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東京清掃のスレッド パート4

1 :非公開@個人情報保護のため:03/08/18 20:52

    |  >>2-1000を収集に来ました。                
    |__  ________                  
     ,_∨_______       γ===============┐..  
   . γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//  \______/ )\ゥアア・・
. _  // ∧_∧ |.|| | .| 東京二十三区  .l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .|清掃一部事務組合 ヽ丶    |8|| ̄ / / ̄ヽ  ||
.└/l__/__  ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ  ||
  |    (_/ [||| --|_________ヽヽ  ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
  lフ  ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/.    \ヽ⊂(∀`  )ミ
 [ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂  )
  └--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y  人
    丶  ./_/   丶_/_/    .丶  ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)


ここは東京二十三区清掃一部事務組合及び各特別区の収集事業従事者のスレです。
他の自治体(多摩とか)や、部外者は予めレスにそのことを書いてください。

※荒らしは放置。荒らしを放置できないあなたも荒らしの一員です。

前スレ 東京清掃のスレッド パート3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1059058352/
東京清掃のスレッド パート2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1033860131/

東京二十三区清掃一部事務組合
ttp://tokyo23.seisou.or.jp/

パート3スレが過去ログに行ってしまったんで建てました。


2 :非公開@個人情報保護のため:03/08/18 21:10
    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

3 :非公開@個人情報保護のため:03/08/18 21:33
3ゲット

4 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 12:53
ぬるぽ

5 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 18:57
組合やめよう

6 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 21:02
雑誌にあんな記事が載ると、ゴミ屋への風当たりが一層強くなるよな?
気になる香具師は、週刊ダイヤモンドを見れ!

7 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 23:13
>>5
やめられるのか?

8 :非公開@個人情報保護のため:03/08/21 22:47
【三重】 ゴミ発電所で爆発、消防士2人不明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061273907/

みなさんも気を付けましょう

9 ::03/08/21 22:48
ageとくか

10 :非公開@個人情報保護のため:03/08/22 11:03
>>8
大t(ry

11 :非公開@個人情報保護のため:03/08/23 14:04
談合

12 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:21
ageとこ

13 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 20:26
>>5
オレも組合辞めたいんだけど、どうすれば辞められるの?
東京清掃の組合員率ってどのくらいなんだろう?
ほとんど半強制的に入れられたんだが・・・

14 :非公開@個人情報保護のため:03/08/27 18:35
18年度以降、どこの区が一番最初に民営化になるかな?

15 :非公開@個人情報保護のため:03/08/29 00:48
>>14
一番貧乏な区じゃねいか?
どこだ?

16 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 22:19
清掃会館イラネー
金あまってるなら返せ!

17 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 12:58
age

18 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 14:17
またすぐ落ちないだろうな

19 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 12:12
新規採用ってあるのか?
あと調整額ってなくなるのか?
調整額なくなったらこの仕事の魅力なし!

20 :非公開@個人情報保護のため:03/09/05 02:14
運転はないね

21 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 12:39
バイトで十分まかなえるから、新規はとらん
運転は全て業者で十分
組合がアフォだから当局のいいなり

22 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 16:06
>>21
23区はまだ運転に業者いれてないでしょ?


23 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 18:32
>>22
18年度以降順次

24 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 19:54
madasakiyana

25 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 06:11
動員ありますね、久々の

26 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 15:07
どういんうこと?

27 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 18:35
いつどこで?

28 :非公開@個人情報保護のため:03/09/12 16:28
>>22
オール直営車の区ってあるの?

29 :非公開@個人情報保護のため:03/09/12 16:36
運転で?

30 :非公開@個人情報保護のため:03/09/13 18:24
>>29
そう、運転で。
大体雇上会社じゃない?

31 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 18:52
現業の給料が高いので近いうちに削減されるそうです。
転職考えようぜ

32 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 19:13
nawakenai

33 :非公開@個人情報保護のため:03/09/15 19:59
狛江市は全面民間委託
二トン車なのに三人乗りだよ
後ろステップ乗車で楽々♪ 
減るメットも被らずマターリと収集してるよ

これで日給一万ならバイトもいいと考えてもいいな

34 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 18:16
>>32
信じたくない気持ちは分かるが本当だ。
2004年度以降審議されるようだ。
新聞見れ

35 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:54
ところで主任A受けた奴いる?

36 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 19:06
ところで能認受けた奴いる?

37 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 20:11
ところで今週のヤングジャンプ読んだ奴いる?

38 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 15:52
>>35-36
何がききたい?

39 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 18:36
主任Aとか受かると、どんだけ給料上がる?

40 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 10:43
>>34
まじか
ソースないかな

41 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 11:14
>>38
何人くらい受けて、何人くらい合格するのかと思ってね

>>40
それ、1,2週間前の新聞に載ってたよ
もう先は無いと思ったよ・・・

42 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:17
ああ、住宅ローンが重くのしかかる。。。

こんなガンガン収入削られていくんなら、
住宅ローン返済制度も変えていってもらわんとやってけない。

43 :非公開@個人情報保護のため :03/09/21 16:43
現業と技術って仕事に違いがあるんですか?
やっぱ給与は現業>技術なんですか?

44 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:47
民営化されたらどうなるの?

45 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 16:56
現業はきられる
事務・技術は安心

46 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 17:30
安心っても、民間になるんだから、それまで通りの待遇じゃなくなるよね・・・。
給与激減したりとか・・・。

47 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 18:04
>>45
自治体によるでしょ?
全てが民間に転籍されるなんてありえない。

48 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 18:51
事務転可能な場合、配属先はどこになるのかな?

49 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 10:16
事務移転は無理じゃないか?
もし可能だったら庶務二みたいな所

50 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 17:30
>>43
かなり違うでしょ
大体、技術は大卒レベルの専門解けないと試験受からんよ
現業の試験問題は教養と作文でしょ?

51 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 20:54
>>50
試験の難しさは違うかもしれないけど
仕事の内容はどうなんですか?
特別区の電気・機械職で採用されると
現業職と同じように清掃工場の運転・維持管理業務
をするんじゃないんですか?
現職の方、教えてください。

52 :非公開@個人情報保護のため:03/09/22 22:01
>>51
同じ係内に技術職と現業職がいて、立場は技術職が上、給料は現業色が上。
技術職は現業職のがやる仕事の一部に加えて運転・維持管理関係の事務仕事もある。

53 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 00:04
給料ちがうのに一緒の仕事したくないな。
はっきり区別してくれ。

54 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 01:14
>>52
給料ってどのくらい違うんですか?
技術職も3交代制で深夜や休日も働くから
事務職よりも給料よかったりします?

55 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 09:15
現業でも、昇任試験受かって昇任してけば現場じゃなくなるんですか?
逆に、昇任しなければ40〜50でも現場なの?

56 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 15:02
正月が一番旨い

57 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 20:22
>>55
現業の昇任って技能主任とか技能長のことですか。
それって現場の親玉みたいなもので、離れるわけではないでしょ。
もっとも統括技能長とかなれば管理職試験の受験資格があるらしいから、
もしかしたら現場脱出出来るかもね。でもたぶん前例はないんじゃないかな。

58 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 23:16
>>54
そんなに金が欲しけりゃ民間いくか宝くじでも買え。
手当なんていずれなくなるんだからな。

59 :非公開@個人情報保護のため:03/09/23 23:45
>>58
氏ね!おまえに用は無い。

60 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 01:11
実際のとこ、現業給与ってどんくらい?
30代、40代、50代・・年収どれくらいになるんですか?

61 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 02:03
61 :非公開@個人情報保護のため :03/08/31 15:29

給料が下がるとか、サービス残業バリバリ位ならまだいい。
うちの市では現業が民営化されて、民間会社に移籍になり身分保障もなくなってしまった。
もうどうでもいいや。

↑・・・東京二十三区も、こーなるの?
給与は?退職金は??年金は???どーなっちゃうの?????


62 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 14:47
どこの田舎か知らんが東京じゃありえないな
なんかトラぶったとき民間じゃ市民に説明できないよ

63 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 22:06
>>57
>もっとも統括技能長とかなれば管理職試験の受験資格があるらしいから、
そんな制度は無いのであしからず。

しかし、部外者大杉、書き込む前に1を嫁!

64 :非公開@個人情報保護のため:03/09/25 01:10
>>63禿げしく導管
昨日今日臭い用のバカモンorヨソモンばかりの
事故中意見、もううざい!

65 :非公開@個人情報保護のため:03/09/25 10:45
多摩です

66 :お知らせ:03/09/25 18:53
現在テレビ朝日系毎週火曜20:00〜20:54の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンZ』を放送中です。毎週テーマ別に
分けて色々な運命を分けたエピソードをクイズ形式で紹介しています。
面白いと思うので、是非ご覧ください!! 詳細情報は↓
http://asahi.co.jp/dadada/



67 :非公開@個人情報保護のため:03/09/26 11:34
>>63
>>もっとも統括技能長とかなれば管理職試験の受験資格があるらしいから、
>そんな制度は無いのであしからず。
ハァ?
管理職選考Cの受験資格よく見てみ。統括技能長のことについて明記してあるから。
まだ都職員としての身分を持ってるなら受けられるはず。

ちなみに遅い夏休を取っている関係者です。
部外者扱いしないでよ。


68 :今は部外者旧清掃局職員:03/09/26 17:36
>>67同意。
統括だけでなく、技能長も7年あれば管試受けられるよ。もっとも漏れがいたときまでは受験したって話聞かなかったなあ。その後受けたヤシいるか?

69 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:38
まじめに仕事やれよ!

70 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:49
yatteru

71 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 05:52
いいよ、しなくて。で、首切り♪

72 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 13:28
区移管になってから苦情多くない?
イチョウのマークにもどしてぽ

73 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 17:02
完全区移管を前にして
組合幹部が事務所とべったり
自分らで特昇独占・○員長は本部動員より地区の動員優先
病欠してるヤツは、キライだから放置

この支部ど〜こだ?

74 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 02:09
どこでつか?

75 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 12:31
ウチの支部か?
事務所とベッタリしてるが・・・

76 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 20:41
>>75
どこも一緒か_| ̄|○

77 :非公開@個人情報保護のため:03/10/02 17:20
なんかさぁ、組合員間の差別ひどくない?正確には執行部と一般の間

78 :非公開@個人情報保護のため:03/10/03 05:33
けっこ〜〜〜疲れるんだけど………。

79 :非公開@個人情報保護のため:03/10/05 17:50
来年度計画提示された?
減車何台?

80 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 19:01
減車は確実だけど、どれくらいかはわからない。
このまま減車が続けば、折れの体は壊れてくぽ。

81 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 19:33
区移管→民営化……。
みんな危機感ないわけ?

