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【入札率】土木なやつら集まれぃ【99%】

1 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:00
以下の事に覚えがある香具師,土木系職員だろ。

※DQNな代理人が多くて困る
※計算書の照査なんてこれっぽちもしてこないコンサル<逝ってヨシ。
※年休とると翌日机の上が名刺でいっぱい。
※工事発注前に何故か落札業者がわかる。
※いちいち細けーんだよ>工事検査室
※マニュフェストとは断じて政権公約の事ではない。
※まさに大名行列<会計検査
※タンパの振動くれーでがたがた言うんじゃねぇ>プロ市民
※さっさと電柱動かしやがれ>電力会社&NTT
※あー変更が終わんねー。


2 :団 GO!:03/10/24 22:05
ア・ゴー!


3 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:09
ゆんぼ

4 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:10
>>1

言っちゃ悪いがこれらは古い話だな、もうそんな時代は終わってるよ。


5 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:12
>>4
まだ終わらんよ・・・

6 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:16
前世紀の話を何を今頃・・・


7 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:16
今どき,三角定規と30cm定規フル活用で,
手書き図面かいてるヤシいまつか??

漏れのトコは半数以上がそうでつ。。。

8 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:20
パソコンないの?

9 :1:03/10/24 22:20
現在の土木とはどんな感じなのですか?

俺のトコは間違いなくこんな感じだが。。。
新世紀の土木を教えて,教えて,おせーて。

10 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:24
>>8
課内PC普及率約60%
JWWユーザー 6人
AutoCADユーザー 2人
手書き 11人

謄写版はいつも奪い合い。

11 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:27
2chする暇があったら中央の動きを少しは勉強汁!

12 :団 GO:03/10/24 22:31
みんな!談合しようぜ?
ア・ゴー! ア・ゴーゥ!
秘密だよね?みんなのヒ・ミ・ツだよねぇ?
ああなんかもうたまらない!
主に入札室がたまらない!
出席者みんなで担当者をたばかってるカンジが漏らしちゃいそうッ!

13 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:31
>>10
直設計でツカ?
数字はフリーハンドでOK?

14 :1:03/10/24 22:36
CALSなんぞは知らん。

ウチは
工事写真デジカメ禁止。
境界杭はオフセット管理(座標は道路管理課が受け付けない)
SXF>なんだそれ?
CADを使うと「若いうちからラクしやがって」とか言われる。
色鉛筆は必需品。

中央はDQN上がりの代理人とか
TA計算ができないコンサルとか
超Cランク業者なんて相手にしたことないだろ?



15 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 22:39
>>13
数字はテンプレ。文字はフリー。
線を消すときは字消し版。

Bランク,Cランク相手の工事は直営。
設計委託は起債なしの一般財源100%のため節約,節約。

16 :1:03/10/24 22:45
明日は休みなのでいっぱい仕事できるな。
仕事やるのは夜中と土日が一番。
業者からの電話も,苦情もないしね。(っつうか来ても居留守)
日の出を拝むまで変更やるので落ちます。。。



17 :菊花賞:03/10/24 22:56
ヴィータローザってどう?

18 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:11
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  あなたのトコは道路構造令
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  知らないの?
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  補助金かえせ! 金かえせ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  んふぅ〜〜
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


19 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 11:56
>>1の言ってることはすべて当てはまる。
唯一違うのは、落札率が99%ではなくて、99.99%であること。

20 :非公開@個人情報保護のため:03/10/26 17:51
意外と土木職っていないのかなぁ-
保守age

21 :非公開@個人情報保護のため:03/10/26 17:56
>>18みたいなのがいるからな

22 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 18:28
うちの職場は18時過ぎにいつも代理人が打ち合わせに来る・・・

23 :非公開@個人情報保護のため:03/11/02 00:03
>>14 用地の物調でもデジカメ禁止。アイコラならぬ現場コラ防止が目的だそうだ。
座標求積も認めないのか?CADから出てきた図面に三斜を切ったり、プラニメータを
引っ張りまわして、その面積を正しいと言い張るアナクロ技術者がいるのか?

