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【全国 水道局 (3杯目)】

1 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 22:08
類似のスレッドも有るけれど、あまりにも主旨違いになるので、新たにスレッド立てました。
全国の水道関係の一般的な話題を書き込んで下さい。

過去スレ
●「全国の水商売スレ。 」《データ行方不明》
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/989065367
●【全国 水道局(下水道局) 2杯目】《DAT落ちのまま》
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
●「☆☆水道局です☆☆」
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036502742

関連スレ
●「水飲みますか」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1027683111
●【どうする?水道事業民営化】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1000049001
●■水道局は民営化した方が水は安全■
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754

2 ::03/08/23 22:09
横○市水ネタが続くようなら、独立してね。

3 :前スレからのテンプレ:03/08/23 22:42
厚生労働省健康局水道課
  http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/
国土交通省 下水道企画課
  http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/
水道法
  http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM
水道法施行令
  http://www.houko.com/00/02/S32/336.HTM
下水道法
  http://www.houko.com/00/01/S33/079.HTM
水道法改正の概要(厚生労働省)
  http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/kenkou/suido/kaisei/gaiyo/index.html

日本水道新聞
  http://www.suido-gesuido.co.jp/
水道産業新聞社
  http://www.suidou.co.jp/
自治労 公営企業労働者のたたかい
  http://www.jichiro.gr.jp/shoukai/houshin/houshin_B2.htm
内閣府 総合規制改革会議 民間参入・移管拡大による官製市場の見直し
  http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/020723/2.html


4 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 22:43
水道事業体  2002.5.6現在305事業体 リンクリスト
  http://www.asahi-net.or.jp/~yh2t-isd/tak/job/data2.htm


5 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 22:44
「官業開放」 自治体経営の新しい流れ   〜 「役人」は要らない 〜  1/2

財政難の自治体の間で非効率な役所の仕事を民間企業などに委託し、
職員を大幅に減らす動きが広がってきた。独自のノウハウや技術を販売
し、民間並みの収益重視姿勢を打ち出すところもある。自治体による
「官業」再構築が始まった。

行政が独占していた水道事業に風穴を開けた町がある。人口約二万人
の福島県三春町だ。
町の水道担当職員はいまや三人だけ。1994年以降、浄水場の管理から
料金徴収までを環境プラント管理の日本ヘルス工業などの民間企業に
段階的に委託した。職員数は以前の5分の1、経費は約半分になった。
住民の健康にかかわる水道事業を全面委託するのは全国初。97年以降
据え置いている水道料金を「今後十年間は上げない」と同町の遠藤企業
局長は宣言する。
三春の試みを国も容認。昨年4月に水道法を改正、民間委託がさらに進
めやすくなった。「いずれ専任職員は要らなくなる」と遠藤局長は話す。

採用20年間凍結

「役所仕事の95%は民間に任せられる」。埼玉県志木市の穂坂市長の
「実験」が今月から始まった。「行政パートナー」と呼ぶ市民に時給700円
を支払い、体育施設、郷土資料館などの管理、運営や窓口業務を任せた。
今後20年間は新規採用を凍結。20年で約600人の市職員は半減し、差し
引き約67億円節約出来ると試算する。若手職員が少なくなるなど問題も
多いが、「今着手しないと、取り返しがつかなくなる」(市長)。景気低迷など
で収入が減るのに対し、福祉費の増加で支出は昨年度の127億円から
2006年度には135億円に膨らむ。市財政の赤字転落が迫っている。
自治体の高コスト体質を是正するため、真っ先に目が向くのが人件費。
効率よく仕事をする民間企業や住民を活用する動きは当然の流れだ。

  2003年8月18日  日本経済新聞朝刊 一面より

6 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 23:25
ひとり世直し厨が特定されて祭りのヨカーン

7 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 23:30
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                  ⊂⊃
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,, ,,,,,, ,,,, ,, ,,,, ,,,,,| 立った立った!クララが立った! |            \
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8 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 11:43
>☆☆水道局です☆☆
>
>972 :非公開@個人情報保護のため :03/08/23 09:20
>昔、ある職員が宿直の日に限って、職場の@@が**なった
>だんだん噂が広まったころ異動
>今も何事も無かったように勤務してる
>
>これが水道局の実態です

本当なのか?

9 :((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル:03/08/24 12:26
こんなの日常茶飯事じゃねえか、置いておくのが悪い、これ定説。



10 :■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(1)■■■:03/08/24 12:50
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(1)■■■ (転載自由)
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
>水道事業【平成14 年度中に措置】
>地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
>共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
>図るべきである。
>その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
>(昭和32年法律第177 号)上の水道事業者となるための要件とされていな
>いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
>また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
>を民間委託することができることとされた。
      http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法 第20条(水質検査)、第24条の3(業務の委託)を参照
      http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか?それとも、何か確たる証拠でもあるんですか?
それとも、民間企業(維持管理業界)に対する中傷・業務妨害ですか?

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】


11 :■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(2)■■■:03/08/24 12:51
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(2)■■■ (転載自由)
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…?

>中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
>伝えた。相手はジャパンウォーター(JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
>工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
>4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
>は半額の年3千万円に下がった。
> 人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
>事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
>水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
> 同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
>がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
>「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

>2003年03月15日 朝日新聞朝刊

> 太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
>もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
>で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。

> 浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。

>日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
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12 :■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(3)■■■:03/08/24 12:51
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(3)■■■ (転載自由)
水道の民間委託が現実性を帯びています。
おもな委託先候補企業情報
●国内資本
(株)ジャパンウォーター http://www.japanwater.co.jp/
日本ヘルス工業(株) http://www.hels.co.jp/site/index.html
J−TEAM http://www.j-team.jp/frameset.html
NJS E&M 日本上下水道設計(株) http://www.njs-em.co.jp/
●海外資本
丸紅ビベンディ・エンバイロメント(株) http://www.mv-e.com/
テームズ・ウォーター http://www.thames-water.com/ (英語)
suez http://www.suez-lyonnaise-eaux.fr/ (仏語)

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13 :■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■:03/08/24 12:51
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

長期デフレの現代において、異常な値上げを続ける水道料金。
次の内閣府 国民生活曲のデータをご覧ください。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/towa/to05.html
電気、ガス、各種交通機関、通信などより遥かに高い値上率の裏には
次のようなムダが潜んでいます。
(民間委託での解決策の一端を同時に紹介します)

●水道局職員はほとんど全てが正規職員(正社員であり、高給の行政職)
 → 民間企業なら職務の難易度・専門性にあわせ期間雇用・派遣・嘱託・
  定年後の再雇用者など価格低減に努められますが、
  官庁ではこのようなフレキシブルな雇用形態は難しいでしょう。
●常に機器類の故障が発生するわけで無いのに、常勤の修理要員が存在
 → 故障発生時にのみ社員を急行させたり、近隣の企業等と契約を結び
  緊急時のみ対応要員を派遣してもらう等考えられます。常駐は不要です。
●浄水場ごとに運転要員を配置している
 → 現在の情報技術を用いれば、遠隔制御が可能です。複数の浄水場を
  市域、県域、国境を越えて24時間体制で監視、運営できます。
  国境を越えた監視は、IT企業では一般的です。欧州・米国・日本を
  高速回線で直結すれば、夜勤をなくし、夜勤手当をゼロにすることも
  不可能ではありません。

官営水道のコスト増の一端を人件費の面から提案しましたが、これ以外にも
民間委託にはメリットが多くあります。
水道料金を下げることで、市民負担を減らし、大量に水を利用する工場等
の基本コストを下げ国際競争力を高める。ぜひ、民間委託を検討ください。

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
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14 :■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(5)■■■:03/08/24 12:52
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(5)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

>公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
>が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
>どについて公務員との比較基準も不明確 という問題点も指摘されている。
>これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
>全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
>イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

>「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
>銀行さんに比べたら」 40代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
>答えがかえってきた。 (中略) 県職員の年収は661万9千円。青森銀行
>の行員の平均年収は714万2千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
>多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
>は平均年収375万8千円、卸売小売業が397万5千円と (中略)「年収
>350万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様

引用符(>)下の内容は 朝日新聞 2003年4月10日記事より

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15 :東京都知事発言【現業部門 民間委託化へ】:03/08/24 12:52
東京都知事発言【現業部門 民間委託化へ】
【東京都 石原知事の議会答弁】  いい事言った! さあ、民間委託だ!

(前略)

 この取組みと並行して、新しい都庁改革アクションプランを策定し、「まず隗よりはじめよ」の言葉どおり、
さらに徹底した内部努力を推し進めてまいります。
 今後取組む改革では、都民サービスの更なる充実のために、仕事のやり方や中身を大胆な発想で見直し、
アウトソーシングの徹底や公営企業経営のあり方の検討などを進めてまいります。各種補助金をはじめ
高止まりしている経常経費にメスを入れるなど、聖域なしの施策見直しを行ってまいりたいと思います。
 改革の推進に当たっては、その目標と危機意識を都庁全体で共有することによって、相乗効果を
発揮していくことが不可欠であります。行政改革、財政再建、人事制度改革、さらには分野ごとの政策展開を、
今まで以上に一体化し、総合的に取り組んでまいりたいと思います。

(後略)


16 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 14:21
>10-15

ご苦労さん

17 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 19:24
まあ、ゆくゆく水道事業は民営化だろうな。
少なくとも民営化して悪くなる点は見受けられない。

18 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 20:29
>>8
YES

19 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 20:38
>18
おいおい、日本は法治国家じゃないのか
犯罪者が跋扈する職場なんて…

管理職の責任はどうなってんだよ?

20 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 20:44
民間会社になった1ヵ月後、私は同僚とともに浄水場に出勤しようとした。
平日だというのに、正門前にカメラを持った記者が陣取っている。
私たちは卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた身分証明証がまるで
牛の鼻輪のように太陽光を反射していた。

「無能・高賃金の役立たずが仕事にありつける時代は終わったんだよ」
昨日まで委託先だった警備員が、吐き捨てるように私たちに言った。
「ええ、でも私たちは浄水場の技術者として必要とされてるんです」
以前はは絶対に役人に口答えしなかった警備員に対して、
新聞記者にも聞こえるように礼儀正しく言った。
「身分証の文字を御覧なさい。線が少しにじんでるじゃないですか」
通りがかりの髪の長い新聞記者がそう言ってほくそ笑んだ。

警備員たちは私たちの身分証を一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「そこの掲示を御覧なさい、あんたがたは今日付けで解雇されますた。」
警備員はすぐに向こうから来たジャパンウォーターのセキュリティ担当者と共に
私たちを敷地外に追い出した。

青空の下を横浜水道株式会社の水質測定車が通りすぎていった。


21 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 22:09
自演うざいよ

22 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 23:05
民営化してやっていけるかなー?
水道の幹部ってバカ多いよー

23 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:01

犯罪者は


  馘   馘         馘 馘
   馘 馘          馘
馘馘馘馘馘馘馘  馘馘馘馘馘馘馘
   馘             馘
  馘               馘
 馘馘馘馘馘    馘馘馘  馘
 馘     馘    馘 馘  馘
 馘馘馘馘馘    馘 馘   馘 馘
 馘     馘    馘馘馘   馘
 馘馘馘馘馘           馘
 馘     馘    馘馘   馘 馘
 馘馘馘馘馘          馘  馘


でしょ

24 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:17
>>22
いなくなるから関係ないよ。
人件費も一人2千万近く浮くし・・・

25 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 00:35
水道にいるみんな、早く他局行けー
民営化されちゃうぞー。
楽な仕事だけやってた奴と組合に寄生してる奴は
そのままいてね。



26 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 02:07
8:45お茶を飲みながら駄弁る
10:00書類整理
   (12:00まで)
13:30交換便を持って支所へ
   (知り合いと駄弁る)
15:40帰庁、16:00までお茶をすする
16:00文書収受
16:10所内の職員に文書渡す
   (駄弁りながらで17:00までかかる)
17:15「今日も忙しいわ、また残業よ」
   といいつつ今年度、組合と所長をたぶらかして
   自分がもらう12短の特昇事務をする庶務係職員であった。   

27 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 02:41
浄水場の無人化は無理です。
ソフトウェアで完全に制御できる類の仕事ではありません。
機械の信頼性をチェックするためには人間は必要なのです。
職員は中に篭っているだけというのは、あなたの思い込みです。
水源から水を運んでくるために、一夜に何度も出動することもあります。
原発を無人化すべきでしょうか?
消防士を自宅呼び出しすべきでしょうか?
頻度や事故が起こったときの被害は上の2つほどではありませんが。
ただ、翌朝出勤したら毒物モニター用の魚が死滅してたなんて笑えません。

みなさんの会社も社員の給料高すぎですから社長以外全員派遣だね。
キミ等全員明日から出勤しなくていいよ。代わりはいくらでもいるんだから。
まさか俺がいなきゃ会社は回っていかないだなんて思ってないよな?



28 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 06:59
今時
水道水飲んでる人っているの?
あほどもが作っている水なんて
恐ろしくて飲めん


29 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 13:26
>>27
大丈夫か?
かなり妄想が入ってるみたいだけど・・・

完全無人化については、当面無理かも知れないが、大都市なら市内に3つも
4つもある浄水場を遠隔制御の話しもあるし、
水源から水を運んで来るって? 何それ?
大都市は、2百kmくらい行かないといけないぞ(w
バイオアッセイにしても、魚の動きのパターンを監視する装置あったし。
水道は、原発や消防などの重要施設じゃないし、高度な技術も使ってないよ。

ま、無人化というより、減員から始めようか。

30 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 13:30
んじゃ飲食用水はすべてお店で買うがいいさ
したら水道の水は原水そのまま送水して洗濯や掃除だけに使えばいいさ

そうして欲しいんだろ?
すれば水道局にかかる経費は安くなるし
モマイらは高い水を わ ざ わ ざ 買うから経済効果も高いと。

一石二鳥じゃねーか

31 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 14:30
組合関係者さんでつか?

32 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 14:46
>>30
>すれば水道局にかかる経費は安くなるし・・・

いや、アンタが辞めれば経費が下がる。

33 :27:03/08/25 18:36
>>29
バイオアッセイ、濁度計、残留塩素計すべて人間を補助するものです。
計器の値が常に真の値だと思ってませんか?
あんなもの所詮電圧の出力信号にしかすぎず、ちょっとしたことでくるいや誤作動が生じますよ。
定時水質検査で確認すべきであるというしっかりとした国の方針があります。
その出力値を基に自動制御する設備を構築するぐらいなら、人件費の方が安いです。
そもそもあなたは重大な考えちがいをしている。
水処理とは料理のようなものです。機械や器具は便利な道具であり、
使う人間により良くもなり悪くもなる。
ビール工場はどうあるべきか。浄水場はどうあるべきか。どちらも同じだと思いませんか?
水道は重要な施設だし、高度な技術を持ってしても機械が人間に勝てない部分がある。

水源といってダムや湖を想像したのでしょうが、浄水場付近の取水口のことを指します。
当然一日何回かは点検するでしょうし、ごみが詰まれば掃除に行かなければいけませし、
その他の用件で出動することもあります。
その間、浄水場の運転者が必要だから最低2人はどうしても必要です。





34 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 19:02
>>33
それを公務員が行う必要がどこにあるんでしょうか?
別に株式会社だっていいですよね?

35 :27:03/08/25 19:45
それを決めるのは、有権者の民意では?
有権者が社長を選ぶのか、株主が社長を選ぶのかの違いに過ぎません。
職員としては給与水準を下げることが前提の議論であれば、ことごとく抵抗するでしょうが、
人事給与の形態を是正することが目的であれば、より仕事に励むと思います。


36 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 19:49
>>33
最低2人必要? 4人の間違いでは?
あ、足りないメンツは電話して呼び出せばいいのか 藁

37 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:02
>>35
まずは1ステップとしての、地方独立行政法人だな。
来年四月以降、かなりの水道事業体が移行するだろう。

後半の書き込みは意味がよく分からないが・・・。

38 :27:03/08/25 20:14
>>36
最低2人
規模によって違うでしょが。

>>37
http://www.houko.com/00/01/S27/292.HTM
かなりの自治体の水道はこういう位置づけでございます。


39 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:17
取水口を監視する業務は、本当に高給取りの終身雇用保証の
公務員がやるべき仕事ですか?  民間委託は無理ですか?

取水口のゴミを取り除く仕事は… (以下略

濁水時の活性炭、吸着剤投入は… (以下略

沈殿池の監視運転は… (以下略

砂ろ過池の監視運転は… (以下略

塩素混和池の監視運転は… (以下略

塩素濃度、濁度、PHなどの測定は… (以下略



これらの業務を民間委託できない、確固たる理由を述べよ > 水道現業よ

40 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:21
取水ポンプ、送水ポンプ、沈殿池減速機など
主要機械の故障はメーカーに修理委託なのに


小修繕のみをどうして、高給取りの終身雇用保証の
公務員がやるべき仕事ですか?  民間委託は無理ですか?

機器類の点検、整備、オイル補給、ベルト交換、軸受け交換、グリス補給を… (以下略

電気設備類の絶縁抵抗測定、劣化診断、電流電圧測定、その他検査を… (以下略

土木建築構造物の点検を… (以下略

浄水場や敷地内の巡回や、はたまた清掃などを… (以下略



これらの業務を民間委託できない、確固たる理由を述べよ > 水道現業よ


41 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:21
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(1)■■■ (転載自由)
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
>水道事業【平成14 年度中に措置】
>地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
>共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
>図るべきである。
>その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
>(昭和32年法律第177 号)上の水道事業者となるための要件とされていな
>いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
>また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
>を民間委託することができることとされた。
      http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法 第20条(水質検査)、第24条の3(業務の委託)を参照
      http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか?それとも、何か確たる証拠でもあるんですか?
それとも、民間企業(維持管理業界)に対する中傷・業務妨害ですか?

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】


42 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:26
>>37
普通、4人でやる遊び

43 :27:03/08/25 20:43
>>39
pHも正しく書けないヤツが偉そうに"述べよ"ですか。
pHとは何か?なぜpHを測定するのか?


44 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:44
関係ないけど、オレの所派取水場がとおーくにあるから、
事務所があって、常にたくさん張り付いてます。(4人どころではない)
2ケタでやる遊びなのかな?

45 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:50
>なぜpHを測定するのか

鉛管の溶出を防止するらしい

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyokeiei/namarikan.htm

46 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:54
>>45
この業界にいるヤシなら事務屋でも知ってるゾ。
それより、来年4月に一般部局から独立行政法人にされて放り出されそうな
所あるか?

47 :27:03/08/25 21:02
pH7.5未満であっても、pH調整はしない。
pHの平均なんて言ってる時点で終了。

48 :27:03/08/25 21:03
終了→リンク先のことね

49 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 22:48
このスレから激しい電波を受信しますた!(`・ω・´)

50 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 23:54
神奈川県水道局は民間委託だな(w

全員クビでいいよ。

51 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 23:55
県水なら県庁スレへどうぞw

52 :非公開@個人情報保護のため:03/08/26 19:01
会議の後の懇親会という名の一杯会はいい加減勘弁してくれ。
会議の通知文か?それとも一杯会の通知文か?はっきりしてね。


53 :非公開@個人情報保護のため:03/08/26 20:06
飲み会のお誘いです(キッパリ

54 :非公開@個人情報保護のため:03/08/26 20:37
まだ後始末も終わってないのに
もう一杯会ですか



55 :非公開@個人情報保護のため:03/08/26 20:39
一つの文書に
会議の案内と懇親会の誘いを一緒にして出すのはいい加減勘弁してくれ。


56 :非公開@個人情報保護のため:03/08/27 19:48
NHKの川原正人元会長は縁故で親戚の者をNHKに入社させている。
多数の親戚親族をNHKに入社せしめた。
平成12年度には、親戚の川原良太氏(現川崎市水道局勤務)が川原元会長に
NHK縁故入社を依頼。川原NHK名誉顧問は渋谷のNHK本部にて収賄のうえ
NHK入社試験面接におけるコネ採用を約束した。その際に川原NHK名誉顧問
は、自分が現役の頃なら無条件で採用出来た旨語ったという。

国民から半ば強制的に放送受信料を徴収する準公営企業が縁故入社
を実施しているのはいったいどういうことなのでしょうか?
公正公平な採用なくしてどうして公平な報道がなしうるのか。
NHKは真実を究明し国民に謝罪すべきです。
一私人が権限を濫用のうえ縁戚で公的放送を私物化することはあって
はならないことではないでしょうか?名誉顧問が姑息な私利をはかる
ような報道機関ならば国民からの年間2万5千円もの受信料徴収は
完全な任意にすべきです。


57 :非公開@個人情報保護のため:03/08/27 20:01
>>56
間違い。
・NHKは準公営企業?などではない。
・国民から半ば強制的に徴収→当たってるが、都市部においては
 収納率は5割を切ってる見たい。


58 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 15:29
早く民営化しないかなぁ〜
給料上がるし、議会のつまらん干渉無くなるし、アフォな上司や
働かないヤシらともさらばで、良いことづくだ。

59 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 16:39
民営化したら、痴漢や窃盗犯は即クビだよな?

60 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 16:59
民営化したら、以下のことが可能になりますか?
 組合費の値下げ
 2世職員を異常に優遇する人事異動の廃止
 組合専従職員の廃止
 職免で組合の仕事をすることの廃止
 


61 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 17:02
神奈川ネットワーク運動
http://www.kgnet.gr.jp/
よこはま市民オンブズマン
http://homepage2.nifty.com/yhombds/
横浜市職員の不祥事続発
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03081543.html
.

62 :( ゚д゚)ハッ!! てんてん @ ◆UoSoDjqSRo :03/08/30 17:04
>>60
民営化したらまずやることは
滞納してるところの水道は全部止めるだろ?

63 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 17:14
>>民営化したら
穿孔立会いの廃止

64 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 17:19
神奈川県広域水道企業団、おめーらは解散、そして民間委託。
天罰だよ。

65 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 18:25

『地方公務員法 第28条』により 民間委託時には職員は解雇できます

(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
   これを降任し、又は免職することができる。
   4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた
   場合
  http://ime.nu/www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

つまり、民間委託により所属が廃止になった場合は、全員解雇となる。

みなさん、水道局の民間委託では出先の水道局員は全員解雇できるのです。
他部局に受け皿を探して異動させる努力などもう不要です。

-----------------------------------------------------------------
だとさ
とりあえず、メーター検針から全区委託でいいじゃん

66 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 20:52
浄水場の運転管理も全面委託でいいよ。どうせ、市民と接触するところじゃないし

67 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 03:00
9月6日に酒気帯び運転したヤシは、同乗者も含めて全員懲戒免職にしてください

68 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 08:03
自前のグランドで
人目も気にせず
さかもりでっか


69 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 10:00
酒飲んでも車運転して帰る奴って、絶対いるだろうな

70 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 10:24
保土ヶ谷と旭警察に
通報しました。

71 :((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル:03/08/31 11:21
>>67
夜中の3時にこんなカキコするセンス、正直言って尊敬しちゃいます。

72 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 11:24
>70
半径7`b以内のの所轄署
全てに通報しといて栗!!

73 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:19
ところで懸賞品は、きちんと抽選されるのでしょうか?
特定の人たちに、優先して回わるような事にならないでしょうか?


74 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:27
今更って質問だね(w
抽選なんて形だけ
5支部で談合して**に…
これ常識!

75 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:33
>70
マスコミ各社にも、うp ヨロシコ

76 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:46
>>74
え、組合活動で仕事をサボりまくり、優先して出世するだけでは飽き足らなくて、
運動会の参加者に分配される景品まで、手を出すんですか?

77 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:53
>>67
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.27.45.451&el=139.34.15.475&la=1&fi=1&sc=3

78 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 13:43
ま、キチンとがんばって働いてるヤシが評価されれば、
民営でも公営でもいいんだが、公営は皆の承知の通り
腐ってる部分が多い。
民営なら全て解決というわけではないが、公営よりマシに
なるだろう。

79 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 15:43
2年ほど前に磯子の班長は、業務上(公金)横領して何の処分もなく
次の異動で管財課に異動。
磯子営業所は他の事業所からの問い合わせにも
だんまりを決め込んだ糞営業所。
はっきりいって、不祥事乱発は2世職員を多量に採用した
人事課と組合の責任が大きい。

覚醒剤使用者も不正検針も2世職員の仕業!
水道局の常識=世間の非常識

80 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:13
結局ね。水道部って言うのは、役立たずの人間を収容しておくところなの。
自分も水道部だから偉そうな事言えないけど、本当に酷い状況だよ。
予算と決算の区別がつかない係長
私はムードメーカ?とか言っていながら
仕事をせずに新聞を読みながら
人の悪口だけ言いまくっているババア。
朝から現場を調査してくると行ったまま帰ってこない主査…

これら1匹当たり飼育するのにいくらかかると思う???

来年何とか脱出するよ。
ここは職場じゃない。動物園いやそれ以下だよ(涙

■■マジレス■■
絶対に水道部なんかへ行ってはいけない。
万が一水道部に左遷されたら、一日も早く脱出する事を考える事。
水道部に赴任を命じられた時点で人間失格のハンコを押されたようなものだから
まともな人間と認めてもらえるよう努力して、他の部局の異動先を見つけること。

水道部在籍=公務員生活の中の前科1とも言われている。

81 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 16:44
広域水道企業団と組合が無くなれば水道料金は下がるこれマジレス

82 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 17:12
民営化じゃなくて、民間委託すると確実に維持管理費が下がり料金が下がる

これマジレス

83 :((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル:03/08/31 18:42
>>79
あ〜ぁ、書いちゃった、オラ知らねえど。

84 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 18:57
>>79
産経新聞ですが
詳しい話を
ひろゆきとは違って
ニュウスソースは
絶対に明かしませんので

85 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:11
で、どこから書き込んだ?
答えろよ

86 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:13
前スレで散々警告されてたのに
アホだな告発ネタ書いたやつ

名誉毀損で訴えられて祭りになるか?


87 :((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル:03/08/31 19:21
オラ知らねえど。

88 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:27
書いた奴の弁明はまだか?
お前が逮捕される前に聞いといてやるぞ、言い分を。

89 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:34
84番さんって 産経新聞さんでしょうかね?
産経新聞さんに聞いてみましょうか?

90 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:40
                r''"''ー-,,_
                |      "''ー──‐---''ヽ
                 |                 /
                 |              |
          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_       |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ‖ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
           |      |   ゙、   、        > |
         ゙、     /|  ,、゙、  `ー- .,__    /       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /      <  てめえもグルだったのかよ。
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、        \_______
    _,,,-‐'''"\  r'"‖| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
    |    /    ||) rヽ、゙、。/  ゙、 "''ヽ、 、  __ "''-,,_
   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||‖ \   ゙、|、     |  ゙、 \
   |  |  /   / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、   ゙、ヽ、   |  ゙、   \
   |  ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ  ゙、 Y二|゙、   ゙、   /|
   .|  / | /   、.____|_|,,_    ))   ゙、〈 ‐->|    ゙、 / |
   | ゙、.  〉   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´     ゙、|  ||    /  |
   .|  |゙、. 〉            _丿       ゙i   ‖   /   |


91 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:51
祭りの会場はここか?  神が誕生したのか?  あやかるぞコノヤロー
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /



92 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:54
■■ 公務員の真実を告発するのは、名誉毀損にはあたりません ■■

【刑法】   http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM#230

(名誉毀損)
第二百三十条  公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無
にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2  死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でな
ければ、罰しない。

(公共の利害に関する場合の特例)
第二百三十条の二  前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ
、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、
真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
2  前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為
に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3  前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に
係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを
罰しない。

  
■ 公共機関、公営企業などの非行について
■ 自ら目撃した、または体験した真実を告発しても、名誉毀損にはあたりません。
■ みなさん、腐りきった公営企業や、不要職種、民間委託に抵抗する抵抗勢力を
■  撲滅するために、どしどし情報をお寄せください。    in 2ちゃんねる

93 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 19:55
がんばれ、横浜市水道局の内部告発者。

俺は、市民じゃないが、応援してるぞ!

水道をぶっ潰したれ!

94 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 20:00
79=92だろうが
「真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
の意味わかってる?
お前が証明する義務があるんだぜ。できるの?

95 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 20:30
名誉毀損で訴えられた場合

刑事で提訴なら当然に警察の取調べを受ける
民事なら裁判で「真実であることの証明」をしなければばらない。

相手が提訴してこないという確信でもあるの?


96 :通りすがり:03/08/31 20:43
でも、どうやって提訴するんだ?
相手分が分からないのでは?

こういうのは、大抵ネカフェとか漫喫で書くだろ
どうやって特定するのかなぁ〜

97 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 20:54
>>96
ひろゆきが規制してネットカフェからの投稿は規制してると聞いたが、違うか?
それとも、君が書いたのかな(w

自宅や会社以外のPCから書きこんで逮捕された厨房も過去にいますが、なにか?

98 :通りすがり:03/08/31 21:25
>>97
いや、かなり興味があるんだ。
自宅や会社以外のPCの場合、どうやって特定するんだ??

99 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 21:28
79書いた奴は質問に答えてほしい

1.相手が告発してこないという確信があるのか?
2.自分が特定されないという確信があるのか?
3.書いたことを真実だと証明する自信があるのか?

返事よろしく!
あ、ネットカフェじゃなきゃ書けないか(w
だったらスマンが今すぐ行ってくれ

100 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 21:52
>「真実であることの証明があったときは、これを罰しない」
>の意味わかってる?
>お前が証明する義務があるんだぜ。できるの?

つまり…
「ある事実を告発」した場合に、裏づけを取るため

水道局のグレーゾーン職員が、事情聴取の為に
警察から事情聴取を受けるわけだな。

2世職員は事情聴取を覚悟しておくのがいいかもね。

101 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 21:57
でも、水道っていつも

  飲酒勤務
  覚せい剤・麻薬所持、使用
  縁故採用、2世職員
  横領
  サボタージュ

が問題になるねぇ。

火のないところに煙は立たないわけだが…

本当のところはどうなんだ?

102 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 22:05
相手が告発してきたら・・って、
まさか、不正検針バラされました、とかコネばらされましたとかで訴える
のか?
相手が確実な資料根拠を持っていて真実であったと信じるに足る相当の理由
がないと証明されない限りはウソであっても名誉毀損にはならない。
ましてや真実であったと法廷で証明されたら社会的な大事件になるね。
世の不正を正すためにも頑張ってばらしてくださいな。

103 :99:03/08/31 22:26
だからさ、第三者の意見やら感想じゃなくて
書いた御本人の答えを聞きたいわけよ。俺は。

ま、今はネットカフェじゃなくて自宅にいるんだろうから
第三者の振りして書き込んでるんでしょうけど。
後日でいいからお返事よろしく、自称正義の味方さん。




104 :92:03/08/31 22:43
>>92 をコピペしたものだが、自分は横浜市民でも神奈川県民でも
ないよ。少なくとも横浜から100kmい上は離れているわけだが、何か。

んでもって、横浜市が2ちゃんでカキコしている告発者を名誉毀損で逆告発?

