノープロブレムだってよ。


318 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:08
日本国憲法
第89条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは
博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。


私学助成は憲法違反です。

319 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:17
>>316
単に能力が低くて、採用試験に落ちたクセに、それを逆恨みするとは世間のクズめ
そのうちもっと大きな天罰に見舞われることよ

>>307
いやいや、府の「リンクページ」にはよ
http://www.pref.osaka.jp/bunka/rink/rink.html
http://www.pref.osaka.jp/osaka-pref/shakaiengo/rink.html
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/kansai/kanren.html
http://www.mydome.jp/Com/Zizake/new/rink.htm
(3番目はサイトを見れば分かります)

LINKとRINKの区別もロクにつかないDQN職員がウヨウヨいる
つーか、これ、原課から総務課上がって、広報室まで逝ってるハズなのに
誰も気付かなかったのかよ〜、ほんまアホばっかしやで〜ww


320 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:22
大経大ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/study/56/

321 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:34
昔ならともかく、今は経大ごときで上級職なんか到底受からんだろ?ワラ



322 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:42
>rink か

サルのように低脳職員が、毎日土俵入りならぬリンク入りして
下らないどうでもいいような怒鳴りあいをしている雰囲気なのか?

ガヤガヤうるさい、下品な職員の居る職場って最低だよな

323 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:08
>>321
しかし21才、大学4年生ということは、大学中退して公務員になろうとしたってことだろ。
高卒程度の試験だったのでは?

324 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:32
高卒程度でも、入ればパラダイス。

行政事務職は難易度が高いけど、維持管理系の技術職(造園、電気、機械など)
はレベルが低いので一般教養程度で大卒程度に合格すると聞いた。
どうしても公務員になりたいのなら、維持管理系。
(高卒でも、文学部卒業でも、受験資格には抵触しないのでOK。なにしろ「程度」だから)
ま、俺なら維持管理系だけは遠慮したいけどな。世間に後ろ指指されて、他の職員から
糞扱いされてメンタルにならない自信は無い。

325 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:51
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | クマー
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
 |    |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~.│
 |    |          |
 |  / .|   やるなら  .|
 | /  .|   頭を使え  .|
 ∪   |          |
      |__________.|
        \_)


326 :経験者は語る:04/04/08 23:31
新採研修なんてグループ研修はともかく講義聴くだけの全体研修なんて出席印
押したらトンズラすりゃええのさ
それにしてもイラク人は人間のクズやな!!!
わざわざ復興のために人間派遣したってるのにそんな善意を全く理解しようと
せんもんな!!!
FUCKING!!!!


327 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:37
復興支援なんて生半可なことしてるからだよ。
アメリカ、イギリスと共にイラク人殲滅作戦、イスラム教壊滅作戦
に変更して中近東を完全消滅させれば、ウマー

民主主義、人道援助なんて妄想は捨てたまえ。
ヤルかやられるか。弱肉強食。国際社会なんてそんなもの。

328 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:45
>行政事務職は難易度が高いけど、

恥傾げもよくも書けるものだなw

・・・能力レベルの差が激しすぎる職種だと思うがどうよ?


329 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:50
いちおう、おまいらも官邸にメールしとけ。
「自衛隊を撤退させないで下さい」
「テロに屈しないで下さい」
・・・この程度の一行メールで充分。なーんにも難しいこと考える必要なし。

明日の朝、内閣府の官僚が、官邸HPに来たメールを集計・分類して、
福田官房長官と小泉首相に報告するはず。

『国民の声はテロに屈するなだな!』

2人がこう自信持ってくれるよう、おまいらの時間を1分だけ貸してくれ。
じゃ、よろしく。

↓メールフォームだから匿名可能。メルアドも無記入で可。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

コピペしろ!
数は力なり!!

330 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:58
大阪府も治安維持(テロ阻止)にもっと力を入れるべきだね。

府内至る所に監視カメラの設置。特に繁華街、官庁街、金融街。
見せる警備の実施。交番やパトカーに乗っているだけでなく、積極的な職質。
維持管理など民間委託可能な無駄業務を委託し、余剰人員を
街頭パトロール要員に。




へたれ大学生に火炎瓶に火つけられるほど軟弱な本庁の警備をちゃんとしろ。
警備員を直営でやるより、民間警備会社 + 機動隊 でキッチリやれ。
入館者全員に写真つき身分証提示を強制し、荷物のX線探知、身体の金属探知機
を今すぐ導入しろよ。
安全こそ経済国家の基盤なり。

331 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 00:11
爆弾投下大学生→今回は退学処分→大阪経済「放火」大学に再入学
→4年後府職員採用試験合格→晴れて府職員に、
なんて展開になったらウマーーーーーーーーー!!! やな

332 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 18:21
府職員現業職の中には、刑務所帰りの香具師も現実にいるからなあ
まあ、どうせ執行猶予だろうから、あきらめずに猶予期間終わるの待つんだな、若造

333 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:50
さあ、来週早々雑魚共の内示やのう
閑職やったらええな

334 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:00
閑職すぎてメンタルになるなよ。

高校事務、維持管理なんて一番危なそう。

335 :さすが、東京の危機”管理”は違う!:04/04/09 22:06
庁舎入口を一部閉鎖へ=東京都

 東京都は9日、東京・西新宿にある本庁舎と議会棟の入り口を12日から
当分の間、一部閉鎖すると発表した。テロ対策の一環。
 第一本庁舎1階ホール部分と都営地下鉄大江戸線・都庁前駅を結ぶ
連絡口も閉鎖される。都は今後、必要に応じて入庁者への手荷物検査の
実施なども検討する。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000641-jij-pol

大阪府も東京都の後追いするんだろ。結局は。
指導力ない知事、頭悪い職員、ドキュソな維持管理の府にテロなんて来ないか (w

336 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:12
高校事務ってむっさ楽と聞いたがほんと?


337 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:14
>さあ、来週早々雑魚共の内示やのう

おまいは雑魚よりも劣るでしょうにw

338 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:05
庁舎警備がアマ杉や。NHKがすぐ近くにあるんやから、ちょっとは見習えや。

339 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:06
>>336
事務職で一番責任が無くて楽 → (1)高校事務 (2)府立大学事務 (3)府立図書館
技術職で一番責任が無くて楽 → (1)水道維持管理 (2)府立大学維持管理 (3)西大阪治水

だとおもうけど。

340 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:11
テロの脅しに屈してはならん。

自衛隊撤退なんて論外。自衛隊を人質救出に投入するくらいしないと
独立国として情けない。
自分の国の国民くらい、自分の国で救出に逝けや。

341 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:11
高校事務は年寄り&仕事嫌いの事務職憧れの職場だと聞いたことある。
んでも競争率が高いのでなかなかもぐりこめないとか。
なーんのプレッシャーもなくマターリ三昧でしょうなあ・・・。


342 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:15
>339
技術職だったら現業全般でっしゃろ?


343 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 00:17
土木の技術職の、西大阪治水、港湾局は台風か大雨で水門を閉めるとき
しか人間必要ないから、普段は仕事した振りしてるのかな?

そういえば、寝屋川改修公営所や毛馬ポンプ場、太間ポンプ場といった
ところは雨天以外は何もすること無さそうやし。


いいよな、仕事した振りしているだけで給与もらえて。
やっぱし、土木はダメだな。 (水道のように毎日ポンプを動かしているところ
のほうが、ある意味よほど仕事している)

344 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 00:41
高校事務

345 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 00:42
>>342
現業は技術職じゃないよ。正規の公務員でもなく、準公務員。

346 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 01:24
学校事務といえば6日毎日新聞の読者欄に香ばしい学校事務職員の投稿があったな。
主旨;ゆとり教育と学力の充実、学校開放と安全管理など相反する要求に応えること、
学習指導要領、情報化、生徒指導など問題がある今こそ、教員・生徒を支える学校事務が
大切だ。学校活性化のカギは学校事務とも言える。<大分県 54歳>

347 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 10:53
学校事務=派遣職員でじゅうぶんだろ

348 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 11:26
>>345
そうなん?
順公務員ってなにがちがうんすか

349 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 12:08
現業も立派な公務員やぞ
順なわけあらへんがなw


350 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 13:29
職員組合と従業員組合の違いは何ぞや。
技手補、技手補心得、技手、指導技手補、指導技手・・・・・・・・細分化されすぎ。

351 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:53
>>350 指導技手だけはデスク(通常の土木職)の主査と同じ扱いになる。

352 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 15:55
技手と名の付く職種はソッコー民営化ということでいいでつね

353 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 16:45
俺は保健所の技師なんやけどいづれ民営化するんかなぁ・・・。

354 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 17:07
>>353
職種によるけど、市町村に移管できるもんは身分移管かも
運転手や放射線技師、検査技師なんかは委託が妥当やろねえ

355 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 17:36
>>354
薬剤師職なんやけど、最近は病院も民営化の方向やし
ちと不安になってしまうよ


356 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 19:38
薬剤師なら、ひくてあまたじゃん。
ドラッグストアや、病院近くの調剤薬局などは薬剤師不足で
開店しようと思っても、新規出店できないんだよね。

薬剤師 = 勝ち組み
いつでも転職できますよ!!

357 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 20:22
薬剤師なんて大阪府の中にそんなに数居ないけど。
数が多い、機械とか電気、造園などの維持管理(現業的)職員
が民間委託に猛反発しているほうが問題
だって、彼らは役所に入った時点で死に体で、再就職なんて
不可能だから

358 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 20:35
民間やったら役人の数よりも落ちた香具師の方が数多いんやがのう

359 :355:04/04/10 20:53
>>356
確かにドラッグストアや調剤薬局の方が給料は高いけど
自分としては保健衛生の仕事をしていきたいんよ。
まぁ府民に必要とされるように頑張っていくよ、
公務である必要性がなくなれば民営化も仕方ないかな。

360 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:08
民間が出来ることを、公務員がマターリ・非効率に行うことを
国民は望んでいない。

調剤薬局に転職お願いします。

361 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:07
学校事務に配属ならんかな?
テキパキ仕事をしている俺には縁なさそW



362 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:13
タイムカード何で出勤の時だけで退勤する時はしないの??
おかしいよ・・大阪府は??

363 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:14
大阪市と合併するべきだ。

364 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:16
薬学で入ったのなら、今はHCでも将来は本庁で公衆衛生の第一線狙えるよ
近い将来、環境衛生、食の安全、薬務課の3つは統合される、つーか
全国でも3つの課に分けて監視、許認可している都道府県は、ない。
今や、HC関連の監視員は薬学と獣医しか採用していないのだから
志を大きく持てば、いろんな分野の仕事ができる。
ただ、今は薬監、食監、環監、検査技師、とはっきり分けてるけど
統合されたときは、何の仕事させられるかはわかんないよ。

365 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:44
とにかく、あと10年待てば団塊の世代の大量退職で
行きたいポストに行けるかもしれない罠。

ただし、新規採用が無いという前提でな

366 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:00
>>357
薬剤師の就職先で、一番多いのは行政機関だよ、よくお勉強してね
次に多いのがパシリのプロパー
三番目にやっと調剤薬局(含病院)の薬剤師
その次が製薬会社等の研究職

府でも考えてみた前、保健所の薬事監視員、府立各病院
環境衛生監視員、獣医以外の食品衛生監視員、検査技師
その他、環境部局の公害防止担当、職員診療所、公衆衛生研究所等々
いくらでも行き先はあるよ

>>365が言うとおり、団塊が淘汰されれば、本庁課長も夢ではない

367 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:55
行政の強制力を伴う業務 : 公衆衛生、業界指導、市場監視(の一部)
民間でも出来る通常業務 : 各種検査、病院全般 (民間検査会社、病院を例に出すまでも無く)

民間で出来るものを民間に渡していく思想に基づいて民間委託・移管をすすめれば
>とにかく、あと10年待てば団塊の世代の大量退職で
半分程度に減って、やっと適正水準じゃないの?

>薬剤師の就職先で、一番多いのは行政機関だよ、よくお勉強してね

薬剤師不足の原因は、役所が無駄業務をさせるために大量採用するから
ともいえる。(他の職種、民間代替できるなら採用数減らすべし)

368 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:09
大学の工学部で建築なり土木を取っても、ほとんどは公務員。
大手ゼネコンやコンサルはほんの一握り。その他の建設業は高卒・高専・各種卒。

369 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 03:24
ていうか、大阪経済大学なんて私学助成カットすれば?

ていうか、大阪の私学は関大と近大しかいらないから、
それ以外の私学助成金はやめて阪大か府立大にカネあげれば?

ケイホウとか某学院大学とかいらないでしょ

これ以上、某経済大みたいにDQNだけでなく犯罪者まで育成してどうするのよ


370 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 04:41
>>367
大量採用ってどこがそんなんしてるん?
ほとんどの所が若干名しか採用してなくて、
今年の大阪府が凄い異例で11人やで。
そんなんで薬剤師不足になんかならないでしょ。


371 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 08:21
>>367
現場で何故薬剤師が不足するかというと、ひとつは院長のパシリを経験した
プロパーが、医療現場を極端に嫌い、行政や研究機関へ流れる傾向にある。

また、最初から医療機関に就職しても、医薬分業と声高に叫んでも実際は
医師の言いなりで、薬剤師が投薬に関してアドバンテージを取れるところは
ごくごくわずか。せいぜい病棟での服薬指導を看護師の代わりにやらされるだけ。

そういう現場を知っちゃうと、どうしてもみんな行きたがらない
だから街中の調剤薬局でマターリして健康商品で荒稼ぎしたくなるってわけ

漏れの先輩は、薬学職で採用されたけど、最初の職場が水道部の浄水場で
いきなり分析セクションへ飛ばされたため、しばらくして退職したよ

それと、はっきりいって、4年制で薬学出た人達は、これからはパチモン扱い
医師と同じように6年勉強した者だけが、本物の薬剤師って思われるんじゃない?
ちょうど正看護師と准看護師みたいな、差が出てくるのは間違いない。

本題に戻るが、行政における薬学職の役割は、病院の薬局は別として
ほとんどは、医師に次ぐ医療分野の専門家として、広く保健衛生での活躍が
期待されているわけで、土木や水道ほどの無駄職種ではないと(民間委託しにくい)
思うけどね。
特に、感染症分野ではまだまだがんばってもらわないと困るよ。

372 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 09:25
>>369
卒業時にさあ、全国統一試験みたいなの実施して、一定レベル以下の香具師は
卒業資格ナシにしたらどうよ?
そして、そのようなDQN学生が例えば3割以上いる大学は、学校法人を取り消すとかさ
それくらいやってアホな大卒を減らして欲しいね
どう考えても旧一期校卒と某茎包大学の卒業資格(学士)が同じっておかしいじゃん
実際には高卒と幼稚園卒以上の教養・知識の差がある。

373 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 09:47
おまえら、視野狭すぎ。もっと広く物を考えてくれ。

人口減と同時に進む高齢化で、今後1年ごとに社会保障費が1兆円/年ずつ
増加していくと予測されてるんだぞ。(国レベルで)
それに危機感を抱いた経団連、経済同友会、日本の技術をリードする企業などが
規制改革会議やその他のマスゴミを通じて発表しているのが「医療の民営化」を
含めて、全ての社会福祉サービスの民間化なんだけどな。

GDP成長が2%以下/年の国で、政府支出が1兆円/年増えていく(約1.2%増加)。
税収に対しては約2.5〜3%の増加で福祉関連の予算が増加していく。 破綻が目に見えてる。

どうでもいいような水道、土木事務所、防災事務所が民間委託なんてあたりまえだろ。
その上で今議論になっているのは衛生・医療の民間化。何処まで民間に任せるかだろ。
病院の薬剤師、検査技師なんて民間委託当たり前。
公立病院のまま残すとしても、医師以外は全て民間委託というくらいしないとね。

いま社会主義経済・共産主義的公共サービスを打ち壊さないと、えらいことになるぞ。
東欧人医師、フィリピン人看護師、中南米日系人検査技師、中国人掃除人・維持管理という
人件費の安いとこ取りのまるで日本じゃないような病院ばかりになるぞ。
その経営は、アメリカ人投資家のファンド会社が行い、日本人から金を巻き上げていく…

守るべきものがあるはずなのに、誰も行動を起こさんと崩壊するのは目に見えてる。
少なくとも行政機関として薬剤師が必要なのは、行政判断する本の一握りの行政職
でいい。年11人の採用じゃなくて、大阪府に11人居れば十分だ。

374 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 10:02
土木工学や建築工学なんて、そんなに量要らんだろ。
この期に及んで、公共工事・維持管理にぶら下がる人間を量産しているとしか
思えん。
その学科に関しては、学費補助廃止どころか学科設置の取り消し、強制削減
を掛けてホスィ

375 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 10:27
>>373
すでに一部の民間病院では、免許が必要な医療職以外の看護助手や掃除夫
給食調理員等がアジア人やラテン人でまかなわれているところもある。

376 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 11:32
大阪府よりも大阪市の方が借金が多いというのは本当ですか?

それならばなぜ、大阪府の借金の方がやばいと世間でいわれてるのでしょうか?

377 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 12:51
薬剤師を減らす前に、高校事務や維持管理系を何とかすべきだろうね。
それに、薬剤師は化学分析もできると思われるので、環境センターなど
化学職(環境職?)と職種を統一してみたらどう? (化学職不要)
少なくとも、分析・集計する人は民間委託で、その結果を見て政策判断
するのを府職員がやる方向でいいと思うけど。

>>376
府の財政規模 ÷ 2 = 大阪市の財政規模
同じくらいのドキュソぶりでも、2倍の大きさの財政規模があれば
それだけ借金の総額も多くなる。

378 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 13:16
学校事務でも年くってたら給料40万ほどもらえる香具師もいるんだもんな

379 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 13:19
>土木工学や建築工学なんて、そんなに量要らんだろ。

まずは学校事務から逝こうではないか


380 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 14:01
書き込みが少ないようだから書くけど俺、一応公務員。
世間で言われてるほど楽じゃない(安定はしてるけど)

民間で2度転職経験あり。利益至上主義にうんざりしたし
たいした能力もないマターリ志向なんで結局、公務員になった。
俺が入ったころはまだまだバブルの余韻があったから
まさかこんな時代になるとは思ってなかったな。

民間DONも経験したから言えるんだけど
公僕仕事には民間とはまた違う苦労があるよ。
古い体質、複雑な人間関係、書類を作るのが仕事、
仕事覚えればすぐ異動よどんだ空気、市民の批判的な視線、
あげればキリがない。鬱病人だらけだしな〜。
まあ、公僕だからしかたないな・・


381 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 14:51
>>380
>書類を作るのが仕事
会検対応のために、うそ書類を作りまくるのか?
ま、技術職なんて会検が無ければ不要職種だけどな (w
自分の首を守るためにも、会検に引っかかるわけにはいかない。
漏れが府に入って以来、府民のためや技術的業務なんてしたこと無いな(w
常に「●●検査に通るための公文書・私文書の書き換え」
偽造って言わないでね (w

>>379
維持管理の方がコスト削減効果大きそうではないか?
学校事務が民間委託されても、削減されたコストは国庫補助金だ罠 (w
河川や道路の維持管理が民間委託されても、国庫補助金だけど、
庁舎管理は府財政に大きく寄与するし、水道なら水道料金下がる


382 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 15:08
>381
おまえはアホのドボやなW
逝けやあ


383 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 15:12
維持管理がクレーム処理まで込みで完全民間委託されたら喜ぶ香具師多いと思うぞ
特に事務職さんなんかさー

384 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 17:32
そろそろ平の内示?

385 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 17:43
そろそろ優秀な平の争奪戦が開始されるのだなw


386 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:20
>優秀な平

数少ないだろうねぇ。府庁全体で100人居るかな?
財政課が引き抜いていくからねぇ〜

>>383
ゴミ捨て高校事務・維持管理職場に、使い物にならない平が
捨てられるのももうすぐだね。

387 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:33
>386
優秀な役職付きも数少ないと思ふよ


388 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 18:38
優秀な役職付き職員も数少ない

389 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:14
>>380
心配するな、ここはほとんどが現職の府庁職員だよ
およそ役所にしろ会社にしろ、組織として仕事するところは
多少の差はあるにせよ同じ病理を抱えているんだよな

>>381
高校事務は、教育費の国庫補助は1円も付かないよ
他の知事部局人件費同様交付金の範囲内だよ
1/2国庫付くのは小中学校と養護学校の小中部だけ

それでも府立学校全日定通合わせても200校にも足りないからな
あ、でも200×5人で1000人弱のリストラは可能だ罠

390 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:37
民間委託化ですぐにでもリストラ可能

高校事務:1000人
水道:500人
土木:???人

他には?

391 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 19:59
>>390
運転手、守衛、ボイラーマン等庁舎管理、逓送文書送達員
公衆衛生研究所、環境情報センターのうち危機管理対応に関係ない者
少なくともこのへんは明日からでも委託できまっせ


392 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 20:08
新財シスが導入されたんだから高校事務の民間委託なんてムリだわな。
どこの職場のバカか知らんがもう少し庁内の動きは勉強したほうがいい。


公衆衛生研究所?
本気で言ってんの?
で、どこに委託すんだ?


393 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 20:46
>>391
逓送って既に民間委託なんじゃ?
「合通」って会社名の天然ガス自動車で集配しているようだけど…
よく知らんのでスマソ

>>392
何研究してんの?
鳥インフルエンザやSARSなどのウイルス鑑定は東京の方にある
国の研究機関に丸投げしているようだし。
まさか、バイオ兵器、化学兵器の実践研究しているなら「ネ申」認定します。
敵を知ることこそ、防御方策も練れるし。攻撃は最大の防御とも言うし。
でも国の分野じゃ…?

394 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:01
>>392
府立の病院だって接客医事レセプトをシステム作って委託した罠
今回の財務システムがあろうがなかろうが委託は可能だよ
なんでもムリって言うのは簡単、漏れは本庁職員だよ

衛研や環情Cの業務のうち、危機管理に関係ない定常的な分析検査や
フィールドワークは、民間調査機関でも十分可能ですよ
すでにいくつかは委託してるでしょ?アルファベット3文字とか環管Cとか。

>>393
合通の逓送車に乗ってる法制文書課の送達員ごと委託すればいいと思われ

研究所のうち、あんたの言う神(P3施設)の部分などは今以上に充実させて
バイオテロなどの危機対応能力をアップすべきだと漏れも思うよ
国でやってくれても良いけど、いざというときの小回りがきくかどうかだよね

395 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:07
S R L か?

396 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:09
>鳥インフルエンザやSARSなどのウイルス鑑定は東京の方にある
>国の研究機関に丸投げしているようだし。


はあ?
公衆衛生研究所のレベルは日本屈指だよ。
ウイルス鑑定について国立衛生研究所がやってるのは確認検査で、衛研でも同レベルのものができるししてるっての。
そいから鳥インフルエンザの所管も動物にかかってる限りは基本的に所管が違うだろうが。


職員ならよくわかりもせずに書かないように、恥だ。

397 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:14
>394

だから契約権限が校長におりてるのに、それを委託してどうするよ。馬鹿か?
委託先の業者に随契や入札させるわけで?
それとも教師が契約事務するのか?

本庁ってもよほど腐ったとこだな。
少しは自分以外の仕事についても勉強しろよカス。


>衛研や環情Cの業務のうち、危機管理に関係ない定常的な分析検査や
>フィールドワークは、民間調査機関でも十分可能ですよ

そんなもんがどれだけの業務量があるんだ?
研究所ってのは研究機関だって認識してる?
白痴の人?


