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市町村合併ってどうよ?

1 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 19:31
国や都道府県が市町村に仕事押しつけてるだけ。
零細町村はともかく、吸収する側の市にとっては迷惑千万有害無益。
なのになぜやる市町村合併。
権限委譲だぁ〜?いらねえなぁ。

2 :( ゚д゚)ハッ!!てんてん鶤鶩鶲鶚鵯:03/12/06 19:34
なんもせんでいいよ!

3 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 19:37
>>2
だよなあ。
やりたいやつにやらせとけやヴォケ。

4 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 19:37
http://marimo.s6.x-beat.com/marimo.html

5 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 19:49
権限委譲→仕事の押し付け

6 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 19:54
権限異常って、拒否できないのか?

7 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 20:11
権限は要らんけど財源ならほすぃ

8 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 21:03
町村は自活せよ。
できないなら自決せよ。

9 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 21:22
弔損職員て産廃以下のゴミだよね(w

10 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 22:49
弔損職員てウンコ食って生きてるんですか?(w

11 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:00
合併ってアホの発想
上山信一先生も怒ってます

12 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:43
そんなに合併がいいのなら、都道府県が合併汁!!(見栄件民)

13 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 08:58
女子高生とガペーイ(;´Д`) ハァハァ

14 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 18:18
仕事が増えるだけですが、なにか?

15 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 07:27
ドキュソ町村の救済事業です。

16 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 07:31
え〜とですね
あんまり知らないので、詳細は自分で調べてほしいのですが

合併すると、『合併特例債』という国からの金がでます
これが莫大な額でして・・・
実にウマー(・∀・) なんです


17 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 12:50
特例「債」なんだよ。

18 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 18:43
借金じゃん。あほくさ。

19 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 19:56
特例「債」という借金ではあるが、70%は国からの普通交付税で充てられるんで、その分はウマー(・∀・) だね。

20 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 20:28
でもいずれ返済するんだろ。
交付税分は償還しなくてもいいなんてことはあるまい。


21 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 21:32
弱小町村は自活せよ。
できないなら自決せよ。




22 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 22:59
特例債がウマーなのはドカチン。
いくら需要額に70%参入されても、次世代に莫大な借金を残す。
負担を先送り先送り。今後10数年良ければイイ年寄りには、
大変ウマーでしょうが・・・。

23 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 23:05
ついでにデフォルトだとは思うが、
たとえば普通交付税が20億円のA町と15億円のB町が
合併しても特例期間(合併後10年間)でさえ25億を下回る
交付税しか入らない。特例期間が過ぎれば・・・。

24 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 23:07

○35億
×25億
足し算間違えた。計算機なかったので。

25 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 23:44
弱小町村は自活せよ。
できないなら自決せよ。


26 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 16:58
自活するぽ。

27 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/11 17:02
市町をどんどん減らして、大きな責任を持たすべきと思われ・・・

28 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 18:18
アホ首長・議員・職員ばっかの町村レベルで出来ることなんて何もない。

29 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 18:22
合併協議から脱退した某町の住民ですが・・・

住民の顔色伺って脱退したのはいいが、こんな拭けば飛ぶような町を
復活させるあてはあるんでしょうか。
しかも他の合併予定地域に囲まれて陸の孤島になるわけですが。
合併しないと決めたからにはそれなりの覚悟を決めてやってほしい。
「やっぱり立て直せませんでした」とか抜かして逃げようとしたら頃しますよ?町長さん。

30 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 18:28
キモイ




31 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 18:33
>>28
若手職員は優秀

32 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 20:18
下が優秀でも上がバカならどうしようもない

33 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 20:35
>>29
大丈夫。国民には等しく生存権がありますから、町がダメでも県や国が
住民フォローせざるを得ないわけですな。

34 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 20:38
>>33
でもそれだと、町の自治を勝ち取るために脱退したのに意味ないような・・・
目先のことだけ考えて合併反対した他の住民の人たちも、
いざとなったらこの町捨てて逃げ出しそうな勢いだし。ふう・・・

35 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 00:02
ageとく

36 :501:03/12/12 04:33
国による自治体の生活保護=交付税
パチンコに費消されることが明白であっても減額できない。



37 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 16:22
↑ならば国税五税の3割部分を地方に委譲しる。

ついでに
地方が都市に食糧・電力・人材等を供給しているという考えもあるし、
都市が地方の面倒見てやってやるって考えもどうかと。

38 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 19:20
財源いらないから、権限もよこすなヴォケ!

