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【全国 水道局 (3杯目)】

1 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 22:08
類似のスレッドも有るけれど、あまりにも主旨違いになるので、新たにスレッド立てました。
全国の水道関係の一般的な話題を書き込んで下さい。

過去スレ
●「全国の水商売スレ。 」《データ行方不明》
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/989065367
●【全国 水道局(下水道局) 2杯目】《DAT落ちのまま》
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
●「☆☆水道局です☆☆」
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742

関連スレ
●「水飲みますか」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1027683111
●【どうする?水道事業民営化】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000049001
●■水道局は民営化した方が水は安全■
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754

934 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 02:59
たぶん3階くらいの高層住宅を直結給水することだな。

高ヵ水槽や受水層が不要になる。かわりにポンプ圧を上げる。
配水管に圧がかかりすぎて老朽管の漏水、破損が多発する

あなたがたは、ほんとうに水道屋?

935 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:17
大都市なら夜間の不明推量(漏水)だけで
相当なものになるはず。
水圧を抑制すれば、水源開発の抑制にもなるし
配水管の寿命も延びる。

>>934
素人の馬鹿ばかりですね


936 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:29

 H /::(/ _,,_丶:゙i /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
( ヨb |::l,,0  0,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,
 \`l:ト、 ^_ノ:」/:::::::::::i゙  \   / i::::i    ガブ☆
   ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ◯    ◯ l::::| _
   〉 ネヴァダ| !::::::::::::!         " !:::!(  )__
   \ ___/ \::::::::!"  _______丿 ̄`''"  i\  ギャーッ 何をするか!
      ゙、     !:::::::!. / / !lヽヽ  \  \ \  }、
      ゙、     ヽ;ii  l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
       ゙、       |ll__l ヽ-‐' " ┴’`  l/rヌ、ノ|
         ゙、_    |fri《;・ソ         >'〉} ノ!
          /  /V/| l  ̄ 、_      ,Lノノ |
        ,-''     .  ',  |⌒'ヽ    / | 「||l!,|
      /''"\         ヽ、 ゞー'    / .| | | |!|
           , -‐'"´    ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|





937 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:38
>>935
そういう書き方するから、水道は・・・って言われちゃうんだよ。
どこだったか上下水道局になったところがあったけど。貴方のところがそうなって
下水道に配属されれば貴方も素人に毛が生えた程度になっちゃうんだからさ。
素人みたいな意見はほっとけばいいじゃない。あんまりひどい意見はともかくとしてさ。
俺みたいな事務方だった人間も見てるんだし。

938 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:23
>>935 おまえは下水道だろ?


939 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:31
>>934 3F位ならそんなに圧いらないだろ?
水頭圧で十分だろ、ポンプ送水でも圧上げる必要ないだろ
おまえの所の配水管て何使ってんだよ
3Fで受水槽いるか?


940 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 17:49
増圧直結給水って増えてないの?
うちんところは、基本的にOKらしいぞ

管理のややこしくなった受水槽付けるより
同じポンプアップなら、増圧直結の方が
メンテが楽、という発想らしい

最近は、増圧ポンプもいいのがあるらしい
以前は断水時に空回りで、あぼんしたそーだが
1次側減圧で自動停止とか


941 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 20:32
>>934 >>935 >>937 脳内で水質屋と事務方がお話してるの?


942 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 20:49
今日もまた漏水で時間外だよ・・・
もう体力的に限界…

943 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 21:09
>>941
自作じゃないよ。
職場の上司は2年前に市長部局から移動してきた素人。
管路は40年経過すれば更新対象になると頑なに思い込んでる。
事務屋も同じ調子でいるから、財政収支見通では近い将来
建設改良費が膨大になり料金値上げもやむをないだってw。
これじゃ民営化なんて話になるのも無理ない。
ダクのライニングが40年で使えなくなるなんて根拠は何処にある?
単に地公法による固定資産の除却年数なだけだろ。



944 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 21:29
どーだろー

実際には、ライニングの持ちは水質によってぜんぜん違うんだけど、
メーカーが標準的な条件での寿命を40年として製品を作ってるんじ
ゃないのかな?

それと、今のダグと40年前のダグでは相当違うだろうし、昔のは
ライニングのやり直し(更生工事)を前提としてたんじゃないかな?
今のはもっと持つのかな?








945 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:08
>>943
地公法?公企法じゃなくて?何条のこと?