398 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:15
>>382
そうです。ドボです。

補助金で仕方なく精緻な積算しているわけで、単独費で
精緻な積算する必要性なんて無いと思う。
府の金を府が使うのに、業務量維持のため自分で自分の仕事量を
増やすような積算基準等を設定して仕事している振りする維持管理系
は、まじムカツク。  おまえら、仕事したことあるのかと。小一時間問い詰めたい。

399 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:21
なんだ土木の技術屋か。
まあそれならバカでも物知らずでもしょうがねえな。
マジメな話、総括以上でもない限り、お前らは本庁職員の数に入ってないんよ。
これだから無試験の連中は…


400 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:25
積算だけなら楽やな。
積算も委託候補なんじゃないの?
骨の折れる仕事はなんつーっても地元調整業務やな。
気を遣う業務だが積算よりはやりがいがある。


401 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:26
盛り上がってきてますな (w

健康福祉が一方的に土方をいぢまるスレですか?ここは・

おまえら技術職なんて全員逝ってよし。
病院も、土木事務所も、研究所も民間委託だ! (w

402 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:32
衛生研究所はウイルス、細菌の公的管理が必要な以上ムリ。
それにひきかえ土木の積算とかは民間でも間違いなく可能だわな。
つーか土木職なんて雨の日意味無く出てきて時間外稼ぐだけの寄生虫じゃねーの?
雨で崩れるようなもん作った又は放置してたんなら、むしろ賠償しる。


403 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:40
ヒラも逝ってよし

土方、階等に窮しているな (ワラ

404 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:15
平がいなくなってだ、役つきがその分の仕事を補填すると。
さぞや簡単なことなんだろな

405 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:53
相当の高倍率を通って、合格したが、
思っていた公務員の仕事の内容と、実際の内容の差に愕然とした。
よくいう、公務員は定時で楽だってはなしは、完全に部署による。

全然ちがった。猛烈だよ。やること多いし。最悪。
マターリしたかったのに、民間の激務がそのまま続いているような感じ。

こころのサナトリウム目指して、がんがって入ったのに。的外れ_| ̄|○


406 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:04
土木屋が反論できないでいるようなので、事務屋の俺が反論。

>公衆衛生研究所のレベルは日本屈指だよ。
>ウイルス鑑定について国立衛生研究所がやってるのは確認検査で、
>衛研でも同レベルのものができるししてるっての。
>そいから鳥インフルエンザの所管も動物にかかってる限りは基本的に所管が違うだろうが。

なら、つい先日の鳥インフルエンザウイルスの最終同定を
茨城県の動物衛生研究所出しかできないわけなんだね。
そのうえ、わが社の知事がお上に対して
「大阪にも同様の施設を作ってホスィ」と泣きついたのは
どういうことかな。

研究レベル、解析能力は
国(独法)の試験研究機関 & 旧帝大研究所 > 都道府県立 > 政令市立

住み分けをしているんだから、「同レベルのことが出来る」って言うのやめろよ。
国は国、県は県、市は市の生きる道があるんだから。
その上で、国のように「独立行政法人」にするか「民営化」するのか、
「大阪市立、大阪大学」と機能分担あるいは合併するのか。
そのあたりを探求していくのがこれからの行政の仕事だろ。

407 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:13
>>393>>406
SARSの鑑定はしてないし、鳥インフルエンザの鑑定は
家畜保健衛生所の病勢鑑定室だよ。
公務員の獣医が数千羽の検査を徹夜でやってると
新聞であれだけ書かれてたの読んでないの?
ちょー精密検査だけつくばに送ってたらすぃ。
あの機材、つくばにしかないらしいんで、西日本版作れとな。
使うかどうかもわからん高価な機材を県単位で買う方がバカらし。

408 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:16

>国のように「独立行政法人」にするか「民営化」するのか、

独立行政法人化と民間委託はゼンゼン違うがな。
独立行政法人化とやらは、水道部門や保守管理の委託と同レベルに語れるものか?
それに、純粋に民営化した国の研究機関ってどこかあるの?

そもそも国にしてからが全ての研究機関を「独立行政法人」にするか「民営化」するかしてるか?
ともかく論点ずらしまくりだなおい。


409 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:19
>SARSの鑑定はしてないし、

根拠は?

>鳥インフルエンザの鑑定は家畜保健衛生所の病勢鑑定室だよ。

だから鳥の検査は農林だっての。
バカの二乗だな。

410 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:23
>>409
>>407はトリインフルエンザは農林だと言ってるようにしか見えんが。
SARSウィルスって大阪で出たか?
台湾人医師が通過してっただけだろ?○ホテルの従業員の検査は
発熱体調のチェックだけで、ウィルス検出検査をやったという話は
聞かなかったと思うが。

411 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:24
>純粋に民営化した国の研究機関
宇宙開発事業団のH2ロケットプロジェクト。
今後は、三菱重工を中心に行っていく。

国として関与する必要性がなくなった部門、
民間で十分やっていける部門は民間に任せる。

馬鹿は
>公務員の獣医が数千羽の検査を徹夜でやってると
がんばっているという姿を晒すことが、必要性を訴えている
と思ってるのか?
鳥の検査は民間でも出来るだろ。
アメリカの狂牛病検査の全頭検査を「民間が実施するのを
国家機関が認証する」って方法でも日本政府は認める。
これが技術が確立した試験所のあるべき姿なんだよ。

412 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:30
独立行政法人 国立健康・栄養研究所
独立行政法人 産業医学総合研究所
独立行政法人 産業安全研究所
独立行政法人 国立環境研究所
独立行政法人 物質・材料研究機構
独立行政法人 航空宇宙技術研究所
独立行政法人 食品総合研究所
独立行政法人 農業環境技術研究所
独立行政法人 農業技術研究機構
独立行政法人 産業技術総合研究所
独立行政法人 消防研究所

国立大学法人 大阪大学


ちなみに、
「地方自治法 第2条 地方公共団体は、法人とする。」
大阪府は「法人」なんだよ。しがみつくのはやめなさい。

413 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:37
>鳥の検査は民間でも出来るだろ。

例えば薬剤企業の研究室とかなら、検査する能力はあるわな。
でもその検査に漏れがあった場合の責任は誰が取る?
そう考えればコントロール化にある自前で最終確認をせざるをえんのだろうよ。
最悪、国民、府民の重大な健康被害を招くわけだから。
鳥なんかも国が最終検査を行い府県におろしてないのもそのせいだ。


>アメリカの狂牛病検査

買う側からすりゃ「国家機関(=アメリカ)が認証」すりゃ結果はいっしょだからな。
けど、アメリカは飲んでないだろ?
民間に任せて「認証」なんかなかなかできるもんじゃないからだよ。

つーかBSE全頭検査問題は、根がゼンゼン違う。
アメリカが本気でやったら大量(ry

414 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:43
で、府立の試験機関を民間委託、独立行政法人化、外注できない理由は
「民間は頼りない。心配だ」 だけか。
アホの水道と同じ論理じゃないか。「民間会社の製造した水は、心配だ…」

おまえら技術職は、確たる理由も示さずに「心配だ」だけで済ますのか。
技術ってのは、全て実証できる所に利点があるんだろ。
「心配だ」でななく、「民間では、このような点に不備がある、法の漏れがある
ので出来ない」という理論を示したまえ。

まさか、「法の不備、法が公営限定している」ならやめとけよ。そんなの
水道法じゃないけど「ちょこっと法改正すれば」終わりだからよ。
ちなみに、数年後には「株式会社の病院経営」が認められる世の中だって
ことをお忘れなく。  あんたの手術を民間会社のリーマン医師が行うんだよ。

いやなら、さっさと公営しかない北朝鮮にでも移住しろ。

415 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:46
>ちなみに、
>「地方自治法 第2条 地方公共団体は、法人とする。」
>大阪府は「法人」なんだよ。しがみつくのはやめなさい。


はあ?
なにが「ちなみに」なの?
「法人」だから何?
国だって法人なんだけどな。



これだから無試験技術屋バカは…
マジ新で欲しい。


416 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:48
>414

…池沼?

417 :414:04/04/11 23:51
チンコもオメコもケツの穴についたウンコもレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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418 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:54
トリの検査を民間委託したら金が大量に必要。
既に雇用済みの職員にさせたらタダ。
どうせ残業代なんて随分前から出てないし。
財政課くらいじゃないの、超勤貰ってるのって。

419 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:56
>「民間は頼りない。心配だ」 だけか。

もうこういう読み取りのできないクズが職員だとは考えたくねーな(呆

あのね、感染症対策ってのは今回の鳥やSARSのように、営業停止とか土地の封鎖とか最悪しなくちゃなんなくなるもんなわけよ。
そいでウイルス鑑定ってのはその根幹、強権発動する以上間違いでしたじゃスマンのだ。
信頼性のおける状況を維持するために、公機関として研究者、設備を確保して、研究検査体制を整備してる、民間任せじゃ責任とれねーっしょ?
あんたの理屈なら政府や役所自体不要だわな。
警察も民間の警備会社でいいし、学校だって全部私学にまかせりゃあいい。

それじゃ順序が違うだろーよ。

健康や安全を確保するのは行政の仕事、だからそのために必要なものは負担でも整備してる。
伝染病や災害なんかは「特別」なんだよ。自治法の再議事項とか知ってりゃ理解できるはずだけどねえ。
つーかマジ市ねば?

420 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:56
既に雇用済み → 既得権 → ウマー

さいあくだな、役所にぶら下がっているヤツ

421 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 23:59
>伝染病や災害なんかは「特別」なんだよ

でました、「特別」。すごい理論ですな。(ワラ

>強権発動する以上間違いでしたじゃスマンのだ

血液製剤によるヤコブ病訴訟は?
役所も間違いは起こすんだよ。ヴォケ。

>民間任せじゃ責任とれねーっしょ

マジ、市ねよ。

422 :414:04/04/12 00:00
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メンヘルや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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423 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:01
>役所も間違いは起こすんだよ。ヴォケ。

はあ?
だから民間でいいと?



支離滅裂ですな。
もうキ○ガイとしか。
悪いことはイワン。明日辞表を出せw


424 :414:04/04/12 00:03
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425 :414:04/04/12 00:04
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426 :414:04/04/12 00:04
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427 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:05
荒らすなよ414w


428 :414:04/04/12 00:05
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429 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:06
>>423
ホントに共産主義者やな

で、緊急時に役立ったのか?痴呆自治体の試験所とやらは。
こないだの鳥インフルエンザでも農水省から「地方の連携、
情報伝達、指導体制どれをとってもだめぽ」と指摘されたのを
忘れたんか?

そんなに民間が心配なら、ホントに共産主義革命やれよ。
国民に対する最低限の安全保障は国がやってんだよ。
痴呆がやるなんて二重投資。無駄。民間でも十分。

430 :414:04/04/12 00:06
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431 :429:04/04/12 00:07
ワイはツンボや!!!!メクラや!!!!キチガイや!!!!!!!!!!!!
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432 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:08
都合悪くなったら、キチガイが出てくるな。

これは当局の自作自演なのか > 知的障害

433 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:09
ああ、なんだ。
途中参加の414=429は職員じゃなくて落とされたほうかw
お願いだからトイレ燃やさないでね(爆笑

434 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:11
やる気なし公務員が、試験所で重要な試験を密室でして居る方が心配。
たぶん、行政に都合のいいように結果を曲げている予感

435 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:12
>434
心配ならキミがチェックすればいいのに…
あ、ムリか、落ちちゃったもんね(嘲笑

436 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:12
つか、連携云々以前に、なんで鳥インフルは国は無視して
地方に押し付けたの?広域感染症なんだから国の仕事でしょ?
鶏だけでなく、人間にうつる可能性だってあったんだから。
落ち着きかけた頃に環境省が出てきて、韓国でバードウォッチング
しました、って、何それと思った。保健衛生機関は何してんの。
国がちゃんと動いていたら、府が拠出した検査キット代も、茨城への
鳥搬送車代も、不必要だったのに。

437 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:15
>436

可能性だけでまだ人感染ウイルス発見されてないからね。
まだ「広域感染症」にはなってないんじゃない?
家畜なら縦割り的に農水省の仕事だな。
カラスは家畜じゃないから、環境省。


地方に押し付けたって意味がわからんが。


438 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:15
民間民間と叫ぶヤツらは見つけ出して片っ端から死刑にしてやればよい
邪魔者はどんな手を使っても消す、それこそが真の法治国家だ
心当たりのある諸君は覚悟しておけばよい
発信元の特定なんてヤル気出せば屁でもない


439 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:18
>438

そんなこと言ってるから試験落ちちゃったんだと思う。
あ、面接以前にペーパーでだめぽか(苦笑


440 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:24
ここで民間委託民間委託と喚いている香具師ほど、以下略w


441 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:30
民間っつーても、一流企業もあれば糞DQNもあーる

民間っつーだけじゃ説得力ないぜ

民間委託業務を受託したいんならココでアッピールでもしたらどうよ?w

さて、初名乗りをあげる企業はどこだい?


442 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:33
オレは現役の職員や・・・・・・・。
439め、必ず見つけ出してタダやおかんからな・・・・・・・。
まぁ覚悟しとくことやなオマエ自身もオマエの家族も・・・・・・。
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


443 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:37
さてと
寝るとすっかw

444 :おいおい:04/04/12 01:13
 煽るつもりはありませんが・・・
>407
×病勢鑑定室 ○病性鑑定室

>411
 鳥の検査は民間でも出来るだろ

 今回の措置よりロスの無い具体的手法を書いたら神


445 :単なる低脳・定時退庁事務屋ですが:04/04/12 19:54
週末に荒れたんですね。マターリ行きましょうや。
府職員どうし、そんなにけんか腰にならなくてもさ…。

相当ある土日のログを見返すと、結局

公衆衛生にかかわる検査 → 役所として責任を持ち行う
県域を越えるような公衆衛生 → 府としては微妙。国の分野か?
病院の薬剤師を含む検査・調剤部門 → 民間でも可能。でも、その前にやることが
庁舎管理や土木・府営住宅・水道などの運営管理 → さっさと民間委託!

って線では皆さん合意に近いものがあるんじゃないの。
自分の考えでは、維持管理系を温存している現状で、薬剤師をズバッとリストラしたり
公衆衛生分野の効率化に手をつけるような段階には来ていないと思う。(議論だけなら別にしてね。)

446 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 21:24
もちついて、仕切り直し

447 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:01
ヒラの異動の内示、なんぼほど引っ張るねん。早う発表せんかい!
今日やと思うて勢い勇んで出勤したら、明日やんけ。

448 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:04
>>447
自分の情報不足を棚に上げて…
明日だということは、先週から分かっていたわけだが

449 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:17
そういう人に限ってお呼びがかからなかったり。

450 :イスラム教クンニ派:04/04/12 23:34
イラクの3人の人質の早期解放はもちろん望んでいるが
この3人の人質が仮に大阪府職員だったら「おい犯人!!早よ火ィつけろ!!
さっさと燃やしてまえ!!!コンガリ焼いてまえ!!!」と思ってしまう大阪府民は
少なからずいるはず

間違いない!!!(長井秀和風に)

451 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:39
役職と平の異動日が違うのはw


452 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:43
外務省の渡航禁止情報(退避勧告)が出ているイラクに自ら捕まりに
行ったんだから、殺される可能性のあることは覚悟の上だろ。

その上、テロリストが日本の外交問題(自衛隊派遣問題、日米同盟)について
要求を突きつけてくる弱みを日本政府に与えたことに対して、
「3人の人質は日本政府・日本国民に謝罪汁」。

人質の罪
19歳のガキ → 未成年者なので航空券購入など親の許可があったはず。親も同罪。
           劣化ウラン弾を見たいなら、より安全なコソボにでも逝け。
           で、劣化ウラン弾を見てどうするんだ。小一時間問い詰めたい。
34歳の女 → 数人のイラク人に数万円程度の施しをしに行くために人質になり、
          日本政府・アメリカ政府などの事後収集に何百万円使っていることか。
          コスト意識無い。逝ってよし。
32歳の写真家 → 上記2名のサヨと同じ車に乗ったがために、捕まってしまいかわいそうに。

453 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 19:40
さて、もまいら、ええ内示もろたかぁ?

454 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 19:49
sgrr

455 :公務員の技術系はもっと低いぞ〜:04/04/13 20:29
★技術系の45%やる気減退 3年前と比較、民間調査

・成果主義賃金の導入や人員削減が進む中、ソフトウエアや
 ハードウエアの開発、設計など技術立国日本を支える技術系
 社員の45%が、3年前に比べて仕事へのモチベーション(やる気)が
 下がったと考えていることが13日、リクルートがネット上で運営
 している「Tech総研」の調査で分かった。

 調査は昨年12月、全国のメーカーなどに勤務する正社員の
 エンジニアを対象に実施し、約3100人から回答を得た。

 仕事へのやる気は「かなり下がった」が13%、「多少下がった」が32%で、
 両方で半数近くに上った。一方「かなり上がった」「多少上がった」は
 合わせて29%にとどまった。
 低下の理由(複数回答)は、職場の人間関係の悪化を挙げた社員が
 69%で最も多く「事業戦略の閉塞(へいそく)感が増した」(65%)、
 「評価・待遇に不満」(64%)が続いた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000126-kyodo-soci
ニュー速+ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081843292/l50


456 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 00:26
>>451 ケーサツと教育職は行政職と比べもんにならん数おるのに4月1日異動。
役職と一般を同時に動かすと業務が混乱するなんてものは口実でしかない。
漏れみたいな小梨ならまだしも、子持ちの職員にとっては中途半端な時期の異動は
迷惑以外の何者でもない。今年はなかったが、知事選で異動をずらすのモナー。

457 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 07:18
警察も教師も職種としてはおおまかに一種類だからね。
行政ほどすることに違いもなく混乱も少ないわな。
想像力が無いのかね?
つーかバカ?


458 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 21:07
行政職つーても、ほんとにどこ逝くかわからん事務屋もいるけど
多くの技術屋はだいたい動く範囲も決まってるし、同じ部局や室課でも
事務屋と技術屋では動かしている人物は全く違うことが多い。

だから人数が多くて4/1異動ができない、なんてことはありえない。
ただ、実情を言えば、4/1に上司を決めてから、2週間の間に良いヒラを取り合う
(ダメなヒラを押しつけ合う)時間が欲しいのよ。
同日付け異動だとそういう操作ができないからね。

459 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 21:46
技術屋のことなど知るか。
昇任試験も受けないDQNどもが。


460 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 21:56
人事課が一番いらん
人事異動は警察本部に委託しる!!

461 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 22:01
最近アホな職員が多いから、人事室の考査Gだけは残しといた方が良いのでは?

462 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 23:32
技術屋って、昇任試験無いのか?

この場合の技術屋って「維持管理系のクソ技術職」だけなのか、
それとも医師・薬剤師・検査機関の検査技師・研究所などの役立っていそうな
技術職も含む全てなのか?

でも、さすが、維持管理職って縁故採用しているだけありますな (w

463 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 00:11
つか、事務屋でも就任試験しているDQN役所は、
大阪府含めて、もう数箇所しか残っていないはず。
意味ないやん、職種に関係ないペーパー試験しても。
ペーパーできる人間ほど実務できなかったりするし。

464 :463:04/04/15 00:12
×就任試験
○昇任試験

465 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 01:58
>463
 地公法嫁DQNが!

466 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 20:39
それよりも、行政分野の幹部を採用する一部の試験を除いて
採用年齢制限を撤廃すべきでは?

たとえば、庁舎管理や水道などの維持管理は民間企業などの
退職者の第二の職場というのが民間並みの考えじゃないの。
公園の管理とか、シルバー人材センターでも十分じゃない?

そのためには、採用年齢制限を撤廃する必要がある。

467 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 20:57
やはり、イラクの日本人人質事件はやらせっぽい。
日本メディアが放送しない、下記の外国向けインタビューで確認汁


ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見(2004年4月14日・外国特派員協会)
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
のテキスト起こし。

041404_hostagefamily_wmv.txt 21,052Byte
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082004093.txt

html化なりなんなりはご自由にどうぞ。

【今井(兄)ついに本音ばれる「大切な命は2人(今井、高遠)だけ」と発言!】

井上(高遠妹)への質問
「おまえらバックにメディアコンサルタントがいるのか?」

井上、今井父などがやや慌てる。
で、井上は、「サポートする友達や市民と話し合って決めてる」と答えるが、
突然泣きの演技に入って場の雰囲気をごまかす。
そこに今井兄がサポートの言い訳を始める。
33分27秒辺りで思わず
「僕達に大切なのは 2 人 の命です」本音発言が飛び出すw
マジで郡山さんは殺されるぞ! ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル


468 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 21:16
明日はカワイイ新人がやってくる〜〜〜〜〜

469 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 23:43
新人にはかわいそうだが、この組織、将来無いよ

470 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 17:27
おーい♪お前ら!給料ちゃんと振り込まれたのか?

471 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 20:03
振り込まれてた。確認済み。さすがSSC (w

472 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 07:06
新人達へ
ていうか、今月の丘陵は6ヶ月分の通勤手当込みなので、毎月こんなにもらえる
わけではないよw

それにしても異動に伴う通勤認定作業等が増えて、来週からまた動かなくなるのかな?

473 :知事も幹部職員も接待・賄賂受領らしいな(w:04/04/17 13:31
<牛肉偽装>「食肉業界ドン」に捜査のメス

 「食肉業界のドン」と呼ばれる「ハンナン」の浅田満元会長(65)の牛肉偽装疑惑に
16日早朝、ついに捜査のメスが入った。「聊娯(りょうご)亭」(大阪府羽曳野市)と
呼ばれる元会長の大邸宅に、大阪府警の捜査員が続々と到着。輸入牛肉で築いた
資金力をバックに、政界、芸能界から裏社会にまで強い影響力を持つフィクサーで、
暴力団など“闇の勢力”との関係も取りざたされる浅田元会長だが、グループの
経営陣トップを親族でがっちりと固めるなどして、その実像には謎も多い。
 01年9月に最初のBSE(牛海綿状脳症)感染が発覚、BSE騒動が始まった。
国は市場に流通した国産牛肉の買い上げ制度を打ち出したが、行政の対応の甘さの
裏をかくように、02年1月、大阪府柏原市の焼却場で大量の牛肉が“焼却処分”された。
 農水省が焼却ストップを指示したのは同月末。浅田元会長が役員を務める「大阪府
同和食肉事業協同組合連合会」(府同食)は「すでに焼却処分した」と1000トンを
超える牛肉の買い取りを申請し、その量のケタ違いの多さに、当初から“偽装”の疑いが
持たれていた。
 強制捜査のニュースに羽曳野市の福谷剛蔵市長は「ハンナンは地域と食文化に発展に
寄与している企業で、強制捜査はびっくりしている」と話した。問題の肉の焼却処分の時、
福谷市長は焼却場を運営する事務組合の管理者の立場にあり、「国と府からの指示に従って
焼却しただけだ」と説明した。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00001063-mai-soci

関連スレ 【詐欺】大阪府肉連幹部らを逮捕 助成金6億4千万円詐取容疑−牛海綿状脳症対策事業
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082136272/
       【社会】牛肉偽装で「食肉の王」ハンナン浅田満元会長に逮捕状 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082155649/

474 :アカビー新聞社提供:04/04/17 13:36
高級車供与 → ムネヲ
高給料亭で接待 → 知事・府幹部


これは祭りになるな。

475 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 14:41
ハンナンの浅田本人は現在逃亡中

知事もやばいな、これ

476 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 15:47
太田知事の浅田社長への利益誘導疑惑 捜査が鈍い理由
  http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1405/140537ota.html

同和と暴力を足がかりに巨万の富を築き上げた男のタブーに迫る!
  http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062118807/249-2708855-3424340

食肉の帝王―巨富をつかんだ男 浅田満
  http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2118807

宗男議員と大手食肉業者・牛肉買い上げでも画策
  http://www.sasaki-kensho.jp/giwaku/article/muneo_box/muneo_box086.html



477 :2ch 過去ログ:04/04/17 15:47
63 :朝まで名無しさん :03/06/10 21:51 ID:LsqfcGRJ
2;野中
2−1;野中の妻は、創価学会員だ。
公明党と自民党の連立は、野中と創価学会の親密さに依拠する。
2−2;
野中は大阪府知事に「太田房江」を擁立する際、 「同和のドン」ハンナンの
浅田社長に挨拶に行った。
浅田社長は、財力と、山口組組長との密接な関係を持っている。
浅田社長は、太田房江を見事 大阪府知事に逆転当選させた。
この件は、共産党勢力によってすでに暴露されているが、太田房江大阪
府知事は、のらりくらりと追求をかわすだけであり真相は解明されていない。
ヤクザに完全支配されている大阪府は、現在も財政赤字を垂れ流しつづけ、破綻寸前である。
ハンナンは大手食肉会社であり、食肉業は、同和と関係が深い。
http://www.hannan.co.jp/
http://www.jimmin.com/2001b/page_107.htm
BSE事件も、「ハンナン」事件だった。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796626557/qid=1055242536/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733


478 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 16:42
 
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       /                /      ゙i,   ゙i
       j              ,ィ/      ゙i,  |
      lィ'             ,ィ/j/          |  iリ
       |        /l /          '"` |  |l
       リ!     ./,ノ           _,、=''~`ヘ ,リ
        ゙!     l/   ,:-=ー-ミ、.,,_,.ノ /(,,.. (:)‐V
       ヽ,/`ヽヽ .ト、   (_,. (::)- 、,.-ト!´    ,ノ
       , ヘ  ゙iヽl `ヽ,r'´      ノ ヾー--‐''゙|
      ,,.く  ゙i   ゙i    ヽ、 __,,、-'"    〉    i      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ハ'´  ゙!   ゙i  ,!           ´ ´     i.......,,,,,,,,____| 
   ゙、゙i,__r'゙゙>ー┬-!      r _______ ,   ,!;\;;;;;;;;;;;;;;;;|
      ,゙V" ゙ヽ;;;!::::ヽ      `ー─''''"´   /;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;<    また大阪か!
   ,.、;;'";;;;ヽ. - ''^゙~ ゙ヽ.、       ,,.、-─‐- .〈;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;|
,.、;;;'";;;;;;;/;;r'´  -‐‐'''"´~ヾ 、    (.r‐'''""゙"''''y.);;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;;;\____________
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479 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 16:48
社長がこれだから「ここの役所はアホばかり」って言われても仕方n(ry

480 :神米種差:04/04/17 17:12
まぁ新採諸君、あと半年もすればここの会社が将来性も何もないところだ
ってことが悟れるようになるだろうよ


481 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 18:47
やっぱ、知事とハンナンて関係あるのか?