39 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 08:59
age

40 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 10:07
合併は国家の罠だ!むしろ分裂して
数十人単位の自治体を作れ!これこそまさに小さな政府だ!

41 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 13:34
それは小さな政府じゃないし

42 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 13:38
小さな政府など生ぬるい!
政府は解体してアナーキズムになるべきだ!

43 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 13:38
なれば?

44 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 21:45
自活age

45 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 21:47
                      ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \


46 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 20:26
財源いらないから、権限もよこすなヴォケ!

47 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 22:38
ageるな

48 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 22:39
お前だ

49 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:15
なんでだ?

50 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:22
ドキュソ町村職員を引き受ける市役所の身にもなってくれよ。

51 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:23
さいたま市は平仮名になったことを激しく後悔している。

52 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:42
ドキュソ市役所に引き取られる職員の身にもなってくれよ。

53 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:46
南アルプス市はさすがにやりすぎたと後悔している。

54 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:47
割と好きだけどな。

55 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 23:48
電車内でさいたま新都心という駅名を笑ったら、知らない叔父さんに凄くにらまれた。後悔している。

56 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 00:11
だれだ。ageてるのは?

57 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 07:27
財源いらないから、権限もよこすなヴォケ!


58 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 07:27
age

59 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 17:10
市町村がやってるのって民生、土木、上下水道、
消防、小中学校、税金とかだよな。
権限もアタマも要らんやろ。

60 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 18:15
環境政策、農政、商業振興、観光、都市計画、建築、国保、戸籍等のいわゆる住民課、
交通事業、生涯教育、地域活性、などなど、
議会や政策、人事財政などの管理部門を省いてもいっぱいあるよ。
地方の状況にもあるけどね。
民生とひとくくりにしても、生活保護から介護保険、児童福祉に高齢者福祉、障害者福祉、
最近は地域福祉の概念もあるし、それぞれ別の法律で運用される。
で、権限もアタマもいらないという君は、どの法律を精読して
そんな口を叩けるのかな。

61 :60:03/12/15 18:28
失礼。まじめに答えられる人。
市町村合併についてですが、実際に業務のすりあわせを仕切っている人います?
特に福祉分野。
死ぬほど事業あって、何百件と調整方針案を作ってる仲間がいたら、
先達のご意見ください。
まったく、30前のヒラにこんな仕事させんなよな〜。

62 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 18:55
税金はアタマ使うぞ。
自民党税調がOB税理士食わせるために
毎年法律かえるからな。

63 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 19:28
市町村の人材にまともな仕事ができるわけがない。
権限委譲などもってのほかだ。

64 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 19:38
>63
基本的に市民に密着した行政サービスしているのは
市町村の基礎的自治体なの。
交付税や補助金でしか財源がないってことは、
国が認めた政策しかできないの。
国が、生活者の視点で政策作ると本気で思ってるの?

市町村が裁量ほしいというのはそういうこと。
利権を離したがらない国と一緒にすんな。

65 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 19:54
あなたのようなしっかりした考えを持って仕事してくれる人には
給料いっぱいあげたい。ばか公務員の分まで。

66 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:37
>環境政策、農政、商業振興、観光、都市計画、建築、国保、戸籍等のいわゆる住民課、
>交通事業、生涯教育、地域活性、などなど、

なにも1人でこれだけやるわけじゃない。やるのはこのうちの1個。しかも低レベル。

67 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:42
住民税なんかは税務署から回ってくる資料に税率かけてるだけだろ。


68 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:43

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/12/15 20:11 ID:SX4e9yzy
平成16年に誕生予定の岐阜県ひらなみ市!
あのさいたまを超えるほどのセンスの市名!
そんなひらなみ市を語ろう!!

