5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

公務員の人件費、40兆円!その弐

1 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 22:38
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1072083249/l50
作ってみた

2 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 22:41
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <  公務員のウンコくさ杉
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||           ||


3 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 22:49
いろんな意味で臭う人たちです

4 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 23:58
>>1は公務員

5 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 10:38


6 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 10:39
1 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:03/12/22 17:54
なんと、税収がほぼ公務員の人件費に消え、
事業費は、国債発行でまかなうという
まさに、本末転倒な国です。

7 :  :04/03/19 11:07
この件に関しましては政治の動きがあまりにも遅いです
べつにコームインひとりひとりがどーのって問題じゃない
話をすりかえたり矮小化しないで全体の話をしないとダメ
コームイン制度とか人件費の総額とかの全体の話 
ちゃんとお受験してコームインになった人と
大した特技も無いのにコネコネで入った人とかは別物と思う
まじめに働いてるコームインが気の毒だし
国や行政が機能しないことになる
全体の容器の話をして不要なものは不要として
厳しいお仕事してくれているエリートさんには
もっともっと高給出してもいいと思う 
バリーボンズやイチローに負けないくらい?

8 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 11:15
2008年、国債大量償還
其の時までにもつかな

9 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 12:07
>>2
嗅いだのか。

10 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 12:17
大半の無駄な公務員の大量リストラ大減給の実施に貢献したとか、
無駄な公益法人の撤廃を実行して天下りをゼロにするべく
貢献したとか、対中国アメリカ外交に対して日本が主導権を
握るべく大きく貢献したとかいうレベルの仕事をした官僚だったら
年収をバリーボンズやイチロー級にしても良いと思う。

11 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 15:22
【国家公務員法】
第75条 職員は、法律又は人事院規則に定める事由による場合でなければ、その意に反して、
降任され、休職され、又は免職されることはない。
第78条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績がよくない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4.官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

地方公務員法 第28条 
職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、
又は免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

現在の自治体のほとんどは、この4に該当する。
財政力指数が1を超えてる都でさえリストラするんなら、他の自治体はなおさら…


12 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 16:08
>>11
「免職」だから、退職金は不要ですよね?
「泥棒に追い銭」だけは税金の無駄なので勘弁してください。
丸裸で寒空に追い出すような形でよろしこ。

13 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 17:43
さすがにそれは気の毒。

14 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 23:51
財政調整基金など取り崩し額、66%増へ・全国知事会


http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/index20040319AT1F1901P19032004.html

15 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 00:10
>>11の条項は分限だよね?

4はまずないからね

16 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 11:49
>>12
免職はすべて懲戒免職だと思っている馬鹿。

17 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 14:00
言わなくてもいいのにw

18 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 15:04
>>16
そのマジレスは恥ずかしいぞ。

19 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:16
>>18
同意。部外者の単なる願望(もしくは妬み)にマジレスとは、公務員として如何なものか。

20 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:35
休みは取り放題、そして暇、リストラもなくこんなに貰えていいのかな。
これでは公務員制度も永くないと思いますよ。



21 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 13:40
 

22 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 14:00
地方公務員  色々の面で先細り  憂鬱

23 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 14:25
少なくともこれからの若い国・痴呆公務員には天文学的借金しか残ってないわけで>22

24 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 14:55
さあ、公債返還ラッシュだ!
さあ、公債返還ラッシュだ!

25 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 15:03
>少なくともこれからの若い国・痴呆公務員には天文学的借金
>しか残ってないわけで
この事実がここの一部の公務員は全く理解していない。
錬金術みたいに金が無数に出てくるとでも勘違いしてるのだろうか?
行政改革が上手くいかなければ後で一番苦労させられるのは
これからの若い公務員なのに。

26 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 15:35
一生安泰です。一生マターリするつもりです。

27 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 15:44
日銀の国債買い入れ
100兆円突破。
累積残高1000兆円以上。
2008年国債大量償還。
2010年頃までに相当表面化していると思われ

28 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 16:08
やじうまプラスで福岡政行が公務員制度批判してたね。
また改めて特集やるそうだ。

29 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 17:26
公務員の無駄遣い癖をやめなさい。

30 :  :04/03/22 18:38
改革が進まないから良識ある公務員まで一緒くたにたたかれてメーワクだ

31 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 18:56
>>30
日本で「良識ある公務員」なんて何処探してもいませんが何か?(w

32 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:18
早く行政改革しないと
若い公務員がこれから不必要な尻拭いを沢山させられるのに。

33 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:36
2007年、団塊世代大量年金受給
2008年、国債大量償還

おそらく、ここが日本経済のターニングポイントになるだろう。

34 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:39
結局公務員って将来安定しているのですか?


35 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:46
基本的に、民間にできない公務などない。
ただ、採算が合わないのと、
人間的にまずいやつが巷に多いからやってるだけ。
そういうカスがいなくなれば、
民営化もいいものだが。

36 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:47
>>35
君、公務員?

37 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 19:57
ソウダ

38 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 20:42
公務員は人件費を減らして国の借金を返すべきでは?
民間ではそうしていますよ。

39 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 21:26
実際にそうなり始めてますよ。
もちろん全く追いついてませんが。
自分も公務員ですが、
この先どうなるかまるでわからないです。

40 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 21:45
公務員は人件費をなくして逆に毎月金を上納して国の借金を返すべきでは?
民間と同じやり方ではいつまでも借金は減らないだろ。


41 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 21:57
しかし、異常な天下り連中の待遇に対して
なんで公務員自身が批判の声を挙げないの?
ヒエラルキーに降参ってやつか。

42 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:25
ttp://www.kyo-sin.net/zaitou.htm

年金積立金のうち、百兆円くらいが不良債権になってるよ。いまさら払ったっ
て、将来支給されないよ。
社会保険庁が徴収に熱心なのは、目先の支給を滞らせないようにして、少しで
も破綻の発覚を先送りするためだよ。

43 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:26
公務員はただで働くべき。
そうすれば少しは住民から感謝されるかもしれない。

44 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:27
保身人生

45 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:35
ホンダやトヨタになんであんなに利益が出るかというと
本来10万円で売れるようなクルマを200万円で売るからだろ?
要はテイの良い詐欺みたいなもの、商は詐なり、と昔の人も言ってる
行政の仕事は、本来10万円もらうべきところを無料やそれに近い
手数料で処理してやってるんだから、筋違いも甚だしいと言うべき。

46 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:47
>>45
公務員は税金から給料もらってるじゃん。勘違いはあんただろ。
それに車が10万で作れると本気で思ってるんですか?

47 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 19:49
>>45
うつけもの発見!  お ば か す ぎ、原価の概念がないのね。

48 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:29
>>45
40年前には電卓1台が300万円したが、今は100円でカード電卓が買える。
半導体業界はそれだけ努力してきたのだ。
ところが車は値上がりする一方。
40年前に50万円だった乗用車が今は200万円だ。
競争の激しい半導体と違い、自動車業界は独占によって不当に儲けている。
本気で努力すれば自家用車なんて1台100円にできるだろう。

49 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:32
     /\
      \/
  / ̄/\ ̄\
   ̄ ̄    ̄ ̄
 三菱は不滅です
そして三菱は永遠です

50 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:44
>>48
あっはっはっは。
車が100円でできるわけないでしょ。
昔と比べて性能とか品質が向上しているから
あれだけかかるんですよ。

51 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:46
公務員を削減すれば、本来公務員を目指すはずだった人たちが民間に流れ込む。
現在、公務員試験の難易度は、民間企業なら2部上場してるくらいの企業と同等以上なので、
上のほうの民間に流れ込むことになる。
当然、椅子には限りがあるので、トコロテン式に下に下にとあぶれた人たちが押し下げられ、
その分職につけない人が発生する。

さらに、公務員というのは純粋な試験結果だけで選考されるもので、
努力すれば誰にでもなれるもの。
公務員の給料の原資である税金は、累進課税によって、金持ちからたくさんとられ、
それが公務員給与としても、国民に薄く広く分配される。
つまり、公務員の給与は所得の再配分機能も持つ。

公務員を削減すれば、国民の大多数の首を絞めるだけだよ。なぜわからないのだろう?
公務員を削減して得するのは、年収1000万以上の高額所得者だけ。
累進課税の最高税率引き下げ、相続税の最高税率引き下げなどの高額所得者のみの減税、
所得税の控除廃止、年金の引き上げ、消費税増税などの中低所得層中心の増税など、
金持ち優遇税制と同じ流れにあるのが公務員削減の流れなのです。
自民党とマスコミが組んでる宣伝に騙されちゃいけない。

52 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:48
コピペウザイ。
まちBBSでも見たぞw

53 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:58
三菱ふそうのトラックのリコール問題で、
「国交省が三菱の報告をうのみにして、独自の検査をしてなかった・・」
って非難めいた報道がされてたけど、
そんなメーカーからの報告をすべて自分らでチェックできるような
余裕(予算も人員も!)があるわけないだろ!
一方では公務員を削減しろ、とキャンペーン張っといて、一方でこれだからな・・
ホント、マスコミとそれに洗脳された世間ってバカ。


54 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 09:22
>>50
なるほど。すると電卓は昔に比べて性能や品質は著しく(価格換算で2ケタくらい)低下して
いるわけですね。(w
電卓メーカーよ、奮起して性能や品質の向上した電卓を価格10倍増しで発売せよ。

55 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 00:40
>>54
いかにもバカって感じの言いがかりだな(藁藁

56 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 02:12
俺は某政令市内定したが、民間企業で働いているぞ。
大体、公務員なんて国T以外は底辺の奴が受けてるんだろ。


57 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 07:03
>>25
そうそう。
更には図書館はもちろん電車の中でまで
公務員試験問題集持ってる若者がぞろぞろ。

なぜ危機意識がないのか、ようわからん。

58 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 07:36
心理的には株式投資と似てるよね。
株価の上昇に便乗して多くの人は買いに走るけど、
設け方を知っている投資家は、その時点で売り抜いている。
結果的に下がった株価で苦しむのは便乗した人間達。


59 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 07:44
とりあえず仕事はつまらなそう

60 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 07:48
そして
とりあえず天文学的な借金返済が迫ってる。

61 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 10:10
これからの若い公務員なんて
これからの年金生活者と立場的にそう変わらないのに。
あえて言うなら若い公務員の場合リストラにあっても
有能なら転職できるけど年金生活者と駄目公務員は
その道も絶たれてるということか。

62 : :04/03/25 11:47
超上手いいアイコラ画像のリンク集サイトを発見したでつ。
(*´Д`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/super_link/aikora_link.html

かなり上手くてエロいでつ。(*´Д`*)ハァハァ

63 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 22:42
財務省は25日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高(借金)が、
2003年12月末現在で670兆1212億円と、過去最高を更新したと発表した。
昨年9月末と比べ、3カ月間で約14兆4000億円増加した。
国民1人当たりでは約525万円の借金を抱えていることになる。
デフレの長期化で税収が伸び悩む中、歳入不足を補うため借金が膨張し続ける
財政状況の厳しさがあらためて浮き彫りになった。
26日に成立する来年度政府予算案では、36兆5900億円の国債新規発行を見込んでおり、
借金残高が来年度中に700兆円を突破するのは確実。
政府は、歳出削減や大量発行が続く国債の安定消化で綱渡りの財政運営を強いられる。
国の借金のうち、国債は五百三十九兆八千百六十九億円と、昨年九月末比で約九兆六千億円増加。
一九九○年代に景気対策として増発した国債を償還するため借換債の発行が続いているほか、
当面の歳入不足に対応するために新規国債も大量発行しているためだ。
このうち普通国債は、約七兆千億円増の四百四十四兆六千九百四十六億円。
一般会計や特別会計などの借入金は約一兆六千億円増え、五十九兆九千六百九十億円。
一時的な資金不足を補う政府短期証券の残高は七十兆三千三百五十三億円と、
約三兆千億円増加した。

64 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 08:17
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は58歳で年600万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は1256万に。
もう少し下の40代後半だと給料は年520万。しかし、諸手当込みの「年収」は1130万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


65 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 16:23
【公務員】上司や本省職員の裏金に「自分もいい思いしたい」 広島労働局不正

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080044595/


66 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 20:15
公務員いよいよ 終 り だ な !
不正三昧の腐った奴が多いしな。

67 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 21:57
そうです!我々の血税は大切に使って貰わないと・・・

http://www13.ocn.ne.jp/~autofilm/MyPage/menu0.html

68 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 22:20
>>1
乙!

公務員はクタバル運命なのだ

69 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 22:39
>>66>>68
煽るならもうちょっとマシなこと書けよ。
公務員らしな。

70 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:15
バカばっかり

71 :低級公務員的発言:04/03/26 23:37

 く や し か っ た ら 公 務 員 に な れ ば い い だ ろ !



72 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:38
公務員は、キン肉マンでいえば
カレクック
スペシャルマン
カナディアンマン
あたりのポジション。

73 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:40
じわりじわりと公務員リストラの包囲網が。
政府は公務員をリストラしたくてたまらないのか…。

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で
評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

74 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:49
ここでガタガタ言ってる連中が長者番付に載ってる訳はないよな

75 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 23:59
yy

76 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 03:58
財政難を解決するには、所得税と相続税の累進課税強化しかないだろ。

金余ってるヤツからとって、金が足りないヤツに減税すりゃ、
トータルで消費が増える。好景気になる。なので更に税収が増える。

というか、小渕内閣の頃から毎内閣ごとに累進課税が緩和されて金持ちだけ減税されてるから、
元に戻すくらいしろといいたい。この不況時に、小泉はまた累進課税緩和しようとしてるし・・・

77 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 08:05
累進課税っていっても、自分でがんばって働いてたくさん稼いでる奴から無理にたくさん取る必要はない。
働かないで金転がして生きてる資産家からがっつり取ればいいんだよ。
遺産相続とかも、死んだら全部国が持ってくくらいでいい。


78 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 09:01
オウム真理教 日本赤軍 朝鮮総連 この3団体は、戦後最悪の
極悪団体である、この中でも際立って残酷な犯罪を長期に渡り繰り返し
続けてきたのが朝鮮総連である。日本国民を徹底的に差別、罵倒し
国民の血税をしゃぶり続け、拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な
金額を独裁者金正日に送りつづけ、その資金で核開発やテポドン発射
を支援し、あきらかなテロ団体である。
朝鮮総連は弱者を利用したとんでもない強者なのである。

今や国際テロ組織、アルカイダにも勝るとも劣らない 
極めて危険なテロ団体なのである。
直ちに、破防法を繰り返し適用しなければイケナイ それが出来なければ
国連に採決を取って、同盟国の協力を得て、朝鮮総連に軍事行動を起こす
しか道はないだろう。 テロ撲滅の為に一日も早く壊滅させる事である。





79 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 09:34
公務員が、国食いつぶす最大の極悪団体だろが。

80 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 09:39
79は在日さんの主張です。

81 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 10:06
カス程度の税金も納められないくせにな。
社会保障が最大のガンだと思うぞ。
これをなくすなら、公務員は減ってもいいと思うな。

82 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 10:26
ひきこもり対策関係の予算は
はっきし言って無駄だ。
引きこもりの人権は否定されるべき。
わかる?君たちのことだよ。

83 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 10:36
ここにいる公務員叩きのクズ全部、
まともな論拠提示できたことないじゃん。
それこそ自分の思いと
ネット化何かのニュースソースだけだし。

84 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 10:45
>>76
これまでの累進課税率が原因で
有能な人ほど海外に流出しちゃって
国際競争力失ったっけ過去知ってるよね。

で2000万円以上所得税37%を上限にして
他の先進国との競争力を強めようと試みている。

これでも年収1億の人は3500万円以上取られる。
もちろんその他住民税という地方公務員の給料も
払わんとあかん。
こっちもいれたら居住地によっては総計6000万取られる。
さらに消費税だろう?