482 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 18:48
人生一度きりしかない。こんな将来性無い死んだような組織に
骨をうずめるつもりかね。

とりあえず、終身雇用のマターリ職場に就職おめでとう。
これからは自分の将来を見据えて、転職・創業・独立開業
目指してコソッと努力しよう。
定時退庁は当たり前。コソッと大学院に通いMBAを取得しよう。
もちろん余暇の時間を利用してCPA取るもよし、
税理士、宅建、不動産鑑定士、社会保険労務士、会計士
弁護士など目指すもよし。

技術系のあなたには、情報処理技術者、MCP、オラクル、
気象予報士、技術士… (後は分からん)

ただし、就業証明、経歴・履歴証明が必要なものは
やめとけ。府に資格内容教えると、過酷なバッシング始まるぞ。

あくまでも、コソッとな。ガンガレ

483 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 18:51

ノックの方がマシだ。



484 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 19:14
やっぱ羽柴誠三秀吉しかいないっ!

485 :うんちく:04/04/17 19:14
何が起こるかわからんもんだね
感慨深いよ

486 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 19:32
府庁、知事公舎 強制捜査 なら喜ばしい。

少なくとも環境農林部強制捜査、幹部全員取調べ、
部長タイーホくらいないと、市民は許さないぞ

487 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 19:58
482のような見るからに公務員試験落ちたバカはスレから消えて欲しい。
ここは公務員板なんだから、無職のキミは無職板に帰ってね。

488 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 20:56
でも、優秀な奴から見切りをつけて辞めていく罠
結局残るのは、使い物にならないヤツばかり

489 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 09:01
大阪府枚方土木事務所の男性主査が、道路計画図面にある交野市の設計業の男性方自宅兼
事務所に「ヤクザ」と書き込んでいたことがわかった。

図面は主査が手持ち資料として個人的に持っているもので、現場付近に行ったときに「入れ墨を
した人を見た」と聞き、確認もせずに書き込んだという。たまたま、男性が図面を見て発覚。
土木事務所は主査を厳重注意し、男性に謝罪した。

(以下略

引用:
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040418i501.htm

490 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 09:13
長年用地やってりゃ、わざわざヤクザなんて書かんだろ、普通?

491 :487:04/04/18 09:14
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499 :487:04/04/18 09:23
ワイは白痴や!!!!身障や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!キチガイや!!!!
おケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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500 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 09:27
ハンナンの浅田、パクられたみたいだな。
明日からまた日赤の8、9階は忙しくなりそうだ。

501 :487:04/04/18 09:29
ワイは白痴や!!!!身障や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!キチガイや!!!!
おケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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502 :487:04/04/18 09:29
ワイは白痴や!!!!身障や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!キチガイや!!!!
おケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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503 :487:04/04/18 09:30
ワイは白痴や!!!!身障や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!キチガイや!!!!
おケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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504 :487:04/04/18 09:30
ワイは白痴や!!!!身障や!!!!メクラや!!!!ツンボや!!!!キチガイや!!!!
おケツの穴についたウンコレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
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505 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 09:35

キチガイ、氏ね。イラクに行って人質になって頭でも切り落とされて来い。

506 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 10:40
だから無職は無職板にカエレって言ってんだろこのバカ(苦笑


507 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 11:22
ビデオは武装グループ「戦士旅団」が犯行直後の
8日にカタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」に送付。
頭をつかまれたフリーライターの今井紀明さん(18)が
刃物を突き付けられて「ノー、小泉」と言わされ、NGO
活動家の高遠菜穂子さん(34)が手て覆う
場面などがあった。

政府筋によると、政府は放映直後から外交ルートを
通じてビデオを独自入手し、専門家による解析を進めた。
その結果、未放映の冒頭部分に明らかに事前に演技を
つけたような動きを発見。このほか悲鳴を上げさせる
シーンなどで人質3人が犯人側の動きを予知して
いたかのような動作が数カ所あったという。

人質3人は政府関係者の事前聴取に、犯人側に事前に
説明された上で、おびえたような演技をするように強要
されたことを大筋で認めたという。

この事実を政府側がビデオ分析から早い段階で把握
したことで、政府の緊急対策本部は「武装グループが
人質3人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。
人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができ、15日の
解放につながった。
−−引用元−http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html−−
−−やらせ写真−http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041801iraqAP504408.jpg−−

508 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 12:05
>>500 それよか、本館3階がエライことになるで。支持母体を失うわけやし。

509 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 12:37
月曜日、強制捜査キボンヌ。

しっかし、技術職(今回は農林)が巣食う伏魔殿は
ダメですな。土木といい、水道といい、農林といい…

強気を助け、弱きをくじく。 解体してホスィ

510 :現役○阪腐職員:04/04/18 12:43
仮に487が大阪府職員としたらホンマにこの組織は終わってる、とっとと叩き潰して
もた方がエエ
オレは482の意見に賛成、人に強制されて下らん昇任試験のためにムダな時間使う
んやったら他の勉強した方がエエな
何と言っても国家資格は外でも通用するけど所詮主査とか補佐なんて内輪でしか通用せん
のやから


511 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 12:54
でも、あれやな
土木や現業をどついてるカキコのときは静かやのに
当局、理事者側に具合が悪いカキコが入ると、すぐに変なのが出てくるな
これは香具師の偶然ではなくて、ほんま当局の介入じゃないのかと勘ぐってしまう



512 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 13:07
明日の朝は、旧職員会館前でまたマスコミのインタビュウ受けることになりそうだな
「ええ、知ってましたよ、いつかはこうなると思ってました」って答えたらクビかな?

513 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 13:28
キチガイは当局のやらせの可能性も高いが、
人事室はそこまでヴァカじゃないだろ。
差別用語丸出しで、素性がばれたら大阪府自体の信用失墜だし。

おもうに、当局じゃなくて
「激しく勘違いしている、自称 勝ち組 府職員(技術職)」が
自作自演してるんじゃないの。

人間のクズのような技術職(個々人)が叩かれるのは見てみぬ振り
だけど、技術組織とその業務の正当性を叩かれると、自尊心が
傷つくのかな?

笑っちゃうよね。技術組織なんて所詮 「技術的作業を請け負う作業者」
なのにね。行政判断とか決定をするための資料つくりや、
現場作業の監督など 「現在では民間委託でもいいような業務」をやる
だけの後ろ向きの組織なんだから。


さあ、反応してみたまえ。自称 勝ち組、やる気満々技術DQNよ (w

514 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 13:37
出先の用地職員ということは事務職でつね

515 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 14:26
40過ぎて、管理監督職ではない、出先の用地職員だったら、
もう失うものなんてないだろう。
居直ればよろし。
ただ、この件の謝罪のために、土地単価や補償金額の上乗せはすんなよ。

516 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 14:29
逢うた 朝だ 逢うた 朝だ 逢うた 朝だ

折れも肉喰いてえー

517 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 15:51
>明日の朝は、旧職員会館前でまたマスコミのインタビュウ受けることになりそうだな
>「ええ、知ってましたよ、いつかはこうなると思ってました」って答えたらクビかな?

マスコミ 「牛肉偽装事件で、ハンナン副理事がタイーホされた件について、何か一言 !」
府職員A 「牛肉の焼却を黙認した人物も強制捜査すべきですよ」
府職員B 「知事が接待を受けていたのは、利権が絡んでいるのではと 府民が思ってますよ」
府職員C 「技術職は伏魔殿ですから、何をするか分からない面がありますよね…」
府職員D 「今回もトカゲの尻尾きりに終わりそうな予感」

当局寄り府職員 「検察の捜査を見守るだけです」
共産系府職員 「部落問題の一端が見えましたね。既得権を許さず断固改革をすすめるべきです」
自治労系府職員 「国民の税金を騙し取ったとしたら許せませんね」

水道局職員 「だから、食肉流通も公営企業が担うべきなんですよ」
ライター缶大学生 「漏れが職員なら、こんな失態は無かったはずだ」
NPO 「自衛隊をイラクから撤退させてください」


518 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 18:44
>>513-514の冷静な流れに禿ワロタ

519 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 18:56
「部落解放皮革製品フェア」はもうだめぽ


520 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 19:42
ムネオは外務省を牛耳るのに数人の茶坊主職員を丸抱えしていた。浅田も当然に
腐を牛耳るため特定の府会議員、府職員を丸抱えしていたと思われる。


521 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 19:55
祭りだ〜 !!

522 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 20:03
いままでタブーだったのにね。
    ∧_∧      
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`) <やっとみんな 
__| |    | |_   /    ヽ、 語り始めたな。
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | | 時代が変わったな。
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./  
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ 
.       ||     | |======== | 
           _|  | 新鮮 鶏卵 |   
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  純国産牛肉  |
           \|_______|



523 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 10:05
アサダのすき焼き「うまいうまい」。
太田知事
(土産の肉は収賄、すき焼きは饗応)
検察庁は早くおばはんを逮捕しる。

524 :うんちく:04/04/19 19:44
参考まで
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/burakumondaico/rikenco.htm

525 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 19:52
ムネオや野中センセイがいなくなって、検察に対する抑止力が機能しなくなったのかな

526 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 22:06
しっかし、凄い雨でしたな…

527 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 02:05
水防ごくろーさん。


528 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 15:50
487さんの書き込みを見るたび、
ああ、大阪府庁のスレだなぁ・・・
とある種の懐かしさに似た安堵感を感じるのは何故でしょう?

529 :まんもす:04/04/20 22:21
しかし、使えんシステムやのぉ。SSCは。いつ問い合わせても「ただいま電話が込み合っています。」
いつ電話したらええねん。教えろ。システムを完全稼動するのはいつなんや。
ええかげんに、あきらめて、「すみませんでした。総務担当はやっぱり必要です。」いうてみろ。

530 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 22:42
SSCの退職金の試算が動かん。

もしかして、1号俸アップの廃止の件で停めたままなんか?


531 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 22:59
>>523
今新聞をにぎわしてる肉の処分の副会長(副理事長?)と
我等の房江ちゃんどんな関係あるの?
すき焼き肉もらってたの
教えて・・・教えて・・・

532 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 00:00
影のフィクサーだったんだろ。

副会長の自宅に呼ばれて、接待を受けたと新聞には書いてあったよね。

533 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 00:03
>>529 腐痔痛のサポセンと同じだな。

534 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 20:42
男女で焼肉を一緒に喰う仲と言えば「肉の仲」と言うくらいだからなw


535 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 18:30
まぁ恥痔自身が肉みたいなもんやからな


536 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 20:07
広末涼子のように肉喰ったら欲情するような性格だったら凄いことになっただろうな。
まぁ顔は・・・だが。

537 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 21:11
まぁ顔は・・・
  ブスってハッキリ言えやハッキリと!!!!
  FUCKING!!!!!!!!!!!!!


538 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 22:45
浅田と太田の合挽ミンチか。誰が食うねん、そんなもん。

539 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 00:22
>>538美味しいかな・・・

540 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 21:32
>>538 十人十色

541 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 22:48
漏れは絶対喰いたくない、まだBSEプリオン入りY野家牛丼の方を選ぶ

542 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 08:53
はんざいを
みてみぬふりの
あさだ色のやつ(役人)

543 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 09:43
最近、このスレ死んでますね (w

技術職は叩かれまくって死に体だし
事務屋はやる気無しだし。

544 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 09:59
赤字債権団体に、いつ頃転落しそうでつか?ワク(・∀・)ワク

545 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 11:14
赤字債権団体には10000%ならない

546 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 11:57
>>545 準用再建団体にはなる可能性が高い。変わらんやんけ!

547 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 12:12
ギリギリまで無駄な税金投入して抵抗するより、さっさと一度堕ちてしまえば楽

548 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 12:26
>>547 アサダがパクられたから、そのスジへの金の流れは断ち切られるだろう。
しかし、そうするとフサエ失脚により再選挙の危険も伴う、諸刃の剣。

549 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 12:53
再建団体になって、府独自政策を全廃して
国のいうとおり、大規模なリストラ、民間委譲を
行えばどうなの?

多分、府職員は1000人も居れば十分だよ。
あとは、退職金をどうやって捻出するかだ

550 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 23:49
無駄人員を雇いつづけてあぼーんする → 役所的発想
無駄人員を解雇するための特別損失を計上して、再起を計らう → 民間企業


再建団体にさえなれば、優秀な国家公務員様が何とかしてくださるだろう。

551 :もうだめぽ:04/04/25 09:26
ハンナン系建設会社、環境事業を多数受注 肉焼却施設も

大阪府食肉事業協同組合連合会(府肉連)をめぐる偽装牛肉事件で、府肉連が
買い上げ申請した肉の多くを焼いた焼却施設の関連工事をはじめ、柏羽藤(かしはふじ)
環境事業組合(大阪府柏原市)が発注した工事を、ハンナングループの建設会社が
次々に請け負っていたことがわかった。
この焼却施設は農林水産省が焼却を一時停止するよう通知した後も、肉を焼き続けたことがわかっている。
環境事業組合とハンナングループの密接な関係が改めて明らかになった。

環境事業組合は柏原、同府羽曳野、藤井寺の3市でつくる特別地方公共団体で、
管理者は福谷剛蔵羽曳野市長。
工事を請け負っていたのは羽曳野市の昭栄興業。
約70社に上るハンナングループの中で、建設関連の中核企業とされる。
74年に設立され、同グループを実質的に経営する浅田満容疑者(65)の
親族や側近とされる人物が役員になっている。
羽曳野市や大阪府発注の公共工事も多数受注している。



552 :もうだめぽ2:04/04/25 09:27
続き

府肉連の肉を焼いた柏羽藤クリーンセンター(柏原市)は、環境事業組合が総合重機大手に
発注し、91年度に完成した。総事業費は約116億円。
余熱を温水プールなどに再利用する施設「クリーンピア21」の建設工事を中堅ゼネコンが
97年度に約27億円で受注した際、昭栄興業はその下請けに入った。
99〜00年度には同センターの排煙設備の改造工事を単独で受注した。

また環境事業組合が今年4月に稼働させた一般廃棄物最終処分場の建設でも、
昭栄興業は下請けとして約3億5000万円で造成工事を受注し、関連の排水設備工事も下請けした。
同センターは02年1月から7月までに約1650トンの肉を焼却した。
大半が府肉連と、浅田容疑者が会長を務める大阪府同和食肉事業協同組合連合会
(府同食)が買い上げ申請した肉で、全量検査が始まる4月下旬までに99%に当たる1633トンを焼いた。

福谷市長は「肉の処分は一般廃棄物として引き受けた。工事の入札は厳正にやっている。
特定の業者に配慮することはあり得ないし、制度上もできない」と話している。



・・・・・・・柏羽藤逝ってよし


553 :うんちく:04/04/25 09:57
羽曳野の建設会社に発砲か
ガラス割れ、近くに金属片
8日午前7時45分ごろ、大阪府羽曳野市伊賀6丁目、建設会社「昭栄興業」の従業員から「ガラスが割られた」と羽曳野署に通報があった。
調べでは、建物の入り口付近のガラス窓が割れていた。社員が不在の7日夜から8日未明の間に割られたとみられる。けが人はいなかった。
同署は器物損壊容疑で捜査。割れたガラスの近くで金属片が見つかり、発砲事件の可能性があるとみて金属片が銃弾かどうか鑑定している。
民間の信用調査会社によると、昭栄興業は食肉卸大手ハンナングループの系列会社。
(共同通信)


554 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 18:02
国文都市(彩都)が地獄へのカウントダウンを始めました…

人口減・経済停滞・東京一極集中・都心回帰の21世紀のいつ頃に
破綻をきたすか。今からわくわくして観察させていただきます。

555 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 19:20
いや、すでに破綻しているようなものだ

広大な北摂の自然林は何百年経っても帰ってこない

556 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 23:13
何もせずに、国が定めた最低限の治安維持などを除いて
廃止・撤退・民間譲渡して府自体を最小限まで縮小・消滅してくれるのが
最もイイ。

一部の利権者・既得権者のためだけに存在してる感じだよ。役所って

557 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 19:46
もうすぐ大雨だな…

無駄な人員が水防と称して、仕事した振りして
残業手当を稼ぐ機会が回ってきますね。
内情を知っている者にとっては、たんなる茶番、
まやかしにしか見えませんが、せいぜい
一般市民を欺く事に専念してください。

558 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 00:03
国文都市 だめぽ

559 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:27
水道・維持管理の民間委託化は、まだなんかいな。

久しぶりにこのネタ書き込んだな (w

560 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 00:00
技術職は自浄能力無いからねぇ。
いつまで大規模公共工事や維持管理にしがみついてんだか

561 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 08:34
へー、事務屋には自浄能力あるんや。

562 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 15:06
自浄能力あるんなら、腰掛け就職・寿退社のノリで、自分がいる数年だけやりすごして、
たつ鳥あと濁しまくりで、技術屋に責任押しつけて逃げる9割方の事務屋、整理してくれ。

563 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:34
で明日から10連休にする奴どれくらいいる?

564 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 00:09
それをいうなら、民間委託可能な維持管理にしがみついている
技術屋こそさっさとリストラしろや
「技術屋」って呼び方自体おかしい。技能労務者だろ。
行政職給与表適用自体おかしい。維持管理や設計積算は日雇い・委託で十分。

565 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 08:53
技術屋対事務屋の構図を大きくしても意味はないよ

事務屋でも商工や生文関係では、すでに終わった過去の仕事や、もともと行政が
やるようなことではないイベントに税金を垂れ流し続けている
技術屋でも組織維持のため無意味な予算消化に躍起になってるところもある
無責任といっても、事務屋にも技術屋にもいろんな香具師がいるんだからそれは仕方ない

要は、この状況の中、本当に残すべきはどういう仕事で、またさっさと切るべきは
どの維持管理、部局なのかをはっきりさせたらいいのではないのか?



566 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 09:00
副知事変わるらしいね


567 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 10:38
正直な話、本庁サイドで「あり方を検討」されている部署は「存在意義なし」で「異議なし」か?

568 :道州制、都道府県廃止、民間委託化:04/04/29 10:51
大阪府自体の「あり方」も国で検討されてますが、何か

569 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 12:44
不要な業務・委託可能な業務ほどたくさんの人間が放り込まれているので
いかんともしがたい。

学校事務、生活文化部(のほとんど全て)、水道部(全部)、土木事務所維持管理、
環境センタ・計量検定所・淡水魚試験所・水質試験所などの民間で同等のサービスがある
試験所類、現状維持・国の指針どおりでいいにもかかわらす新技術開発の名目
で業務を作っている試験研究所や土木や建築、農林部。
病院のバックオフィス部門・薬剤師や検査技師など直接医療活動以外の部分。


府職員(事務系など)の大半は実は不要なんじゃないの。
一括して減らせないのは、公務員の首を切ることが出来ないからだろうけど、
それなら新規採用50年停止とかしろよな。と禿しく思う。

570 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 16:23
水道や土木の維持管理と、

試験研究機関を同列に扱うのはいかがなものか。

571 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 16:40
>>570
確かに。
試験研究機関が止まっても誰も文句言わないし選挙にも関係ないしな。

572 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 18:28
よほど試験研究機関に恨みでもあるのか?

人員数も、そこに掛かっている予算額も
府民一人当りの負担で言えば、ほとんどゼロに等しいぞ。
少ない予算で最大の効率を上げてるんだよ。
(やっている研究分野が無駄かどうかはべつとして)
国が公衆衛生・計量法などで定めている最低限の
試験研究機関としての位置付けなんだけどね。

それに比べ何千人も寄生している維持管理系の技術職と来たら…

573 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 23:27
許認可取り締まりと、政策立案(今やってるようなムダな
本棚の肥やし作りレベルではなくてね)以外の職員は
そもそも要らない罠。
政策立案も、そのジャンル毎に技師がやればいい。
政治経済法律等は技師扱い。無意味な使えない文系
出身者は排除。
そうしてまずは主事の9割を派遣嘱託にすれば?誰でも
できることしかしてないんだし。数も簡単に増減できてウマー。
陪審員制度のように、守秘義務を刑罰対象にすればよろし。

574 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 03:35
確かに大阪なんて病院や大学、私立高校もやまほどあるから、
どんどん統廃合してもいいよね。そうしたら、組織の半分の出先は
なくなるね。

575 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 10:01
病院、大学、高校すべて民営化すれば。

576 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 21:28
高校は無理だろ。
今の高校は、選択性の高等教育じゃなくて
限りなく義務教育に近い。だから、ある程度国営(公営)
でやっている必要性がある。
(私立高校に入れない貧乏人にも、教育の機会を与えるため)


ただ、今の数の高校数が要るかどうかは別問題。
まずは、学校事務から外注が妥当では?

577 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 00:03
だんだん、くそすれの知的レベルがさがってきたな。。。

578 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 03:38
大阪に住むメリットってあるのですか?

579 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 07:08
メリットなど、ない。

あえて言えば無法地帯だから、遵法精神に乏しい自己中心的で非人間的な香具師に
とっては、なんでもありの住みやすい街かも知れない

580 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 08:33
無職は無職板に帰れw
技術屋は身の程をわきまえろw


581 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 09:52
クソ役人は身の程をわきまえろ。
おまえら全員クビでも誰も困らんが、福祉で雇ってやっているんだよ。
月給10万でも御の字だろ (w

582 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 12:11
だから無職は無職板に帰れってw


583 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 08:59
まさか、連休に働いているやつは居ないと思うが。(病院と警察を除いて)

584 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:22
現場持ってる人間は休めないよ。
昨日も29日も現場見に行った。今日は休みで明日は行く。
終日勤務ではないけど、半日つぶされてるのは事実で、
しかし出張扱いにすらなりゃしない。

585 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 10:07
ちゃんとした仕事なら、出張だせばいい。
上とのエクスキューズもなしに勝手にやってるなら、そりゃオナニーだよ。


586 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 10:23
>しかし出張扱いにすらなりゃしない。
藻前んとこの補佐は、それをどう考えてるんだ?
仕事は仕事、私用は私用、ちゃんと分けなきゃだめだよ
今は1時間単位で超勤出るんだから、本当に仕事なら申告やらないとだめだ
もしも、補佐がそんな無理な勤務命令出してるんなら所属長でも部総務にでも
言えばいいだけの話だ。
それができないのなら、そんな部局は逝ってよし

587 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 10:54
想像だが、584は

1 他の自治体職員
2 脳内公務員
3 SSC使えず出張申請できないバカ
4 客観的に見たら暇つぶしで現場に行ってるだけ
5 本人もしくは上司が池沼

のいずれかだと思うんだが、どれだ?

588 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 15:47
んー
7 地元住民か業者と上司に報告できないような事でトラブッててその尻拭い

589 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 16:35
>>588
うむ、ありうる
それにバッヂでも絡むようならかなりヤヴァいな

590 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 18:21
>現場持ってる人間

わざわざ休日出勤(150%割増手当て支払い)させてまで
「現場」が存在するって?
警察、病院くらいしか思いつかんけど (警察・病院は
祭日が週休日じゃないから、割増つかないんだよね?)

まさか、土木・建築工事でわざわざ土日にやってるんですか?
公務員の給与だけじゃなく、工事業者の時給も高いはずだから
工事費も割高だよね

591 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 19:04
そりゃ、キミの想像力が足りんわな。
たとえば高校の改修工事なんかなら、原則土日か長期休暇のみになるだろうしな。
そうでなくても期間を定めての突貫なら、休日含めた工期になるのはざらにあるだろうに。


そういうのは問題じゃないんよ。
問題は、仕事ならばなぜ出張・超勤をださんのかと、その一点につきる。



592 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 20:53
>>591
胴囲だな。
出先機関でも本庁でも、建築物の改修なら休日に行うのが当たり前
土木の道路工事に関しても、交通量によっては夜間に行う場合もあるだろな。

もしかして>>584は食卓とか再妊用かい?