もしかして、ほんの少しでも横浜市側の職員が汚職していたら…  自爆。

少なくとも、市長部局の人事や広報、総務あたりは
  水道局などの現業技術職は全く信用していない。
  そんな現業を守るために逆告発…  で、実は真実の告発…  自爆。


逆告発ってのは、守るべきものを守るためにやるもんであって、
民間委託、組織壊滅でも構わないような左遷部局を守るために
ほんの少しの危険を冒してまでやるようなもんではないと思うよ。


かりに、これが市長部局、特に総務関連とか福祉、人権関連のものなら
逆告発される可能性もあるんだろうけどね

5年後には全国津々浦々で民間委託化、組織消滅の維持管理系を
守るためにねぇ… (ニヤニヤ

105 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 23:32
夕又  
 二  age
ノ|\

106 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 00:47
磯子春祭り
でつか

107 ::03/09/01 00:54
ついでにオマエも逮捕だけどな
いつでもいいんだよ
ゲラゲラ

108 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 01:12
>>99
おまえ態度でかいな。
頼み事ならもっと、頭を低くしろ。
それとも、どこぞの管理職かなにかか?


109 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 06:22
すごいことになってるね
横浜市が水道局の公金横領をばらされましたとして
>>79の内部告発を名誉毀損で逆告発。
   ↓
裁判所で横領が真実であったと証明される
   ↓
次々と暴露される不正の数々

となると世論も黙ってはいないだろう。
水道のトップの首が飛ぶだけではすまない。
横浜市長の進退問題まで発展するものと思われ。


110 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 06:26
煽ってますな
でも以前金さんの首が飛ぶ
激やば情報ってあったけど
これのこと???

111 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:10
放置

112 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 20:17
放置しろ。

113 : :03/09/01 20:18

告発なら市長にメールすりゃいい。
自分宛のものは市長本人しか見ないと言ってるんだからさ。
YCANアドレスあんだろ。
匿名の告発なんて説得力ないよ。

114 : :03/09/01 20:19
正義の味方氏は局採用とみたが?
図星?

115 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:39
自称正義の味方氏はあんまり利口じゃないな。
すぐむきになって反論してくるし。
書き方からして知性を感じない。

>>114
本市採用の奴ならわざわざ局の評判下げるようなことはしない。
理由は簡単。来る奴が減れば自分が出にくくなるからね。


116 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 22:40
>>115
べつに漏れは79でもないし横浜職員でもないし正義の味方でもないけど
あなたも知性なさそうだね。
自信があるならあげたら?
汚い組織防衛にしか見えませんよ。

117 :(〈1〉):03/09/01 22:42
何処も似たり寄ったりだとは思うけど、横浜市水道局は、ここまでひどいんかいな。
前スレの状況から見てこうなるかとは思ってたけど、横浜市水道局関係は単独スレッドの方がいいと思う。
誰か作らない?

118 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 23:13
水道なんて、何処も同じ穴の狢。

横浜のゴミ共を炙り出す行為は、全国の腐りきった水道局をも
告発する事になる。

よって、横浜話題でこのスレ盛り上がってくれていいよ。


(という漏れは、横浜じゃないですが。

119 :115:03/09/02 00:28
>>116
わざわざ局の評判下げるようなことはしたくないんでageません。
組織防衛ってなんですか?
私は組合役員でもないし
水道は公設民営でも完全民営でもいいと思ってますよ。

私は事の真偽は知りません。
ただ2ちゃんに書き込んで正義感気取りはイタイなと感じただけ。
単なる中傷とどうやって区別できる?

「は?事実なら市長にメールしたらいかが?」
ってのが正直な感想。

知性うんぬん書いたのが気に障ったみたいだから
もう書きませんよ。安心してね。
おやすみ。



120 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 01:11
人の口に戸は立てられません
何であいつはぬくぬくとって言う声はあるのでは
大事になる前に手を打ったほうが
おんなじこと繰り返してるんじゃ
勉強になってないんじゃないか
同じことした川崎のヤシは
懲戒処分受けてんじゃないか

121 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 01:24
やっぱり、公務員には内部告発法を作らないといけないね。
善意の告発者を守るような法律は、これからの時代必ず必要となる
気がしませんか?

122 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 06:28
放置

123 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 06:53
age

124 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 07:02
人の口に戸は立てられない→いいね
連絡しなかっただけで職員が処分され
故意でもないのに伝票紛失を公表される
なんであいつはの声は当然
ほとんどが知っているんだから
このまま放置したら???



125 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 13:42
お前ら夜勤のときなにしてる?

126 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 18:15

犯罪者は


  馘   馘         馘 馘
   馘 馘          馘
馘馘馘馘馘馘馘  馘馘馘馘馘馘馘
   馘             馘
  馘               馘
 馘馘馘馘馘    馘馘馘  馘
 馘     馘    馘 馘  馘
 馘馘馘馘馘    馘 馘   馘 馘
 馘     馘    馘馘馘   馘
 馘馘馘馘馘           馘
 馘     馘    馘馘   馘 馘
 馘馘馘馘馘          馘  馘


でしょ


127 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 19:16
>>79
そんな事あったんだね。
お得意の隠ぺいをしてたのね。
でも一応、I営業所とか、オブラートに包んで
書いた方が良かったかもね。

128 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 19:55
不祥事発覚後も職員を異動させ
同じ業務?に就かせているのは
民間の感覚からすれば信じられない

2年前も同じことしてたんだ

129 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 19:57
ひろゆきはわかんないが
産経新聞は取材源は
絶対に明かしません


130 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 20:09
sage

131 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 20:43
市長にメールしても、握りつぶされるだけ。

ここで暴露して、マスコミやプロ市民の目に触れたほうがマシ。

132 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:08
産経 マンセー

133 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 21:26
I営業所の人にとっては
周知の事実なのかな
管理職ともども
皆口裏合わせるのかな
それって恐ろしくない

醜い集団運子すわり


134 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:01
かわいそうに告発くん
かなりストレスがおありのようで

135 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:08
局採用で虐げられし職種の人
左遷でキレた管理職
いつまでたっても本市に戻れずキレた人
ストレスで休職した人の逆ギレ

さて、告発くんの正体はどれだ

136 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:10
>>129
だから、ちくったわけか

137 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:20
でも、ちくるのはイイ事だ。
表彰状を出したい気分だな。

138 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:24
ちくりも見てるぶんには楽しいな

139 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:27
告発様だな
がんば

140 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:35
そろそろ産経すっか?
yokohama@ed.sankei.co.jp


141 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:42
yokohama@yomiuri.com
kanagawa@asahi.com
media@kanagawa-np.co.jp

142 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:42

                ∧        ∧  イライライライライラライライライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライライライライライラ
               /   ヽ___/   ヽ    イライライライライライライライライラ
            / ノ(             \
             |  ⌒   ●   /\   ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |           /  \     | < 内部告発 まだかよ!?
     / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 チンチンチン//  \\/ i i      _       |
  チンチンチン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _
    チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  |
      \回回回回回/                  /   |
       \___/                 /     |




143 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:50
セクハラはどうよ

144 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:53
あんまりギスギスした職場環境ってのも嫌だし、チクリってのも感心しないけど
そうでもしなければ、マトモにならない組織ってのも事実だな・・・。(鬱

145 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:54
新聞社並べて、また謝罪会見かよ(w

146 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:56
>>143
マニアの事は判らんが、セクハラしたくなるような女なんて居ないだろ?


147 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:59
女と見れば何でもよい香具師もいる

148 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:08
例え時間内で出来る仕事でも、イレギュラーな仕事しなきゃいけないと
当たり前の顔して、「チョー勤つけろ、黙よこせ」ってオマエら馬鹿?

現業部門のほとんどは民間に任せた方が世の為、無駄な人間が大杉。

149 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:12
漏れのところなんか、組合行事でも半黙が出てたな。(唖然

150 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 23:27
【厚生労働省様 は 民間委託しろと周知徹底してるんだよ】

おまえら、痴呆自治体は、いつまでクソ直営維持管理やっているんだ??
さっさと民間委託しろよな。
馬鹿に「周知徹底」しても馬の耳に念仏、豚に真珠、なんだろうな。
維持管理なんて、落伍者の集団なので、日本語すら理解できないのか(w

それとも、痴呆なんて廃止して、大政奉還して国直轄で民間委託すっか?

> なお、今般の水道法改正については、全国水道
>関係担当者会議(平成15年2月開催)等の場で
>その趣旨の周知徹底を図っているところであり、
>今後とも施行規則の公布等の機会を捉え施行通知
>等の必要な情報提供を行い、その趣旨の周知徹底
>を図っていくこととしている。

   内閣府 総合規制改革会議
   http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/030811/1-09.pdf

151 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 00:22
多分、全国の水道直営現業職員は腐ってるよな。
腐った中年に擦り寄らないと職場じゃ変人扱い。
仕事より、遊び優先。
半日仕事を、1日かけるなんてザラだろ??
業者さまがまじめに仕事している横で楽しくおしゃべりですか??
もういいよ。とりあえず維持管理だけでも委託しろよ。
おいおい、水道局全体を民営化すればいいから。
水道の組合につるんでる市民団体の皆さんも気をつけたほうがいい。
こいつらお前らとちがって(同じ??)DQNだからな。



152 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:13
0黄0兵は、年功序列。仕事しない人は、首にしないと若手が困るんだよね

153 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 01:17
そうそう、海の家の券の件はどうなったの?

154 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 16:38
また隠ぺいですか・・・券って、金券!?

155 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 17:33
 海の家等で、使える券なので ハッキリ言って近県です。

156 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 19:20
!!


157 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 19:33
sage

158 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 19:40
現業の水道局の人います?色々調べてみると、同和枠(部落のこと?)があるとかメルヘンとか書いてあるのですが、
仮に、部落に住んでいる人が、気まぐれで受験した場合、優遇されるということでしょうか・・?
縁故も廃止してもらいたいですが、部落優遇も無くして欲しいです。公平じゃないです。
縁故は理解できますが、部落に住んでいるというだけで、優遇される理由が理解できません。
誰がどういう理由で得をするのか、また、なぜ優遇されるのか・・・知っている人がいれば教えてください。

159 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 19:42
いやー人気AV女優が簡単に流出するようになっちゃいましたねー。
今回はうるかちゃんです。豊満なバストに可愛らしい顔。
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これで人気が出ないほうがおかしいですよね。
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160 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 20:03
よこはめ水道局

161 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 20:03
同和枠ってものは、あんまり知らないけど・・例えば、その自治体の水源地の村人を
優遇(枠)して入局させる事はある。

162 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 20:13
 155>おーい 正義の味方さん教えてー

163 :現業職の実体:03/09/03 20:18
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、水道部の村野浄水場覗いたんです。村野浄水場。
そしたらなんか維持管理職員がめちゃくちゃ沢山居るんです。
で、よく見たらなんか点検修理の職員だけでも、20人、とか配属されてるんです。
もうね、そんなに沢山配置して、どうするんだと。
お前らな、用がなくても、点検した振りしてんじゃねぇよ、ヴォケが。
いまだに直営維持管理の、水道だよ、水道。
なんか土掘り返して水道管の工事とか。委託業者の監督とか。おめでてーな。
よーし漏れ、現場制御盤の修理しちゃおうかな、とかアピールしてやんの。もう見てらんない。
お前らな、漏れも維持管理でマターリしたいんだけど、そんな楽なところに配属されないのよ。
維持管理てのはな、もっと殺伐とするべきなんだよ。
現場では労災続発で、いつ誰が死亡してもおかしくない、
感電するか回転物巻き込まれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。クレーン操作でもいいからさせてくれよ。
で、次の仕事に行くと思ったら、そいつが、専門的修理は業者に随意契約だと。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、難しいとこだけ外注なんて何考えてんだ。
得意げな顔して何が、直営維持管理、だ。
お前は本当に維持管理について語れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、単に点検修理の振りだけしたいんとちゃうかと。
2ちゃん通の漏れから言わせてもらえば今、水道事業での先進自治体は、
完全民間委託、これだね。
通信回線経由のオンライン診断、それに緊急時メーカー出動で処理場は無人。これが世界的企業ビベンディのやり方。
民間委託ってのは適材適所、技術力集中投入。そん代わり議員の利権誘導は通じない。これ。市民サービス最強。
で、民間委託提案。これ最強。
しかし大規模リストラが必要なので、縁故採用の水道職員真っ青。
浄水場の屋上から突き落とされて事故死させられるかもしれない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前 >>1 は、分割小割委託発注で業務もどきでもしてなさいってこった。
  http://home.graffiti.net/dqn-city:graffiti.net/part-4.html

164 :sage:03/09/03 20:28
sage

165 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 20:31
ヲレ小さい自治体の簡易水道やってるけどね、マジ民間委託して欲しい。
本来事務職なのに、朝から晩まで技術も無いのに飛び回って、これで水道事故でも起きたらどーなるんかと心配。
でもね、マジメにやってる人たくさんイルヨ。公務員でもサ。
水道くらい金かけてしっかりしたモン飲んだり使ったりしたくね?
安かろう悪かろうじゃ水なんてイラン

166 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 20:34
何で水道局はどこも麻薬で汚染されてますか? 

167 :( ゚д゚)ハッ!! てんてんЖЙФФ:03/09/03 20:36
先週、ほんまに水道止められたわ。びっくりした。
どなりつけたら、すぐに開けにきたけどな、よかった軟弱なやつらで。
ところで、クリプトスポリジウム対策はどうなったかね。君たち!

168 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:10
皮の先水道局

169 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:26
>>165
簡水管理ご苦労様です。
小さい所は独りでなんでもこなさなきゃならないから、しんどいよねぇ。
漏れも事務職だが、漏水のチェック方法とか蛇口のコマの交換方法みたいな簡単な事は、
電話で対応している。状況によっては現地確認もする。
ここのところ話題になってる、横浜市水道局だって、実際のところはどうか判らんが、
どうしようもない人間は、一握りと思いたい。

>水道くらい金かけてしっかりしたモン飲んだり使ったりしたくね?
>安かろう悪かろうじゃ水なんてイラン
漏れも同感だが、昨今の風潮は「質など知らん。値段を下げろ」らしい。
尤も、いざ質が低下すると「こんな水は危険である、安全にシロ」になるんだけど。

170 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:30
>>163
あのなー、無人浄水処理システムを導入維持管理するより、人間の方が安い場合がほとんど。
オンライン判断だって?
ソフトウェア想定外のことなんかいくらでも起こる。

171 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:32
>>170
吉野家崩れに突っ込みいれるアンタって??


172 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 22:34
>>167
>先週、ほんまに水道止められたわ。びっくりした。
>どなりつけたら、すぐに開けにきたけどな、よかった軟弱なやつらで。
漏れのところじゃ、警官同行になるねぇ。
滞納料金支払えばいいが、支払い無き供給再開強要は、威力業務妨害の現行犯になります。
供給停止執行時に、実力妨害して公務執行妨害で現行犯逮捕された方も居たらしいです。

173 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 23:00
こんな話もあるよ。料金滞納者が、ずっとバケツで大小していたらしく、切れて
家の前の公道にバケツまいたら、書類送検された。

174 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 23:41
千葉県は、民営化本当にあぶないのか? 県民何人くらい居るの

175 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 13:32
>>169
レスありがとうございます
ヲレの対応の仕方も要検討だとは思うんだけど、小さい自治体なんて知り合いだらけ。
水が出ないんで来て下さい、なんて言われるとなかなか電話対応だけってカンジでは断れないんだよなぁ・・・
ちなみに滞納者の給水停止もここ数年ようやく毎回数件実施する程度で実施の仕方もカナリ甘いです、ウチは。
水商売の若夫婦の浪費と怠慢で滞納が酷くなって、止めにいったっところ、家の中に声をかけてみたら知ってるヨボヨボバアチャンがいたら止められんよ、マジで。

176 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 18:38
採用試験についての経験談をお願いします。
1次試験:教養試験&体力試験
2次試験:面接&健康診断
おおよそ、各自治体において、上記の内容だと思うのですが、
1次試験では私服+ジャージ(体力試験の時に着替える)でも構わないでしょうか?
2次試験からス−ツにしようと思うのですが、1次試験からスーツ+ジャージの方が良いでしょうか?

177 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 19:24
>>169
千葉県は分割の話はあっても民営化の話は無いが

178 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 19:42
横浜さびしいのう

179 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 20:45
>>176
公営企業採用(水道局採用)はやめとけ。後悔するぞ。

180 :sage:03/09/04 21:02
sage

181 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:18
>>179
1.不正(縁故採用・童話採用枠など出来レース)が蔓延している。
2.民営化が控えている(リストラなど)
3.倍率が高い(苦労して勉強した割には報われない可能性が高い)

他にどのような理由がありますか?それとも、入局してからの後悔ですか?

182 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:30
祝!9月突入〜。後7ヶ月、、、。

183 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:31
4.民間委託時には解雇される恐れ大
5.民営化時には、民間会社に強制転籍の可能性大
6.市職員の中で、「出来ないヤツ = 水道局採用の現業」とレッテルを貼られる

ですか?

184 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:32
4.民間委託されたあかつきには、民間会社に転籍となる

185 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 21:40
>>158
童話とは違うが、財によくみられる名字の方が多いような気がするぞ。
おっと、これは一番のタブー?

186 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:00
「ざい」ってなんですか?

187 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:03
ああ、在日か。
国籍条項が最近まであったからどうかな。
あ、うちは局採用はやってないのよ。
ところによって違うんでしょうな。

188 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:40
公営企業なのに、全員市長部局からの出向?

それは、公営企業の趣旨に反するのでは?

189 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:52
水道は矛盾がいっぱい。

190 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:05
最大の目的は、組織の維持の為の民間委託、絶対阻止。

自由競争が阻害されようと、料金が高止まりしようと
不透明な採用ばかりだろうと、汚職職員ばかりだろうと、
最大目的 = 直営堅持、現状人員の維持管理。これこそ
水道の存在意義そのものです。

191 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:26
俺10年目。でも技術職では今だに俺が一番下。
毎日コキ使われてる。土日に出た分の振替休暇も満足に取れない状況。
年休なんてもってのほか!去年の消化0・・取っちゃいけないような職場体質になってる。。
これで手取り19、、
くどいまでの年功序列に、本当に嫌気がさしてる。
5年前から安定剤飲んでます。
配達業に転職したい。俺、車の運転好きだし1人で行動する方が好きな性分。
体力的な疲れだったら我慢出来るが、精神的には、、もう辛い
精神的ストレスから開放されたい。。

192 ::03/09/05 00:20
事故とか起こす前に早いところ辞めな、その方がすべての人がハッピーだよ。

193 :非公開@個人情報保護のため:03/09/05 12:43
>>191
お疲れ様です
私もスゴク似ている状況
お気持ち非常によく理解できます
私は仕事用携帯電話がいつ鳴るかとノイローゼ気味

お互い早くこの状況を脱出できるように頑張りましょう
私たちがつぶれても医者くらいしか面倒診てくれないし・・・
・・・最近晴れて暑い日が多いので朝晩の瞬間的配水流量が多すぎて特定の地域が全く給水不可になり、呼び出しが多くて困ってます

194 :非公開@個人情報保護のため:03/09/05 18:35
>>193
このご時世に、おまいらの事業体どんな所なんだ???
こんな冷夏で全くの給水不能??
水需要計画はどうなってるんだ?
絶海の孤島かどこかですか?(煽りじゃなく)


195 :非公開@個人情報保護のため:03/09/05 20:55
【小泉公約】 地方経済活性化 「官業を民間に」
                      竹中金融相

竹中経済財政・金融担当相は4日、北海道訓子府町で後援し、地方経済
活性化について「地方公共団体が行っているサービスを民間に委託する。
つまりアウトソーシングは、かなり地域経済活性化の効果があると見ている」
と語った。
竹中氏はこの具体策を小泉首相がまとめる政権公約にも盛り込みたい考えだ。

H15.9.5 朝日新聞


〜〜 民間委託といえば、水道局の運営管理、料金徴収などの民間委託を
〜〜 思い浮かべるかもしれませんが、バス事業の民間委託(札幌市等)、
〜〜 ガス事業の民間委託(熊本市等)、病院の民間委託(東大阪市等)、
〜〜 土木事務所の民間委託(東京大田区)など、さまざまな可能性を秘めています

196 :193:03/09/06 04:37
>>194
ホントですよ
孤島ではありません。
土地柄、というのが正しいかと思いますが、朝食や洗濯機を使用する時間帯、夕食や湯船に湯をはる時間帯、特定の地域で瞬間的に供給量を大幅に超えた需要(が原因だと思います)があると一気に水圧不足で全く出なくなってしまいます。

水の需要計画、もちろんあるのですが、計画当初予想からの大幅なずれ、財政難、国庫補助の使途限定による布設換えの限定、開発協議担当との打ち合わせの行き違いによる給水世帯数の予想外の増加。
などなどが原因でしょうか・・・

197 :sage:03/09/06 04:55
sage

198 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 08:59
>>196
http://images.ogrish.com/2003/245/245_1.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_2.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_3.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_4.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_5.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_6.jpg
http://images.ogrish.com/2003/245/245_7.jpg


199 :sage:03/09/06 09:11
sage

200 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 09:24
始まるぞ ― ― ― ― ―

201 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 10:27

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| コノアトドウナルノ?
  | |      .|             :::::::::::::|   
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|




202 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 11:04
検挙者続出で、またまた局長謝罪会見

203 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 11:41
局長海外逃亡しょ

204 :sage:03/09/06 11:45
sage

205 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 17:16
逮―捕
age

206 :sage:03/09/06 18:13
sage

207 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 18:37
銀遠局長?

208 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 19:34
>>179 >千葉県は分割の話はあっても民営化の話は無いが

広域化の時代に分割はなかろが
ま、文字通り「たわけ」だな



209 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 20:19
分割して、浄水場ごとに民間会社に事業売却するのでは?

210 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 22:38
運動会、彼のパパは来たのかな?

211 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 08:08
よかったね
新聞沙汰にならなくて


212 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 14:37
でも、酒飲んでんのに、運転して帰った奴、いるんだろ?

213 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 21:00
sage

214 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 21:05
言いたいことがあるなら統括課に堂々と言えばいいのに。

215 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 22:51
統括課ってなんですか
そんな課あるのかな
しかし軍隊じゃあるまいに

216 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:03
無駄無駄
組織ぐるみで不正隠蔽を図るんだから、下手にそんなとこに情報出したら、
自分があぼーんされちゃうよ
それが分かってるから、カキコしてるんだろ

217 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:06
>>216
その通り。水道に自浄能力を試しても、無駄。

水道局の存在意義、それは、直営堅持で
無駄・無能人員の数を「維持」して、
そいつらの非行がばれないように「管理」することのみ。

維持管理 とは、そういうものなんだよ。

無能人間を維持して、犯罪隠蔽を管理する。最強。



よって、内部告発はこの板へ。

全国の水道局が崩壊するまでガンガッテくれ!!

218 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 23:26
面白ネタは新聞社へ

読 売 yokohama@yomiuri.com
朝 日 kanagawa@asahi.com
産 経 yokohama@ed.sankei.co.jp
神奈川 media@kanagawa-np.co.jp



219 :非公開@個人情報保護のため:03/09/08 00:33
79続報キボンage

220 :非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:12
もう、ぶっつぶそう。
民間企業の方がよっぽど誠実に仕事しているぞ。

民間→判って手抜き。
公営→判らないから手抜き。


221 :非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:14
民間→判って手抜き。 → 最低限、法的基準は守れる
公営→判らないから手抜き。 → 頭悪いので何が起こるか分からない


222 :非公開@個人情報保護のため:03/09/08 23:40
まだ特定できないの?
告発君の正体。
高い組合費払ってる甲斐がないな。

223 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 00:00
もっと告発汁!!!!


水道が民間委託化で、プロパー職員全員解雇まで、ガンガレ!!

224 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 04:55
放置

225 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 15:23
事務職以外の現場勤務のみなさん
お暑い中おつかれさんです

(・∀・)つ旦 オチャドーゾ

226 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 18:33
お茶どーぞって
半日以上クーラーがんがんで
漫画よんでんじゃないか

227 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 20:54
>>225
どーも(へ*´ω`)ノ 

228 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 21:37
>>226
そんなあたりまえのこと、言ってどうするんだよ。

昼間は、クーラーかかった部屋で漫画やスポーツ新聞、週刊誌のヌード
程度で済むが
夜間は、酒盛りとも…

維持管理なんて、民間委託しないと根本的解決にならん。

229 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 21:56
>>228
オレ所は、夕方4時には風呂上がってるゾ。
で7時くらいから酒盛りだな
その後は、破裂があろうと、陥没があろうと現場には行かない(w

230 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 22:10
>>228
つうか、現場に仕事なんてあるのか?
故障なんて、警報鳴ったら業者呼ぶだけ。
業者を常駐させるか、オンラインで業者に知らせろよ。
その方が三万倍まし。



231 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 22:41
228は、破裂、陥没があっても現場に行かないんだ?! 2チャンネルだからって
うそばっかは 嫌よ。
 230は、それ、浄水場の話だろ!! 

232 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 22:42
228>は、業者だな。


233 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 22:42
自作自演おつかれ

234 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 22:45
>>231
違うんだよ。管理が二重になってるんだ。
よそに押しつけるんだよ。

235 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:19
修理や点検を小分けにして発注して
担当職員数を倍増。これこそ、水道のやり方。


一人あたりの業務なんて、幼稚園のままごと以下の難易度
と重要度。


明日も、マターリと昼寝でもさせてもらいます。


浄水場勤務。

236 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 23:49
技術職という名の技能職員の巣靴はここですか??

237 :水道:03/09/09 23:58
技術職という名の、人間のクズの溜まり場です。

238 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 00:21
よこはめたてはめ

239 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 10:31
みど◎営業所は悪の巣窟だ

240 :現業民間委託を問うテンプレ(6):03/09/10 20:25
■■■ 現業民間委託を問うテンプレ(6)■■■ (転載自由)
水道を始め、公営企業や維持管理の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生しつづけています…

><公務員給与>地方自治体現業職の見直しへ 財務省
> 地方自治体の運転手や電話交換手など現業部門の公務員の給与が、
>業種がほぼ同じ国家公務員より2割以上も高いことが9日、明らかになった。
>地方公務員給与実態調査などによると、技能労務職員の「ラスパイレス指数」
>は121.7に達している。財務省は、地方財政計画の肥大化の一因とみて
>04年度予算で見直しを求める。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030910-00002175-mai-pol

■ 水道局、交通局採用という人間は 全て現業です
>【松田座長】  局長さん、職員は交通局の所属ではあるんでしょうけれども、
>交通局で採用条件を示して、独自に採用するんですか。つまり、市の職員とは
>違うんですか。
>【交通局長】  2つございまして、1つは、いわゆる人事委員会採用といいまして、
>もともとこれは一般職ですけれども、これは人事委員会で一括採用いたしまして、
>それで各局に配る。私ども含めてそういう待遇で人事交流というのがございます。
> それ以外に、バスの乗務員だとか、駅の駅務員だとか、それから、いわゆる
>地下鉄等の運転士、車掌、こういった職種は交通局のほうで採用をいたします。
>いわゆる現業職という形になります。
>これは交通局で採用し、基本的には、交通局で働いてもらう。
> 一般職になるためには、転職試験というのを受けなくてはいけません。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061501016/13

公営企業にて採用した現業、公務員づらしているえせ公務員の給与は高すぎます。
国家の命令に従い、直ちに給与を2割カットした上、テンプレ(5)にて指摘した
>公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円
を見据えて、更なる給与削減を行わないのであれば、即刻民間委託してください。

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】

241 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 20:36
↑あんたもしつこいね

そういや技能採用で技術吏員なのは水道ならでは?
いわゆる土木とか電気で入った奴と区別できん。
交通だと運輸事務吏員のように明確にわかるんだけどね。
水道技術吏員とか水道事務吏員っていないよね。なぜか。

242 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:03
>>239
それって2chで粘着を繰り返している自分の事?

243 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:14
ところで酒が原因で定食中なのに、居酒屋で酒飲んでいても
良いんだね、しかしほとんどビョーキだな。





244 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:31
243>
どこの局?

245 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:34
 239さん 差し支えない程度で良いですから、教えてくれませんか?

246 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:43
http://www.mainichi.co.jp/area/kanagawa/news/20030910k0000c014001000c.html

247 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:45
[追跡・神奈川]不祥事止まらぬ横浜市 部局の壁、全市の防止策なし 

--------------------------------------------------------------------------------


 ◇対策委設置直後に逮捕者、外部監査の検討も

 横浜市職員の不祥事が相次いでいる。
再発防止、綱紀粛正に乗り出すたびに「また1件」と事案が発生する。
交通局だけでなく、水道局でも不祥事を市民に公表していなかった事実も発覚した。
市長部局には不祥事防止のマニュアルもなかった。不祥事の背景には、
公表基準と不祥事防止策が市全体で一枚岩ではなかったことも一因にあり、
県警のような監察制度の導入や外部からの監査を検討する声も上がっている。【山本浩資、広瀬登】



248 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 21:45
 ■公表基準

 「再発防止に乗り出している中で不祥事を起こすなんて……。普通はやらないでしょ」

 8月25日、市環境事業局職員(29)が女子中学生にみだらな行為をしたとして懲戒免職処分になった。それを聞いた女性職員もあきれ顔だ。

 市は再発防止対策委員会(委員長・清水利光副市長)を設置し、各局も防止策に乗り出した矢先だった。さらにその翌日、別の環境事業局職員(32)が交通トラブルから傷害事件を起こし、逮捕された。

 03年度の懲戒処分件数は、4〜9月の半年で14件27人に上る。懲戒免職者は既に5人と、過去5年間の1年間の件数と比べて最も多い。

 市には、市長部局、水道局、交通局、消防局、教育委員会に人事課がある。処分はそれぞれが対応しており、全市的な不祥事の公表基準はない。

 水道局は7、8月の2回にわたり、報道を受ける形で、水道メーターの不正検針や飲酒運転の不祥事を公表した。

 毎日新聞の取材に、同局は「懲戒処分は、月1回発行される局報にのみ掲載してきた。市報への掲載や記者発表はしてこなかった」と話し、少なくとも99〜02年度までの間、6件、未公表の懲戒処分があった事実を明らかにした。

 飲酒事故などでの逮捕、書類送検事案が3件もあったが公表していない。同局は8月下旬に対策委員会を設置し、9月中にも公表基準など対策を公表する。

 交通局も8月、報道を受け、03年度の懲戒処分4件を発表した。その際、99年以降、市民向けに不祥事を公表していなかった事実が発覚した。「公表すべきものに対する認識が甘かった」と、懲戒処分の公表基準を定め、9月から適用している。

 一方、市長部局、消防局、教育委員会は原則として、懲戒処分を行った日に記者発表するなど公表は行っていた。



249 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 22:19
区役所に間借りしてる所は、まだマシだろ。 独立庁舎、外部からの目がほとんど届かない 醸・廃水なんて、好き放題だろね。

250 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 22:33
たしかに不祥事に関しては厳しいよ、
市長部局、消防局、教育委員会は。
感覚的にズレてんのかもね。子会社は。

>>249
うちは独立だが皆ちゃんとやってるよ。
浄水とかは技術屋さん人余りだろ。
営業所によこせよ、特に若いの。
爺捨て山でいいじゃん。



251 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 23:06
営業所って無くなんだろ?