しかも所得2000万円以上は確定申告せにゃあかん。
おいらも年収2000超えてるんで
毎年確定申告のために自分の時間(24時間程度)
+会計士の給料はらわんといけん。

超面倒。

もうちょっと稼いだ奴に良い思いさせんと、
ばかばかしくなるぜ。


85 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:02
>有能な人ほど海外に流出しちゃって
>国際競争力失ったっけ過去知ってるよね。

日本で稼いでる日本人が外国に移住して、やってけるか?言葉の壁、風習の壁、組織も動かさなくてはいけない、etc・・
よく新保守主義者は「税金が高いから有能な人が海外に逃げる・・」と念仏のように
唱えるが、そのソースを見たことが無い。
君は、そう断言するからには、統計資料をどこかで見て、それに基づいて言ってるんだろうね?
俺にも是非、その資料なり根拠を見せてほしい。

しかも、「頑張りが報われる社会に」といって金持ち優遇税制を進め、
それで減った税収の穴埋めを中所得者以下の増税でしわ寄せしてる小泉は、
このたび、特許法を改悪して、「頑張った開発者が報われない制度」にしようとしてる。
つまり、これまでは裁判で”正当な対価”を求めることができたのを、
雇われるときの雇用契約を絶対として、後から請求できないように法律を改悪した。
いかに、政府のいう「がんばった人が報われる・・」ってのが、金持ち優遇のためだけの
お題目、建前だったかがよーくわかるね。

>もうちょっと稼いだ奴に良い思いさせんと、
>ばかばかしくなるぜ。
今でも十分、いい思いしてるよ。

86 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:09
最大多数の、最大幸福という観点から見れば、
少数(国内2割くらい)の年収1000万以上の高額所得者だけが得する減税、
そのしわ寄せをそれ以下の多数の中所得以下の増税で補うのは、明らかに誤りである・・・

金が余って使い切れないほど持ってる高額所得層を増税して、
金がなくて消費を節約してる低額所得層を減税することが、トータルとして消費を増やし、
さらに最大多数の最大幸福を実現することである。

でも、自民党はこれまで、ずーっと逆のことをやってきた。その象徴が、逆進性の高い消費税創設、そして増税・・
結果は、ごらんの通り。
10年以上にもわたる、未曾有の不況。戦後直後の大混乱期以来、初めてのマイナス成長。
結果は明らかなのに、政府は金持ち優遇税制をやめようとしない。
国全体のことよりも、自分達や、自分達と近い地位にいる人たちへの優遇が優先なのでしょう・・・

そういや、このたび、小泉が自分で自分の月給を100万円アップするってね。
地方の首長や議員は、今の総理より低い額なのに、財政難ということで何割カットとかやってるというのに、
今でもアメリカ大統領とほぼ同額の報酬を得てる小泉は、100万円アップ・・・・


87 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:37
やはり叩かれるべきは小泉と、何も考えずにミーハー感覚で奴を勝たせた国民。

88 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 15:19
まあ、いくら稼いでも常識的な金銭感覚のままなら使える金の額はさして増えない
からな。
月収が3000万だからと言って30万の人の100倍食費は使わないし光熱水費
が100倍になるわけでもない。
結局、億ション買うとか無人島買うとか一軒3億円(土地代除く)の豪邸建てると
か4人家族なのにベンツが10台あるとか言う極端な例は除けば多少贅沢したとこ
ろで1世帯が1年間に使う金額はたかが知れている。
なお、スポーツ選手がトレーニング機器や施設、食事に金額を使うのは、贅沢と言
うよりは店や工場の設備投資に近いので同一視できないのは言うまでもない。

だから、自民党の金持ち優遇税制は結局自分たちのためってわけさ。

89 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:18
>>88
君の思い込みや想像を聞いてるんじゃない

90 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:36
>>89
そりゃオマエガナー

85の「日本で稼いでる日本人が外国に移住して、やってけるか?言葉の壁、風習の壁、組織も動かさなくてはいけない、etc・・
よく新保守主義者は「税金が高いから有能な人が海外に逃げる・・」と念仏のように
唱えるが、そのソースを見たことが無い。
君は、そう断言するからには、統計資料をどこかで見て、それに基づいて言ってるんだろうね?
俺にも是非、その資料なり根拠を見せてほしい。」
ってレスはスルーですか。そうですか。
思いこみはそっちだろ。

91 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:49
景気のいいとき(バブル期など)は、公務員=安月給の奴隷
景気の悪いときは、公務員=税金泥棒

という程度の批判しかないようなので、所詮愚民の戯言


92 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 18:56
公務員の皆さんって糞安月給なのに叩かれるから大変ですね。

93 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 19:01
奢侈品に対する課税アップをきぼんぬ。
高級バッグだの高級車だの、やくざやホステスのご用達だろ。


94 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 19:03
単調作業でも退職金と年金のために生きているのが公務員。
しかしその額は将来…。

95 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:08
公務員の給料さげろ、と言う人がいるが、実際にそれをやっていまった
康夫ちゃん率いる長野県では、賃下げに耐えられなくなった職員の
モチベーション低下、辞職などで大変なことになっているようです・・・↓

720 名前:非公開@個人情報保護のため :04/03/27 17:03
実際に辞めていった人もいるよ。
別に民間に行かなくても資格を取っったり、学者になる人くらいいるわけで、、、
休日に勉強してる人は山のようにいる。
有能な人に残ろうと思ってもらえない組織ですから、今の長野県は。
全国最低の賃金ですからね。

96 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:11
全国最低の賃金ってどれくらいなの?

97 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:42
>>95
そりゃ、「公務員の中で」とか頭につく程度のことだろ?
民間ではもっと苦しい思いをしている人は大勢いるんだ。
甘ったるいこと垂れ流してたらいかんなぁ。

98 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:19
>>95
っていうか肝心のお金がないわけだから
どうしようもないじゃん。今後長野県のケースの様な自治体が
沢山出てくるよ。
それよりさっさとリストラ法成立させて駄目公務員でも
そこそこ危機感持って働かせる様にしようぜ。


99 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:23
>>97
フリーターや無職と比較されてもなあ・・・。

100 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:59
長野の公務員、辞めたいやつはどんどん辞めればいい。
カネもないんだし、ペーパーテストばかり得意の偏差値人間を
税金で飼っておく必要もなかろう。

101 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 23:05
お前ら、公務員を叩くな。
安月給で、下僕として国民に仕えてんだぞ。

102 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 23:54
お前ら、リーマンを叩くな。
安月給で、下僕として会社に仕えてんだぞ。

103 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 01:25
公務員氏ね!!

104 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 01:38
いやだ。

105 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 01:45
団魂が抜けたら公務員の年金や退職金制度は間違いなく破綻するみたいだね

106 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 02:13
>>104
早く氏ね

107 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 02:43
右翼坊やは公務員が大嫌い!
だって、政治改革から国民の目を逸らさせるための、格好の標的だから・・・
給料さげろ、人員削減しろ、が彼らの合言葉。
決して、政党助成金と政治献金の二重取りが詐欺的だとか、
財政難のなかで小泉が月給100万アップするのは地方首長などの動きと逆行してるとか、
そんなことは決して言わない。

一方、右翼坊やは長野県知事・田中康夫も大嫌い!リベラル、自民党利権の象徴である土建からの脱却、
市民に開かれた政治、などなど・・・彼らが使われる自民党とは対極にあるから。

でも、公務員に最も厳しい給与体系をとってるのも、長野県。

右翼坊やは、長野県のやり方を理想としつつ、康夫を褒めるわけにもいかず、
この二律背反に悩みつつ公務員板で街宣活動をしているのです・・・

108 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 09:07
>賃下げに耐えられなくなった職員の
>モチベーション低下、辞職

いいことだ。
そもそも事務職ではモチベーションを必要とする仕事なんかほとんどないだろ。
児童相談所だって虐待を見てみぬフリして給料もらってるし。
現業だって民間に委託すればいいだけの話だし。

109 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 09:18
■JBBSのおすすめアイテム■
2ちゃんねる公式ガイド2004 / コアマガジン

掲示板管理者は、この欄に表示されるアイテムを自由に変更する事ができます。

※管理者メニューよりアイテム設定を行ってください。

--------------------------------------------------------------------------------
名前: E-mail(省略可):


トラックバック送信先(省略可):
※トラックバックの送信にはハンドルパスワードが必要です


掲示板に戻る 全表示 最新100 新着表示 関連ページ 索引 メール受信 保存



110 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 09:35
>>106
お前が氏ね

111 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 10:45
純ちゃん 
年金1源化 明言

恩給もなくなるね。

112 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:08
公務員や準公務員となって役所に頼って役所の利権にしがみついている者たちは、
ある日、その役所そのものが、経済法則に従ってなくなってしまうということがあるのだと
知るべきだ。これからの10年は、日本は不可避にそういう時代である。
もう公務員といえども甘えたことは言ってはおれない時代に突入した。
ヨーロッパ各国では、官僚型公務員を減らして、「社会のために尽くしたい」
というボランティア型の公務員の数がどんどん増えていると前述した。
「そんな考えがるとは驚きだ」では済まない。やがて確実にそうなる。(副島隆彦)

113 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:43
そうなれば日本では公務員になる人がいなくなるのでは。
社会による保護を受けられなくなった底辺人あぼーん。

114 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 11:44
さようなら寄生人生

115 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 13:01
ドイツでは、議員はボランティア職になってるよ。
日本みたいに、一人当たり何千万円もの歳費を使ったりしない。
金や権力のためではなく、本当に政治をしたい人だけが政治家になる。
日本も、政治屋を一層するため、そうすべきだね。

公務員は、労働者だから、ボランティアってわけにはね・・

116 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 15:40
無理やり仕事作って忙しそうに振舞って
残業するの辞めてくれないか?
激しく税金の無駄。
サービス残業にしたらボケ公務員は
絶対残業しない!

117 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 15:45
底辺のゴキブリ民間と一緒にすんなや、ボケ。


118 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:02
>>115
反動政府と独占資本は結託し、「住民参加」の名の下の「公務員のボランティア化」を画策。
政府・財界の狙いは何か?
公務員のリストラを押し進め、「指定管理者制度」導入による民間資本の公務分野への参入に
道を開くことによって、公務を儲けの対象としようとしているのです。
財界は人民を搾取する事によって肥え太り、政府は財界からの献金で潤う。
金持ちはますます肥え太り、貧しい人民はますます貧しくなる。
みなさん、市場主義万能の新自由主義に憲法が保障する「団体自治」「住民自治」を
明け渡してはなりません!今こそ自治体労働者の奮起が求められているのです!

119 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:05
と、言いつつ「労働貴族」の為に組合の金をせっせと貢いでいるわけだ。
自治体労働者への背信行為が、大杉やしないか?
とりあえず、組合費を下げろ。話はそれからだ。


120 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:10
>>119
「反共」「体制擁護」「労使一体」の連合=自治労に未来はありません。

121 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:20
>>110
何で?

早く氏ねや

122 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:22
>>121
ばかですか?

123 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:24
>>122
お前がバカだろうw

124 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:45
今後は低身分の公務員が被害を食いそうな気がするな

125 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:51
馬鹿に馬鹿と言われてもなあ・・・

126 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 16:59
受験番号774 :04/03/28 12:47 ID:AM+TcBp/
俺は今22歳で華を求めてメガバンク総合職に就職したんだが、
何かこのスレ見てると実利を求めて市役所がいいような気がしてきた。
今後の銀行業務が向いてないと感じたら早めに見切りつけて
再度公務員勉強しようかな。


323 :受験番号774 :04/03/28 13:08 ID:MA1BWw1V
>>322
現職版を見ると逆に嫌になってしまうかも。


これ読んで4月から行くのちょいと鬱w

127 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 17:42
33 :名無しさん@4周年 :04/03/23 22:56 ID:ahd/b8F8
この後のスレ展開(予定)

・公務員が「くやしかったら公務員になればぁ?」といった書き込みをする。
・仕事のマターリぶりを紹介。

128 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 17:51
>>118
使ってる単語がなんか時代錯誤で仰々しいが、おおむね同意。

公務によるサービスと、税金の支払いが一致するのがちょうど年収1000万。
それ以下の年収である、大多数の国民にとって、公務員を削減すれば絞めるだけ。
累進課税で金持ちから税金をとり、それを薄く広く公共サービスとして提供することは、所得の均等化にもつながる。
公務員を削減して得するのは、年収1000万以上の高額所得者だけ。

累進課税の最高税率引き下げ、相続税の最高税率引き下げなどの高額所得者のみの減税、
所得税の控除廃止、年金の引き上げ、消費税増税などの中低所得層中心の増税など、
金持ち優遇税制と同じ流れにあるのが公務員削減の流れ。
自民党とマスコミが組んでる宣伝に騙されちゃいけない。


129 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 17:57
それならば、どうすればいいのか?
かつての共産党や社民党は売国奴扱いを払拭できぬ、民主は中途半端、創価公明は与党だ。
誰に投票しなければならないのか、争点解決法やイデオロギーすら示せない世の中じゃないか。
とりあえず、選挙のたびに「無党派」とウソをつくのをヤメロ!


130 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:00
>>127
マターリと年金しかないんだもん。
さすがに飽きた

131 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:15
ぺっぺっ ここにも組合員の影が

132 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:21
共産党でいいじゃん。
売国っていうが、自民党でさえ北朝鮮とつながりがあった時期に、共産党はずーっと
関係断絶してたぞ。中国共産党や、旧ソ連共産党とも断絶してたし・・

>>131
自分の思想に賛同しないものは、組合工作員ですか(笑
むしろ、売国なんて時代錯誤の言葉を使う人こそ、右翼工作員じゃないかと思ってしまいますがね。

133 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:22
おまえ売国奴!国賊!在日!チョンは氏ね!

134 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:26
131=133が暗い部屋の隅っこで膝を抱えて座り込み
「…みんなチョン、みんなチョン…」と呟いてる
そんな姿が目に浮かびますた。どうぞすこやかに。

135 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:27
共産党でいいわけないだろうが。はああぁ。
馬鹿ばっかし…。


136 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:51

与党・自民党は当然却下、民主党は自民党以上に公務員に厳しい政策を取るから却下、
・・じゃあどこだ?

137 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 18:55
本当にな…。
う〜ん。


138 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 21:30
共産党になんでそんな拒否感を示してるかわからん。
イチバン筋をとおしてて、清潔なとこだと思うが。

139 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 21:32
いまさら政党云々でもあるまい

140 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 21:33
何でも「資本家の責任」にするから。うさんくせー。
融通の利かない所は、簡単に粛正しちまうキナ臭さも感じる。


141 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 21:49
「社民党も共産党も消えて無くなる」(石原慎太郎)

誰も共産党なんて相手してないって。

142 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 21:51
書記長だとか委員長が何年も替わらない、
党員は100%意見が一致。
不気味だ・・・

143 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 22:26
>>141
石原みたいな我侭とっつぁんボーヤの発言持ち出してきて、なんだい?

>党員は100%意見が一致。
政党ってのは、一つの政策を実現するために、同じ志を持つ人が集まった組織なだけどなー
党内で派閥だのなんだのごたごたやってる自民党が異常。
政策のためではなく、金と権力のために集まった集団だって証明だね。

144 :20040221:04/03/28 23:15
>石原みたいな我侭とっつぁんボーヤの発言持ち出してきて、なんだい?

君は嫌いだろうが、石原を選んだのが有権者の判断だ。
そしてそれが民主主義といわれているものだ。


>党内で派閥だのなんだのごたごたやってる自民党が異常。
>政策のためではなく、金と権力のために集まった集団だって証明だね。

自民党支持者ではないが、そんなに簡単に断じて良いのか?


>政党ってのは、一つの政策を実現するために、
>同じ志を持つ人が集まった組織なだけどなー

お前さんの世界には、白と黒しかないんだろうなぁ
まさか自民党以外の政党には派閥がないとでも?

145 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 01:01
共産党はカッコいいことは言うが、公務員党だから、
公務員の不正は絶対に追求しない。そこに限界を感じる。

146 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 02:16
>>144
>君は嫌いだろうが、石原を選んだのが有権者の判断だ。

その言葉、そっくりそのまま君に帰そう・・・
石原を共産党、に変えて。

147 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 06:38
>145
組織体質としては純然たる官僚制
だから似ていると言えるが、
公務員の不正も追及してるよ。

148 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 16:04
まずは市バスや図書館、ハロワ、社保の委託からはじめよう
技術職の大半も委託可能です

149 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:12
「痛みに耐えて欲しい」小泉の弱者切捨て、金持ち優遇政策の犠牲者がまた・・
そしてその一方で、小泉は自分だけ月給100万円アップしようとしてる・・今でもアメリカ大統領とほぼ同額だというのに・・
本物の屑ですか、こいつは?
そして、そんな小泉を肯定し、公務員だけを叩く、バカ右翼・・・

http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/mypage/16/2/1/mypagelist.html
 28日午後9時ごろ、静岡県富士市宮下、無職植松秀敏さん(48)方で、秀敏さん
と妻のパート店員康子さん(47)、長女で高校3年由佳さん(18)の3人が死亡し
ているのを訪ねてきた親族が見つけ、110番した。富士署は秀敏さんが妻子を殺した
後、自殺した無理心中とみて調べている。 

 秀敏さんの携帯電話に、経営していた機械部品工場が不況で仕事がなくなり、病気に
もかかって生活が苦しいため心中するとのメールが、送信されないまま残っていた。
 由佳さんは高校を卒業し、4月から専門学校に通うことになっていた。

150 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:15
右翼だけでなくこの板の民間人もそうですね。

151 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:33
■ 日本再生の処方箋(by2ch党) ■ 借金時計http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

・ホームレス、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう!!
 (すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・フリーター・パートの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税コストを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税(不動産取得後の重税から解放)
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税 坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
 子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

152 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:39
>宗教法人への課税
要するに、闇経済への課税強化でつね。
しかし、それを出来るだけの腹があるの?
だって、与党には…。


153 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:38
>>151

賄賂同然の政治献金と、税金からの補助金・政党助成金の詐欺的な2重取り
の廃止がないからダメだ。

154 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 00:10
>>149
経済苦で3人自殺か・・・
日本の年間自殺者数は、3万人以上。
小泉政権になってから、毎年増加し続けている。

数字だけ聞くとなんとも感じないが、149のような痛ましい自殺が
毎年その1万倍起きていると考えると・・・

決して自分は痛みを受けず、それどころか財政難で公務員の給料は毎年引き下げられ、
地方の議員や主張も自ら給料何割カットしてる中、お手盛りで自分だけ給料アップし、
「痛みに耐えて欲しい」とのたまうクソ小泉・・・
こんなクソがトップにいる国に未来はないな。

155 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 00:26
競争社会なんだから弱い奴は淘汰されて当然。

156 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 00:32
そりゃ人間の世界じゃないな。
動物だ。

157 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:24
>>155
今から包丁持って君を殺しに行ってもいいですか?
強い・弱いが経済的なものじゃなくて、武力においても「弱いやつは淘汰されて当然」なんだよね?
住所教えてくれ。

158 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:30

   (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

159 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:33
>>157
何も出来ないくせにそんな個と言うのやめときなって

160 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 04:04
>>159
もちろんやるつもりはないよ。
ただ、弱いやつは死んで当然というから、自分が死んでも文句はないんだよな?
自分が経済的に弱い立場にいないから言ってるだけで、自分が弱い立場に立っても同じセリフを吐けるのか?
その覚悟があるんだろうな?
といいたかったの。

161 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 04:12
>>160
一見めちゃくちゃなこと言ってるようで結構的を得てるかも。
というか今が順風満帆でも1年後にはどうなってるかわからんってのが今の日本。
これから混沌とした状況が続き、生きていくのが厳しい状況になれば勝ち組みだってどうなるかわからん。
不幸な事件や事故に巻き込まれてアボンって可能性もあるわけだし。


162 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 05:13
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/32sai.jpg

32歳で仕事辞めて「家賃と食費で月100万ほどあれば暮らしていけますからね」っていってる奴がいる反面、

働きたくても働けず、生活費に困って自ら命を絶つものもいる・・・

まあしょうがないかw

163 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 07:53
>>162
月100万もあれば食っていけるって、贅沢すぎだろ・・
15万もありゃ食ってける。ていうか、俺の初任給がそうだし・・

あ、小泉の月給のアップ額は、月100万アップだった。
すごいよな・・

164 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 09:14
でも、一国の総理大臣としては安かったと思うよ。
労働と責任に対する対価としてはね。
地方の田舎役場の人間とは大違いだw

165 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 09:38
>>164
小泉を月100万アップする代償として、全公務員の月給を5万ダウンさせるべし。

166 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 22:30
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040329i401.htm
大阪府富田林市立中学の40歳代の男性教諭が、学校にわいせつビデオを持ち込み、
理科室で見た後、片づけるのを忘れて生徒に見つけられていたことが、28日わかった。
府教委は、生徒にショックを与えた責任は大きいとして、29日に処分する。

167 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 03:15
>でも、一国の総理大臣としては安かったと思うよ。
はあ?
現状で月250万だぞ?アメリカ大統領とほぼ同額だぞ?