82 :非公開@個人情報保護のため:03/10/06 22:54
清掃って税金で運営しているから、民営化はないだろ。
公営企業とは違うと思うが。
民営化じゃなくて、民間委託化だろ、ボケ。

83 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 05:27
民間委託化なら将来安泰なわけ?
おれは将来不安で仕方ないわけだが。

84 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 06:58
どこか1区が崩れたらなし崩しだろうな委託化
まずは資源と粗大から
つか新規採用取らないようにぐずってる時点で・・・

85 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 16:14
将来の事心配している人間は1%もいないよ
完全区移管に備えて転職の準備中
若いやつらは転職考えたほうがいいぞ
これ以上良くならない職場だということは知ってるだろ

86 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 16:16
うちの周りの市町村はとっくに民間委託だよ
給料は24程度(昇給無し)だってよ

87 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 17:10
転職できない40以上のオヤジとかって、どーすんだろ。
ずっと現業じゃーつぶしきかないだろーし。

88 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 21:14
50近くの現業いるよ

89 :非公開@個人情報保護のため:03/10/07 21:42
清掃労働者の皆さん、
そのまま民間に移行してください。
定数削減効果バッチリ。

90 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 09:48
完全区移管で、都職員から区職員になった方が給料上がったりしない・・かな。
特別区のが給与表上だったりするじゃん。

91 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 19:43
>>90
給料表オイラはキチンと把握してないけど
区には特勤手当ないですよ、
つまり待ったなしで40Kくらいマイナスですが?
日額特勤手当も廃止になりますよ

92 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 21:12
皆さんは現業の人ですか?

93 :91:03/10/09 06:13
失礼、調整手当ての間違いですた

94 :非公開@個人情報保護のため:03/10/09 10:42
能認受けて、現業から事務移転した方いますか?

95 :非公開@個人情報保護のため:03/10/11 21:18
いるけど・・・つい最近じゃないんで参考にもならん

96 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 02:03
>>95
最近は難しいって事ですか?あり得ないくらい?

97 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 08:32
受験番号から察するに、
今年の能認は現業受験者は全滅。

98 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 10:11
だって新採者の試験成績上回らないと受からない。
公務員人気が高い今の時代、現業では不可能だよね。

99 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 05:55
完全区移管後、区によって待遇変わるんかいな?
基本的な棒給表とかは同じでも、各区の財政状況によって差が出てくるもん?

100 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 19:40
事務屋が仕事できないから、こっちがとばっちり食う事多い

101 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 20:18
清掃事務所の区職の事務屋(管理係)・・・
『軽小』のことを本当に
ケイコという「女」の事と思った人が居たという有名な話も・・・
「ケイコに乗って・・・」なんていう会話をマジ受け (^_^;

102 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 23:57
俺も乗りたい

103 :非公開@個人情報保護のため:03/10/17 06:30
椎間板ヘルニアになりますた
いくら職業病だとは言っても・・・
新採とらねー、車は減らす、定年までできるかなぁ
民間委託だから定年までなんてって意見は放置な方向で

104 :非公開@個人情報保護のため:03/10/17 18:20
ホント多いよね<ヘルニア。

>定年までできるかなぁ

今いくつ?

105 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 11:53
都の4000人リストラ案なんて、漏れらを区移管することで達成完了なんだろうなー。
定年退職者まで数にいれたら余裕ってか。

106 :103:03/10/18 12:22
>>104
大厄でし
>>105
漏れ達は既にアウトオブ眼中かと思われ・・・

107 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 18:08
>>103
あと20年かぁ〜。騙し騙し逝くしかないよな。
下手に手術とかしない方がイイみたいだし(かえって悪化する可能性アリ)。

108 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 11:18
うちの区将来ないや
組合が事務所とべったりで、事務所の言う事全部のんでくる
何のための組合だか・・・

109 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 16:58
将来ある区なんてあるのかね?

110 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 17:23
ないな

111 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 19:43
>将来の事心配している人間は1%もいないよ

楽観視できる根拠があって心配しないのかな〜?
根拠があるなら教えて欲すい。んで、漏れを安心させて(w

112 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 19:17
所長にカニ送ったくらいじゃダメぽ

113 :非公開@個人情報保護のため:03/10/23 20:12
明日はストやるの?

114 :非公開@個人情報保護のため:03/10/24 18:57
今日はストやったの?

115 : :03/10/24 21:23
なし!

116 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 09:38
>>63
都の仕組みを知らないとは、区上がりの職員だな。

117 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 17:50
よく分かんないんだけど、
事務所とべったりしたり、所長にカニ送ったしたら、
迫り来る民間委託の波から逃れられるの?
頭悪くてすんません。

118 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 18:04
つうか、民間でやれるよ。
この前の八が岳のとき、見たけど
他の公務員とはカラーが全然違って異端だった。


119 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 18:08
現業公務員は終り。公務員としての未来なし。定説。

120 :非公開@個人情報保護のため:03/10/26 12:19
現業で定年迎えた香具師の退職金って、幾らくらいなんだろう。
2〜3000万くらいか?

121 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 03:57
972 :非公開@個人情報保護のため :03/10/26 20:09
公務員ごときの特殊法人の赤字垂れ流しも、この際処置しないと。
また現業の大方は整理されるだろう。

122 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 04:15
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その6●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1000/10003/1000393251.html
783 名前: 郵便屋 投稿日: 01/10/12 07:22 ID:eqc3p.xc
>だからさー、ドラマや小説のネタにして誰にどういうメリットがあるの?

メリットがあるかないか、というより、嫌がらせや脅しが目的だろ。
嫉妬や妬みのようなくだらない理由で嫌がらせする人っていっぱいいるよ。
普通はありえないと思うだろうけど。
変な不祥事が連発しておこることが事件に取り上げられてるけど。
世の中くだらない個人的感情で仕事をする馬鹿な人がいっぱい、いるんだろうと思う。

969 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/04 13:30 ID:nZuvB+Z1
>>951
関係者というのは、盗聴された私と親しい間柄にある人や、知人のことです。
たとえば家族とか、電話で話した人、家で話題にした人、友人等です。
家族が知人と電話で話した内容がネタになった事があったり、知人の名前が
ドラマに使われたりします。

970 名前: 967 投稿日: 01/11/04 13:52 ID:v3mAO06V
>>969
あるね。最低だな。最近じゃ不治てれびとか。業界内の遊び感覚でやってると思うね。


123 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 18:35
>>120 拾ってきたw

103 :非公開@個人情報保護のため :03/10/27 14:10
知合いの市の清掃局現業、高卒で43歳は年770万なのだが。
退職金は先例に従えば確実に3000万は超えるとのこと。

124 :非公開@個人情報保護のため:03/10/28 14:28
583 :非公開@個人情報保護のため :03/10/26 21:23
>>現業の団結に救ってもらっていると言う自覚はないんだな
現業が一番切られそうだろ。

584 :非公開@個人情報保護のため :03/10/26 22:19
来年から、地方公務員の現業の給与水準が大幅に下げられそうだな。
今までが高過ぎたから、やむを得んだろ。

125 :非公開@個人情報保護のため:03/10/29 18:20
__________________________________________

そこで問題は、同じ清掃事務所でも、都派遣の現業職員に対し、
ボーナスや退職金等にも反映する調整額約四万円とごみ収集等
の特殊勤務手当が支払われ、区採用の職員については、区の条
例では不規則勤務手当の規定があるだけでありますから、新た
な規定を設けない限り、両者に一カ月当たり五万円程度の格差
が生じてしまいます。また、現業職員ばかりでなく、都派遣の
事務職にも、調整手当こそ出ておりませんが、清掃事務に伴う
特勤手当は支給されております。これも大きな問題であります。

もともと都の調整額の存在理由そのものも不明でありますし、
特殊勤務手当と合わせると、他の職務と比べても金額的に高過
ぎると言わざるを得ません。清掃業務の特殊性、困難性を全く
認めないわけではありませんが、都と同様の調整額や特殊勤務
手当を区が新設するということは論外であります。

__________________________________________

ナルホド。・・・完全区移管後は、待ったなし5万の減給か。
現業給与自体、高すぎって事で2004年度再審議って話だしなぁ。
減給どこまで逝くのやら。

126 :非公開@個人情報保護のため:03/10/29 21:16
どこまでも続く・・・?

127 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 13:20
125は何から抜粋?
都政新報?区議会の議事録?議長会?区長会?

128 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 13:22
現業ってそんなに給料良かったのか

129 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 14:07
23区じゃないからいいや

130 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 18:30
口調会か特区協議会か、とにかく
「もともと都の調整額の存在理由そのものも不明」って
言うのは区でしょ。

自分が知らないだけなんだけどね。

131 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 00:17
東京清掃ブルース〜♪  作詞 星野あぽん  作曲 オーマイゴトー

俺だけは残れるぅ〜
それは間違い〜
それは間違い〜
一般家庭ごみが有料化され
民間丸投げになってからではもう遅い
それはあたりぃ〜
それはあたりぃ〜
残った住宅ローンはど〜すぃよ〜
うちのカミサンなんて言お〜
それは困るぅ〜
それは困るぅ〜
退職金もカラスのうんこ〜
つぶしが利かないゴミ屋しゃん
外資系企業の面接受けに行き
青い目のしゃちょさんに聞かれますたぁ〜
ア〜ナタ〜ハ イママ〜デ ナ〜ニシテマシタカ〜
アナタガ イママデノシゴトデ エラレタモ〜ノヲ ワ〜タシニ ハナシテクダサイ〜
デモノノハナシジャア〜リマセンヨ〜

????????????????あぽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!

( ゚д゚)

132 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 01:17
はぁ・・・秋だな

133 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 01:46
清掃で駅スパートコピーしている人って誰のことですか?

134 :ウホッ!いい男達:03/10/31 02:59
最近、話題がショボ〜ンなハナシばかりだ。
だから、ちょっとは違うネタでもやらないか?

警視庁はピーポくん、
東京消防庁はキュウ太、
で、我が東京清掃は?

区報に、今度の祝日はゴミの収集を行います、
ってお知らせのトコに載っているキャラクター知っているか?
(オレの派遣先の区だけかな?)
ヤツの名前はなんて言うんだろ?
清掃太郎か?
事務所で携帯のストラップでも作ってくれんかな?

…ちなみに、ヤフオクで東京都清掃局時代の
清掃工場のメダルが出品されていたが、
そんなもの一体誰が買うんだ?

135 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 13:53
>>111
亀レスすまん
うちの職場は「俺たちは公務員だから首の心配は無い」ってのが99%程いて、
心配してるやつらは1%程。その1%はいろんな勉強したりして、転職への道へと
突き進んでる。
この職場守るより、そっちの方が賢いと折れは思う。
そういう折れも転職に有利な資格とってる。
もう組合は何の役にもたたない。当局のいいなりだ。
事務所とべったり組合に唾を吐きかけて辞める。

136 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 16:43
>135 確か名前は「めぐりん」です。

137 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 16:44
>135 失礼しました。
>134です。めぐりん

138 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 21:20
その昔には、『ゴミラ』っていたの知ってるかい?

139 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 21:59
ゴミラはごみが増えそうなキャラだったので、却下されたのでは?

140 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 22:08
Dr・スランプのニコチャン大王に似ていると注意があったので廃止されたようです。(噂ですが結構有力です)

141 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 22:23
う〜ん、めぐりんは交通局じゃないのかな?
背中に小さい羽が生えた緑色の。
たまにラッピングバスが走ってるよな?