946 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:30
>>945
地方公営企業法のこと。
何条か忘れた。
もしくは施行令か規則。

>>944
今のダクも昔のダクも同じだよ。
違うのはライニングをモルタルでやるかエポでやるかぐらい。
法が施行された昭和27年当時にはネズミさん鋳鉄(CIP)しか無いんだよ。
ダクが何年持つかなんて科学的には検証されていない。
実際に横浜・函館なんかでは100年前の鋳鉄管が使用されていた例もあるし
ライニングさえしていれば40年ぐらいで更新する必要が無いのは明白です。
実際更新更新と騒いでいるのはメーカーの口車に乗ってる素人や事務屋達だろ。




947 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:36
まぁ、瑣末なことだけど普通は地公法といえば地方公務員法のことで、
地方公営企業法は公企法もしくは地公企法というと思うんだが・・・
公務員の方?>>943

948 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:52
>>947
すいませんね。
前段からの話の流れから地方公務員法と間違える方がいらっしゃる
とは露ほども思わずに変な書き込みをしてしまいました。
まあ瑣末な事ですが、それでそれがどうかしましたか?


949 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:54
開き直るなよ、みっともない・・・

950 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:57
別に間違いって事じゃないでしょ。
揚げ足取りの方がみっともない。


951 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:06
地公法で具具ってみそ、少なくとも地方公営企業法を地公法といってるところは
俺は見つけれなかったが?

952 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:10
わかったって、お前しつこいな。
間違ったって書いただろ馬鹿。
一生検索しててくれよ。


953 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:12
これだから水道は ┐(´д`)┌

954 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:26
>>946

>今のダクも昔のダクも同じだよ。

ほんまかよ。古いのが40年しか持たないかどうかは知らんが
耐震性の面から今のタイプのほうが優秀だと聞かされてるわけだが。
管と管との接合面が強いんとちゃうの?

955 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:45
材質は今も昔も同じです。
耐震継手や離脱防止継手が新しく開発されたくらい。
耐震化は幹線だけで十分だと思うので
相当数の管路は想定耐用年数以上使えると思うよ。
「地方公営企業法」によれば、経理上は同じ材質の管路でも
配水管と送水管では徐却年数が違う。
これでは根拠がないと同じ。
今の時代なら非破壊検査でもして調べてから決めるべきだよ。


956 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:48
そんな細かい技術的なこと、水道事業を民間委託・事業売却してから
技術力・経営力・判断能力のある民間企業に決めてもらえ!

957 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:53
悪いけどバカは黙っててくれる?


958 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 09:11
教えて下さい。
自分は二世帯住宅で両親と住んでいるんですが、市の下水道課から
下水道料金が5年分未払いなので払ってくれと来ました。
それまでは上水道は世帯別で、下水道は一世帯分しか請求書が来ていなかったので両親と折半で払っていました。
いきなりの請求に困っているし納得できません!
水道局は確認ミスは認めていますが、払えの一点張りです!
払わなければならないのでしょうか?

959 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 16:53
>>955

>耐震化は幹線だけで十分だと思うので

その「幹線」って何ミリ以上のことを言ってるの?
どこでも似たようなもんだと思うが、俺のとこは150ミリ以上は「準幹線」で
ダクの張替えをいずれやらねばならないものと認識してる。
150以下は塩ビ管だからダクの話とは関係ない
ようするにダクでやってるとこは全部張替えの必要があるということになってる

>相当数の管路は想定耐用年数以上使えると思うよ。

それには同意だが、掘り起こしたアカだらけの管を見たら、無理して長く使うのもどうかと思うわけだが



>>958
今まで得してたんやから、いいやん。
おとなしく払ってください。

960 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 18:07
>「地方公営企業法」によれば、経理上は同じ材質の管路でも
>配水管と送水管では徐却年数が違う。

徐却年数ってのがあるのか。
償却年数ってのはこれのことかな?

○地方公営企業法施行規則
第七条 地方公営企業の有形固定資産の減価償却は、別表第二号に定める種類の区分ごとに
定額法又は定率法(平成十年四月一日以後に取得した建物にあっては、定額法)
によって行うものとし、無形固定資産の減価償却は、定額法によって行うものとする。

第八条 地方公営企業の償却資産のうち有形固定資産の各事業年度の減価償却額は・・・・
定率法によって行う場合にあっては、当該有形固定資産の当該事業年度開始の時における
帳簿価額にそれぞれ当該有形固定資産について別表第二号に定める耐用年数に応じ別表第四号
の償却率を乗じて算出した金額とする。


別表第二号ってのが見当たらん。どっかにないか。
耐用年数が書いあるはずだが・・・・、
鋳鉄管なら配水管でも送水管でも同じ40年だと思ってたんだが

961 :参考:04/06/09 18:09
http://www.rexind.co.jp/news0207.html

改正後 構築物
 水道用又は工業用水道用のもの
   配水管          40年

改正前 構築物
 水道用又は工業用水道用のもの
   配水管
    鋳鉄製のもの     40年
    その他のもの     25年

※平成14年度の事業年度から適用する。

962 :第二号の表は見つけたが:04/06/09 18:25
http://chihoujichi.hourei.info/chihoujichi43.html

配水管40年ってのは確かに書いてあるが、送水管は書いてないな。
ひょっとして

取水設備 四〇
導水設備 五〇
浄水設備 六〇
配水設備 六〇

導水設備50年ってのに含まれてるのか?