しかも、地方の首長や議員は、「知事としては〜円が適当」なんて概念じゃなく、
財政難だから、人件費削減に足しにするため、ってことで、自ら給料何割カットとかやってるんだぞ?
しかも、3位一体改革の名を借りた、国から地方への支出負担押し付けによって、小泉は地方の財政をより
悪化させてるくせに、自分だけは給料100万アップ・・・

年間3万人以上の国民が、自殺してるってのに・・・
人間の屑じゃん。「痛みに耐えて欲しい」よ。小泉にも。

168 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 08:18
人の上にたつ者として・・いや、人として、
他人に痛みを強いるときは、まず自分が痛みを受け、痛みをわかちあうベきじゃないですか?

それなのに小泉は、中低所得者(国民の大多数)に厳しい税制をとり、
(所得税控除の廃止、医療費値上げ、年金料アップ等等・・・)
弱肉強食の経済政策によって中小企業をつぶしたりリストラ労働者を大量に発生させて
年間3万人以上の自殺者を出し、
3位一体改革の名のもとに税源委譲を伴わなず財政負担だけを地方におしつけ、
それに対して一言、「国民の皆さん、痛みに耐えてください!」
そして自分だけは、お手盛りで月給100万アップ!

ああ、書いていて怒りが沸いてきた・・・人間の屑にもほどがある。
こんな屑が日本のトップだなんて、恥ずかしい・・・

169 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 19:12
【社会】国費捜査費で慰労会150回 計1860万円を支出  道警
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079491586/
【社会】「50年前から裏金」 福岡県警元職員が証言
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079666324/
【政治】出身官庁に関係のある企業へ天下りした国家公務員(本省課長級以上)03年は16人増の74人
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080159559/
【政治】年金積立金で建設した福祉施設265カ所、売却へ、9000億円の損失発生の恐れ…自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077081974/
【社会】ビデオ監修しただけで1000万円受領…厚労省職員10人前後
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080789085/

170 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 19:23
提案。しかもその提案をした人間は晒されない(晒すと民主にとってヤヴァイ)
罠。

171 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 13:17
三権分立がまったく機能してない。

役人(行政)
マスコミ(司法)
族議員(立法)

が日本の全てを支配してる。

172 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 20:21
>>171
議院内閣制がすべての元凶。
行政と立法が近すぎ。
大統領制にして、大臣と議員の兼職を完全に禁じて、分立をしっかりさせるべし。

173 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 02:03
40兆もかけて赤字国債発行ですか。
民間がもっと余裕で納税できるように生産性
を上げて仕事して下さい。
赤字国債発行分を毎年40兆から差引いた方が
効率があがるかな。赤誠はいらない。


174 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 02:06
>>165
消防の発想

175 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 02:08
キャリア最高!http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm

役人の中には2000万円超の高給取りが山ほどいる。その数は、本誌が突き止めただけでも、各省庁の幹部、大使ら、裁判官、検事を合わせて優に500人を超えている

 では、これら高級官僚以外の一般役人は「薄給」なのだろうか。実はこれも違う。彼らの中にも、実質的な「高給取り」は多数いる。というのも、都心の一等地の公務員宿舎に、
常識外れの安価な家賃で暮らしている者がゴロゴロいるからである。
 ある官僚が語る。
「いま住んでいる宿舎は築2年、70平方メートル超の3DKで、家賃は約6万円です。以前かなり古い官舎の広さ40平方メートルの2DKに住んでいたときは1万円くらいの家賃でした」
 国家公務員宿舎はあらゆる点で恵まれている。たとえば財務省が管理する平成7年築の「三番町住宅」は、皇居にほど近い千代田区の一等地に建つ14階建て。
80平方メートル以上の住戸が110戸あるが、周辺の同規模の家賃相場が約30万円なのに対し、三番町住宅はたったの6万円強だ。
 こうした宿舎は、次々に新築されている。
「最近、都内で新築されたのは目黒区の大橋住宅(10戸)、渋谷区の西原住宅(48戸)など3棟で、家賃の平均額はそれぞれ6万8509円、6万4347円です。
民間と比べて格安ではないかとのことですが、公務員宿舎というのは職務のために住まうもので、自由に自分の意思で賃借できる住宅とは違う。
どちらかというと民間企業の社宅に近いのではないでしょうか」(財務省理財局国有財産調整課)
 
こんな言い訳で納得できる国民が、はたしてどれほどいるだろう。家賃が激安だということは、結果として高い給料をもらっているのと一緒なのである。
 退職金も破格である。
「キャリア官僚なら30年勤め上げれば、いかに出世しない人でも約2700万円はいく。もちろん次官までやった人間なら8000万を超えるでしょう」(全国紙政治部記者)


176 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 18:51
>>174
おまいは消防未満。

177 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:21
>>175
ていうか、
人の家賃気にしてバカじゃないの。

178 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:42
家賃て高いんだよな


179 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 19:50
>>177
お前の方が馬鹿じゃないの。
税金で賄われるものを気にしてあたりまえだろう。 

180 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 20:06
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/pdf/09101112.pdf
特に年齢別の平均給与を見てくれ(一番下かな)
そして意見をくれ 特に公務員!


181 :非公開@個人情報保護のため:04/04/03 21:29
age

182 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:12
>>179
税金?
偉そうにいうな。
滞納しとるくせに!
完納してからいえ!

183 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 18:29
>>175
首相官邸や議員会館の豪華さと、その家賃も示してやれ。

184 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 20:22
182も滞納してそうだなw

185 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 22:18
>>183
マスコミも民間人も権力者に対してはポチだから無理だよ。
一般公務員を叩いて喜んでるだけ。

186 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 22:59
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html
日本の債務残高は660兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしIMF管理下に
入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。

IMFは日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、

その後、第二段階として、預金を封鎖したうえ、預金を30%から40%カットする。
ということである。(衆議院議事録第10号 平成14年2月14日より)

戦後、日本政府が行った『新円切り替え』(敗戦によって生じた莫大な政府の債務を帳消しにするため、
国民の預金を封鎖し、預金をカットした)を再度行う必要があると指摘している。
また、現在の日本政府の債務はそういった手段でもとらない限り、返済は不可能であり、「新紙幣発行も
『新円切り替え』の布石である」(週間エコノミスト8/27号)という見方もある。

187 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 23:03
その前に滞納者どもから徴収しつくすのが先。

188 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 13:13
>>186
公務員の給与が全額カットになってない。甘すぎる。

189 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 22:16
年金でおなじみのあの官庁なんてすごいぞ!
コンピュータシステムの入札なんて特定のNなんとかという業者と談合しまくり。
モロに入札金額を口答で教えてるぜ。
しかも、その業者には、統計調査部(?)ってところからの天下り多数なのでその業者のいいなりになってる。
おかげで、システムなんてろくなもんができない。
嘘だと思うのなら、過去にどこの業者が入札を勝ち取ったかしらべてみ。
そろそろ入札はじまるんだろうけど、今回もまたそこの業者なんだろうな。
たまには、うちもいれろよ。


190 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 22:56
特別会計400兆円
ほとんど焦付き


191 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:47

市町村役場で鼻クソほじってるだけで、給料をもらってるのはおかしい。

192 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 23:54

市町村役場にコネで入って、毎日鼻クソほじってるだけで、給料をもらってるのはおかしい。

193 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 11:39
いまの団塊の公務員が退職したら、人件費は一気に切り下げられるだろうよ
実際、下が上を支える構造は公務員組織も同じ
役所内の人口ピラミッド書いてみればわかるんじゃないのかな?
自分が高齢期になったときに支える若い公務員がわずかしかいないことに

194 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 12:05
団塊公務員への退職金、年金・・・そして民間の団塊も退職
するからその分税収が激減する上に公債返済もその時期から
しなければならない。

195 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 18:20
都道府県、基金取り崩しは8182億円

 総務省は47都道府県の2004年度予算での基金取り崩し額が8182億円になるとの調査結果をまとめた。

 2003年度の統一地方選後に編成した肉付け予算(7507億円)に比べると9%の増加。
このまま取り崩すと基金残高は9400億円程度に落ち込み、
05年度以降、税収不足や地方交付税の減額分を補う余地はほとんどなくなる。

 取り崩し額の内訳は、減収分を補てんする「財政調整基金」が1584億円(12.7%増)、
地方債の返済費用に充てる「減債基金」が6598億円(8.1%増)。
二基金の残高は03年度の見込み額(1兆7600億円)に比べほぼ半減する。 (07:02)




196 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 20:00
え?社会保険事務所の職員はサラリーマンとアルバイト!

年金相談業務   2127人 (うち天下り317人) 6億1000万円/年
国民年金徴収業務 1001人 (うち天下り143人) 2億9000万円/年
厚生年金徴収業務  413人 (うち天下り 75人) 1億2000万円/年
アルバイト    1071人               9000万円/年

合計      約4500人 (厚生年金加入者)

大問題だ!正規の職員は仕事をしたくないから約4500人もの非常勤職員を雇い入れ
その給与は年金積立金を食い潰している!
正規の職員はこれら非常勤職員の補佐をするという逆立ち状態となっている。

大元の社会保険庁はもっと露骨だ

正規の職員・・・・・・・・ 1万7500人(全国) ほとんど仕事をしない人々
非常勤、アルバイト・・・・   6500人  こちらが実務を行う(厚生年金加入)

このように正規の職員は仕事をせず高給を搾取し、非常勤もそれなりに優遇された給与で
雇用される。アルバイトは悲惨だが・・・

これらは厚生年金の積立金から横流しして給与が支払われるから、どんどん積立金は減少
してしまうんです。その総額は 「年間65億円」 である。
それにちゃんとした仕事ができる状況ではない。
「徴収漏れ」「支給忘れ」はあたりまえ。真面目に仕事をしていないんですから!

まったく常軌を逸したあきれた庁だ!

197 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 21:58
>>195
数字がハチャメチャ。
ソースきぼん。

198 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 23:59
公務員最強なんではないの?

首は無いし、給料はいいし。
退職金多い。



199 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 18:00
>>188
ざまあみろ!

200 :ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE :04/04/08 18:01
200

201 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:36
>198
今の50歳以上の公務員だけはそうなんだろうね。

202 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 23:20
あげようぜ

203 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 01:21
>>201
何年も前から同じこと言われてる。


204 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 01:49
東京都職員年収モデル  (行政職給料表(一)適用者)

    扶 養 家 族     例月給与×12ヶ月 期末手当 勤勉手当 年収
25歳係員 な  し        2,587,056円   724,808円 186,379円 3,498,243円
40歳係長 配偶者 小学生2人    5,540,448円 1,658,297円 422,155円 7,620,900円
45歳課長 配偶者 中学生2人    7,688,424円 2,358,054円 576,039円 10,622,517円
50歳部長 配偶者 中学生 高校生  9,119,520円 2,886,005円 705,010円 12,710,535円


205 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 23:42
★<兵庫>生徒にわいせつ行為した疑いで元教諭逮捕

 神戸市立中学校の教諭だった30歳の男が、去年教え子の女子生徒2人にわいせつな
行為をしたとして逮捕されました。
 児童福祉法違反の疑いで逮捕されたのは、神戸市立中学校の元教諭・若槻一郎容疑者(30)です。
警察の調べによりますと、若槻容疑者は中学校で保健体育を担当していましたが、去年6月と9月に
いずれも当時14歳だった3年生の女子生徒2人を自宅に誘い込むなどして、わいせつな行為をした
疑いが持たれています。このうち1人の生徒に対する行為が発覚し、若槻容疑者は去年10月、
神戸市教育委員会から懲戒免職処分を受けています。しかし、若槻容疑者は警察の調べに対して、
「知りません」と容疑を否認しているということです。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200404200701003.html

206 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 20:55
現状を変えて見せよ公務員。
できなければクズよばわりを受け入れるのだ。

207 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 21:27
必死だなw

208 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 22:18
                    ,.─-- x
                    /:::::::::::::/,,ヽ  ,●
                 ● i:::::::::::::::i ii`!l/        
                  \l::::::::::::::l ト,゙ji   ))
         /⌒ヽ⌒ヽ ((  |:::::::::::::| し/   
         /       ヽ   ヽ::::::::;;t_ノ  
        /        ヽ    |::::|、    デンデン
        /          ヽ  ,|::::(|
  l⌒l   /       Y    ヽ (つ:(/
  |  つ /         八    ヽ/ ,`''
  |  | (      __//. ヽ ,, , ) /
  |  | 丶1,,,,;;:::::::::::   八.,,,,;;::''''''! /
  |  | / " ;;:::::::'''" 八. ,,-'''ヽj/
  |  |'  /,;''"'''-;,_ l,::,l/!" ●)j
  ヽ_/| ( ● > >><<`"'''''' |
      | !"''''''''     八      |
       | i し "    i      '|   <税金返せ!
      |ノ (   ( ,-、 ,:‐、 )  |
      ( '~ヽ     i      ‖
      │    __,-'ニニニヽ   ‖
      |     l      l..   ||
      |      l      l   ||
      |       l      l   | |
      |       ヾニ二ン"  | |
      \ ∵∴∴∴∴∴∴/
      /`    ∴∴∴∴/^"
      /   /`ー――'''''  { /
     /  ノ          / /_
     \  `ヽ         i___,,」
       \ \
        ノ  _>
        <.,,_/~

209 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 15:03
>>208
いや、返さない!

210 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 19:35
           / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
         / ________人   \ 
        ノ::/━━     ヽ    ヽ 
        |/-=・=-  ━━  \/   i
       /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ   i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |○/ 。  /:::::::::     /⌒)  < 税金返せ!
      |::::人__人:::::○    ヽ/     \_____
      ヽ   __ \      /
       \  | .::::/.|       /
        \lヽ::::ノ丿      /
          しw/ノ___-イ
           ∪

211 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 21:00
>>210
いや、返さない。

212 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 22:49
>>210
適正な還付申告をしていただければ、該当金額は還付になります。
還付口座と銀行印のご用意をお願いいたします。

213 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:04
      _,,,...... . . ----------- .....,,,,_
      /――r''''"~~~「 r''''"~ ̄ ̄ ̄~`;、
    /    ;!     '!:l, (・)   (・) ':;、
   /ゞ..,,__,;!..........(ニi.,i 〉、 ,,,,,..○............,)}...,,,_
  /∴∵∴/-∴∵∴゙゙:,.∵∴∵∴∵∴∵∴∵:`,;r-、  /
  {,,r=、,.∵:i∴∵∴∵∴:,∵∴∵:( ・)∴∵∴∵:( ・)  >
  ;!,r=、i:!∴ :∴∵∴∵∴'"三ミ:、∵∴∵:./ ○\∵:|  <   税金返せ!
  Y!  |ゞ∴.;∴∵∴∵.,!:;;r'~`;,:ゞr∴∵:/三 | 三|∴)   >
  iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;|  リ;;;;;!二二.| __|__ |;:;!    \
   `'''''"          ヾニ"::ノ    \. === ./"
                          ̄ ̄

214 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:05
まず払え

215 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 23:27
や っ ぱ 民 間 人 は バ カ !