252 :非公開@個人情報保護のため:03/09/10 23:31
浄水場も営業所も、まとめて民間委託化!

253 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 17:44
下水道料金詐取疑惑
ttp://diary2.cgiboy.com/1/peru524/

はやく白黒つけて返してやれよ

254 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 18:56
>>253
これって本当なのか?
DQNが一方的にわめき散らしてるように見えるんだが

255 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 22:14
>>253 >>254
事の真偽はともかく、ありえる話だね。
書いてる住民の方のみをDQNにするのはどうかなぁ。
書かれてる市側の対応も相当DQNと思うがいかが?

256 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 22:46
俺もあり得る話だとは思う。
しかし読んで疑問に思った点がひとつ。

こいつの家、集金員とそこまでやりあったのなら
何で5年前に下水料金を取り返しに行かなかったんだ?

毎月一万数千円納めてて、市の記録が3千円。
仮に差額を一万円として、年間12万円。
平成2年から9年までの7年間で84万円。
その場で役所へ乗り込んでいけば、消される前に全部取り返せたかも知れんだろ。
もしいくらヒマがなかったとしても、5年間ヒマなしってことはあるまい。

84万円がハシタ金なのか。
それとも単にゴネてるだけなのか。
そいつらにとってそもそもそんな話は無かったのか。

257 :256:03/09/11 22:52
しかし、出すべきものを出さない市のほうにも問題があるのは確かだな。
そんなこっちゃ信用は得られん。

まあ、どっちの言い分もあり得る話だとは思うから、生温かく
見守ってみようかね。

「赤勝て、白勝て」って気分だな。

258 :非公開@個人情報保護のため:03/09/12 18:52
グリーン グリーン

259 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 07:15
いや〜、今年は技能職の採用なしが発表されましたな(w
まさか、局採用復活で組合役員の関係者が続々と…
そんなことは無いよな?

260 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 09:10
>>259
明日はわが身。
交通の次は水道かもね。

某支部が点検職を事務or技術に職種換えする提案したようだが
これが実現すればいいと思う。
点検さんは職種換えでウマーだし
事務&技術で定員オーバーした分は
本市採用で本市に異動したい者を放出。
双方ウマーでいいんじゃない?





261 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 09:18
本市採用いなくなったら
魑魅魍魎の世界
おおこわ

262 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 09:29
チミもモウリョウのひとりか?
それはともかく、水道リストラ=減員とくれば
本市採用を他局に放出でしょう。
局採用は基本的には余所に出れないわけだから。

263 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 11:31
大昔、市電廃止に伴って、交通局から他局への異動があった(らしい)
水道で抱えきれなくなったら、他局へ異動するか辞めるか選択迫られるのは時間の問題
そうなりゃ技能職が下水・環境に異動してもおかしくないだろ


264 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 19:40
>>263

独立採算だとかなんだとかいっても
所詮は子会社。
最終的には「本社の偉いさん」の決めることだよ。

265 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 07:48
>>260
いいね
ぜひ実現して、俺を水道から出して栗!

266 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 10:48
>>263
ごみも民間委託が始まって、あんまり人がいらないんだよね。
G30でごみ量が減れば今の人数すらいらない。

267 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 11:36
営業所が半減すれば、500人前後の行き先確保必要
局内だけじゃ、無理だろ?

268 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 14:07
おー−−−−−−−−−−−−−−−−−い!!


おまえら夜勤の時なにやってんの????????????????????????


おしえてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

269 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 15:16
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



270 :非公開@個人情報保護のため:03/09/14 17:26
水道ありかた委員会

設置 激 キボン!!

271 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 00:36
>>268 去年度まで金無し君だった僕は今年度から三交代勤務。 夜勤中はエッヂでオンラインカジノで大儲け。 今では彼女もできて童貞も捨てられました。 詳しくは>>269

272 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 01:19
来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください



273 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 03:18
24歳。
去年まで金無し君だったけど、パチスロとパチンコで
二年で350万失った。一度やってみなよ。
月イチのみだけど、8時間以上の夜間待機をすれば100ドル(12000円くらい)貰える。
もらうだけもらって検針せずにサボることもできるし、公園で赤針か黒針に
思い切って賭けてしまえば水道料金が二倍になる。
金なきゃサラ金で借金すればいいだけ。穀つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/suidou/

274 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 10:09
夜勤の時は寝てます
他にすることもないし

275 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 16:50
はよ脱出させてくれ。こんなクソみたいな局。

276 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 18:15

普通の職場になってくれ

仲良し倶楽部じゃないんだから

277 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 19:02
>276 どこも同じだな、年輩、先輩関係無し!無法職場だよ、ちなみ私は北支部だよ。

278 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:17
>>273
(・∀・)イイ!

279 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:39
夜勤はしっかり仕事をしてんの、遊びじゃねえんだよ


280 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:40
>>276
おまい何いってんだ?
公務員なんて仲良し倶楽部に決まってるじゃねーか。
市民なんかより、局内で嫌われないようにする方が
1万倍大事だよ。 

281 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:42
だから、ゴマスリしてりゃ痴漢や窃盗犯もクビにならんのか?

282 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 00:52
お見込みの通り

283 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 07:21
自作自演ミットモナイ・・・。
でも事実だから否定しないけど・・・。(鬱

284 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 09:28
水道局の事務職と、市役所迷ってます。どちらを選んだらよろしいでしょうか。


285 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 14:24
藻前ら
( ゚Д゚)ノω チソコクラエッ!

286 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 20:45

犯罪者 >>79


  馘   馘         馘 馘
   馘 馘          馘
馘馘馘馘馘馘馘  馘馘馘馘馘馘馘
   馘             馘
  馘               馘
 馘馘馘馘馘    馘馘馘  馘
 馘     馘    馘 馘  馘
 馘馘馘馘馘    馘 馘   馘 馘
 馘     馘    馘馘馘   馘
 馘馘馘馘馘           馘
 馘     馘    馘馘   馘 馘
 馘馘馘馘馘          馘  馘


でしょ


287 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 11:20
勤勉な局員は私生活で人を騙し
嘘をつくというのは本当ですか?

288 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 12:21
漏れのことでつか?

289 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 17:00
sage

290 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 17:29
騙したあなたも騙されたあなたも
さぁさぁみなさん

∧_∧
( ´・ω・) お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

291 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 19:25
>>287
公務員は、職員同士ですら信用できないし、嘘をつくよ。
我ながら最低な人種だと思う。

292 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 20:50
直営堅持のためと言われ、合理化を飲んだが、
船も無くなったし、資材も無くなった
そして間もなく点検も…

いい加減気付いたらどうだ?

293 :本社の名無しさん:03/09/17 20:56
>>287
結婚詐欺かなんかですか?

>>291
たとえば?

>>292
舟ってなんですか?

294 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:39
友人が、「ヒマだから面白いサイトをおしえてくれ」
と言うので、試しに2chを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです。
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか!!」
会話中も「その話はsageで!」「オマエモナー!」「クソスレは終了!」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日いっしょに水道局の研修に行った時は、突然隣の席の人に
「ドキュソって知ってる?元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
はては
「検針飛ばしはドキュソでつよ」とか言いい、その人にシカトされると
「イッテヨシ!イッテヨシ!イッテヨシ!!!」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
2ch用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ!あぼーんだ!」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。
そのウチ、このスレにも来るかもしれませんが、スルーでお願いします。

295 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 22:53
本社人事部キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!


296 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 23:07
何のこと?

297 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 23:12
>>296
295は293のことを言っていると思われ。
単なる通りすがりだろ。

298 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 23:34

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください


299 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 23:35

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

300 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 00:33
来年から依託撤廃して直営にしてください!

301 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 00:35
>>300
ワラタ

302 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 05:55
西区で2年半前の不祥事発覚
じゃあ2年前の磯子営のあれは
証拠あるかと嘯く前に
天知る地知る所長以下職員皆・・・
上層部は危機感まるでないようで
これじゃ・・・
いかし保土ヶ谷営のヤシは助かったな
飲酒運転懲戒免

303 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 07:05

だから犯罪者 >>79


  馘   馘         馘 馘
   馘 馘          馘
馘馘馘馘馘馘馘  馘馘馘馘馘馘馘
   馘             馘
  馘               馘
 馘馘馘馘馘    馘馘馘  馘
 馘     馘    馘 馘  馘
 馘馘馘馘馘    馘 馘   馘 馘
 馘     馘    馘馘馘   馘
 馘馘馘馘馘           馘
 馘     馘    馘馘   馘 馘
 馘馘馘馘馘          馘  馘


に汁!!


304 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 08:51
よこはめ

305 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 18:40
横領
窃盗
イコール
免職

306 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 18:49
また、なんか
隠し事?

307 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 20:02
閉鎖的だから変な香具師多し。なまじ金持ってるからたちが悪い。

308 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 21:15
>>302
保土ヶ谷かあ、助かったから独り居酒屋で祝杯か?懲りないねえ・・・。

309 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 21:25
こういうヤシは繰り返す
懲戒免は時間の問題(w

310 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 21:38
>>307
この上なく禿しく胴衣

311 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 21:59
海の家 たくさん懲戒免職だな、首謀者はグリーンにいるらしい!所長が認めたらしいぞ!ヤバイだろ

312 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 23:32
一発免職第1号はだりだ??

313 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 00:09
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1053756588/34

314 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 00:57
311>
 うそでしょ!


315 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 06:30









と言ってみるテスト

316 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 06:36

犯罪者 >>79


  馘   馘         馘 馘
   馘 馘          馘
馘馘馘馘馘馘馘  馘馘馘馘馘馘馘
   馘             馘
  馘               馘
 馘馘馘馘馘    馘馘馘  馘
 馘     馘    馘 馘  馘
 馘馘馘馘馘    馘 馘   馘 馘
 馘     馘    馘馘馘   馘
 馘馘馘馘馘           馘
 馘     馘    馘馘   馘 馘
 馘馘馘馘馘          馘  馘


でしょ


317 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 06:42
ガス管破損問題で横浜市に3352万円賠償命令


 横浜市栄区で1999年9月、水道管からの漏水でガス管が破損した問題で、
ガス管の破損は市が老朽化した水道管の管理を怠っていたためだとして、東京ガス(本社・東京都港区)が横浜市を相手取り、ガス管の復旧工事費など約3352万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が12日、横浜地裁であった。
松田清裁判長は、市に対し、東京ガスが被害世帯に提供した弁当代を除く約3345万円を支払うよう命じた。

 市側は、漏水した給水管は個人宅への引き込み管で、条例上、管理は所有者・利用者が行うと定めており、「公の営造物」にはあたらないとして、「市に管理責任はない」と主張していた。

 これに対し、判決は、個人所有でも、公道下に埋設されている給水管は「事実上、市が管理する義務を負う」と判断。
市が給水管の管理を怠った責任を認めた。

(2003/9/13/00:12 読売新聞

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030912ic27.htm


318 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 10:26
今週は私の週ですか?

319 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 13:05
水道局の行政職について、仕事内容、待遇など詳しく教えてください。

320 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 19:15
ちょと質問。ウチ、どうやら、水栓継手の配管側の接続部分から水漏れてるようなんだが、増締めするには
やぱ、タイルと下地材はがさんとダメ?水栓継手の脇の石膏削ってスキマからナット締め付け工具(L型のステン板の奴)いいのあれば差し込めるかなって思ってるんだけど、あるかなぁ。

321 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:02
ある! 無ければ、作れ

322 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:09
あっ!今ちょうど、このスレ見直したとこなんです。
ちょうど良かった!(^_^)有難うございますデス。
>ある!
どこのメーカか教えていただけませんか?公務員として特定の企業に肩入れしてはいけないでしょうが、2chということで・・・汗;;

困ってるのでお願いします。

323 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 22:34
>>319
水道は公営企業なので企業部局にあたるわけよ。
いわば子会社。
親会社にあたるのが知事部局(都や県)、市長部局(市)です。
待遇はあまり相違がないが、かな〜り格下扱いですよ。
左遷職場なんてよく言われるし、事務屋なのに半分現場みたいな
変なところがある。
また、現場仕事の職員の割合が高いので
役所とはおのずと雰囲気が異なる。
あなたが若いならあまりオススメしないね。


324 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 23:02
>>311
その話、詳しく教えれよ。
他都市の人間にもわかるように。

325 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:11
311よ!
核気が無いのなら、はじめから言うな!!!!

326 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:14
月曜日は祭りの予感、営業所長は朝から本庁に全員集合!(苦笑

327 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:24
326>>
ホントだったら、大事だ!
この際、いっぱい膿出っしゃえ!!!

328 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:35
所詮、井の中の蛙
内輪ネタで盛り上がれて幸せだな

329 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 01:40
 ↑なんだこいつは!?
 寂しいのか。お休みなさい。

330 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 10:45
284へ
水道は、

>>79
>>302
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754/276
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754/288

こんな連中が跋扈するところです
迷わず市役所を選びましょう

331 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 12:18
>>330
でも、よこはめだったら本市で採用されるから、
市役所受けたのに水道ってこともある罠。
まさに罠だ罠。

332 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:21
不幸にして水道への出向辞令交付されたら、
@組合には加入しない
A意向希望調書配布されたら、毎年必ず局外への希望出す
これしかないでしょ?

333 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:39
>321
政令市で主事・技師の局採用なんてないよ。

334 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:51
284へ
水道は、

>>8
>>25
>>73-76
>>101
>>216-217
>>280-281

こんな連中が跋扈するところです
迷わず市役所を選びましょう


335 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:53
つーか、民間企業の方が給料は倍近く良いぞ。

336 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:55
心配すんな
間もなく民間企業になるから(w

337 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 14:12
>323様、書き込みありがとうございます。水道は
毎年、採用人数が極端に少ないし、倍率がものすごいじゃないですか。
だから、単純に水道=選ばれしもの(エリート)が行くとこだとイメージ
してました。
しかし、水道行政に興味があるので迷いますね、市役所と。

338 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 14:31
ところでイキナリナンダガ、自宅のボイラをガス給湯器にしようと思うんだが、水道水用と給湯用と分岐する罠。
分岐点から給湯器までの間に逆止弁つけんとアカンのん?なら、瓦斯屋、水道屋どっちに工事してもらえばエエねんな?
あとな、今、ボイラだから防錆剤入れんのにシスターンついてんの。給湯器に行く系統にコレ噛ませてガス給湯器用の防錆剤なんかあれば入れちゃったりすると長持ちする?
エト、給湯は、台所と風呂場別々にキボン。

339 ::03/09/20 14:45
テーセー
防錆剤入れてんの空調用チラー系統のみだた。
飲むお湯、風呂のお湯に防錆剤入れたらいかんガナ!ギャハハ。。
だから、上のシスターンの話は省いて、逆止弁のみお答えお願いします。
ついでに>>320>>322もキボン

340 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 14:54
36歳
サラ金8つくらい借りまくって氏にそうな毎日だったけど、
ここのやり方通りやって、いまは金利15%1つだけにした。
月の支払いも12万が3万に減って元金もどんどん減っていったよ。
このやり方はマジでおすすめだね。

http://park14.wakwak.com/~kinyu/


341 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 15:00
横浜市は17日、職員の処分基準を発表した。飲酒運転は懲戒免職とし、酒を勧めたり
同乗したりした者も、状況に応じ懲戒免職にする。また勤務中に私用メールを送ったり、
仕事と無関係のサイトを閲覧したりすれば減給か戒告にする。
部長が競売入札妨害容疑で逮捕されるなど、不祥事続発を受けた再発防止策。中田宏市長は
「処分基準を公表することで抑止効果を狙った」としている。
市によると、飲酒運転に対する国の懲戒処分は免職から戒告まで幅があるが、横浜市は原則
免職。交通違反の厳罰化を踏まえ、国より厳しくした。
酒を勧めるなど「飲酒運転の容認」や個人情報の不正利用は、免職か停職、減給。パソコン、
インターネットの不正利用は減給か戒告とした。
引用元http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030917/20030917a4710.html

342 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 15:11
>>338
給湯器に行く配管に逆止弁はいらない。
現状でもボイラに行く給湯用配管には逆止弁が付いていないだろう?

343 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 16:19
内部告発の抑止効果もねらってんのかね
今時も携帯から書けるだがね

344 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 16:58
水道局と水道企業団って、なんか特別なちがいってありますか?

345 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 20:22
>>344
 マジレスするが、企業団というのは、地方公共団体が寄り合い所帯
 (一部事務組合)で運営する水道事業をいうのだな。
 
 A市が単独で水道事業を行うときは「A市水道局」となるが、A市
とB市が共同で水道事業を行うときは「○○水道企業団」となるわけだ。



346 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 00:29

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

347 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 05:17
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030921k0000m040098000c.html
個人情報流出:政治団体の水道使用量 第三者に開示 つくば市
茨城県つくば市が、政治団体の水道使用量や料金の納入状況を示す資料を、
団体の了解を得ずに第三者に提供していたことが20日、分かった。提供した
のは同市が個人情報保護条例で第三者への開示を禁止している資料。ミスを認
めた同市は、この団体に謝罪するとともに、関係者の処分も検討している。
水道料金の納入状況を無断で提供されたのは民主党茨城県第6区総支部(支部
長、五十嵐弘子・元市議)。市などによると8月25日正午ごろ、「選挙事務
所の者」と名乗る男性が市水道部業務課に対し「決算報告に使う」と言い、五
十嵐元市議名義の支部事務所の「水道料金納入状況表」をファクスで送信する
よう求めた。対応した市職員は男性の名前を聞いただけで、01年1月から1
年間の水道使用量と料金記載の資料をファクス送信した。その後、この資料が
、地元のNPO(非営利組織)理事(56)の記者会見で配布されたため、
市が流出の経緯を調査していた。調査によると、職員が資料を流したファクス
番号は、NPO事務所と一致したという。職員は請求者名を覚えていない。
 五十嵐元市議は「個人情報の扱いが、配慮されるべき時代なのに、身分も
確認せず、資料を流すのは極めてずさん」と怒りを隠さない。また、稲葉繁・
市水道部長は「水道料金納入のデータなどは、これまでも口頭で氏名を確認す
る程度で、提供していた。今後は、身分証明書などで本人確認をするよう徹底
したい」と話している。NPO理事は取材に対して、「市に電話で資料を送る
よう頼んだら、資料を送ってくれた」と話している。【土屋渓】

348 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 05:25
↑この地元のNPO(非営利組織)理事(56)も
ひどいよね。確信犯的に個人情報を求め、
もし自分以外のものが請求していたとしても
普通「これは政党の活動内容を示す資料ではあっても
個人情報になるものなんだから、公表は控えるべきだ」
くらい考え付くもんでしょ。
客から一年間の使用量と料金教えてくれと言われたら
即答しないとねえ。これでまた、郵送による回答とかに
なると、「サービスが悪い」「スピードを求められるご時世なのに何やってんだ」
っていわれるんだろうね。

349 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 14:40
http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/ja/press/press20030917.html

4 委託化の拡大について
   18年度までに現行の直営業務を廃止し、民間委託化と再任用化により、全区の検針を実施します。あわせて委託化する対象業務の拡大を検討します。
   
―――――――――――――――――――――――――――――
ドンドン委託化してください

350 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 15:27
早く民営化してくれないかな。
役所だからって馬鹿な客の苦情にいちいち相手するの疲れたぜ。
「嫌なら飲むな」って早く言いたいよ。
民営化したって競争相手が出来るわけでもないし、
合理化だってたかがしれてるだろ。
電力会社並の待遇になるかもしれないし。


351 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 17:45
>>349
宅内修繕委託化されたら、今までみたいにタダじゃなくなんのかな?

352 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 18:12
>345様、ありがとうございます。
水道企業団受かったら、市役所けるつもりですが
やめたほうがよいでしょうか。ぶっちゃけどっちが
マターリできますか。ちなみに行政職です。
自分としては、市役所は異動がありますよね。一方
水道は一貫して水道行政に携われるっつうことで魅力ある
と考えているんですが。

353 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 19:46
現業の面接について質問なのですが、市職員ではなく、局採用のような大きいところでは
局の人事部から選ばれているのでしょうか?それとも、市役所の人事部から面接官が派遣されてきて
面接を行うのでしょうか?よろしければ、面接の経験談などをお聞かせください。
印象に残っている質問、笑い話、こぼれ話などなんでも構いません。

354 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 22:15
>>353
 制度上は、水道局長には人事権(任命権)が認められているので、局採用なら、
市役所の人事部から人が派遣されてきて面接を行う、なんてことはないのでは。

355 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 00:48
すれ違いなこと聞くかもしれんが、、、

今年の東京都水道局ポスター見た方はいらっしゃいますかー?

356 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 19:06
都水のHPアクセスすれば?
ここで訊くより早いよ

357 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 20:50


来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください




358 :355:03/09/23 23:45
>>356
もちろん、HPは覗いてみたけどナカッタヨ…
「魔法遣いに大切なこと」っていう漫画のキャラが使われてるらしいのだが。

359 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 23:13
>352
悪いことは言わない、企業団はやめておけ。市長部局の下のそのまた下だぞ。


つーか、おまえのように入る前からぬけぬけとマターリしたいなぞとほざく
糞が混ざるとさらに水のレベルが下がるので来ないでくれ…
ただでさえ、超低レベルな職場なんだから…

360 :非公開@個人情報保護のため:03/09/25 09:00
>359そういうおまえも超低レベル。

361 ::03/09/25 20:32
そういうのを目糞鼻糞って言うんだよ、朝の九時から何書いてんだ・・・。(苦笑

362 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 11:11
実は自分も、国Uと水道局の二者択一にせまられているのですが・・。
水道ってそんなにだめなんですか。水道の方が難関だったので蹴るのもったいないし。


363 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 11:16
>>362
自分のことは自分で決めること。
全く50:50でなければ、少しでもポイントの高いほうにすること。
先がわからないのは、あなただけはない。
未来の自分に説明が出来れば何でも良いのでは?

364 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 11:32
>363
ありがとうございます。おっしゃるとおりだと思います。
今朝の地震じゃないですけど、ライフラインの重要性といった観点から
やっぱり水道で働きたいと思います。

365 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 22:52
>民営化したって競争相手が出来るわけでもないし、
>合理化だってたかがしれてるだろ。
>電力会社並の待遇になるかもしれないし。

ワロタ。アンタはエライ!

366 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 23:03
全水道共済で甲子園と東京ドームのシーズン席を斡旋しているが、
日本シリーズでも優先販売があるのではないか?
その場合、どうするんだ?

367 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 16:53
>>365
でもね、一つだけ言えることは電力会社並の規模がないと経営は無理ってことだ
つまり国内では、10かそこらの数に統合されるってこと
でも漏れはそれでもよいと思ってるし、いずれはそれが来ると思っている


368 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 18:40
>>367
そんな馬鹿なこと考えてるの君だけじゃないの。
これだけ自治体で料金格差があるのに、統合なんて出来るわけないじゃない。
そもそも、水利権は民営化されたところで自治体に与えられるんだよ。
まあ、自治体合併に伴う水道事業の統合なら別だけど。
域内に競争相手がいないなら、民営化しても無意味だよ。
電力会社がいい例だろ、競争抱えてるNTT・ガスとは全然違う。



369 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 18:49
ついでにもう一つ
電力会社と水道事業の違いを教えておくよ。
水道事業は、電気と違い生産設備を統合出来ないんだよ。
浄水場、配水池は消費される地域の付近に必要なんだ。
残留塩素は、時間と共に減少するからね。
つまり、市民皆水道の現代では非効率であっても生産設備を
各地に置かなくてはならないとわけだ。
物事は君が考えるように単純にはいかないんだよ。


370 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 18:55
>369
そういった水道事業にたずさわりたいと思っている私は
間違ってませんか?国二は蹴りました。

371 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 19:04
>369
それは、自分の判断だから。
なんとも言えないな。

ただ、完全民営化なんて事になっても全然困らないとは思うよ。
多分運営の一部民間委託ぐらいがいいところだとは思うけど。
実際小規模な自治体なんかじゃ、
今後は責任技術者も置けないところがほとんどだろ。

俺はそこそこの市の現職だけど、議会対策なんか面倒だから
早く民営化でもしてもらいたいくらいです。



372 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 19:10
>371どうもです。
このレスみてたら水道職員はやめとけみたいな内容が多かったもので・・。

373 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 19:39
ついでに書いておけば、民営化して料金が監督官庁の認可制になるよりも
公営で議会が決定権を持つ方が住民にはメリットがあると思う。


374 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 19:53
水道企業団の職員は、身分は純粋な公務員なんですか。

375 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 20:13
地方公務員法は適用されるが、一般職員と比較してすべてではない。
不利益処分に関する不服申立て。

376 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 20:27
とある水道企業団の広報で、職員の給与に関して載ってたんですが、
ほとんど市職員同じでしたが、企業団手当というのが支給されて
るんですよね。他に管理能率手当みたいなのもありました。

377 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:24
>>374
 企業団というのは、地方公共団体の集まり(一部事務組合)に地方公営企業法
を適用したものなので、身分は純粋な公務員といえるのでは。
 ただし、公営企業の職員(企業職員)には、行政に携わる一般職員を前提とし
た地方公務員法はすべてが適用されるわけではなく、地方公営企業法・地方公営
企業労働関係法による修正を受けます。
 例えば給料は、企業長が条例の基準に基づいて、民間企業と同様、具体的な金
額は就業規則によって定めることになります。市長部局は全部条例で決まります
ものね。
 ・・・もっとも、実際には、企業団手当などの特殊勤務手当を除いて、市職員
と同じ給料表として定められることが多いようですが。 




378 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 22:27
>>377のとおり。よく勉強してるね。あなたはすばらしい地方公務員。

379 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 08:22
http://www.city.yokohama.jp/me/suidou/ja/press/press20030917.html
4 委託化の拡大について
   18年度までに現行の直営業務を廃止し、民間委託化と再任用化により、全区の検針を実施します。あわせて委託化する対象業務の拡大を検討します。

☆☆ 将来の民営化に関する重大な発表です ☆☆
  http://xo4u.freehomepage.com/shamekko2.html

380 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 09:52
>377待遇的には、市職員より企業団職員の方がおいしいのでは?

381 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 10:15
詳しくは知らんが、企業団と称する水道関係の一部事務組合は、
全国で百を超えるという。
数人の職員でギリギリの経営を強いられている企業団から、
親元団体の傘の下でマターリしている企業団まで、ピンキリあるのだ。
で、どこの企業団の話題なんだ?

382 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 14:11
来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

来年から市内全域、水道メーター検針は民間委託してください

383 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 17:50

先週のことです。
私が早稲田大学の近くで車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました!!
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・
















  ||
  || ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ||( ´∀`)< ガソリン満タン入りました〜
  ⊂    ) \_____
  ||| | |

384 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 18:34
あまりのスレ違いに
皆萎えてますな

385 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 19:01
地元の市が合併を控えているのですが、合併したら水道企業団は
名称が変わったり、業務とかに影響はあるのでしょうか?あと、
職員の身分とかもどうなんでしょうか。

386 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 06:49
企業手当はよ無くせい


387 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 07:42
それより、通勤手当の不正受給を正せよ。
何で横浜−関内だけなんだあ?

388 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 21:48
>>385
企業団の構成団体(自治体)次第じゃないかなぁ。
企業団を構成する自治体が全部まとまるならば、企業団として別組織にしておく必要はないはず。
企業団を構成する自治体の中に合併対象外があるなら、そのままじゃないかなぁ
地方自治法と地方公営企業法を見てみたけど、該当条項見つけられず。



389 :非公開@個人情報保護のため:03/10/02 18:57
>388ありがとうございます。

390 :非公開@個人情報保護のため:03/10/03 22:25
どういたばし。

391 :非公開@個人情報保護のため:03/10/03 23:04
http://66.7.65.90/sou/bbs/

392 :非公開@個人情報保護のため:03/10/03 23:39
>>387
通勤手当不正受給よりすごい問題が…
http://www.geocities.jp/mmoussyy/index.htm
この会社、終わってます

393 :非公開@個人情報保護のため:03/10/04 10:50
>>392
お前の人間性だろ、終わってるのは

394 :非公開@個人情報保護のため:03/10/04 13:02
■水道局は民営化した方が水は安全■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754/331-

↑で祭りだぞ。ブラクラ踏んだプロ市民?がPCクラッシュしたらしく
激怒して民事訴訟を起こすと息巻いている。

395 :非公開@個人情報保護のため:03/10/04 17:05
>>369 >つまり、市民皆水道の現代では非効率であっても生産設備を
各地に置かなくてはならないとわけだ。

別に生産設備が各地にあろうが統合できると思うが。
統合によるスケールメリットで、管理部門の人件費、大量購入よってメーター、薬品、電力費
など相当落とせる。
1県1事業体ぐらいで十分。

396 :非公開@個人情報保護のため:03/10/04 22:00
各地に生産設備が必要なんだよ?
水源自体も、地下水・河川・ダムなど多様で配水方式も一様ではないでしょ。
つまり、生産コストが一律では無いってこと。
県内の水道料金を最低の自治体に合わせて統合なんてできるかよ。
安いところにすれば、統合して値上げなんて論外だろうし、
地区別に料金設定をするなら、統合しても大きなメリット無いだろ。
少しは考えろよ、ど素人なのか?


397 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 20:24
祭りの予感・・・、今度も相鉄沿線??

398 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 20:48
ネタだろw

399 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 21:03
>>398
笑うのは勝手だがネタじゃないんだな、ただいま審議中だよ
>>397
何で知っているんだ、アンタ何者?

400 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 22:10
>>397
>>399
なんかあったん?

401 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 22:19
>>399
しかし管理職も色々あって大変だな・・・、ある意味同情するよ。

402 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 22:30
で、なに?
近日中にわかるのかな?

403 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 22:31
また「告発くん」があちこちコピペしまくるのか・・

404 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 23:33
>>401
イチイチ公表するしないで不毛な会議、いい加減アホくさいな。

405 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 13:12
何で?そんなに早い情報知ってる?誰?