ひらなみ市の由来
平田町、南濃町、海津町の頭文字を組み合わせると「平南海」となるが、これを「ひらなみ」と読ませて、実際の市名は平仮名で「ひらなみ」と表記
…とまあ、さいたま以上の命名センスで、考えた人はある意味スゴイ!

●海津郡3町合併協議会
http://www.nannou.com/~gappei/

                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 「ヒラ」で「ナミ」なひらなみ!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ひらなみひらなみひらなみ!
ひらなみ〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

69 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:45
おっしゃるとおりですが、
行政職員には人事異動でどこにでも飛ばされるのです。
もっと言えば、現場に出れば行政代表として
何でも聞かれるのです。

勉強している公務員もいるのよ。

70 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:53
基本政策の企画・調査・資料作りは国がやって
市町村はそれをそのままやればよいだけ。
どこにアタマ要るん?

71 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:55
>70
まず、ご自分のされている仕事を
ご紹介されたらどうですか?
アタマのいる仕事かどうか。
情報が一方的では反論しにくいです。

72 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:59
>>70
そのままやれば済むような、ちゃんとした要綱を作ってくれればね。
それに、調査や資料というのは地方が作ったものを国はまとめてるだけだが。
しかも、金曜の夕方にFAXやメールで依頼して月曜日提出期限、とかね。

73 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 21:02
スマン、庶務だ

74 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 21:08
>70=73でよろしい?
政策と庶務はどこまでいっても犬猿の仲ですね。
あなたの仕事だって、数字合わせで算数知ってる人間なら
誰でも出来るなんて言われると腹立つでしょ?
予算流用の調整に奔走する苦労を考えたことがあるかって。
どこまで調べてそういう意見が言えるのかを明確にしないと、
あなたの人間性が疑われますよ。

75 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 21:11
>74
大人ですね。
職歴長いんですか?

76 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 23:13
変なやつ紛れ込んでるな。
国か?


77 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 12:15
亀レス

>>66
そのうち1個といっても広範囲なわけだが。
ちなみにきみは何個やってんだ?部署・職種とともに教えてチョ。

78 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 12:21
なんかずれてる。

>>1
うちが合併予定している市は、一番財政状況悪いぞ。
周りは皆健全なのに、市だけ突出して悪い。
借金をまわりに押し付けしてる。

79 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 18:35
踏まれても
蹴られても
ついていきます
下駄の雪

漏れところの合併相手を例えるとこういうことだ。

80 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:48
>>78
それなのになんで周辺町村は合併しようとするの?
住民がバカなのか?

81 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:57
>>80
(78じゃないけど)
単独では市になれないから。

82 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 23:21
>>81
赤字の市に吸収されるくらいなら、町村でいいんじゃない?

83 :非公開@個人情報保護のため:03/12/19 00:40
もうすぐ住民投票だと。

84 :非公開@個人情報保護のため:03/12/20 00:24
ageる

85 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/20 10:14
総務課の真理子ちゃんと夜の市町村合併したーい!

86 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/20 10:55
そんなの、知らん!
ちんぽ加える方でつか?

87 :( ゚д゚)ハッ??てんてん& ◆kYyr.OTi1U :03/12/20 11:00
市町合併は県知事指定による強制併合に限るぜ!

個人的利益以上のことを住民に聞く方がおろかだし、そんな判断できようもない。


88 :83:03/12/21 23:04
合併に賛成多数ですた。
鬱。。。。。。

89 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:16
>>88
もしかしたら近所かも?

90 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:27
人口十分の一程度のところと対等合併だって
やめちまえっつーの!!!