そう言えば…
江東区だかどっかのDQN区議会議員が、
都バスの運ちゃんを殴った事件があって、
公務執行妨害でタイーホされた事件覚えてる?
民間バスだったら傷害なんだけど。
こいつは以前にも、駐車トラブルで催涙スプレー
を人に掛けたりしているのが分かったDQNだが。。。

で、オレらがゴミ積んでいるのを邪魔したら
公務執行妨害になるのか?

142 :141:03/10/31 22:29
交通局の緑色のヤツ、
「みんくる」だった。スマソ・・・
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/mi_room/mi/no1.htm


143 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 23:19
め愚りんハケーン!
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/SHOUSAI/DATA/707AS002.JPG

でも区報に出て来るのはコイツじゃないんだよな。。。
清掃職員のカッコをしたナイスなヤシなんだが。

144 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 23:58
キャラをちょっと探しただけでも、こんなにあるんだな!?
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/koho/2001/km010521/1439tps5.html
ttp://www.city.meguro.tokyo.jp/gomigenryo/character/
ttp://www.city.edogawa.tokyo.jp/kankyo/monitor_bosyu.html

145 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 18:58
キャラ探しにもえてんなぁ
燃やすのはゴミだけじゃないんだね
俺も燃えるようなこと探そうっと

146 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 19:59
同じクサイ仕事してて給与5万も違うんじゃ、
区採用(or区内移動現業)、ムカツクだろ〜ね〜。気の毒。

147 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 20:23
>>146
来年度採用からだっけ。
まあ、都職も完全移管までには同額に切り下げられるよ。
高い方に合わせる訳ないじゃない。

148 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 21:20
めぐりんは森に帰ったんだよ(マジでパンフにそう書いてあった)
あれは確か清掃局が滅亡した時だ。
寿命短かったよな、めぐりん。歌まであったのにな。

149 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 21:28
どこの事務所でも倉庫の中をを探せば、
『ゴミラ』や『めぐりん』のグッスが一つ位は見つかるかもね。

150 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 23:01
これこれ!一体誰が買うんだ?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28760006

めぐりん、森に帰ったなんてウソだッ!
中防に埋められたんだ。(笑)


151 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 23:35
>キャラ探しにもえてんなぁ

ヤな現実から目を逸らす&他にスル事ないからじゃないの?w


152 :非公開@個人情報保護のため:03/11/02 03:28
>151があまりにど真ん中を突いたので誰もレスできない・・

153 :非公開@個人情報保護のため:03/11/02 18:21
各区の職場内の状況をおしえてけろ
事務屋がだめだとか、組合がダメだとか
うちは両方ダメだ・・・

154 :非公開@個人情報保護のため:03/11/02 20:46
>>153
で、アナタはどこの区なんでつか?

155 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 10:18
最低価格1K?

寝言を言うな!

156 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 20:45
>>154
どこの区かは勘弁して
小さい事務所なので言ったらばれるw

157 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 22:29
統合された事務所って現状どう?

158 :非公開@個人情報保護のため:03/11/05 00:29
>来年から、地方公務員の現業の給与水準が大幅に下げられそう

調整・特勤なくなる以上に減額されんのかな……。
地方が高過ぎってことだから、国並になるんだよね。
技能労務職の給料平均見ると、地方と国って5〜6万の差だよね?

159 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 19:14
殴り合いの喧嘩がおきますた・・・


160 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 22:35
すげえ

161 :非公開@個人情報保護のため:03/11/07 17:27
ゴミ屋さんって、そんなに給料良かったんですねぇ。。。

162 :非公開@個人情報保護のため:03/11/07 19:21
て優香、清掃工場何でこの時期にオーバーホール重なるんだ?
新江東、遠すぎ!

163 :非公開@個人情報保護のため:03/11/07 20:17
オーバーホールやってるのって港と有明?

164 :非公開@個人情報保護のため:03/11/07 23:27
収集作業員じゃない清掃現業って、何してんの?

165 :非公開@個人情報保護のため:03/11/08 00:27
とっとと民間委託しる!!!

166 :非公開@個人情報保護のため:03/11/08 22:38
維持管理系のが危機感持ってるみたいだな・・スレ見てると。
何の技術もなく幾らでも替えがきく職種なのに、よくのほほんとしてられるよw

167 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 16:59
のほほんしてまつ。めんご。

168 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 17:06
雑誌読んでます めんご

169 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 18:29
>>163
墨田と江戸川も!

170 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 18:39
>>166
部害虫ハケーン
清掃では「維持管理」なんて岩内

171 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 18:40
>>162>>169
四谷がへたっぴだから

172 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 15:28
清掃って風呂は入れるってまじ?
だれが毎日お湯はるの?新入り?

173 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 16:56
清掃のおばちゃん

174 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 18:43
電検2種+1級電気施管+エネ管電気+1冷持って中途採用受験しましたが

25倍の倍率超えたとしても 給料24マソで昇給なしかよ<民営化後

悩むなぁ...今の会社で年収480近くもらってるが
これじゃもう少し経験積んで独立したほうが良さそうだな

当方33、電気主任の代務者(実務5年)と450RTの冷凍機の機械主任(3年)とエネルギ−管理者(1年)になってます


175 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 18:53
15年マータリしてて700マソもらってますが、なにか?


176 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 18:56
民営化?どこ?

177 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:26
現在の段階では、清掃事業に民営化はありえない。
清掃は企業ではないからね。やるなら法令変えないとダメでしょう。
民間委託は大いにあり得るが、というか、どこの自治体でもやっている。

178 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:27
清掃は手に職があっていいなあ

179 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:43
>>172 嘱託員(非常勤職員)だな!
>>178 業務だよ。

180 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:44
清掃事業の民営化は可能です。公務員が諮問してるから駄目なのであって、法令は
如何にもなり、さらに公務員がコスト計算できるはずもないのは明白だ。

181 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:44
それより早く年末年始の作業計画を決定してよ〜!!

182 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:45
>>178
手に職?

>>174
資格と昇給、連動しませんです。

183 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:48
>>177
法改正したから、食い感したんぢゃないか



184 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 19:59
>>183
わかってないよな。
清掃事業は基礎的自治体の基本的な事務だろ。
本来は区がやるべき仕事を都がやってたということで、
清掃を区移管することで、区もやっと普通の自治体になったんだよ。
都下の市町村は前から全部自前でやってるだろうが。

>>177が言ってることは、全然意味が違うだろ。
清掃事業は水道や交通とちがって、企業による事業じゃないの。

185 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 20:04
民営化するには、ごみ処理にかかる経費に見合った料金を
とることが前提だけど、それは今の法令では許してないでしょう。
一般廃棄物の処理は税金でやることになってるからね。

186 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 21:01
61 :非公開@個人情報保護のため :03/08/31 15:29
給料が下がるとか、サービス残業バリバリ位ならまだいい。
うちの市では現業が民営化されて、民間会社に移籍になり身分保障もなくなってしまった。
もうどうでもいいや。

86 :非公開@個人情報保護のため :03/10/07 16:16
うちの周りの市町村はとっくに民間委託だよ
給料は24程度(昇給無し)だってよ

民営化でも民間委託でも、待遇悪化は確実ってことでつね。

187 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 21:29
>>180
じゃあ、住民から出すごみの量に応じて、
ごみ処理費用徴収することにしてみろよ。
暴動が起こるよ。民営化は無理。

188 :非公開@個人情報保護のため:03/11/10 23:44
暴動が起きる前に、不法投棄が横行して、
街中ゴミだらけになるよ。
ゴミにお金払う人はいないからね。

189 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 00:26
>給料は24程度(昇給無し)

やってる仕事考えたら、コレがまぁ適正だろ。
自治体直営か民間委託か、形態はどっちでも構わんが、
分不相応な高給・高待遇なのが問題なんだよ。

190 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 02:11
266 :非公開@個人情報保護のため :03/11/11 00:17
ごみ収集はこれから確実に厳しくなると予想。小さい自治体じゃなければ
民間への委託は進むだろうし,一廃収集運搬許可業者と競合するようになれ
ば倒産続出。業界団体が機関紙で泣き言言ってたぜ。
 

191 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 02:26
23区で以外でも結構委託化進んでるが事務はさすがにないねぇ
みんなそのうち事務いきかな

192 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 19:59
競合?
ステップやってる業者は摘発しる!

193 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 21:00
>みんなそのうち事務いきかな

183 :非公開@個人情報保護のため :03/11/11 00:26
東京都は能力認定試験で現業→行政職なんだけど、
採用試験と同じ扱いで合否判定するので、
今のご時世まず受からない。
そうなると一生現業のまま。若い人もいるけど
圧倒的多数の行政職の中で浮いてて、かわいそうって感じだよ。

194 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 02:11
民間の段ボール回収屋はリヤカー引いて一日中歩き回って
ようやく日収500円だよ。
清掃事業は民間に任せれば100分の1の人件費で済む。

195 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 16:31
■■■ 公務員給与約661万円、ブルーカラー給与約380万円 ■■■
■■■ これは とんでもない格差じゃないのですか。人事委員会よ■■■
格差是正を出来ないのなら、民間委託化しかないですね。

196 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 17:23
民間委託、民営化検討開始!必至。

197 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 18:19
て優香、態度でかすぎ>清掃員

198 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 20:09
おまえらんとこの事務所で交通費詐欺やってるのいますか
車やバイクで来てるのに定期代をもらってる奴。
そういう香具師はクビにしてもらいたいよなあ



199 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 21:17
区の作業員、態度でかすぎ!
おまーら、税金の無駄遣いなんだよ!


200 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 21:26
>>199
何かうらみでも・・・
見苦しいっすよ
貧乏なんすね。

201 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 22:50
ここまで引っ張ってしまった清掃の現業さんはちょっと辛いですね。

昔、一時期現業を減らそうと当局がやっきになった頃に時流に乗って転職選考受けたヤツは
結構受かってた(つか、選考以前に合格者も半分内定してたとゆう噂も・・・)

その頃、「オレの目の黒いうちは、区移管はさせん」といきまいてたヤシらもいたようだが
結果は現状のとおり。
その言葉を信じて転職しなかった人はこの状況
いやつっても、50ぐらいの人はいいですよ、まあ逃げ切り体勢でしょう。
ただ、30代ぐらいだと ちょっと・・・・

たしかに、夏は暑いクサイ 冬は寒いで大変な仕事だとは思いますが
将来性はと言われると厳しいものがあるでしょう・・・

いやね、じつは私、昔転職で事務屋に行ったクチなんですよ。
なんのかんので、結構気にしているんです。
何もできませんが・・・

すいません

202 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:03
>>201
スミマセン、転職選考って能力認定試験のコトでつか?
>つか、選考以前に合格者も半分内定してたとゆう噂も・・・
初耳!!