216 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 11:58
          / .:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :.:.:.:.. |  i     l:.  l   l
         l .:.:.:l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:. :.:. i:.  |:. !:.  i l:. l:.:. l   l
          ! .:.:.:.l:.:.l:.:.:.:.:.:.:.l:.:. :.: |:.  |!:. |:.:.:i |: l:. l:.:. l   l
       |:.:.:.,':.:.|:.:.:.:.:.l:.:l!:.. l!ノ|l:.  |l:`ト-l-l!、_l:.: l:!  l   !
       |:.:./ :.:.|:.:.:. :.:!;:|lイ|l! | !:.: ハ|,.lr元ミ:|lヽ |:ヽ l i l
          ! ./ イ:.:.l:.:.:/|:.l,r」汽ミ l^/  !彳:::トイl}|:.ヽ| .:ヽ!|l  <公務員必死だなw
        l/':.:.|:.:.:l:.j!:.:.:〃::::トイl     辷;ソ,. |:. i .:.:  ト、!
          l :.:.:.l:.:.:!ハ:./{!辷イン             |:. |   ||
            l :.:.:.l:.:.l:.:.':. l  ̄      ,  """/|: j  l l
         l ハ:.:l:.:.l:.:.:. |、"""   r‐ 1   イ:/|: /:. l:ハ l
         l' |人:.:゙、:.:. | l` ー- ..__. ィ´ |:l':::|/:|:./| '|
           }::::::ヽ:.\:|`ヽ!  _ヽ-< / j::::::::::: |/l
           _|:::::::::::ヽ!::ヽ::::lV'´ 庁‐く` 〃::::  ::::|
          ,.「 l::::::::::::::::::  :::ヽ  | |   | /-──- 、|
       / | l',:::::::::::_,. -─‐ヽ |_|_旦| 〔-rー─‐r 、j
       /     ! l〉:/ _,. -‐一く〃  ̄ /`゙|    |¨´
      '     \Y ∠ヘ     マ_,. -7  |     |
      |     ー 、`ー‐-ヽ     V イ   l     |
      l          \   '、     ! |     |   }
     ',           ヽ‐i´ 、    ヽ |     l   |
      ゙、          ヽl  ',    ヽ     |   |
      ヽ            ヽ  ',       ',   |    |
        ヽ         ヽ   ヽ.     ',.   |    !
          ヽ         ヽ   ヽ.    ヽ   |    !

217 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 12:05
福岡県北九州市戸畑のハローワークでは、求人票を5枚しかくれません。
誰がきめたんだよ。
このまえは、10枚制限だったのに。
他のハローワークまで、もらいにいってるよ。
26枚もらいに行って5枚しかくれないんだから、給料も1/5にしろよ。
税金で給料もらって、仕事してないんだから、当然だろ。

218 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 12:26
福岡県北九州市戸畑のハローワークでは、求人票を5枚しかくれません。
誰が決めたんだよ。
このまえは、10枚制限だったのに。
他のハローワークまで、もらいにいってるよ。
26枚もらいに行って5枚しかくれないんだから、給料も1/5にしろよ。
税金で給料もらって、仕事してないんだから、当然だろ。
厚生労働省のHPに書いたけど、その後、連絡なし。
なんのためのホームページだよ。
民間なら、出来るまで帰るなって言われそうだよな。

219 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 09:33
お手盛り退職金、8割以上廃止へ 本紙、都道府県調査

 公務員の定年退職時に基本給のランクを引き上げ、退職金を増額してきた「退職時特別昇給」について全
国の都道府県の八割以上が「廃止」または「廃止の方向で検討している」ことが一日、産経新聞の聞き取り調
査で分かった。長引く不況で、財政再建が叫ばれる中、国民の強い批判が出ていた「お手盛り退職金」が、や
っと全国の自治体でも見直される。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/02iti001.htm


220 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 11:38
>>219
退職金自体を8割以上廃止汁。

221 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 11:46
職員自体を8割削減せい。

222 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 06:56
.        /~ヽ   /~~ヽ
.        |  |i _∧ゝ ノ
..       ノ ノ:´Д`) /  <税金返せ!
.      ( ノ     ソ
..       ヽ      ヽ
.        \      \
.          \      \
      _   /   ω  .\ _
    /ミ (⌒Y.   / ̄.\  .\ ミヽ
        ̄\ ,_ _,/     \,_ _,ノ

223 :nakao:04/05/03 08:51
すごくHなオマ○コが丸見えサイトを見つけました(*´Д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

美人お姉さんのつるつるオマ○コでつ(*´Д`*)ハァハァ

224 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 12:02
クソ公務員の裏事情
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1076689799/l50


225 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 14:04
公務員なんて、みんな、例えば
九時に勤務先に行って十八時には帰る。
年収は一千万以上!

こんなことが許されるわけないだろw

226 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 01:30
>>225
おやおや、負け組みの癖にゴールデンウィークにお休みですか?
負け組みは土日祝日関係なく仕事してろよ。
お前の本来の手取りは親会社の社員とお前の会社の上層部でしっかり食いつぶしてやるから。


227 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 10:34
国が破産しようかと言うとき なんて言い草か、
おまえのような腐った香具師が 
この国を食いつぶすシロアリと言われるんだ


228 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 11:48
>>227
小学生の算数もまともにできないような輩が朝からネットに接続とは
過ぎたご身分だな。

229 :公爵:04/05/05 13:09
「役人の数は、その仕事の量とは何の関係もなく増え続ける」というのがパーキンソンの法則だ。
以上により役人は泥棒。

230 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:15
>>227
シロアリは無駄な公共事業を誘発させる自称民間。

231 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:24
公共事業は一見無駄であっても景気対策になる。
公務員人件費は全くの無駄。

232 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:32
>>231
自称民間の雇用のために、公共事業はあるのではない。

233 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:33
>>231
景気対策って、それで赤字が増えてるのにどの面下げて「一見無駄であっても」とか言って
るんだゴラァ。
その論で言えば公務員人件費も雇用対策になっちまうじゃないか。

234 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:34
>>233
そうだよ。今の情勢で公務員をリストラしたらデフレが加速するだけで
マクロ経済にはマイナスの影響しかない。
ルサンチマンだけで政策決定をするわけにはいかないのだよ。

235 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:40
公務員の給料を引き下げると、住民一人当たりの借金がその分減少するので、トータルで地域経済に与える影響は中立。高卒には難しいかも知れないが、ケインズ経済学の基礎なので、あなたが公務員ならこれくらいは勉強しようね。

236 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:50
シロアリが吠えとる。(藁

237 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:51
長期で見たら何でも中立なのは当たり前。
短期で見たら失業率の増大と個人消費の減少招くのは自明でしょ。
お勉強の成果をご披露いただくのは結構だけど、
もうちょっとアタマを使おうね。

238 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:58
マジでヤバイみたい
崩壊の危機に瀕する地方財政・経済

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html



239 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:11
公務員の人件費アップが景気回復になるっていうのはおかしい。
それだったら血税をホームレスに配っても景気がよくなるとでもいうのか?
まぁ貯金する公務員と違ってホームレスの方が配った分全部消化してくれるだけ
ちょっとマシか。

240 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:12
公務員を削減したらその分税金が安くなるから
景気は上向きになるはず。
違いますか?

241 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:13
何で安くなるの?

242 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:15
ダイエーの知り合いが言ってたが
とにかく事業税が高いって。
無駄な公務員を大削除して事業税を安くすれば民間も活気づくのに。

243 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:16
>>242
企業が潤うかもしれませんが、
あなたの個人消費は増えないでしょうね。

244 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:17
>>242
どっかの自動車メーカー見たく社員には何の還元もないと思われ

245 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:17
>>243
企業が潤えば、それは民間で働いている人の
給料にはねかえってくるでしょ?
それぐらいもわからないのですか?

246 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:18
>>241
君のしらばっくれる気持ちよくわかる。
要するに40兆円の公務員人件費のうち10兆円削減して
そのかわり民間側の税金をトータル10兆円安くすれば
良いってこと。

247 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:21
>>245
本当に跳ね返ってくると思っているのなら、
それは頭の悪い労働者だこと。

248 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:23
>247
少なくとも無駄に民間の失業者を増やしたり給料を削減されて
その分消費に回らなくなるという悲劇は起こりにくくなる。
ここの公務員よりは頭悪くないよ。

249 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:27
>>248
事業税が高かろうが低かろうが、
あなたのような使えない人間の給料は下げる方向に
企業上層部は考えていると思います。
あなたが企業に勤めているとすれば、ですが。

250 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:31
>>249
そういう貴方の役所は赤字財政ダイジョウブ?
先輩の団塊公務員は若い後輩に重いツケを押し付けるだけ押し付けて
逃げ切るつもりだと思うよ。まぁあなたが本物の公務員だったらの
お話ですが。(以下のHPを参考に)

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html



251 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:44
そのときに、公務員のみが痛みを背負うことになる、などと思ってるところが
可愛いっちゃぁ可愛いなw

252 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:49
>>251
公務員の痛みを民間に押し付ける気ですか?
そんなことはさせませんからね!!

253 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:50
まぁ、させないようにがんばってよw

254 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:50
>>252
確かに自称民間の支払能力からすると重過ぎる。

255 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:51
>251
税金を高くすればその分税収が高くなると思ってるのでは
ないだろうな?w
高くした分反動も覚悟しなければならないのに。
大手企業が外国へ移転するとか消費が鈍くなって赤字企業が
増えてその分の税収が激減するとかいったハイリスクがいっぱい。

256 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:53
どの道4、3、20代の現役公務員はさらなる薄給の運命をたどるわけだが。

257 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:53
>>255
その分だけ社会保障関連事業撤退。
結局困るのは底辺だけ。

258 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:55
>>255
それは国家の話でしょ

259 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:55
新規通貨と財産税を同時導入しようか。

260 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 14:56
>>257
その底辺には公務員も含まれていることをお忘れなく。
まぁ多くの無駄な機関や人材を大掃除する機会が出来てよいね。
夜警国家みたいになればいいと思う。

261 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:00
>>260
別に底辺に民間が含まれようが公務員が含まれようが
知ったこっちゃないが。
人間として、あなたが底辺にいることはわかるよ。

262 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:02
>>261
× 民間
○ 自称民間

263 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:02
>>261
公務員の無駄を指摘すれば底辺扱いですか?
そうすると日本人は底辺だらけだw
トヨタの奥田会長も含めて。

264 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:04
奥田会長を信奉するのは
自称民間にありがちな傾向ですね。

265 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:04
ボロがでたなw

266 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:05
夜警国家ねぇ、自由放任主義ってことか・・・
ここにも数多くいる多くの自称民間に死ねって
いってるようなもんだなw

267 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:05
プロファイリングされてるw

268 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:07
>>264
本当に働くものの立場だったら、
あれに無条件賛成派ではいられないもんな。

269 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:11
答弁に配慮が足りないから
ああなるんだよ。まぬけだなあ。

270 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:12
逃げたかな?

271 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:13
逃げるしかないでしょ。
あんな見事にカウンターされてしまったら。

272 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:15
そうすると次は荒らしにくるな。

273 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:19
おまいら、手加減してやれよw
可愛そうにたぶん学生だろ、あれ。


274 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:23
                     _, -──- 、
                  , -'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`ヽ、
                 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
                /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;',
                /;:;:;:;:,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;: ',
                 i;:;:;;;;;i`ー‐'''´ ̄ ̄ ̄`'''''‐-、;;;;;,'
                ',;;;;;;/  _,,,,,,,,_.      __,,.:.:.:.',;;;i      <公務員必死だなw
         ___      , -、 ',;;,'  ,. -‐-、`.  .r',´-‐ヽ:.:.:.i;;!._
        /./   i l` ,ヽ;l   ィエエ>   ', ィエエ>:.:.:.l;;:r`i
        \\  ヽヽ、`;!   ゙ー‐''´   ', `ー‐':.:.:.;;;;;;:./
         \\  ヽ ヾ',     (    `,:.:.:.:.:.:,;;;;;;:.,'
           \\/. _,-'"~~`    。          ヽ
             \/.    u   __,-'ニニニヽ .      | 
              /  .       。ヾ/|__|__|ソ"。     | 
            ,i'          。U/ ┃^t'j;ヽ,。゙    |
             |  uu  {    u /  ┃ ┃ ;,|`    ノ
            {     ヾ、     |   ┃ .┃;:::|___,,ノ
             ヽ、        。 |:  ┃ ;;┃;;;::|   /
              ゝ、__ゝ     |:  ┃ ;;;┃ ;::|,,.' |ヽ. 
                 :人`ヽ、__ |  ┃;;;;;┃ ;;;|/ ̄ ヽ、
              _/  `ー-、  _l:  ┃:::;;┃ ;( /     iー-、
           ,.-'"  \:     /  \┃;;;;;┃ ;;;( /    | |
         /.     \   /   ̄ヽ、 ;;;;::┃..:::(_     |
    ,,..-‐'''""        ヾ  /   ,.-''"ヽ ::::┃  |(   ノ

275 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:24
キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

276 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:24
ほんとに来たよw
パターン読まれてるって。

277 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:25
つーか、自画像かこれ・・・w

278 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:26
期待通りすぎる…。
試験に受からないわけだ。

279 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:29
次はぜひ自称民間仲間を呼んできてほしい。
まとめて処分しよう。

280 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:29
マジでヤバイみたい
崩壊の危機に瀕する地方財政・経済

http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c040401_4.html


281 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:34
ここの自称公務員は実に面白いね。
公務員を貶す日本人は底辺。
公務員批判で有名な奥田会長を崇めると底辺・・。
じゃあ奥田も経団連の連中も底辺だしその連中の会社の人たちも
底辺だし・・・でも一番の底辺はその底辺に養われてる公務員。

282 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:36
↑必死な上に痛々しい、もうやめとけ。

283 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:38
また公務員給料も引き下げが進められていますが、今後半減することもあり得るでしょう。
公務員の給料が半減?あり得ないというのが一般的な認識でしょうが、ない袖は振れないのです。
税収が不足している以上、払いたくても払えない状態に自治体は陥っているのです。
今までは<蓄え>がありました。今やこの蓄えも底をつき、どこを見渡しましても、お金など残っていないのです。
金庫に残っているのは、何も知らずに県債を購入した県民リスト位です。
紙くず同然の県債等を買った個人は、今後、都道府県と心中することになりますが、これも致し方ないことかも知れません。
今までそれだけ恩恵を受けてきたのですから・・・。

ここまでの説明で地方経済、特に自治体の財政状況が危機的な状況に陥っており、いつ財政が破綻し、地方経済が崩壊するか分からないというのがお分かり頂けたと思います。


284 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:39
盛り上がってますねw

285 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:39
>>281
君が人間として底辺である事実に変わりはないが。

286 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:41
虎(奥田)の威を借り始めた時点で
>>281は終わってる。

287 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:42
では、自治体としては、何も出来ないのでしょうか?
指を咥えて見ているだけでしょうか?
以下の都道府県では、今まで聖域とされてきました公務員の<リストラ>を進めているのです。
2004年度の都道府県ベースでは、2兆円を超える<赤字:不足>が予定されており、基金の取り崩しでは到底補えず借金も限界があり、あとは経費を削るしか道はありません。
自治体で最も手軽に削減できるのは人件費の削減であり、すでに以下の自治体では職員の早期退職を促しています(それでも、焼け石に水ですが・・)
公務員のリストラが始まっているのです。
今までは、公務員は生活も安定しており、給料も上がり、年金生活もバラ色とされてきましたが、いまやそのような話は昔話となっているのです。
このままいけば、退職金も支給できない事態に陥るところも出てくるかも知れません。

京都府 早期退職制度下限年齢 40歳 すでに228名が退職
高知県 同 40歳 教員・病院関係者も含む
秋田県 同 35歳 教員・警官も対象
長野県 同 28歳


288 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:43
>>286
自らに社会で生きる力が無いのを
認めているようなものだからな。

289 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:43
で、やってることはコピペのみw

290 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:47
逃げたかな?