24 :非公開@個人情報保護のため:03/11/02 09:23
デジカメ禁止の本音は
1)デジカメ使えない上層部の策略
2)自分から新規手法を言いたくない無責任上層部
のどちらかだな。
国が”デジカメ使用承認”でなく”デジカメ使用強要”したら
発言が一転するんだぜ彼ら(藁

25 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 01:06
どの部署もそんなもんよ。。

26 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 21:18
不要不急の工事とかコマ切れ発注とか、仕事する上でかなり良心の呵責は感じているのだが、職務命令なので仕方なく従っている。
みなさんもこんなものですか?

27 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 21:25
電子入札を過信してねぇか_?

28 :非公開@個人情報保護のため:03/11/04 06:57
>>23
>現場コラ防止が目的だそうだ。

そんなもん普通の写真でも、写真屋にたのんで加工してもらえばいくらでも‥

29 :非公開@個人情報保護のため:03/11/05 00:01


30 :非公開@個人情報保護のため:03/11/05 00:09
CALSで電子納品している所ってあるの?

31 :非公開@個人情報保護のため:03/11/05 14:32
>>22
虐めてやれ

32 :非公開@個人情報保護のため:03/11/08 18:54
明日は選挙。
日給3万円超なのはうれしいけど,
せっかくの休日に朝6時から夜12時まで
拘束されるっつうのはダルいな。


33 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 01:47
おまいらは、異動で他の課になんか来るな!!多くの女子職員が参ってたぞ!!
まよえ!!

34 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 23:36
ついでに業者も業者なら担当も担当。どれもこれもDQNすぎ!!

35 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 10:11
ついでにウチの土木出身ストーカー講師逝ってよし!!

36 :校長が強盗:03/11/14 10:48
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


37 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 22:39
>>1
落札比率?

38 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 14:50
こちらもよろしく
土木事務所
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064398711/

39 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 16:12
だから、いらねーんだよ!!

40 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 09:39
談合三兄弟

41 :非公開@個人情報保護のため:03/11/17 02:13
談合も暖房もないダンボールもない!!
とにかく いらない いらない

42 :非公開@個人情報保護のため:03/11/18 00:58
「土木な奴等集まれ」なんていったら、ホームレスの皆さんに囲まれますよ。

43 :出血デイサービス:03/11/19 00:41
11月18日は土木の日。

44 :非公開@個人情報保護のため:03/11/27 18:50
職場にいませんか?
ダムの現場を経験したら何でもできる
とか言ってるおっさん。

45 :非公開@個人情報保護のため:03/11/28 13:39
藻前ら、桁間違えた業者は開札時に前に呼んで確認するか?
そのまま消費税の計算電卓たたいて予定価格と合わせたフリして
「落札でつ!」って言うか?


46 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 11:07
バカな課長補佐が工期延期を渋ってやがる。
ああ竣工日が近づく・・・

47 :非公開@個人情報保護のため:03/12/05 00:55
>>46
ちょっと、質問。
お前のところは、
竣工検査は、
竣工日から2週間以内か?

48 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 15:10
何度もやり直させるから…

49 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 23:32
>>23 亜土辺の写真屋がないからムリポ>現場コラ

50 :46:03/12/15 21:38
竣工検査は検査願い提出日から10日以内。
竣工日→(5日以内)→検査願い提出→(10日以内)→竣工検査
→(指摘事項手直期限:検査官の気分次第)→引渡書受理
→(30日以内)→請負代金支払い

話題は変わるが,ぶっちゃけ公務員の仕事って中身自体は大した事はないと思う。
が,公務員独特のくだらない理由により仕事が異常にキツくなっているんだな。

@国土交通省やらの上級官庁の中身がコロコロ変わる通達への対応
A道路管理者のくだらん理由による引継書の煩雑化
B役所独特の文書主義による事務量の増加
C異常に多い協議。(警察,水道(県・市),公有地(国・県・役所内部(下水・農政等))
D検査室の揚げ足取りのような指摘事項への対応
E批判はするが対策を全く提案しない上司への対応
F何事かあると怒られるのは業者じゃなく何故か監督員