406 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 17:03
オレオレ(=゚ω゚)ノ

407 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 20:24
内閣府総合規制改革会議 第3次答申

官製市場の民間開放


408 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 22:30
>>405
そんな事より仕事しろよ、それとも人事課か?業務課か?(w

セヤから・・・、なんてな。(謎

409 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 21:13
産経新聞にちくられるまえに
きちんと処分しろや
営業部なにやってんだ
隠しとうせないぞ
市会に報告したか

410 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 21:22
告発はとても大事なことだし、公務員としては
不正を発見したときは、当局に報告する義務があります。

411 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 21:23
だからなんだっての!
もったいつけてんなら最初から書くなボケ

412 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 21:38
告発は、匿名で報道機関へドウゾ

413 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 22:11
市会軽視が
どんなに重大問題か
営×部長は
認識しとんのかよ

414 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 23:35
>>411
単なる覗き見根性はミットモナイ、まあ冷静になれ(苦笑) 
内部の事情聴取も終わったから、早晩アンタも判るかもよ。

415 :非公開@個人情報保護のため:03/10/09 06:59
何が出るか
楽しみにしてまつ

416 :非公開@個人情報保護のため:03/10/09 19:42
明日は祭りのヨカーン

417 :非公開@個人情報保護のため:03/10/10 19:53
また酒だろ、本当に懲りない連中だな。

418 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 12:07
>>396
仮に100市町村あり、1つに統合すれば99人の水道局長、水道部長、水道課長
やらはいらなくなる
東京が区営水道にしてたら、もっと水道料金は上がる
生産施設がどこにあっても、統合は可能でコストは下がる
市境の給水など、隣市から給水管した方がやすい例などいくらでもある
これからの人口問題や施設の大量更新を考えても、料金は高騰を続ける
地区別料金制でも、値上げが抑制できれば大いなるメリットがある
世の中動かすのは素人なんだよ、水道局様が動かすんじゃないだよ


419 :コンタ ◆1ebPRhmPTA :03/10/12 13:23
自宅の駐車場の水道メーターBOXごと陥没してしまったのですが補修は
水道局で無料でやってもらえるの?・・・・どう考えても車のタイヤが乗るいちに
あるんだけど・・・

420 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 13:29
交渉にもよるけど、難しい気がするなな・・・

421 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 17:27
>>418
だから、雀の涙程度の料金値下げを得るために料金の決定権を
失う事になるなら無意味では無いのかと言ってるんだよ。
分割民営化して競争原理が働くようになんてできないでしょ。

料金が高騰を続けるなんて馬鹿なことはないよ。
大部分の自治体は人口が減り続け、新規の水源開発の必要はないし
先だっての水道法改正によって、運営の大部分を民間委託する事が可能になった。
物価上昇分くらいの値上げはあると思うが、水道料金が高騰し続けるなんて
ことはありえない。
世の中を動かすのも結構ですが、もうすこし勉強してからにしてくれ。


422 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 19:31
>>421
某都市で料金改定の仕事をしているが、料金の値上がりは続くよ。
というか、値下がりは期待できない。
オレは、独立行政法人になるくらいなら、民営化を支持するな。

423 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 20:03
>>421
その見識の無さから水道関係の人ではないとお見受けしましたが、
あんた誰?

424 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 23:44
>>422
今後も料金値上げが可能と考えてるなんて、少々可哀想です。
企業会計で独法なんて言ってる時点で終わってる。
まあ、どちらにしろ値上げをしたくないなら公営堅持だろ。
民営化したら値上げされても文句言えない。


425 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 02:20
水が売れなくて値上げ。これ水道界の常識
最近の値上げは、ほぼこの理由(NHKスペシャル)

民間委託して人件費削減しても雀の涙程度。料金減額にはねかえらねーよ小市民。
わらっちゃうねー。

426 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 09:37
無駄な人件費、無駄な建設・修繕投資、無駄なほど高い水質水準。

この3つを削減しようと言うのが運営まで含めた民間委託じゃないのかね

今の人員をそっくり民営化しても、思考回路変わらないからあぼーん

427 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 09:56
まつりだ、まつりだ

428 :422:03/10/13 10:51
>>424
あなたが今後、料金が値下がりすると言う根拠が書いてないので
よくわかんないですが、

根拠らしきものとして、人口が減り続け・・・とありますが、
簡単に言って、一人当たりの負担は(特に資本費)分母が小さくなるので
大きくなるでしょう?

それに、老朽管の更新、地震対策、浄水場などの施設の更新、現在乗ってる水源開発の
減価償却費・・・・
より高水準の水道が求められている今、資金需要はいくらでもあります。

損益でも苦しいところが大半で、資金ベースでもやばいところすらあるのが事実。
料金の値上げは止まらないと思いますが。

429 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 11:30
そんな難解な事いって相手が理解できただろうか?



430 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 11:38
まぁ、一市民として某各々国のように民間により行われて、水道料金高騰なんてならないようにしたいなぁ。


431 :422:03/10/13 11:59
分かりづらかったかな? すみません・・・。

勘違いしないで欲しいが、オレも一市民として料金が上がり続けるのは如何なものかな
と思ってます。
ただ今でも事実上、市民に料金の決定権はないし、料金は上がる一方だし・・・
それに、水道事業に完全に的を絞った地方独立行政法人法も成立したし・・・

苦しい時代ですね。




432 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 23:44
>>419
昔水道関連にいた時の記憶だが、水道のメーターは個人(つまりあなたの)の財産です。
したがって、自分の財産で自分の財産を損傷しただけなので、自分で修理するしかありません。

タイヤが乗る位置ってのは、家の設計の問題です。
イヤならタイヤが乗らない位置に自己負担でメーターボックスの位置を変更するか、車の駐車位置を変更するしかありません。

このまま、継続使用して、メーターが壊れた場合、メーター自体は水道局の所有物なので、
損害賠償を請求される可能性はあります。
(実際に壊れた例も知らないし、請求された例もしりませんが)

433 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 23:45
昔水道関連にいた時の記憶だが、水道のメーターボックスは個人(つまりあなたの)の財産です。
                               ^^^^^^^^

スマン

434 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 00:17
メーターが駐車場にあって、車の下だとほんと
検針する側もお客も困るんだよねー。

435 :官業民間委託を問うテンプレ(7):03/10/17 20:19
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(7)■■■ (転載自由)
官営施設の維持管理など、公務員である必要性が無い業務を、高給公務員が
高コスト、低生産性で職種維持だけのために維持管理している時代ではない!
上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…

●地方活性化へ官業を民間開放=上下水道や体育館など検討対象に−経財会議原案

 政府の経済財政諮問会議(議長・小泉純一郎首相)がまとめた「行政サービス
の民間開放の拡大に向けた検討事項」の原案が16日、明らかになった。原案は
「地方の経済活性化や雇用創出のため、行政の民間開放が必要」と強調している
のが特徴。具体的には、上下水道など地方公営企業の事業や体育館など公共施設
の管理・運営の民間への委託などが検討対象となる見通し。 (時事通信)
[10月17日7時2分更新]  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000269-jij-pol

●自治体業務の民間委託推進 経済財政諮問会議

 政府の経済財政諮問会議が17日、首相官邸で開かれ、政府が重要課題として
打ち出した地域経済の活性化と雇用創出などに向け、自治体業務の民間への委託
を推進する方針を確認、委託を妨げる法制度などについて中間取りまとめを月内
に行うことを決めた。
 また、懸案の年金改革や地方と中央の税財源の「三位一体」改革、医療制度改革、
自由貿易協定(FTA)の推進策なども諮問会議で集中審議する方針を決定した。
 小泉純一郎首相は諮問会議で「内閣として態勢を整備して取り組みたい」と決意を示した。
 官業の民間委託では、総選挙後の11月後半にも関係閣僚らを交えて協議し、
来年度予算の編成をにらんで具体的な地域活性策などを決めたい考えだ。(共同通信)
[10月17日13時34分更新]  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000109-kyodo-pol

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】

436 :非公開@個人情報保護のため:03/10/17 23:25
    ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
 ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
,ミミ彡゙ u        ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
,,ミミ彡'´ ̄ヽ    '´ ̄ ,|ミミ彡
 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈  ゚̄ ̄.|ミミ彡
  ミ彡|     |       |ミ彡
  彡|     |       |ミ彡
  彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゞ|     、,!     |ソ <  公約:官から民へ
    ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    \________
     ,.|\、    ' /|、
` ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
     \ ~\,,/~  /
      \/▽\/


437 :非公開@個人情報保護のため:03/10/17 23:54
>>昔水道関連にいた時の記憶だが、
>>水道のメーターは個人(つまりあなたの)の財産です

なに仕事してたんだ?メーターは個人だったのは初耳だ。
計量法でメーターを自分でとり検査所まで個人が持っていくのかよ?
給水管は個人財産だがメーターは局所有だろ。(簡易水道は別だが)
もう一度、水道局いって勉強しなおしてきな。

これが水道メーター会社の談合だらけになる原因の一端を担ってる。


438 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 00:13
取引メーターは水道局所有。

自社所有地内での分岐メーターは、当然自社の財産。

勝手にメーター付けられたら、不正されるかもしれないので
電力でも、ガスでも、水道でも、取引メーターは供給側だよ。

これは、水道が今後民間委託化されても、決して個人所有にはならん

439 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 00:14
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

440 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 17:35
>>431
>それに、水道事業に完全に的を絞った地方独立行政法人法も成立したし・・・

独法って、水道事業に的を絞ってんの?
地下鉄、大学、病院が先行しそうだけどねぇ。
どっかの事業体でやりそうなところあるの?
あったら教えて。

441 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 19:06
独立行政法人化で人員温存計画もあぼーんで
民間委託に直行しそうな雰囲気でつ

442 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 19:35
水道局なんか、民営化にしたらいい。
行政がわざわざ、やる必要なんかまったく無い。
民間委託、民営化、だ〜いさ〜んせ〜い。

443 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 19:56
>>440
的になってるよ。
大学とかは、独立行政法人、水道とかは、地方独立行政法人
法律見てみなよ。公営企業型ってあるから・・・

444 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 19:57
>>437

>>432>>433でちゃんとその旨訂正しているように見えるのだが・・・・・・

キミはリアル水道の文盲?
水道はバカが多いってホントなんだね ププ

445 :443:03/10/18 22:29
>>440
まだ法律自体、施行されてないから現在は水道以外も含めて
地方独立行政法人の実績はない罠。

446 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 23:01
だから、独立行政法人にさせずに、一気に民間委託、地方行革
というのが政府の方針。

だから、地方独立行政法人の可能になる法律を作らない

447 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 10:07
民営化つっても、公設民営化だよ
自治体が資本整備がし、民間委託
完全民営化は、まだ無理



448 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 10:42
>>446
だから、もう法律できたじゃん・・・


449 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 11:10
>>446
うん、勉強しような。

450 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 11:29
>>447
禿しく同意。

都市インフラを完全に民間売却することは、やはり抵抗がある。
土地とインフラの経営許可は国が握り、
その上でどのような施設を建てようが、どのように経営しようが民間の自由。
こうなるんじゃないかな。

現状の水道法は、そういうことを前提にしているんだし。

ある程度の水質基準と、ある程度の価格キャップを国が決めれば
あとは民間が自由に経営すればいい話だ。

今のように、余剰人員を大量に抱えたり、仕事のわりに給与だけ高いとか
必要も無いような建設投資をしたりと言うことは、少しはなくなると思う。

役所がやっている限り、先は見えてるんだから。さっさと公設民営。これしかない。

451 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 13:06
小泉改革宣言  !

自民党だから、小泉だから、できます。

「改革なくして成長なし」。

宣言3「行政の無駄を省き、簡素で効率的な政府を目指します」
官から民を徹底的に進めます
公的部門のリストラを進めます

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/index.html


水道局のような役所にぶら下がって、既得権益だけを守る非効率公営企業は
あぼーんだな。

それとも、チミたちは改革させないために護憲政党にでも投票するのか?

452 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 17:15
>>450
全くそのとおりなんだが、なかなか進まん。
徐々に、周辺のムードはできつつあるが、決断する香具師がいない。
長野のやすおくんとこの報告書読んだが、水道はやる気無しだな。
次に期待できそうなのは、中出しかな?
どっか1つでもやれば、雪崩を打つ予感。 

453 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 22:57
>>450
>>452
本音は違うんだよ。

454 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 23:41
んで、いつから?

455 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 00:10
東京都は、まもなく。

456 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 20:02
負け組み

457 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 20:59
もうすでに中小の事業体では、やってる所もあるな。

458 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 21:46
最後まで抵抗する。俺は抵抗勢力だ。民間委託反対。雇用確保!!

459 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 22:19
>>458
民営化&民間委託すれば、雇用の拡大だから、
>>458を正確に書くと、「オレの雇用確保!!」だな。


460 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 20:16
>>459
すると>>458は、オレオレ詐欺みたいなものか。

461 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 20:37
水道事業なんて、役人の雇用確保のために決まってんだろ。

だから、永久に民間委託はありえない。

明日も、あさっても、来年も、定年まで笑いが止まらんな。。。。。

>>459 - 460 のような負け犬民間はブルーテントでも用意しときな。

462 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 23:04
さては、横浜氏水道局か?

463 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 00:04
東京都じゃねぇのか?

やはり、石原は大胆に水道局を切り捨てて民間移行させるだけの実力者だろ。

横浜市はすっこんでろ。

464 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 10:59
>463 すっこんでろとか言うなよ・・・辛いんだから

465 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 14:16
テメェらの嫌いな民間会社とその理由をあげろ

466 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 18:34
3K部分を民間委託で、公平性、中立性が必要とされる部分は実質公営だろ?
職員の身分は保障されるから安心汁

467 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 19:11
水道の料金徴収担当から、市税納税課への転職組が結構いる。
口癖でつい停水処分にしる!、と言う。でも、辛い職場から来ているので、人間出来ているヤシが覆い。
残りは、本物のバカだが。やくざみたいのもいたし。

468 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 19:49
民間委託されて発生する余剰人員は、解雇です。(実話)

469 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 19:55
うちの場合はアホの工事担当を切り捨てたい。
こいつら、工事費の原資には無頓着で、設計時のコスト比較なんか
眼中にない。それから、修繕材料を貯蔵品で経理する意味がわかってない。
とにかく倉庫に部材や部品を山のように保有していたいだけのアホばっかり。
たぶん、4条の補てん財源の意味はわかってないでしょう。

470 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 20:44
>>468
願望はわかるが・・・
どういった理由つけたら解雇できるのか教えてほしいよ。
人員削減といっても所詮、新規採用見送りか、身分保障付きの出向くらいしかないだろ。


471 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 21:16
すいません。質問させてください。
漏水した場合、業者の漏水修理証明書をだせばいくらか減免してくれると聞いたのですが、
どれくらい減免してもらえますか?

472 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 22:21
>>471
上水の場合は最大で1期分の半額。
下水の場合は最大で1期分の全額。

473 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 22:55
>>471
事業体によっても異なるでしょうね、直接お聞きになられたらどうですか?

使用実績(例えば前年同月期とか)を上回る部分に対し、漏水内容によって
一種の査定ような計算をするっていうのが一般的ですね。

474 :471:03/10/23 23:08
ご回答ありがとうございます。
>>472
1期分しか減免してくれないのですか。
うちは2ヶ月に1回検針して請求がくるのですが、ここ2期分異様に使用量が増えていたので、
業者に調べてもらったら、漏水が発覚しました。せめて、下水だけでも減免してもらえれば、
ありがたいです。

>>473
そうですね。明日水道局に聞いてみます。ありがとうございました。


475 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 23:59
>>469
マジで局職員の9割以上は、4嬢の補填財源なんて分かってないよ。
かんけーないし。
消費税だって分かってるヤシはいない。
専門的なのでsage

476 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 00:47
知らなくても成り立つのでしょ?(藁

477 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 04:48
>>475
>かんけーないし。
でも、自分たちの給料や費用が料金を原資にしていることを意識しないと。

うちの工事担当は、水道が自己完結なんだという感覚がない(ちなみに
うちは一般会計からの繰り入れはありません)
奴らは常にオーバースペックの設計しかできない。その上、現場監理は杜撰。
敷設替の区域では仮設配管の繋ぎこみを漏らしたり、仮設管自体が抜けたりも
する。
こんな言い訳もあった。「空家だったので、仮設を繋がなかった」
アホかと言いたい。いつ入居されるかわからないのだから繋ぐべしである。
そのくせ、万が一に備えてと理由をつけて、とんでもない部材を調達しようとする。
使用者のことは考えないくせに、施設というか工事に関しては執着するアホどもで
漏れのところの工事担当は構成されている。


478 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 23:02
時効が5年から2年になるわけだが・・・・
不納欠損どうなることやら・・・

479 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 20:45
漏水 料金の減免
指定店修理なら前年同期認定
30_以上又は減額が500以上は念書
俺は、そうゆう処理をしていた。(担当によって減額の基準が異なっていた?)
料金の更正「・・・善良な管理者の注意義務の範囲外 云々」

今から考えると、カッコだけは一人前だったなぁ なんて 

赤面





480 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 22:17
>>478 マジ? 聞いたことがないが・・・ 自治法の改正?

中小の水道事業を引き受けてくれる民間企業様 がんがん営業に着てください
おながいします(´・ω・`)

テンプレの企業ぐらいしか無いというのが現状。中小水道事業など民間にも
相手にされないよ。いくらこっちから接触しようとしてもね・・・
うまみねーもん。中小じゃ・・・

481 :非公開@個人情報保護のため:03/10/28 06:17
中小なんて赤字事業体だらけ。ひきうけるのかなー民間会社

482 :非公開@個人情報保護のため:03/10/28 06:35
なに屁理屈並べてみても

483 :475:03/10/28 19:50
>>477
もちろん経理の仕組みを知っている事はイイことだが、
何も、いきなり4条の補填財源にいかなくても、
まずは3条からでいいんでないかい?
で、4条の基本的なさわりくらいまでかな。
4条の財源なんて考えても、あんまり意味はないと思うよ。


484 :非公開@個人情報保護のため:03/10/29 11:30
今日夜勤なんだがなんかおもしろいことない??????????????

485 :非公開@個人情報保護のため:03/10/29 21:04
中小医医(ЭεЭ)イラネーヨ

486 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 01:49
電力量計の寿命は一般に10年といわれているけど、水道メーターの場合はどんくらいもつの?

487 :477:03/10/30 04:38
>>475=>>483
4条の補てん財源は3条決算から産み出されるのです。
うちの工事担当はこの仕組みが理解できていない。
「どこそこの工事をするべきだ(この時点で、オーバースペック仕様。
必要性の評価が適当)工事費はこれくらい。財源は起債と、分け判らんが
補てん財源という"打ち出の小槌"でOK!!」
内部留保資金は3条決算から生成されるのですから、あなたがおっしゃる
>まずは3条からでいいんでないかい?
という点には同意です。
でも、うちの工事担当は理解できそうにない。
なんせ、貯蔵品と材料費の区別ができないバカ揃いですから。

488 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 23:07
>>486
水道メーターは8年です。
でも、大体7年で交換してます。

489 :475:03/10/31 23:31
>>487
ま、あなたの所と、他の事業体でも似たり寄ったりですが、損益ベースも大事だが、
資金ベースでショート起こしたら、一巻の終わりだからな〜
ムダな支出は控えないとね。

>なんせ、貯蔵品と材料費の区別ができないバカ揃いですから
でも、経理に携わってない職員は、一般的にそんなもんですよ。
どこからであろうと、材料があればいいですもんね。
だからいけないと言うのじゃなく、あなたが経理課在籍などなら、
局の研修などで気長に説明し続けるしかないかな・・・と。


490 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 00:58

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

491 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 08:38
仙台市水道局の横暴
1,分水工事時の道路復帰工事を水道局で工事をするのですが
  道路復旧代がなぜか全額前払いなんです(約10万〜30万円)
  これっておかしいと思いませんか
  役所工事するときも、一部前払いはあっても、全額前払いは無いんですよ
  実際の道路工事業者に前払いで支払うことも無いんですよ
  道路復旧代の内、20〜30%は水道サービス公社の経費を取られます
  この経費が元水道局OBの給料に流れるだけ・・・・・・・ 

492 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 08:40
>>477=>>487です。
>>489さんの
>でも、経理に携わってない職員は、一般的にそんなもんですよ。
なんですが、これは一般会計にも共通して指摘できることです。
税務経験のない事業畑の工事担当なんかその極致です。
デザインに凝ったり、構造基準に拘ったり、費用対効果の観点を欠いた
香具師が多い。必要性を評価し、なおかつコストカットを実現すべきなんだけど。
一例をあげれば、スーパーで買い物して家まで自転車で帰るのに卵が割れない歩道が
作れないんですよ。


>局の研修などで気長に説明し続けるしかないかな・・・と。
もちろん課長にも具申してますが、技術系の人なので馬の耳に念仏といったところ。
この先ちょっと心配です。

493 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 08:43
>>491
そんな小額工事で工期の短そうなものになんで前払いがるんだ?
詳細キボン

494 :475:03/11/02 12:46
>>492
>この先ちょっと心配です。

私もかなり心配です(w

495 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 20:08
ナニ〃レヽナニレヽ読ゐレニ<レヽナニ〃レナナニ〃З?
`⊂ヵゝ思ッτUмаぅ時点τ〃м○ぅ`⊂Uτ〃£ヵゝξぅτ〃£ヵゝ★

・・・нтмLσ話U∋ぅ世〃★

496 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 20:23
だいたい、読みにくいだけだろ?
とか思ってしまう時点で

あと読めん。


497 :官業民間委託を問うテンプレ(8):03/11/07 00:02
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(8)■■■ (転載自由)

■官営施設の維持管理など、公務員である必要性が無い業務を、高給公務員が
■高コスト、低生産性で職種維持だけのために維持管理している時代ではない!
■上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…

 政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は、地方自治体など
による行政サービスの民間委託を拡大するため、数値目標の設定や、自治体と
民間企業との人事交流を促す「地方版官民交流法」(仮称)の制定を求める提言
をまとめた。6日の作業部会で公表し、12月末に決定する「最終答申」に盛り込む考えだ。
 規制改革会議の提言は、官業の民営化や民間譲渡、民間委託などを「次世代規
制改革」と位置付け、「会議を挙げて取り組むべき最重要課題」と位置づけた。

 具体策としては、(1)民間による公共施設の「管理・運営」(2)民間による公共施設
の「使用」(3)民間による公共サービスの実施(4)公共施設・サービスの民間開放
促進の手段として、数値目標設定−−など4項目を挙げた。
 政府については、閣議決定で省庁ごとの数値目標を定めることを想定。
地方自治体については、取り組みを促すため、民間委託に積極的な自治体の
負担軽減を検討するとした。

 また、自治体などの民間委託を進めると同時に、地方公務員の民間企業へ
の出向を促す。現行法では地方公務員は第三セクターにしか出向できないため、
新たに民間企業への出向も可能にする「地方版官民交流法」の整備も盛り込む。

http://www.asahi.com/politics/update/1106/006.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000263-jij-pol

■ここまでお膳立てしてもらわないといけない地方自治体は、痴呆ですか (ハァ
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】


498 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 15:12
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(9)■■■ (転載自由)

■ 役人でなくても出来る官営施設の運営管理より治安維持を!
■上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…
■ 今すぐ民間委託で、警官増員を! 殺人、誘拐、ピッキング…
■ あなたは、マターリ公営事業と「市民の安全」どちらを取りますか?


財務省は8日、治安対策として2004年度予算編成の中で要求が出ている
全国の警察官を新たに1万人増員する計画について、抑制を促す方針を明らかにした。

 テロの懸念や犯罪の多発化で治安対策の必要性は認めつつ、厳しい財政事情
から抑制姿勢を示している。治安強化を求める国民の声も根強く、治安か
財政健全化のどちらを優先するかなど折衝は難航しそうだ。

 警察庁は現在、02−04年度で計1万人の増員計画を進めており、最終年度に
残る1500人を増員する。
加えて04−06年度の3年間で、さらに1万人増員する新たな計画を打ち出した。
初年度は3000人を要求しており、仮に要求が通れば04年度の増員は計4500人に膨らむ。

 財務省は「刑事、公安など必要な分野を絞り、めりはりをつけてほしい」(主計局)
と増員幅の圧縮を主張。
増員する場合は、都道府県庁の職員を減らして人件費を圧縮することで、地方財政
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
を悪化させない配慮が必要だと注文を付ける。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003110801000200_Economics.html

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】

499 :校長が強盗:03/11/09 15:14
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


500 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 20:39
500gets

501 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 23:56
コイヘルペス入りかも知れない水を飲んだ
   情報を直ちに受け取れなかった
     精神的苦痛をこうむった
    単に、体調が優れなかった

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ∧_∧  
                (@∀@#)
             _φ 水⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 謝罪と賠償|/



502 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 01:14
>>502
つーかお前もともとヘルペス持ちじゃん(w

503 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 01:15
SIKORESU SITEMOUTA UTUDASINOU

504 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 10:36
age

505 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 01:17

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!


506 :非公開@個人情報保護のため:03/11/17 23:55
水道局っていっても、いずれ移動するんだろ?

507 :非公開@個人情報保護のため:03/11/19 00:55
>>506
局内を異動します。

508 :非公開@個人情報保護のため:03/11/19 02:30

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!


509 :非公開@個人情報保護のため:03/11/19 20:14
つまんねえ会社

510 :官業民間委託を問うテンプレ(10):03/11/20 20:10
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(10)■■■ (転載自由)

■ 役人でなくても出来る官営施設の運営管理より治安維持を!
■上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…
■ 今すぐ民間委託で、警官増員を! 殺人、誘拐、ピッキング…
■ あなたは、マターリ公営事業と「市民の安全」どちらを取りますか?


公営住宅も民間に管理委託 指定制度で国交省方針

 国土交通省は20日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
 6月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。21日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の1つとして石原伸晃国交相が表明する。

 公営住宅は、これまで住宅供給公社など第三セクターまでは管理の委託が可能
だった。民間企業に委託するには、家賃を算定するために集めている居住者の収入
や家族状況などプライバシーの保護策が不可欠。国交省は委託を検討している
東京都などと協議、民間企業が情報を漏らした場合の契約解除や罰則などを条例
で定める必要があるとしている。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】

511 :【大本営発表】内閣府総合規制改革会議:03/11/20 20:18
公共施設・サービスの民間開放の促進
                             内閣府総合規制改革会議

公共施設・サービスの民間開放の促進(いわゆる「公物管理」の見直しなど)について

本事項は、本年度後半の総合規制改革会議の射程を、規制改革のみから、
民間参入や民間経済の拡大を阻んでいる「官業の民営化、民間譲渡、民間委
託」などの「規制改革周辺領域=次世代規制改革(Next Generation of
Regulatory Reform)」も包含するよう本格的に拡大した上で、来年4月以降
の後継組織への円滑な移行に繋げるため、当会議上げて「横断的・包括的」
に取り組むべき最重要事項。

1. 公共施設の民間による「管理・運営」((((「建設・所有」))))の推進
−−−−いわゆる「公物管理」規定そのものの見直し−−−−

「道路」、「河川」、「空港」、「港湾」、「都市公園」、「下水道」などの公共
施設については、その管理等を定めた各法律(「事業者」という概念が登場
しない、いわゆる「公物管理法」)において、それらの管理・運営(ひいて
は建設・所有) 主体を、国・地方公共団体・特殊法人等の公的主体のみと
することを前提にしている。
これらの法的規制を緩和・撤廃し、公共施設の民間事業者による管理・運営等
を推進すべき。

3.公共サービスの民間による実施(「民間委託・アウトソーシング」)の推進

国・地方公共団体の行う公共サービスを民間移譲しようとした場合、
@ 取り扱える者を公務員に限定していたり(現金・物品の出納・保管、
児童相談など)、
A 委託先を(各都道府県などに存在する)指定法人に限定(車両の移動・
保管は交通安全協会、宅建業者の講習は宅地建物取引業協会、訪問介護
員の養成研修はシルバー人材センターなど)
しているサービスが多いことから、これらを民間開放することが必要。

512 :【大本営発表】内閣府総合規制改革会議:03/11/20 20:55
公共施設・サービスの民間開放の促進
                             内閣府総合規制改革会議

公共施設・サービスの民間開放の促進(いわゆる「公物管理」の見直しなど)について

4.公共施設・サービスの民間開放促進のための「手段」としての「市場化テ
スト」の実施と「数値目標」の設定

公共施設・サービスの民間開放を促進する横断的「ツール・ドライバー」
となるのが、世界各国で実施されている「市場化テスト」と、米国で実施
されている民間移譲に関する「数値目標」の設定であり、これらを我が国
においても導入する。
民間移譲に関する数値目標の設定
・米国では、連邦政府業務棚卸法(Federal Activities Inventory
Reform(FAIR) Act)により、各行政機関は、実施している業務のうち、
民間委託可能な業務をリスト化し、公表することを義務付けられている。
・上記リストは、連邦行政管理予算局(OMB)がチェックの上、ク
リア。また、公表したリストに対して、民間から、リストに未掲載の
民間委託可能な業務をリストへ追加すべき旨の意見提出が可能とされている。
・ブッシュ大統領の行革アジェンダ(2002年)、連邦行政管理予算
局(OMB)の進捗状況レポート(2003年)において、連邦政府
業務の民間委託の数値目標と達成期限を設定。(2003年までに全体
の15%の民間委託を実施。現時点で全体の26%が民間委託可能。
最終的には、全体の約半分が民間委託可能)
・国レベルで実施するには、閣議決定ベースで各省庁、特殊法人、独立
行政法人等に実施を義務付ければ可能。また、自治体レベルでの実施を
促進するには、これらの取組を行う自治体の移行期の負担を軽減する措
置を講ずる(市町村合併特例法的アプローチ)のが適当か。

http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/03/wg/action/14/1.pdf

513 :非公開@個人情報保護のため:03/11/21 21:13

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!

514 :当方採用漏れ:03/11/24 20:11
事務の内定辞退者、もしくは早期退職者っているのか?
役所なら県庁行きの辞退者いそうだが・・・。
早期退職者も望めそうにないかな。

515 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 18:44
お水はやめとけ

516 :当方採用漏れ:03/11/25 22:16
>>515
何故ですか?
確かに市役所>>>水道事務は認めるが、
今居る民間に比べれば雲泥の差。
誰でもいいから辞めてくれ。


517 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 23:16
79、80 を嫁

518 :非公開@個人情報保護のため:03/11/26 22:59
【財政審】 現業職 給与高すぎると指摘 【給与下げか民間委託か】

地方技能職給与引き下げを 警察官増員は容認、財政審

 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)が2004年度予算編成に関する建議で、
歳出削減のため(1)国に比べ割高な地方の運転手、清掃職員など技能労務職員
の給与水準の引き下げ(2)小・中学校の教科書の貸与制も含め有償化を検討
(3)年金資金で運営する保養施設(グリーンピア)の抜本的見直し−を打ち出す
ことが25日分かった。
 財政審は同日、これらの具体策を書き加えた上、公共事業では総額だけでなく
「事業量」も縮減する方針を追加した建議の修正文案を了承。警察官の増員に
ついては、容認姿勢を示す表現に書き換えた。26日に谷垣禎一財務相に提出する。
(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000207-kyodo-pol

519 :非公開@個人情報保護のため:03/11/26 23:00
【財政審】 警官以外の地方公務員は大幅に減らすことなどを求める 【リストラ】

警察官の大増員を財務省が容認、犯罪増やテロ対策で

 財務省は25日、治安回復のために、来年度から警察官の大幅増員を認める方針
を明らかにした。財政制度等審議会(財務相の諮問機関)が26日まとめる来年度
予算に関する建議(意見書)に増員を認める方針を明記し、警察庁から要求があった
4500人の増員の大半を認める方向で調整に入る。

 テロの脅威や増加する犯罪に備えるため、地域の警察力を増強して対抗すること
が不可欠と判断した。

 警察庁は2002年度から3年間で警察官を1万人増やす計画を進めてきたが、
来年度はこれに並行して、さらに3年間で1万人を増員する新計画を始める。

 来年度は旧計画の最終年度として1500人、新計画の初年度として3000人、
計4500人の採用を求めている。

 財政審は「地方警察官の一定の増員は必要」と明記し、基本的に増員の必要性
を認める。ただ、同時に管理部門の警官をできるだけ現場に振り向けて警察機構
の合理化を一層進めること、警官以外の地方公務員は大幅に減らすことなども求める。

 新たな1万人増員計画については「増員効果の検証が必要」(主計局)として、
2005年度以降の増員は、これまでの増員が犯罪をどの程度抑止したか、
などを見て決める。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031126-00000101-yom-bus_all

520 :非公開@個人情報保護のため:03/11/29 14:36
k県企業団は解散汁

521 :非公開@個人情報保護のため:03/11/29 18:15
神奈川県水道企業団?
香川県水道企業団?