291 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:48
>>290
再度復讐を誓って思案中ではw

292 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:49
ここの公務員が奥田アレルギーになる気持ちわかるわ。
2ちゃんで批判されてるくらいならまだ華なのかもしれないが
奥田の発言による公務員への影響力は計り知れないし、287みたいな
地獄絵図にする力くらいは最低限持ってるからね。

293 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:51
つーことは奥田様に逆らっては日本では生きていけないのですね。

294 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:52
公務員のリストラが始まっているのです。
今までは、公務員は生活も安定しており、給料も上がり、年金生活もバラ色とされてきましたが、いまやそのような話は昔話となっているのです

295 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:54
で、結局コピペw

296 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 15:57
民間が素晴らしいってことはよくわかったよ。
だからコピペやめれ。

297 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 22:29
自称民間はコピペしか出来ません

298 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 22:34
たかだか一自動車会社の会長ごときが何であんなに偉そうなの?
全国の公務員がトヨタ車不買運動でもおこしたらどうするんだろう。
俺も今トヨタ車だけど今度は変えよう。

299 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 22:35
                   /ヽ                 
               /   .ヽ               /.゙、
           /     ゙、             ,/`   ヽ
          ,/`      ヽ           ,/     .ヽ   コピペ楽しいなあ。
            ,:'         ゙l             /゙      ヽ
        .,,:'          一--.-,,,,,,,、 ,/         ヽ
          ,:'                  `"           ヽ
      ./    ━━━━━         ━━━━━     ゙i、
      l゙                                  ゙l,
      |                                   |
      !  \                     /          |
      !    \                  /           l゙
      ゙,    \__________/            l゙
       ゙l.      \            /             l゙   
       ヽ.      \         /                l゙
        `-       \      /             ,"
         `'、、.      \   /                 /`
             ,,`'i、,、.     \/              ,,/′
            ,/′  ゙''‐i、,,、               _,,-‐″ \
        .,."       `^''ー--,,,,,,,_     ._,,,,―''''"`     ヽ
        `               ゙゙̄^` ^            ヽ

300 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 22:37
↑バカっぽいねw

301 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:23
ま、でも少なくとも、
奥田様は自称民間には何も配慮した考えは無いと思うがね。
人が落ちるのを見て喜ぶ自称民間らしい表現だな。

302 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 23:31
平成15年度13兆円(個人所得税総額)
(夫婦子1人の給与所得者の場合)課税最低限 220万円(年収)
(夫婦のみの給与所得者の場合)課税最低限 156万円(年収)
(独身の給与所得者の場合)課税最低限 114万円(年収)
累進率 10〜37% 4段階
ちなみに日本の場合、赤字国債発行額(増加する借金)が年間
30兆円。2003年の国債発行額 112兆円
2008年の国債発行額 215兆円(借換え債含む)

上記算定基準でEXCELで計算して帳尻があえば改革と言えます。

303 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 17:51
出先機関のスリム化促進 統計部門・職安重点に削減

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000117-kyodo-pol

304 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 18:26
奥田って民間の人からみたら神様みたいな存在なの?

305 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:01
>>304
はい。今回の発言があってから、奥田様の御真影を神棚に上げて毎日拝んでおります。
早く奥田様が公務員のない世の中を実現してくださるようにと。

306 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:27
この行動にも税金が使われてるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000213-yom-pol

307 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:30
長野県民にいいいたまい。

308 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:43
公務員のいない世の中ねえ。警察も消防も自衛隊もいないんだよ。
本当にいいの?君が漂流しても誰も助けに来ないよ。

309 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:44
それは勘弁

310 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:52
やっぱり公務員必要だね。ということで奥田は糞。

311 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:53
また奥田信者の自称民間がわめくぞ。

312 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:58
310は自称民間がまぜっかえしたくて煽ってるだけだよ。
ほんと、民間に化けたり、公務に化けたり実がないねぇ。

313 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 22:23
年金を数兆円単位で無駄遣いする厚生省職員やシナや北朝鮮へ頭を下げまくる
外務省職員はここの公務員にとっては神ですか?

314 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 22:43
警察も業務を一部民間委託すればいいのに。
そうすれば民間業者が頑張って路上駐車をなくしてくれるから
みんな喜ぶし、税収も増えるからいいことだらけなのにね。

315 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:12
それって採算とれるのか?大阪あたりだと違反金払ってくれなさそう。
路上駐車の数は多いんだろうが。

316 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:18
>>315
だから優秀な民間の方にやってもらうんですよ。
彼らの頭脳ならきっと採算をとれるようにやってくれます。

317 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 23:48
カネにならないことは民間はやらないよ。

318 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 23:25
>>317
まさしく論理破綻にも気付かない自称民間がここに。

319 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 23:29
いずれにしても採算取るためには罰金高くしないと無理だろうな。
あと自分の家の前に少し止めていたのも路上駐車だといって無理やり巻き上げたり。
どうせノルマとか出来るんだろうから。

320 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 23:41
道交法違反なんてどこでもあるだろうし、
反則金高くして強制徴収の権限をあたえれば採算とれるかな?
文句言ったら公務執行妨害追加で。
当然必要経費は違反者から差し押さえる方向で。
いいんじゃないかね。

321 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 00:16
上の給与と天下り先の整理すれば
2/3ぐらいになんじゃない?

322 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 00:48
せいぜい9/10にでもなれば御の字というところじゃない?
そんなに美味しい思いしているヤツは多くない。

323 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 04:46
年金制度が変わって、夫婦の年金が2分の1ずつになったら、
公務員の妻たちの熟年離婚が一気に増えるだろうね。
独居公務員退職老人の早期ボケ介護費用が財政を圧迫するかw?

50代公務員の10年後の姿は濡れ落ち葉以下の邪魔な存在だろう。
やっぱり男は(女もだが)ビシっと社会の中で努力し、磨かれて、
年を取れば取るほど魅力が出てくるようじゃないといかんなw

324 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 15:06
国民負担率は47%に…2025年度推計

 厚生労働省は年金、医療、介護などの社会保障給付費が現在の制度・水準(年金は今国会に提出している年金改革関連法案の成立が前提)を維持した場合、
2025年度に152兆円になり、現在の86兆円(2004年度予算ベース)の約1・8倍になるとの推計をまとめた

社会保障費を賄うため、国民が負担する保険料や税の総額は、現在の78兆円(同)の約2倍の155兆円に上る。
社会保険料と税負担の合計が国民所得に占める割合を示す国民負担率は、現在の35・5%から2025年度に46―47%程度になる見通しで、
国民の負担は一層、重くなる。

 2005年は介護、2006年には医療制度抜本改革が予定されており、政府はこの試算に基づき、社会保障全体の見直し議論を進める考えだ。

 今回の推計で給付費の内訳を見ると、年金は2025年度に64兆円で現在の1・4倍に増える。2002年5月の前回推計では84兆円としていたが、
年金改革関連法案が年金給付の伸びを抑制していることを反映し、前回よりも伸び幅は20兆円減った。

 医療は現在の2・3倍の59兆円、介護は3・8倍の19兆円に膨らむ見通しだ。

 社会保険料と税負担に、国や地方の財政赤字分を加えた潜在的国民負担率(対国民所得比)は、現在の45・1%から2025年度には56%程度になる見通し。
(読売新聞)

325 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 15:32
 経済財政諮問会議(議長・小泉純一郎首相)が6月上旬に決定する
「経済財政運営と構造改革に関する基本方針2004」(骨太の方針第4弾)
で、地方公務員の給与見直しの方向を打ち出す見通しとなった。
同諮問会議では今後、地方公務員の高コスト構造の改革に積極的に
取り組む方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000148-mai-bus_all

326 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 11:28
我が国の財政を家計にたとえたら・・・
1世帯月収(C)   53万8277円
(年収 約646万円:ボーナス、家族の収入を含む)
ローン元利払(D) 20万7746円
可処分所得
((C)−(D)) 33万0531円
家計費   56万3240円
田舎への仕送り 19万5033円
不足分=借金   43万2671円
ローン残高   6800万円程度
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

程度   馬鹿役人には笑わせてもらえる。

327 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 12:59
      ____
    /:::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
  │::ノ   ヽヽヽヽヽ ヽ |
  (6  -=・=-  -=・=-│
  │     | |     |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |       (・・)     |  < 税金返せ!
    \    ∈∋   /   \______
      \____/
   /`        ´\
  / ,          \
  〈 〈     | ̄ ̄ | | ̄ ̄|
  \ \  (⌒,|.幼女.| |  llll.|
    \ \||l ||__m__|
     |ヽ(ヨl| | l|  |ヽ_ノ
     |  |l| l|.| |l  |
   / ,(__人__)、 \ シュシュシュシュシュシュシュ
  /  /      ヽ  ヽ
  〈  〈       〉  〉
  \  \    / /
   (__)  (__)

328 :ひまわり:04/05/13 17:23
初めて書き込みます。宜しくお願いします。
実はマクロの国家公務員と地方公務員の給与を調べています。
歳出に占める公務員給与の割合と金額です。
先程、東京/大手町にある政府刊行物センターに行ってきましたが、
この手の本はありませんでした。いいサイトが見つかるといいのですが。

329 :ひまわり:04/05/13 17:40
購入してきた本は「日本の統計2004」総務省統計局編。
公務員約403,3万人。そのうち特別職約30,9万人、一般職約60,8万人、
地方公務員約311,6万人。
(国家公務員平均給与414千円、地方公務員396千円)
平成16年度地方財政計画による地方公務員関係の給与費は21兆8833億円。

個別個別の数字は拾えるのですが、更なる全体像が知りたいのです。


330 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 20:39
>>328
学生さんですか?

331 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 23:42
公明党の中の人も払って無かったてね

332 :ひまわり:04/05/14 10:51
学生ではなく社会人です。
高級待遇の公務員の給与減額にできるなら、歳出にいかほどの良い影響が出るのか
を数字で調べて見たいのです。

333 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 18:48
>>332
決算書を読む知識と、定員、職階及び俸給表の知識が両方とも必要とされますし、
仕事の片手間にやろうと思うのなら凄く大変だと申し上げておきます。
それでもとおっしゃるのなら、給与の数字的なものは国家の歳出なら財務省の決算書か「財政統計」、
地方の歳出なら「地方財政統計年報」「地方公営企業決算概況」を使うといいでしょう。

334 :333:04/05/14 18:55
おまけです。
買うと非常に高くつく資料ですから、図書館の利用をお勧めします。
あと、「公務員白書」「地方財政白書」も役に立つかも知れません。
ただし、全体像はこれらの資料を加工してしか得られません。
一律削減モデルなら総務省自治財政局のページで拾えるはずですが。

そういえば、歳出モデルとか日本経済のマクロモデルとか、持ってるんですか?

335 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 02:06
公務員の給料を引き下げると、住民一人当たりの借金がその分減少するので、トータルで地域経済に与える影響は中立。高卒には難しいかも知れないが、ケインズ経済学の基礎なので、あなたが公務員ならこれくらいは勉強しようね。


336 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 02:40
>>332
高給待遇の公務員なんてほんの一握り。
高級公務員の代表格は、総理大臣や国会議員などの政治家だよ。
なんせ日本で一番給料の高い公務員が、総理大臣で、アメリカ大統領とほぼ同額だし。

実際に下っ端の公務員の給料は毎年減額されてるが、その一方で
小泉は現状でも足りないと言って、自分の給料だけ月額100万アップしようとしてるし。

337 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 10:20
>>335
コピペにマジレスカコワルイが・・・
税収中立とマクロ中立は違うことくらいケインズ経済学の基礎なので、これくらいは勉強しようね。

338 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 19:44
                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛           ”~`ヽ
          |::::::::   ;''“    :::::::::::::        ヽ    >>337
          |::: "         ::::     ● )   |   公務員必死だなw
         ┌―. -     ● ) ::::::...         |
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_              ..)    |
           \\/.                   |
             \_ヽ.                 |
                 ヽ.         ヽ___ノ   /
                 \               /
                 |              |
                 |              /
                 |             /ヽ
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"  \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

339 :ひまわり:04/05/17 11:26
333番で記載頂きました方、ありがとうございます。
やはり、文献がちらばっており大変です。
休暇を取って国立図書館でやらないと難しそうです。
今日は、税務署で下記2冊を入手しました。
1、財政の現状と今後のあり方(財務省、15年9月版)
2、国の家計をかんガエル、国の家計簿(東京国税局、15年版)
また公務員白書は買おうか迷った本です。いずれもズバリは無いでした。
大学での勉強も日経新聞購読もこの手の資料探しには役にたちません。

340 :ひまわり:04/05/17 11:31
続き。もう少しやってみようと思いますが、妙案があったら教えて下さい。
(現物給与の事や昔の食糧費流用問題まで考えると闇の中です)
当分に見に参ります。・・・ひまわり・・・

341 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 22:07
この国の破綻は4年後の2008年までにくることが決定的になった。
どうしてそんなこと言えるか?以下、お付き合い願いたい。
1998年は日本の景気を良くすべく大量の10年債=10年で返す借金札を
発行している(1999年も大量の国債を発行した)。
10年債だからして2008年はその国債を返済しなければならない。
こんな場合、潤沢に資金あるなら「借り換え債」と言って、国債を再び買う
という動きになるのだけれど、あまりに金額が大きすぎる。
どのくらいの金額かといえば、2008年度の見込みで140兆円! 
当然赤字国債(2004年度は40兆程度)も加わるため、
180兆以上の規模になること間違いなし。
いや、今の調子だと赤字国債は50兆を超える可能性すらあります。
税収って40兆しかないことを考えると、返済どころか「そんな国債を誰が買う!」だ。
もはや「借金を返すため借金をする」という末期的なサラ金地獄みたいなもの。
経団連すら国債に関し極めて厳しい評価をしているから深刻。
タイトルこそ『魅力的で信頼される国債市場の発展に向けて』とあるも、
中身を読めば「このままじゃアウトざんす」と書いてあります。
考えようによっちゃ今の腐った政治家や役人は最大4年でオシマイになるからそれもいいか? 
逆に心ある政治家と役人は、破綻するまで耐えて欲しいと思う。
良い日本になるまで最大4年。早ければ2年。 その日に備えて頑張りましょう!

http://www.kunisawa.net/


342 :nakao:04/05/18 10:35
美人お姉さんのオマ○コがクッキリハッキリ見れるサイトを
発見しましたでつ(*´∀`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/ytdf3

すごく美人なので感動でつよ(*´∀`*)ハァハァ

343 :ranboo:04/05/18 13:52
341の日本の破綻とはどうゆうことか?
あなたが記載したことはどこかの過激な若者向けの書籍からの引用でしょうか。
数年後に破綻するのであれば、誰も働きはしません。
イラクよりも治安が悪くなりますよ。


344 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 20:15
>>341
そりゃ、余りに無責任な態度ではあるまいか? 経団連は。
常に景気刺激のための財政出動を求め続けておきながら、それですか?(w

345 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 21:05
要らない部署、要らない人員は山ほどあるからなぁ。
無い金は出せない・・こういう事だわ。

346 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 06:54
歴史を振り返れば赤字国債乱発の政府で
衰退し没落しなかった国は無い

日本は復活するとか世界で安全な投資先なのは
日本以外に無いと言うのは幻想

日本は没落し衰退していく運命にある


347 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 07:21
そうかいそうかい、マルチご苦労さん


348 :ranboo:04/05/19 13:28
匿名なんだから何かつけないと、誰だかわからなく、意味が分からない。
日本が沈没すると考えるひとは、お一人で外国へいけばイイ。
家族兄弟友達置いていけないだろう。ならば日本でなんとかやるしかないぞ。

349 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 15:18
公務員の自重も必要だろう。
日本経済の実態と離れ過ぎた公務員給与は改定すべきだ。
現在は全国民が自重してるのだから。


350 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 18:48
民間は頑張ってますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040519-00000176-kyodo-bus_all

351 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 20:17
>>350
そりゃ、企業体としてはそれでいいんだろうけど、鶴首された9000人の失業者
を生み出したというのも一面の真実なんだが・・・
その辺はどう思ってるの?

352 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 21:31
>>351
9000人の生活費は、失業手当という形で国や地方に丸投げでつ。
おかげで、企業は収支のバランスがとれますが税金がそのために大量に浪費されております。

353 :ranboo:04/05/20 12:24
349番さま。
私は公務員ではありません。
10年前、20年前は公務員と民間の給与は現在と相違または逆転しています。
公務員の身分保障や福利厚生や現物給与がうらやましいのは確かですが、
あなたがもし社会人だったとしたら、就職する時に公務員試験も合格する実力が
あってて、民間とどっちかを選択できる人だったのかが知りたい。
あなたが公務員になっていたなら、どう考えてくれるのだろう。



354 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 15:21
【職場で】おまい2ちゃんねらーだろ!【見つけた】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053187723/l50
クソ公務員の裏事情
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/company/1076689799/l50

355 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 13:13
失業手当って民間の払った失業保険から出ているんだから
税金とは関係ないのでは?
公務員とは違いますからね。

356 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 17:47
>>353
今現在の公務員給与が高いといってるのではない。
生涯賃金として公務員と平均的会社員を比べたときはるか公務員は好条件過ぎるのを
いっている。

公務員試験を受ける受けないは別の問題。

357 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 20:36
平均的会社員てのが何をさすの?
公務員も450万人を一纏めにしていいの?

358 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 22:22
            _________
          /(●)∴∵(●)∵(●)∴\
         /(●)∴(●)∵∴(●)∴∵∴\
        /∴(●)∴(●)∵(●)∴∵(●)(●)\
       /(●)(●)∴∵(●)∵(●)∴(●)∵∵ \
      /∴∵(●)∵∴(●)/ ヽ   / ヽ ∴ (●)|
      /∴(●)∴∵∵∴ |(●)|  |(●)| ∴(●)∴|
      |∴∵∴∵(●) ∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
      |∴(●)∴(●)/     / ̄ヽ(●) \ ∴.|    <税金返せ!
      |(●)∵∴ /       ヽ_/      \ |
      |∴(●) /  (●) (●)    |  (●)     | 
      |∴∵∴|   \         |     /   |  
      |∵(●) |    \__(●)|__/ (●) /        
      \∵ |      \       /     /           
        \ |  (●)    \__/    /    
          \   (●)          /
           \_____(●)_/

359 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 23:07
>>356
平均的会社員というのは零細企業も入るのでしょうか?

360 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:07
>>359
この板ではトヨタ級のレベルしか民間ではないのでは?