公務員の仕事ってのはまさに非効率の塊だな。
人員削減とかよりも事務の効率化を図るのが先決だろ。
役所の監督員って両手・両足を縛られ,目隠しにヘッドホンされた状態で,
仕事しろって言われてるようなもんだと常々思う。
工事関係の効率化が実現されてるトコってあるの


51 :47:03/12/15 23:41
>>50
レスありがとう。
ちなみにウチの場合は、竣工検査は工期から2週間以内。
竣工日が工期以内なら、竣工日から1週間以内。

事務効率の悪さには、同感。
あの「決裁」というシステムは、どうにかならんのかなー。
係長に指摘されたところを直して提出したら、
今度は課長補佐に同じところを指摘される(元に戻される)。
で、また訂正して提出したら、今度は課長に指摘される(元の元に戻される)。
つまり、係長の訂正分に戻される。
もう、わけわからん。

52 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 00:13
>>47
うちは、完成検査は完成届受理後14日以内
支払いは、請求書受理後40日以内だな。

どっちも、受理後なので、あえて受付しなければ
いくらでも延ばせる。

53 :sage:03/12/19 20:45
あたしのところ最近、請負率50%台なの。
まいっちゃう。

54 :非公開@個人情報保護のため:03/12/19 23:39
<53
ならさ、契約変更(増額)しまくっちゃえば?笑

55 : ◆WLOTOTxh.. :03/12/19 23:49
?

56 :非公開@個人情報保護のため:03/12/24 14:30
何でコンサルって使えないトコばっかなの?
この際,工事と設計って一括発注でできないのかね。

57 :非公開@個人情報保護のため:03/12/24 16:00
http://tv.2ch.net/nhk/index.html
NHK板にも皆さん、行きましょう。

58 :非公開@個人情報保護のため:03/12/25 00:58
>>53
そんな率なら失格になるんじゃないの?
うちは1号業者(1億以上)のときのみ最低制限なし。そんかわり低入札調査というわけのわからん事務が増える。
1号のときはまず確実に低入札。2号、3号は失格ぎりぎりがあたりまえ。
しかも予算が残る。補正でも来るもんなら最悪の状態。
こんなとき執行残を返上できればどれほど気が楽か・・・
でもどういうわけかその下は請負率いいんだよなぁ。

それよりもコンサルの異常なまでの叩きあいが気になって仕方がない。
入札率20%台を5本も引き受けた馬鹿がいます。
ちゃんと仕事してくれんのかな?


59 :非公開@個人情報保護のため:03/12/25 01:02
>>56
そこまでやると土木の技術職員のいる意味がなくなってしまいますね。
まぁ、現場技術員レベルの人間が工事終了後まで責任システムができればいいと思うんだけど。
そろそろこの業界にも見切りをつけるべきか・・・(まだ4年目だけど)

そうだ!いっそのことPFIにして発注も民間に任せちゃいましょう。


60 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 23:18
 

61 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 12:54
土木じゃないやつらも集まれぃ

62 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 20:24
国補事業,1本繰越成功!!

ところで会計検査ってどこら辺を見るのかな?
農道の出入口の路盤構成がAs・5cm,M-30・25cmってのは大丈夫?

63 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 21:51
>>62
簡易舗装要綱?
表層はいいとして路盤構成の検討結果がいるだろうね。
CBR・交通量・経済比較→断面決定

64 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 23:08
>>56 その制度はあるのに上役が使わせてくれない。上役はまったく勉強不足。

65 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 23:37
どっか概算発注やってるとこある?
ウチはまだできない

66 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 20:01
ageとく

67 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 22:13
10マンきざみで入札が行われると
ニヤニヤしてしまう

68 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:46
この時期は毎年恒例の3月15日竣工工事の
設計変更天国なわけだが。
H14年度工事の現場が2本。まだ出来形確定に至らず。

適当に見切り変更して今回も工事検査室にいじめられるの決定だな!