韓国県水道企業団?

522 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:58
もち一番最後の

523 :徳満:03/12/03 17:22

2003年9月1日 第169号
 発行所 東京自治体労働組合総連

◆一元化問題で都水道局交渉 

水道一元化問題 都水道局と交渉
ほとんど丸投げ委託、これでは心配    

 七月三一日東京自治労連は東京都水道局と一元化問題で交渉を行いました。
 私たちの十一項目にわたる「解明要求」に対して水道局は、「局が責任もってやる」と繰り返す一方、明らかとなったのは、ほとんどの業務が民間に委託することです。
 要求は、一、総合受付センターの設置場所は 二、料金収納業務や給水装置に関する「十二営業所」の設置場所と人員体制は 三、民間委託を想定している業務について 四、震災時の体制について具体的にどう考えているのか 問いただしました。
 これに対して水道局は、営業所をはじめ、給水管理事務所、総合受付センター等ほとんどの業務については、正規職員は配置せず、委託することを明らかにしました。正規職員がやるのは、事案計画、管理指導、法的措置、契約業務など極限られたものとしました。
 一方、震災問題等については、具体的な回答を示さない無責任な回答でした。最近の宮城地震でも明らかなとおり、市から水道事業をとりあげて、本当に応急対策が取れるのか心配です。今後も安全な水道事業を推進させていく立場から交渉をすすめていきます。
 東京都多摩水側からは、江川管理課長など九人が、東京自治労連は、増田副委員長他五人が参加しました。



524 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 20:38
やっと東京都が水道局の完全民間委託を打ち出したか。

いまさらというか、水道法が変わって何年たってんだ。と思うが
とりあえず役人が直轄でする必要の無い維持管理など
全て民間委託、おめでとうございます。


これで、都民生活、都内各企業が水道料金低減化と
無駄な一般会計支出による税金垂れ流しと、
知事部局からの出向者の退職金など、隠れ援助金による
税金無駄遣いがなくなり喜ばしい限りです。


明日にでも完全民間委託。都民と財界・経済界を代表して歓迎します。

525 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 21:27
乗用車にひかれ75歳女性死亡 横浜
--------------------------------------------------------------------------------


 横浜市戸塚区戸塚町の市道交差点で1日午後5時45分ごろ、近所の無職加藤ツネ子さん(75)が、同市栄区長沼町、同市水道局職員吉田勇樹さん(28)運転の乗用車にはねられた。加藤さんは頭などを強く打ち、約7時間後に死亡した。

 戸塚署の調べでは、現場は信号機のある交差点で、当時雨が降り視界は悪かった。加藤さんは横断歩道を渡っていたという。

(12/02 10:31)

http://www.asahi.com/national/update/1202/016.html


526 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 22:46

水質検査が来年から厳しくなるのですが、東京都や政令市の水質検査も
民間になるのでしょうか。
それとも保険所みたいなところがやるのでしょうか。




527 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 23:04
日常の水質検査は、民間委託できるだろ。

それを監視、抜き打ち検査するのが役所の努め。

528 :非公開@個人情報保護のため:03/12/04 22:12
>>524
>明日にでも完全民間委託。都民と財界・経済界を代表して歓迎します。

おまえは都民の代表かもしれないけど、財界・経済界の代表じゃないことは確かだと思うよ。

529 :非公開@個人情報保護のため:03/12/04 23:18
>明日にでも完全民間委託。都民と財界・経済界を代表して歓迎します。

都民で無いが、都が率先して日本を変えていくのを歓迎します。
石原知事の実行力に期待します。

530 :非公開@個人情報保護のため:03/12/04 23:54
あ〜、早く民営化しないかな〜
絶対給料上がるし、料金値上げも議会通さなくていいし♪
おまけに、公務員じゃなくなるから、
接待受け放題&ストで水止めるのもOKか?w
ついでに、料金未払いは即、断水!
がっちり、組合で団結してるから、待遇は
今まで以上になるのがほぼ確定〜

下水?すまんが、切り離して考えてくれw
あれは、雨水も入ってるから、料金のみで
採算を取る考えはなじまないので


531 :非公開@個人情報保護のため:03/12/05 23:45
>>530
言い得て妙
問題は、水道に残れるかどうかだな

土木でも工事系は切り捨て委託だが、
配水運用系は残留か?

がんがって、民間水道に残ろうぜ>>530


532 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 06:54
ボーナス下がってんのに、海苔の押し売りは止めろ!

533 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 09:44
事務転で市長部局に放り込まれ、
頭悪い、使い物にならないと言われ悲哀を味わうか

もしくは民間に事業売却される水道会社に
再雇用で雇ってもらうか

どちらも地獄のような気がする。



最善は、小学校や中学校の用務員に配属では無いかな。

534 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 20:38
民営化もあるが、広域化はどうなんだろう。
市町村合併の規模から道州制の規模までいろいろある。

首都圏の水道が全部まとまって東電、東ガスみたいになるのは
ぜんぜんありえない話なんでしょうか?

535 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 20:53
全部まとまって、まとめて民間に事業売却。
これが品質問題から言っても、民間の収益問題
から言っても、最善だろうね。

役所の責任としては、民間にいかにうまく引き継げるか。
そこを失敗すると、やはり水道局員はDQNだった… と言われる。

536 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 21:00
道州制になればありえないこともないが
あまりメリットないような気が・・

537 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:49
メリットなんてどうでもいんだよ。
政治家・議員の選挙の時のウリになれればな。

綺麗ごとで言ってたら、国鉄や郵政だってメリットなんて無いだろ

538 :非公開@個人情報保護のため:03/12/06 23:56
メリット → 小さな政府。維持管理以外使いまわしの効かない職員の解雇。

539 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 18:54
水道の蛇口の上の丸が青いのとそうでないのは意味あるの?

540 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 19:26
さいたまも脱ダムか

541 :非公開@個人情報保護のため:03/12/09 19:51
当方部外者ですが、企業会計ではあるものの、外局でなく
市長部局内にある水道局って結構あるものなのでしょうか?

542 :某局員:03/12/10 10:40
ちょいと質問。
消費税の総額表示で、単価190ときさ、税込199.5円になりますよね?
これって、199円て表記します?199円50銭と表記します?
なんか、条例まで変更しろという通達が・・・。
条例まで総額表示らしいし。


543 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 17:05
当然、199.5円表記になる。そうしないと請求額も減ってしまう。


544 :某局員:03/12/10 17:43
>>543
サンクス
でも、条例に記載しても許されるんですかね?
前例主義なもんで、どこかでやっていないことには厳しいと思われ。


545 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 20:42
早く50代の給料泥棒たち辞めねえかな、退職金貰って行くのは頭に来るけど・・・。

546 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 21:28
町役場とか村役場の水道課って測量とかを業者に委託することがあまりないって
ほんと?

547 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 21:44
知恵者をはずし、予算をけずり、弱体化させてからゆっくりと潰す。
恐るべき戦略家ここにあり。

548 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 21:59

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

549 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 22:35
>>548

     __,_,_,_,_,_,_,_,_,_
    /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ       __________
   ト; 二__ニ__ 二  ;ミミ|    / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|    |   
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ  <  糞スレはここだと苦言を呈しておく
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|    |   
    f' __,-ムー、_  ` ノ      \
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


550 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 01:00

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!


551 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 17:56
>>550
そもそも「恒例の海苔の押し付け販売」って何なのよ、
この海苔屋との関係って・・・?

552 :非公開@個人情報保護のため:03/12/19 21:38

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!


553 :非公開@個人情報保護のため:03/12/19 22:50
>>551
シ黄フ|く 名物、ボーナス時期のお布施です。
笑顔で役員が無言の圧力で押し売りします。
海苔自体は腐っていないので、安心してお召し上がりいただけますよ。

554 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 07:45

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!


555 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 15:36
海苔の価格は如何なもんでしょうか
市場価格より安いんでしょうか?

556 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/21 15:39
水道をとめないでくざさい。

557 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/21 15:43
海苔よりも、クリプトすとロジうむの乾燥したものをくざさい。

558 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 16:04
>553 シ黄フ|<って木黄フ|<のこと?それともどこかの水道局?


559 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 16:29
海苔の押し売りより、仮名名川県広域水道企業団の
水道用水の押し売りやめさせて下さい
香具師らは俺達より年収で120万も高いですよ

560 :( ゚д゚)ハッ??てんてん囓囂嚮囈奩:03/12/21 16:31
頃しちゃってくざさい。

561 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 19:31

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!


562 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 20:15
>559 実際はそうでもないんです。

563 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 22:02

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!

海苔の押し売りは止めろ!


564 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 22:34
ゴミ収集だって、公営のところもあれば委託の所もあるのに
委託の所が極端に収集料安いんだと聞いたことがない。
民営化や委託しても、競争原理が働かなければ今と同じ。
民間がすべからく競争しているという認識は間違いだろ。
競争しなくて利益が出るなら、民間企業だって努力しない。
公共工事・資材購入の落札率みれば、民間だってそんなに
偉そうなこと言えないのは明白。



565 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 22:35
「すべからく」の用法が間違っている。

566 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 22:40
「ごめんなさい」


567 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 22:44
「気にすんな」

568 :非公開@個人情報保護のため:03/12/22 21:51
>>542
ホントですか?
日水協が条例改正まではいかないように動いているっていってたけど・・・。

569 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 09:26
横浜市営バスの完全民営化を提言(神奈川新聞 03/12/23)
--------------------------------------------------------------------------------

横浜市の中田宏市長の諮問機関「市営交通事業あり方検討委員会」は二十二日、市営バス事業の経営改革に関する骨子案をまとめた。
今後の経営形態については「完全民営化」を提言した。
当面は市バス部門を交通局から分離独立させた市百パーセント出資の会社として新設し徐々に持ち分を民間売却していく方式で、
民営化の枠組み整備は二〇〇四年度末までに具体的ビジョンを策定し、
〇七年度末までに実現することを求めている。

座長の松田昌士JR東日本会長らが作成し、同日の第十一回会合で示した。
市事務局が答申案を作成し、年明けには答申がまとまる見通しだ。

市営バス事業は〇一年度で約四億円、〇二年度で約十四億円と二年連続で経常黒字を計上しているが、
一般会計からの任意補助金は〇二年度で約二十九億円で累積欠損金は約三十八億円と補助金に依存した経営体質が指摘されている。

骨子案では「市バスは市域の50%ものシェアを有し、中心部の良質な事業エリアを抱え、恵まれた事業環境にある」とした上で
「市財政が厳しさを増すことが予想される中、国の補助も期待できず、市の補助金に依存した運営は許されない」と基本的な考え方を明記。
現行の問題点として
【1】市内の民営バス七社(平均)と比べて二割以上高いコスト構造がある
【2】営業路線の七割を占める赤字路線に抜本的な改善策がなく、恒常的な超過勤務が人件費を押し上げている
【3】あいまいな経営責任など「公営」という形態が経営効率化を制約している−などを列挙した。


570 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 10:08
>>562そうでも無いって、どういうことよ。
反論するならきちんと反論した方がいいよ。

571 :非公開@個人情報保護のため:03/12/25 23:23
>>570
562にきちんとした反論をもとめる前に559にきちんと根拠のある
数字を出せって言った方がいいんじゃないか?
120って構成団体出身の香具師が無駄に部長職やってたずいぶん昔の
数字だろ

572 :非公開@個人情報保護のため :03/12/26 02:15
>>564
>委託の所が極端に収集料安いんだと聞いたことがない。
>民営化や委託しても、競争原理が働かなければ今と同じ。
>民間がすべからく競争しているという認識は間違いだろ。

収集料が安いかどうか?
民間のがコストが安いのはきっちりデータが出てる

収集トンあたり直営平均=18389円 民間平均=8208円(平成10年決算)

収集料ってのはごみの有料・無料の問題じゃなくって・・・
・・・つまり、ごみを無料で回収してくれる行政は、ごみを無コストで回収してるわけじゃないから
ごみを民間委託して有料で回収してる自治体の方が、一般財源からごみ収集にまわしてる金が少ないのは間違いなし

上の数字は、
「地方行革の手引き -公立と民間とのコストとサービス比較-」(地方自治経営学会)
http://www.toshikeiei.com/cost_service.html
P53からの抜粋
水道・ごみ・そのほかあらゆる委託可能な事業の比較に最適

573 :非公開@個人情報保護のため:03/12/26 08:51
>>572
ありがとう。
ただ、俺が危惧してるのはコストがそのまま料金に反映するか?
ということなんだよ。
利用者が直接に安いサービスを選択できるようなシステムなら問題ないと思うけど。


574 :無党派さん:03/12/29 01:47
コストはそのまま料金に反映されないよ
あえていうなら、目先の料金が安いかどうかより
効率的な経営をやって税金の無駄遣いをおさえているかどうかのほうが、はるかに大事だ


575 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 14:50
料金下げなきゃ委託・民営化のメリットないじゃん。


576 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 17:30
>>575
民営化したところで、料金は下がらんよ
独占企業だしな
もまいの家で一番高いのは電気料金でないかい?
それと同じようになるだけ

民間企業になれば、監査なくなるから、
土木屋の漏れとしては、ウマーなわけだがw
監査とか、接待の禁止とかがはずれると、
土木屋は、何するかわからんぞ〜w


577 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 18:01
民営化されても補助もらったらJRみたいに
会計検査受けるぞ。
まあ言ってることは間違ってないけどな。
眠寒がもう少しまともなら一括委託できるのに。
どうせ団子してくるんだろうし。



578 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 18:06
誰か経理事務の人いない?
不納欠損5年でやってたんだけど、これからは2年で不納欠損にしなければならないの?
相手が時効の援用を主張しなければ請求してもいいのか?

579 :非公開@個人情報保護のため :03/12/30 20:14
>>575
料金さがらなきゃって・・・おい
コスト=税金=強制的料金徴収ってことがわからんか
民間委託は強制的料金徴収されてる部分を少なくして「使った分だけ払う」
システムへの転換でしょうが

580 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 20:22
>>579
一般の利用者にとっては支払う料金だけが判断の基準なんだよ。
単純に民営化=コストダウン=料金低下なんて図式で判断してる。
実際、固定資産税や法人税・一般会計からの繰入の減なんてものを
勘案して値上げするところだってあるんじゃないのか。

581 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 20:31
>>578
東京高裁の判決のこと?
判決文が入手できないので、断言はしかねるけど、請求時効の事じゃなかったっけ。
漏れの職場でも話題になったっが、「時効の中断」との関係が判らん。
必ずしも「請求の時効」=「不納の欠損」じゃなかったと思う。
(最もほとんどのケースでそうしてるのも事実だけどね)



582 :非公開@個人情報保護のため:03/12/30 23:26
>>581
レスありがと
自治省から早く何か示して欲しいよ

583 :581:03/12/31 01:26
>>582
元々、使った水道の料金を支払わないホテル側に問題があると思うけどねぇ。
状況から見て、原告側が最高裁に上告してるだろうから、その判断待ちでしょう。
自治省から何らかの提示があるとしても、まだ検討開始したばかりでしょ。時間がかかるとと思われ。

未納額の多少にかかわらず期日が来たら給水停止して、入金するまで使わせないのが一番だけど、
少なくとも、早い段階で内容証明での請求をしておくべき。
民法を適用するなら、たぶん、これで時効の停止ができるはず。


584 :非公開@個人情報保護のため:03/12/31 17:53
>>583
それって最近最高裁判決でなかったっけ?

585 :581:03/12/31 19:43
>>584
職場に資料置きっぱなしなんで、何なんだが、栃木県藤原町の案件じゃないの?
今年、東京高裁の判決が出たはずだから、最高裁判決はまだじゃないかなぁ。
判決文を入手したくて、検索サイトをいくつかあたってみたけど、いまだ見つけられず。


586 :非公開@個人情報保護のため:04/01/02 01:35
>>584

587 :sage:04/01/03 08:28
sage


588 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 21:53
>>584
 昨年の10月10日に最高裁判決がでていますね。藤原町の件ですね。
この裁判の争点は、水道料金の消滅時効は2年(民法173条1項)か5年
(地方自治法236条1項)かというもの。根拠法は民法か地方自治法か。
第1審から見ると、
 第1審判決:地方自治法236条1項で、「金銭の給付・・・、時効に関し
他の法律に定めのあるものを除くほか、5年間これを行わない時は、時効により消滅する。」と定めているが、ここでいう「他の法律」には、民法を含まないとする。
 第2審判決:地方自治法でいう「他の法律」には、民法も含まれると解される。
 最高裁判決:第2審判決を容認

民法を根拠にするのだから、請求することで時効の中断は可能です。 >>581

まさしくその通り。期限を守らない客には給水停止。>>583

589 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 22:58
何かもう、改めて質問する必要無い気もするけど、無断使用されてるメータの引き上げに
あたり、「無断使用者への事前通告」って法的な義務付けがあるかな?

「○日までに連絡無い場合、メータ引き上げします」って手紙なりを投函し、連絡が無ければ
給水契約無い以上、局判断で引き上げるのは常識から見ても何ら問題ないと思うが…

いま、これで「苦情」申し立てしてる「お客さま」が居て、何度説明しても納得してくんないのよ。

590 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 02:19
>>589
メータ引き上げた後、定期的に確認しよ〜
ほっておくと、パイプで繋がれて、
盗水されるかも知れんぞw

591 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 02:43
>>590
いや、期限経過後も余裕を見て、バルブ締めしただけで敢えて引き上げしないでいたら、
本人は期限後に手紙を初めて見て、水が出ないから既に引き上げされたと思ったそうだ。

で、本人が言うには、
「このメータは自分が設置させたのに、使用申込をつい忘れていただけで、引き上げ通告を
期限前に確実に見てるかどうか確認せず引き上げるのか!」
とエライ剣幕で、こっちの主張は頭から疑ってかかってる。
メータ設置させたことで、給水を受ける権利が保証されると思い込むのはそっちの勝手だって…

もう、裁判でも起こしてくれた方が正直ラク。

592 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 02:59
>>591
メータ設置させて、給水申し込みがなかったとか?
確信犯なのかなぁ・・・・

うちだったら、給水申し込み受けてからの設置だから、
そういう事態には遭遇してないけど(^^;

まぁ、メータ引き上げして、
給水申し込み後に再設置で良いんでは?
申し込みを受けていないので、給水義務もないだろうし
「メータ設置から何日以内に申し込みがない場合は、メータ撤去する」
なんて、内規とか無いと思われるので、
現場(担当)の判断で撤去しました、
で押し通すのも手と思われ
その判断が適当かどうかの評価なんて、できっこ無いんだからw



593 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 06:14
>>592
新築案件ならわかるけど、転居のたびにメーター引き上げてるの?


594 :非公開@個人情報保護のため:04/01/04 12:24
>>592
>メータ設置させて、給水申し込みがなかったとか?
元々は借家で、無断使用(つか、申込忘れ)してたのはその大家。
つまり、店子が引っ越した後、大家が自分で使ってたんだけど申込を忘れてたと。

>給水申し込み後に再設置で良いんでは?
てか、「何だこの手紙はー!」って電話してきたときに、併せて申し込みを受けた。
「おれは別に料金払わないというわけじゃない!」だと。

>現場(担当)の判断で撤去しました、で押し通すのも手と思われ
もう「給水を受ける権利」は基本的人権に含まれるもんだと思い込んでるらしくて、
引上前に内容証明郵便で知らせろってさ。「無断使用者様(氏名不詳)」あてで
確実に届けてくれる郵便局員が居たら、おれはそいつを「神!」と呼ぶよ。

ま、最終的には突っぱねるつもりだけどね。つまんないオヤジが、つまんない
プライドを傷つけられたと勝手に思い込んでるだけだから。

595 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 20:32
今日、大阪市水道局の奴がサボってるの見た。
午後2時頃からずっと同じところに車止めて暇そうにしてて
5時前になったらさっさと帰っていった。

596 :○潟県某市水道局:04/01/06 17:06
>>542
うちには通達来てないんだけど、どこからきたのかと件名と番号教えてくれ。

597 :非公開@個人情報保護のため:04/01/06 23:39
遅レスすまそ

>>593
全く考えてなかったw
ちなみに、中止を受けた場合は、
適当な時期(規定なし)にメータ引き上げてるらしい<うち
たぶん、メータの期限を勘案して、適当にやってるんだろう

>>594
突っ張ってオケオケと思われ
ただ、上手に負けてあげて、
お客さんのプライドを満足させてあげるのも
仕事(サービス)のうちだったりすることもあるので、
注意が必要かとw

こっちの持ち出し(損失)にならんように、
適当にごめんなさいすると、
後がうまくいく場合もあるので

要は、うちらの仕事が上手く回ってくれれば
良いだけの話
お客さんとのやりとりで、勝つ(?)必要は全くないw


598 :非公開@個人情報保護のため:04/01/07 15:38
>>595
リストラ予備軍だから心配するな。
大阪市水道局はホームページでもリストラを敢行すると
明言してて実際に行っている。これからは、やる気の無い能力の無い人は切られるよ。

599 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 21:23
関西大学受験者スレッド<荒らしお断り>

959 :大学への名無しさん :04/01/08 00:03 ID:K9z1ruVc
さっき居酒屋から帰った父親に、勉強して落ちたら惨めだからするなとだらだら言われた。 殺 意 が わ い た


600 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 22:44
我県の企業局出先の事務所や浄水場は,バカしか居ないと言う噂がある。
@知事部局の使い物にならないやつが送られてくる。
Aその昔多くのアルバイトの人間がそのまま職員になった経緯がある。
Bうつ病の人間が多い
C何十年たっても仕事を覚えられない。
D仕事と言えば,穴掘り,芝刈りしか出来ない。
他の都道府県全てにあてはまる話ではないと思いますが,我県では,最低な
職場だと思います。
企業局への移動の辞令が出ただけで退職した人間を私は何人
も知っています。
マジやばい

601 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 22:57
脱出するぞー

602 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 11:05
>>601
脱出するなら
絶対資格は取らない方がいいぞ〜
取ったら最後,脱出不能だけでなく
死人(水道局員)どもの子守をさせ
られるぞ〜
脱出不能資格
・電気主任技術者(1〜2種:3種ならかろうじて脱出可能)
・電気管理士
以上の資格は取得しても口外しないこと。


603 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 11:23
>>602
あちゃー、電気職有資格者の友人は死亡確定だわ

604 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 22:38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031125-00000207-kyodo-pol

地方技能職給与引き下げを 警察官増員は容認、財政審

 財政制度等審議会(財務相の諮問機関)が2004年度予算編成に関する建議で、
歳出削減のため
(1)国に比べ割高な地方の運転手、清掃職員など技能労務職員の給与水準の引き下げ
(2)小・中学校の教科書の貸与制も含め有償化を検討
(3)年金資金で運営する保養施設(グリーンピア)の抜本的見直し
−を打ち出すことが25日分かった。

 財政審は同日、これらの具体策を書き加えた上、公共事業では総額だけでなく「事業量」も縮減する方針を追加した建議の修正文案を了承。
警察官の増員については、容認姿勢を示す表現に書き換えた。
26日に谷垣禎一財務相に提出する。

605 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 20:50
NHKの川原正人元会長は縁故で親戚の者をNHKに入社させている。
多数の親戚親族をNHKに入社せしめた。
平成12年度には、親戚の川原良太氏(現川崎市勤務)が川原元会長に
NHK縁故入社を依頼。川原NHK名誉顧問は渋谷のNHK本部にて収賄のうえ
NHK入社試験面接におけるコネ採用を約束した。その際に川原NHK名誉顧問
は、自分が現役の頃なら無条件で採用出来た旨語ったという。
国民から半ば強制的に放送受信料を徴収する準公営企業が縁故入社
を実施しているのはいったいどういうことなのでしょうか?
公正公平な採用なくしてどうして公平な報道がなしうるのか。
NHKは真実を究明し国民に謝罪すべきです。
一私人が権限を濫用のうえ縁戚で公的放送を私物化することはあって
はならないことではないでしょうか?名誉顧問が姑息な私利をはかる
ような報道機関ならば国民からの年間2万5千円もの受信料徴収は
完全な任意にすべきです。





606 :非公開@個人情報保護のため :04/01/17 04:46
浄水局の運転は技能職員でも可能ですか?

607 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 04:47
浄水局ってなんだ(w 「浄水場」ね

608 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 09:48
浄水場って、技能職員の職場だろ (w

もっとよく勉強汁

609 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 10:01
委託化汁!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1071143896/73

610 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 23:17
>>608
私のとこでは技能員が浄水場からいなくなったようでしてね
現業職員の採用自体をやめてるし
他の市町村の浄水場では技能員ばかりなんですか?


611 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 00:08
行政事務をさせるための一般職員を水道局に出向させているのか?

それは問題だな…

公務員定数の無駄遣い。

612 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 11:13
委託より広域化してテレメータ管理できるようにした
ほうがいいんじゃないか。

浄水管理技師制度みたいなもんができたら、運転員の単価は上がるし
田舎にそんな人がいっぱい来るわけないし。


613 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 17:35
広域化ももちろん必要だが、そのへんは市町村合併がからむから

614 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 19:37
複数の市町村まとめて、1個の水道事業体にして
一括で民間委託か。

その方がコスト削減も進むし、大手の受託企業が
やってくれるので安心だね。

615 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 21:01
別に市町村合併しなくても水道企業団というものが各地にある。
最近は、新しく出来てないけど、コストが高いのか?

616 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 21:37
企業団って、出資市町村の議員やが議決機関で
各市町村の意思統一がなされていない場合は
まったく方針決定が不可能になる。

その上、誰も責任と取ろうとせず、押し付け合いばかり。

中途半端な「一部事務組合」とか「外郭」なんて
非効率の典型だよ。

617 :589:04/01/22 22:23
>>597
超遅レススマソ。ご助言どうもでした。

まあ、あれから何やかやありまして、現地説明に同行した上司も、
「これはもう、話し合いになる相手じゃねえな」
という次第で、型どおりの「お詫びの手紙」を出して「放置」ってことになりました。
(メータ引上げには一切触れず「苦情対応がマズくて悪かったね、ケッ」という文面)。

その後は音沙汰が無いんで、一応は「プライド」を満たした格好になったのかなと(藁
…しかし、あーいう自己中な大家の店子さんたちは大変だよなあ…

618 :非公開@個人情報保護のため:04/01/23 01:07
>>616 一部事務組合がもっとも始末が悪いのは『見張り』がいないことだと思われ
たとえば、こんなの
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1064101236/163

619 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 00:08
一部事務組合の代表例

神奈川県内広域水道企業団     平均給与額805千円 平均年齢44歳

これに対し、傘下の構成団体は
         横浜市水道局  平均給与額728千円 平均年齢45歳
         横須賀市水道局      703千円     44歳
         神奈川県水道局      695千円     43歳
         川崎市水道局       685千円     42歳

一部事務組合の始末が悪い例は、こんなもんだ。
親会社より子会社の方が給与が高いなんて、普通ありえるか?


620 :597:04/01/24 00:28
こちらこそ、遅レスすんまそん

解決(?)して何よりです〜

それにしても、最近は、変なお客様が多いw
変に権利意識が強いっていうか・・・・

この間も、管布設替に伴う宅地内給水管取替工事(鉛管解消)の説明に
「委託業者」が行った際、「水道局の人間が説明しに来ないのは、
どういうわけだ!うちの敷地内は掘らせない!」と怒られた
別に、掘りたくて掘る訳じゃないので、放っておきますw
ついでに、全戸に局職員で説明しに行けるだけの
人員をくれるとありがたいのですが


621 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 10:43
>>619
ソースどこ?
同年齢では川崎が一番給料高かったような気がしたんだけど。
(もう20年前くらいか?)

それと、「傘下」の意味間違えてるのか。

一部事務組合なんで、解散、民営化はすごおく簡単


622 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:00
>横浜市水道局  平均給与額728千円 平均年齢45歳

平均でしょ
酉己フ|< には、1K万円プレーヤーが沢山いるぞ

623 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:04
>>619
傘下ってなんだ?
親会社って???
全然関係のない事業体を並べてそう言うのはちょっと・・・・

624 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 12:12
>>623
企業団勘違いしてるひとが多い。他の局では企業団を子会社と思ってるヒトが
ほとんど。企業団は各水道局が作ったわけではない

企業団は県、市で作ってるちゃんとした公共機関。

625 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 14:32
神奈川県内広域水道企業団批判記事が多いけど、水道事業に働くもの同士、同じパイの食い合いだけは止めませんか。
人の足引っ張るより、県内水道事業が誰のためにあるのかしっかり考えましょうよ。
需要家へのサービスと労働者の利益はそうそう両立しませんが、乱暴な議論が過ぎると、市民不在の喧嘩になりますよ。
5団体ともにやれるところからやる!金を妬むな!


626 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 14:48
>>619
馬鹿か、お前は。
神奈川県内広域水道企業団と
横浜市水道局
横須賀市水道局
神奈川県水道局
川崎市水道局
はそれぞれ全く別の組織だろう。
傘下が聞いてあきれた。もっと勉強しろよ。

627 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 15:17
その広域水道企業団は、傘下と書かれている水道局と
どう関係してるんですか?

企業団 = 浄水場
水道局 = 給水

なの?

とりあえず、傘下じゃないと思うけど。
全く別の地域を対象としているのか、垂直分業しているか
は傘下とは関係ないからね。

628 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 17:29
>>625
うーん、その企業団が足ひっぱてるから問題。パイは企業団に食われっぱなし。

コスト意識もなく、リストラとは無縁で、超豪華ホテルで講演会の企画したり、
そもそも、不祥事連発の温床を作ったひとが天下ったりしてる。

629 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 21:48
横浜水道とか神奈川県内の水道で別板立てたら?