91 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 11:48
>>87
県が一番要らないのにな(w

92 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/23 11:55
↑いえてる。広域合併により県の存在意義がなくなりまつ。
国の機関として県の圏域を活用しよう。
知事と県議員と副知事と出納長がいらばくなり、年間数十億円の削減効果
がありまつ。


93 :MP4-19:03/12/27 01:12
>>92
県の仕事のうち,国からの文書取次ぎはすぐにでもやめるべき。
「○○省から別添のとおり通知がありましたので,貴市に送付します。」
くだらね〜。

94 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 01:30
国が3200市町村と直接文書取り交わすのは面倒だから無くなんないよ

95 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 01:31
もうほとんどのことはチャットで出来るようにしてください。
孫正義様。

96 :MP4-19:03/12/27 02:09
>>94
 その面倒な仕事をわざわざ47の組織に割り振って非効率化してないだろうか?
 また,本当に紙で送ることが必要な行員つき文書ならまだしも,資料の送付だけ
ならダイレクトメール会社に外注するとか,eメールで一気に送付でいいんじゃな
いだろうか?(そのほうがこっちも便利だし,都道府県も人員削減できないか?)

97 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 07:05
http://www.pm-forum.org/kiso/inazawa-england2.html
都道府県もいずれはこうなるよ

98 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 08:15
それは国の雑用が増えるのでボツになる。

99 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 09:58
すぐにはならんだろうけどボツにはならんだろうよ。
市町村合併が終わったら次は県合併。
東北の3県はすでに合併する話がある。
市町村合併→県合併→道州化
って流れが一番濃厚なんじゃないかな。

権限や財源を地方に委譲したあとは
国の人減らしが始まる。小さな政府作りとして。


100 :非公開@個人情報保護のため:03/12/27 11:56
郵政民営化と大学・病院の独法化で国家公務員は激減します。
地方も現業を統廃合・民営化で人を減らせ。

101 :非公開@個人情報保護のため:03/12/28 22:40
困るのは合併によってきめ細かいサービスを受けられると誤解している町村住民。
実際はその正反対なのにね。

102 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 21:02
>>101
いるいる、そーゆー馬鹿。
合併=行政のリストラつー基本的なことがわかっていない。

103 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 00:11
age

104 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 09:57
合併を実現してきめ細かい行政サービスを
どんどん切り捨てましょう!

105 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 11:46
市町村合併をするとその市の中でも過疎化が進む地域が出る事はいわき市が教えてくれている
仙台も広島も…

106 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 16:18
実際に市町村合併でリストラされた人っているの?

107 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 16:22
市町村の行政サービスなんか期待してないよ。
土建屋と農業くらいじゃないの、ぶら下ってるの

108 :ぴーぴ:04/01/05 00:11
合併反対!
これ以上アイデンティティのなくなることはやめよう。
事務だけ共同でやればええやんか。
それができへん知恵なし野郎が合併症。

109 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 00:14
合併せんと首長と議員をリストラできんやろ

110 :?h?[?h:04/01/05 00:31
それが固定観念ちゃうかな。
減らせる方法もあるんちゃう?
しかも自治体の予算のうちで銀と首長になんぼついてる?
しれてる気がすんねんけどなー。

111 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 16:36
議員数削減って、役所の人間にとっては大変ウマーだが、
住民としてはメリットなのか?議員にかかる人件費が減るが、
住民の代表(←議員)の人数を減らされれば、自分等の意見が反映されに
くくなるのでは?

112 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 21:07
大した問題ではない。
例えば4市町村で60人の議員が1市で30人になるだけ。
住民にとって1票の価値は半減だが自分たちの代表の数は確実に増える。

113 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 22:24
合併したら職員採用数が減るだろうな。
まあ、いいことだが

114 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 21:45
どうよって言われても困る

115 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 22:34
ageるぞ、ボケェ。

116 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 23:25
>「公務員.....リストラはないよ」の件