361 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:10
ここはトヨタ級もいないかわりにキャリアもいないスレ。
ウマが合うわけだw

362 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:24
公務員って生涯賃金いくらぐらいもらえるの?

363 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 00:37
人によって違うだろ。


364 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 21:32
  .,!'    ∧ l  l i  ヽ、  ヽ. ヽ   ヽ.ヽ.、::..   ヽ     l
  ,' /   / ',  l  ヽi、  ヽ、  ヽ.ヽ-―-ヽ::!_、:::.   i:.    l l
  ,' /! / /  ', i_ ヽ、   ` 、..  ヽヽ''" ̄ヽi`゙ヽ:::.  !:.   l l
 ,' /i ,' ./  ,r=、 i. 、ヽ、ヽ    '"`ヽ 、,,ヽ..ヽ、__l!  ,、:::.  l: ::  l.;':  l
 l i .! .,' /! /"  ヽ i  `゙ ヽ、    ,r''"二===、ノ,,..、::. l:: .:: ;!'::::..  l
 !.l .l ! !::!´ 、rニヽi`    `     /´ ,r  i、`ヽト 、:: !:;:::: λ::::: i    <税金返せ!
. l l l::l l:::::、ヽ!/ /' ヾ.、       /'  ,'.、.ノ、ヽ    l::;':::i:::::/..i::::::: l
 ll  ll :l::::::l:、   !ヽイヽ         ! ,{;;;;} l    l:/!::!::/⌒.i::::::. l
  l  l! ::l:::::l 、i、  .l ,(;;;トl         ヽ.o" ノ ,   l'/:;'/、 ,l:::::: !:l
    l:::l、::::l、 ::! 、 ヽOノ         、 _`ニ-ぐ   /'" ノ '"l:::::,'/:
    l:l 、:::l.ヽ l 'ゝ-‐''  ノ        ///   / ,   /:l::::/ノ
     ll 、:l `l/// 〈、                /-‐''"::::::l::/ヽ
     、! 、l  ヽ      `               /::::::::::::::: /"、 i
     l!  ヽ  ヽ、      ー-‐ '         / i-―'''ヽ:::l::::l 、:l
     ヽ      ヽ               /   i、-ァ  ヽ:l:::l l!
              ` .、         ,,.-'"     `/   `ー―''
               ,.-`i' 、   ,..、-''"      /   /
               /  l  l  ̄ /\      /   /    /
              入 l  l   / / ヽ     /   /    /:::::

365 :名無しさんの主張:04/05/24 21:39
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085308308/l50

366 :田中:04/05/25 16:10
2,5から3億円

367 :公僕低脳:04/05/25 18:52
>>353
あなたは世間を知らないの?
最近、コネで町役場に就職た能無しと
助役の息子は臨時で、ゴミ収集やてますが
会社員よりは、仕事は楽で給与よは多いよ
議員のランクによるが、町議員なら町役場
県議員なら県庁に就職可能

368 :公僕低脳:04/05/25 18:53
>>353
あなたは世間を知らないの?
最近、コネで町役場に就職た能無し(派遣社員経験有り)と
助役の息子は臨時で、ゴミ収集やてますが
会社員よりは、仕事は楽で給与よは多いよ
議員のランクによるが、町議員なら町役場
県議員なら県庁に就職可能


369 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 20:25
つまり民間のほうがコネとかなくて
実力で勝負できるということですね。

370 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 20:40
親族の会社で働くというのはコネにはならんのか?

371 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 20:48
>>370
同じコネ採用でも、小規模の私的企業における採用と
税金使った公の仕事における採用とでは問題の次元がちがう。

372 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 21:05
まあ、2世議員には敵わない訳だが・・・・・・・・

373 :ranboo:04/05/26 10:30
368様
あなたより世間を知っているでしょう。私は51歳です。
コネはどこの社会でもあり当然です。自分の不遇をうらやむなら、その町を出れば
いい。市町村レベルの各論の話でなく総論を論じているのに、自分の知っている
ことばかり記載するあなたは魅力的ではない。

374 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:47
>>373
横レスだが、年齢の多少が世間知の多少を直接担保するものではない。
公務員のように、いくつになっても民間の新人以下の世間知で通しきる者たちもいる。
年齢を持ち出して相手を黙らせたり納得させたりするようなことは年功序列型の考えで、実
力主義の考えにはそぐわない。

375 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:03
>>374
公務員の立場でこれを言うのはいいのか悪いのかわからないが、

あなたの発言の中の「公務員のように」だけを削れば、私と同意見だ。

376 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 01:13
民間企業では20代の管理職が50代の社員をアゴでこき使ってます。
長者番付に載ってる人も20代が多いね。

377 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 01:17
これまたずいぶん極端だなw

378 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 01:20
>>376
20代が50代をアゴで使うなんて、
まさにキャリアとノンキャリの関係そのものだよ。
理不尽さでは民間より酷いと思う。

379 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 01:20
一流企業はどこも同族経営で、創業者一族の出身者は20代で管理職や
役員になり、社員は絶対服従を求められる。
そんなの常識でしょ。

380 :ranboo:04/05/27 20:35
「世間を知っていますか」という話題に実力主義とかアゴで使うとか、違う話題に
なっている。それでは大方、地方で在住(経済に関係のない)のかたや、おじいちゃん、おばあちゃんは
どうだ。お金を稼ぐことはできなくても「世間〜」の話では大人に聴けばもっとも
とならないだろうか。
だいたい匿名なのに記載しないで責任がないじゃないか。
私は年齢も名乗ったし、妻子あり、社会的信用も一応あるんだけど。

381 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:39
いまだに年功序列なんてやってるのは公務員だけ。
公務員の世界は世間の価値観と隔絶している。
世の中金を持ってる奴が一番偉いんだよ。
それが実力主義。

382 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:45
おいおい、金を持ってる奴が偉いってことと、実力主義は違うだろ・・・


383 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:49
小泉の本心はほぼイコールだと思うけどな。
財界も。

384 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 20:54
小泉のやろうとしていることは、日本を富裕層と貧困層に二極化し、
中間層の公務員をスケープゴートとして自分の人気を安定させようと
しているように見える・・・
うがちすぎかなぁ・・・

385 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:15
アメリカで流行ってた中間層つぶしの政策を小泉は真似てるんだから、
当然だろ。

386 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 00:39
一人当たりの一般職員は給料少ないぜ

387 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 15:55
        ,. ' ´  ̄ ̄ ``ヽ、
┛┗   ,._,/            \
┓┏ / / /          トヘ    ヽ   ┛┗
.   ,' / / /   //  / / / リ  V!   ハ ┓┏
.    ! ! i ┼- l、!   / /! /   l l!_,i i !
   | l  ! |  i | \,イ/,〃 _,. -lハ i l |
   l l  ', l !,イ⌒い_/ー',イ⌒ぃ | レ/リ   ,
 ト、 l!\ ヘ.{i {T:::|       |T:::} } l7‐、ヽ-イ ,     <税金返せ!
 ヽ_`ー- {f` iト ゝ-'   、   └-'  ./ノノ 、__,.ソ,
,.イ⌒Y⌒ヾ.-ゝ    ,-‐‐〜‐、   /- '、. __,.ソ
 _,. -⌒ヽ ノ'⌒ヽ、 {     .} /    ヽ-'´
      〉   { ``、ー--‐ァ' ´}      ト、.
        { i   ,.レ─-ヽ_/-─-、   i /   `ヽ、
      ノ l  {   -{ }-   /   i /      〉

388 :非公開@個人情報保護のため:04/06/16 08:29


389 :非公開@個人情報保護のため:04/06/16 09:38
ILO調査報告

 昨年12月15日から20日まで、連合官公部門連絡会及び野党3党(民主・自由・社民)のILO調査団の一員としてジュネーブに飛んだ。目的は、日本の公務員制度を国際水準に引き上げるよう求めた「ILO第329次報告」の意義や背景を確認するためである。
 以下の報告のように、大きな成果をあげた調査であったと自負している。

1、 第329次報告の「結論」及び「勧告」の特徴(02年11月21日ILO理事会で正式採択)
(1) 公務員の労働基本権制約を引き続き維持するとした「公務員制度改革大綱」の見直しを求めたこと。
(2) ILOとして初めて、日本の現行公務員制度がILO87・98両条約(いずれの条約も日本は批准している)に違反していることを指摘し、政府に対し、法改正のため「すべての関係者と全面的で率直かつ有意義な協議」を直ちに実施するよう求めたこと。
(3) 個別改正事項についても言及し、消防職員への団結権付与や国家の運営に直接関与しない公務員への団体交渉権・スト権付与など、結社の自由原則に沿った具体的解決策を示したこと。
 等であるが、今回の「結論」と「勧告」は、これまでの勧告と比べて日本政府に対して格段に厳しいものである。
 それは、わが国の公務員制度が国際水準に照らして、いかにお粗末であるかを、ILOが明らかにしたともいえる。

http://www.f-himori.com/02gijiroku/02-sonota/02-sonota-1/




390 :非公開@個人情報保護のため:04/06/16 10:28
ILO勧告にしたがい、公務員にはスト権を与えて身分保証撤廃を!

391 :非公開@個人情報保護のため:04/06/16 17:04
全ての公務員は終身雇用廃止、給与3割カットは避けられません。

392 :非公開@個人情報保護のため :04/06/16 18:53
別に困らないですよーです
手当をたくさん頂きますから ほへー

393 :楽チン先送り自民党政治:04/06/16 21:10

「拉致は無い」 金丸金塊

「日本側に天然ガスは出ない。」 ????




 触らぬ難問に祟り無し!

394 :非公開@個人情報保護のため:04/06/17 20:18
            )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 自 ノ  :: 彡:/)):::::::):)
      (::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡  :::::::::::)
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ  <公務員の財産を没収して
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   年金の財源にせよ。
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) 
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/

395 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 10:25
公務員の年収って実際いくらなの?
2003/ 9/ 6 21:07
メッセージ: 1 / 183

投稿者: qliiovoiilp
はい。実際こんな感じです。

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市 人口7万5000人
 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
●大阪府交野市 人口7万2000人
 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのか?

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円

396 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 10:36
ボッタクリだね。

397 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 10:40
ま、こんなもんだろ。
つかUSAの一般クラークなんてべらぼうに給料安いって話。
日本の人件費が異常に高いんよ。


398 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 12:37
>>397
高いって話の、ソースはどこだ?まずは疑ってかかれ。
ソース元が晒されていないので調べたが、これはシンクタンク九州ってところが掲載
してるようだな。事実であったとしてもこれは異常に安い例だろう。アメリカは地域間での
賃金格差や雇用環境の差異が激しいからね。建前上は一応州は国に近い存在だからかな。
このレイクウッド市は96年にできた市だそうで、ま、給与水準は村役場みたいなもんだ。
交野市はもう随分前から市になってる。40万都市枚方市に隣接するベッドタウンである。

一人あたり人件費の問題を言うなら、こんな片田舎の都市の例を一つあげて全体を
語ってみても仕方ない。
地方公務員数は日本328万人、アメリカ1663万人。
(Statistical Abstract of United States;Annual abstruct of Statistics による。図書館に
いけばあるだろ)
人口比を考慮にいれたとしても、全体的に見れば日本の地方公務員数は極端に少ない。
そのままで換算しても1:5の比率。さらに人口比は1:2だから、一人あたりの地方公務員数
の割合は1:2.5だ。地方と政府併せた政府の歳入総額でも15:20。特別会計まで
いれると、7:20という割合になってしまう。しかも、租税負担率が極めて低い日本において
この額なのだ。国民経済にどれほど人件費が負担として重くのしかかっていると言えるのだろうか。
それでも高いと言えますか?
まあ、暇があったら、もう少し詳しくアメリカの地方自治体の例を調べてみます。
(本については目星がついているんで・・・)

あと、特殊教育諸学校の給与を載せている意味が不明。
どうせなら行政職にしたら。ちなみに日本は教職を専門職として考えているので、
他の公務員と比べても、とても給料が高いです。わざと高いのを載せて、
それがさも平均であるかのように煽ってるんだろうね。始末におえないとはこのことだ。

399 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 12:49
.   〃/  /  / .:.:/i ! .il.:.:i.:.:.!:::/ j lヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r‐┐
   j i  /.:/ /.:://__j|i .:li.:.:.:!.:|::::{ / ヽ\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,L._j
   //// //.:l /.:/ィ/‐¬トl、! !.:.:i.:ト |/rニ=- ヽ`ヽー7⌒ヽー-一 '´:::::::::|
  i/! l //ヽi // 、/-=ミ 、!ヽ! ヽハ八:l ,.‐-      |:::::! 'ヽ }:::::::::::::::::::::i::!
  { Vi i /,.} V l / ,_,ュ ヽ i  ヽ,=、ヽ 'マヾ´   |::::::| ,.ノ /:::::::::::::::::::::i::|
   /.:ハ ヽj li |し 、.{ツソ     .イュ.ノ/ハ. ヾj    |::::::| - 1::::::::::::i::::::::i:::!  <公務員必死だなw
    !ハ!.:.:.\__ ヽ    ̄     {.ツ. /lソ ///   !:::::|  {!::::::::::::l::::::::i::|
.   {i | i.:.:.:.:iハ し ///    〉 //ノリ ヽ、       !::::|   !::::::::::::i::::::::i::|
    ヽlハ i.:.:l i} \     r-、_,. /V   ヽ_     |::::|    !::::::::::::i:::::::l::!
    ! ヽ、_リ__`__ 、_  ̄,.ィヽ、       \__,._-|::::l! _,. -V:::::::::::::::::l:|
     _/--、  r¬ミv!不レ'⌒ヽ    __ _,.ィテ/l:::リ'´_,. -‐ヽ::::::::::::::::::|
    〃    \ \  ヽ〈-‐   l‐-v/ニっ片' ̄ `jイ´- 、    ヽ::::::::::::::|
.   l!       ヽヽヽ.  ト、_ r、}} レ ∧{フ{  イ7′   ヽ  i ヽ::::::::::::!
   {!      i  ヽヽ、`孑 ヽ了ヽ. { { い }l  /!     ヽ i  l::::::::::::|
   |i     ヽ  iト-、ヽ\\廴∧i ヽ. } L_〃! / /    ヾ  |::::::::::::|
   | !      ヽ {i \ヽ    Yi Yl   } ノ く/ //       i  |:::::::::::::l
   | ヽ       \  !     } /   ハY { j/        l  l::::::::::::::l
   |         _!  i    /   ,イ  \!{            |  |::::::::::::::l
   |  _,. -‐  __〉 _ヽ/   , ' ト、  V!         |  |:::::i:::::::リ
   l ̄  _,. -T ̄   マ_/   /、  l/ヽ  |i ̄ ¬一  ̄__j  l::::///リ

400 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 16:24
公務員は平気でウソをつく。統計でも同じ。
結果がまずあって、それに合わせて数字をでっちあげてくる。

401 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 19:15
>>400
なら、それを証明してみせるのが筋だろう。

402 :高無淫:04/06/18 19:27
くやしかったら、お前たちも公務員になってみろ。なれないくせに。消費税を15%に上げて公務員の年金財源を確保しよう。12%の賃金ベースアップを実現しよう。

403 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 19:51

 公務員の生産性を公表すべし。

 クソみたいな仕事で威張ってる香具師多いからな。


404 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 19:52

・共済保険料の全額国庫負担実現せよ!
・職場に差別と分断をもたらす公務員制度改革粉砕!
・国家公務員総定員25%削減絶対反対!定員純増を勝ち取ろう!
・地方交付税廃止の撤回を!地方に痛みを押しつける三位一体改革粉砕!
・キャリア制度、学歴別人事制度を廃止せよ!
・遡及マイナス勧告の取り消しせよ!
・地域に悪影響を与える地方に勤務する公務員の給与見直し反対!
・調整手当改悪反対!支給対象地域の大幅増を!
以上

405 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:01
>>403
生産性ねぇ、民間の第3次産業におんなじこと言ってみなよ。

406 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:01

 生産性が民間の半分以下の省庁は、直ちに給与削減と人員削減を行うべし!



407 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:03

 公務員はサービス産業に生産性が存在しないと思ってるのか。。。

 だから赤字垂れ流しでも平気なんだな。

408 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:11
サービス業はクソみたいな仕事って言ってみればいいじゃん。

409 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:15
で、>>400は証明して見せないの?


410 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:23
民間だと全部生産性があることやっているのにねぇ…。
やっぱり民間しかこの国は救えないね。

411 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:24
>>398
お前アフォ?
労働分配率比べなきゃ意味無いだろ。
お前みたいな意味あるふりをした無意味な分析しか出来ないような
香具師が、公務員全体の評価を貶めてるんだよ。

412 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:42
まあ、役所には利益って概念がないからな。
しょうがないって言えばしょうがないよ、うん・・・。

413 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:43
>>403
その「クソみたいな仕事」ってのを
例を挙げてそこを集中的に攻めなよ。
包括的抽象論を展開したのでは痛くも痒くもないよん!!