630 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 22:28
幼稚な水道労働者による暴露合戦が始まりましたね。
KWSAの事を良く知っている人や初心者ばかりで笑えます。
県水、横水、川水、横須賀水も所詮水商売。仲良くやりましょうよ。
コスト意識なんて言われても、どの団体も費用を積み上げて料金算定しています。
無論ストックヤードやプライスキャップなんて方式も全く馴染まず、○○○に使うと言い訳した何億、何十億の費用が財政計画に計上されてますよ。
水道が「天」とは思いませんが、今時、仮に天下る人間がいたらその「人間とは思えない」人物の名前教えて!
天誅下してやりますよ。

631 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 22:55
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kigyokeiei/gaiyou.htm

>>627
とりあえず神奈川ケンスイは浄水場も持っているみたいだぞと

632 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 22:57
ttp://www.city.yokohama.jp/me/suidou/ja/mizu/jyousui_jyou.html
横浜水道も持ってるな <浄水

633 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 23:00
ttp://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/business/s_aramasi.htm
川崎は給水オンリーのようだ

634 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 23:01
ttp://www.water.yokosuka.kanagawa.jp/flow/jyousui.html
よこすかは浄水あり

635 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 23:25
KWSAってなに?

636 :くらげさん:04/01/24 23:50
>619-
みっともないのでやめましょう。(企業団じゃないよ)

>>633は間違い。浄水場はあります。

>>630
周りの書き込みに熱くなるな。

ただし、
>>所詮水商売
は あまりいい表現ではない。
企業団ならではの苦労はいろいろあるとは思うが、浄水関係とは縁のない所属
の構成団体職員からみれば、需要家対応が少なく、設備更新を定期的に行える
企業団に対して思うものが出てくるんだろうと思ふ。

(実際には、先日のどこかの管理職さん(場長補佐さん?役職名は分かりませんが)
はお気の毒だと思う。)

 技術系の漏れからみれば、ある意味ちゃんとした組織だと思うのだが、
世間の風潮と照らすと過剰設備や過剰待遇と見られる。
立場上反対するヒトもいるが、ガンガッテください。

(それと 「人間とは思えないって」 昨年行ったヒトか、今年行ったヒト?)

637 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 23:58
横文字にしただけじゃん。アホらしい・・・。
(K)かながわ・(W)ウオーター・(S)サプライ・(A)オーソリティー
英単語で書いても辞書引かすだけですから、ひらがなとカタカナでお知らせします。
ここの職員は××ばっかりなんだけど、用水供給能力だけは凄いんだよね。
超豪華ホテル使ってみたいねえ。
平均給与額805千円×12ヶ月っていくらかなあ。算数出来ないよお〜。

638 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 00:15
バカみたい・・・

639 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 01:56
ホントだ川崎も浄水場あるじゃん
ttp://www.city.kawasaki.jp/80/80syomu/home/water/oisiimizu.htm

つーわけで、KWSAは単なる一部事務組合ということでOK?

640 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 11:39
そうか香具師らはそんなに高いのか
うちよりこんなに、、、

641 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:55
>>630
暴露っても、こんなの水道統計見れば゛全国津々浦々の事業体が出ている罠
マターリしているのはよく知っているけど、文春あたりに記事にされる前にちと直した方がいいかもね。

642 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:05
誰もつっこまないが俺は>>611のこの発言が気になってしょうがないんだが

>行政事務をさせるための一般職員を水道局に出向させているのか?
>それは問題だな…
>公務員定数の無駄遣い。

まるで技能員は公務員定数外だとでもいいたげな・・・

643 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:29
だってそうだろ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754/746

はっきり書いてあるじゃん(w

644 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:34
>>643
>水道局職員(市役所採用で水道へ出向) → 公務員
うそつくな。公営企業職員だろう。
どこの自治体か知らないが、今時水道局採用なんてないだろう。
みんな、人事委員会一括採用だよ。
地方公営企業法が適用される企業体に居る職員は公営企業職員だよ。
我れ、某都の技術職だが
採用時、下水道局→知事部局→水道局→知事部局(現在)
もう退職まで公営企業に戻るつもりはないが、おまえの言い分だと
我は、今も公営企業職員か。笑ってしまいました。

知事部局職員も公営企業職員も公務員定数内です。
誤解のないように。


645 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:37
>>619
神奈川の水道事情に詳しそうなので教えてほしいのですが、
うち(某政令市)で類似団体比較のとき横浜さんの自治統計と
決算の分析をすると誤差の範囲を超えて数字が合わないんだけど、
統計で報告してる数字をなめたりしてます?
統計の過少申告とまでは言わないけれどさぁ、横水の数字は信用しきれないネ
>>622 決算ベースで見たらその企業団より横水の方がちゃんと高い額貰ってるよたぶん

646 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:56
643&644
どっちがホントなんだ?

647 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 00:04
>>646
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/honbun/g1010310001.html
東京都では、条例に公営企業も含めて、東京都職員の定数として明記されています。
違う自治体があったら教えて欲しいもんだね。

648 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 23:22
そのへんの2chレスと東京都条例じゃソースの「格」が違うな
ちなみに俺んとこの自治体でも水道は定数内 技能も定数内

技能員や公営企業職員は選挙やってもいいという話はどうなんだ?
公選法や地方公務員法を見る限り、「公務員の政治活動は他の自治体の下であればOK」としか書いてないと思うんだが

649 :589:04/01/27 00:41
>>620
なんか激しいやり取りが続いてますが、敢えて空気読まずにお客さま対応のグチでマターリ(w

>それにしても、最近は、変なお客様が多いw
>変に権利意識が強いっていうか・・・・

本局は「不景気のせいでみんなイラついて苦情が多くなってる」って言うけど、これは違うと思うなあ。

30年近く前に書かれたエッセイをこないだ読んだんですが、当時「金の卵」と言われた若者の中には
かなりチョーシこいてた奴がいたみたいです。
「乗客にお釣りが足りないと言われ、逆ギレして小銭を投げつけたバスの車掌」とか。
加えて当時は人手不足だったので、きつく叱るとすぐ辞められちゃう−だから上司は叱るに叱れない。

そういう20代がいま50〜60代で、でまたそういう50代の子供が20〜30代なわけで、苦情が増えたのは
そこいらにも関係があるんじゃないかなあ。
2ちゃんにありがちな「団塊叩き」でつまんねーですけど(w

650 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 07:18

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!


651 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 20:11
>>650
もちっと変則バージョンないの?
コピペは脳がないのう

652 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 23:36
電験一種合格キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!!


653 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 22:10
電験T種合格おめでとうございます。
ちなみに、その資格があると水道技術管理者になれるんですか。


654 :非公開@個人情報保護のため:04/01/31 20:07
とりあえず全水道、逝ってヨシ!w

655 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 17:05
昔国鉄  今全水道

おごれるもの久しからず

656 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:26
>>655
激しく同意!(笑)

657 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:37
■■■■ 工事発注・維持管理技術職は全廃へ ■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員(国土交通省:
2万人弱)はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁の
ビル設計などを手がける官庁営繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年
度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
       ● 日本経済新聞 2004年1月26日朝刊

【全ての公共施設の運営管理を民間で】
 国土交通省は20日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
 6月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。21日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の1つとして石原伸晃国交相が表明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
       ● 共同通信社 2003年11月20日

【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
 国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げて
いた公共工事の価格算定方式を今秋から全面的に見直す。工法を問わず契約
実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる
資材価格の低下などが工事費に十分反映されていないとの批判に応える。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643
       ● 日本経済新聞社 2004年1月30日朝刊

転載自由       無駄な職種:技術職を全廃することでよりよい日本を作る会


658 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:57
↑長かった,待ちに待った事がついに実現するんですね!!!

659 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 23:40
工法を問わず契約実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する

いままでのべらぼうに割高な実績をもとに算出してもコスト引き下げになるのかのう・・・

660 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:07
>>【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
これは、かなり謎だw
特に、工法をを問わずってあたりが

総括請負契約なのは、現時点でも同じだが、
条件変更に伴う契約変更をどうするのか、
小一時間問いつめたいw

現在の積算に大して意味が無いのは
禿げしく同意なので、是非、やってもらいたいことではあるが


661 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:37
>>645
周辺で生首きってるって話はどうよ

662 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 06:00
2年で脱出できそうだ。ラッキー。

663 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 21:10
市が発注する公共工事にあたり、市が最低落札金額を見積もる際、
当該工事に必要な部品の価格を把握するために、
部品製造業者P(入札に参加するかもしれない業者)に部品価格を尋ねた。
かつては業者Pは部品価格を教えてくれていたのだが、
今回、「社内で内規を作り、部品価格等は公表しない事とした」との返答。
見積もりが取れないようなら設計価格の積算に影響がでるし、
また、公正な競争入札に影響が出る恐れもある。
業者Pがどのような根拠に基づき内規を作ったのか不明だが、
これは独禁法違反ではないのか?

以上のような話を知人から聞きましたが、どうなんでしょう??
伝え聞いた話なので、若干意味不明なところ等ありますが、入札に詳しい方、
何が問題なのかも含め、教えていただけると大変助かります。


664 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 17:50
まずいよね

665 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 14:47
頭の悪い上司が多い

なんとかしてくれんか

666 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:18
おまえがなんとかしろ

667 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 01:34
頭の悪い中年ばかり

なんとかしてくれんか

668 :非公開@個人情報保護のため:04/02/09 13:54
スレ違いだったらすみません。今度家を建てるんですけど。
田舎なので本官が途中までしかなく、6人でひっぱった官から、もらう事に。
そのために、判子をもらって歩くんですが40年前の官だから、値段も不明です。
一件にいくら払うのが、妥当なんでしょうか。

669 :公開@個人情報保護のため:04/02/10 17:49
>>667
頭の悪い中年ばかり>>
と嘆いていると次期あなたもそうなりますよ。
水道関係はほとんど馬鹿しかいませんから
3年もいれば使い物にならない人間になります。
そう嘆くより気をしっかり持って脱出するなり
辞めるなり考えた方がましですよ。
若者であればそうするべきです!!!


670 :公開@個人情報保護のため:04/02/10 20:09
>>669
いやね、そうは言ってもなかなか脱出できねぇんだ。
異動希望に市長部局などど書いても無駄。
この水にドップリつかるのも悪くはない
と思い始めた私、31歳。

671 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 20:40
>>670
まだ若いじゃないっスか〜

672 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 20:40
>>670
水道につかるのは悪くないが、
全水道にはハマルなよ〜(爆)

673 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:04
俺が厚生会に預金してることを、なんで組合が知ってるんだ
情報漏らした椰子は、守秘義務違反にならないのか?

674 :公開@個人情報保護のため:04/02/11 22:53
>>673
守秘義務違反?
水道にはそんなものありません!

675 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 23:37
早期退職、50歳から40歳に 横浜市「人生に選択肢」

横浜市は3日、早期退職の優遇制度の対象年齢を従来の50歳以上から、40歳以上に引き下げると発表した。
http://www.asahi.com/national/update/0204/009.html

676 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 02:51
>守秘義務違反?
>水道にはそんなものありません!

なわけ無いだろ

677 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 03:29
守秘義務はわからんが現業はストライキや
選挙運動やってもいいというのはどうやら本当らしい
「地方公務員法の要点」に書いてある


678 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 15:07
伊豆長岡町は、これまで水道メーターの検針を
民間委託していて、年間約3000万円かかっていたところ
直営検針にしたら、約2000万円で済んだそうだ。
でも小さな町だから、できることなんだろうね。

679 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 00:09
厚生会預金のこと公にしていいんですか。知りませんよ。水道事業会計から利子補給
しているなんて。N田市長にバレたら、Y水道吹き飛びますよ。組合の誰が知ってよ
うが、重大なことをこの掲示板に書かないことが身のためですよ。

680 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 01:01
673はYなんて一言も口にしてないぞ
自ら墓穴掘ったな(w

それとも確信犯?
だったら、もっと笑える

681 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 01:19
場違いな質問かもしれませんが教えて下さい。
東京都の水道局(現業)を今回受けて今度2次試験を受けるんですが、
仕事内容がいまいちわかりません。
詳しく教えて下さい。
夜勤が多いって本当ですか?土日出勤もあるんですか?



682 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 01:35
>>680
ここは2chだぞ。
場をわきまえろ。

683 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 02:00
意味不明
誰か説明してくれ

684 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 10:09
ようするに水道局組織ぐるみで
悪さしてるってことだろ
毎度のこと

685 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 11:46
それをいうなら、役所全てがそうだろ。
ただ何事に付け、事実は事実として認めなきゃ。
隠すのはよくない。

686 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 12:18
>>681
おまい受験表だすときのビデオ見なかったのかよ。
こんなとこで聞いたってまともな答え返ってこないよ。

687 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 13:58
この時期は、議員様の口出しがウザイ予算の時期・・・
事業費今年も多すぎ。返せない借金までして管工事かよ・・・

688 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 14:02
お、またしてもY水道か
ところで、意齟齬、美土里、勢野の件はどうなったの
誰か報告してくれよ  さっぱり音沙汰無しだもの





689 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 16:08
>>そうですよね。すみません。
待ってる人がいなかったので見られるような雰囲気ではありませんでした。
広報ビデオを借りてきて見るなどしてみます。お邪魔しました。

690 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 16:10

>>686さんへでした。


691 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 21:12
また全酔童の鉄砲玉が増えるのか。東京水道労働組合万歳!あまり全酔童犠救
会計を取り崩さないでね。活動もほどほどに。いずれ地方三単合併ですから。

692 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 02:20
>>681
マッテルYO!
ふつ〜にバルブ回せる体力と根性があれば、他には何もいらんw
2ch徘徊する、夜型の香具師なら全く問題なし♪

ただ、お年寄りは大切にしような
ろくでもない香具師も多いが、一応先輩なのでw
素直に言うこと聞いてれば、かなり可愛がってくれる

配属先にもよるが、夜勤は多いと思われ(月3〜6)
土日出勤もあり(頻度は職場による)
土日出勤は代休だが、
夜勤は超過勤務扱いなので、金になるからガンガレ


693 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 08:55
厚生会預金のこと公にしていいんですか。知りませんよ。水道事業会計から利子補給
しているなんて。N田市長にバレたら、Y水道吹き飛びますよ。組合の誰が知ってよ
うが、重大なことをこの掲示板に書かないことが身のためですよ。

694 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 09:50

ワロタ

695 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 11:27
>>692
ダメモトでこちらに聞いたのでお返事頂けるとは思っていませんでした。
本当にありがとうございました。
一次の倍率10倍、そして今回受ける2次でも10倍の倍率=100倍の倍率なので
合格出来たら奇跡にちかいのですが、お仲間になれるようガンバリマス。


696 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 14:25
>>681
>>695
今時珍しく謙虚・・・
おれも都水道局の職員だが、こういう人にぜひ入ってきてほしい。
現業は倍率が高いのもそうだが、コネ枠があるので一般の人は
非情(あえてこう書く)に受かるのが難しい。
でもここまで来たら合格の可能性は高いからがんばれ!
待ってるぞ。

697 :公開@個人情報保護のため:04/02/15 14:34
明日から川口で日○協の研修


698 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 17:21
出張費の差額で西川口流の研修か?

699 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 17:22
日○協ってのも不要な団体だよ
もうちとまっとうな仕事して欲しいもんだ
脱退するか、会費の不払い運動でもするかな

700 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 17:41
日○協の規格ってほんとに必要なのかな


701 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 19:15
民間委託になった翌日、私は同僚とともに浄水場へ出勤しようとした。
天候の良い4月だというのに、浄水場は閑散としている。
警備員は卑屈な作り笑いを浮かべ、持たされた無線機がまるで
牛の鼻輪のように太陽光を反射していた。

「公務員ががマターリ業務を楽しめる時代は終わったんだよ」
昨日まで警備委託会社社員だった警備員が、吐き捨てるように
私たちに言った。
「ええ、でも私たちは東京都公営企業職員証を持ってるんですよ」
普段は滅多に話に加わらない同僚が、都が水道局職員のために発行した証明書
兼入場証を振りながら穏やかに言った。

「証明書の発行者を御覧なさい。東京都水道局はもうありませんよ」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってほくそ笑んだ。

警備員たちは私たちの証明書を一瞥し、軽蔑の眼差しを向けた。
「あんたらそれでまだ浄水場で働くつもり?」
警備員はすぐに向こうから来た三菱商事の社員らしき男に卑しい作り笑いを浮かべて
応対を始め、私達は取り残された。

青空のなかを東京メトロポリタン水道株式会社の検針車が横切っていった。

702 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 00:03
こっちも同業者のスレあるぞ
覗いて見れば
かなり良質スレだよ

維持管理会社にお勤めの方 2号池
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064143432/

703 :公開@個人情報保護のため:04/02/16 23:07
>>697
西川口で汗流してる?
研修の日程は?

704 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 01:09
sage

705 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 17:49
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068293724/577

706 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 19:33
sage

707 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 21:36
法人税17年間申告せず 佐世保市水道局のOB団体

 長崎県佐世保市の市水道局労組OBで組織し、水道局から検針業務を請け負う佐世保水道業務サービス組合が、約17年間にわたって法人登録せず、法人税も申告しなかったことが21日、分かった。

 関係者によると、同サービス組合の総収入は約5億円。現在は時効分を除く過去5年間の申告手続きを進めている。

 同組合は1986年に設立。水道局労組の全水道佐世保水道労働組合(指方寛美委員長)の書記局内に事務所を置き、現在は約20人の労組OBが水道メーターの検針に当たっている。

 昨年秋ごろ、市議の指摘を受けた内部調査で問題が発覚。指方委員長は「水道局も労組も、サービス組合は非営利活動団体なので税申告はしなくていいと認識していた。既に税務署と相談しており、適切に対応していきたい」と話している。

(02/21 13:08 産経)


708 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:17
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~157681akA/ja/


709 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 16:35
>>692
>>696
貴重な情報と励ましありがとうございました。
コネも無いし若干名の採用ということで自身はありませんでしたが、
おかげ様で今日採用通知が届きました。
本当にありがとうございました。

710 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 16:40
↑浮かれて書いていたので自信を自身なんて間違って書いてしまいました。
4月からがんばります。

711 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 23:31
>>709
合格おめっと〜
どうなったか、心配していたが、合格したようで良かった(^^
この時期にコネなし合格するなんざ、
漏れなんかより、よっぽど優秀であると思われw

お節介かもしれんけど、アドバイス
仕事が出来るようになることより先に、
職場の人間関係の中に居場所を作ることから始めよ〜

今は、新規採用が少ないので、その職場の
一番歳が近い人(以前は職場で一番年下だった人)と
仲良くなれるようにしてみると、いいかも
「後輩が出来た」って、喜んで面倒見てくれるはず
その人の性格にも因るだろうけど(^^;


712 :盛上がって参りました&rlo;々高鼻合組&lro;:04/02/28 00:16

http://www.mainichi.co.jp/area/kanagawa/news/20040226k0000c014001000c.html

2400世帯、検針遅れ 民間委託が裏目−−横浜市の水道メーター 

◇2/3以上が割高料金、おわびへ
横浜市が今年1月から民間委託した水道メーターの検針業務で、業者の作業が大幅に遅れ、市内2区の約2400世帯で1月分の検針が期限内に終了しなかったことが分かった。
また、検針が遅れた影響で料金が高くなる世帯が遅滞した世帯の3分の2以上になることも判明した。【渡辺創】
水道メーターの検針業務は昨年9月、横浜市の中、保土ケ谷、泉の3区での民間委託が決まった。人件費など経費の削減が目的で、市水道局は、3区で年間約1億4400万円の節減を見込んでいる。
委託業者は区ごとの入札で、市内の3業者に決まった。民間委託は06年度末までにさらに6区で導入する予定だ。業者決定後、同局は事務引き継ぎをし、業者の検針員には市職員が同行して指導した。1月から業者による検針を開始した。
水道メーター検針は、基本的に61日ごとに実施する仕組みで、天候や休日を考慮し5日間の遅滞(66日目までの検針)を内規で認めている。
ところが、民間委託した3区のうち、中区では許容期限を超える遅滞が2270件、泉区は143件発生。保土ケ谷区も期限に間に合ったが、作業が大幅に遅れたという。
同局は1月中旬に、作業が順調に進んでいないことを把握し、職員が「同行指導」の名目で作業を支援した。
料金徴収にも影響が出ている。料金は家庭用の場合、2カ月の使用量が16立方メートルまでなら基本料金のみだが、それを超えると使用量が増えるに従って単価が高くなる。
検針が遅れた世帯は請求対象期間が長くなったため、16立方メートルを超えた世帯が出て、料金が通常より高く請求された。料金が高くなった世帯は遅滞した2413件のうち1798件。
一般家庭で数百円ほどの影響という。取り過ぎた料金は、次回(3月)の請求で調整する方針で、誤請求した世帯にはおわびと経緯を説明する文書を郵送する。
業者との契約は3カ月で、4月に更新。同局は「2月に入り遅滞は減っている」と説明し、現在の業者との契約を継続する方針だ。同局の権頭主計・営業部長は「多少の混乱は予想していた。事実関係と契約の内容を精査して4月以降の契約に生かす」と話している。


713 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 09:44
時代の流れを分かっていない > 水道職員


10年後に水道局を役所が直轄でやっていると妄想している馬鹿の集まり
なんですかね。水道局って。

小さな政府で民間委託化されているか、日本経済が失敗して官営企業マンセー常態か
どちらになりたいんですかね。

714 :697:04/02/28 21:45

日○協の研修、・・・終わった・・・!



715 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 21:55
>>713
言いたいことは分かるけど、旧罪罰系が圧力で民営化したら、もっと効率悪くなるんじゃない?
銀行につぎ込まれた公的資金(使途不明)と水道局への補助金(情報公開可)
について どーおもう?

15年くらい前、時代の流れに乗っていったから、ダムは作るは、リゾート施設は
作るは・・・・
DQNな こくさく ってほとんどが銀こーの辛苦短句がやってるんじゃない?

716 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 20:53
種村直樹はほんとに消えて欲しい!!
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる!
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか??
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな!!
ていうか存在自体消えてくれ!!みんな怒っているぞ

717 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 21:49
誰か財団法人自治総合センター主催の海外公営企業事情調査団について
知ってる人又は行ったことのある人居ませんか?
俺行こうかと思ってるんだけど・・・。どうですか?

718 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 23:04
とっとと異動させろぼけえええ

719 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 23:33
通算 20年お勤めすると 日水協から表彰される

720 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 11:56
縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!


721 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 11:41
まじ水道局民営化されてほしい
新宿営業所の○良態度悪すぎ!!!!


722 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 06:53
縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!

723 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 17:36
http://www.mainichi.co.jp/area/kanagawa/news/20040226k0000c014001000c.html

2400世帯、検針遅れ 民間委託が裏目−−横浜市の水道メーター 

◇2/3以上が割高料金、おわびへ
横浜市が今年1月から民間委託した水道メーターの検針業務で、業者の作業が大幅に遅れ、市内2区の約2400世帯で1月分の検針が期限内に終了しなかったことが分かった。
また、検針が遅れた影響で料金が高くなる世帯が遅滞した世帯の3分の2以上になることも判明した。【渡辺創】
水道メーターの検針業務は昨年9月、横浜市の中、保土ケ谷、泉の3区での民間委託が決まった。人件費など経費の削減が目的で、市水道局は、3区で年間約1億4400万円の節減を見込んでいる。
委託業者は区ごとの入札で、市内の3業者に決まった。民間委託は06年度末までにさらに6区で導入する予定だ。業者決定後、同局は事務引き継ぎをし、業者の検針員には市職員が同行して指導した。1月から業者による検針を開始した。
水道メーター検針は、基本的に61日ごとに実施する仕組みで、天候や休日を考慮し5日間の遅滞(66日目までの検針)を内規で認めている。
ところが、民間委託した3区のうち、中区では許容期限を超える遅滞が2270件、泉区は143件発生。保土ケ谷区も期限に間に合ったが、作業が大幅に遅れたという。
同局は1月中旬に、作業が順調に進んでいないことを把握し、職員が「同行指導」の名目で作業を支援した。
料金徴収にも影響が出ている。料金は家庭用の場合、2カ月の使用量が16立方メートルまでなら基本料金のみだが、それを超えると使用量が増えるに従って単価が高くなる。
検針が遅れた世帯は請求対象期間が長くなったため、16立方メートルを超えた世帯が出て、料金が通常より高く請求された。料金が高くなった世帯は遅滞した2413件のうち1798件。
一般家庭で数百円ほどの影響という。取り過ぎた料金は、次回(3月)の請求で調整する方針で、誤請求した世帯にはおわびと経緯を説明する文書を郵送する。
業者との契約は3カ月で、4月に更新。同局は「2月に入り遅滞は減っている」と説明し、現在の業者との契約を継続する方針だ。同局の権頭主計・営業部長は「多少の混乱は予想していた。事実関係と契約の内容を精査して4月以降の契約に生かす」と話している。


724 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 18:02
「やっぱ民間は信用出来ない。
 職員が検針続けるべきだ!」



と内部の人間は言っているに違いない。

725 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 20:37
東京や千葉じゃ、なーーんも問題なくやってるんだろ??

726 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 23:10
もう何があっても直営には戻れないよ
委託まんせーだ罠

727 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 00:04
縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!

728 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 17:05
2004/03/18(日経)

厚労省、水道の民間委託推進へ新制度

厚生労働省は、市町村などの自治体が水道事業を民間企業に委託しやすくする制度を導入する。
委託対象になる企業の技術やコストを第三者が評価する仕組みを設けるとともに、水道事業の変更の際の認可内容を緩和して、自治体が委託を進めるための環境を整える。
民間委託で事業の効率を高め、自治体が水道事業で抱える財政負担の削減を後押しする。
5月に制度内容を正式にまとめ、水道法の改正などをふまえて2005年度にも始める。 
自治体の水道事業では設備が老朽化する一方、人口の停滞で料金収入の増加は見込みにくい。
施設整備費などを自治体の一般会計が補てんするケースが多く、財政を圧迫している。 
新制度では実際に水道事業を実施している民間企業を評価する第三者機関を設置する。
同機関が民間企業の浄水場運営、人員配置、水質管理手法などを点検し、自治体直営の場合と比べたコスト比較データなど企業を選ぶ際の基準を示す。



729 :明日は我が身:04/03/18 22:00
2004.03.18 (産経)

横浜市交通局
20年度までに職員1000人リストラへ 
給与も見直し110億円削減

 横浜市交通局は十七日、平成二十年度までにバス、地下鉄の職員を十四年度に比べて千十六人削減する計画を発表した。
同局は横浜交通労働組合(大槻一太郎委員長)と協議、昨年二百四十人減員で合意し一部実施していたが、さらに七百七十六人の減員を十三日に合意。
職員給与見直しを含めて百十億円のコストを削減する計画で、会見した魚谷憲治局長は「(人員削減は)限界だと思います」と経営改革に取り組む姿勢を示した。

 同局は、毎年一般会計から補助金四十億円を投入しているバス事業では十九年度までに自立経営を目指し、地下鉄事業では二十年度までに十四年度比30%の運営コスト削減を目標にしている。

 リストラ策は現行三千五百人体制を二千五百人体制にする「荒療治」で約30%を削減。内訳はバス事業四百八十七人、地下鉄事業四百六十七人、総務部門六十二人で退職者不補充と他局への異動で対応する。
業務体制見直しや組織統廃合のほか、バスは競合路線を民間会社に移譲、地下鉄では十九年度のワンマン運転化、駅事務の業務委託化を進める計画。
ただし十九年の地下鉄4号線(日吉−中山)開業で、別に二百十人増員する。

 給与制度では四月から五年間5%カットを基本に管理職は7−12%カット。
「ほぼ民間並みになる」と魚谷局長。年収で三十万−五十万円に相当、局長だと約百五十万円の削減になるという。


730 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 22:10
水源環境税の水道料金への上乗せは、横浜、川崎、横須賀市などの水道事業者は必死で反対を表明しているのに、神奈川県企業庁アホたれ水道局は口なしか?
まったく、なにやっとんのじゃ?
神奈川県で導入されれば、間違いなく全国的に採用されてしまうぞ!


731 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 15:22
水源環境税の水道料金への上乗せはそんなに悪いことなのか?
増税は全て悪、てのはわかるが、ある意味わかりやすい制度と思うが


732 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:56
縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!


733 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 22:54
今度の4月に水道局に異動になりました。どうも料金徴収らしいです。
システム入力一筋の人生でしょうか。
甲府市の料金未徴収8000件5億円男みたいなことになったら
どうしよう。

734 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:14
警視庁渋谷署は23日までに、電車内で下腹部を露出したとして、
公然わいせつの現行犯で、東京都品川区西品川、
東京都水道局工務課職員原田正和容疑者(48)を逮捕した。
原田容疑者は調べに対し「そういう行為はやってない」などと供述しているという。
調べでは、原田容疑者は18日午後11時10分ごろ、
JR埼京線の渋谷−恵比寿間の車内でズボンのファスナーを下ろし下腹部を露出した疑い。
近くにいた乗客の女性が取り押さえ、恵比寿駅で警察官に引き渡した。
原田容疑者は当時、酒を飲んだ後、帰宅する途中だったという。
東京都水道局は「詳細が分からないが、事実とすれば遺憾で厳正に対処したい」としている。

735 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 21:56
横浜市水道局 700人追加削減を検討
--------------------------------------------------------------------------------

  06年度までに365人の人員削減を計画している横浜市水道局は、07年度以降も10年ほどかけてさらに700人ほどの職員を減らし、1500人ほどの体制に縮小することを検討している。
経営を効率化することで、今後必要になる水道管の交換などの施設整備費を賄うのが狙いだ。


  横浜市はほかの政令指定都市などと比べ、業務を民間委託する割合が低く、支出に占める人件費の割合が高かった。

  同局によると、02年度の支出全体に占める民間への委託料の割合は、福岡市が約14%、札幌市が約10%だが、横浜市は約3%だった。
一方、人件費の占める割合は福岡市が約10%、東京都やさいたま市が約15%なのに対し、横浜市は約28%。

  横浜市は1890年に水道施設の経営を始め、高度成長期に敷いた大量の水道管がある。
その法定耐用年数が06年度ごろから切れ始め、大量の水道管の交換などが必要になってくる。
一方で、水道使用量が頭打ちになり大幅な収入増は見込めない。
そのため、07年度から実施する「長期プラン」でさらなる職員削減案を盛り込む方針だ。
これまで職員が担当していた水道メーターの検針や宅地内での給水装置の修繕などの業務を民間に委託する。
そのうえで、大量採用した団塊の世代の職員が退職しても、補充しないことで職員を減らすという。

  金近忠彦局長は「明治の水道管は100年以上たった今も使われている。次の100年間もつような施設整備をしていきたい」と話している。
(3/24 朝日新聞)


736 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 20:40
●●● 米軍の軍艦さえ民間委託の時代、役所はいつまで直営維持管理? ●●●

米軍艦、操船に民活導入 軍人の前線集中配置狙い実験

 神奈川県の米海軍横須賀基地に24日、入港した指揮艦コロナドが、操船を民間人に
任せる試みをしていることが分かった。戦闘用の艦艇への民間活力導入は、極めて異例だ。
経費を節減するとともに、軍人を前線の戦闘地域に集中的に配置するのが狙い。米海軍は
「革新的な人員配置を全体として採用できるか確かめる」としており、実験の結果によっては、
海軍全体で民活を進めるという。

 横須賀基地を拠点とする米第7艦隊によると、第7艦隊の旗艦ブルーリッジが半年間の
大規模修理に入るため、同艦に代わる第7艦隊の旗艦として、司令部機能を担う。

 コロナドの定員は481人だが、今回の航海では乗組員は263人に抑えた。このうち軍人は
117人で、残りは米軍事海上輸送軍(MSC)と契約する民間船員や退役軍人だ。

 民間船員について、米海軍は「多くは海軍の経験がある」としている。軍人は指揮統制や
兵器システムの運用などを担当し、民間人は操船を含む機関の運用や補修、配食業務など
を担当するという。5日に米サンディエゴを出港し、軍民混交の態勢で横須賀まで航海した。

 今後も実験を続け、将来は海軍全体が同様の態勢への移行を目指す。第7艦隊広報官の
スコット・グレック中佐は「コロナドの実験で海軍に余裕が生まれれば、軍人を重要な戦闘任務
に振り向けられる。米軍の軍事体制の再編にも寄与する」と説明している。

   http://www.asahi.com/international/update/0325/012.html

737 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 01:01
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062159888/156
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062159888/157

そして誰もいなくなった  か?