593 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 20:57
仕事したふりだけしてるのでは?
マイホーム購入のローンが残っていて
やること無くても残業した振りして給与を稼ぎたいとか。

そういうやつ、漏れの事務所にもいるよ。

594 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:49
>>593って池沼?
出張扱いにもなってないのに残業代出るわけない(w

休日オープンの施設を持ってる部署だと、特に嘱託職員が
変わった直後やイベントやる場合など、課長級・ヒラ問わず
自主的に様子見に行って、トラブル起こってないか確認、
起こってたらその対処法をアドバイスしたりするよ。
自家用車出張が認められない以上、出張扱いにはしない。
そもそも休日出勤は人事上良くない話だしな。
ルーチンのみや机上の空論こねてるような部署には
想像できないだろうけど、本来仕事ってそんなもんだ。

595 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 00:18
>本来仕事ってそんなもんだ。

アホか。
出張にならないなら、そんなんただの自己満足じゃん。ようは家にいてもヒマなんだろ。
自家用車出張が認められないなら、車じゃなくて電車で行けばいいだけのこと。

休日出勤は確かに望ましいことではないが、仕事の性質上必要なら許される、あたりまえだ。
必要ないのに行ってるなら無意味だし、必要なのに人事気にして出張出さないなら池沼だわな。
途中事故でも起こしたらそれこそバカ丸出しだろうに、お前はなに、大阪府に隷属してるヒト? ふさえタンの奴隷?

職務は職務として行う、机上の空論とかじゃなくて、それが規則だ。法律、条例、規則を守るのが公務員の本分だよ。
「実情」だ「必要悪」だ、なんていいながら手続きおろそかにするのはただの甘えだよ、甘え。
そういうとこをきちんとしない職場が、ヤミ出張だとか、裏金とかを平気でするようになるんだよ。
どこの部署かしらないが、あんたらのところは10年遅れてる。
なにが「本来」だよ(嘲笑
勘違いもはなはだしい。どこの腐れ出先か知らんが、これで本庁ならマジ哂う。

596 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 09:37
規則通りやれ。
休日に業務が必要なら、「残業命令 (+出張命令)」を得てから行え。
上司の命令が無い限り、自分で自分に勝手に命令は下せん。
ルールどおり命令を受けろ。

正当な勤務形態で行わない公権力の行使は、違法だ。
公務員が時間外に公務を行っていいはずが無い。
勤務時間外は公務員ではなく、私人だ。

時間外に私人として勝手に公権力行使したらそれ自体が違法だ。
行使した人間の行為は違法だし、行使した先の状況はもっと悪い。
府民はおまえらが公務員として命令してるのだと勘違いしている
かも知れないが、私人としての命令なんて聞く必要性ないし、
命令自体できない。指導も指示も助言も「私人として」行えない。


公共施設に「公務員として」勤務するならともかく、「私人として」
勝手に侵入して、個人情報が記されたかもしれない文書を読むのは
不法侵入罪・窃盗罪にあたる。

おまえら、私人として公務員の振りするのは万死に値する

597 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 11:19
時間外に接待受けまくって、業者・圧力団体に都合のいい
決定下しまくって、事務所中の書類の個人情報売りまくって



ばれたら、「公人ではなく、私人としてやりますた」  か。。。。
業務上過失○○罪とかより、窃盗罪・詐称罪の方が軽いからな

598 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 12:18
理想論で動くのが公務員なんだねーすごいねーお役所仕事だねー
さすがは府民の役に立たない空論だけで給料もらってるだけあるねー

599 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 12:47

非番の警官が、個人的に君をタイーホしてもかね?

600 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 13:22
現行犯逮捕は警察官でなくても可能って知ってる?
逮捕されるような犯罪者は、相手がイ゚ーン人だろうが勤務中警官だろうが自業自得

601 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 18:25
>>598
その役に立たない空論を作っているのが国会とか府議会とかいう場だよ
もっと府民の役に立つ政策を立案できる有能な代議士や府議を選出してから言えよな

602 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 18:32
逮捕監禁罪

603 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:48
今年、大阪府受けようと思ってるんですが
大卒で職歴なしの初任給ってどのくらいですか?

604 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 22:46
給料の額で仕事を選ぶなら公務員はオススメしない。
安いから。

605 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 23:24
特に大阪府は全国の都道府県最下位の給料だし
民間平均より低いからもっと給料上げろと毎年勧告されてるのに
無視してさらに下げてる自治体だから。
民間のほうがずっと給料高いよ。

606 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 23:57
13万くらい?
つーか人事委員会のHP見れ


607 :体験者語る:04/05/04 00:12
大阪府に就職するのだけはやめたほうがいいぞ。

給与は全国の都道府県・政令都市の最下位。
数年後に再建団体転落(つまり、破綻)。
このスレ見てわかるとおり、現業・維持管理・単純事務に牛耳られて
 全部署がクソ化してしまった。
つまり、仕事のやりがいや将来性が全く見えない。

仕事ない癖して、仕事らしき物を作ってがんばっているふり
 しているやつ多し。その矛盾と遣り甲斐無さでメンタル化も多し。

608 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 03:23
>590
いつから祭日が週休日になった?脳内か?

609 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 03:29
 しかし、そんなに残業つけまくってる奴らが多いとは・・・びっくり。
 こいつらのしわ寄せで、壊れかけてるくらい仕事しててもつかない奴らがいるわけね。
 
 >596
  ブゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜
  なんか、もし職員なら氏名特定して「○○さんの意見!」って発表してやりたいくらいやなぁ。

  あほちゃう?マジでゆうてる?


610 :603 :04/05/04 04:18
手取りだとどのくらいになるのかなと。
借金多いですが何だかんだで大阪は
まだまだ破綻しない気がします、
他に潰れるべき所はたくさんありますし。

611 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 08:57
もしも>>584>>609が同一人物なら、漏れは>>596を支持するよ
仕事もせずに超勤のための超勤している香具師は論外だと思うが
職務命令もなしに現場へ出て、もしトラブルとか道中の事故が起こったら
どうするつもりなんだろう?
今はなんでも透明性が求められる、どんな些細なことでも書類一枚でもね。
だからこそ、仕事と私用はきちんと線引きする必要があると思う。
府民にきっちりと説明できないような勤務(私用?)は行うべきではないよ。

612 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 09:03
時間外勤務命令無しで、問題起こしたら 「自己責任」だろ。

命令無しで勝手にやったことを、府(府民)が税金で賠償する必要は無い。

613 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 09:38
>>610
ネタだとは思うけど釣られてやるよ
大阪府受けるのはやめとけ、高卒で他に行き場がないと言うのなら仕方ないけど
上級で受けるのなら、絶対止めといた方がいいぜ
まして上級技術なんてログ見たらわかるとおり、維持管理がメインで専門知識を
活かす場面なんて一生に一度あるかないか、だ。
一般的に行政の仕事は給与だけで評価できないけど、大阪府の場合は評価された上で
全国最下位の給与水準だからな、どうしようもない状況だよ。

どうしても公務員志望なら、他の府県にいくか、それともコネのあまり関係ない
大阪市、堺市、高槻市のような大都市に行った方が給与も高いし仕事も格段に楽。


614 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 10:38
つか、勤務時間外は私人だと言う>>596は公務員じゃないな。
勤務時間外も公人という解釈、新人研修でならわんかった?
だからこそプライベートでも公務員としての自覚を云々と言う。

勤務命令なしで現場行く人間は、それに労災なんて求めてないだろ。
工事が休日でとまってても、バリカが他の車に倒されて、他の車や
子供が落ちるような事態になってないか気になるだろうし
(状況次第で、工事管理側に賠償を認めた判例と、認めなかった
判例がある。深夜くらいだな、責任なしとしたの)、
仮補修したまま本工事待ちの損壊現場なら、新たな崩壊で
通行止め措置がいるかどうか、近くの人間が見回るくらいするな。
いちいち出張なんて出さない。自主的に個人的に見回る程度なら。
本当に危険だとなったら、すぐ工事監督に電話して、措置しろと言うし、
それを公務外だとして、その後事故が起きても免責してくれるような
裁判所もないよ。
これは道路工事の話だが、工事に限らず、現場持ってる部署なら
状況それぞれだろ。
持ってない事務仕事の部署には、確かにおかしいと感じられるだろうが、
漏れにはそれらの意見は、お役所仕事的な無責任に見えるな。

615 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 12:12
>>614
>工事が休日でとまってても、バリカが他の車に倒されて、他の車や
>子供が落ちるような事態になってないか気になるだろうし

そりゃ違うだろよ
それは単に管理体制ができてないだけで、それが気になるのなら最初から
工事の工程や管理体制をきちっと整えるのが筋だろうが
それが面倒だとか予算が少ないとか文句垂れて、いい加減な管理で事故が
起こったのならそれこそ施主たる府の責任は免れないよ

物好きなヒマ人が休日に現場見に行くのは結構だが、休日は休日として
仕事から離れる担当者になった場合はどうするのかね?
上司や所属長がわざわざ出かけるんかい?
ちゃんと仕事なら仕事としての位置づけをしろっての!

616 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 12:55
工事現場の安全管理は施工会社の現場代理人の業務。

発注者の担当者の仕事? 寝ぼけちゃいけませんよ。
専任・常駐は現場代理人に求められるが、発注者の
担当者は専任・常駐じゃないよ。

平日に総合的に見た安全指導、緊急体制の確認など
必要最低限の事をすれば責任は問われんよ。
なんと言っても発注者は、現場代人に対する監督責任(監督員)
を果たせば、現場そのものに対する責任は無い。


過去の事例:
 急傾斜地区での林道工事で、大雨洪水警報中に作業させ
 土石流で作業員が死傷した事件。工事事務所長・課長が書類送検
 された。(技官レベルは責任不問)
 理由は、警報発令で工事を一時中止させなかった不作為。

 いまだかつて、道路工事のフェンスが倒れて、とか布掘りの擁壁崩落
 で作業員死傷で書類送検・有罪された事象は無い。

617 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 14:06
>こいつらのしわ寄せで、壊れかけてるくらい仕事しててもつかない奴らがいるわけね。

残業したなら残業出せばいいじゃん。
ちゃんとつかないなら人事なりに訴えれ。
今のシステムでサービス残業なんかしてるヤツはアホだよ。
予算云々言われても関係ない。



たださ、フツーならたいして残業する必要ないのに処理能力足りないから残業してるカスも確かにいるわけで。


618 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 16:11
上司がSSCでの残業命令入力(決裁)を拒否するなら
帰りに「カードスリット」しておけよ。

そして、定期的にSSCの出勤簿履歴画面を印刷して
カードスリットの時間を紙に記録しておく。

しかるべきときに人事委員会、地方労働委員会
労働基準監督署に「給与未払い救済」を申し出るべし。

619 :595:04/05/04 16:12
こんな希望もない、将来性のかけらもない職場とっととヤメてもたらあ!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いま次の仕事探しとるとこや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FUCKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


620 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:13
カードスリット時刻が記録されないのを知らないヤシまだいたのか…。
当局はそんなにバカじゃないよ。

621 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:20
>>616
工事中の道路の凹凸のせいで走行自動車が自爆事故を起こした事例では
ほとんどが工事施工者=自治体のほう(まれに指示とおりにしていなかった
工事請負会社のほう)に賠償を命じているよ。
指示通りに請け負い会社が動いているかの監督を怠った責任が自治体に
あるんだとさ。例え勤務時間後に変更があったのでもね。
立てたバリカにぶつかられても責任があり、もともと見えづらい状態なら
ともかく、後付け要素で見えにくくなっていても、一部は賠償責任ありとなる。
現在の民事訴訟制度ってどんどんアメリカナイズされてるよな。

622 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:51
カードに頼らずとも、ちゃんと申請すりゃそれでよい。
もし認められないなら、グループ長にそのつど理由を確認する。
当然、理由如何によっては相談Cに駆け込むこともほのめかす。
そこそこの能力があり、昼間マジメにやってるなら、負けることはないな。

今の状況でサービス残業なんかやってて上司もそれをよしとするのは、どうしようもなく無能か昼間サボってるやつだけだろw


623 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:54
>621
だから必要性を認識して現場に行ってるなら、出張出せばいいだろうに。
矛盾してんだよアンタ。


624 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:05
理想論と現実が異なるってことも気付かないヒキばかりだねえ。
つか、ここに書き込んでる漏れも同じか。

625 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:14
現実を無理矢理肯定するくせに、公務のイロハもわかっていない人間が現場監理している
のかと思うと、ますます土木・現業は逝ってよしと確信するようになった

理想と現実たって、そりゃ細かい事情は皆それぞれあるとは思うが
出勤したかしてないのか、超勤してるのかしてないのか、出張してるのかしてないのか
といった勤務の基本情報すら自分で理解できない香具師の言うことに耳は貸せない

休日に勤務命令無しで現場へ顔出すような香具師は、結局平時の勤務時間中でも
上司への届け出もなく遅参早退が常態化してるんだろうね
それでそのことを指摘されたら「休日もボランティアでがんばってるじゃないか」と
自己正当化しようとする浅はかな考えがミエミエw


626 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:20
>624

いや、理想論ってマジで言ってるの?
もしかしてアンタ十年近く異動してないんじゃないの?
少なくとも今の本庁ではサービス残業させない職場が大多数のはずだぞ。
基本的に実時間でる。2割や3割しか出ない、なんて過去の話。

ずっと騙されてない?


627 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:27
申請すれば実時間出るでしょ。
だから申請させない雰囲気があるでしょ。
仕事が終わらないのに残業させない、だから
仕方なく隠れて残業するか、持ち帰る。

現実を知らない部署って幸せだねえ。

628 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:29
閑職なんだろ。
残業しなくてもまわるような部署なら人減らせばいいのに。

629 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:32
土木工事の監督業務も外注したら?
公共施設が必要という目的を、いつのまにか
工事のやり方や監督方法を主目的にすりかえないでね。

建築部ではすでに監督業務は外注してますよ。
(監理委託)

いつまでも外注できることを余剰人員でこなして
組織維持図ってんじゃないよ > ドボ

630 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:48
>だから申請させない雰囲気があるでしょ。

ねーよw
どこだいったい、そんなバカな職場。

一昔前ならともかく、そりゃ上司の感覚が古すぎるんだ。
あんた絶対騙されてるw

いいか、残業が多い職場は当然に人事的に考慮されるんだよ、もったいないから。
しかし申請しなきゃ残業つかないんだからデータ的には「忙しくない」としかならない。
つまりあんたらが過労死寸前になったところで、残業申請しない限り他の暇な職場と同レベルにしか人事上考慮されない。
だから人は減ることはあっても絶対増えないとw

つーか大バカだよアンタら(大爆笑
こんなバカがいまだに生息してるとはマジ思わんかった(特大爆笑
ちなみに教えてくれ、どこの部だ?

631 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:53
ああわかった627は単に仕事の遅い無能職員なんだな。
そりゃ時間外も出しにくかろう。
でも、残業について議論するよりキミ自身の資質を改めて考えたほうがいいんでない?


632 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:44
組織の自己矛盾による、土木の自滅を待つのみ

633 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 22:59
民間のように自由にやりたい → 民間で出来る業務なら、民間委託してください
こんなこと民間ではあたりまえ → 民間でしか出来ないなら、民間委託してください

法規に従い厳密に行う業務のみが役所でやるべき業務
失敗続きの第三セクター、赤字垂れ流し外郭、組織維持のための水道、
ダメ人間温存のための維持管理・学校事務。さっさと民間委託なり
外注して、「個人の趣味で仕事やってんだぁ」なんて馬鹿な人間駆逐すべきでしょう

公務とは市民に対する強制権力を持った事務を行うための物で、
民間でも出来る「工事の監督」や「維持管理」をするための物ではないですよ > 馬鹿どもへ

634 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 23:30
(読売新聞より)
秋田県は27日までに、県職員と教職員の早期勧奨退職の適用年齢を
現行の「50歳以上」から「35歳以上」に引き下げる方針を決めた。


大阪府も不要部署から積極的にリストラしたら?  とりあえず水道に100ウォン

635 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 00:13
そんなことより、無駄な職種の新採採るな。
高校事務、電気、機械、造園などどう見ても不要職種な

636 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 08:01
勧奨退職じゃなくて、定数改廃で即行リストラすべきに3000フサーエ

637 :コピペですが:04/05/05 08:54
『地方公務員法 第28条』により 民間委託時には職員は解雇できます

(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
   これを降任し、又は免職することができる。
   4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた
   場合
  http://ime.nu/www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

つまり、民間委託により所属が廃止になった場合は、全員解雇となる。

みなさん、水道局の民間委託では出先の水道局員は全員解雇できるのです。
他部局に受け皿を探して異動させる努力などもう不要です。

-----------------------------------------------------------------
だとさ
とりあえず、水道から委託でいいじゃん


638 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 10:48
水道じゃなくて、土木などの「工事監督の監理委託」の話だろ。
いつのまにか水道に誘導とは…

639 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 11:02
水道って土木のスケープゴ−ト?
そもそも全国の府県で水道企業委託してるとこなんてあるの?
局ごとの委託なんてできるの?



実際に市町村という顧客がいて、独占企業で単年度黒字も出してる水道をどーにかするより、もはや救いの無い企業局廃止のほうが先じゃねーのと思う。

640 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 11:03
633はいつもの無職だろ。
無職は無職板に帰れ!

641 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 12:24
企業局は将来廃止・土木に吸収が決まっているわけだが。

642 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:35
つか、そもそも、どういった職種が公務員として必要なのか、
わからなくなってきた。
政策立案とは言うけど、そんなの井の中の蛙な役人にやらせたら
失敗すると企業局が証明したわけで、それこそ、議会が直接
大手コンサルティング会社に委託して、委員会の中で審議すれば
いいわけだし、単純事務の窓口業務は派遣アルバイトでもできる
仕事だし、つまり行政職は一切要らないということでFA?


643 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:10
>議会が直接大手コンサルティング会社に委託

うわ、委託の意義を知らないバカがここに。
つーか自治法読んだことの無いヤシはだまってて欲しい。


644 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:20
議会の決めた法令にしたがって、行政を担当するのが「役人」なんだが。

司法、立法、民間委託なのか、君の3権分立は w

委託できるのは、「広い意味の行政」のうち「狭義の行政権行使」
を除いた分だろが


+----------------------------+
|          +-------------+|
| 広義の行政  |           ||
| (行政サービス) | 狭義の行政  ||
| (公営企業)  | (強制・執行) | |
|          +-------------+|
+----------------------------+

645 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:26
具体的に、狭義の行政権執行の中身を教えてほしいな。
ハタから見てると、維持管理も政策立案も、同じなんだけど。
許認可業務だけが狭義の行政、としか思えないよ。

なんか、事務屋と技術屋が、お互い自分のナワバリだけが
行政で、相手のやってることは民間委託可、という、井の中で
ケンカしてるだけにしか見えない、このスレ。

646 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:30
しかし、現実は時間外の申請は遠慮がちだよね。
昼休みも飯食って仕事(これは時間外外)。
一度、マジに申請してみよう!

このシステムになってから時間外申請が増えて
時間外予算?が破綻するのではないかと心配だな。
無いものは払えないからね?

647 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:40
また維持管理か。  技術屋さんを否定するわけじゃないが、
維持管理は100%否定だな。  あんなの民間委託すべきもんだよ

>>646
昼休みの時間外申請は出来ないのでFA?
休憩時間ずらせ と言ってきそうな予感。

648 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 16:10
昼休みは時間外じゃない。
休憩時間は勤務時間内なら変動可だから。

649 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 17:17
昼休みくらい、食堂でゆっくり食って来いよ。
そんなにがんばっても仕方ないだろ。

650 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 18:40
新別館南館のなみはやで、食べ放題もいいぞ。
事務所の机の上で、書類の間に弁当を置いて食べているやつの
気が知れん。そこまで書類がすきなのかと、小一時間…

書類が好きなら、山羊のように紙でも食ってろ

651 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 18:58
なみはやは北館じゃなかったっけ?

652 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:14
ここのスレって、法律振り回してるアホばっかり・・・
ホンマタイトルどおりアホばっかり・・・
FUCKING!!!


653 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:54
照明が消された真っ暗な執務室で弁当喰ってたらマジでメルヘンになりそうになる
だから、大手前遊歩道へ持って行って喰ってるのは漏れだ


654 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 20:11
>>645のツッコミに誰も答えられないのが藁える

655 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 20:38
>646 書き方が悪かったので誤解をまねいたようです。

しかし、今までの3割査定とか、頭割りなんかでなく
申請どおり認めてると破綻は目に見えてると思わないですか?
7月か8月には「無いですよー」なんてね
一律に「超過勤務はしなくてよいですよー」

>>649 昼食時の食堂にいると養鶏場の鶏を想像しませんか?
>>650 リッチですなぁ、確か800円?
山羊は紙が好物、紙に書かれた文字・数字には興味がありません
食えないから机の上に置いてあるんですよ
手品で紙がうどんになるのありましたよね
想像するに、ようやく確保した弁当をひろげられる机上の場所
そーっとしておいてあげましょう


656 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 20:50
>>655
心配しなくても、全額ついてるというのは幻想で、上で適当に
切って決裁してるよ。自分でつけといて比べてみるといい。

残業ほとんどしなくてもいいようなヒマな部署はともかく、
仕事が固まるときには固まる部署では、超勤は現実問題として
出すのは難しい。超勤の多い職場の課長級は人事考査に響くので
仕事が終わってなくても無理矢理追い出しをかけてくるから。
残業してたら「してもいいが超勤は出すな」、出したら「お前の評価は
覚悟しとけ」と無言の圧力。
そういった現実を知らないあたり、やはり2ちゃんに書いてる連中
はヒキなんだと思ったな。キンコンダッシュしてんじゃないの?
やりがいのない職場だねえ。

657 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 21:22
>手品で紙がうどんになるのありましたよね

シュレッダーで書類を裁断したら、うどんのように… (略

なみはやのポイントカード溜めたら、1割引程度になるよ。

658 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 21:44
>>656
SSCで上が適当に切るのは出来るのか?

659 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 21:47
できる。
紙決裁の時と様式同じだから、決裁数字は上で入れる。
ここで切れるように、申請=登録にならないように、
ワンクッション置く様式でつくってあるんだから。

660 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:06
申請の数字を切る? そんなの現実的じゃないって。
データに残ってんだから、合理的な説明できないカットならそれこそ犯罪じゃん。
仕事量が多くて残業が必要なら、それを手当てするのは幹部の仕事だろ、なぜそこまで部下が気を使わんとあかんの?
残業減らしたいなら人増やすか仕事減らせばいいじゃん、できないなら時間外つけるしかない。

>出したら「お前の評価は覚悟しとけ」と無言の圧力。

無言なんだろ? 勝手に読み取ってるだけだろ。
そりゃホントにそう言われたなりカットされたら相談Cに駆け込むっての。バカ?
しかしSSC導入後まだ一回しか時間外出てないのに、もう予算でカットされた職場があるってか?
嘘つけ(ゲラ

やっぱ656は無能で仕事が遅いだけだ。
あのね、他のみんなはね、必要な残業してて怒られたりしないのよ。
キミがうるさく言われてるとしたら、それはキミに原因があるの。
自分では認めたくないんだろうけど(ゲラゲラゲラ

もしくはどっかのバカなG長? 情報操作か?(ゲラゲラゲラゲラ

661 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:07
実際紙決済のとき、提出した数字から理由も無く切られたヤツなんているの?

662 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:09
なあ、656はどこの部なんだよ。

土木?


663 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:13
>今までの3割査定とか、頭割りなんかでなく

こんな職場本庁にまだあるのか?
信じられん。
奴隷かよお前ら。


664 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:31
ドボは全員奴隷だからな。

上に気に入られたやつは、激務(彼ら的にはエリート)職場へGo!
胡散臭いと思われたら、出先をどさまわり。

いざ、左遷で水道部や用度課の維持管理に放り出される。

奴隷以下だな。上が専制君主、あるいは全体主義のとんでもない
所に就職したと、気づいたときは後の祭り

665 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:59
そんな君も、単純事務の奴隷なんでは?

666 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 01:28
つまりここに書き込んでるヤシらは、事務技術関わらず、公僕としての責任感も
仕事に対するやりがいもなく、与えられた条件で子供のおつかいのような仕事を
している、でFA?

667 :609:04/05/06 02:50
>611
 違うよ。
>664
 事務屋が多いね。技術屋(特に土木系)は職場によって時間外出せる時期と量が決まってるもんね。
 ま、半分趣味で残らせる上司や、明日まで上司が多いから仕方ないけどね。

 しかし、人事やったことのない奴ばっかやね。ま、こんなとこに書くような性格の奴を人事に行かしたりは
せんわな。
 実態ベースで出すんなら、総括補佐やG長とうまーく付き合っていかないと、やっかい者としてのレッテル
は一度ついたらなかなか剥がせないよ。我社ではめちゃめちゃ便利使いができて時間外の出てこない奴か、
コネのある奴が上司受けする職員やからね。
 ちゃんと、飲みに行ってる?