203 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:11
ううーん、すいません
正式な名前とかはよくわかりません、もう10年ぐらい前なんで。
とにかく、合格したら事務屋になるって感じですので、能力認定試験かもしれないです。

合格云々は、私が受けるとき、「キミは受かる」みたいなことを言われていたので
なんとなく「そうなのかなー」と当時から思っていただけで、単にそのときの所長が
激励の意味で言ってただけかもしれません。

混乱させたらスマンす。

204 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:20
>>203
今、東京都の事務職なんて一類だと東大旧帝大あたり前なんだよ。
三塁でも、それなりの優秀な奴らだよ。
現業が能認なんて受かるわけないし、受かってはいけない。

205 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:37
能認クリアせず、民間委託によって強制事務転となった場合、
どういう位置づけになるんですか?

206 :非公開@個人情報保護のため:03/11/12 23:37
>>194-199は外部の釣りと思われ

207 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 00:05
>清掃事業は民間に任せれば100分の1の人件費で済む。

ってカキコが内部の訳ないじゃん。分かりきったコトをナニ得意げにw

208 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 00:16
>>205
事務転なんてあり得ないから心配しないでいいよ。
行政職は新採で補充するから。
なし崩し的に現業が事務職に変われると思ったら大間違い。

209 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 00:30
定期代っていうですか?清掃。

210 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 00:49
>事務転なんてあり得ないから心配しないでいいよ。

でも今の段階で、一応公務員なんだから首切りは出来ないですよね?
そしたら民間委託後、清掃現業ってどうなるんでしょうか?
他の現業職にったって、ドコも似たような状況で受け入れようがないだろうし。。。

211 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 01:08
やっぱり、民間に売り飛ばされるんじゃないの。
公務員の首切りというか、民間会社に移籍なんて例は結構あるよ。

212 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 01:41
えっ・・・事務転できないの?つか、公務員じゃなくなるの???
マジですか???
過去レスで、民間委託後、全員事務転した例があったけど・・・。

213 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 14:51
>>211
どこだよ
ネタも程ほどに白よ

214 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 16:35
この財政難の中、どこの区も人員削減目標掲げてるよね。
行政職だって削減傾向は同じなのに、そこに民間委託でダブったからって
現業→行政職って受け入れる余裕あるのかなぁ。100人単位の話なのに。

215 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 16:59
だから気長にやるのさ

216 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 17:10
気長にって何を?首切り?

217 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 17:59
いや、民間委託

218 :非公開@個人情報保護のため:03/11/13 21:06
ゴミ屋現業押しつけられて、区も迷惑。

219 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 17:24
せっかく民間委託化したとしても、外部に任せる事で余剰人員となった現業を
(どうせ使えないのに)余所の部署に回して給料払ってたら意味無いじゃん。
行政職はちゃんと試験受けてその仕事してんのに。
作業員として採用されたんなら、作業ごと民間移れよ。

220 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 19:17
事務転できても「あぁ、あの元ゴミ屋」て言われ続けるのがオチ。

221 :非公開@個人情報保護のため:03/11/14 22:31
>>198
それって公金横領になるのかな。
うちにもいますよ、交通費不正受給。


222 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 20:03
やだなぁ。。元現業なんかと一緒に仕事すんの。。

223 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 21:09
通勤手当の不正受給は、結構解雇にするのは難しいよ。
旅費の不正受給とは意味合いが違うからね。


224 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 21:14
職変受けずに行政?若いヤツならまだしも、これ以上使えない年寄り増やさないでクレ。

225 :非公開@個人情報保護のため:03/11/15 22:24
事務転なんてあり得ないから心配しないでいいよ。
行政職は新採で補充するから。
なし崩し的に現業が事務職に変われると思ったら大間違い。

226 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 17:55
実働3時間の現業なんて、時給のバイトで十分。

227 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 21:42
ヲイヲイ、あんまり現業叩くなよ。事務屋が見下す対象がマジでいなくなったら困るだろw

228 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 23:13
ヲイヲイ、あんまり現業叩くなよ。事務屋の技術屋叩きが激しくなるだろ

229 :非公開@個人情報保護のため:03/11/16 23:52
なんか荒れてまつね。

230 :非公開@個人情報保護のため:03/11/17 00:07
てかヨ〜
都自体、システム変えんのメンドくて
今まで定期代は一ヶ月分単位で払っていたろ?
オイラはとりあえず自腹で半年分買って、
差額はみんな小遣いにしていたワケよ。
まったくお役所ってのは。。。

231 :非公開@個人情報保護のため:03/11/17 00:23
同士ハケーン(・∀・) !!
漏れも小遣いにしてまつた。結構遠距離なので、ソコソコな額だたのにぃ。

232 :非公開@個人情報保護のため:03/11/17 20:20
公用携帯を使用して懲戒。
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/whatsnew/pub/2003/1114.html

  新宿東事務所

くわしくは
  ↓の79以下〜
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062450045/l50


233 :非公開@個人情報保護のため:03/11/18 00:59
公用携帯なんて支給されてないし。

234 :非公開@個人情報保護のため:03/11/18 10:17
>>232
使っただけで・・・・厳しいね

235 :非公開@個人情報保護のため:03/11/19 21:33
明日からもっと悲しい・・・?

236 :非公開@個人情報保護のため:03/11/20 06:50
都の退職時名誉昇給なくなるね。退職時には都職員じゃないけどさ。

237 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:46
組合ウザくない?

238 :非公開@個人情報保護のため:03/11/23 02:45
ウザい。

239 :非公開@個人情報保護のため:03/11/23 15:45
ふつう

240 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 00:44
先がない職場?どれくらい?

241 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 12:00
18年度以降も一組存続し、現在のようにやることに区長会が決定したそうだ。

242 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 07:13
政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制
を導入する方針を固めた。

まず国家公務員の一般職(約80万人)への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。
情報技術(IT)の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。
内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する
連絡会議を年内に設置し、対象職種など詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。
2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。
日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html


243 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 18:58
読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031123it13.htm

244 :非公開@個人情報保護のため:03/11/28 02:54
給料下がる。

245 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:35
一組って何やってんの?

246 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:42
でも清掃員って手に職が(ry

247 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 21:33
事務職でさえ公務員って転職する場合つぶしきかなそうなのに、
「ゴミ収集公務員10年」とかって人、まじリストラされたらどうするんだろう。。。


248 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 22:29
>>247
民間のゴミ屋

249 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 22:32
ゴミのプロフェッショナルとしてがんばれ!
略してゴミプロ

250 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 03:11
ありえね

251 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 19:20
清掃は全部民間委託で十分だ

252 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 19:38
部外だな。氏ね

253 :非公開@個人情報保護のため:03/12/04 19:43
そろそろボーナス揚げ。

254 :非公開@個人情報保護のため:03/12/05 03:02
みんな何日?

255 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 23:30
仕事したくないなら辞めてください上げ

256 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 23:31
でも清掃員って手にしょ(ry

257 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 02:19
ぼーなすなすなす......

258 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 18:12
茄子揚げ

259 :非公開@個人情報保護のため:03/12/11 19:27
一斉照合調査、お疲れ〜

260 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 18:57
都で云う技能T
募集あったの知っています?
もうその区は締め切りましたが・・・


261 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 21:00
え?採るの?

262 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 21:20
区の某係長
やっちまったな
将来はないよ

263 :非公開@個人情報保護のため:03/12/12 22:08
>>262
ソースキボヌ

264 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 12:15
どこよ?

265 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 13:48
事務屋になっても

一日中、喫煙場所でたむろ
電話には出ない(市民応対できない) 姿が想像できる

266 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:05
現業から行政職への内部からの転職ってどれ位の頻度であるんすか?

267 :部外:03/12/18 01:06
現業ってどんな人達の事を差してるんですか?

268 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 01:43
事務の仕事はやらん

269 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 12:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000515-yom-soci

270 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 12:26
JR西日本の車掌が走行中の電車内で喫煙していたことが21日、分かった。同社は「執務時間中、あってはならない」などとして車掌の処分を検討している。
同社によると、車掌は19日午後2時50分ごろ、JR東海道線山崎(京都府大山崎町)〜高槻(大阪府高槻市)間を走行中の電車の乗務員室で喫煙。踏切待ちをしていた人が見つけた。
車掌は同社の調査に対し、「今回が初めて。魔が差した」などと話しているという。 (時事通信)

喫煙ぐらいで可哀想に・・・
そういえば昔運転中マンガ読んでて晒された香具師いなかったっけ?
よくニュースにならなくて助かったな。

271 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 13:42
今もだ

てか電車と一緒にスンナ


272 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 13:56
ヤツは今年もボーナスしっかり頂いてましたが何か?

273 :非公開@個人情報保護のため:03/12/22 19:24
そりゃ残念。

274 :非公開@個人情報保護のため:03/12/22 23:43
高卒10代職歴アルバイトのみでも受かります?
ありえます?

275 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 16:03
>>274
運転で?

276 :非公開@個人情報保護のため:03/12/24 12:49
運転ではなく技能系作業かと思います

277 :非公開@個人情報保護のため:03/12/24 18:44
石原慎太郎が産経新聞で激賞の日本青年社(http://www.seinensya.org/)。
http://www.seinensya.org/undo/ryodo/senkakushoto/030204isihara.htm
名誉総裁の自称有栖川識仁が偽物だとばれたのは記憶に新しいが。
またしてもやってくれました。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031203i306.htm
都の工事巡り恐喝、右翼団体「日本青年社」会長ら逮捕

278 :非公開@個人情報保護のため:03/12/28 04:07
年末揚げ。

279 :非公開@個人情報保護のため:03/12/28 16:40
京福バス(福井市)の夜行高速バスの運転手(51)が先月、車内禁煙のバス乗務中に喫煙していたことが27日、乗客の指摘でわかった。
乗り合いバスでの乗務員の喫煙は、国土交通省の「旅客自動車運送事業運輸規則」で禁じられており、中部運輸局福井運輸支局は同日までに同社を厳重注意した。
同社は運転手の処分を検討している。(毎日新聞)

喫煙ぐらいで可哀想に・・・
そういえば昔港区で運転中マンガ読んでて晒された香具師いなかったっけ?
よくニュースにならなくて助かったな。


280 :非公開@個人情報保護のため:03/12/29 13:56
歳末age

281 :非公開@個人情報保護のため:03/12/29 15:31
たばこくらいええやんっておもったらいかん

282 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 01:38
マンガなんて尚更いかん

283 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 10:25
俺TVみてたよ

284 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 16:17

N.Aの降臨?
港南のごくつぶしキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

285 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 19:16
卓球はぁ?

286 :非公開@個人情報保護のため:04/01/02 00:12
資格勉強してたよ

287 :非公開@個人情報保護のため:04/01/06 01:30
age

288 :非公開@個人情報保護のため:04/01/07 20:02
技能長ってどうよ?

289 :非公開@個人情報保護のため:04/01/07 23:08
いいんじゃん

290 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 18:22
清掃現業でも、定年後の天下りってあるんですか?

291 :都庁地下:04/01/11 18:23
>>290
尼くんだりならあるよ。

292 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 19:08
再雇用制度ならあるでしょ

293 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:05
再雇用だから、天下りではないね

294 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 21:58
夜勤手当ってつくんですか?