414 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:43
公務員って「生産性」の意味さえ理解できないんだよ。
「生産性」て、有体物を作り出すことに限っての効率だと信じ込んでる。

415 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 20:45
>>410
生産性があっても潰れる会社はあるのね。
意味なーいじゃん。

416 :交夢淫:04/06/18 21:03
公務は一種のサービス業。利益度外視の公務だからこそ出来ることもある。
やたら「生産性」ばかり強調する煽り糞民間人には採算の取れない業務なんて
出来ないだろう。すべてが利益優先になれば社会的弱者(無職など)は捨て置かれる
だけだし。

417 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:11
民間はそれぞれ自由にやりたいことを勝手にやった。
その結果、民間の誰も手を出せなかった残り物を公務員がやることになったわけだ。
「民にできることは民でやる。」
これは誰かさんの得意フレーズ。
でもね、
裏を返せば、
「公にしかできないことは公でやろうよ」
ってことだよね。


418 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:11
>>416
とかいいつつ、「公務」の名のもと最も救われているのが社会的弱者たる無能公務員(w

419 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:18
>>411
公務員でそれを言い出すとややこしいことになるぞ。

420 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:24
レス1000になるまでには40兆が50兆になってたりして・・・

421 :交夢淫:04/06/18 21:34
>>418
ダメリーマン必死だなw

422 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:37
>>421
なんで放置できないかなあ・・・

423 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 21:48
2ちゃんだから

424 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 22:06
皆さん忘れてるようだけど>>400のソースが示されてませんよ。

425 :非公開@個人情報保護のため:04/06/18 22:22
お前ら知識なさすぎ。

産出額=中間投入+固定資本減耗+付加価値額
付加価値額=雇用者所得+営業余剰(あえて68SNAの用語を使った)

で、政府企業は商品たる財・サービスを市場価格評価できるが、その他の一般行政が
提供しているサービスは市場価格評価できない。
だから国民経済計算では、一般政府部門は営業余剰=0とおいて(本当は赤だぞ)、
コスト積み上げで計算しているんだ。
だから「財政余剰」という概念は経済学上はあっても、「政府の(市場価格評価された)
利益」なる概念は存在しない。
その意味では>>412の言ってることは正しいが、果たして理解した上で言ってるのかは疑問。

426 :425:04/06/19 01:50
まあ書き込む時間の余裕があるかどうかの問題もあるからしばらく待ってみたが・・・
これだけの時間おいて書き込みがないってことは、要するに基礎知識がないやつが
ギャーギャー騒いでるだけだっていることなんだろうな。
勉強するんなら協力は惜しまない(立場は違っても、だ)からな。

427 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 01:53
>>424
妄想狂に答えてやるほど暇じゃないのさ(大笑)

428 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 01:54
              【緊急】            ※ 詳しくはマスコミ・ニュース関連の板で


【New 06/18】フジテレビ ニュースJapan動画
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/1887.zip


▼資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。

この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、5/28日、中日新聞で、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側が態度を明らかにしたため、状況が一変。

ちなみに、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後の対応しだいで、日本は冗談抜きに強力な資源大国になれます。
今の不況や失業、年金問題など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来する可能性すらあります。

▼5/28以降の日本側の対応

自民党 → 枡添・武見氏ら一部の議員が、中国に対抗して即刻、調査・採掘を行うことを主張
民主党 → 6/11、岡田氏が中国大使との会談でこの問題に言及。「信頼関係を大事にしながら話し合うべき」だ、と友好関係重視の姿勢
マスコミ → 一部を除いて完全にスルー。「参院選の争点はイラク・年金問題」「韓流」「まじめな岡田代表」…実に勉強になります

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い


429 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 01:56
>>410 >>414
では「生産性」の定義を述べてごらん。
君らのレベルでは、たぶん倒れる。

430 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 01:57
>>411
「労働分配率」って、どのセクターのものを指すんだ?
公務の労働分配率だったら、常に100%だよ。

431 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 01:58
>>428
スレ違い。去れ。

432 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 02:11
ちょっと経済学関連の文献数冊読んだくらいでその知識ひけらかして専門家気取りの馬鹿がいるな。(w
2chだからいいが所詮おまいらの知識も大したレベルじゃなかったりするからな〜。


433 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 02:17
>>432
具体的に聞こうじゃないか・

434 :433:04/06/19 02:33
今晩の予定もあるので、寝ることにするよ。
>>432の書き込みをもってすれば朝には指摘事項が並んでるんだろうから、見せてもらうよ。
秒殺されないようなものを並べてくれや。
じゃぁな。おやすみ。

435 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 02:35
>>434
言うだけ言って寝ちゃうのかよ・・・文学部出身の俺には何がなにやら
さっぱり分からないってのに。気になって眠れないよウワァァァァン。

436 :433:04/06/19 08:13
何だよ、1個も指摘事項ねえじゃねえか。
馬鹿が。
寝て正解だったわ。

437 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 08:30
      (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \  
    / /  ー  ー \ 
 (⌒ / <●>,::<'●>  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( (6           |< >>433 必死だなw
 (_|  __,-'ニニニヽ . |  \_____
    \  ヾニ二ン"/ 
     \____/

438 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 10:21
尚、国・地方の人件費総額は38兆6,062億円
(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で該当する
公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です。
ちなみに人件費には職員給、公務員共済負担金、退職金等が含まれるので、
必ずしも公務員の年収のみで1,000万円あるという訳ではない。
国家公務員の給与は人事院が民間の調査をし、決定しているが、
退職金は人事院勧告の対象外。退職金はかなり、
民間よりも条件が良くなっているというのが実情。

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円

である。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html


439 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 10:38
意味の無い仕事をいかに意味のある仕事として認識させるのが
公務員の最大の職責


440 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 11:53
>>438
 民間、特に小売業やサービス業等は売上の過少申告を行い。
所得が低くでるのは常識。参考にはなるが、実態とはかけ離れた
数字。

441 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 12:59
>440
>民間、特に小売業やサービス業等は売上の過少申告を行い。

凄いこと書いてるけど大丈夫?

442 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 21:42
>>436
真夜中のカキコに対して朝8時までにレスが無ければ他人を馬鹿扱いとは、
とんでもない基地外だな(w
基地外はあまり相手にしたくないが一つだけ指摘。

あんたの知識は分かったが、スレタイにも揚げられている「公務員の人件費40兆円というのは本当に
必要なコストなのか」という疑問に対しては何ら満足な答えを示すものではない。
単に計算の仕方を示しただけ。

お勉強しただけで満足し、問題解決には繋げない知識馬鹿だということはよく分かったよ(w

443 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 22:05
まあ、あれだ、公務員が吠えてもリストラは進む、だ。

444 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 22:26
>>442
必要ではないといっているのはあなた方なのだから、挙証の責はあなた方が負うのが筋なのでは?
まず、必要ではないという根拠を挙げてくださいね。

445 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 22:44
>>444
は?強制的に税金徴収してるんだから、その使途について国民が納得
出来る説明をするのが公務員の役目じゃないの?
少なくとも税収と公務員の賃金が拮抗しているのは不適正ではないのか
という疑問が提示されているわけだし。

あと、>>440みたいに「常識」なんて言葉だけで片付けられてもな。
そんなのでよければ、「公務員が給料貰いすぎなのは常識」で通る(w

446 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 22:55
>税収と公務員の賃金が拮抗している

だからそういう事実はないって(w
税収が足りないなら増税すればいいことだ。
財政出動&減税で国民を甘やかし続けたのが財政赤字の原因なんだから(w

447 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 23:07
>>446
>税収が足りないなら増税すればいいことだ。

「酒代出せ!ない?なけりゃ借りて来い!甘やかしたら調子に乗りやがって!」
と叫ぶDQNオヤジそのものだな(w

448 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 23:17
USJ値下げで客増員。しかし赤字膨れる
赤字解消のため値上げに踏み切れるか?


税金で払った以上に国民は受益している。
その差額を今後、増税でまかなうしかないけど
どう説得しましょう。

449 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 23:26
>国民を甘やかし続けたのが]
逆だろ?
公務員を甘やかし続けた結果、やりたい放題やる馬鹿がのさばるようになった。
増税もいいけどさ、おれは今後も脱税行為(今も結構ちょろまかしてるんよw)続けておまえらに搾取されないようがんばりますんで。
馬鹿な資本家や高額納税者に一生集ってなさいな。
ま、これからも国家権力の犬としてがんばってください。
んじゃ。

450 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 23:30
>>449
国民を甘やかし続けたかどうかは知りませんが、日本の租税負担率が低いことは
事実ですよ。
まぁ、脳内で何を述べても説得力がありませんがねw
妄想はほどほどに。ニートさん。

451 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 00:06
>おれは今後も脱税行為(今も結構ちょろまかしてるんよ

ほほう!大した自身ですなぁ。
何かヤバいビジネスにでも手を染めているのですか?
まあ精々諸君の嫌っている犬のお世話にならないようにね(w
と言っても諸君らのようなロクデナシは犬も食わないでしょうが(w


452 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 00:33
社会契約なんだから、気に入らないなら国外退去すれば
いいんだよ。
家から出られないヒッキーには無理だろうが。

453 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:20
>>450、451
釣れたよ、馬鹿が。(プゲラ
ホントこの国は役人が馬鹿だからマジで天国だわ。
あいつら体力無い腑抜けだからちょっとおどせばびびって何もできね〜し。
所詮保身の塊だけが取り柄の人間が集まった権力なんざタカが知れてるわな。(w
おまえらが命知らずの人間(例えば米国海兵隊とか)だったら怖いけどさ。
ま、公務がんばってよこれからもさ。


454 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:25
痛いところつかれたみたいですねw
妄想と現実の区別はつけようね、ニートさん。

455 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:29
租税負担率が低いことと、公務員の賃金水準の適否は別問題。
社会契約であることと、公務員の賃金水準の適否は別問題。
話をスリカエないように。

それと、公務員を批判している香具師を民間orヒッキーと決め付けるのはいただけない。
頭数や帳尻合わせるだけで、内実の伴わない公務の現状に危機感を抱いている公務員
も少なくない。自分が厚顔無恥だからといって皆が同じだと思わないことだ。



456 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:36
>>454
ニートでも引きこもりでもなんでもいいからさ。
とにかくおまえのチンコしゃぶらせろや。
おれの舌技で1分で絶頂にしてやるよ。

>>455
うわ!おれは遊びで書きこんでたんだけど、あんたなかなかええ意見いいますな。
あんた頭いいでしょ?マジで。


457 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:37
ほほう、なら公務員の賃金水準が明らかにおかしいという根拠をまず示して
から述べるべきではないですかね。
結論ありきで述べてるからおかしくなるのですよ。

同じだなんて思っていませんよ。他人のことを厚顔無恥と言えるあなたほど、
みな厚顔無恥ではないでしょうし。



458 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:39
>人のことを厚顔無恥と言えるあなたほど、みな厚顔無恥ではないでしょうし。
まったくもって意味不明な文章(w
屁理屈はいいからさ、とにかくおまえのちんこしゃぶらせろっての

459 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:48
>>1
ああ、40兆円!!



460 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:48
>>457
>>445も言ってるが税金を強制的に取るからには、その使い方が適正であることを
証明するのは公務員の責任だろ。あと>>438にはまともに反論できてないだろ。
それこそ脳内常識ではないソースを示せよ。

>同じだなんて思っていませんよ。他人のことを厚顔無恥と言えるあなたほど、
>みな厚顔無恥ではないでしょうし。
プ。よっぽど悔しかったんだね(w
あんたのトンデモ理論で行けば、あんた自身厚顔無恥であることを宣言してるだけなんだが(w

461 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 02:10
公務員は法に基づき適正な給与を得てきたわけで、給与等に関する法や人事院の勧告は
だれでも知ることができますね。それに対して不当に高いだの、おかしいだの言ってる
のはあなた方であり、おかしいとする根拠を示しなよということです。

人件費総額ということは、臨時職員や嘱託職員、地方自治体の特別職の給与も含まれて
るんですよね?それで人数は一般職員のみの人数を足し上げですか?そこをはっきりさ
せてもらわないとなんともいえませんよ。

要は、人に馬鹿って言う奴が馬鹿ってことですね

462 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 03:35
公務員の総数は430万人、地方だと320万人くらいだったはず。
その数字で単純計算すると電気ガスと同等くらいだろ?
で、地方公務員で行けば、人件費の高い警察や消防、教育職も含まれてるわけ
だから行政職への支給はもっと目減りしないか?


463 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 04:14
>>461
>それに対して不当に高いだの、おかしいだの言ってるのはあなた方であり、おかしいとする根拠を示しなよということです。
>おかしいとする根拠を示しなよということです。

ということは、あなたの給料を半分にして国会議員の給料を倍にするという
法が出来た場合、あなたは何の不満も持たないわけですな?
法で定められるわけですからな。
給料が1/4になって議員報酬が4倍になって生活が破錠することになっても
決してモンクは言わないということですな。
そうだとすると、公務員はお国の決定事項になら何に対しても不満を持た
ない素晴らしい労働媒体ということになります。

でも、それにしては他のスレで給料が数%ダウンするくらいでモンクを
言ってる人もいるようですが?
人事院勧告に対しては喜んで従うのが公務員のはずですが、給料ダウンで
モンクが出てくるのはおかしいと思いませんか?




464 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 04:25
2chの書き込みから個人情報流失?被害の声続々と★3
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/

465 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 04:36
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/

「またお前は騙された訳だがo(*・-・*)o 」

466 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 08:23
>>463
そういう状況にどうやったらなるのか教えていただけませんか?まず絶対
にありえないような状況を仮定してものを言われても答えようがありませ
んが。で、不当に高いという根拠はないのですか?

貴方にとっては、法に従う=不満を持たないということになるのですか?
法には従う、しかし不満があるから”根拠”をもって法を議論するという
考え方はないのですか?



467 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 08:49
>>466
結局、自分たちに都合のいい法律は主張して、都合の悪い法律は否定する
自己中な公務員というだけだろ?

法で決まってるからやって当たり前って考えなんだもんな?(w

これじゃ、税金の無駄使いはいつまで経っても無くならない訳だ。
法で定められてればいくらでも無駄使いしていいんだもんな〜。

468 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:03
>>467
1、都合がいい、都合が悪い、とはどの条文ですか?
2、一般社会において法の尊守は非常識ですか?
3、予算を使う事のどこがおかしいのですか?なにか非合法がありますか?


469 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:04
税金の使い方の妥当さなんていったい誰が決める基準なの?
そもそも違法であるならともかく。

470 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:04
>>467
公務員にかぎらず普通は自分に都合のいいことは主張するだろ。
それは別におかしいことじゃない。
おまいが、税金の無駄使いがある、このままじゃなくならんと思うなら
その根拠を示して発言すればいいだけのこと。相手も相応の根拠を持ち
出して反論してくるだろうから、そのうえで議論すれば?
まぁ、ここでそんな議論したからっていって何の意味があるかは知らんが。
それから>>466は、法に不満があるなら根拠を持って議論しろって言ってる
ように俺には見えるがな。



471 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:20
>>470
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1086359570/47-#tag48

これについてはどう思う?

472 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:32
このスレに常駐している自称公務員の奴らマジできもい。
文面から姑息な役人オーラ振りまいてるし。(w
別にここに出入りしてる奴らがおまえらの給与額決めるわけじゃね〜んだけど?
この先も安泰ならそんな剥きになる必要ないべ?
それに仮にそういう状況になっても文句ね〜んだろ?(w

そういう状況になってからまた2chのこの板覗いてみるわ。
おまえらがどういう御託並べてくるかすげ〜楽しみ。


473 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:36
勝利宣言をして去っていったと..._〆(゚▽゚*) メモメモ

474 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:45
>>471
年金を流用したこと自体は、財政構造改革の推進に関する特別措置法に従ってのことだから
おいとくにしても、事務費としてゴルフボールへの支出がふさわしいかどうかと問われれば
なぁ。まぁ叩かれても仕方がない事例だとは思うね。

475 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:48
>>474
年金制度を維持するために必ず必要なの?

476 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:51
>>475
なにが?

477 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 09:56
↑お前ら、社保の話題は社保スレでやれや。


478 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 12:43
年金制度を維持するために公務員は民間人が納めた金でゴルフをする必要があるんだな。


479 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 13:04
警官の装備品ももしかしたら性能良く格安なのがあるかもしれないと思うのですが?