963 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 21:58
>>958
払わなくともペナルティはない。
NHKと同じ。

964 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:02
>>963
ペナルティは課せるよ。ただ原因が下水道のミスなら強く請求はしないだろうけど。


965 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:03
>>962
送水管なら浄水施設で60年だろうね。
配水管で鋳鉄管以外なら25年で耐用年数かよ。
塩ビやポリの給水管なら30年超えでもまだ大丈夫な例が殆どだぞ。


966 :963:04/06/09 22:13
>>964
スマソ。
でもどんなペナルティ? 形だけじゃないの?
生保連中と同じで当月分だけ収めてれば給水停止もないし
無視し続けることは可能と思うが。


967 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:16
法の上では差し押さえも出来るってことにはなってる。
ただ実行するかどうかは別としてね。

968 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:47
>>959
幹線の定義は事業体によって異なりますね。
ちなみに俺のところは、ブロックに注入する配水本管とブロック内の基幹
配水管を幹線とし耐震化しています。
それ以上の防災計画は水道事業単独で行うには負担が大きすぎますので
災害時には最小限の飲料水と消化水利を確保できるように計画してます。
その他の配水管については、異形管が無ライニングだろうと直管がDIPで
あれば法に定める償還年数なんか無視していいと思います。
個人的にはダクタイルのライニング管であれば半永久的に使えるんじゃ
ないかと思ってます。
神戸の例を見てもDIPの場合、継手破損はあっても管体破損は殆ど無かった
はずですし。



969 :958:04/06/10 11:48
>>958ですがとりあえず払わないつもりです。
消費者センターに電話したら同じ相談が何百ときてるそうです。
腹が立つのが自分たちのミスをお客様である市民に全部押し付けようとすることなんですよ!
ちなみにこの事は地方紙や市のホームページでも公にしていません。
おかしいですよね!あ〜腹立つ!

970 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 17:43
>>969

市のミスは行うべき請求が遅れた行為であって、
支払う必要のない料金を請求しているわけではないのです。
支払額や支払い方法に交渉の余地があるとは思いますが、
サービスを受けた以上、支払いの義務はあります。
時効によって5年以上前の分を払わずに済んだのですから、
あなたは得をしたのですよ。

971 :963:04/06/10 18:45
>>970
激しく同意。
支払わなくても強制措置などはないだろうからそう書いたが
払わないなら輩と一緒ということを自覚すべし。

漏れなら、、、
賃貸:ゴネ続けていざとなれば引っ越し
持家:マスコミへの公表、謝罪を要求し、それらが実行されれば払う。

972 :958:04/06/10 20:07
自分も絶対に払わないと思っている訳ではありません。
970さんの言う様に
持家:マスコミへの公表、謝罪を要求し、それらが実行されれば払う。
に同意です。
みなさんならいきなり約13万円払いなさいと言われて
簡単に納得できますか?

973 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 20:11
>>963
貸家なら払う気ないって事か・・・

まぁそれはともかく、市に非があるというのも書き込みだけなので、全面的に市が悪いのか、
過失の程度がわからないからなんともいえないよ。
意外と下水道関係って所有者の手続き多いからね。

974 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 21:32
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975 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 05:40
東京都武蔵野市在住です。
水道の引き落とし口座を
三井住友銀行からみずほに変更したいのですが
銀行の窓口にはなかなかいけません。
で、みずほ銀行と市役所(水道部)に電話してみたのですが
水道部では「窓口でしか変更受け付けません」といわれましたが
たしかみづほでは「郵送で変更できます」って言われた気がします。
水道代の口座変更って銀行の窓口か役所でしか変更できませんか?

水道部に数日前メールしたときは
「新しい口座で申し込めば古い口座は自動的にストップします」
っていわれたので
みずほのATMコーナーにある公共料金の手続きの用紙に
記入してポストに入れれば変更できる気がするのですが・・・

976 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:09
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
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977 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:10
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978 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:23
このすれまだあったのか

979 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:23
何度注意されても懲りずに繰り返してるよ。 クビになりゃしねーし、完全に右から左にスルーだな

980 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:24
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981 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:37
まだ20残っているよ

982 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 22:33
>>955
クボタのHPにあったぞ

ダクタイル鋳鉄管の耐用年数は法定で40年
(実際の対応年数は100年以上とも言われている)

983 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 22:59
>>982
ば〜か

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