 あ、透明さ云々書いてた人。ホントにそんなことが求められてると思ってる?幸せやね。(プゲラ)

668 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 06:43
別にクビになるわけでもなし
奴隷のように便利使いされるくらいなら、厄介者呼ばわりされるほうがマシだわな。

そもそも今の職員で求められるのは、だらだらとサービス残業する職員じゃなくて、効率的に仕事を進めムダな残業をしない職員なわけで。
事務所の電気代もタダじゃないんよ、そのへんわかってる? ン?
問題意識もなく、ただ「ガンバッテル」自分に酔う自己中奴隷根性バカが求められるはずないだろ。

残業しすぎで試験受かんなきゃ、出世もクソも無いだろうにw


669 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 08:22
つまり、ここに出入りするようなヤシは、たいした仕事もなく、だらだら残業するような
左遷組しかいない職場しか知らないから、議論は無駄ってこったね。
これがワガシャの姿と思われるんだろうな。
たいした仕事もせず、幻のエリート意識たれ流して、民間に対して恥ずかしくないんかね。

670 :国のスリム化方策 →出先削減:04/05/06 20:08
出先機関のスリム化促進 統計部門・職安重点に削減

 政府、与党は6日までに、地方出先機関のスリム化策の一環として、農水省の統計部門や
厚生労働省の公共職業安定所(職安、ハローワーク)などの定員削減を重点的に推進する
方針を固めた。
 自民党は組織の廃止や業務の外部委託、独立行政法人化の可能性を含め幅広く議論し、
5月下旬をめどに政府に提言。政府はこれを受けて具体化を進める考えだ。
 態勢強化が必要な入国管理や警察、金融検査などの分野の増員分を確保するには、
中央省庁の定員削減だけでは限界があるため、国家公務員約33万人のうち約21万人を
占める地方出先機関にメスを入れる必要があると判断した。地方のスリム化によって、
必要性の高い部門に人的資源を集中、限られた人員の効率的な配置を目指す。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000117-kyodo-pol


>>645   遅レスだが
本当に必要な部門・増員が必要 → 態勢強化が必要な入国管理や警察、金融検査
大阪府なら公安部門、公害・産廃監視・公衆衛生部門、金融・産業誘致・振興部門か。

671 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:35
警察、教育は別枠と考えた場合
大阪府に本当に必要な部門は、公衆衛生と零細企業対策だけだろ?
産廃パトロールはすでに警察官がやってるわけだし今後も警察行政でやるべき
児童虐待も警察でないとダメ。なにもできない自走はあぼーん。
要は、府民の生命と財産を守る仕事のうち、明らかに警察の範囲外と思われるもの
だけをやるべき。民営化や委託が可能なサービス業は今や行政のやることではない罠

672 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:49
で、結局戦前の内務省時代に戻るわけだw


673 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 22:35
>>671
あ〜ぁ、そこまで言うと、1ヶ月ほど前の 「維持管理 vs 公衆衛生」の罵り合い
の繰り返しになりそうで怖いぞ。

このスレ的には、「維持管理 → さっさと民間委託」、
「公衆衛生 → 行政として責任を持ってやる」 で一応の決着はついたと思うのだが…

674 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:44
なぜ、教育が別枠?

学校事務は民間委託できるでしょ。
予備校でこそっとバイトしているような公立高校の教師が
いるくらいだから、逆に高校の教師も民間から契約社員で… (略

いまや公立高校は学級崩壊、大学受験からの脱落など低落しまくり。
いっそのことある程度私立学校の役割も認めるべきかと

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 私立学校をメインストリームに
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  学 校 法 人 |/


675 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:48
確かに、公立学校は廃止して、その金で貧乏人に私立の授業料
全額補助するという手もあるなあ。
国立は全額免除制度があったおかげで大学行けたんだが、
これを私立小・中・高校に拡大するのはアリかも。
今の教育、メンヘルに払う税金がハンパじゃないらしいし。

676 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:28
で、いつ逮捕されるの?

677 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 00:36
アレか?

678 :667:04/05/07 01:21
>668
 イーこと言うなー。
 だらだらとサービス残業する職員じゃなくて、効率的に仕事を進め、それでも出てくる残業を
サービスで行う必要の無い組織になってほしいもんだ。

 問題は表面上だけ効率的に仕事やって、着任前からの問題、在任中の問題を先送りして異動
していくやつの多いこと。。。そんなのの後始末をサービスでやってる人見ると、涙でてくるよ。


679 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 07:58
>>670
産業振興は要るだろうが、誘致は要らんだろ。それこそ民間が
やることであり、役所の浅知恵でやるもんじゃないだろ?
企業局の失敗体質が抜けてないよ。
今は大半が終わりつつあるから縮小していいとはいえ、
インフラ整備と防災が抜けてるのも笑える。
金融だって、今は要るかもしれないが、いずれ要らなくなる部門。
国の仕事であって、地方に必要性があるとは思えん。
事務屋と技術屋の角質って根深いんだね。

680 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 20:51
誘致必要だと思うよ。
今のままのジリ貧中小企業ばかりで沈没してもいいならともかく。

バイオとか、デジタル関連、ソフトウエアなど
いかに他府県より有利な条件(法人税軽減、規制緩和…)を出して
来てもらうか。それこそ産業界と府が共にがんばるべき分野だと思う。

681 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 20:56
>>676
タイーホって?

682 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 21:19
>>679
都道府県の防災能力なんて何の役にも立たないことは、先の大震災以来
O157、SARS、鶏インフルエンザと枚挙に暇がない。国と市町村でやるべき。
インフラって大阪のどこを整備するんだよ?国文に水緑、安威川無駄と浪費して
まだカネ使い足りないのかよ?
産業誘致っていっても電器屋に補助金垂れ流してまで誘致するうまみ(税収)は
あるのか?工場置くだけでは税収にならんだろ?それよか零細企業対策が先だろよ。

公害や産廃だって警察がやること以外の許認可や工場規制は市町村で十分
都市化が進めば進むほど各分野の特例市が増えて、結局府の仕事はなくなる。
来年東大阪が中核市になれば、また府からいくつかの仕事が抜けていく。
豊中、吹田、茨木、枚方、寝屋川、守口門真(合併後)と北部と京阪はそのうち中核市だらけ
それこそ、府庁舎はりんくうタウンへ移転すべきだよなw


683 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 21:25
いまだに「インフラ整備」って、土木教に洗脳されたのか?

人口は再来年がピーク、50年後には20%減、100年後には半減
ってことも考えてね。
コンクリ土木構造物の耐用年数は財務省基準で60年だったっけ?

684 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:31
>国文に水緑、安威川無駄と浪費して
>まだカネ使い足りないのかよ?

これはインフラじゃなくてそれこそムダな誘致だろ。
もっとも、道路・水道・光ファイバーといったインフラは
もう頭打ちだな。

>公害や産廃だって警察がやること以外の許認可や工場規制は市町村で十分

これは現実を知らない立場だから言えることだな。
市町村ではそれこそハンナンのような圧力団体や、地元自治会長・その他
権力者には太刀打ちできず、府にスケープゴートになってくれと泣きついてくる。
規制業務は、市町村には地元と近すぎてできないんだよ。田舎の巡査が
違法路駐の取締りできないのと同じ。

ま、都道府県はなくして国の出先がやれ、という意識だがな、漏れは。
誘致が要らんにも同意。

685 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 22:57
>産業誘致っていっても電器屋に補助金垂れ流してまで誘致するうまみ(税収)は
>あるのか?

門真市の特区のときに、三洋電機と裏で交渉しておきながら、国には何にも知らせずに
特区を広く公募すると嘘をついたことかね。
今の知事は、うそつきだなとおもう。
牛肉偽装の社長に豪華接待を受けながら、あれは過去のことだと言い切るし。
正直じゃない役所だから、大阪府は応援しない。さっさと潰れてほしいと思う。
このスレ見てると、組織自体腐ってそうなにおいがするよ。

686 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 00:12
>都道府県はなくして国の出先がやれ、という意識だがな、漏れは

国も将来的には地方の出先を全廃して
民間委託か市町村などに移管というのをもくろんでるようだけどね。

アメリカのように「環境警察」作れば?
銃で武装して、逮捕権もあるやつを。当然、公安の一部として。

687 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 08:15
<大阪>女性の土俵入りにアンケートでも「待った」

「女人禁制」は是か非か。女性知事の土俵入りをめぐって、大学教授と相撲協会が
行ったアンケートの結果が、発表されました。結果は「妥当」?それとも「意外」?

土俵には上がれないため、毎年、知事公館で記念の楯を手渡していた太田知事。
就任以来、相撲協会に毎年「土俵に上がらせて」とお願いしていたんですが、今年も
答えは「ノー」。太田知事は「私自身は、知事賞を自らの手で優勝力士に渡したいと
いう気持ちは個人的には変わっていません」と話していました。

奈良県の大峰山、祇園祭の一部の鉾など、日本ではまだまだ「女人禁制」の伝統が
守られています。しかし女性を理由に、知事が知事賞を授与できないのはいかがなものか
ということで、今回初めてアンケート調査が行われたんです。
アンケートが行われたのは、今年の大阪場所。対象となった観客のうち、およそ6割が
「女性が土俵に上がること」に「反対」しました。
また「女人禁制の伝統は守るべきだ」とする人は7割にも上り、結果的に女性知事の土俵入りには
「待った」がかかった形となりました。

日本相撲協会は結果について、コメントはしていません。相撲協会に軍配が上がった形となった
今回の調査結果について、太田知事は「相撲協会には、前向きな対応を期待している」と話しています。
(朝日放送)

688 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 09:43
土俵入りに前向きになるだけじゃなく、焼け太りの府庁の大リストラ・民間委託を前向きに考えろや。

689 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 10:12
>およそ6割が「女性が土俵に上がること」に「反対」しました。
>また「女人禁制の伝統は守るべきだ」とする人は7割にも上り

>今回の調査結果について、
>太田知事は「相撲協会には、前向きな対応を期待している」と話しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                   ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつなに言ってんの?池沼なのか?頭おかしいんじゃないのか?
      ア ン ケ ー ト の 結 果 を
      素 直 に 受 け 入 れ ろ よ 。
なに見えないふりをしてるんだよ。
  お ま え は 否 定 さ れ た ん だ よ ! ! ! 

690 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 12:13
7割が反対している土俵入りを相撲協会が認めたら、それは前向きとは普通言わないだろ?

「伝統と格調を重んずる国技を、侮蔑、破壊する非常識な暴挙」と言うべきだ。

前向きに対応すれば、もっともまともな対応は「女を土俵に上げない」ことだ

こんな当たり前のことも理解できない知事のいる大阪場所なんか辞めてしまえ


691 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 12:44
役所から補助金を貰っているわけでもなく、国家事業でもない
私的な興行活動の 「大相撲 大阪場所」 に出場させろという
ほうがおかしい。

体育館の利用契約に、「1人に限り、特別出場できる」などの
契約条項はないわけだし、賞金・賞品を出す見返りに
好き勝手なことを行っていいわけじゃない。

そんなに土俵入りがしたいなら、賞金を出す代わりに
土俵入りさせろと正式に相撲協会に契約を申し込め。
相撲協会が拒否するなら、賞金を出さなければいい。
タダそれだけ。

692 :やはり技術・現業は伏魔殿:04/05/08 12:52
★<大阪>180億かけた豪華な交通局庁舎で業務開始

・大阪市交通局の新しい庁舎が完成し、けさから、本格的な業務が始まり
 ました。総事業費180億円をかけた新庁舎には「豪華すぎる」との批判も
 あがっています。

 新庁舎は、地上17階、地下2階の巨大ビルで、きょうは朝から職員が
 引越し荷物の整理などに追われています。新庁舎の玄関ホールは3階
 まで吹き抜けで、館内にはあわせて7000万円をかけた装飾品が
 置かれるなど、総事業費はおよそ180億円に上り、市民からは「豪華
 すぎる」との批判も出ています。
 これに対して、交通局の庁舎建設担当の釘岡一雄課長は「100年はもつ
 施設を作った」と話しています。交通局は、本業のバスや地下鉄で、
 1600億円を超える累積赤字を抱えている上、3月にはフェスティバル
 ゲートの運営にも失敗して、さらに200億円の負担も決まったばかりです。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000003-abc-l27



693 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 13:16
今日の朝日新聞によれば、共産党系の府議が太田府知事に「あんたとハンナンの関係は
実際のところどうなのよ、えっ!?」ちゅう質問状を突きつけたそうだ。
どういう展開になることやら……

694 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 15:23
>>692
>市民からは「豪華すぎる」との批判も出ています。

予算案はちゃんと議決されてるんだろ?
大阪市民は「民主主義」って制度を知らないの?単なるヴァカ?
有権者も議員もどうしょうもないヴァカという点では、市も府も一緒だけどw

695 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 15:37
議会は一部の利権者のための圧力団体化してますが…
地方自治って、公共工事のばら撒きと一部の市民団体のための
御用聞き団体化しているよ。
三位一体改革で地方自治を廃止して、大規模市町村のみの
国直轄方式(戦前と同じ)にした方が、今よりましになるのではないかな。

696 :大阪府もこれを狙え!!:04/05/08 15:49
神戸市西区で6月から稼働する市資源リサイクルセンターの運営業務の委託を
めぐり、同市内の業者でつくる組合が市から委託料を受け取るのではなく、
逆に5000万円を市に支払う随意契約の見積もりを出していたことがわかった。
市は「法的に問題はない」として組合と契約することを決め、5000万円を
寄付金として受け取る方針。

市によると、委託されるのは6月から来年3月までの10カ月間、同センターで
回収した資源ごみを選別する機械を維持管理するなどの運営業務。市が4月、
公募した8業者から委託料の見積もりを入札形式で提出させたところ、3業者が
「マイナス額」を提示。審査の結果、最もマイナスの額が多かった組合と委託
契約を結ぶことにした。

資源ごみの売却益は業者側の収入になるが、人件費などの運営コストがかかる
ため、市は当初、業者への委託料を5000万円程度と見込んでいた。市
環境局施設課は「委託料が逆に入ってくるとは予想しなかった。財政難の折、
ありがたいことだ」と話す。そのうえで「来年度以降の契約をにらんでの
提示だったのかもしれない」と指摘。業者にとっては、次の仕事を得る目的で
損を覚悟で入札した可能性もある。

同センターはペットボトルや空き缶を再資源化するための施設で、市が
建設した。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0508/013.html

697 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 17:09
その勢いで、水道も… (略

698 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 21:40
知事賞についてはムリヤリあげてるわけhじゃないだろ、協会からの依頼もなしには経費支出も出席もできんわな。
知事が賞するわけだから、副知事や部長なんかが出席してわたすのはあくまで代理なんだよね。
つまり、「知事に賞をくれ」と言ってきながら「知事は来るな」と相撲協会は言ってるわけで、
そういう意味では失礼。というか分裂しとる。

来て欲しくないなら、最初から依頼しなきゃいいのだ。

699 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 21:41
>質問状

んなもんに答える義務は無い。
府議会議員なら本会議か委員会で訊けばいいじゃん。
結局はパフォーマンスなんだよな。

700 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:11
>来て欲しくないなら、最初から依頼しなきゃいいのだ

土俵入りが出来ないなら、そもそも以来を拒否すれば宣。
土俵入りできなくてもいいから、賞を出してるんだろ。
府は矛盾している。考え方も、伏魔殿的技術職も w

701 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:21
あいての団体に大きな問題が無く公益性があると認められる限り、依頼を受けたら簡単に拒否はできんて。
それまでずっと認めてんだから。
つーか真性バカだろお前w

でも知事本人拒否についてはいいかげん断る理由にしてもいいかもな。
誰が行くかをあえて言わず、当日知事がいきなり行ったらいいんだ。
それで知事からの受け取り拒否したら、その時は賞だけでなく次年度からの府立体育館の利用も断ればよい。
いくらそれようの仕様で建てられたとはいえ、もはや斜陽の相撲はおいしいコンテンツではないし。


702 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 00:01
問題は、知事が女だという、ただそのことだけだw

703 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 00:11
>大きな問題

女性団体、NPOは大きな問題だといってるぞ
そうか、知事の支援団体も問題だな ワラ

704 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 01:45
バカが混じってるな。


705 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 03:51
>体育会館
 相撲利用が無くなれば大幅減収になりますかぁ。
 「得意先にいちゃもんつけてる社長」って図式にしか見えませんかぁ。

706 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 09:17
だいたい、大阪府(府民の税金)がスポーツや文化活動に
後援や賞品、賞金出す事にどれだけのメリットがある?

文化課の職場保護(維持)位の意味合いしか見えんぞ。
全ての後援・賞をここらで全廃してはどうかな。

公金を支出して、何のメリットも見返りもない投資をするより
東証の株でも買っているほうがましだろ。
(株も経済社会に対する後援という意味もあるし、
ほとんどの場合は配当や売却益などの見返りもある)

707 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:17
企画調整と生活文化って、いらんちゃうの?

国際課/主な仕事は各室課の英語表記を考えること
企画室/広域都市計画のみ必要(それは総計でやればよい、との声も)
人権室/真っ先に廃止すべきセクション
空港対策室/不要な二期工事は、大阪府最大の浪費
統計課/法定季節労働だから仕方ないか、量的な問題もあるし

府民活動推進課/NPOは今や脱法組織化が顕著、行政がお墨付きを与える必要なし
大学改革課/民営化でハイ、サイナラ
文化課/イベントは電通に委託したらどうかな?
男女共同参画課/女が土俵に上がるまでは継続?ドーンCの借金は?
子ども青少年課/子どもの命を守れるのは警察しかいない
生涯スポーツ振興課/スタッフを大阪プロレスに総入れ替えするのなら笑える
私学課/政教分離の原則に反する私学助成は憲法違反、宗教法人は文化庁で一本化せよ
保安対策課/危険物、高圧ガス対策ご苦労様、しかし将来的には市町村に移管可能


708 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:25
じゃ、商工もw

商工振興室/電器屋疑惑の温床、大企業よりも地場産業たる零細製造業に本腰入れろ
観光交流課/通天閣も大坂城も海遊館も市内。PR中心なら専門業者に委託を
金融室/産廃と同じでこれからは警察行政だよ
雇用推進室/不景気つーても、民間が元気にならないと税金の無駄
能力開発課/産能大学の仕事を奪っちゃいかん


709 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:53
土木のバカは消えてねw


自分たちの仕事が不要なら、よそもそうだと考えちゃうんかね。



710 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 11:18
しょうがねぇなあw

土木総務課/やっぱ「ドカン」の方がいい名前だ
事業管理室/で、災害時の積算能力は上がったのかよ?
交通道路室/モノレール批判だけで一冊の本ができる
河川室/砂防や環境保全は必要だが、市町村でもできる
下水道課/漏れの地域は未だ合併槽なので逝って良し
公園課/議論無用即委託
用地室/地価下落の時代に先行取得は不要、明示は百年かかっても完全にはならん
港湾局/再開発とゴミ埋め立てだけじゃねぇ、7-3区の風車でも回しとけ

711 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 12:33
ぢゃあ、府民にとって「重要だッ」って所は何処なの?>エロイ人

712 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 13:22
>漏れの地域は未だ合併槽なので逝って良し


…どこの田舎モンだよw


713 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 13:55
豊能町 w

714 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 14:05
豊能在住の職員か。
ムチャクチャ限定されそうだなw


715 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 16:45
泉州、南河内方面もまだまだ汲み取りのところ多いぞ

716 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 17:20
大阪市も下水道普及率 99.9%なんだけど。
残りの0.1%って?

西成区? (禿ワラ

717 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 18:22
大阪市の下水道未整備地域は、大和川から南に突き出した
飛び地の所だと思うよ。

その理由は…
普及率100%にすると、建設部門がリストラされるので、
永久に99.9%になるように、絶対に整備しない地域を
わざと含んでいる。飛び地は道路と空き地しかないと思うので、
整備しろと騒ぐDQN住民が居ないので、なお好都合。

718 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 18:33
>>711
府民から見て絶対必要な事務なんてないだろ?
身近な住民サービスや許認可は市町村で十分

府から見れば、許認可や規制行政のうち、国も市町村もやらない、移管も委託も
できない中途半端なものだけを受け持つしかない

だいたい一般住民から見て、警察や消防以外で必要な役所の仕事などあるわけない

719 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 18:43
関西国際空港:新滑走路と関連施設の建設を先送りへ
 関西国際空港の2期事業について、国は8日、07年の運用開始を目指している新滑走路と関連施設の建設を先送りする方針を固めた。
新空港島の造成は完了させるが、05年度予算では施設整備費は計上しない考え。関西では既存の大阪国際(伊丹)空港に加え、
05年度の開港を目指して神戸空港を建設中で、航空需要の大幅増が当面見込めない状況では、関空2期は急ぐ必要性がないと判断した。
 ただ、大阪府や大阪市、地元財界は、関西経済復興の起爆剤としての期待や、アジアの需要増に対応するとして07年の運用開始を強く要請しており、年末の予算編成まで調整は難航しそうだ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20040509k0000m010122000c.html

720 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 23:01
>関西経済復興の起爆剤としての期待や、アジアの需要増に対応

起爆剤 → いつまでも公共工事に頼り切る腑抜け地域ですか w

アジアの需要増 → 便数減の環境下、増加に転じる妄想ですか w

721 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 21:56
借金漬け、貴重な税金垂れ流しが、何故関西経済復興につながるのか?
空港対策室の幹部連中を小一時間問いつめt(ry

722 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 23:30
この期に及んでSSC説明会か。おせえんだよ!
しかも詰め込み雛壇研修だし。小分けにしてOA研修室使えよ。

723 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 23:53
いまだに ”ハブ空港” なんて時代遅れのコンセプト。だめぽ
ビジネス客の少なさゆえ、欧米などの出張路線が軒並み
撤退。残ったのは儲からない激安ツアー客用の観光路線。

赤字垂れ流しの巨大すぎるターミナルビルやアエロプラザ。
要らない商業施設すべて閉鎖して、最低限にすればウマー。
ただし、単なる虚勢の”日本第二の経済地域”を降ろせないので
いつまでも見栄だけで赤字を垂れ流しつづける…

いいかげん気づいたら? 関西・京阪神・特に大阪は
経済競争から脱落したんだよ。負けたんだよ。
負けた都市の空港は、滑走路と入出国審査用の小屋が
一つあればいい。ターミナルなんて不要。
巨大な駐機場と、タラップの車だけでいい。

まず、大阪人自身が負けたんだと自覚させる環境構築が必要

724 :府税も委託で、徴税率 up! UP!:04/05/11 20:28
大阪府、333億円の不良債権回収をUFJ銀に委託

 UFJ銀行は10日、大阪府から中小企業向け債権の回収業務を受託したことを明らかにした。大阪府が中小企業に貸し付けた資金のうち、返済が滞っている33億円を含む333億円の回収を請け負う。

 地方自治体が民間金融機関に債権回収を委託するのは、全国で初めてだ。大阪府は
1998年度以降、赤字が続いており、民間の債権回収ノウハウを活用して財政の健全化を
図る。財政悪化に苦しむ他の全国自治体の注目を集めそうだ。

 債権回収のほか、正常な貸出先の債権管理や、経営不振に陥っている中小企業の
経営再建を支援する業務も受託した。

 債権回収の対象は、大阪府が実施した「中小企業高度化資金貸付」と「中小企業近代化
資金貸付」という2つの公的融資制度による270件の融資資金。実際の回収業務は、
UFJ銀行の子会社で債権管理回収会社の「フロンティア債権回収」(本社・東京)があたる。

 「高度化資金貸付」は、中小企業が共同で工業団地やショッピングセンターなどを建設する
場合、中小企業総合事業団が3分の2、大阪府が3分の1を負担して資金を貸し付ける制度。
「近代化資金貸付」は、中小企業庁と大阪府が半分ずつ負担し、中小企業に設備投資資金を
融資している。いずれも大阪府の職員が債権回収を担当してきたが、専門的ノウハウが
足りない上、定期異動で担当も変わってしまうことなどから、「民間に比べて回収が甘い」
(債権回収に詳しい弁護士)との声が出ていた。(読売新聞)
[5月10日14時48分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000205-yom-bus_all

725 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 21:27
回収が甘い・・・・か

726 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 21:55
商工部 → UFJに委託
府税 → 090金融・秋葉先生に委託 w



脱税、粉飾決算赤字法人の社長は、翌日から全員夜逃げだな…

727 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 22:13
闇金融の取り立てのプロを起用した方が効果が期待できるんじゃないか。

・闇金融の取締りを厳しくして、そっちの被害を減少
・取締りで仕事あがったりの取り立てプロを雇い、滞納者に差し向けることで債権回収

で、両面効果にもなる。

728 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 23:03
取り立て : 090金融&山口組&住吉組 連合軍
突撃    : 大阪府警第二機動隊&米軍 第三海兵遠征軍
総監督  : ブッシュ&コイズミ

合言葉 「滞納者との戦い。なにわの嵐作戦で必ず勝利する」

729 :hhhhhh:04/05/11 23:05
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



730 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 23:27
太田は職員定数を減らせとか宣うくせに、特別秘書(特別職級)なるポストを新設して
さらにトップヘビーな人事構造を加速させている。もはや狂気の沙汰か?