480 :433:04/06/20 16:31
>>442
>>425は22:22に書き込んだわけだから、ひと晩時間があると考える方がふつうだろう?
午前2時にちょこっと反応したからといって、それを免罪符にされちゃ困るね。

あと中段については>>398及びそれらしき人物がそれ以前に書いていて、俺には特に
付け加える点はないから書かなかった次第。
どっちにしろ、経済学の本数冊読んで得られる知識ではない。一桁違うよ。
勉強する気のないやつに「知識馬鹿」と言われるのなら、冷ややかに笑い返すのみだ。

481 :433:04/06/20 16:35
>>460
>>438は経済活動別ベースではこれ以上ない数値。これに文句を付けるのは大変だが、
あえていえばホワイトカラーとブルーカラー(ちょっと表現は良くないが)の比率を考えなくてはならないし、
常勤と非常勤の差も考えなくてはならない。
その差を含めて(例えばホワイトカラーのみで)のマクロベースの数値を出すのは、技術的に非常に困難。

482 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 17:54
皆さん初めて書き込みします。ある自治体の公務員ですが。
人件費と税金のことで話題になってますが、経済学とは関係ない職ですので知識の無いものですので
ピントがずれてたらすいません。
極端な話になりますが例えば税金を全部廃止してその代わり各種申請、届け出、許認可、警察や検察の
捜査費用、パスポートや戸籍などの交付費用の相当分の値上げ、相談料の徴収、車を持つ人の一般道路の
建設費、維持費の徴収その他の手続き等の有料化(もちろん人件費やら必要経費等をもとに)しましょう。
もちろん海外遭難者の救出費用も有料化、外交政策に必要な費用も応分負担、むろん国や自治体が赤字に
ならない程度以上の収入になるように調整する。
この理屈からするとお気の毒ですが拉致家族の問題についても有料になりますが。
でも可処分所得は増えるし全てのサービスを一変に利用するわけじゃないしだいじょうぶでしょ。

483 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 18:21
まあ、大抵の20代の奴は払った税金全額還付されても、義務教育時代の
学費だけで全部すっ飛ぶかマイナスになるんだけどね。個人が払った税額より
多大なサービスを受けられるのは法人税や一部の超大金持ちに累進課税がかかって
いるおかげ。

484 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 19:56
>>483
多大なサービス?
税金なんて全部公務員の給料で消えちゃってるんだから国民は最低の
サービスしか受けてないよ。
無駄な公務員を減らして民営化すればサービスも良くなって財政も黒字に
なるのにね。

485 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 20:05
>>484
馬鹿だね 民営化するとは利益追順することだ
当然、全ての日常生活に料金がかかってくる
しかも採算割れなら打ち切りだ
下手すれば給料なんて一銭も手元に残らないぞ


486 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 20:16
>>485
>484のような思慮のない思いつきだけの無責任な発言を繰り返す
無職に正論を諭す意味はない
自分で書いてる事の事実認定さえ理解出来ない自称民間なのだから

487 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 20:22
         /::::::::::::::::::::::::^::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /::::::::::/|::::::::/ノ::::::::/ヽ:人::::::::::ヽ   < 公務員必死だなw
     /::::::::::/ |::://∧::::ノ  ソ ヾ::::::::::::丶   \_______________
     |:::::::::::/  |/ |ノ |/  ノ  |:::/ヾ::::::::|
    |::::::::::/ :::::::::::::      ::::::::::V::|:::::::|
    |:::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::|
    | =ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ= |
    |:/丶      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    /|/  `─── /   ` ───    | |
   (||        (●_●)        |ノ
     |          l l          |
    |    ┌ ____    ____ ┐    |
    |        \ ̄ ̄ ̄/       |
    \        ̄ ̄ ̄ ̄       /
      ヽ      _- ̄ ̄ ̄-_     /
       丶               /
       /| \_______/ | ̄\
   / ̄\ 丶           /

488 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:20
>>484
> 無駄な公務員

そりゃ、全部ってことだな。
役所と名のつくものは全部民営化して、公務員は憲法で言う公務員(国・地方自治体議員)
だけにすればいい。
そして、その連中が業務ごとに民間企業と入札による契約を行なえば経費も減るしサービ
スも良くなるし、財政も劇的に黒字になる。
何しろ、公務員は今までの1/100以下なんだから。

489 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:34
>>488
お前らみたいな人間が全員首を吊ってくれたほうが
社会的コストが減少し財政も劇的に黒字になる。
何にしろ基地外は今までの1/100以下なんだから


490 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:41
つ〜か日本の先行きなんてホント神のみぞ知るって感じだと思うけど。
10年前でさえ、まさかこの国がこんな状況になるとは誰も思わなかったろうし。
公務員の奴らだって民間の奴と同じで結局不安なのは変わらないわけだし。
ま、2chに必死に書きこんだとこで人生なんて所詮運しだいってことで。
素人意見ですまんね。

491 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:46
>>482
そんな方法で国や自治体が回るわけないべ?
まともな税収確保できなくなるに決まってんじゃん。
だって個人にしろ、企業にしろそういう有料な行政サービス受けないようにあらゆる工夫しだすから。
一律だから安定な税収得られるんだろ?

492 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:55
>>488
「三権分立」って言葉、知ってる?

493 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:57
>>492
君のくっさいちんちんしゃぶらせてくれない?

494 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 22:59
公務員の人件費って40兆なの??

とすると歳入のほとんどが人件費に消えてる計算になる気がするんだけど。

ほんとに人件費が40兆なら、公務員の数は減らさないと確実に
日本は破綻するな。

495 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 23:00
どうでもいいけど、
特別職まで入れた給与支出が40兆円で
対する歳入は幾らなのさ

496 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 23:01
文句あるなら議員に言ってね

497 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 23:05
>◎公費から1億3900万円=儀式には宮内庁長官も−神体移動
> 宮中3殿の耐震調査に伴い、神体を移す今回の「賢所皇霊殿神殿を仮殿に奉遷の儀」
>は、皇室の神事と位置付けられるが、儀式には宮内庁職員も参加、同庁長官らが神体を
>運ぶ列に加わる。耐震調査費3400万円と関連費用2200万円、昨年度に終えた仮
>殿の修復8300万円には公費の宮廷費が使われ、将来予想される3殿の補強工事も公
>費が支出される見通しだ。
http://www.jamp.jiji.com/u05/kiji/view/20040618000041/kijitext.html?idlist=0

なんで宗教施設に税金が使われるの?憲法で政教分離が定められてるのに・・・
公正公平であるべき国秩序の事を考えたら、これは否定されるべきだよね。

でも、ネット右翼はこれを否定しない。それどころか、肯定する始末。
初任給20万程度の一般職公務員の給与は「下げろ!下げろ!」と喚くくせに、
憲法に反し、宗教施設に1億円以上が使われても「天皇陛下万歳、神道国家万歳!」。

ホント、ネット右翼ってすごい!!!

498 :ポチ:04/06/20 23:07
だって僕らは弱い奴しか相手にしないワン。だよね、488。

499 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 23:37
>>495
国の一般会計・特別会計・政府関係機関、地方の普通会計予算・特別会計予算まで合計し、
会計間重複(補助金のダブルカウントとか)や借換債を除くと、300兆円を少し超えるといったところ。
http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g613/613_02.xls ただしこれは予算ベース。

500 :499:04/06/20 23:38
ついでに500ゲト

501 :非公開@個人情報保護のため:04/06/21 01:51
>>480
「ひと晩考える時間がある」だと?アフォか?その感覚が基地外だって言ってるんだよ。
おまえのカキコに反応する義務でもあるのか?
皆がおまえみたいに2chで的外れな知識自慢するほど暇だとでも?
なにが「ふつう」だ。人には完璧なソースを求めるくせに、お前ら自分の言い分通すときは
「ふつう」だの「常識」だので誤魔化すんだな。>>395に対しても>>438に対しても
自分本位なケチをつけるだけで、具体的反論なんかないじゃないか?

おまえらの真似をさせてもらえば、おまえのカキコを何人が読み、何人が興味を持ち、
何人が寝る間も惜しんで必死で考え、その上で反論不可能と諦めたかを客観的ソース
を以って証明してから人を馬鹿呼ばわりしろってこった、知識馬鹿サン(w


502 :433:04/06/21 02:02
>>501
俺は>>395に対しては一言も言ってはおらんぞ。
>>438に対してはコメントしている。「反論は難しい」とね。論拠も書いてある。
もちろん俺のコメントに反論する義務はない。ただしチャチャ入れた以上、オトシマエをつける責任はある
だろうな。
オトシマエのつけ方は任せるよ。少なくともお前が何ら効果的な反論が出来ていないことは事実なんだから。

それからな、「知識馬鹿」がいなければ、企画の実働部隊は成り立たないんだよ。
そして、俺は「知識もない馬鹿」にメンバーのほとんどが賛成した企画を潰された経験もある。
お前のような「言うだけ馬鹿」にどうこう言われる筋合いはない、と言いたいところだが、お前の言論の自由は
俺が出来る限り守る。

503 :433:04/06/21 03:44
祝!佐藤琢磨3位入賞(板違いスマン)
低血圧ってのもいいもんだな(苦笑)。

504 :非公開@個人情報保護のため:04/06/21 04:51
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2001/08/28/02.html
北京ユニバ サッカー男子4強
観客は日本がボールを持つたびに、ブーイングを浴びせた。
英国の荒っぽいタックルにもあった。
それらを跳ね返しての勝利。
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=8633
27日夜のサッカー男子、日本−英国戦。工人体育場の約1万人の観客は、
日本チームにブーイングを浴びせ続けた。英国の危険なプレーで、日本選手
が顔をけられて倒れると拍手が起きた。
バレーボール男子の米国戦では、日本がサーブするときだけブーイング。
競泳の選手紹介では、日本選手には拍手がない。多くの日本選手が「友情、
博愛、フェアプレー」という今大会のテーマからかけ離れた状況下にいる。


505 :非公開@個人情報保護のため:04/06/21 07:50
>ただしチャチャ入れた以上、オトシマエをつける責任はあるだろうな。
 ハハハ、こんな香ばしい奴久々だな(w


506 :非公開@個人情報保護のため:04/06/23 22:24
確かに香ばしいな

507 :非公開@個人情報保護のため:04/06/23 23:00
    _________
    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プ〜ン
     \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プ〜ン
      /  必死     ::::::::::::::::\〜プ〜ン
     /            :::::::::::|〜プ〜ン
     \_    _      :::::::ヽ〜プ〜ン
     / =・=   =・=     ・):::::|〜プ〜ン
     /                ::::|\〜プ〜ン
    |   ●●          :::/  ̄ ̄ ̄ ̄\〜プ〜ン
     \)     (         ノ          \〜プ〜ン
     ⊆\ ⌒         ノ         /∴∴)〜プ〜ン     
        ヽ______/         (   /〜プ〜ン
                /   / ̄ ̄ ̄ ̄ \  \_,-、〜プ〜ン   
            ⊆ ̄ ̄ ̄  /           \ /  )〜プ〜ン
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             'ω/〜プ〜ン

508 :非公開@個人情報保護のため:04/06/23 23:11
252 非公開@個人情報保護のため New! 04/06/23 20:47
アホの地方公務員の俺が言うのもなんだけど、
現業の連中の害悪はほんと凄まじいよ。

中卒、高卒で、やってることは誰でもできるゴミ集め。
民間企業じゃろくな扱いされない連中なのに給料は
県庁や市役所の大卒よりもいいし、組合が強くて勤務条件の文句ばっか。
まじでアウトソーシングしてほしい。


253 非公開@個人情報保護のため New! 04/06/23 20:51
>>252
そういう連中は若い職員にも悪影響を与えるね。責任は取らないし権利ばかり主張するからアウトソーシングでいいと思うよ。


254 非公開@個人情報保護のため New! 04/06/23 21:08
>>253
ほんとに民間に任せても何も問題なしだからね。
あんな仕事に年収600-700万はおかしいよ。


509 :非公開@個人情報保護のため:04/06/23 23:24
>皆がおまえみたいに2chで的外れな知識自慢するほど暇だとでも?

おや?違うのか?(w
職場じゃハナクソほじりながらチンカス仕事、家に帰れば粗大ゴミのダメリーマンは暇だらけじゃん(w
あ、もっとも暇すぎて脳味噌腐ってるってか?(ww

510 :非公開@個人情報保護のため:04/06/23 23:26
ウチの現業には1000万プレーヤーがわんさか。
奴らこそ真の勝ち組み

511 :非公開@個人情報保護のため:04/06/24 19:25
ミリオネアに生保受けてそうなDQN大家族

512 :非公開@個人情報保護のため:04/06/24 19:36
また今年もボーナスだね

513 :非公開@個人情報保護のため:04/06/25 17:00
        _________
      /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
     /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
    /∴∵∴∵∴∴∵∴ .∵∴∵∵∴\
   /∴∵∴∵∴/  ゙^\. ,/゙ ¨\,∵\
  /∴∵∴∵∴「  ● | 》  l|  ● ゙》∴|
  /∴∵∴∵∴i,.    ,ノ .l|  《    ..|´∴|
  |∴∵∴∵∴\___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v∴|
  |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
  |∴∵∴∵/       ヽ_/      \ |
  |∴∵∴ /    ,,____ |_____    |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∴∵∴|   | /┘┘┘┘┘┘┘|   | < 
  |∵∴∵|    | lllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕  /   |  税金返せ!
  \∵ |     |l;⌒ヽ⌒ ヽ|lllllllllll|   /  |
    \ |     |   \  ヽlllllllll|  /  \_______
      \    \┐┐┐┐┐┐/
       \________/

514 :非公開@個人情報保護のため:04/06/25 19:54

本当の恐怖はこれからだよ。
国債価格の大暴落。
これが日本崩壊のシナリオ。
日本国の税収が40兆円なのに小役人の人件費で全部消えてしまう。
新規発行分約35兆円をあわせた160兆円ほどの国債を毎年発行するほど日本は小役人によって追い込まれている。
デフレだった今までは資金の行き場が国債しかないので捌けていたが。
デフレを脱しつつある今、資金は株式や土地などに急激に流れている。
そうなると国債は見向きされなくなり国債価格が暴落。
なのに物価は上昇し続け事実上の借金棒引きなる。
ハイパーインフレ。
クソの役にも立たない小役人が存在する限りこの国に安泰は無い。



515 :非公開@個人情報保護のため:04/06/25 21:40
>>509
プ、センスの無い煽り(w
今日び消防でももう少しマシなこと書くだろうに(w

516 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 00:06

            ,. ‐''´ ̄ ̄_.二>−'' ´ ̄ ̄`丶、
          / _,. - '' ´                  ヽ
           ,ム'´     _,. -‐──t‐-        丿
       /      , ィ ´         ヽ     _/
.      /     / /l__,ハ 八ノ,ムハj |    ,/
.    , '      イjl l,ィ=、`  r=、/ レ ''´
   〈         N | l、_丿   しノl  l      <公務員必死だなw
   ヽ、     | ヽゝ   ー  ノ nノ
      ` ー---‐l. l `>ー-、< ィ′〉
           ∨レ/ヽ、__」kノ /
.              / /´O ゝ|  /
            / /O  O.レ'
             / ,'   O  l
             ,'  l O   Ol
            ノ   |'>  O  l
          〈    j′ O  O l.
         /`o‐ィ O   O  (ハ
        ,ィ´`ヽo/O  O   O 〉
      〈o\ /ヽ、 O  O__ノ
        `ー'    7` ̄| ̄´|
                l.   l  ヽ、
            l   |    7r、_
              |     ト、_//__ノフ
           lLr===「ー──‐'′
            ヽk.__)

517 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 00:08
,   / `ー---─一''"~´ ̄`ヾヽ
      i  i| ilレ           ミミミミ''"`─- 、
    , .,i! i !/i  i         ミミミミヾ   ミヾ ゙ヽ
    .i  ,!i l.| ' i  ゞ       彡ミミミヾ   ミヾヾ  `ヽ
  ,  i!、k ヽ、 ヽ          彡ミミ   ミヾヾ    ゙
  li l ヾ、    ヾ        _,,==  ミヘベ
  , |i、ヽ  ヽ、     ヽ             ヾ ゙
  !ヾ ヽー- _ ー- ,,__         〃ヾ
  ヾヽヾ ‐- ,,___             /ソツ、ヾゞ、ヾヾ
   ` 、`ー- 、...,,─--  __,,     彡ソソ ヾゞゞミミ
  ヽ.、 `ー --- .,,─--  __,, 彡ソソノ,;  ,,-弋ミミミミ
    \ ゙ー‐- 、..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-====、ヽミミミ
      ``,.-、-─r,=====、:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i 冫ヽ ]-'´ ∧∧
         ゙iヾ ニill 〈 (.O)ーi` ̄´i  _`_-_'....'  li ゙_/   ヽ
        ゙i   ill::::::::;ー-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''  〃u \
        ゙i  :ill::::::::;;  ソ::::;i,、,  ヾ:::::::;''' _,,ノ'  ,r-|
         ゙i、  ゙`‐=='"..::::::;i,, .,,,  ゙゙'''''"~´    l_| 俺の友達は実は
          ヾ.イ        '''"..-一、   u   .lヽ  
            ヽ     :;;l ̄´ _,,,...,.ヽ     ,イ_〉 月火水木金正日だったんだよ!
             ゙i. u   ;;iェ'´ i'  ヾト!    ./:! \
              ゙!.    :;;Fi、   ,,.ツ   ./;:;:  ゙i
             ./゙i ヽ   ゙;ヽニ二ニ-'´  ./ :;:;  / ヘ
            / i  ヽ    :..,,-‐' /::;'  ;:; /  /∨\/


518 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 00:09
官僚が守るのは官僚だけ。


519 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 01:40
公務員の給料高いって言うけど
若者だと生活保護受給者より安いこともあり得る。

520 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 01:41
もっと公務員の給料下げて生活保護を増やすべきだ。

521 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 01:47
ハイパーインフレになって困るのは庶民よりも金持ち

522 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 01:55
公務員の数は採用を減らすって形で、人件費抑えてるのに
国の借金が増えつづけるってことは
他に原因があるってことだろ?


523 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 02:09
全産業民間初任給平均(平成15年)
高校新卒15万3054円、大学新卒19万084円、大学院修士新卒21万5363円
国家公務員初任給(平成15年人事院勧告)
3種高校新卒13万8800円、2種大学新卒17万0700円、1種大学新卒18万4400円

524 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 02:14
>>522
公共事業など、糞議員の利益誘導が膨大な無駄を生み出しています。

525 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 03:40
国の借金は1000兆まで膨れ上がるのは確実

163 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)