295 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 15:31
もちろんつきます

296 :えっくん:04/01/12 17:56
工場の方、懐かしい工場はいま?どーなってるんでせうか?民営化などの話はでとるんでしょうか?昔いましたが都からもどる方法はないんでせうか?いろいろおせーてくんさい?

297 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 18:38
>>296
しらん

298 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 18:45
>>296
どのくらいむかしにいたんだ?
話はそれからだw

299 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 20:38
いつ民間に委託されますか?

300 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 21:08
300ゲット 祭日勤務手当しっかり稼ぎましたよ

301 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 22:44
漏れは3連休だたので、明日だ(゚∀゚)

302 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 02:23
もれ大学中退24歳だけどなれる?
市のHPに募集がないんだけど

303 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 02:54
部外イラネ

304 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 10:45
>>302
時期的にそろそろじゃん
市報とかみてなよ
けどこのスレデハ市なら部外者みたい

305 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 20:19
どうせこのスレ廃れてるんだから部外だっていいじゃん。

306 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 04:03
>>302
どこらへんすんでるんだ?

307 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 09:55
>>302
大学中退30代ですが・・・。

308 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 22:20
二十三区の話なら多少フォローできるが、
市の話なぞ聞かれてもナー
スレ違いも甚だしいぞ。

区遺憾して4年…ここまで堕ちるとは_| ̄|○

309 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 01:09
二級ボイラーと電験三種
受験までに取っておくならどっちがいいですか?

310 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 01:55
>>309
合わせ技で一本

311 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 18:17
結構前に見学に行った清掃工場は非常にマターリしてて楽そうだったけど実際どうなんだろう

312 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 20:00
たしかに工場では500m以上走ることはないが

313 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 22:41
>>312
マジで??

314 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 11:48
>>313
工場の敷地が長いほうでも500mぐらいしかないじゃないかw

ただし、機械がぶっこわれると1階から6階(普通のビルの8階に相当)まで
エレベータなしでかけあがることが、たまにある。
トラブルが直らないと、何度も往復ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

315 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 14:30
>>314
工具取りに戻ったりするときとか

316 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 22:15
>>314
>工場の敷地が長いほうでも500mぐらいしかないじゃないかw
ドコノ工場よ、そんな敷地がデカイ所って限られるよな?
それより、建屋を一周って言った方が合ってるんじゃないか?


317 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 22:39
>>316
長いほうでも、と言うておるではないか ヤレヤレ

それはそうと、東京清掃って収集運搬のことだろ?w
いつまでも工場の話なんてしてて、かまわないのかい??www

318 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 22:56
>>317
>>1をよく読め

319 :317:04/01/18 23:10
>>318
マジレスするなや。知ってるよw

ていうか、工場って少数派だろ?現場でも2chでもナー。
組合も工場守ってないし。収集運搬のついでというか、収集運搬のおこぼれに預かってるだけ。
このスレでも「一組ってなにしてんの?」とか「工場はマータリしてて楽そう」とか
平然とレスついたりする。そりゃそうだろ工場は部外だものナー。

320 :非公開@個人情報保護のため:04/01/18 23:37
あらら、また317みたいなトンチンカンなヤツが出て来ちゃったよ!
工場は、収集運搬みたいに数千人もいらんだろ。
多数派なんて言ったて、事業内容については23の区で統一交渉出来る訳でないので
収集運搬は区移管後、やられ放題って感想だけどな。
オマエ、組合に守られてると思ってるのか?
思いこみもハナハナシイ! www

321 :317:04/01/19 00:09
都に帰った香具師何人か知ってるけどあっちのほうがヒドい。行一も行ニもナー

「守られてると思ってるのか?」と問われれば、「思わない」が返事だが、
嵐をしのぐ傘が大きいのと、閣下の直撃を食わないだけ、まだこっちのほうがまし。

322 :317:04/01/19 00:15
そもそも、>>317
「工場なんて部外の話をしてもみんなつまんないし、ついてこれないだろ。
 収集運搬のスレなんだからヨー」
って、微毒なんだよ。気づけよ>>320

323 :1です:04/01/19 21:58
前スレで話題が23区とそれ以外の地域でごっちゃになるという問題から
>>1のような注意書きをしたのですが、
私自身は処理区分、地域等を明示していただければ、範囲は都内全域でかまわないと思います。
スレの書き込み自体も少なく寂しくなってきていますし。

あとそれから、私の職場の人へ
いくら私が2ちゃんねらーに見えるからって、私と会話する時だけ2ちゃん語を使って探りを入れるのは止めてください。

324 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 15:14
新規採用情報

http://ness.s16.xrea.com/img/src/1074649326696.jpg
職員一名募集
公務員試験やらずに公務員になりたいなら受けるべし
試験は高卒程度の簡単なものと思われる

325 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:52
>>324
見えないぞ?

326 :非公開@個人情報保護のため:04/01/26 23:40
来年、区職員の割合増えそう。

327 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 01:07
インフルエンザ揚げ。

328 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 21:45
ネタ切れ上げ

329 :非公開@個人情報保護のため:04/02/05 21:34
ホームレスも片して

330 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 17:38
ボロボロ

331 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:49
資源を大切に

332 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 19:03
保全age


333 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 17:44
渋谷区で若干名募集したが、既に終了。
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kusei/news/syokuin_bosyu7.html

334 :非公開@個人情報保護のため:04/02/11 17:59
おそいよ

335 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 15:21
だめ工場長。どうしてやろうか。

336 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 00:51
じっとしてろ。2年でいなくなる。

337 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 00:59
とりあえず移管事業調整室は氏ねや!


338 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 17:10
結局設管の異動はあるの?

339 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 22:11
いま、異動希望調書とってるよね。

去年みたいなどんちゃん騒ぎを防ぐためにも
若干の異動はするのでは??

340 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 11:45
moyasube

341 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 20:34
派遣解除&短縮内示キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!


342 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 22:20
えーとー、法改正されたの知ってる?
ゴミ工場も図書館も保育所も病院も全て丸ごと民間委託出来るんだよ

ゴミ工場に公務員はいらないよね〜

343 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:46
3月31日付で派遣解除
4月1日付で再派遣辞令交付
派遣解除内示は
派遣延長だから覚悟しとけよ
て意味だよw

344 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:51
>>342
オマエモナ!

345 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 23:58
>>342
えーとー、丸ごと民間委託できる金がないの知ってる?

知ったかぶりの鬱病事務屋はいらないよね〜


346 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 00:48
>>345
まあ、人がいる限り民間委託してもあんまり意味ないよね。
職員全員首切って、民間委託にすれば相当安上がりだと思うが、
それも出来んしね。
まあ、これから区がどう考えるかに掛かってるよね。
でも、23区って水道も下水も抱えてないから、この手のプラント管理って
超苦手だろうね。たぶん直営を守るなんて発想は全くないと思うが。

347 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 19:15
ナニゲ(つかロコツ?)に肩タタキされてまつ…。

348 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 22:34
>>345
はぁ〜?
バカゴミ屋の年収に比べたら民間委託の方が全然安いだろバカ

なんでクソゴミ屋が年収1000万越えるんだよバカ

ゴミ屋は全員クビでしょ?いらないもーん


349 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 23:35
>>348
年収1000万の香具師だけ首にすりゃいいだろ
民間委託を年収=人件費だけで比較するなよお馬鹿さん
せっせと仕事して税金しっかり払いな貧乏人プ



350 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 23:38
>>348
首切れれば苦労はないよ。
分かってやれよ。

351 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 10:23
仕事知らない、出来ない組合役員と一緒の職場はもううんざりだ!
異動希望出しているんだから、とっとと追い出せばいいんだ!
追い出せない管理職も逝って良し。おまえがいなくても組合潰しにはならん
居残る方が職場潰しになる!!

352 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 15:43
全国の自治体で財政危機を口実にして、人員や市民サービスの削減が強行されています。
北海道の喜茂別町では、町施設の民営化に伴い、分限解雇が現実のものとなりました。
「公務員の生首はとばない」という神話は崩壊したのです。

353 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:25
>>349
あのさー、無駄って言葉わかるかな?
都の清掃車は3人乗りだよね、無駄でしょ?
2人で十分どころか1人で構わないだろ?

だいたい運ちゃんは何やってんだよ?
仕事しろよ、運転だけじゃなくてさ、ゴミ積めよバカ

民間だったら1人乗りだぞ
3人乗ってる時点で無駄無駄無駄

354 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:28
だいたい、いらねーよゴミ屋なんて
ゴミ工場も委託すれば人減らせるだろ?
無駄な人間が多過ぎるだろ?
有給取るための人員なんていらねーんだよバカ
第一有給取るなバカ

ゴミ屋の年収なんて360万で十分
もちろんボーナスなんて無しよ、若しくは寸志1万円

355 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:32
>>349
ゴミ屋の平均年収は700万もあるんだろ?
アホか?ふざけんな

月収30万で十分だし1人乗車でやれよバカ
ちんたらちんたら作業しやがって、しかも11時には飯食ってんだろ?
なんで昼休みが2時間近くもあるんだよ

死ねよ

356 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 23:44
都の清掃車?
( ´,_ゝ`)プッ

357 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 00:40
>有給取るための人員なんていらねーんだよバカ

適切過ぎてワロタ。

358 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 04:24
便所掃除がしたい!!根性つけたい。
ただ、おじさん、おばさんとはいやよ。
短期で1,000円以上、交通費ありはありませんか。

359 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:23
行政職でも55位で肩叩かれるするもんだけど、
現業で定年まで勤め上げる人って居るの?
つーか、50過ぎたら身体的に厳しい仕事だと思うんだけど。

360 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:24
>>358-359
あからさまに部外だな プッ

361 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:35
すんません、部外厨です>>359
純粋に疑問だったもんで。。。

362 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 22:51
>>358
我輩フリーターだよ。

363 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 11:16
>>361
国のキャリア組と勘違いして内科医?
こっちは地方の底辺だよ。

364 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 14:56
>>353
無駄なゴミ出すなバカ

365 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 21:21
>>363
部外厨な疑問で申し訳ないm(_ _)m
でも肉体的にキツイ仕事じゃないですか?行政職と違って。。。
だから50過ぎた方達はどうされてるんだろう、定年まで勤め上げられるのかな、と
疑問だったものですから。。。
身体を壊したり、年齢的に現場が無理になっちゃった方は、何か別の仕事に回されるんですか?

366 :非公開@個人情報保護のため:04/02/28 22:16
がんばって仕事してるよ
だって55歳以上なら1000万プレーヤーだしな。

367 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 10:05
>>365
マジレスすると、1日じゅう走り回ってるわけじゃないんだよ。


368 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 17:10
平成18年度から正式に句に移管されるんでしょ?
(句に行きたくない人は戸に残る)
課長に次ぐ、句の総括係長職でも800万円台だよ。
そのうち問題にはなるでしょうね。

369 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 17:47
そんなうわさはあるよね

370 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 19:00
>>366-367
部外な質問にレス、サンクスです。
50過ぎた方も現場で頑張ってるんですねー。ご自愛下され。

371 :非公開@個人情報保護のため:04/02/29 22:19
>>368
とはいうものの、各戸対応とかマンドクサい仕事は
統括技能長級に丸投げだもの。実務ともなってるそのへんが
統括係長より取っててもおかしくないのでは?