731 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 00:08
秘書数人増やすぐらい良いじゃん。

無駄な高校事務や維持管理を温存している弊害に比べれば…

732 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 12:35
その釣りワンパタすぎて面白くない。

733 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 22:38
>>730
あと10年以内に団塊の世代、全共闘世代は全て淘汰される
で、定数も合わせて自然減だな、なんだかんだ言って、生首は切れない
(制度上は切れるみたいだけど)



734 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 23:22
グループ制導入の実もだぶつき気味な課長補佐級のポスト確保だったりして。
大した係でもないのに「主幹兼●●係長」が多かったしな。
しかも、未だに「班」なんて実在しない組織単位をでっち上げる所属もある。

735 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 23:58
>>733
職員を解雇できるのは >>637 のような事例じゃないのか。
まずは水道か… (ry

>>734
いまだに「主任」とかあるしね。
それに、昇格試験すら行わない技術職みたいなとんでもない例もあるし。

>>731
維持管理を「いまだに新規採用している」のだが。
それにも増して、特別秘書って何するのって感じだな。
リストラ出来ずに、どんどん新たな人間、ポストを量産するDQN役所。

>>725
甘いというより、やる気がない。
公営住宅なんか、見てみ! 所得制限、傾斜家賃なのに本当に所得把握
してるのかと…。 駐車場に高級外車、ベランダにはCSアンテナ、マンショソ
から出てくる住人はブランド物に身を固め…。  脱税だけじゃ済まずに
国民年金滞納、公営住宅に割安入居、無駄公共工事の受注でウマーか。
最悪だな中小企業。おれは府に入って中小企業が本当に嫌いになったよ。w

736 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 00:00
ついでに、NHK未払いもくっつけとく

737 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 20:13
通勤手当貰って、自動車通勤して、通勤手当ネコババ
している府職員に言われたくない

738 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 20:41
>>737
証拠あるのか?
まだそんなセコい横領まがいのことをやってる香具師が本当にいるのなら
人事室へ所属、職員の氏名とクルマのナンバー通報汁!

739 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 21:31
人事室って、やる気あるんか?
自動車通勤の情報を得ても、強制査察すらしないんだろ?
それとも、DQNな出先は結託して人事室に通報しない仕組みになっているのか

水道、土木、農林… どことは言わないが

740 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 21:38
>>735 表向きは組織のフラット化を狙ったグループ制導入だが、課長補佐旧以下の人事権を
所属長に権限委譲した以外(係時代は主事・技師、主査だけが所属長権限だった)、
進歩がないのも事実。主査といっても主任やら班長を自称したり、総括主査だったり。

741 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 21:59
もうすぐ第一回模試だぞ。
そろそろ勉強始めろよ


742 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 22:47
主事、技師って区分け要るのか?禿しく疑問だ。

資格職(教師、警官、医師、看護師、保健師、ケースなど)を除いて
基本的には誰でも出来るはずなので、区分けやめたらどうかと思う。
土木や建築の積算・工事監督って言ってもほとんどは民間委託
してるんでしょ? 一つの部門(業務)に10年もいると確実に汚職
するか、やる気なくすか、組織維持を図るかのどれかしかない。
顕著なのが、水道や土木などの維持管理。

そういう職場を見たことないからなんとも言えんが、なんかキショイ

743 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 23:35
>742
 警官が資格職?何ていう資格(笑)?

744 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 23:37
国家公務員 警察官 資格 じゃないのかな

745 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 23:41

地方採用は警視正以上。警察庁採用は警部補以上。

746 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 06:34
しかし、一般異動で「巡査に補する、西成警察署勤務を命ずる」なんて辞令(今は紙切れないけど)
もらったら鬱だろうなw
でも警察は産廃の部局に配置されているようだから、その逆もあるかも

747 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 22:28
>>716
最新の下水道統計では100lなのだが

748 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 23:25
>>745
警部補が警視正より上だと?

749 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 00:34
巡査、巡査部長、警部補、警部、警視、警視正、警視長、警視監、警視総監

警察庁(国)で採用されたキャリア職は、採用後2年程度で

地方で採用された警官は巡査部長(30歳前後)、警部補(35歳〜45歳)、
警部(45歳〜)、警視(まれ)
国採用のキャリア警官は、採用時にすでに警部補、3年程度で自動的に警視、
30歳でほとんど間違いなく警視正、あとはご想像どおり。

つまり、地方採用で「自動的に国家公務員」はほとんど不可能。
1種=国採用、2種=国採用、3種=地方採用 みたいな感じ。
一生交番勤務や、外回りをしたい人は「地方採用」、組織の犬になりたいなら
「国採用」を目指せということだ。

行政職でも似たようなもんなんだろ?
総務省採用 → 30歳程度で自動的に都道府県の総務部長などへ、知事モナー
地方採用 → 一生単純事務、維持管理
なんじゃねぇの

750 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 12:48
<住友化学工業>社名を変更 10月1日付で「住友化学」に

 住友化学工業は14日、社名を10月1日付で「住友化学」に改めると発表した。
情報電子関連など化学工業以外の業績が伸びており、ブランドイメージの向上も
狙って、商号を変更する。商法上の本店所在地も、現在の大阪市から東京都
中央区へと変更すると発表した。いずれも、6月の株主総会の決議を経て実施する。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00002047-mai-bus_all

重要 > 本店所在地も、現在の大阪市から東京都中央区へと変更する
重要 > 本店所在地も、現在の大阪市から東京都中央区へと変更する
重要 > 本店所在地も、現在の大阪市から東京都中央区へと変更する
重要 > 本店所在地も、現在の大阪市から東京都中央区へと変更する

まともな企業が大阪に本社を置いておくわけないじゃん。
大阪本店 → DQN企業! と思われるかも知れんからね
松下もがんばれよ。大阪から転出したら、プラズマテレビ買ってやるから w

751 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 13:53
大阪府庁も東京に移転しろや wwwww

… 東京に吸収合併か。弱者連合(関西州)より、東京の飛び地のほうがましかな

752 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 00:29
>746

知事部局→大阪府○○吏員
警察本部→大阪府警察○○吏員

人事交流で

知事部局等←→警察本部
 事務吏員(行政)
 技術吏員(建築、土木)
ってケースは少ないがある。

ただし
 知事部局等    警察
 事務吏員(行政)→事務吏員(公安)
はないよ。↓こんなのはあったらしいが。
 知事部局等    警察
 事務吏員(行政)→事務吏員(行政)→試験→事務吏員(公安)

753 :どうしよう。。。:04/05/16 04:44
http://www32.tok2.com/home/gyakutai/bbs.html



児童相談所による管轄施設内の虐待放置です

捨てられた赤ちゃん達が施設に入所してきます
後見人や親がいないので施設内で虐められ放題です

754 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 10:35
公安の事務吏員は、資格制限が多いので行政の事務吏員
がそのまま横滑りは普通は考えられない。

公安に魅力を感じるなら、最初から行政Bを受験すべし。

行政B → 確実に警察配属
行政A → たらいまわし、警察以外のどこか分からない

755 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 13:19
水道や土木でくすぶってる維持管理の連中を警察へ割愛して叩き直せば
府民のために役立つと思われ

756 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 19:16
>>755
×割愛(=国、他県市の場合)
○出向

757 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 23:15
出向、転籍でいいじゃん。

と思いきや、水道部採用の公営企業職員は、公務員じゃないから
だめぽ。  香具師らも、うまいね。絶対に意にそぐわない
しんどい配属がないように、知事部局採用ぢゃないんだな。これが。

土木ならたたき出してOK。
水防とか防災とか言っているんだから、体張って銃弾も止めてくれるでしょう。

758 :752:04/05/17 00:05
>754
 ちょっと勘違いしてない?
 (公安)て書いたのは公安職の意味やよ。

 行政の交流人事は、数少ないが標準2年限定であるよ。一般異動見てみ。

 あと警察→知事部局等の一方通行も。理由はしらね。


759 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 13:20
test

760 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 20:16
以前の話だが、府警本部に出向していた先輩が言っていた話。
事務屋は邪魔者扱い、給与泥棒扱いで、まともに扱ってくれなかったそうだ。
そのわりに、一度公安に配属になると、なかなか出してもらえないそうだ。
やっとの思いで知事部局に逃げ帰ったらしい。

出向組みのほとんどは事務屋だが、本庁舎建設のための建築・機械などの
職種もちらほら出向しているらしい。
ちなみに出先警察署の建設は建築部が行っているが、内部の公安施設は
公安部局の電気職などが担当しているらしい。

761 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 23:22
ABC「テレビのチカラ」で大阪府職員が失踪していると報じていたが、
実際はどうなっている?
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika

762 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 22:03
>>761
この香具師、マジでワガシャの社員なん?

763 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 22:48
来年度の職員募集で、またしても単一業務しかこなせない
維持管理系(土木、電気、機械…)職をやとうとはね。

やっぱり、大阪府だめぽ

764 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 23:40
それより行政Bに50名のがびっくりした。
警察事務ってそんなに必要なん?
正直、技師は事務も技術も両方できるけど、
事務しかできず、慣れるまで2年かかる一般事務は
お試し期間給料onlyだけにしてほしいが本音だ。
事業課では、技術職新人より事務主査のほうが
仕事量こなせないという現実。それで給料は
何割増なんだ。税金無駄使いすぎ。
どうせ慣れるまでは新人並みの仕事しかできない
んだから、半年更新にすればいいのに。
キャリア長くて、技師並みに仕事できる主事・主査は除く。

765 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 23:50
環境10人ってそんなにいるのか?

766 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 00:06
治安維持は国が主導権を取って増員を図っているからね。

逆に、>>763 のような職種は三位一体の地方行財政改革で
解雇しろという圧力が国から激しくなる一方。

なに考えてるんだろうか → その場しのぎの欠員補充だろうねぇ
そのうち業務が民間委託化や廃止になり処遇に困るのは目に見えてる。

767 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 20:09
>>765
環境保護なら必要なんじゃないの?

でも、単なる化学分析屋とか維持管理ならイラネ!

768 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 21:47
>技師並みに仕事できる主事・主査は除く。

技師並みって…
ようするに使えない事務職を優遇しろってこと?
なぜに?



769 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 23:33
維持管理のように、超ヒマな癖して
事務屋から見て「忙しそうに、専門用語で煙に巻いて
組織維持と業務維持に奔走」するような技師並みにか?


いつまでも民間委託化、民間売却対象業務にしげみつかないでね > 技師 wwww

770 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 08:38
ここに出入りする事務屋は日本語が読めない、でFA?
しょせんネラーか。

771 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 18:09
悪あがきし続けたりんくうゲートタワービルもとうとう破綻だな
売りに出しても二束三文

事務屋も技術屋もつまらんことでケンカせんと、明日の府庁明るくしてくれや


772 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 18:47

大阪府庁は日本の中の北朝鮮です!!

無駄が大好き!!!

773 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 20:14
事務屋の採用数を越える新採を採ろうという技術屋は
頭悪いんですか?
単機能職員をこれ以上増やしてどうすんだと。

技術屋なんて任期付き採用か民間からの派遣社員でいいよ。

774 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 23:59
行政・事務 vs 技術の戦いか…

技術ってダメポだな。

775 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 06:43
事務屋は何処へでも紙切れ一丁で飛ばせたからね(今はその紙切れすらない;;;;)。
技術屋のほうは職員団体やら技術屋の団体やらが騒々しくてそれができない。

776 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 09:20
それが、公共工事予算が激減して、基本的インフラ・大規模開発も
ほとんど終わった現在でも土木・建築都市・環境農林が組織維持
している原因なんだよ。   いわゆる、組織の癌。大阪府の恥部。

典型的な例は、開発がほぼ完了して維持管理と寿命の機械の
リプレースしかない水道部。いつまで役人がチンタラやってんだか…
土木の漏れでも不思議なところだw

777 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 09:32
「環境」の重要性は、むしろ増してると思うけどね。
その他はそのとおりだろうが。

事務屋なら各課各Gの定員調整して、その時その時に重要な部門に人員集中とかもできるわけだが、しかし技術屋はつぶしがきかないからなあ。
維持管理の技術屋を子家センの相談員になんてできんもんね、難しいことです。

778 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 10:00
たとえば、環境センターを民間に出すのと
水道や土木の維持管理を民間に出すのなら
維持管理を民間に出したほうが良い。というより
環境保護、産業育成、公安、教育が大阪府の本来の仕事なんじゃ(ry

という漏れは事務屋なので、環境センターが
どういう仕事をしているか具体的には知らない。。。
(大気汚染や水質汚濁の測定をして、汚染源の企業なりを
ゴルァしていると妄想しているのだが)

779 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 11:07
>>778
隣の公衆衛生研究所と違ってセンター独自のメニューってあるか?
日赤快感6F〜8Fあぼ〜んしてくらはい
高度成長期ならまだしも、現在において環境保護が行政の仕事てか?
現時点において最も有効な環境保護方策は、国民全員が環境負荷を下げる生活に
切り替えることだ、クルマやエアコンは使わない、ゴミは肥料に油は循環利用し
合成洗剤やプラスチックも極力使わない、自給自足の生活がベストなんだ
国民がアメリカと同等の浪費を続ける限り行政の役割なんかないって。



780 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 12:23
>現時点において最も有効な環境保護方策は、国民全員が環境負荷を下げる生活に
>切り替えることだ、クルマやエアコンは使わない、ゴミは肥料に油は循環利用し
>合成洗剤やプラスチックも極力使わない、自給自足の生活がベストなんだ

いま、>>779 がいいこと言ったぞ!
大阪府庁も、公用車を廃止して公営交通や徒歩の利用を!
本庁のエアコン、電球をESCOによる民間企業パワーで電力節約!
内部的な自己保身規則による下らない書類の作成禁止!
ダラダラ会議、決定権を持たないヤシが居眠りする会議の禁止!
維持管理の完全民間委託化!www

781 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 16:00
・公用車・運転手はリストラの第一歩、定年まで飼う必要なし
・電子起案の時に照合用紙打ち出すの止めれ、何のための電子決裁か?
・全館全面禁煙にして、清掃代の節約と喫煙タイムと称してのサボり厳禁
・SSCのメンテ、ヘルプも整備課にさせずにPG開発業者に安く委託せよ

782 :腐蝕の友DQN支部:04/05/22 16:43
>>776 怒僕が余ったからといって、徴税とかCWなんかをやらせたら、それこそ
怒僕が強い組合が黙ってへんで。協議とか言って幹部吊し上げの末、オジャンにされる。
下手すると用地に回すだけでも一苦労かもしれない。結構向いているのにね。

783 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 16:54
維持管理がリストラされて、CWになったとき…

相談者 「最近、○○さんのところのお子さんが不登校で…」
維持管理組 「それはですね、頭のねじが緩んでるんですよ。
    私がこのスパナで締めあげてあげましょう」

相談者 「最近、となりの子供が児童虐待を受けているようですが…」
維持管理組 「親が家に帰って来れないように、ドアを溶接してまえ!」

機械相手に仕事した振りして、その実業者まる投げのやつらに
人間の気持ちが分かるわけ無い罠。
まずは、小学校から人間としての勉強やり直せと…

784 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 18:51
>SSCのメンテ、ヘルプも整備課にさせずにPG開発業者に安く委託せよ

それが、大阪府のやり方なんだよ。特に技術屋のな!
委託するときでも、細切れにして必ず技術屋の業務がほんの少し
残るようにしている。そうして仕事をしている振りして組織維持を図ってんだよ。

一括民間委託、技術屋の廃止が府民にとって最も幸せ!!!

785 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 19:20
>>780
>大阪府庁も、公用車を廃止して公営交通や徒歩の利用を!
>本庁のエアコン、電球をESCOによる民間企業パワーで電力節約!
公営でなく公共でしょ
電球ってどこにあるの?
電力削減は職員の温度設定・消灯にかかっているでしょう。
電力削減?具体的に示してごらんあれ
人件費の方がでっかいよねぇ・・・

ESCO!ESCO!と叫んでるのは口犬のピノキオ技術職のみ?かな
民間ビルに入って快調にお仕事されてますものね
アハハ

786 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 19:24
公衆衛生に比べて、環境センターが役に立っていないと叩くヤシは
水道や土木の維持管理がどれほど府に損害をもたらしているか
考えてから言えや。

787 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:32
ここには環境屋が多いですね

788 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:34
技術も事務も職務怠慢というか無能な奴が多いのでどっちもどっち

789 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:43
環境なんて、上の人間に環境センターに異動=左遷と思っている人多すぎ。
出世コースに乗るためにはずっと本庁勤めでないと駄目だそうです。

790 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 06:21
藻前ら当局の誘導に乗せられすぎ(w
事務屋と技術屋、各部局間の対立煽って
職員のクビ切っても当然と思わせるよう、
雰囲気作りさせられてるぞ(w

このスレ見てるワガシャインが一体何人
いるのか把握してないのか(プゲラ

791 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 09:35
>>790
>このスレ見てるワガシャインが一体何人
このスレを見る限りでは、10人程度か w
まあ、単なる個人的な井戸端会議程度だからね。

>環境なんて、上の人間に環境センターに異動=左遷と思っている人多すぎ。
ほとんどの部局で同じだよ。
転勤パターンが 出先→出先→出先… は見込み無しのクズ職員
本庁(2年)→出先(4年)…の出先が長いやつも見込みなし。
本庁(3年)→出先(2年)→本庁(3年)… が普通かな。

出先が本業の病院や児童相談、府税はそうとは言い切れないが
環境農林、建築都市、土木、生活文化… は出先はだめぽ。

792 :腐蝕の友DQN支部:04/05/23 09:42
>>791 怒僕では出先→出先→出先…な職員ぐらいザラにいるぞ。事務屋でも。
漏れは幸いにして脱出できたから何とか助かったみたいだが。

793 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 10:56
>>792
脱出、おめでd

794 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 11:57
30超えて本庁はじめて、とかいるんかなあ。
激しく使いもんにならなさそうな気はする。


795 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 14:09
>>794
技術屋の主査なんかでは50過ぎて初めて本庁とかザラ
議会とか予算では全く使えない、そもそもPCが使えないのも多い
現場を大切にする感覚は必要だけど、本庁でそれらの総括を行う場合
現場の時間感覚では到底ムリ
事務屋でも用地とか府税なんか長い香具師が30過ぎて本庁に配置されると
たいてい潰される運命にあると見てよい

796 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 14:22
市町村職員から言わせてもらえれば、本庁の人間も専門的な質問やら責任を負う
質問したらほとんど答えられないから府の組織そのものが不要って気がするんだが。

797 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 15:40
そもそも、出先専用、本庁など組織運営専用の2種類に分けて職員採用したら?
国でも1種(本省専用、たまに息抜きに地方局)、2種(本省と出先の間のたらいまわし)
3種(単純事務専用)と採用時から分けた採用をしている。
必要な人間に、必要な教育・経験をさせるのは理にかなっているが、
どう見ても単純事務専用に幹部用の研修をいっしょにやらせても、
金の無駄。

798 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 15:46
>>796
府の組織が不要と思うならさっさと政令市や中核市になればよい
偉そうなこと言ってる田舎の市町村ほど、府におんぶにだっこだってことを忘れるなよ


799 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 16:30
国が全国レベルで所得の再配分で無駄公共投資をするのと
同じようなことを、都道府県がその範囲内で重複して行っている。
これは無駄だな。
だから、府の「再配分機能」を全廃して、すべて国直轄だけで
がまんすべし > 市町村。
嫌なら、特別目的税でも一般市民からぶん取って
自分のところで勝手に事業をやればいい。

税率上げと、高負担による産業流出を天秤に掛けてうまくやることも
出来ない癖して、えらそうなことを抜かすやつらだ >市町村

800 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 18:09
>>798
申し訳ないがなっている

おんぶにだっこって、国から下ろされた事を理解もしないで市町村に下ろしてるから
イラネっていってるんだろ。
税収全てを市町村分配してくれれば、はっきり言って府は邪魔以外の何者でもない。

801 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 18:20
ちと言い過ぎた。全てがイラン事はないな。
市町村を統括するって立場で国と折衝したり、こちら以上の知識なり能力を備えて
くれてれば。
うちの関係する府の担当課はその点、問題外だからイラン。

802 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 18:39
なんだよ、このスレに市町村職員がまぎれてるのか?
どうせバカなことして府の職員に叱られたとか、そんなミジメなクズなんだろうけどw

マジメな話、縁故・情実採用の君たちと、俺らを一緒にしてくれるなよ。
なんか対等とか思ってんのかね? 

803 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 18:41
こっちに知識があっても、教える側に理解力がないとどうにも。
大学生の知識を幼稚園児に教えるのはかなり困難だもんね。
市町村職員は、自治法くらい読んでて欲しいよ。

804 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 19:04
>>801
そこまで偉そうに言うのなら、どこの部局室課か書け


805 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 20:22
水道部 w

806 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 20:39
市町村課?

807 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 20:43
市町村の水道ね、なるほど、関係課にチクっとくよ。

バレないと思うんだろうけど、こういうこといいそうなヤシってだいたいわかるもんなんだよね、
言いがかりに近いような見当違いの質問を何度も繰り返すヤツとか。
もうあんたの市に補助金はいらんよな?



808 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 21:22
教育委員会じゃないの?  市町村の小中学校って
放し飼い状態だからな…

>>805
市町村の水道を担当しているのは、環境農林・健康福祉では?
府の水道部は浄水場の維持管理だけしているDQN組織だと見たが

809 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 22:23
政令市か中核市の水道担当課って言えばそれなりに限定されるから、>>805
>>801とは別人だと思うんだけど、、、

810 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 23:13
【水道法等に基づく一般的な水道事業の監視・監督】
厚生労働省 → 府 健康福祉部(環境衛生)/環境農林(環境指導)
        → 市町村水道局/民間飲料水メーカー等

【用水供給事業(淀川の水の配水・売買)】
市町村などの水道局 → (必要量の購入申し入れ) → 府水道部
府水道部 → (販売) → 市町村などの水道局


だからさあ、水道部ってのは用水供給事業をしているだけで
行政機関として水道法に基づいて市町村を監視監督しているところ
じゃないんだって。単なる水道浄水場の建設と維持管理をして
市町村から(購入すると)言われた用水を作って売っているだけ。

水道部が要る要らないは別として、府職員として今最も
リストラの可能性が高い水道について、もっと学ぼうね。

811 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 23:34
>>805
DQN的事象を、すべて水道部に関連付ける君こそDQN。ww

812 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 23:41
>>802
>>807
こういう偉そうなヤツがいるから、
府は嫌われるんだな。
赤字団体のリストラ候補生どもに
でかい顔されたくないわ(w
もう氏ねよ。

813 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 23:57
高卒の巣窟だからなw

814 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 01:57
>>802
>>803
>>807
感じ悪いなぁ。
府の職員って、こんなのばっかりなのか?
誰も頼りにしてないので、
さっさと解体されちゃってください。(w
路 頭 に 迷 え 、 糞 馬 鹿 ど も ♥

815 :腐蝕の友DQN支部:04/05/24 03:43
>>803 しかし、大多数の職場は六法なんか開いたことない香具師が多数。これ現実。


816 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 08:02
>>814
こういうの書いてるのは、大抵無職ヒキの騙りなので
信用しないでくだちい。
トイレに放火した香具師と同タイプでつ。

817 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 08:18
しかし現実として、自治法なんぞ試験くらいにしか使わない罠。
行手法や行訴法の方がよほど有用。
できないヤシほど、無意味な試験勉強結果を誇りたがるんだよな。

818 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 12:28
できるヤシはにちゃんねるでクダまいてないだろ。
できないヤシかカタリしかいないから、
こういうスレの流れになる。
このスレは雑談機能すら無くして、世界に向かって
いかに大阪府が無能集団で潰していい組織か
アピールしているにすぎない。
それに気づけば、マトモな神経なら書き込みやめるって。


漏れも今回だけでやめるよ。

819 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 21:13
aho

820 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 23:01
>>816
最後の一行はイランが、
言ってる事は普通だろ。
頭ごなしに決め付けるのではなく、
いろんな意見に耳を傾けるべき。

821 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 23:12
スマソ、誰か>>820の読解方法を解説してくれ。
漏れの乏しい国語力では、意味がとれなかった。

822 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 23:27
府職員は感じ悪いし、府民にも市町村職員からも頼りにされてないっていうのは
一つの意見で、ある意味的を得ている。
アタマっから「こいつはDQNだから馬鹿言ってる」って決めつけずに謙虚に
受け止めろやゴルァって事でしょ。

823 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 23:32
>>821
え?わからんのか?