69 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 10:14
4月から某市役所の土木職として採用されます。
まだ配属先はわかんない。不安だらけです。
主な仕事って積算?歩掛りとかわかんねえよぉ・・・

70 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 10:40
>>69
積算システムがあるからそれほどびびる必要はない
いい先輩に当たればちゃんと使い方を教えてくれる
ダメな先輩だったらあきらめろ

71 :69:04/02/29 22:58
元ゼネなんですけどね。
一応民間経験者だから何でもできるとか思われそうで不安なんです。
実際ゼネでは見積もりなど金の計算とか全くしていなく、
ランマーで転圧したり、ユンボに乗ったり(無免許)と職人ばりのことさせられていました。
でも積算システムとかあるならちょっと安心です。

72 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 23:18
>>69
最初はみんな不安だと思うが
みんなやってるから心配するな!

73 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 23:41
>70
だめな係長に2年連続であたりました。
教育放置2年連続
もうだぽ

74 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 19:32
>>69
俺ももう少しで採用されて一年経つひよっこですが、
積算は半年くらいでできるようになります。
パソコンにお任せだしねー。細かい条件を歩掛見て決定してくだけ。
まあまだ県単しかやってないけどさ。
でも細かい判断とかがわっかんねーんだよなー。特に現場での。
うちは幸いなことに上司と指導役の先輩が超いい人だったのでラッキーでした。


75 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 18:25
>>69
技術職には土木に関して広く浅い知識必要ですね。
設計,施工管理,測量,地質調査,用地関係等々。

設計に関しては市町村レベルで発注する地元コンサルはかなりアテにならない。
大手コンサルでも道路改良程度の細かい設計は手馴れてない。
結論から言うとコンサルが持ってきた設計書は
必ずどこか間違っていると考えても過言ではない。
図面がアテにならないと言うのは現場経験があるなら百も承知だと思うが。。。
ホントにアフォなコンサルだと業者に対して授業を行う事もあります。

積算は面倒くさいが難しくはない。
ただ,業者に対してあまりに理不尽な内容となる場合が多々あるので,
妙な正義感に囚われる事なく行うようにしましょう。
現場経験者だと特にそれを感じるかもね。

あとは,道路構造令だとか建設工事必携だとか,
決まり事はさっさと覚えてしまいましょう。
上司の気分次第で変わる決まり事もたくさんありますがね。

76 :69:04/03/12 20:20
いろいろとレスありがとうございます。
確かに図面がめちゃくちゃで自分たちで書き直したことも多数ありました。
現場見ればほとんどレベルなのに一ヶ所だけ50cmぐらいずれてたりとかもあったしw
今までは施工する側だったのが発注する側に変わるのでは全然考えが違うようですね。
がんばってやってみます。

ところで別の市役所に行ってる友人から聞いたのですが
地元の行事とかにはほとんど参加しないといけないって本当ですか?
講演会とかでも参加者が少なかったらサクラとして行かなければいけないみたいで。
せっかくの休みに給料が出ないイベントにいくのは_| ̄|○だと言っていました。
まぁそれでもゼネコンよりは休みが多いとは思いますが。
土木じゃない質問でスマソです

77 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 21:05
震災で入って何もわからんまま一年が経ちそうですが、
わかったことは現場に通えってことです。
民間経験あるならわかることだと思いますが、
図面ではわからんこともいろいろあるってことがよーくわかりました。
コンサルが現場把握せずに絵を描いてることが多々あるということも。
とりあえずへぼコンサルにあたってもそれを自分で見抜けるように今は毎日勉強の日々です。

動員については、うちの県は平日にある奴だと旅行命令扱いです。
サクラであっても有給は取りませんよ。でも市に行った奴はいろいろやらされてるみたいで。
うちの勤務先に限って言えば、有給も全体の会議などがない限りは自分で時間作れば休めます。
先輩にはどうせ一年目は暇なんだから有給使いまくっとけ。来年からはそうもいかんから。と。
まあそこんとこはやっぱ採用されたトコによるでしょうが。

78 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 21:07
AT−Xで「鋼鉄天使くるみ」見てます。
ご主人さまぁ〜

79 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 15:36
ほしゅ

80 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 00:32
age

81 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 18:30
69さんと同じくオレも明後日から採用予定。
しかも民間経験とかないし不安だらけ(((((;゚д゚)))))ガクガクブルブル!!