それより、調整額だろ…ボソッ

372 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 18:12
豊縞区って、いま清掃事務所を新築中。この不景気なのにオメデタイ。
なんと、普通の大浴場に加え、クアハウスとサウナも完備しているとのこと。
総工費約300億円。今どき、信じられない区だな。異動するなら豊縞に限る。
これで実質1時間半勤務で3時には帰れて年収1000万円以上なら天国よりも
はるかに上だよね。区の総務部長でも1000万円には、いかないよ。多分。

373 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 20:02
マジ???豊縞ってそんな金余ってんのか。
移管先の苦からは正直邪魔者扱いかと思ってたが、そんな好待遇な苦もあるんだな。

374 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 22:12
漏れんとこもこんくらいヤレや、ゴルァ!!

375 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 22:13
300億…工場がひとつ作れるな

376 :非公開@個人情報保護のため:04/03/02 22:11
372
うそうそ

377 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 20:22
>豊縞区って、いま清掃事務所を新築中。
は事実。HPの契約情報の入札結果を見たら?300億円は1ケタ多いがあ。

378 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 20:30
ボロボロの区役所を新築して、
事務所も併設するのかと信じた漏れ_| ̄|○

379 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 20:25
豊縞区って、本当にいい区だな。 
工期からすると来年4月から今の事務所から移るらしい。
風呂は噂によると大浴場が4つ。泡風呂とかもあるらしい。
女子用の風呂もあるらしいよ。
これらの施設を作ってもらって年収1000万円以上はおいしいね。
区No2の助役には少し及ばないが部長より高給なんだから。
豊縞区は23区で一番の区だね。

380 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 22:16
新設のばあい、女子風呂はデフォルトじゃないのか?

381 :非公開@個人情報保護のため:04/03/05 19:16
>>380
書き込みの内容が良く理解できないが、
今の時代、女子の風呂や更衣室、休憩室はあるんじゃないか。
泡風呂は、バレたらまずいじゃん。豊縞区のHPの入札結果を見ると、
佐○・株○・堀○建設共同企業体が本体をやっているので聞いて見たら?

382 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 00:50
プププ、バカだな〜
清掃事務所を新築するっていうことは職員を全部切るってことだろーが

箱は行政が作って中身は委託
それが今のトレンドでし


383 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 18:29
都では外部監査人の報告で、水道職員の手当てカットについて触れていたが
清掃も完全カット(現業も事務も)すべきと思う。

384 :非公開@個人情報保護のため:04/03/08 20:19
>>383
戸政新報読んでるね。(たぶん)

8時間勤務なのに6時間程度で帰ってしまって8時間分の給与を
支給されてんなら、マズイよね。実態はしりませんがぁ。

先日、現業のビラで、
「退職時には全現業職員が給与表○等○○級以上であることを保障すること。」
と言うような事が書いてあったのには、ビックリしましたよ。信じられん。
一般職で言えば、全職員、課長級以上を保障せよと言っているのと同じでしょ?
いまどき、係長になるのにも難しい試験があって、かなり困難なのに。
清掃を含めて、現業の、(たぶん)幹部にはガカーリ。

385 :非公開@個人情報保護のため:04/03/08 22:02
>>382-384
またしても部外でつか?
意味ワカンネ

386 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 00:05
町長自らごみ集めます 愛媛県三崎町が財政難で
 愛媛県三崎町は経費削減を目的に民間委託している町内の家庭用ごみの収集業務を、
4月から町長はじめ全職員が行う「直営方式」に切り替えると、5日明らかにした。
9日始まる町議会に、ごみ収集委託料を盛り込まない当初予算を提案する。
 国・地方財政の三位一体改革の影響で同町の2004年度の歳入は地方交付税など約1億円減の見通しのため、
年間委託費約1000万円を節約する。
環境省廃棄物対策課は「町長自らがごみを収集する事例は聞いたことがない」としている。
 四国西端の佐田岬に位置する同町では現在、民間業者が町有の収集車3台で週6日、
午前8時から夕方まで約90カ所を巡回し、家庭用ごみを収集している。
この業務を町長や助役ら全職員約90人が作業着姿で順番に担当する。
作業手当は支給しない。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000082-kyodo-soci

↑凄ぇな、コレ。


387 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 01:53
「年間委託費約1000万円を節約」って、おいおい
「町有の収集車3台」っておいおい
集積所が90箇所っておいおい

おいおい、って感想しか、出てこないぞw


388 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 20:18
>>385
意味がわからないのは、貴方の現業歴が長すぎて読解力が無くなったから。
毎日、出物の漫画やエロビデオばかり見てるからね。
「都政新報」という新聞を、所長や作業・管理係長が購読しているので
見せてもらうといいです。

389 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 20:27
豊縞句は平成16年度から清掃事務所職員を約10名削減するらしいぞ。
現業の人だけかどうかは不明だが。(退職不補充かな?)


390 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 21:33
>>388
いやいやゴミ屋のバカには何を言っても無駄無駄無駄
営業ゴミを金取って回収してるバカがいるからね

死ねばいいのに

391 :388:04/03/09 22:39
>>390
少なくとも職員なら「営業ゴミ」とは書かない。
しかもカタカナ表記もしない。
よって貴様は部外者。
 
貴様が死ね。

392 :390:04/03/09 22:44
>>388
おっとっと、誤爆してるよ
2ch歴短いね

一応貴方の意見に同意してるし、ゴミ屋に対して死ねばいいのにと言ってるんだがね

ゴミ屋って儲かるんだね
色んなお店が内緒で金くれるよ
クビにしましょう

393 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 12:34
平成18年度から区に完全移管だけど、50歳で年収1000万円以上って本当?
区の一般職員を1人減らすと平均で約650万円程度の効果があると計算
されているが。 戸知事は認めているの?

実際に、何時間働いているのよ?
本給以外の手当はいくら?
お店が内緒で金くれるって、どういうこと?
ついでに、器具に合わなくて使えない、未使用の家庭用ガスボンベが
数本余っているのですが、どうしたらいいのでしょう?

394 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 19:16
>>393
1000万円に到達するのは58歳でしたが、昇給停止が55歳になったため
大台到達は微妙と思われます。
 
実際には4時間程度、現場で収集作業を行っています。
ただ、作業終了後の疲れは事務方には想像できないくらいキツいと思う。
本給以外には、調整手当(約4万円)と、日額特殊勤務手当(400円程度/日)。
他は事務と同じです。
ただ、隠れて車通勤している方もいるので、不正な所得もあると思います。
 
店と仲良くなり、シール貼ってなくても収集するとかなんですかね。不明ですが。
ガスボンベは、庭などでガスを出し切って、穴を開けずに不燃ごみへ。
タバコや密室での作業は厳禁。できない場合はメーカーに相談してください。

395 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 20:19
>>393
1000マン逝っちゃいます
午前中は8時半〜11時まで、午後は1時〜2時まで
実働3時間半でつ

手当ては色々ありまつ
調整手当て、住宅手当、交通費、扶養手当.....

お店のゴミを持って行ってあげると金くれるんです
お店のゴミは本当は回収してはいけないんです
家庭のゴミしか回収してはいけないんです

396 :非公開@個人情報保護のため:04/03/10 23:23
>>392
おっとっと、お前無職引きこもり歴
長いねw

お前がいくらこの板で愚痴っても
無駄無駄無駄

あなたがお逝きなさいw

397 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 18:27
平成15年に区移管
平成18年に民営化でつ

区の職員として残れる区は足立区だけでつ
北区も始めは残すつもりでしたがいかんせん金が無くて
クビでつ


398 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 18:45
>>397
区移管はすでに終わってるし、完全区移管は平成18年度。
清掃事業は、自治体が実施しなければならないので
民営化は今のところありえない。言うなら民間委託化だろ。

もっと、正確に書かないと内容疑われるよ。
2chだからって馬鹿にしてはいけない。


399 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 19:16
>>397
足立区も金がありませんが何か?っていうか何で足立区だけ?

400 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 19:44
>>384
今、清総は特区連と交渉中みたい。
ビラには確かに、生涯賃金がどうたらとか、
全員基本給○級(退職まで)を今迄の、約束?通り保障せよ。
と書いてあったような気がする。
すぐ捨てちゃったので、ハッキリとは覚えておらんが。
基本給で1000万円を出せと言うことでしょう。同じ公務員でもチョット異質。

401 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 02:50
>全員基本給○級(退職まで)を今迄の、約束?通り保障せよ。
>基本給で1000万円を出せと言うことでしょう。

・・・現業って何様?

402 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 06:09
東京清掃労働組合が異常なんですよ。

403 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 07:21
>>400-402
藻前らわかってない。
↓こんなことぐらい知ってるはずなのに、部外と一緒になってはやしたてるとはなさけないぞ。

組合は技能主任試験を「建て前では」否定してるのだよ。試験が出来た当初カラナー
つまり、技能系は成績の過少がつきにくい(つかない)のだから、年功でやれ、と。

実際はご存知の通り、技能試験A最優先。
実質上「ワタリ」の枠を削られてることになってるので、立場丸つぶれ。
いまから1級&1000万ブレーヤーに到達するには、統括技能長以外ありえない。
技能長で1級ワタリもギリギリじゃないかな?

404 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 19:50
ワタリってまだあったのか。ビックラしたよ。生きた化石のようだ。
昇任試験があったとして何回受けて受からなくても、
給料表の「等級」がアップする。
そして、ゴミ収集の短時間作業だけで年収1000万円以上になる。
うらやましいです! でも、いつかは社会的問題になると思う。

405 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 20:51
>>404
なるわけないだろ プゲラ 現業ですら試験だよ。
組合は「試験なしにしろ」と建て前上言わなくてはならないので
カビのはえたスローガンをおろせないで掲げているわけで。

それに、統括まであがる香具師は、すでに収集現場にいられない。
年収1000万そんなにうらやましいか?。漏れはうらやましくない。
「あんな仕事」しててすごいと思う。とてもマネできんよ。

406 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 11:42
>>398
>>清掃事業は、自治体が実施しなければならないので
そんなことないでつ、別に法律があるわけではありませんから

足立区は共産が強いので民営化はしないみたいでつ
他の区は言うまでもない

つーか、お前達はバカ?金の計算ぐらいできるだろ?
いきなり都から区に来て平均700マン以上もする人件費を払えるわけないだろ?
ちょっとは考えろよ、自治体うんぬんじゃねーんだよ
区にはゴミ屋を雇う金がねーんだよ

どうしても公務員でいたいんならタダ働きシル


407 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 12:04
>>406
あなた、廃掃法読んだことないの?
ゴミ屋ではないのかな。

第6条の2 市町村は、一般廃棄場処理計画に従つて、
その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、
これを運搬し、及び処分しなければならない。

民営化と民間委託の区別もつかないのか。
あきれたな。

408 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 13:19
税金でゴミ処理やってる限り、民営化なんて出来ないよ。
まず水道みたいに、完全受益者負担にするしかない。