824 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 23:37
都合の悪い意見は聞きたくないんだろ。

役所の本質は、
『知らしむべからず、寄らしむべし』

都合のいいことは、PRだのホームページだのに書いているが
都合の悪いこと、自己の権益を縮小されること、リストラされそうなネタ
は絶対に書かないし、聞かないもんな。

825 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 00:50
的を得てどうすんだよ、バカ?


しかし試験勉強結果が無意味なのは、受からなかったヤツだけだよなあ。
たとえ試験勉強の内容に意味はなくとも、結果受かれば意味があるわけで。

826 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 01:02
821 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:04/05/24 23:12
スマソ、誰か>>820の読解方法を解説してくれ。
漏れの乏しい国語力では、意味がとれなかった。
意味がとれなかった。
意味がとれなかった。
意味がとれなかった。
意味がとれなかった。
意味がとれなかった。

あぁなるほど、
確かに国語力が乏しいな。
小学校からやりなおせ。

827 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 07:31
>最後の一行はイランが、
>言ってる事は普通だろ。

最後の一行とは
>トイレに放火した香具師と同タイプでつ。
のことか?これ「は」要らない「が」、ということは、それ以外は
要るという意味で続けるべきだが「言ってることは普通だろ」とは?
主語を抜くからわけがわからん。小学校で先生に怒られるような文章。

好意的に解釈すれば、>>814のラスト一行は要らないがそれ以外
は普通、と解釈できるが、それは816が814に反論している場合に
適用すべき反応であり、814に対して言い訳している
816に対して使うべき文脈じゃない。
もしかして>>818は、816が「814=無職ヒキ」と言っている、と
勘違い解釈したのか?だったらわかる。

漏れには、816は814に「対して」、「802,803,807は無職ヒキ」と
書いたように読めるがな。2におけるレスつけ方の慣習としては、
最初にレス番だけ上げるのは、その番号に「対する」レスであり、
その番号を「評する」レスではない。

>頭ごなしに決め付けるのではなく、
>いろんな意見に耳を傾けるべき。

これも、816に対する反応としては本来正しくない。上記勘違いが
あってはじめて意味をなす文脈になる。
しかし>>822-824は同じ勘違い型のレスをつけている。同一人物か?

828 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 08:26
>>827
最後の一行とは、
>>814の「路 頭 に 迷 え 、 糞 馬 鹿 ど も ♥」だろ。
>>820は、「>>814を罵倒する>>816」を嗜める文章なんだから。

829 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 14:14
つまり、818=822=823=824=828は、ネット上のお約束も知らないか又は文章読解力がない、
あるいはそういう無能腐職員のフリをしている、もしくは816に誤解で絡んだのが恥ずか
しくて、自分が正しいと必死に言い訳している、のいずれかでFA?

830 :829:04/05/25 14:38
修正。820=822=823=824=828だ。スマソ>>818

さらに追加。多分=814だな。第三者が見れば、816の言うカタリは802、803、807の方で
あって、814はどう読んでも、カタリには見えない。
814が、自分が叩かれた、と被害妄想的な誤解をしたと見た方が良さそうだ。

ま、2ではよくある誤解だから、気にすんな。
特にここは、腐庁を貶そうと必死なヤシらのスクツだしな。

831 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 19:03
>>829
これこれ、ガクセイ君オマイの文章読解能力が足らんだけだろ?
>>828の解釈が普通だと思うが。

832 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 20:12
この荒れ様
そろそろ府の採用試験なのか…

ことしも、大学出てまで維持管理専門職に応募する馬鹿も
いるんだろうな。
まあ、マターリしていて仕事しなくても給与もらえるくらいが
とりえの職場なんですがね。

技術職は日本語で名前が掛けるくらいの常識で通るけど
行政職は難しいよ〜。
このスレ見て、大阪府って馬鹿の集まりだから俺様の学力
を持ってすれば楽勝。なんて思っていたら後悔するぜ。
ちなみに、討論で「逝ってよし」なんていわないようにw

833 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:07
技術職が行政職よりかなり難度下がるのは分かるけど、
行政職も大阪市、堺市よりは格段に楽だと思うんだけど?

834 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:24
>>833
>行政職も大阪市、堺市よりは格段に楽だと思うんだけど?

それを客観的に証明してみ
単なる競争倍率はアテにならんし、市の方はコネが健在だからな
しかもDQNばかり受験して競争率高くても無意味だよ

田舎の無名私大と国立一期校の競争率だけを比較して、無名私大の方が難しい
と言ってるようにしか漏れには聞こえないけどねw



835 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:36
>>832
> 技術職は日本語で名前が掛けるくらいの常識で通るけど
> 行政職は難しいよ〜。

これを客観的に証明してみ?

836 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:47
>>834
両方受けて府にはうかったけど、市は落ちた自分の経験

837 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:52
>>828=831
ジサクジエンカコワルイ

838 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 00:27
>>836
たった一度のお前の経験だけで、どうして「格段に楽」なんて断言できるのかな?


839 :828:04/05/26 02:05
>>837
自分は831ではないけども。
>>820>>830もまったく的外れなんだけれど。

  816 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:04/05/24 08:02
   >>814
   こういうの書いてるのは、大抵無職ヒキの騙りなので
   信用しないでくだちい。
   トイレに放火した香具師と同タイプでつ。

こういう書き込みに対しての、
「レッテル貼り、良くない」との
外部の意見(>>820)を受け入れることが出来ないのであれば、
大阪府は末期症状だと思う。

>>820>>830のごとく、屁理屈でもって
現実を直視しようとしない輩も、
>>837のごとくジサクジエンと称して完結しようとする輩も、
大阪府にとって単なる害虫に過ぎない。

君たちは府民の冷ややかな視線に気づいたことは、あるのかい?

840 :828:04/05/26 02:12
>>820>>830のごとく、屁理屈でもって

じゃなくって、

>>829>>830のごとく、屁理屈でもって

でした。

841 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 07:01
どーでもいいが、公務員試験関係は板違い。
合格してから参加してね


842 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 08:02
>>839

まず、『>820は、「>>814を罵倒する>>816」を嗜める文章なんだから。』
という認識が大前提として間違っているから、その後の話がおかしいという
現実を直視しようよw
今までのコメント読めば、どう齟齬が生じてるかくらい理解できるてしょ?


843 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 08:32
そっとしといてやれよ。必死なのは820一人なんだろうからさ。

遡れば、803他も、煽りとしても低脳で、むしろ民間から見た
悪い役人のテンプレ利用みたいな、頭悪そうな書き込みだよな。
>>814を書きたいがための自作自演だったかもw

ここに出入りしてる府職員が本当に低脳なのは事実だがw

844 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 19:10
なんか800過ぎたあたりから急にレベルがガタ落ちしとるな

845 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:18
どうみても採用試験に落ちて復讐してきそうなヤシが
わんさか書き込んでるな w
最近役所を受けるやつのレベルの低下は、目を覆うばかりの
状態だな。

846 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:32
最近受かった者からすれば、昔に受かった人達はなんでこんなにレベル低いんが
多いんだろうと思いながら仕事してるんだよなぁ。

847 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:59
確かに大阪はレベル低い悲しくなる。
住民のレベルを反映していることもあるのかも。
50歳以上なんか特にひどい。


848 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:51
>住民のレベルを反映していることもあるのかも

そりゃあの戸方シエ知事と府議連中の顔ぶれ見たら言わずもがな

職員のレベルだけが特別に低いというわけではなさそう

849 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:04
>>846
確かに現在のくたびれた姿見たらそう思うのも仕方ないけど
学歴とか経歴みたら、団塊の世代は結構強者揃いだよ

でも団塊の次の世代の漏れから見れば、今の20代のモチベーションの低さも
かなり問題だと思う、こいつらが50代になったら今の50代の比ではないよ

850 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 23:24
俺は全くやる気無い。
技術職で入って、後悔しているが、
いまさら転職もな…

職種自体の将来性がまったくないし
業務範囲が限定されているしね。
しかし、何で大学卒の職員採るんだろ。
大卒ではいる → 業務の遣り甲斐無さに気づく
  → 糞化が始まる → 廃人(50歳代)

つくづく同期で国や民間に言ったやつの
話を聞いていると、自分が情けなくなるな。(ワラ

851 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 23:26
こんな低レベルで悲惨な大阪府を受ける人って、
いったい何を考えてるんだろう。
倒産寸前の団体に入りたがるとは、
自殺志願者としか思えない。

852 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 00:09
とりあえず、民間より楽だから。
ノルマもないし、営業もしなくて良いし。

ところで、事務で入って、水道局の維持管理でマターリ
出来るのでしょうか?

853 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:43
事務屋の進む道
ア.一類2回以内に合格して出世レースに参加、最低でも本庁課長か室長に
イ.二類で上がってぼちぼちと出先の総務、管理を転々と
ウ.試験、出世など無縁、飼い殺しと呼んでくれて結構

技術屋の進む道
ア.刑務所の塀の上をなんとか歩き続けた者だけが上級管理職となれる
 ただし、途中で踏み外して塀の内側に落ち込むことは珍しくない
イ.真面目に働き続けても出世などない、同じような職場を転々とするだけ
 30過ぎで主査に昇格しても、その後退職まで放置プレイなんぞ日常茶飯事

>>852
事務屋の場合、水道オンリーと言うわけにはいかない
浄水場→土木事務所→流域下水→中央市場→西大阪治水のローテーションとなる
本庁と比べて事務仕事は楽だけど、夜店朝立ち休日出勤と技術屋のイジメあり

854 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:08
また大阪で虐待死かえ、子家C増員したんちゃうんか?やっぱり大阪はDQNのすくつやのう

855 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:11
>>853
>浄水場→土木事務所→流域下水→中央市場→西大阪治水のローテーション

水防なし → 水防あり → 水防あり → 時間外 → 水防あり のろーてーしょんか w

856 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:31
>>853 
>>855
あと、ツイてる香具師には、住宅管理センターでの家賃取り立てと
安威川ダムでの移転補償もローテーションにもれなく追加されるw
ほんと事務屋の守備範囲は広いよ

857 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:39
用地 → 府税 → 用地 → 府税 … のような強烈な左遷たらいまわし
ってないのかね?

858 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 22:13
風情は風情手当が付くから(今は安くなったけど)、他との交流はほとんどないと言って良い
また、用地は向き不向きがあって、案外ハマッてしまうと用地回りは珍しくない

風情でも大阪市内のキタやミナミを管轄してるところと自税はしんどいけど
府民センター付けの風情は、比較にならないほどヒマこいてる
で税務室に召し上げられるとそれだけで「出世コースに乗った」と勘違いする香具師多数



859 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 23:37
漏れの知り合いで、水道部でマターリしているやつが居る。やはり、左遷されて維持管理は
いいよね。事務にも分けてくれよ。そのポスト。

860 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 23:51
事務屋は、保健所→府立学校→村野を行ったり来たりが吉

861 :非公開@個人情報保護のため:04/05/28 22:58
高校事務は
高校 → 高校 → 高校 → … → 高校 → 退職
が多し。

862 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 08:11
高校事務は、自覚のない人が多いからね。
全部ではないけど。

863 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 08:56
事務の王道  高校事務の輪廻
技術の王道  水道部、本庁庁舎管理、府立大学施設管理の輪廻

どっちも責任も無く、業務量も少なく、少ない業務を如何に多く見せるかの
テクニックを磨くだけの職場。

府庁職員全員の憧れの職場。よって、そこに配属されたやつへの妬みから
バッシングを受けるんだよな。

864 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 08:58
「ホームレスのオッサンの自由さを妬む」ってのと同次元だと思う。
確かに羨ましいとは思うが、ああなりたいかと言われれば…


865 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 10:49
俺はなりたくないな。
全職員からゴミ扱いされ、府民からは民間委託さえ出来ない馬鹿扱いされ、
ホームレスからは羨望のまなざしで見られる。やな人生だ。

866 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 14:16
学校事務やって事務研(今は事務職員研究会)に強制加入してマスターベーション。
全国大会という名の自己満足(まさにオナニー大会)で管外出張をエンジョイ。
技術屋の場合は全建の行事とか業界団体の主催行事に首を突っ込んで研究者気取り。

867 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 13:19
府立学校から本庁の知事部局に異動してきた香具師が
「これが同じ給料もらってる事務職の業務量とは思えん」って嘆いてた
そこは本庁では比較的事務屋にウケのいい楽なところなんだが
学校事務と比較すれば目が回るほど忙しく見えるらしい
逆に漏れが学校へ逝ったらヒマすぎてメンヘルになるかもなw

868 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 14:47
ゼロにはできんまでも、
事務縮小して余ったヤシら本庁に連れてきたらおもしろいな。


でも、実際のところ府の高校事務は使えんヤツラのはきだめでしかないわけで。
人事評価はこういうヤツラとのトータルで行って欲しいよホント。

869 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 15:20
>ゼロにはできんまでも、
>事務縮小して余ったヤシら本庁に連れてきたらおもしろいな。

高校の事務部門を民間会社にアウトソース(委託)すれば
役人はゼロに出来ると思うが。
学生の立場から見れば、事務が民間だろうが無能公務員だろうが
大して変わりは無い。学割の券を出してくれる所くらいしか認識してない。

そのうち、建物などインフラ部分もPFIなり借地・借用物件での
学校経営が認められるようになるんでは?(今は、公有建物
じゃ無いとダメとか法規で縛られている模様だが)

結局、「市民が困る」とか言って民間委託や株式会社の学校経営、
その他効率的な運用を阻害しているのは無能な役人や狂死。
まったく、嘘ばかり国民にばら撒いて…  国家叛逆、扇動罪物だ罠


870 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 16:08
>869

はいはい。
無職は無職板に帰ってね。


871 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 17:57
>>870
都合の悪い意見には、
即レッテル貼りか。
自浄作用が機能しなくなった組織人の典型だな。
府民としてはいち早く再建団体になって、
不良職員を放出し、
健全な組織になってほしいと願うばかりだ。

872 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 17:57
3府県の財政「赤信号」 02年度普通会計決算まとめ

 総務省は9日、02年度の都道府県と市町村の普通会計の決算をまとめた。
低いほど財政の健全性を示すことになる経常収支比率は都道府県、
市町村ともに2年連続で上昇し、
財政の硬直化(人件費や借金返済などの比率が高いこと)が一層進んだ。
特に大阪、神奈川、愛知の3府県は
経常収支比率が「赤信号」とされる100%を超えた。

 都道府県の経常収支比率は前年度比3.0ポイント増の93.5%だった。
悪化したのは景気低迷で地方税収が減った上、
過去の景気対策のツケで公債費が増えているためだ。
01年度に100%を超えたのは大阪府だけだった。

 市町村の経常収支比率は69年度の集計開始以降最高の87.4%(同2.8ポイント増)となった。
100%を超えた市町村は、01年度の31団体から一気に68団体に増えた。

 都道府県と市町村を合わせた決算規模は3年連続で縮小し、
歳入総額は97兆1702億円で、100兆円を切った。
一方、地方債などの借入金残高は過去最高の193兆7004億円(前年度比3.2%増)に膨らんだ。

873 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 20:03
民間の手法を取り入れて、行財政改革。

馬鹿かね。民間委託、民間へ売却など組織弱体化に
繋がるすべてのオプションを除外して、改革案を練るのか。
まあ、せいぜい悪あがきして、さっさと再建団体に
転落してね。  大阪府の往生際の悪さには脱帽するが、
ここ数年間に垂れ流した赤字は、職員全体の私財で
補填してね。    退職金なんて辞退しろよ。

874 :おまえら、維持”管理”より強制査察だろ!:04/05/30 20:21
★阪急百で期限切れすし販売 テナントが3年間以上

 阪急百貨店の梅田本店(大阪市)地下のすし売り場で3年以上にわたり、テナントの
鮮魚店が消費時間の過ぎたすしのラベルを張り替え、そのまま売っていたことが28日、
分かった。
 ラベルの張り付けなどはテナントに事実上任せきり。老舗百貨店で発覚した失態は、
食の安全に敏感な消費者の不信を招きそうだ。
 阪急によると、張り替えたのはテナントの大起水産(大阪府堺市)。大起水産は商品が
大量に売れ残ったとき、阪急の基準で午後3時に廃棄すべき商品に午後10時の消費
期限のラベルを張り直し、引き続き閉店まで売っていた。
 1日に約1000パック売れ、そのうち平均で50パックほどを張り替えていた。
阪急の社員は閉店の際の廃棄には立ち会っていたが、午後3時の廃棄には立ち会って
いなかったという。
 ガラス張りの調理場で店員が張り替えているのを客が見つけ24日、阪急に電話して
分かった。いまのところ、体調不良などを阪急に届け出た例はないという。

中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004052801002879_National.html

875 :非公開@個人情報保護のため:04/05/30 22:37
>>874 運悪く、販売店がある大阪市も製造した会社がある堺市も保健所は自前。

876 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 03:04
はやく逝って

877 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 19:26
うちの使えない総括主査も早く逝っちゃって下さい

878 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 07:29
退職金分割支給か。
しまいには退職金の現物支給(売れ残っているりんくうタウン・分譲地、
ゲートタワービルをマンションにする)になる予感。
不動産の現物支給が喜ばれたりして チャン チャン。

879 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 20:02
で、いまだに新規採用してるのを見ると、この組織もうだめだなと確信する…

せっかく団塊の世代が大量退職して、組織が半分程度にスリム化できる好機なのに

880 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 20:07
さらに、その新採が職場で目にするものといえば、あと数年で退職するような
くたびれた(自分の親よりもさらに年輩の)糞化したロートルばかり
誰も若手を育てようとはしないし、退職手当の額を計算してるだけ


881 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 21:17
で、本来若手を育てるべき中堅職員は圧倒的に数が少なく、糞化した主査や補佐連中の
尻拭いに忙しく、なかなか若手と接する機会がない
はっきり言って、仕事をやる気のない50代は退職手当無しであぼーんしてほしいよ

882 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 23:14
老いも若きも
府に入って1年もすれば
感覚麻痺して
ひたすら自己保身のみ。

すべての責任を団塊に押し付けるな

ヴォケが


そんなに自己改革できる自身
あるなら、やってみな > 若いやつ

883 :非公開@個人情報保護のため:04/06/03 00:19
自己改革は他人に言われなくてもやってる奴はやってると思われ。
っていうか、そんな問題意識を持って仕事やってるヤシはそもそも「自己」改革
は必要ないしなー

884 :非公開@個人情報保護のため:04/06/03 21:07
>>882
ジジィはすっこんでろ!おまいらのような保身と老後にしか興味のない馬鹿が
この組織を糞化させてることを忘れるな
文句あるなら喫煙ルームで昼寝こいてないで給料分の仕事汁!

885 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 00:04
>>884 昼寝スポットは他にもあるぞ。現業員控室はどこもそう。
女子更衣室もクサイ。なかには大阪城公園のベンチで爆睡かます強者もいる。

886 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 20:10
弾力的冷房運転と称した糞文書を作っているような
無駄組織もあるしな…

寝ているよりたち悪い > 仕事した振りしている所

887 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 20:15
大阪城はやりすぎだろが
そんな糞香具師は、即懲戒免職すべしっ!

888 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:30
谷町線に乗って、大日まで行って帰ってくるとちょうど1時間くらい。
出張帰りには乗り過ごした事にして、よく昼寝してます。ってか?

889 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:31
退職金を分割支払いしているうちに再建団体転落で結局は一円も
もらえないことに。チャン、チャン。

890 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 23:21
とにかく、新採停止しろや。

どうしても必要な部署は、高校事務や維持管理のやつらを
NOVAとかで再教育して、給与を初任給にリセットして
最配属すれば解決じゃん。

891 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 23:26
震災停止するなら、給料だけ多い(昔は知らんが今は)仕事しない世代を
切る方がよっぽど根本的な解決になるやろ。
年齢のピラミッドをこれ以上歪にしたら年金破綻も早まるだけだし。

892 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 23:35
団塊が退職したら、一気に職員数減るはずだが。
それよりも、団塊を昇進させるために数年前から
主査のポストを大量増設したつけのほうがでかい。

業務は減る方向にあるのに、役職者は増える一方。
(コストはどんどんかさむ)

それに、高校事務や維持管理に左遷されたやつらを
再教育するよりは、全員解雇してパート公務員でも
採用したほうがいいだろう。
維持管理って、単純事務すらやってないので使えなさ杉

893 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 09:41
府はHP等で家電リサイクル法大阪方式を大々的にPRしているが
国は法の趣旨(メーカー処理)を逸脱する違法行為
と言っているが?

これはまさに府の産廃業者に弱い体質がモロにでている現象。
アサダ事件に通ずるところがあり、体質改善が急務。

894 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 11:48
>>893
しかも「大阪方式」と大きく銘打ったポスターは、リサ協が作成w

処理費が安ければ良いと言うものではない
「安かろう悪かろう」は産廃業界の常識だ

895 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 12:25
ちょこちょこ出てくる話だが、主査大杉。
土木の主査が主事か技師にケータイ電話の番号を聞いて拒否されたことに腹を立て
(緊急連絡先を聞きたかったそうだが)、手を挙げたそうやないか。
普通の主査、総括主査だけでも不可解なのに、勝手解釈の主任とか班長やなんてね。
G制移行のときに係長から主査に「降格」させられたことを根に持つ職員がいたから
総括主査を設けたのだが、当局が言う「職務のフラット化」には逆行している。

896 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 12:59
産廃処理 と メーカーによる再処理(リサイクル) とは
えらく違うよな。

結局、大阪方式って「産廃処分場に埋め立て」たり、「焼却炉で焼き捨て」
たりする環境に厳しい方式だよね。

やはり大阪って…          日本人じゃないよね。

897 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 17:36
>>896
でも下手に化石燃料を浪費して、見てくれの良いリサイクルするよりは
本当の意味での環境負荷は低いと思われ

898 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 23:46
でも大阪の産廃処理って、街中の小さな敷地で認可とって、
実際に引き受けた産廃は、山の中や他県に違法処分や
不法投棄している方式だからな。
産廃課もわかってて指導せず認可してるからな。
青森・秋田や岐阜や香川に続くかw

899 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 02:27
最近、病院→病院→病院っていう、事務屋もおるよ。これって香具師かいな?

900 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 04:21
age

901 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 08:32

        ビーム!      ____
     ト、 , ---- 、     ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
     H /::(/、^^, :゙i  /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
  (( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉)):::::::::((,/    `、::r、:::゙,         産廃問題なんてうぜーよ
     \`l:ト、(フ_ノ:」/::::::::::::i゙  \   / i::::i
       ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ●    ● l::::|  / 〉 ))   無駄な消費止めるほうが先やろ
       〉 ネヴァダ| !::::::::::::!          !:::!/\/
      \ ___/ \::::::::!"" ____  ""!::| \/    無駄消費、無駄公共工事
        \    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''" _ ,..イ:::::i  /    おまえらが環境破壊の元凶なんだよ
            ゙、  ヽ;i \ヽ,.l ̄_,l  |:::/  /
            ゙、     ヽ`、 | /  レ' /
             ゙、 /     `ヽ''"  i.  /     うざすぎ
             /   NEVADA |/
            /              |

902 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 13:14
日本の尖閣諸島付近の海底には、
世界第2位のイラクに匹敵する量の石油など天然資源が眠っている!
そしてその資産は、なんと640兆円にもなる!!
(日本の年間国家予算は約80兆円なので8年分に相当、国民一人辺りでは約500万円!)

だが、その日本側の資源が「盗んで独占しようとしている中国」と、
対応の鈍い日本政府のせいで全て水の泡になりそうだ。

国家の一大事です!家族や友人などにこのメールを送って、この大事を知らせて下さい。
私達の未来がかかっています。より多くの人に知ってもらい、世論が沸けば今の状況は変わります!

903 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 20:40
なんで大阪民国は
こうも駄目自治体なのか、このスレみてても
わかるね。府民もDQNなら 働いてる香具師も・・・

904 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 21:11
ここは日赤会館のスレですか?

905 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 21:18
おい、大阪不職員。
おまいらのボーナス増えるんですか?