明治の昔、文官分限令なる法律が制定されています。言わば公務員の定員を定めた法律です。
国家から地方に至るまで、公務員は定員法により、職務や地位が規定されています。
規定されているだけで、保証されてれている訳ではりません。
なにやら終身雇用を、保証された制度と労使ともに錯覚した一昔前と似ていますが。
公務員も、定員を定めた法律一つで、増減出来る訳です。
恐らく、市町村合併後、何年かでそこそこの数の地方公務員の解雇は出てくると思います。
現状でも、市町村合併前に、課長職に対して早期退職の優遇を打出しているところもあります。


117 :非公開@個人情報保護のため:04/01/19 23:27
解雇の前に、財政悪化→給与大幅減→自主退職。

このパターンが続出と思われます。

118 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 18:31
age

119 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 21:43
退職者の自然減だけでも偉い減り方だぞ。
職員減らすのは勝手だが、現行サービスは維持できなくなる。

120 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 09:31
首長の給料と議員の給料ヲ現行の半分にすればいい
そうすれば、議員だけで喰っていけないから、職業議員は減るし
偉そうな態度もとれないと思う

121 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 18:58
>>120
いやいや、逆に金持ちの道楽でしか議員できないから、
もっとタチの悪いのばかりになるぜ。

122 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 18:44
>>121
そうかなあ
主婦とか、年寄りとか
昼間地域に残ってる人たちが参加しやすくなるんじゃない?

123 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 21:48
>>119
脅しかよ。(w
民間並みに、半分の人数で倍のサービス汁。

124 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 19:22
合併は、単なるサービスの切り捨て。
職員にとっては痛くもかゆくもない。

125 :非公開@個人情報保護のため :04/02/13 23:19
合併前の1・2年、合併後の1・2年を産休・育休で休んでる女性職員って勝ち組?

126 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:13
妊娠合併症

127 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:29
>>125
合併(合体)して、その後分立(分娩)・・・ってとこですか。

これも一種の地方分権なんじゃないの?

128 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 07:52
合併って言い方をやめて「合体」にして欲しい。
一定以上数の地方公共団体の合併を「超合体」にしてほしい。

129 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 15:13
藩に回帰せよ。

130 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 02:03
あげ

131 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 13:24
伊豆の国あげ

132 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 12:02
>61
まだ見てます?
劇亀レスだが、今年の新採でいきなり法定協に突っ込まれました。

SE/プログラマ上がりでそこそこでかいシステムに関わってきた
経歴があったため、電算システムの摺り合わせに廻ってるんですが
そもそも「電算システム使ってる各業務の摺り合わせが出来てない」
という素敵な状況になっていました。

仕切り直そうにも、公務員としてはぺーぺーな上
実際の業務内容がわからんため何も出来ず…

他の法定協メンバはめっさ忙しそうなんですが、私は現状
雑務と電算システムの仕様書チェックくらいしかできないのが
切ない今日この頃です。

133 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 23:31
>そもそも「電算システム使ってる各業務の摺り合わせが出来てない」

うちの場合、課独自のシステムを使用していて、全庁共通オンライン
システムには中途半端にしか関わっていない課というのがいくつかある。
業務の他課との関連を考えずに電算化を進めた結果、埋設された地雷が
思わぬ課で爆発!ってのが、実際にあったよ。今でもあるし。

それにしても新採で法定協っていうのもすごい。
法制度の解釈は、その課に長くいる人間らで協議して、すり合わせ方とかも
考えていったらいい。
あとは、それをどうやって実用段階まで持ち込むかだよ。132さんは
現状に切なさを感じているようだが、あなたが今やっていることはかなり重要。
自信持て。

新年度システムがうまく稼動せずに残業続きなんだけど、通常年でこれで、
合併直前なんてどうなるんだろう。
こっちの自治体が吸収する側だから、やっぱりこっち主導ですすめなきゃ
ならないんだろうし。ああー

134 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 12:22
>133
アリがd。ちょっと自信出てきました。

うちとこは対等合併なんですが、
各市町村毎にベンダがまちまちな上、業務単位でも使ってたり
使ってなかったり…

仕様書とネットワーク構成図見ると、ほぼ地雷原です。

>こっちの自治体が吸収する側だから、やっぱりこっち主導ですすめなきゃ
むしろそうするべきです。
少なくとも電算システムについては、みずほの例に代表されるように
どっかが仕切って引っ張っていかないと破綻する可能性大です。