409 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 14:40
>>407
読んだことないよ。
でも、ゴミを収集する作業だけなら、
民間化でも民間委託でも、今の法律等はどうでもいいから、
いわゆる、「民間で出来る仕事は民間へ」の流れにあるんじゃないの。
しかも4級で年収1000万円を保障されているなんて不思議な職場だよ。

410 :非公開@個人情報保護のため:04/03/13 19:01
>>409
読んだこともないのに、
>そんなことないでつ、別に法律があるわけではありませんから
なんていう神経にあきれるね。

民間委託には賛成だよ。
ただ、お前みたいに噂とか感覚とか適当にものを言う奴は許せない。

411 :405:04/03/13 21:21
>>410
まぁマータリと、お茶でもどうかねw

 ∧∧
(´・ω・`)
o   ヾ
―u' 旦 <コトッ

粘着の脳内には
「ゴミを収集する作業だけ」「年収1000万円」って単語だけがこびりついてるからサ
なに言ってもムダよ。「今の法律等はどうでもいい」なんて、公務員にあるまじきだし。

漏れも「技能長連が住民対応でひどい目にあってる話」を後続で書こうかと
わざと話を途中で折って反応を待ってみたが、
いきひとつノレてないというか不甲斐ないというか、
燃えないんだヨナー(´・ω・`)ショボーン

412 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 13:45
ゴミの収集作業は、公務員でなくても、出来る仕事だと思います。

413 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 14:50
運転の俺は関係ないな
え?運転も民間でOK?
(((´・ω・`)カックン…

414 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 15:37
>>413
少なくとも、都(特別区)の清掃作業車は、ほとんど、
いわゆる、借り上げ・委託等。
クルマの運転手が、正式な公務員でなければ駄目な理由がないからです。
ちなみに都では運転手という職種を募集していた時代があるそうです。
今は、当然、退職不補充ですが。

415 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 15:56
>>414
・・・?部外者ですか?
運転係っていっても車の運転じゃないよ

416 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 16:28
>運転係っていっても車の運転じゃないよ
414には「運転係」って、ひとことも書いてないんですが。
どこが、「運転係っていっても」なんだか。
レスのレベルが高くて頭が下がりました。

417 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 17:47
このスレの運転ていったらねぇ・・・・

418 :405:04/03/14 18:59
>>415
「清掃作業車」って、一行目で部外だろw

419 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 20:42
雇上(ようじょう)会社を使用しているのは、昔はストライキ、現在では
固定資産(車庫とか自動車の税金とか維持費)にかかる経費が馬鹿に
ならないからだと考えられます。
それが将来的には民間委託の布石に…

420 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 20:56
>>419
おしい。ちょっと違うんだ。

「歴史的経緯」ってやつガナ

421 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 20:50
最新版の、区政会館だより、今日、配られて、見たけど・・・

422 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:06
>>407
市町村って.........あんた都下の人?

民営化はできるにょ
簡単だにょ
区が「なんたら事業組合」を作ってそこに全面委託すればいいんだにょ
もちろん社員は全員元ゴミ屋でいいにょ


423 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 23:31
407ではないが
>>422
>市町村って.........あんた都下の人?
ってネタだよね?まぁ文章が頭悪そうだけど。

収集部門も清掃一組に組み入れて退職者不補充で足りない分は
民間委託が妥当だろうね。

廃掃法
 ttp://www.nippo.co.jp/re_law/relaw7a.htm

424 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 00:01
>>422
それを民間委託っていうんだよ。
確かに頭悪そう、法律理解出来ないんだから。
ネタだったらごめんなさい。


425 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 00:07
>>422
誰か地方自治法も教えてあげな。

426 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 02:23
みんな釣られんな

427 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 20:15
口調会の提案は、今の時代環境では、悪くはないと思うけどな。
はっきり言って、かなり恵まれた提案だと、ワシは思う。
1000万円はともかく、生涯給与は、今でも、いわゆる地方上級試験に
合格して入ってきた公務員よりも、はるかに高いんでしょ?
仕事内容と実質的勤務実績で現状維持なら超最高と思うけどなあ。

428 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 22:21
>>424
バカ
いいか良く読めよ
その組合で働く職員は全員元ゴミ屋だぞ

公務員の身分はなくなるから当然クビにもできる(ww

429 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 22:26
23区の中でゴミ屋を雇えるほど財政に余裕のある区はあるけど
ゴミ屋なんていらないから予算は当然回さない

だから全面委託で当然ゴミ屋はクビ
クビにできないだろって?
簡単だよ、ゴミ屋を区役所の窓口に立たせれば1ヶ月でノイローゼーになって
自分から辞めて行く(wwww

430 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 23:03
民間委託と民営化がごっちゃになっている人がいますね
頭が悪(ry

431 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 23:14
>>429
そんなに心の弱い収集職員などおらんわ!
むしろ来庁した女性をナンパするんじゃないかと…

432 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 03:20
>>429
じゃあ窓口立たせてみろよw
苦情が来て、そんな人事やったバカが
糾弾されるよw

433 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 05:10
てゆーか、現業は他現業職へ移動じゃないの? 行政じゃなく。
でも区内の他現業職って・・・ナニがある?

434 :非公開@個人情報保護のため:04/03/17 19:44
うちの区はもう内示が出たけど、再任用、再雇用の職員って、ほとんど
○○○清掃事務所の、清掃作業員じゃん。数十人はいるぞ。超たまげたよん。
もし噂通り、表面化しなくても、退職近くの十年間は
毎年1000万円前後も貰っているのなら、貯金もがっぽりあるはずだし、
きっぱり退職して、第2の人生を歩もうという考えはないのかな?
まだ稼ごうというのか。そんなに居心地がいいのかな。
再雇用でも、いろんな手当があって、1000万円貰っていたりして。
もうヤダーーーーーーー

435 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 19:16
再任用、再雇用の職員が数十人もいる→しばらくこの状況が毎年続く→
新規採用は多分しない。退職不補充→正規職員と臨時・バイト職員が混在する→
正規職員が少なくなり、民間職員だけの作業班も出来る→数年後には、
正規職員・再任用・再雇用職員は、いなくなる。
(ちなみに漏れは部外者なので予想です。少しは当たっている?)

436 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 23:30
窓口やらせないで税務の方が一発で狂う
事務屋でも狂うからね
アホバカゴミ屋なんて一撃で狂うよ

437 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 03:47
・・・メルヘンなやつ窓口に置くこと自体ありえん

438 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 20:28
年功だけで4級になって1000万円は、行(一)にとってうらやましい。
基本的に、ゴミをゴミ車に放り込む作業をして風呂入って帰るだけなのに。

439 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 15:47
438が言う 基本的に、ゴミをゴミ車に放り込む作業をして風呂入って帰るだけなのに。

と、言う事は無いでしょうが、収集業務以外の空き時間は、どのような仕事または作業
をされているのでしょうか?


440 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:10
>>439
清掃作業員さんの職務って、「基本的」には、
ゴミをゴミ車に放り込む作業だけでしょう それ以外にありえないと思う
15時過ぎには、勝ち取った?慣習で上がりになるし、
それだけも問題なのに、まさか、
毎日、超勤を付けているとは、信じたくないし

441 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:35
技能主任になると、地図書きとかの細かい仕事が入ってくるようです。
各班の班長クラスもそうだが。
他の人たちはぐったりしています。
仕事の疲れで朦朧としていることもあるようですが、休憩時間としては長い。
風呂が3:30前後なんだから、2:30までは最低でも午後作業をすべきかと。
人が減らせそうです。

442 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 16:56
現状の清掃作業員の業務内容・慣習はもう限界かも。
区では昼休み直前の勤務時間内にコンビニに弁当を買いに行くのも不可。
当然と言えば当然。職員は皆、そう認識している。
もし実質的に5時間程度しか仕事をしていないのなら
給与体系を改めるしかないのでは。

443 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:04
千萬厨うざいよ。どうせ部外なんだから、ほっとけや

>>440
>清掃作業員さんの職務って、「基本的」には、
>ゴミをゴミ車に放り込む作業だけでしょう それ以外にありえないと思う

統括技能長はゴミをゴミ車に放り込む作業をしていませんよ

444 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 17:38
438のレスの文章を、
わざわざカッコ書きにして「基本的」とした意味を理解できていないみたい。
組織全体として「基本的」には、そういう御仕事なさっているのでしょう?
毎日、本当に御苦労様と感謝していますです。

445 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 18:19
>>443
部外はほっときなよ

年収1000万がゴミなんかわざわざ自らの手で扱うかよ

446 :443:04/03/20 18:24
>>445
そだね。

「ごみなんか扱うか」と言うけど
「そっちのほうがラクだった。なんで試験受けちゃった/受かっちゃったのか_| ̄|○ 」と
なげく香具師数知れず

447 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 18:59
統括技能長には統括なりの苦労があると思うが…
不慣れな新人技能長を指導しながら、自分の仕事ではないものを押し付けられたと
怒る技能主任Aをなだめ、作業全体を把握する必要がある。
ぶつちゃけ、作業係長がいらないw

448 :443:04/03/20 19:07
>>447
>ぶつちゃけ、作業係長がいらないw
ソレダ!!(・∀・)

どうせ住民説明とか排出指導とか、
統括技能長主導でやってるんだからよ〜


449 :439:04/03/20 21:31
皆さんご回答有難うございます。

私は地方の清掃作業員ですが、ほかの都市その中でも一番大きな
東京清掃の業務内容を知りたくて質問させていただきました。

441さんのお話は技能主任・班長以外の方は収集作業から帰ってからは
何もしないという事でしょうか?
私のところでは、職員のほとんどが何等かの仕事を割り当てられていて結構忙しいです。

仕事の疲れで朦朧と有りますが早い時間に帰れるのにそこまで疲れるというのは、作業
のやり方に問題があるのでは?早く収集して早く帰って休むと言うのは自分で自分の首
を閉めているようなものでは

450 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 23:06
何かをしようにも、割り振るほどの仕事がありませんからw
事務方が色々頼むにしても、進んで手伝ってくれる方は特定少数ですし。
449さんの所はどんな仕事を割り当てられるんですか?


451 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 23:36
>>450
私のところでは10年前ぐらいから事務方の仕事も出来るところは
現場の者がやろうと言う事になり、かなりの部分現業でやっています。
まあ職域の拡大と言うやつです。
これにより行政職の数が減りました。

452 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 23:37
↑は439です

453 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:28
ていうかゴミ屋はいらないから死んで欲しい

税金の無駄だから死んで欲しい



454 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 01:39
>>453のようなゴミは誰が回収するんだ?