738 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 01:20
地方自治法改正で導入された指定管理者制度を、水道事業に適用すると、事業経営まで含めてすべての運営管理を民間委託できると思いますが、水道法では、技術上の運営管理しか委託できませんよね。それぞれの法適用関係について説明したものがあったら教えてください。


739 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 20:22
一般法より個別法が優先する。

水道事業は一般法で縛られるが、個別法がある場合はその規則にも縛られる。

指定管理者での事業経営の一部分の、水道法で認められた範囲内のみ
水道事業の委託として認められる。

次回の水道法改正(予定)では、経営まで含んだ民間委託が議論されている。
(水道事業は原則として民間が運営管理を行う  という文言が検討されている)

740 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 21:56
とりあえずメールの出来ない事務と条文読めない技術をアボーン。
残りの人間だけでやれば民間のイイトコ並の効率にはなる。

今猿 込みで参入すれば、民間も結局赤字になる。
あいつら さいてー

それと、
>>739
守秘義務違反??にならないよう気をつけよう

741 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 21:33
>>739

>次回の水道法改正(予定)では

いつ?

742 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 19:10
age

743 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:57
つまり公益企化にある水道局は今後完全民営化されるということでしょうか?

市採用の出向職員は本庁に戻されるだろうが、局採用の現業系はどうなっちゃうの?ガクガクブルブル

744 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 14:58
公益企化は、公営企業化のうち間違いですた。

745 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 03:19
>>743
首切られるのがイヤだったら、
ちゃんと組合活動しておけよ〜


746 :非公開@個人情報保護のため:04/04/05 22:58
@鉄の時代もそんなこといってたけど、みんな あぼーん しちゃった

>首切られるのがイヤだったら、仕事のできる人間になれ

これが正解! 
だろ?

747 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 21:21
●●       水道事業の民間委託加速。 コスト2割削減           ●●
●● えっ、あなたの街はまだ公営? 水道料金の2割は無駄遣いですよ! ●●
●● 民間委託した水道水の安全性は、既に何万人もの顧客により実証! ●●


ジャパンウォーター 水道運営管理 3ヶ所を受託

三菱商事と日本ヘルス工業が折半出資するジャパンウォーターは5日、愛媛県松山市
などの全国3ヶ所の水道事業体から運営管理業務を受託したと発表した。3ヶ所合計の
総人口は17万4千人。2002年度に解禁された水道事業の民間委託が3年目を迎え、
受注活動に弾みがつき始めた。
受注したのは松山市の垣生浄水場のほか、長崎県諌早市の全浄水場と千葉県栄町
などへ給水する長門川水道企業団の水道施設3ヶ所の運転管理業務など。受託期間は
松山と長門川が4月から3年間で、諫早は5年間。ジャパンウォーターは運営コストを
従来より2割圧縮できるとみている。

2004年4月6日 日本経済新聞 朝刊

ジャパンウォーター ホームページ http://www.japanwater.co.jp/
日本ヘルス工業 ホームページ http://www.hels.co.jp/

お問い合わせ 2ちゃんねる 公務員掲示板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
さあ、税金の無駄遣い、無駄公務員に怒れる市民は今すぐ行動を!  転載自由。

748 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:16
>>741
嘘に決まってるよ (W
民間委託の議論はあるが、少数派であり
(水道事業は原則として民間が運営管理を行う  という文言が検討されている)
なんて日本では北朝鮮に占領でもされない限りない。
  別件で水道法の資料作成しているものより


749 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:19
>>748
つまり水道局は民営化されないということ?

750 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:31
水道局に新卒で配属されたんですけど
あんまり評判がよろしくないそうで・・

751 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:38
辞めれば。評判をよくしようよ。
・・・・・無理だろうけど。

752 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 22:52
>なんて日本では北朝鮮に占領でもされない限りない。

官営企業マンセーの北チョンに占領されれば、水道局安泰だな (w

民主主義国家・資本主義国家の日本で、民間の出来る事業を
行っている官営企業の存在意義は無いんだけどね。

水道局に固執したいなら、共産主義革命でも起こして
米軍に殲滅されてください。  首切り・リストラの必要なくて楽だ(w

753 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:39
>>749
いや、全てが民営化されるわけではないということ。
あの文みたら日本全土で民営化されるような印象だったからね。
ひとくくりに水道局(部、課)といっても数百万人規模から数件といった規模
もあり様々。小規模なとこから民営化されていく方向ではある。
が、総民営化なんて非現実的。不可能とまではいわないが。

>>752
あまり深くキタ〜と書いたが、もっとましなつっこみしてほしかったな。

>民間の出来る事業を行っている官営企業の存在意義は無い
屁理屈いうと国会運営も民間で出来る。(W
水道も意義がないわけではない、と書くまでもないが
民営化推進だったらもちょっとお勉強してかしこいこと書いてください。
何故今まで公営だったのかとか、それと水道局関係者以外の反対意見とかね。

ちなみに漏れは民営化賛成!   大きな声で言えないのがなんだが、、


754 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 20:57
>>753
>ちなみに漏れは民営化賛成!

民間人になってもいいの?

755 :非公開@個人情報保護のため:04/04/07 21:21
民間委託反対 → 自分の首が切られるから

民間委託賛成 → 雇用が守られると妄想しているから

756 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 19:32
>>755
おもしろいな。
でも後者は違う。さすがにそこまでの馬鹿はいない。
仮にその「妄想」をしてたとしても委託などで仕事はきつくなるのは目に見えてる
わけで、多くは反対している。
内輪で賛成している人間は手前みそだが、本当に考えている人間だと思う。
部外者で賛成してるやつの多くは単なる公務員いじめみたいなもんだがな。

公務員でなくなったとしても漏れは民営化がいいと思う。
(これは大規模水道局のこと。小規模なとこの場合は公営がいいと思う)

757 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 20:06
民営化(事業の民間売却)が行われた公営ガスや交通局の
職員の処遇を見ればあきらか。

現業職員の一部が転籍、殆どは定年退職か特別退職・勧奨退職、ごく一部が市町部局へ吸収。

民営化の目的が「不必要な役人現業職」のリストラにあることは間違いない。

758 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:03
報道ステーション
4月8日(木) ABCテレビ 21:54〜23:10
▽節水したのに値上げ!?水道代の仰天カラクリ長野智子が迫る
報道ステーション
▽番組特別リポーターの長野智子が担当するシリーズ「Rifujin(理不尽)」の第1弾。
節水すればするほど水道料金が上がるという京都・山崎の人々の困惑ぶりを取材。
住民の生活を圧迫する水道行政のからくりから、今も日本全国で進むダム建設事業の問題点にまで徹底的に迫る。

http://tv.www.infoseek.co.jp/DET?pg=tv_detail.html&program=p0505040408215400&area=028&sv=TV

759 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 22:24
 

760 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 00:11
>>756
国が想定しているのは主に田舎の水道の民営委託な訳だがね。
国も交付金減らすのに一生懸命だから、民営化してコスト切詰めたうえで
付近の中核都市との事業合併なんかさせたいんだろうね。
その為の民営化・広域化論議だろ。
今まで交付金で補填されていたものを、大都市の水道料金で面倒見させよう
としているだけ。


761 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 17:01
>>760
よくご存知で。
ただ、ほんとの田舎だとコスト高で民間も入ってこないから
どうすんだろな。

762 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:20
井戸水でいいじゃん(w

763 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 00:10
人口は今がピーク。地方の人口減は今後益々拍車がかかるのに
抱えている施設はピーク時の人口用に作られたもの。
田舎では、どうやっても現在の水道を現行の料金のまま維持できる訳がない。
民営化したって負債は残るわけだし、762の言うとおり田舎は井戸水でも
飲むしかなくなるね。
国鉄・郵便局と全国一律のサービスが消え去って行くんだし、水道だって
そうなっていくしかない。
国土均一の発展なんてのは今後ありえない話になる。






764 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 14:43
田舎に住むのはインフラ整備が非効率だから都会に出てこい、
なんて話もこれからはあり得る訳か

765 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 16:59
都会に出て行くかどうかは「そいつ」次第だYO

766 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 22:52

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!


767 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 08:50
>>761
水道は高いから使わないとはならないだろ。
コストダウンの姿勢さえ利用者に見せておけば
努力の限界と言う事でいくらでも値上げできるよ。
なにせライバルがいない業種なんだから。



768 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 15:06
ライバルは既に民間委託された水道事業体。

コスト削減だけじゃなく、公営企業の「民間は安全じゃない」という
妄言の嘘がばれること

769 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 16:58
>>768
なぜか話の流れに沿ってない趣旨の書き込みだね。


770 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 17:26
スレタイに「民営化」とおながいしまつ

771 :裏監査情報:04/04/11 19:31
石原は都水道の怠慢役人に対し敵意あるんで民営化するらしい方向性。
われら、営業部長は、昔の病弱局長を水戸黄門化し。
先週お茶を13階でのんだ。もちろん歯止めの策。
すなわち、隠蔽とお前らの使い方ベクトルを指した。

次回議会で震災なし、経済的事業縮小でみをチジメル。


苦肉の策。身をチジメルそうだ。

772 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 20:38
一定規模以上の水道は地方の不採算水道を押し付けられる前に
さっさと民営化した方が、職員・受給者共に幸せなんじゃないの。


773 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 21:01
都政会の連中は石原の傘下に入ったそうだ。そのなか。
庁舎のバッチ派は多分青島以上に石原を事業縮小策で苛める方向。
次回議会で水道役人がユニオンの壮健を背負い話すが、バッチ派の
所詮マリオネットだ。すなわち、


働かないで文句しか言えない組合員の為に、バッチ派が青島をイジメタ以上に追い込んでくれる。

俺たちにはまだ明日がある。


組 合 ま ん せ ー

774 :とりびあ:04/04/11 22:39
都は旅費事務担当者がユニオンバッチをしている

775 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 22:44
ユニオンバッチ

庁舎内デツカウトお得ニ不正ガ出来るアイテム



776 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:24


ハヤク民営化シレ

777 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:50

  東京都水道局組合員は最低な人種なんですな



778 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:54
  _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |      ハタラカナクテモ
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、     春闘トと場モンダイニ勝ツ
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l

779 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 00:57
税金で食べてるのにあんまり働かないのはさいてーだな

780 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 01:03




東京都○○営業所は明日またストをします。


   住民にただ私利私欲の為に迷惑かけるだけです。




東京都○○営業所しね


781 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 01:06





東 京 都 水 道 局 っ て サ イ テ ー だ な






782 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 01:14
新規採用者は敵だ

783 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 22:32
age

784 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 22:54
>>780
どこよ?

785 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:04
自宅のガーデニングの水やりにかなりの量の上水を使っているのですが、
下水は使用していません。下水の減免はできますか?

786 :非公開@個人情報保護のため:04/04/12 23:51
できません。


787 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 00:12
どうしてできないのですか?法的根拠を示してください。

788 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 00:18
各々の事業者が定める条例によって、減免が可能か定められています。
散水量が合理的に把握できる設備であれば、減免可能かもしれません。



789 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 03:06
>>785
排除汚水除外水量が確定できないでしょ。

790 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 07:16
>>779
水を売って食べてます。税金はもらってません

791 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 18:10
>>785
引越しをするとき、下水道の有無、料金体系を調査しなかったあなたが悪いということになる。
散水用の蛇口に個別メーターを付けることは残念ながらできません。
検針コストが高くなるからというのは半分冗談で、他用途使用が十分可能なためです。
都市生活の対価と思って諦めましょう。




792 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 18:19
>>788
つーことは、散水用の水道にメーターがあれば減免OKということ?

793 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 18:32
>>792
うちでは立ち上げの位置なんかも関係してくるけど認めてる場合が多い。
ただねぇ、一応計量法等の絡みも出てくるから定期的に交換が必要になるんだよね。
で、軽減コストと設置コスト考えると設置コストのほうが高くつく場合のほうが多いなぁ。

794 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 18:49
>>792
無理だな
散水以外に使っていないことを証明できんだろ

極端なことを言えば、散水栓から水汲んで
便所の水に流用していないことを証明できないからね


795 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 19:16
>>792
ウチはOKですよ。
ただし、水道メーターの設置費用は負担してもらわなければなりませんが。
それと2ヶ月ごとに貴方が子メーターを検針して、減免申請書を提出してもらわ
なければなりません。
ウチは田舎で、農家が多いですからけっこう減免しているところがありますよ。

796 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 19:53
都庁は早く、水道を民営化して下さい
二類採用者をたくさん押し込んで民営化

797 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 00:26
どこで聞いてよいかわからなかったのでここで聞いてもよろしいでしょうか?
この前自分が実家に帰省した時、自分のマンションを外出する寸前にトイレを使ったのですが、
そのまま水が帰ってくるまで丸5日間流れっぱなしになってました。
で、この前検診の人に市役所行って相談しろと言われました。
なんかトイレが壊れて流れっぱなしならいいけど、
ただレバーが戻らなかった等の理由ではだめらしいですね。
自分のはそのレバーというかタンクの中のちょっと動かせばなおったのですが。
で、今日市役所から電話がありまして(留守電)今回のことで電話してくれと入ってました。
なんかうまく超過料金を払わないで済む方法というか言い逃れはありますでしょうか?
ご教授お願いします。

798 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 22:13
>>797
業者に修理依頼してそのときに発生した書類を局に持っていけば
減免対象かと。

799 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 22:47
うちの市だと、どうやっても減免対象外にしかならんな。
修理依頼して証明書出したとしても、修理内容も通常は書かせるからアウト。
ついでに言えば下水道もアウト確定。
一戸建てならまだ言い逃れの手段はあるんだがねぇ・・・

800 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 23:13
>自分のはそのレバーというかタンクの中のちょっと動かせばなおったのですが。

修理依頼なんかしてないんちゃうの?

801 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 23:18
トイレのロータンクで5日程度の漏れならせいぜい1万程度で済むでしょ。
あきらめて払えば。

802 :797:04/04/16 01:02
みなさんレスありがとうございます。
今日電話かけたら学生だし留守中のことということで、今回は特別に支払わなくてすむようです。
なんか郵送物送るので、それに理由書いて返信しろと言うことらしいですが。
次回からはないから気をつけろということらしいです。ちなみに通常は過失じゃないのは半額を支払うらしいです。
>>800
修理依頼じゃないです。ただレバーが戻らなかっただけみたいなやつです。
>>801
検針の紙の裏の表見たら、今回の場合料金が約25,000円でした。なんで通常の2万以上高いです。

ともかく支払わなくて済みそうなので助かりました。みなさんレスありがとうございました。

803 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 11:36
関西方面で大型合併の話があるそうですが、
詳しい方の降臨キボンヌ

804 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 15:37
関東方面でも大型合併の話があるそうですが、
詳しい方の降臨キボンヌ



805 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 16:19
どういうこと?


806 :非公開@個人情報保護のため:04/04/17 20:19
市町村によって上下水道料金が違うだろ。ヴォケ

807 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 11:07
水道2カ月で1690万円・浜松市が検針ミス
 静岡県浜松市上下水道部の嘱託検針員が同市内の住宅で水道メーターを検針した際、使用水量を誤って入力、約2カ月分で約1690万円の料金を請求するミスがあったことが17日、分かった。

 検針票を見て驚いた住民の指摘でミスに気付いた同部が入力データを修正、実害はなかったが、同部料金課は「うっかりでは済まないミスで、申し訳ない」と、この家庭に謝罪した。

 料金課によると、ミスがあったのは浜松市南部の住宅。2月上旬から約2カ月分の水道使用量は73立方メートルで、正規の料金は1万992円だったが、女性検針員が今月14日の検針で誤って7万73立方メートルと携帯端末に入力、巨額の請求に“水膨れ”した。

 端末は異常な水量が入力されるとブザーが鳴る仕組みだが、検針員は漏水などのチェックをせず、よく確認しないまま検針票を置いてきた。翌日、住民からの連絡でミスが発覚した。〔日経 2004/4/17〕

808 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 20:18
さっさと民間委託化。

役人がマターリやって、市民から割高な水道料金まきあげんじゃねぇよ。

水質なんて現状維持で結構だから、技術開発とか研究と
証して無駄業務・人員を擁してんじゃねぇよ。

完成した技術・事業の水道事業に役所がかかわる必要性なんて無いんだよ!

809 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 21:23
>>808
民間「委託」なら役所は思いっきり関わるわけだが・・・

810 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 22:22
事業売却で

811 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 22:28
事業売却ねぇ、一部の企業体を除いてたいていの所は一般会計からの
繰り入れを受けているわけだが、それがなくなった段階で水道料金は
上がらざるをないと思うが。研究や技術開発している水道企業局なんて
ほとんどないし。

812 :非公開@個人情報保護のため:04/04/23 22:38
今、古館の報ステでやってる。
これで、ますます民営化の圧力が。

813 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 15:14


縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!


814 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 17:47
>>812

結局は、ダムは無駄
てのが、料金改定するたびにこれからもどんどん証明されるわけで、、、




815 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 18:03
役所がやるから値上げが叩かれるわけであり、
やっぱ民営化して値上げするしか無い罠

816 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:16

縁故採用の悪弊一掃を!

縁故採用者は全員他局へ配転!

嘱託員の、なし崩し的正職員採用 断固反対!!

817 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:21
市役所自体を民営化して、なにか問題有るのか?
市役所もサービス業なら、行き着くところ全民営化
市民は、委託担当者=市長を選挙で選ぶだけ
そして、受託会社は信任投票を受ける
おめーら、みーんなクビだー


818 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 22:26
はいはい、妄想たれ流しはほどほどにねw

819 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 23:06
都水道局は、出先も問題ありですが、本庁も変なところです。
お金持ちで、職員もたくさんいるので、無駄な仕事ばかりしています。
メモで残せばいいものを資料にしたり、文書を渡せばわかるのにいちいち
説明したり、業務の効率化というのがわかってないようです。
効率的に仕事をして残業をしないとサボっていると思われ、やることも
ないのに周りの雰囲気で付き合い残業やサービス残業をしている人は評価
されるような気がします。
あと、成果主義を採用するといいながら、失敗しても言い訳や屁理屈が
うまい人が評価され、口下手で不器用なんだけどなぜか仕事がうまくいく
人はあまり評価されていないような気がします。
説明や資料作成は結果達成の手段にすぎないのに、ここの社会では手段
が重んじられているようです。
優秀な職員というのはどういう人なんでしょうか。



820 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 23:22
通りがかりのものでつ

民営化してもダムを作ったときの借金って残るんだろ?(厳密には言い方違うだろうけど)
それとも民営化したら踏み倒したり、金利の安いトコに借り換えできるのか?
(例えば水利権を放棄するとか?)


821 :ジュウミン:04/04/27 18:44
都の水道職員は最低さは一番多分一番仕事しないで給料いい局です。

他局いどうしろよ。ぬるま湯にいないでさ。クズども。

>>813

自分の事
しか
考えない
アフォ
公務員

一例だ(氏ね

822 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 23:34
あー、都水の人だ。
なんで5月は、あんな無茶な検針スケジュールにしたの?
おせーて。

823 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 03:21
道路公団、郵政公社の次は都水です。>都知事の息子の石原大臣

【どうする?水道事業民営化】
http://science.2ch.net/atom/kako/1000/10000/1000049001.html

■水道局は民営化した方が水は安全■
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ef6DxeLVCQgJ:society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1040482754+%E6%B0%B4%E9%81%93%E3%80%80%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96%E3%80%80%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%80%802ch&hl=ja

824 : &rlo;:04/05/01 23:30
23:32 10/50/40

825 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 12:24
無駄な水利権放棄


826 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 21:33
>>823
水質につよい会社関係(イオン交換樹脂につよい会社とか)の方?
民営化のリンク先が science.2ch/atom なのは間違い??


827 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:49
>>816
俺、縁故採用じゃないんだけど
他局逝きたいんだけど
なんで逝かせてくれないわけ?

828 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:52
大体水道は長いけどな、うちは・・・

829 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 23:58
民営化したほうが安全になるのはどーして?

830 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 12:37

局採用の悪弊一掃を!

水道局職員は全員他局へ配転!

人事交流のなし崩し的凍結 断固反対!!


831 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:07
>829
笑た!!

832 :組 合 命 2 5 年:04/05/05 04:47
           r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
                   (    ) 
                   |   |  
                   |   |
                   │   │

833 :組 合 命 2 5 年:04/05/05 04:47
↑すまん誤爆です。

834 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 08:58
830は、木黄 >|< ?

835 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 11:24
水道、下水道の料金算定表が、4月1日の消費税の総額表示の変更に合わせて替わってきているが、各単価の端数が1円以下の端数で表示されている・・・
消費税って1円未満の表示って認めていなかったのでは?

836 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:19
>>796
同感。
でも何でU類だけ押し込んじゃうの?
T・V類は、現業は、管理職は?

837 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 23:09

局採用の悪弊一掃を!

水道局職員は全員他局へ配転!

人事交流のなし崩し的凍結 断固反対!!



838 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 18:21
それよりも、さっさと民間委託化しろよな。
水道法を改正して、民間委託可能になって
3年経つのに、ほとんどの自治体では
職員のリストラが怖くて何の動きもなし。

やはり役人というのは改革精神マイナス100%
なんだなと…

維持管理なんて役人が独占するべきもの
じゃないぞ。民間企業の参入権を犯してまで
独占にしがみつくなんて、「公共」の名前が
泣くぞ。

「公共」は職員の福祉だけを追い求める
似非公共なのか。最悪だな

839 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 22:16
そもそも水道なんかに参入したい会社って、その時点で負け組
戸ヨ夕やs○NY見たいな会社はこんなとこ見向きもしてない




840 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:13
千代田区シルバー人材センターが参入させていただきます

退職したじいちゃん、ばあちゃんが片手間にやるくらいの
雑用だろ。浄水場などの維持管理なんて

841 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:30
シルバーはいかんよ。
地元でも、検針業務を委託したらしいけど、検針ミスの多発など問題おきまくりらしい・・・

842 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 18:24
そろそろシルバーでも使わないと採算あわないんじゃないか?

施設更新ってどーよ 
そんな金ねーよ

843 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 18:27
水道局の仕事は、退職したじいちゃん、ばあちゃんが片手間
にやるくらいの雑用しかないと思うのですが。

844 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 20:00
日ごろの運転は → 工場などの退職者の再雇用職場、いわゆるシルバー人材職場
点検は → 工場などの退職者の再雇用職場、学生アルバイトなど
設備更新・修理などは → PFIなど民間主導で

845 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 22:29
検針は→体力を生かし学生アルバイト
徴収は→人生経験から出る交渉術を生かしシルバー人材
営業は→可愛い声を生かし若い女の子のオペレーター
本局は→組織ばかりでかくて無駄なことばっかりやっているのでいらない


846 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 22:35
・・・で
管路のことは?

847 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 22:57
収支は?

848 :小泉:04/05/11 00:04
>>838
まあ、国民の皆様には長らくお待たせいたしましたが、
今回の骨太の方針第4弾を見ていただきたい。
「公共」は職員の福祉だけを追い求めるためにあるのではありませんから。


849 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 00:08
 経済財政諮問会議(議長・小泉純一郎首相)が6月上旬に決定する「経済財政運
営と構造改革に関する基本方針2004」(骨太の方針第4弾)で、地方公務員の
給与見直しの方向を打ち出す見通しとなった。
同諮問会議では今後、地方公務員の高コスト構造の改革に積極的に取り組む方針だ。
 民間メンバーの牛尾治朗・ウシオ電機会長が「地方の経費をどう下げるかを考え
る時に、人件費の問題がある」と指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000148-mai-bus_all


850 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 14:37
人件費の「水準」よりも無駄に多い人の「数」が問題
時代錯誤の組合はいらん

851 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 18:07
>>850
禿同。
「数」が減れば組合費収入も組合役員ポストも減り、
飯の種がなくなってしまうので、組合は必死。
雇用は確保されるのに、人員削減=リストラと組合
から洗脳されている我々組合員は大バカ者でしょうか。

852 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 18:46
そのとおり

853 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 20:03
公僕の分際で組合っつーのが理解できん。


854 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 20:49
不動産屋マジウザイ!
仕事にならんよ・・・


855 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 10:47
水道局もマジウザイ!
さっさと民間委託しろ。糞公務員が

856 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 19:19
脱出下はいいけど
上のほうで誰か言ってた
  出来が悪い職員として悲哀を味わうか
  
 もろそのパターンです
 ああ もうだめぽ

でも こんな椰子だから
民営化されたらそれはそれでやばいかも

戻るにも戻れない罠 涙



857 :非公開@個人情報保護のため:04/05/24 20:03
NHKの川原正人元会長は縁故で親戚の者をNHKに入社させている。
多数の親戚親族をNHKに入社せしめた。
平成12年度には、親戚の川原良太(現川崎市勤務)が川原元会長に
NHK縁故入社を依頼。川原NHK名誉顧問は渋谷のNHK本部にて収賄のうえ
NHK入社試験面接におけるコネ採用を約束した。その際に川原NHK名誉顧問
は、自分が現役の頃なら無条件で採用出来た旨語ったという。

国民から半ば強制的に放送受信料を徴収する準公営企業が縁故入社
を実施しているのはいったいどういうことなのでしょうか?
NHKは真実を究明し国民に謝罪すべきです。
一私人が権限を濫用のうえ縁戚で公的放送を私物化することはあって
はならないことではないでしょうか?



858 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:22
■■ いよいよ 水道局も民間委託確定で、能無し職員は阿鼻叫喚! ■■

行政サービス官民で競争 規制改革本部基本方針

 政府の規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)は25日、
初会合を開き「基本方針」を決定した。官民で行政サービスの競争入札をする
「市場化テスト」の導入などを重点課題とし、民間人からなる規制改革・
民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)と密接に連携して
民間開放の推進を図る。
 小泉首相は「閣僚と民間議員が一緒になって規制改革を推進してほしい」
と指示した。推進本部は全閣僚のほか、推進会議の宮内議長ら一部民間議員
も加わっており、規制改革に省庁が抵抗する場合は、宮内議長らと
関係閣僚が直接、折衝する場となる。
 会合で推進会議側は、市場化テストについて、役所建物の設計や統計業務など
を念頭に進めたい考えを説明した。
 基本方針では、教育や医療、福祉など改革の遅れが目立つ分野を「官製市場」
と指摘。企業や民間非営利団体(NPO)の参入促進などによる民間開放を、
2004年度の主要課題に掲げた。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000210-kyodo-pol

859 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:19
市場化テスト w

テストに失敗しつづけた社会の落伍者の集まりの水道局員に
怖いものはない!!
今回も、見事0点で突破だ

860 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 21:26
>>859は種村直樹さんに

      ,--、、_     .|.¨''‐、     { .^>           ,-v._ 
      .\  ゙l.    ,「 ./      .!  .}           .), .\ 
       ゙'-、「   .ノ _.<)''ー┐    !  }            |  .:|  
      ._,ノ''^^‐ノ厂(゙「v┐ .,}    |  |            !  i′   .,,,v-,,_
 ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .}     ! .},_          ._,,「  ^┐.,,/゙冫  .゙> 
 .゙v ,,,v-'''^゙,,、,   .} .´,.,ノ| .}    ._,|  ` ¨'┐     .r‐'^′  ,ノ!'゙>'″.}  .| 
    ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′     .゙'‐-'''〕  .┌″   }  :| 
     ゙'--'''^゙_   .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .|           ,ノ  .i'′    .}  ノ 
     ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/  .,ノ   } |          .,/′ │     .}  } 
    .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .!         / ノ|  |     .!  .| 
    ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 }       / .,/`.!  !     } │ 
    .〔 .゙'ミ‐'゙}  ノ   ,ノ゙_、 .|   ^''´ ! .|       /′.,/′ |  |     .!  .|    ,,ノア
    .), 〔 } :|  .,r'゙,/|  〕     |  |       } .,/゙ _ .}  |     .|  .゙ー-ー'^/
     .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .}  }    .|  |       .゙'″ (¨′ !      \___,,,/′
     ミ.,/'¨ ̄  ^′ .<''''′ .|   ,、、..(  !           \ .,|
              .\  .}   \  .}           .゙ー'′
               .^‐┘    .\.丿


861 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 11:40
普段、日のあたることがない縁の下の力持ち職場
処理場スレが今までなかったのが不思議

だから立てた


大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472




862 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 19:59
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(10)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…
民間の維持管理会社の2倍以上の給与で、終身雇用でチンタラやってる極悪水道



地方公務員の給与適正化へ 総務省が検討会設置

 麻生太郎総務相は1日の閣議後の記者会見で、地域によっては民間に比べ高い水準に
なっている地方公務員の給与を適正化するため、省内に学識経験者や都道府県人事委
員会メンバーらで構成する研究会を設置して検討する考えを示した。
 総務省は早ければ10月下旬にも研究会をスタートさせ、来年度の人事委員会勧告での
給与適正化を目指す。
 研究会のメンバーはこのほか、労働組合や経済団体、自治体、人事院などの関係者。
地域の民間給与や物価水準を正確に反映させるため、都道府県などの人事委員会の
調査能力向上策や、調査対象となる企業の拡大を検討するほか、給与勧告の参考と
なる指標をまとめる方針。
 麻生総務相はさらに「(地方公務員給与は)国家公務員に準じる規則になっており、
それが高いというなら法律や制度を変えないといけない」とし、地方公務員法などの
見直しも示唆した。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000086-kyodo-pol

民間との格差は → 水道民間委託を問うテンプレ(4) を参照
■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様

お問い合わせ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

863 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 19:59
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…

>公民格差は職員給与の改定を求める人事委員会勧告の元になるが、調査対象
>が規模の大きい企業や団体のホワイトカラーで、学歴や職種、給与の範囲な
>どについて公務員との比較基準も不明確 という問題点も指摘されている。
>これに対し、自治労の幹部は「同じような仕事をする地方公務員の給与には
>全国横断的な水準があるはず。民間賃金を考慮しても、全産業ではなくホワ
>イトカラーなど近い職種を取るべきだ」などと反論している。

■■■ 維持管理・メンテナンス職種は ブルーカラーです ■■■
■■■ 人事委員会は、同水準の職種と給与比較をするべきです ■■■
人事委員会が出来ないのであれば、もはや民間委託しかありません。

>「賃下げの話ばかりでうんざり。われわれはちっとも高くないですよ、青森
>銀行さんに比べたら」 40代の青森県職員に給与について聞くと、こんな
>答えがかえってきた。 (中略) 県職員の年収は661万9千円。青森銀行
>の行員の平均年収は714万2千円と比べれば確かに低い。しかし零細企業の
>多い県内には極端な二極化が進む。青森銀行の調査によると、県内の建設業界
>は平均年収375万8千円、卸売小売業が397万5千円と (中略)「年収
>350万円前後で、不足分を妻の稼ぎで補う世帯も多い。」

■■■ 公務員給与661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。
それとも、法外な高額水道料金を市民からむさぼりつづけるのですか?市長様

引用符(>)下の内容は 朝日新聞 2003年4月10日記事より

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

864 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 23:31
この税金泥棒のごくつぶし…

さっさと民間委託して、おまえらの汚い面を全員首にしたいよ。

865 :非公開@個人情報保護のため:04/06/01 23:44
>>864
はいはい、そうだね。よかったね。
停水されたのがそんなに腹立たしかったかい?