ついでにいうと、電算部門の担当が、電算を使ってる各課に顔出して
情報を吸い上げてこないといけないんですが…


今はまだ定時帰り可能ですが、移行に手が掛かってくる辺りから
家帰れなくなる悪寒。

135 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 00:11
うちの市と合併予定の村職員に、字が読めない人が多くて困っています。

136 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 00:29
>>135
字(文字)ではなくて字(あざ)ですね。

「文字」が読めない公務員がいるのかと驚いてしまった。

137 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 00:35
>>136
いるだろ、普通に。(w

138 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 23:39
>>137

いるな。w

139 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 21:35
>>135
無論文字だよな?
自治省(現総務省)による20年前の調査によれば、
町村職員の識字率は65%くらいだったそうだ。


140 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:50
>>139
今は約25%だって言うよ。
国1はほぼ100%なんだけど格が下がるにつれて識字率も下がっていき、市町村の公務
員にもなれば、わずか3%あるかどうかだってさ。

141 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 19:25
>140
ソースは?

142 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 09:16
>>140
昔より馬鹿になってるヽ(`Д´)ノ

143 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 09:19
「あざ」が読めないって意味でしょ?
さすがに「文字」だとは思えない。

144 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 18:24
村役場の実態を知ってれば、あながち冗談に思えないよ。

145 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 00:03
強制的に合併させろ。
地方交付税は50%削減
臨時財政対策債は廃止

146 :わっしょ:04/05/03 18:18
強制的に合併させろ
国は伊丹市・宝塚市・川西市・猪名川町に圧力かけろ
市名は阪神市に決定

147 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 09:38
合併すると当然住民サービスはすげー悪くなります。
そこんとこよろしく。

148 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 09:44
質問させてください。

合併するかもしれない市町村の中で、高卒初級合格で主事を認めている市町村と
大卒でも初級しかうけられない上に主事補からスタートしている市町村がある場合、
役職と給与はどのように調整されるんですか?
また、職歴加味して27歳採用で主任からスタートなんて町も存在するんですが。

149 :芦屋:04/05/04 10:17
147は必死な公務員w

150 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 10:28
すごく悪くなるかどうかはともかく、多少の低下は必ず起きるわな。
それまでが劣悪だったという自治体を除いてはね。

151 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 16:19
>148
それは直接合併協にでも聞くしかないんじゃないか?
先行事例で調べてみるとか。

うちんとこは…それ以前の問題でちっとも協議が進んでねぇよorz

152 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:36
>147
行政エリアが広がって職員の人数が減るんだから、サービスが低下するに決まってるだろ。
合併に賛成している住民はそれを承知で賛成しているんだから文句はあるまい。

153 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:38
ま、それが世の流れだしね。

154 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:43
>>152
そうでもなかったり・・・
ある説明会の時の町民様の意見
「税金はA市と同程度に安く、インフラはA市レベルのものを揃え
てもらうのは当然。福祉はわが町のように手厚くしてもらわねば合
併する価値は無い」
だとさ・・・
市民町民様の考えなんてそんなもんだよ。中には違う方も当然いらっ
しゃるけどね。

155 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:54
>>154
合併する価値はないんなら、合併に反対すればいいんだよ。
予算も職員も減らしてサービスだけすべて上に合わせるなんて
出来るはずがない。
まあ、その程度の理屈さえわからないから田舎者なんだがw

156 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:59
減らされた職員ってどこに行くの?
解雇はないだろうからヘンテコな団体へ行くわけ?