906 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:25
>>899 病院勤務の事務屋は当局から多少「脈あり」と見られているから良いだろう。
んが、病院事務は本庁に勝るとも劣らない激務で、病人どころかむしろ勤務している
者のほうがどこか病みそうなことも間々ある。

907 :>http://www4.diary.ne.jp/user/401628/:04/06/06 23:29
>■2004/05/27 (木) 時限爆弾と化した朝鮮半島
>ところで、韓国が北朝鮮に捕り込まれて行き、このまま行けば支那から日本列島に匕首
>を突きつける形で日本を恫喝する事になる。東アジア情勢は日清戦争以前の状況に酷
>似してきたと以前書いたが、もっと時代を遡る状況なのかも知れない。日本の朝貢ぶり
>を見ると1300年以上前の7世紀、白村江の戦いまで戻りそうだ。支那と朝鮮の倭国侵略
>がまさに始まろうとしているのかも知れない。いや、侵略はもう始まっている。読者のメー
>ルが教えてくれたのだが、北朝鮮問題に隠れて政令指定都市で恐ろしい事態が進行し
>ている。5月12日に「公務員国籍要件『一般職』撤廃 政令指定13市足並みそろう」
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902という
>ニュースがある。いつの間にか横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、
>神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市の政令13都市で、在
>日韓国人朝鮮人が公務員になれるのだ。

■政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃 民団の圧力で
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413511/l50
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50

908 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:37
>病院勤務の事務屋は当局から多少「脈あり」

「脈あり」の人間を、出先の庶務担当に派遣する訳無いだろ。

病院、土木事務所、浄水場、中央市場…
出先の庶務はどさまわりですよ。

909 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 01:16
>>907
これよく見るが、本当なのか?
府ではどうなの?

910 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 19:50
水道の維持管理なんて国籍に関係なく誰でもできると思われ
普通に日本語が使えて、そこそこの常識があれば、現職よりマシでは?
(粗野な日本語しか使えず、非常識なのが現業職の常)


911 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 20:08

水道処理場に、中国人労働者がわんさか…
週休ゼロ日、1日12時間勤務、すべて人海戦術でも
日本人の半額以下の給料で住むだろうな w
数年たってもほとんど変化の無い死んだような工業分野に
給与の高い日本人労働者を使うなんて馬鹿みたいだと。


結局、役所内部で言えば維持管理、民間で言えば公共工事の
土方とかは雇用創出のための福祉政策で雇っていると思われ。

水道部改め、福祉人材活用部とでもするか w

912 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:15
大阪市のことなど知るか。


913 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:23
水道といえば、京都辺りではシルバー人材センターに維持管理を委託している
ところとか、枚方市も民間委託していたような…

アドプト… やるよりも、維持管理をまとめてシルバーに任したほうが
責任もってやってくれるかと思うよ。完全民間委託は役所内部の人間の
抵抗運動に逢うかもしれないけど、地元のシルバーなら正面切って
反対しづらい面もある。

>>911
中国人労働者がわんさか… ですか。  人件費が激安なら考え
られなくもない。 日本の目指す道とは違うような気もするけどね。
日米のトップメーカーは、無人工場や設計オフィスで、遠隔監視を
海外から行うってやつじゃないの? 地球上のどこかは常に昼間なんだ
から夜勤手当も要らんし。 緊急の顧客対応は毎日必要じゃないん
だから、常駐の必要性も無さそうだしさ。

といっても、その前に大阪府というか日本国が再建団体&破産国家になる
のが先かもしれないね w

914 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:53
めでたく再建団体になったら、優秀な国家公務員様が
府職員の抵抗なんてもろともせずに一気に改革してくれるよ。

中途半端な委託は弊害が多すぎる、再建団体を待て!

915 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:02
学校事務モナー

916 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:09
>>908 病院事務は「まだまし」のレベルだからね。事業局になってから状況が変わったか。
病院事務の次は本庁勤務をきたいできるから良い。なかには用地or税一筋で、20年以上も
本庁勤務したことがない者もいる(なかには入社以来本庁勤務未経験の強者もいる)。

917 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:12
■米軍勤務時 北情報流した韓国系米国人 英雄扱いに「?」国への忠誠は…

「在日」の参政権に影響も

【ソウル=黒田勝弘】
米海軍勤務中に入手した北朝鮮関連の機密情報をひそかに駐米韓国大使館の武官に提供しスパイ罪で逮捕、
服役した韓国系米国人がこのほど仮釈放され、韓国で大きな話題になっている。
韓国世論(マスコミ)は「祖国(韓国)のために貢献した」として“英雄”扱いしている。
しかしこの事件は外国居住の移民たちの“国家的忠誠心”のあり方に
問題を投げかけるものとして注目される。

(中略)

一方、日本で永住権を持った在日韓国人(韓国籍)への参政権付与問題は、地域での住民参
加的な地方選挙に関するもので国政レベルの話ではない。しかし外国人の参政権問題は最終
的には“国家的な忠誠心”の面で問題があるとして付与に批判的な意見も強い。

【ソース(産経新聞)】
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_68_1.htm

【関連スレ】
韓国に軍機密漏洩の韓国系米国人を祖国の英雄と賞賛―米国人としては?[06/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086587643/

918 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:21

朝鮮人なんてこの程度の人種。
何世代住もうが、その国に忠誠心なんて育たない。
寄生虫だから。
支那人も同様。
犬だって三日餌やりゃあ、恩義を感じるよ。

不法入国、不法滞在の結果である在日どもが、
ずうずうしくも「根拠なき強制連行神話」を大声で叫んでも、
温和な日本人は、黙って許していた。
だがそれももう終わりだ。

反日外国人を公務員にするだの参政権を与えるだのは、
それそのものが日本に対しての反逆行為だ。
狂った政策だ。
むしろ、やつらを重課税で押さえつけ、
日本から追い出すべきだ。
これこそ日本の治安と繁栄、未来のためだ。

919 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:36
ウヨ坊がうっせーな。
厨に御忠告戴かなくても連中のエグさなんか肌で判ってるよ。
俺の経験では在日より右翼で飯喰ってる連中が出て行くほうが仕事上は助かるがね。

920 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 01:15
>>919
わかってるなら、さっさと>>5-7を何とかしろよ、屑役人が。
そんな仕事しかしないなら、
さっさと白旗揚げて、再建団体になれ。
お前の存在そのものが、害。

921 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 02:28
何とか在日参政権を実現させようとするニシビ新聞はこのニュースは記事にしたか?

■米軍勤務時 北情報流した韓国系米国人 英雄扱いに「?」国への忠誠は…
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_68_1.htm

関連スレよりの一言
在日参政権関係ないのではという書き込みに

>>7
え、関係あるんじゃないかなぁ。

つまり、韓国人は他国へ移住しても、根っこは祖国に繋がっている。
つまり、移住先への忠誠心などまがい物。
韓国民が「気持ちは判るが、移住先への背信行為イクナイ」と非難してりゃまだしも、国を挙げて大喜びしているようでは、世界中が「一韓国人の愚行」ではなく、「ああ、韓国人の習性やメンタリティは信用出来ないんだ」と認識を深くするだけ。
当然日本にいる在日も、日本ではなく祖国の利しか考えない、つまり参政権など与えてやれるわけがないって事で。



ちなみに韓国は自国では外国人参政権認めていない
ttp://apc.cup.com/index.html?no=117.1.0.0.11.0.0.0.0.0.

国会本会議で、選挙法改正案から取り除かれ通過した。本会議前の審議で憲法第一条の「主権は国民にある」との規定に反するとして満場一致で削除された。

そういやニシビや民主党はこのことを知りながら、「在日参政権を」などと喚いているのか?

922 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 02:28
スマン、誤爆

923 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:13
>>922
あながち誤爆でもないよ。
>>921、参考になります。
>>917>>918にも激しく同意。
彼らに参政権などもってのほか。
ましてや利敵行為に走る彼らを公務員に?
馬鹿いっちゃあいかん。
絶対阻止すべきです。

924 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:28
まあ帰化したといっても、彼らは信用できない。
↓日本に気化した民団系朝鮮人(元・韓国人)の心意気

まず、私は日本国籍を維持して公務員として社会福祉の分野で職責を果たします。
屈辱にはこれまで以上に強くなります。
理由を説明いたします。
私が公務員を続けることは一族の日本民族に対する勝利を意味するからです。
日本人より最良の生活。
日本人が羨ましがる身分。
全て、両親が差別や疎外感の中でトラックや
工事現場等で蓄えてくれたお金で成し得た物事なのです。
公務を離職することは、両親の恩に背く行為であり、
一族が日本民族へ敗北したことを意味する短慮であります。
絶対にあり得ません。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=bbs&id=444
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=bbs&id=434

↑どうですか?
周りに朝鮮人系の名前の職員はいませんか?
いたら用心しましょう。
その職員は親しい同僚の仮面を付け、
日本人の不利益を働いている。
気づいたら他の人間に警告しましょう。
そしてその人物を監視し、いつか退職に追い込むよう、仕向けましょう。

925 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 14:12
府立大学はマターリできるって聞いたけど、本当ですか?今まではともかく
これからは府立大学の合併でしんどいですか?府立大学へ異動希望して、
しんどいのはイヤです。

926 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:07
>>925
大阪府職員でなくなりたいの?


927 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 00:17
事務屋で行く限り、基本的に府の職員たる身分は消えんけどな。
つーか勉強しろタコ。


928 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 00:31
【大分県が職員給与2%減へ 】
http://www.sankei.co.jp/news/040609/sei003.htm

大分県が財政再建団体に転落だって。
次は大阪府だね。(ワクワク

929 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 20:11
>>926
出向だから、府大・水道部・病院などに派遣されても
公務員には違いない。
ただ、あまり羽を伸ばしすぎると出向を解除されて
知事部局の激務出先などに左遷される可能性もある。諸刃の剣。

まあ、出向なんで適当にやってきんしゃい。
そこの組織やプロパー職員のために努力しても無駄だから、
適当にのんびりやって…

930 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:05
次スレが立ちました。

「大阪府庁PART8−ここの役所は○ホばっかり−」
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/

931 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:29
府立大は独法化して、研究実績等に応じて収入が上下するだろう。ただ、
府は府立大の独法移行直前のドサクサ紛れに餞別代わりの資本投下を敢行するか?

932 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 23:26
出向して、「出向先の組織 VS 府」 の議論がある場合に
相手方の味方するDQNも居るわけだが。。。

そういうやつは、府に戻ってきたときにいじめられる。
出向してもおまえらのご主人は出向元だということを
忘れるんじゃねぇよ。ゴルァ

とりあえず、敵情視察と、人質と、口減らしのために
出向させてるだけなんだから、その辺理解するよう

933 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 23:30
そろそろ次スレを立てましょう。

934 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 23:33
そろそろ次スレを立てませんか?

935 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 23:49
そろそろ次スレ立てて下さい。

936 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 23:52
次スレ・・・・次ス・・・・次・・・・・・ガクッ

937 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 00:32
>936
こときれたか?

938 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 00:42
次スレ、どうぞ。
大阪府庁PART8−ここの役所は○ホばっかり−
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/


939 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 00:46
そろそろ次スレ立てましょう。

940 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 00:50
スレタイ考えておきます。

941 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 01:16
削除ガイドライン

【重複スレッド】
同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。

942 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 19:23
新スレはどうなった?

943 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 23:19
ただの強盗傷害事件なのにどうして「府職員が重傷」って大見出しになるんだろ?
みんなこれで溜飲下げてるのかな?
だとしたら寂しいな。

944 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 12:03
えっ、なになに?


945 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 19:47
>>944
ば〜か
おまえ何でも食いつくんだな(ゲラゲラ
ダボハゼ!

946 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 20:07
>>945
腐食員って、ガラ悪いねぇ。
さすがだ。

947 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 21:07
>>946
そうさ、さすがだよ。
エッヘン!


ダ ボ ハ ゼ く ん

948 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 00:03
>>943
堺の事件、それ思った。なんで「帰宅途中の公務員」とかではなく、
すべての見出しが「府職員刺される」なんだろう?
ところであれ、どこの部局の人?

949 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 00:08
深夜の12時に、治安の悪い大阪を歩くからだろ。

大阪全域 : 深夜は無法地帯

身の安全を考えるなら、早めに帰宅するか自動車通勤汁

950 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 00:10
>>948
記事を探し出すのに丸一日か・・・
ご苦労さん(w

ダ ボ ハ ゼ 野 郎

951 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:15
>>950
なんでそんなに必死なんだ?
なんか困ることでもあるのか?

952 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:23
要するにこれだろ?
あんまり必死だから、探してみた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/06/11/20040611ddf041040049000c.html

953 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:25
大阪府職員刺され、けが−−堺
 11日午前0時25分ごろ、大阪府堺市東浅香山町2丁の路上で、
帰宅途中の近くの府職員、木下肇さん(50)が、後ろから来た男に胸ぐらをつかまれ、
「金を出せ」と脅された。
男は持っていた果物ナイフ(刃渡り約9センチ)で木下さんの右脇腹を刺して逃げた。
木下さんは約3週間のけが。府警堺東署が殺人未遂と強盗未遂の疑いで捜査している。

毎日新聞 2004年6月11日 大阪夕刊

954 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:28
「大阪・堺市で強盗殺人未遂 大阪府職員がナイフで刺される」

大阪府堺市の路上で11日未明、帰宅途中の大阪府職員がナイフで刺される事件があった。
11日午前0時25分ごろ、堺市東浅香山町の路上で、
帰宅途中の大阪府職員・木下肇さん(50)が、
後ろから歩いてきた男に胸ぐらをつかまれて、「金を出せ」と脅された。
木下さんが黙って無視していると、男は木下さんの右脇腹辺りを果物ナイフで刺し、
何もとらずに走って逃げた。木下さんは全治3週間の重傷。
調べによると、逃げた男は年齢20歳前後、身長約175センチで、
黒っぽいTシャツを着ていたということで、警察は、強盗殺人未遂事件として捜査している。


955 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:33
大阪府職員刺され大けが 〜大阪・堺市〜
6月11日 12時4分 更新

きょう未明、大阪・堺市の路上で帰宅途中の大阪府の男性職員が
通りがかりの男にナイフで刺される事件がありました。
午前0時半ごろ、堺市東浅香山町2丁の路上で
大阪府・建築都市総務課の木下肇さん(50)が帰宅途中に、
後ろからきた男に「何してるんや」などと胸ぐらをつかまれ「金を出せ」と脅されました。
木下さんが黙っていると、男は刃渡り20センチほどの果物ナイフで右わき腹を刺し、
何もとらずに逃げました。
木下さんは携帯電話で警察に通報、病院に運ばれ全治3週間の重傷です。
逃げた男は身長175センチくらい年齢は20歳くらいで、黒っぽいTシャツを着ていたということで、
警察は強盗殺人未遂事件として捜査しています。

【動画】
http://mbs.co.jp/news/local/html/asx/NS154200406111113100.asx
http://mbs.co.jp/news/local/html/smi/NS154200406111113100.smi

956 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 03:34
>>948
>なんで「帰宅途中の公務員」とかではなく、
>すべての見出しが「府職員刺される」なんだろう?
そんなもん、知らん。

>ところであれ、どこの部局の人?
大阪府・建築都市総務課だってさ。

957 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 10:51
>>956
知らんかったら出てくるな
ハゲ

958 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 10:53
ニュー速にもスレが立ってた。

【社会】堺で路上強盗 殺人未遂で捜査…大阪
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086980572/

959 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 10:56
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086980572/
          ↑
代わり映えしないレスの応酬ですな

960 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 10:58
>>951
おまえが鬱陶しいから(w

961 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:09
府民は腐食員のことを鬱陶しがってますが。
つーか、ムカついてますけど。

【大分県が職員給与2%減へ 】
ttp://www.sankei.co.jp/news/040609/sei003.htm

大分県が財政再建団体に転落だって。
次は大阪府だね。(ワクワク
おまえらがヒーヒー言うのを
楽しみに待ってるよ。

962 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:15
ヒーヒー
これで満足か?(w

963 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:41
国家公務員基本給、11地区別に差…首相が検討指示

 小泉首相は、国家公務員の給与について、全国11のブロック別に基本給(俸給)に
差を付ける「ブロック別給与制度」の導入を検討するよう内閣官房などに指示した。

 地域ごとの給与格差によりメリハリをつけ、国家公務員の給与総額を抑制する狙いが
ある。早ければ今年夏の人事院勧告に反映させたい考えだ。


 首相は、給与総額を抑制するためにも、調整手当にとどまらず、基本給に格差を設けて、
地方勤務者の給与を民間並みにする抜本見直しが必要と判断した。さらに、国家公務員の
給与に準ずることが基本とされる地方公務員の給与水準是正にもつなげたい考えだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000201-yom-pol


大阪府は日本最低賃金でいいですよね。
もしかして、宗主国の韓国の平均給与に合わせたらどうですか?
少なくとも、東京の半額以下にしてもらわないとね

964 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:45
近鉄、球団譲渡でオリックスと交渉
 近畿日本鉄道がプロ野球球団「大阪近鉄バファローズ」を
オリックスに譲渡する方向で交渉を進めていることが12日明
らかになった。プロ野球オーナー会議の承認を得たうえで、
今シーズン終了後にも譲渡する方向で交渉が進んでいるも
よう。オリックスはすでに「オリックス・ブルーウェーブ」を保有
している。プロ野球協約は同じ企業の2球団保有を禁じてお
り、譲渡が成立すればバファローズとブルーウェーブの合併
など球界再編に発展する可能性もある。

 球団譲渡は、近鉄、オリックスの当事者間で合意した場合
でも、オーナー会議の承認など必要な手続きを踏まなければ
ならない。特に今回は、球団譲渡が球団合併や、現在2リー
グのプロ野球を1リーグに統合する1リーグ制の議論に発展
する可能性があり、予断を許さない状況だ。譲渡額などの詳
細は明らかになっていない。


これで大阪ドームもいらなくなるね。
市で買い上げてホームレスの収容所にでもするしかないな。

965 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:45
近鉄、球団譲渡でオリックスと交渉
 近畿日本鉄道がプロ野球球団「大阪近鉄バファローズ」を
オリックスに譲渡する方向で交渉を進めていることが12日明
らかになった。プロ野球オーナー会議の承認を得たうえで、
今シーズン終了後にも譲渡する方向で交渉が進んでいるも
よう。オリックスはすでに「オリックス・ブルーウェーブ」を保有
している。プロ野球協約は同じ企業の2球団保有を禁じてお
り、譲渡が成立すればバファローズとブルーウェーブの合併
など球界再編に発展する可能性もある。

 球団譲渡は、近鉄、オリックスの当事者間で合意した場合
でも、オーナー会議の承認など必要な手続きを踏まなければ
ならない。特に今回は、球団譲渡が球団合併や、現在2リー
グのプロ野球を1リーグに統合する1リーグ制の議論に発展
する可能性があり、予断を許さない状況だ。譲渡額などの詳
細は明らかになっていない。


これで大阪ドームもいらなくなるね。
市で買い上げてホームレスの収容所にでもするしかないな。

966 :948(だけしか書いてないよ):04/06/13 12:41
>>956
ありがd。建築総務なら知人じゃないなー。
顔だけ知ってて名前知らない系の知り合いなら嫌だなー
仕事の連携上抜けられると困る立場の人だったら嫌だなー
と思ってたけど、大丈夫そうで安心しました、という自己中な
レスをしてみます。

しかし加害者が府職員ならそう書くのはわかるけど、被害者
なのになんで?と金曜日にまわってきた新聞スクラップを
見ながら思いました。
府職員が嫌いな人が多かったとしても、強盗に遭ったという
ニュースで新聞購読者全員が喜ぶほど、府民はヴァカじゃ
なかろうに。

967 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 15:04
>>966
ある意味、職業差別だと思う。
「公務員」とした方が、ニュース性が高いと思っているんだろう。
マスコミなんて、そんなものだと思うが。
報道の義務?
ノンノン。

「会社員が刺されました」→悲惨だなー
「公務員が刺されました」→イイ気味だ!ザマー見ろ!

こういうことでしょ?
デバガメ的ハイエナ的商業主義の賜物。

968 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 15:19
犯人、逮捕だってさ。

「府職員強殺未遂 容疑者逮捕」

 大阪府堺市の路上で、きのう、帰宅途中の男性が「金を出せ」と脅され、ナイフで
わき腹を刺された事件で、現場の近くに住む28歳の男が逮捕されました。
 強盗殺人未遂の疑いで逮捕されたのは、堺市東浅香山町に住む露天商・山田泰之
容疑者(28)です。この事件は、きのう未明、堺市東浅香山町の路上で、50歳の
大阪府職員の男性が、帰宅途中、男にいきなり胸ぐらをつかまれ「金を出せ」と
脅されたうえ、
 ナイフでわき腹を刺され、3週間のけがをしたものです。
 男は何も盗らずに逃げましたが、警察がこの男の行方を追っていたところ、
山田容疑者の存在が浮かび上がり、きょう未明、山田容疑者から事情を聞き、
容疑を認めたため逮捕しました。調べに対し、山田容疑者は「遊ぶ金がほしかった」と
話しているということです。

「浅 香 の 露 天 商」、ねぇ・・・
遊ぶ金のために人殺しをしようとするとは、
さすがB地区ですね。
助成金、打ち切れよ!!!

969 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 16:59
罪を憎んで人を憎まず

罪を憎んで公務員も憎む

970 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 17:35
もう聞き飽きただろうが
憎しみからは何も生まれないよ
自分が府職員になって内部から改革すればいいんじゃないかな
無職さん

971 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 18:04
無理を言ってやるな。
なれなかったから無職なんだからw


972 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 18:09
貴様のことだよ
マヌケ

973 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 18:34
おまえら全員負け組みだな。
どうでもいいような単純事務して満足してるのか?

まあ、10年後には民間委託化で
再建団体 & リストラで全員解雇だよ w

974 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 19:02

無職が何かほざいてらぁ〜

975 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 19:22
973が10年後までには就職できてたらいいねw


976 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 19:30
そうですね。

977 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 19:58
いいですね。

978 :出入り:04/06/13 20:10
庁舎を建てなおさないのですか?
別館の中層、雨漏りしてるんですけど・・・

979 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 20:35
都合が悪くなると、
根拠なく「無職」と罵り、
溜飲を下げる。
もうちょっと現実を直視できる職員がいれば、
今日の状況=再建団体目前は、なかっただろう。

↓本日の現実逃避組
>>970
>>971
>>974


980 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 20:40
都合が悪くなると、
根拠なく公務員の責任にし、
溜飲を下げる。
もうちょっと自分の現実を直視できれば、
いまの>>979の苦境はなかっただろう。


↓本日の負け組み
>>979



981 :979:04/06/13 20:49
>>980
はい、溜飲下がりましたか?
苦境?
腐食員のことだろ、それは。
キリキリ働きなよ。
どうせ大分県みたいになるんだろうけど。

982 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 20:51
>>981
働きたくても働く場所がないキミに言われたくないなあ

あ、働く能力も無いとか・・

図星?(ゲラ

983 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:03
>>982
職についていますが?
しかも府民で、府税も納めている。
それを確認する方法は、君にはないし、
証明する方法も俺にはないが。
はっきりしているのは、
大阪府が赤字団体で、
再建団体寸前だという事実だけだよ。
悔しかったら、覆してみろよ。

984 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:06
>>983
ははーっ!!!恐れ入りました。
納税者は神様です!!!
せいぜい働いて、公務員のためにしっかり納税してください。
明日も頑張って仕事してください。
お願いします。

985 :984:04/06/13 21:08
ま、この先どうなるかなんかわからんしね。
公務員も民間人も。
オレだけは違うって証明できる?
言っても詮無いことだけど。

986 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:11
>>984
これ、本当に職員なのかなぁ?
府職員の品性を貶めるための部外者の書き込みなんじゃないのか?
言っていることが常軌を逸している。

987 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:14
いや、このスレ、前スレくらいから
そういうヤシらの溜まり場だから。

988 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:18
>>986
内容が理解できない己の無能ぶりを責任転嫁。
ヤダネー。
都合の悪い時だけ公務員に責任を押し付ける民間人の汚らわしい一面が見えたわ。

989 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:31
>>986
普通の職員は、こういうことを書かないです。
ご心配なく。

990 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:36
つまんねえ〜の・・・

991 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:37
このスレは偽職員ばかりなのかい?

992 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:39
そうだよ。
自称職員と自称住民の煽り合い。

993 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:40
スレタイが気に入らないが、次スレです。

【大阪府庁PART8−ここの役所は○ホばっかり−】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/

994 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:40
一応念押しで次スレ誘導しておくね

大阪府庁PART8−ここの役所は○ホばっかり−
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086786268/




995 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 21:42
自称住民の方がタチが悪いけどな。
人○相談所に通報してもよさそうなことも平気で書き込むし。

996 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 22:07
>>995
ん?どれのこと?

997 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 22:14
>>986はずっと気づかなかったのだろうか?
だとしたらかなりのバカだな

998 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 22:15
うん、>>986はバカだよ。

999 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 22:15
>>986はアフォ。

1000 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 22:16
>>986はカス。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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