866 :非公開@個人情報保護のため:04/06/03 00:50
オレ某政令都市ですが、もう民間委託では済まないな・・・・。
完全民営化or地方独立行政法人に一直線だな。
本省も腹くくったし、もうドウニモナラナイヨ・・・・。


867 :非公開@個人情報保護のため:04/06/03 20:16
で、待っているのは過酷な現実だけか…

市長部局からの出向組み → 激務職場(民生や税)に配属して鬱病→自主退職
水道局採用組み → 民営化と同時にプロパー社員に。難癖つけられて解雇

最悪だ…     やはり消防や警察を目指すべきだった

868 :非公開@個人情報保護のため:04/06/03 21:41
で、待っているのは過酷な現実だけか…

市長部局からの落ちこぼれ出向組み(下記より優秀)
→ 激務職場(民生や税)に配属して鬱病→自主退職
水道局採用エリート組み(上記よりバカ)
→ 民営化と同時に市長部局衛生管理課水道係に。

最悪だ…     やはり水道局採用を目指すべきだった
市長部局の落ちこぼれさ

869 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:04
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(4)■■■ (転載自由)
水道の民間委託は待った無しです。今現在も、ムダが発生し続けています…
■■内閣府 経済財政諮問会議 基本方針2004 (平成16年6月)
http://www.keizai-shimon.go.jp/2004/0603/0603agenda.html

2.「集中調整期間」から「重点強化期間」へ
平成17 年度以降の課題は、「官から民へ」、「国から地方へ」といったこれまでの改
革についてより本格的な取組を行う
行政の事後チェック機能を強化しつつ、官でなければできない業務を明確化する
作業に取り組む

(2)規制改革・民間開放の積極的推進
・官でなければできない業務の範囲を明確にするための「市場化テスト」や、民間
放に関する数値目標の設定など、民間開放推進のための制度を早期に導入するため
平成16 年度中に制度設計を行うとともに、平成17 年度の試行的導入に向けて検討を進める。
・国及び地方公共団体の事務事業の民間への移管(民営化・民間譲渡・民間委託)
推進するとともに、公共施設の民間による管理運営、利活用の促進を図る。
・PFIの一層の活用を進めるため、補助金等に係る官民の衡平性を確保する。
・同時に、民間との効率性比較による事務事業のアウトソーシング、公の施設を民間
事業者が管理することができる制度(指定管理者制度)の積極的活用、地方公営企
業の民営化・民間譲渡・民間委託といった地方行政改革の推進が必要である。また、
地方公務員の給与等について、その適正化を強力に推進する

(3)予算配分の重点化・効率化
・また、予算全体について、民間委託・PFIなど民間活力の活用による効率化に努
めるとともに、物価動向に加えて、行政サービスの簡素化・効率化を織り込み、予
算執行調査等も活用しつつ、単価の見直しとコストの縮減を図る。義務的な経費で
あっても、制度改革の取組と併せ、事務事業の合理化や単価の見直しを進める

お問い合わせ http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

870 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:33
まあ、厚生労働省も民間委託化推進を前面に出し始めたし…

10年後に公営企業のまま直営維持管理している自治体なんて
ほとんど残ってないんじゃないの?

871 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:49
うーん
 10年後には定年退職した団塊世代をブルーカラーの平均給与(?)
380万よりはるかに安い賃金で雇えるのでコストダウンは可能
(会社が年金も払わなくていいとすると雇用のコストがぜんぜん安くなる。)

民営化ってのは、公務員OBを合法的に採用するための方便みたいな気がするけど。


872 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 21:51
>>870
どうだろう、田舎の規模の小さな所だと採算取れるのかなぁ?

873 :非公開@個人情報保護のため:04/06/04 23:25
県単位で一括委託しかないでしょ。

まさか、小さい浄水場に常駐の作業員を置くわけじゃないだろうし。
小さいところは遠隔操作・遠隔監視で、緊急時はその地域を
管轄する維持管理会社(の下請?)の修理業者が駆けつける
というシステムになるんだろうから。

テラルや荏原などの民生用ポンプメーカーや、日立エレベーター
等のビル設備メーカーがやっている「遠隔診断 + 緊急出動」
のようなものを水道に適用するって感じかな…

874 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 18:22
小分けで委託・工事発注して、その発注業務を行うための
人員を大量に抱えるのが水道局。

浄水場単位でまとめて外注していけば、ほとんど職員なんか
必要なくなるけど、職員のリストラに踏み切れないので
いつまでも割高・低品質の小分け外注でお茶を濁しているんだ罠

875 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 19:12
聞いた話なんで裏は取ってないが、
うちの水道局、一部業務を外注に出そうとしたらしい。
経費算定は水道局の現状に合わせて、で業者から泣きが入ったそうだ。
安すぎて採算が取れないとのこと。田舎の小さい水道局だからかもしれ
ないがこういう事例もあるみたい。

876 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 20:16
現状に合わせて → 表面上見えているだけの経費で全業務を委託するってこと?

そりゃ無理だろうね。
一部じゃなくて、全部なら採算合うんじゃないの?
公務員給与 >> メンテ会社給与  : 特に田舎は、公務員は超高給取り
(公務員=ボーナスあり、メンテ=ボーナスどころか、ほとんどは非常勤)

877 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 20:20
いや、うちの地元浄水場なんてないし、管理自体も機械化してるらしい。
何でも夜間対応がどうのこうので、賃金計算をすると割に合わないとかい
う話だった。

878 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:18
浄水場が無いって何処だよ?簡水で井戸水か?
田舎の事業所だと、下手に外注するより安いかもね

879 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:24
田舎だと、水源地の素性がよくてまかないきれたりしちゃうんだよ。

880 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:34
>>879
それでも簡易的な浄水設備はあるはずだから、そういうところは水源地=浄水場となるのでは?
ただ、一般的なイメージの浄水場とはぜんぜん違ったものでしょうが。
多分877の言ってるのもそういう意味ではないですか?

881 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:38
いわゆる、ほとんど浄水処理なんかしていない
井戸水か湧き水をちょっと濾過して、次亜加えて送水するだけの
ポンプ施設みたいなところなんじゃないの?

役所のほかの部門の人間が、臨時で水道の対応もしている
のなら、いまのまま役所のままが安いかもしれないよね。

ついでに言えば、そんな田舎町の役場って、何してるの?
ほとんど仕事と無さそうな予感がするが…

882 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:42
えーとね、田舎の簡水だと、次亜入れて終わりの所もあるよ。だってミネラルウォーターだもん
>>877は水道部の人間じゃ無いらしいからね。
>>880簡易的な浄水設備て何?援速ろ過の事か?

883 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 21:45
>>881 上下水道部で独立してないで建設課と兼業だから結構忙しいよ。

唯、暇な所は暇みたいだけど・・・・


884 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:06
県単位の一括委託ってなんだよ?
何で俺らの水道料金が田舎の水道の赤字に回んだ?
受益者負担って言葉知らないのかよ馬鹿ども。
10年後には全部民営化されるなんて馬鹿なこと書いてるが
交通事業ですら未だに市営バス走っているところは沢山あるんだよ。
水道かじって2・3年の素人が軽々しく馬鹿な事を書き込めるのが
2chのいいところだけどな。




885 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:12
ここは職員は多分殆どいないよ、環境お宅ばかり。水道もかじってないよ。
だってカキコ変なのがあるでしょ?



886 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:14
2CHの公務板でまともな書き込みを探すほうが難しいと思うのですがW

887 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:20
県単位の一括委託=なりそうな気配です。(本当の水道経営者なら情報
が来てるはずだ。)

まー現場の水道人には情報提供すらされていないだろうけどな


888 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:26
どうやって?
都道府県事業ならともかく、各市町村単位で設備投資してるから
難しいと思うんだが、整合性取れるの?


889 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 22:59
>887
そんなに馬鹿じゃ生活していて大変じゃないのか?
お前の頭の中でそう決まったならそれでいいから、もうレスつけるな。
日本では水道の経営は市町村が行っていてる事ぐらいは覚えておけよ。
それから経営統合した場合に不利益を被る受給者に対する説明はどうするのか
頭の中の人と良く打ち合わせした方がいいと思うよ。




890 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 23:46
市町村を県水道部(局)に統合する広域化はいろんな都道府県で
すでに検討段階に入ってるけどな。

いまは県営水道は用水供給事業しかしていないけど、組織維持・拡大
のために市町村を強制的に取り込んで巨大化していこうと画策している。

それを見た厚生労働省は、「これは一括委託の好機ですねぇ…」と
ほくそえんでいるわけ。

大きな流れが読めていない、維持管理だけやっているやつが多いな。
もう、維持管理を直営でやっている時代じゃないんだよ。
おれは県の水道局職員だが、もう、維持管理は民間委託化の方向で
急速に固まりつつあるからさ。  おれも、そういう文書大量に
作らされてるし…

891 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 01:27
なんというか、突っ込みどころがありすぎてもうW


892 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 04:54
概ね指定管理者制度なんてものを見て
馬鹿な妄想が広がってるんだろうけど。
こんな馬鹿に給料払っている県に住んで
いないことを切に願ってるよ。
維持管理は水道だけではなく公務全体が
民間委託に向けて走り出してる。
皆そんなことは百も承知なんじゃないのか?



893 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 08:14
>>891
民間委託が不可能というのではなく、県単位での一括委託について
のつっこみが多いんじゃないの?

894 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 09:05
>>893
そうだね。事業統合のメリットばかり強調して
デメリットを考えてないもの。


895 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 11:34
水道の停止命令がきました。あと3日以内に都内水道局で直接支払わなければ
水道を止められてしまいます。
支払いはしたいのですが、平日はどうしても仕事で身動きができないのです。
書留で受け付けてもらえるとか、なにか良い方法をご存じないでしょうか。
あいにく私的に動いてくれる人物もおりませんので。

896 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 11:36
書留はOKだと思うぞ。
営業所に問い合わせてみれ。

897 :895:04/06/06 11:45
>>896
(つω;`) ありがとうございます。明日早速問い合わせてみようと思います。

898 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 11:46
>>891 県単位は眉唾ものだよ。
民間委託ならもうやってるでしょ?知らないのか?県単位じゃないけどね

広域水道は有りだけど、県単位は胡散臭い

多分、下水道にいる民間委託マニアがカキコしている。
PFI事業は、双方のメリット・デメリットを考えて実行するべし。
なんでも民間にすれば良いと思うのは勘違い




899 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 11:48
つーか、働いてて給水停止命令食らうなんてよっぽどだぞい。
何か月分溜めたんだw

900 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 11:52
>>891>>890に対してのレスに見えるが・・・

901 :898:04/06/06 12:04
ご免間違えた。俺が非難してるのは県単位民間委託ヲタです。
>>900 すまん


902 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 12:08
>>895

公共料金は口座引落しにして下さい。
忙しくてお時間が取れない方も、金融機関に行く必要がないので、とても便利です



903 :895:04/06/06 12:23
>>899
(つω;`) 半年です。
>>902
わかりました。

904 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 12:35
それは確かにとめられるかもなぁ・・・
今はコンビニ払いもできるんだよね、確か。
まぁ、長い人生こんなこともあるさ、次からはこんなことの無い様
がんがってね。
ちなみにうちの地元だと3ヶ月だか4ヶ月だかでとまったと思う。
それでも、電気や電話に比べるとすっごくやさしいとは思うけど。



905 :895:04/06/06 12:53
(´・ω・`) ハィ

906 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 13:10
マジレスじゃないけど
 おまえら 民営化したい局内業務 を挙げてみろ。

 例えば 料金徴収
 払わないプロ市民の分は 委託受けた民間企業が肩代わりする。


907 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 15:56
事務のお姉さんかなぁ?水商売のお姉さんが来て裸でお茶入れてくれるの
後、浄水場の見学の時には、所長が説明しないで、バニーのお姉さんが説明してくれるの
社会科見学の時はヒーローの着ぐるみかなぁ?

後は何かなぁ?






908 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:01
数年先には民間委託されるのが分かっているわけだが…

漏れの市の水道局では
配置転換で市長部局のどこに逝かされるかが
もっぱらの話題だ。

清掃・消防だけは嫌というのがもっぱらの世論なんだが

909 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:14
>>908

なんでそんなに民間委託にこだわるの? 釣り?

>>清掃・消防だけは嫌というのがもっぱらの世論なんだが

なんで? おしえてちょ?


910 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:47
クビ以外なら何でもいい。

911 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 16:52
>>906

やっぱり見学会の案内者はバニーだな。そうすりゃ見学者増えるぜ
ぜひとも君の考えを聞かせてくれ、裸のお姉さんでもいいぞ>>906

水道週間どうでしたか?皆さん



912 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 17:57
>>906
おまい言葉の意味が分かってないよ。
んでもって、単に仕事したくないだけだろ?

913 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 18:25
水道局の業務、すべて民間委託で
維持管理職員全員クビでもいいよ。

おれは、市長部局だから関係ないね。
市民のために、無駄な部門を告発するのが漏れの仕事… wwww

914 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 18:37
清掃のほうが民間委託早いんじゃないのかw
その程度の職員ばかりだから、市長部局から蔑まされてるんじゃないのか?


915 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 19:18
清掃はとっくに民間委託されてるだろ!
してない自治体はDQN確定だぞ。
もうそんなレベルじゃないよ

916 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 19:36
山形県南陽市みたいなDQNな事業体などは、即刻民営化すべし。
取水しても配水するか?普通。
連続水質監視してないのかな?

917 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 19:37
>>913

>>市民のために、無駄な部門を告発するのが漏れの仕事… wwww

君の仕事こそ民間に委託すれば一番効率が上がるよ。
2ちゃんで一生懸命探ってないでさ
先ずは君の仕事を市長に報告しなさい。「一番無駄な人間は私です」て
そう思わないかい?

918 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 20:30
今年から浄水場の夜間の運転管理業務が民間委託された。
来年は、小規模修理や日常点検などが民間委託されるという噂。

新採停止してから、減っていく一方だからね……

組合合意では、現職の退職を待って全面委託らしいが。
果たして俺が退職する40年後まで大丈夫だろうか。
このスレ見てると一抹の不安を感じる

919 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 20:37
ある一定数まで減ったら市長部局に吸収されて終わりだろ?

920 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 20:40
>>918
大丈夫だよ。
委託可能な業務は民間委託されるが
管理企画部門は残らざるを得ない。
世の中そう単純には出来ていないよ。
国鉄や郵政とは違う。



921 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 21:10
漏れの市では
とある公営企業(水道じゃない)の一部が委託されたときに
その部門の職員は、市長部局に最配属された。

ただし、市職員としてではなく、市従業員(現業職)としてだが…
上の話では、公営企業採用は市職員として市長部局で
吸収できないそうだ。その代わり、従業員(現業)ということで。

例えば、道路清掃とか学校の用務員とかに配属された。

安心しろ!  首にはならない。

922 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 21:19
で、現業部門も民間委託っと・・・

923 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 21:58
>>920
今でも地方の小事業体では管理や企画も残ってないぞ。


924 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 22:04
>>923
地方に民営の上水道があったなんて初めて知りました。
専用水道と上水道は違うぞw。
誰もいなくて料金改定なんか誰がやるんだよ。



925 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 22:14
横レスだが、すでに日本では10の水道事業が民営(株式会社)だよ。

926 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 22:34
そうだね僅か10事業だ。
それも簡水だろ。11000ちかくある内の10だ。


927 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:35
ま、世のため人のためには完全民営化がいいよ。
ホント中から見てるとそう思う。

928 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:40
完全民間委託、事業売却は
俺が定年退職で、退職金ふんだくってからにしてくれ


あと30年くらい、水道料金が高かろうと、市民の利益に反しようと
一部の業者だけの利権を図ろうとも
俺がよければすべてよし。がんばれ、公営水道!直営維持管理万歳!

929 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:45
馬鹿はほっといてっと。

930 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 18:08
おまいら、水道週間に客きたか?
俺んところ5人来たぞ。凄いだろ


931 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:05
水道週間でも何もやってないw
ついでに高層直結給水もやめよう。
将来の会計健全化の妨げになる。
有効水頭一律20mで行こうぜ皆。


932 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:38
殺人トラックメーカーの関連会社への民間委託化はカンベンして・・・
むしろ完全民営化して、プラントメーカーとして地方の小規模を受託
でやってく。
(海外進出はもう無理だろう)

933 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:42
>>ついでに高層直結給水もやめよう。
て何ですか? 内高層ビル無いから分からないです。
加圧して直管しちゃうのですか高層ビルに、名前から言うと




934 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 02:59
たぶん3階くらいの高層住宅を直結給水することだな。

高ヵ水槽や受水層が不要になる。かわりにポンプ圧を上げる。
配水管に圧がかかりすぎて老朽管の漏水、破損が多発する

あなたがたは、ほんとうに水道屋?

935 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:17
大都市なら夜間の不明推量(漏水)だけで
相当なものになるはず。
水圧を抑制すれば、水源開発の抑制にもなるし
配水管の寿命も延びる。

>>934
素人の馬鹿ばかりですね


936 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:29

 H /::(/ _,,_丶:゙i /::::::::::::::;:/´ヾヘ;:::::::::ヽ
( ヨb |::l,,0  0,,{:K〉)):::::::((,/    `、::r、:::゙,
 \`l:ト、 ^_ノ:」/:::::::::::i゙  \   / i::::i    ガブ☆
   ゙、 ヾ〃 /!::::::::::::|  ◯    ◯ l::::| _
   〉 ネヴァダ| !::::::::::::!         " !:::!(  )__
   \ ___/ \::::::::!"  _______丿 ̄`''"  i\  ギャーッ 何をするか!
      ゙、     !:::::::!. / / !lヽヽ  \  \ \  }、
      ゙、     ヽ;ii  l l l ヽ ヽ、_弐_ --ヽ _ヽノノ!
       ゙、       |ll__l ヽ-‐' " ┴’`  l/rヌ、ノ|
         ゙、_    |fri《;・ソ         >'〉} ノ!
          /  /V/| l  ̄ 、_      ,Lノノ |
        ,-''     .  ',  |⌒'ヽ    / | 「||l!,|
      /''"\         ヽ、 ゞー'    / .| | | |!|
           , -‐'"´    ``ー-ャァ' ´ _」、lLl l!|





937 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 07:38
>>935
そういう書き方するから、水道は・・・って言われちゃうんだよ。
どこだったか上下水道局になったところがあったけど。貴方のところがそうなって
下水道に配属されれば貴方も素人に毛が生えた程度になっちゃうんだからさ。
素人みたいな意見はほっとけばいいじゃない。あんまりひどい意見はともかくとしてさ。
俺みたいな事務方だった人間も見てるんだし。

938 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:23
>>935 おまえは下水道だろ?


939 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 08:31
>>934 3F位ならそんなに圧いらないだろ?
水頭圧で十分だろ、ポンプ送水でも圧上げる必要ないだろ
おまえの所の配水管て何使ってんだよ
3Fで受水槽いるか?


940 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 17:49
増圧直結給水って増えてないの?
うちんところは、基本的にOKらしいぞ

管理のややこしくなった受水槽付けるより
同じポンプアップなら、増圧直結の方が
メンテが楽、という発想らしい

最近は、増圧ポンプもいいのがあるらしい
以前は断水時に空回りで、あぼんしたそーだが
1次側減圧で自動停止とか


941 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 20:32
>>934 >>935 >>937 脳内で水質屋と事務方がお話してるの?


942 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 20:49
今日もまた漏水で時間外だよ・・・
もう体力的に限界…

943 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 21:09
>>941
自作じゃないよ。
職場の上司は2年前に市長部局から移動してきた素人。
管路は40年経過すれば更新対象になると頑なに思い込んでる。
事務屋も同じ調子でいるから、財政収支見通では近い将来
建設改良費が膨大になり料金値上げもやむをないだってw。
これじゃ民営化なんて話になるのも無理ない。
ダクのライニングが40年で使えなくなるなんて根拠は何処にある?
単に地公法による固定資産の除却年数なだけだろ。



944 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 21:29
どーだろー

実際には、ライニングの持ちは水質によってぜんぜん違うんだけど、
メーカーが標準的な条件での寿命を40年として製品を作ってるんじ
ゃないのかな?

それと、今のダグと40年前のダグでは相当違うだろうし、昔のは
ライニングのやり直し(更生工事)を前提としてたんじゃないかな?
今のはもっと持つのかな?








945 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:08
>>943
地公法?公企法じゃなくて?何条のこと?

946 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:30
>>945
地方公営企業法のこと。
何条か忘れた。
もしくは施行令か規則。

>>944
今のダクも昔のダクも同じだよ。
違うのはライニングをモルタルでやるかエポでやるかぐらい。
法が施行された昭和27年当時にはネズミさん鋳鉄(CIP)しか無いんだよ。
ダクが何年持つかなんて科学的には検証されていない。
実際に横浜・函館なんかでは100年前の鋳鉄管が使用されていた例もあるし
ライニングさえしていれば40年ぐらいで更新する必要が無いのは明白です。
実際更新更新と騒いでいるのはメーカーの口車に乗ってる素人や事務屋達だろ。




947 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:36
まぁ、瑣末なことだけど普通は地公法といえば地方公務員法のことで、
地方公営企業法は公企法もしくは地公企法というと思うんだが・・・
公務員の方?>>943

948 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:52
>>947
すいませんね。
前段からの話の流れから地方公務員法と間違える方がいらっしゃる
とは露ほども思わずに変な書き込みをしてしまいました。
まあ瑣末な事ですが、それでそれがどうかしましたか?


949 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:54
開き直るなよ、みっともない・・・

950 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 22:57
別に間違いって事じゃないでしょ。
揚げ足取りの方がみっともない。


951 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:06
地公法で具具ってみそ、少なくとも地方公営企業法を地公法といってるところは
俺は見つけれなかったが?

952 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:10
わかったって、お前しつこいな。
間違ったって書いただろ馬鹿。
一生検索しててくれよ。


953 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:12
これだから水道は ┐(´д`)┌

954 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:26
>>946

>今のダクも昔のダクも同じだよ。

ほんまかよ。古いのが40年しか持たないかどうかは知らんが
耐震性の面から今のタイプのほうが優秀だと聞かされてるわけだが。
管と管との接合面が強いんとちゃうの?

955 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:45
材質は今も昔も同じです。
耐震継手や離脱防止継手が新しく開発されたくらい。
耐震化は幹線だけで十分だと思うので
相当数の管路は想定耐用年数以上使えると思うよ。
「地方公営企業法」によれば、経理上は同じ材質の管路でも
配水管と送水管では徐却年数が違う。
これでは根拠がないと同じ。
今の時代なら非破壊検査でもして調べてから決めるべきだよ。


956 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:48
そんな細かい技術的なこと、水道事業を民間委託・事業売却してから
技術力・経営力・判断能力のある民間企業に決めてもらえ!

957 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:53
悪いけどバカは黙っててくれる?


958 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 09:11
教えて下さい。
自分は二世帯住宅で両親と住んでいるんですが、市の下水道課から
下水道料金が5年分未払いなので払ってくれと来ました。
それまでは上水道は世帯別で、下水道は一世帯分しか請求書が来ていなかったので両親と折半で払っていました。
いきなりの請求に困っているし納得できません!
水道局は確認ミスは認めていますが、払えの一点張りです!
払わなければならないのでしょうか?

959 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 16:53
>>955

>耐震化は幹線だけで十分だと思うので

その「幹線」って何ミリ以上のことを言ってるの?
どこでも似たようなもんだと思うが、俺のとこは150ミリ以上は「準幹線」で
ダクの張替えをいずれやらねばならないものと認識してる。
150以下は塩ビ管だからダクの話とは関係ない
ようするにダクでやってるとこは全部張替えの必要があるということになってる

>相当数の管路は想定耐用年数以上使えると思うよ。

それには同意だが、掘り起こしたアカだらけの管を見たら、無理して長く使うのもどうかと思うわけだが



>>958
今まで得してたんやから、いいやん。
おとなしく払ってください。

960 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 18:07
>「地方公営企業法」によれば、経理上は同じ材質の管路でも
>配水管と送水管では徐却年数が違う。

徐却年数ってのがあるのか。
償却年数ってのはこれのことかな?

○地方公営企業法施行規則
第七条 地方公営企業の有形固定資産の減価償却は、別表第二号に定める種類の区分ごとに
定額法又は定率法(平成十年四月一日以後に取得した建物にあっては、定額法)
によって行うものとし、無形固定資産の減価償却は、定額法によって行うものとする。

第八条 地方公営企業の償却資産のうち有形固定資産の各事業年度の減価償却額は・・・・
定率法によって行う場合にあっては、当該有形固定資産の当該事業年度開始の時における
帳簿価額にそれぞれ当該有形固定資産について別表第二号に定める耐用年数に応じ別表第四号
の償却率を乗じて算出した金額とする。


別表第二号ってのが見当たらん。どっかにないか。
耐用年数が書いあるはずだが・・・・、
鋳鉄管なら配水管でも送水管でも同じ40年だと思ってたんだが

961 :参考:04/06/09 18:09
http://www.rexind.co.jp/news0207.html

改正後 構築物
 水道用又は工業用水道用のもの
   配水管          40年

改正前 構築物
 水道用又は工業用水道用のもの
   配水管
    鋳鉄製のもの     40年
    その他のもの     25年

※平成14年度の事業年度から適用する。

962 :第二号の表は見つけたが:04/06/09 18:25
http://chihoujichi.hourei.info/chihoujichi43.html

配水管40年ってのは確かに書いてあるが、送水管は書いてないな。
ひょっとして

取水設備 四〇
導水設備 五〇
浄水設備 六〇
配水設備 六〇

導水設備50年ってのに含まれてるのか?

963 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 21:58
>>958
払わなくともペナルティはない。
NHKと同じ。

964 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:02
>>963
ペナルティは課せるよ。ただ原因が下水道のミスなら強く請求はしないだろうけど。


965 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:03
>>962
送水管なら浄水施設で60年だろうね。
配水管で鋳鉄管以外なら25年で耐用年数かよ。
塩ビやポリの給水管なら30年超えでもまだ大丈夫な例が殆どだぞ。


966 :963:04/06/09 22:13
>>964
スマソ。
でもどんなペナルティ? 形だけじゃないの?
生保連中と同じで当月分だけ収めてれば給水停止もないし
無視し続けることは可能と思うが。


967 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:16
法の上では差し押さえも出来るってことにはなってる。
ただ実行するかどうかは別としてね。

968 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 22:47
>>959
幹線の定義は事業体によって異なりますね。
ちなみに俺のところは、ブロックに注入する配水本管とブロック内の基幹
配水管を幹線とし耐震化しています。
それ以上の防災計画は水道事業単独で行うには負担が大きすぎますので
災害時には最小限の飲料水と消化水利を確保できるように計画してます。
その他の配水管については、異形管が無ライニングだろうと直管がDIPで
あれば法に定める償還年数なんか無視していいと思います。
個人的にはダクタイルのライニング管であれば半永久的に使えるんじゃ
ないかと思ってます。
神戸の例を見てもDIPの場合、継手破損はあっても管体破損は殆ど無かった
はずですし。



969 :958:04/06/10 11:48
>>958ですがとりあえず払わないつもりです。
消費者センターに電話したら同じ相談が何百ときてるそうです。
腹が立つのが自分たちのミスをお客様である市民に全部押し付けようとすることなんですよ!
ちなみにこの事は地方紙や市のホームページでも公にしていません。
おかしいですよね!あ〜腹立つ!

970 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 17:43
>>969

市のミスは行うべき請求が遅れた行為であって、
支払う必要のない料金を請求しているわけではないのです。
支払額や支払い方法に交渉の余地があるとは思いますが、
サービスを受けた以上、支払いの義務はあります。
時効によって5年以上前の分を払わずに済んだのですから、
あなたは得をしたのですよ。

971 :963:04/06/10 18:45
>>970
激しく同意。
支払わなくても強制措置などはないだろうからそう書いたが
払わないなら輩と一緒ということを自覚すべし。

漏れなら、、、
賃貸:ゴネ続けていざとなれば引っ越し
持家:マスコミへの公表、謝罪を要求し、それらが実行されれば払う。

972 :958:04/06/10 20:07
自分も絶対に払わないと思っている訳ではありません。
970さんの言う様に
持家:マスコミへの公表、謝罪を要求し、それらが実行されれば払う。
に同意です。
みなさんならいきなり約13万円払いなさいと言われて
簡単に納得できますか?

973 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 20:11
>>963
貸家なら払う気ないって事か・・・

まぁそれはともかく、市に非があるというのも書き込みだけなので、全面的に市が悪いのか、
過失の程度がわからないからなんともいえないよ。
意外と下水道関係って所有者の手続き多いからね。

974 :非公開@個人情報保護のため:04/06/11 21:32
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
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975 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 05:40
東京都武蔵野市在住です。
水道の引き落とし口座を
三井住友銀行からみずほに変更したいのですが
銀行の窓口にはなかなかいけません。
で、みずほ銀行と市役所(水道部)に電話してみたのですが
水道部では「窓口でしか変更受け付けません」といわれましたが
たしかみづほでは「郵送で変更できます」って言われた気がします。
水道代の口座変更って銀行の窓口か役所でしか変更できませんか?

水道部に数日前メールしたときは
「新しい口座で申し込めば古い口座は自動的にストップします」
っていわれたので
みずほのATMコーナーにある公共料金の手続きの用紙に
記入してポストに入れれば変更できる気がするのですが・・・

976 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:09
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     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /       \_________________
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977 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:10
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
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   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡
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978 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:23
このすれまだあったのか

979 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:23
何度注意されても懲りずに繰り返してるよ。 クビになりゃしねーし、完全に右から左にスルーだな

980 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:24
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981 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 10:37
まだ20残っているよ

982 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 22:33
>>955
クボタのHPにあったぞ

ダクタイル鋳鉄管の耐用年数は法定で40年
(実際の対応年数は100年以上とも言われている)

983 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 22:59
>>982
ば〜か

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