157 :148:04/05/04 20:48
>>151
うちもそれ以前の問題で議題にすらあがらないんです(苦笑)。
先行事例も具体的に示しているところが見つからないですし。。。

158 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:14
>>155
そういう風に切り捨てれると楽なんだけどねぇ・・・
曲がりなりにも住民ですから、無碍にもできないわけですよ。
何とか納得させるように説明していく訳なんだけど、そういう
人ほど声がでかいし、自分が裸の王様だって気付いていないん
ですよね・・・w

159 :151:04/05/04 23:46
>148
そういえば、うちんとこも突っ込んだ協議はしてないな
まあ、藻前様のところほど職員待遇に差がないってのもあるけど

新採は職歴問わず主事補スタート
大卒と高卒で主事に格上げするタイミングが違う
学歴・職歴等は給与に適宜加味する、って程度だな

そもそも、合併年度の新採はナシって話になってるから
翌年採用までにまとめる、ってところかな

160 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 20:07
基本的には合併市町村の職員の身分保障はされているわけだ。(給与はともかく)

でも、合理化すれば余剰人員はでる(はず)。その人員をどう使うかがトップの腕の
見せどころ、かな。いままで設けることができなかったセクションを設けるとか。

と、総務省のようなことを言ってみるテスト。

あ、皆さん住民対応お疲れ様です。どうも合併については住民の方の中に「合併
ヲタ」がいらっしゃるようで…面倒っすね、あれ。

161 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 20:19
>>155
ごめんなさい、単純にそう意ってのけるあなたこそ、田舎者と思います。単純な
足し算ではないでしょう。

集積や規模の経済というのは現にありますし、ある住民サービスに対する人口
一人当たりコストを考えれば、御理解いただけると思いますが。

162 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 21:22
>>161
スケールメリットやスコープメリットについて少しは勉強された方なら、
行政についてそれが一概に当てはまらないことなどわかるはずですが。

163 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 21:35
>>162
161はメーカーで言えば生産現場のことしか考えていない。
顧客対応とかディーラーサイドの視点が欠落している。
三菱自動車の例を見ればわかるはずなんだが。



























要するに、そう言いたいんだろw

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:20
つーかよ、人はいない、金はない。
そういう状況でどうやったら「サービス向上」になるのか教えてくれ。

166 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:32
もっと働けといいたいんでしょうよ・・・

167 :161:04/05/09 01:00
>>162 さん。
あなたとは、機会があれば飲みに行きたいですね。一概には…確かにおっしゃる
とおりです。

168 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 09:03
合併は、過疎地の自治体ほど必要なのだが、
そんなトコロに限って、得票数300〜500の議員が反対するんだよな。

169 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 09:08
反対している人たちの基本的スタンスは僻地や周辺部は発展からとりのこされる
というのが主な理由で分からなくもないけど、議員は在任特例を認めろってのが
多いからなぁ。


170 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:48
そういう議員の口癖は「合併後の行く末を見守りたいから。」なんだよな。

合併はするにせよ、しないにせよ、その町の数十年の大計、最高2年しか
見守ってくれないのね、議員先生たち。



171 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 10:53
合併直後に任期満了を迎える議員にとっては、在任特例はおいしい餌。

172 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 11:05
テレ朝のサンプロで特集

173 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 21:44
>171
なんだよなあ
在任特例なんざ、将来を食い潰すだけのクソ特例なんだがな

うちんとこは
食いっぱぐれそうなカス議員が反対してくれるおかげで
このまま逝くと合併自体が水泡に帰する可能性大

合併協で今まで何年も頑張ってきた人たちが報われないよ

174 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 19:45
合併だと?
倒産町村の人道援助だろ。

175 :非公開@個人情報保護のため:04/05/18 22:36
このまま地方交付税を減らされたら小さい町村は財政破綻するねー
そのための合併なんだけど
けど財政破綻したからといって、役場が倒産するわけでないのに
合併しなくてもいいのかな?と気づいてくれよ住民

176 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 01:22
>>175
倒産するわけではないが、赤字再建団体落ちは確実と思われ。
そうすると住民様の要求するレベルでの事業は無理になるね。
当然負担をお願いする率も跳ね上がる訳だが。

177 : :04/05/19 20:09
>>175
赤字再建団体になると、公共事業ができなくなって、土建屋がつぶれ、従業員が路頭に迷う。

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