82 :震災職員:04/04/08 18:43
土木で入ったらどんなことするんですか?
積算って何?

83 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 02:37
>>82
>土木で入ったらどんなことするんですか?

市町村に入ったのならば、それこそ何でもやる


>積算って何?
工事を発注する際にその工事の値段を算出する。
今はほとんど積算ソフトを使ってるから、誰でもできる。
但しソフトに頼ってばかりだと積算体系は覚えられない罠

漏れんとこは企業会計ながら、システムの関係上
積算ソフトは使用できず、エクセルで手書き_| ̄|○
ただその分、積算についてはソフト使ってた他部署にいたときより各段に詳しくなった。



84 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:38
3年目突入。やめたいよ・゚・(ノД`)・゚・。

85 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:00
土木職の30代おにいさんに片思い中…

86 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 21:08
みんな何か書くネタないの?

うちも何もないけど

87 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 22:36
>>85
告白しる!

88 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 00:12
彼は、今年に入ってまだ一日も休んでいない仕事人間。去年も夏休だけだった。
当然女なんて興味なさそう。プライド高く、超硬派でクール、まるで土木構造物のよう。
どうしたら、軟らかくできるんでしょう…攻略法あったらおしえてくださいな。

89 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 23:27
とある、市町村に勤務しています。
今年度は緊縮財政のため発注件数が去年の2/3くらいになりそう・・・
そのかわり自分らで道路施設の点検でもして回ります。


90 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 21:52
役所に入って一ヶ月経つが

いまだに仕事がコピー以外ない・・・。
「これ読んでて」とかいわれて辞書みたいに分厚い本渡されてもわけわかんないし。
積算システム使っている上司がいたので後ろから見て覚えようとしたら
「こっちはいいよ」って言われた(←たぶん本音は「邪魔だ(゚д゚)ゴルア!!」)

91 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:27
最近は、公共工事も少なく結構仕事も量的に減ってるらしい。
教育関係から土木関係に異動になったけど入札とかはあまりない。
正直、いまは教育関係のほうが多忙だと思う。
昔は公共工事は花形だったけどいまは逆だね。

でも、町営住宅やらの家賃なんかの徴収もしてるのだが、滞納整理やら督促
が大変だ。

92 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:37
>>90
そのうち簡単な工事を練習として任されるだろ
その時にはちゃんと教えてくれるさ、多分な


93 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 01:36
>>90
積算基準書の最初から100ページまでをよく読んどけは、それなりにできるから今から読破しとけば。

94 :nakao:04/05/03 08:41
スーパー美少女のつるつるパイパンオマ○コが
見れるサイトをついに発見したでつよ。(*´Д`)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

すごく上手いアイコラもありますた!(*´∀`*)


95 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 22:57
>>90
最初はそんなもんだろ。

96 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 03:53
>1
全部当てはまるよ。余りにもアホすぎて逆に笑えてくる…。・゚・(ノ∀`)・゚・。

97 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 18:07
a

98 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 12:23
未だに補助金交付通知がなく事業執行が出来ません。
これで繰越不可なんて言わないでね、国県の担当者さん。
オメーラが勝手につけてきた予算を消化してやってんだ!
補助金なんていらねーんだよ!
お付き合いすんのもラクじゃねーよ。

99 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 12:53
いらないならいらないって言えよ(w

100 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 13:58
カットします。
よそに回しますので宜しく。


101 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 01:39
つーか新年度入って単価関係の見なおしをやってるんだが…。
見積額のピンハネ具合が普通じゃねーぞ。材料単価は3分の2以下が当たり前で、
半額まで落ちるのがしばしば。

これで発注して、本当に業者に儲けなんかでるんだろーか?

公共事業は儲かるというが、それって当初設計で補助額一杯まで水増しをやりまくる
国庫とか県費くらいのもんなんじゃなかろーか?

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