455 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 10:00
死神が回収して、生き返らないごみとして地獄へ送られます。

456 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 10:16
えーとー、なんていうかー、ゴミ屋はいらないからー
死ねよ(藁

ゴミ屋の今後なんて知らないから死ねよ(藁

いらねーんだよゴミ屋はよー
石原に切られて区に来られても困るんだよ

ゴミ屋は社会のゴキブリです(藁

457 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 11:57
定例記者会見での知事発言を知らないあなたは、区からいらした管理係の方ですね。

458 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 12:04
>>454
清掃でかたづける。

「ごみは誰かがかたづけてくれる」「焼いて埋めればどっかになくなっちゃう」
と思ってる香具師のための清掃だもの。
現に藻前、拾ってるじゃないかwww

459 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 13:24
>>458
大変な仕事だな(´・ω・`)

460 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 15:11
東京戸の清掃作業員さんって、
例えば実質7時間しか働いていないのに8時間分の給与を貰っているとして、
そのことに疑問を感じていないのかな。あたりまえと思っているのかなあ。
ここらへんから改革しないと・・

461 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 15:57
疑問を感じていても、既得権として考えているのでしょう。
何か言われれば「生活給」だとかなんとか言い出しますから。
こっちはもっと仕事してんのに手取り低いんだぞコラ!みたいな。
一部の若者(転職組)の意識は高いと思うが…

462 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 16:44
>>460
民間のサラリーマンでも時給で働いている奴ぁあんまりいないだろう。
実労時間で言われても・・・

463 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 23:02
>>460
おいおい実質3時間の間違いだろ?

7時間も働いてるゴミ屋はいねーよ

平成18年がすごーく楽しみです

464 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 17:09
平成18年に何かあるの?

465 :非公開@個人情報保護のため:04/03/22 22:51
>>464
完全移管したとたんに民間委託って筋書きでしょ

区は清掃なんていらないんだもん。ほしいのは財源だけ。
おおよそ「住民サービスとしての清掃事業を全うする」なんて意思はさらさらない。
汚い仕事は早いとこ民間に投げて→特区調でウマーって意識しかないんだよ。(;゚∀゚)=3ハァハァしやがって。
丸見えだぞ、ちゃんとパンツはいとけって(゚听)

466 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 20:15
仕事自体は、いわゆる民間委託等に最適でしょう。

467 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 22:17
>>465
当然です
だって今まで区役所にゴミ屋はいなかったんだから
くっせーくっせーゴミ屋はいなかったんだから
バカアホゴミ屋は区の職員じゃないんだから

ゴミ屋なんてクソだから死んじゃえばいいのに


468 :非公開@個人情報保護のため:04/03/23 23:33
>>467
君より「ゴミや」の方がよっぽど世の中のためになってるんじゃないの。
清掃現業は今や立派な区職員ですよ。

469 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 22:29
>>468
あのー、ここで言うのもなんだけど
ゴミ屋が区役所の職員だと思ってる人は区役所の中に誰1人いないよ

嘘だと思うなら聞いてみれば?

470 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 22:31
あと二年もゴミ屋を飼わなければいけないなんて........

これが区役所職員の本音です
本当だよ


471 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 22:45
 現場に責任押し付ける前に事務職からリストラしろ。!

472 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 00:37
>>469-470
君達、異動必至の造園・土木系の人たちですね。
公園管理事務所ですね。
リ ス ト ラ 必 死 だ な

473 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 01:46
差別発言で組合怒らせたバカどもだろw

474 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 19:02
>>472
469-470が何故、造園・土木系の人たちと看破出来たのですか?


475 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 20:44
>>474
清掃が区の仕事だって、認めたくない
&自分が行きたくないひとたち→区の現業でしょ?カンタン

そこいくと、千萬厨は区の行政職かと思われ。
1000万も給料払うのはいかがなものか?と思い続けてはいるが
行政として清掃を区がやるのはやぶさかではない、と思ってるわけで。


476 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 22:23
.........
http://www.sanspo.com/sokuho/0324sokuho026.html

477 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 01:55
おほっ
時間帯がまずいだろ

478 :非公開@個人情報保護のため:04/03/28 09:00
>>477
同意。みょ〜にリアルな時間帯だわな
卓球台を買ってもらえないんだろうか?

479 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:34
清掃作業で慣習等で実質1000万円とは?特別区の給与体系メチャクチャだな。
特別区の児童館の現業さんもそんなに貰ってないと思うが。
現業分会?も、清掃作業とその他の人達との給与格差をどう解決するのかな?
現業さんがみんな1000万円以上貰えるなら、職種替えも考えたいよ・・・

480 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:36
あの〜、もう先が無いのに必死なゴミ屋バカが張り付いてる
クソスレはここですか?

平成18年度
つまり平成18年4月にゴミ屋は全て民間委託です
今ゴミに従事している職員は.........................クビ?



481 :480:04/03/29 21:44
クビは冗談だけどマジで配置転換だよーん
ここだけの話しにして欲しいんだけどゴミ屋は全員異動です

異動先は多種多様
忙しい部署もあれば忙しくない部署もある

嘘だと思うなら聞いてみな、異動の案件はもう既に固まってるはずだから

482 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 16:35
23区は木を漬け菜よ

483 :非公開@個人情報保護のため:04/03/30 20:49
ゴミ屋さんが、区の職場に配置転換される? やめてよ。
年収1000万円以上のゴミ屋さんが、700〜800万円台の係長の下で
言うことを聞いてまともに働くとは思えない。厄介者じゃないか?
また、1000万円に相応しい仕事を出来るのか?

484 :480:04/03/31 21:12
>>483
もちろん厄介者だよ
1000万円分の仕事なんて出来るはず無いジャン



だから当然の事として自分から辞めるように仕向けるのさ


485 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 21:12
ゴミ収集作業一筋○○年。年収1000万円以上。
この方が、特別区で、相応しい仕事は、何でしょうか?
勿論、風呂と、将棋、読書の時間付きで。

486 :480:04/04/01 22:06
>>485
あるわけないじゃん

だから一番相応しくない仕事を与えて自分から辞表を書く様に仕向けるんだよーん



487 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 23:06
>>480
本庁の窓口もこなせないような低脳区職員は帰れ。
 
現業職員が辞表の書き方を知ってるはずがないだろう。


488 :非公開@個人情報保護のため:04/04/04 12:57
>>487
辞表の書き方を知らない.............図星じゃないですか
直球勝負じゃないですか

じゃあ辞表の書き方を教える課をつくりませう


489 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 21:55
>あの〜、もう先が無いのに必死なゴミ屋バカが張り付いてる
>クソスレはここですか?
>
>平成18年度
>つまり平成18年4月にゴミ屋は全て民間委託です
>今ゴミに従事している職員は.........................クビ?

お前部外者だろ。。無知だな。。。

490 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:21
>>489
実際のところどうなんですか?
どうゆう流れになっているんでしょう?
東京清掃といえば 一番大きな組織ですので
全国の清掃職場が注目していると思うんですが?

491 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 21:14
平成18年度から清掃事業は特別区に完全移管されます。
清掃作業員さんが、都に残るか(他の仕事になるでしょうけど)、
区の職員になって今迄通りの仕事を続けるかは、ご本人の判断でしょう。

492 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 22:39
>>491
はぁ?都に残るって?
何言ってんのおたく
もう都にはゴミ屋の居場所は無いよ

区はゴミ屋を雇う財政的余裕は無いから23区全て民間委託だよ
つまりゴミ屋の行き場所はゴミ箱です(wwww

493 :492:04/04/09 22:42
It's a joke ha ha ha

マジレスすると区に残って他の仕事をするざんす
仕事の内容は区毎に違うんで聞いてみて下さい


494 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 01:07
>>493
なるほど、そうなんですか。
清掃作業員というと世間的に見て低く見られがちですが
公務員ということで高い倍率の試験を突破された方々です。
潜在的な能力は非常に高いと思います。
他の部署に配属されても、それなりにやっていけると思いますよ。

495 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 17:15
8:50 職場到着
9:30 朝の収集出発(2台分)
11:00 帰庁
11:00〜11:30 待機(外出不可)
11:30〜12:50 昼休み(外出可)
13:00 昼の収集出発(1台分)
13:40 帰庁
13:40〜17:00 待機

待機時間中にすること
読書(マンガ・週刊誌)テレビ・ビデオ観賞 睡眠 おしゃべり
テレビゲーム インターネット 洗者 掟やぶりの外出 トランプ

しっかり8時間拘束されていますので、8時間分の給料はもらわないと…

496 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:23
>>495
君は東京清掃エリア(=23区)ではないね!


497 :495:04/04/10 22:18
そうです。うちは庁舎・収集地区・ゴミ処理場がきわめて密接した場所にあるので
収集時間が短いです。

498 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:28
>>497
多摩のの森に帰れ。

499 :非公開@個人情報保護のため:04/04/11 00:39
>>497
「ここは東京二十三区清掃一部事務組合及び各特別区の収集事業従事者のスレです。
 他の自治体(多摩とか)や、部外者は予めレスにそのことを書いてください。 」
>>1に書いてあるのに


500 :23区も同じだよーん:04/04/11 11:19
8:50 職場到着
9:30 朝の収集出発(2台分)
11:00 帰庁
11:00〜11:30 待機(外出不可、でも外出しちゃう人もいる)
11:30〜12:50 昼休み(外出可)
13:00 昼の収集出発(1台分)
13:40 帰庁
13:40〜17:00 待機(4時半に帰っちゃう人もいる)

待機時間中にすること
読書(マンガ・週刊誌)テレビ・ビデオ観賞 睡眠 おしゃべり
テレビゲーム インターネット 入浴 掟やぶりの外出 トランプ オナニー sex

しっかり8時間拘束されていますので、8時間分の給料はもらわないと…


501 :23区も同じだよーん:04/04/11 11:22
8:50 職場到着
9:30 朝の収集出発(2台分)
11:00 帰庁
11:00〜11:30 待機(外出不可、でも外出しちゃう人もいる)
11:30〜12:50 昼休み(外出可)
13:00〜17:00 午後の収集無し待機(帰っちゃう人もいる)

↑↑こういう場合もあるよーん


502 :23区も同じだよーん:04/04/12 09:39
えーとー
まだわかってないバカがいるんでバカでもわかり易く教えてあげよう

ゴミ屋は全員区の職員として残ります
都には帰りません
区に残ってやる仕事は区によって異なります
異動の時に詳しく聞いてください
当然あらかじめ前もって説明されるでしょう

以上


503 :これって合理化の為?:04/04/14 06:08
突然ですが!!
昨日、
千歳工場で経営の神様が清掃車の小川-XXを運転手しているのを見かけたけど・・・
これって、民間委託と何か関係があるの?

504 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 20:38
多くの区の始業時間は8時30分、終業時間は17時15分なんですけど。
午後は、主に待機ですかあ。俺なら寝袋で寝てるでしょう。
それで年収1000万円かあ。うらやましいなあ。

505 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 22:43
寝てるわけないじゃん

506 :非公開@個人情報保護のため:04/04/14 22:44
「いちころ。にころ。」に書かれている事は、嘘ですか?
たしか、東京23区のどこかですよね。


507 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 00:17
>>504
事務職の時間だろ。

508 :23区も同じだよーん:04/04/15 21:11
>>504
帰っちゃう人もいるよ

家が遠いから早目に帰るそうです


509 :非公開@個人情報保護のため:04/04/15 22:51
>家が遠いから早目に帰るそうです
アレな人を張り込ませて発覚させ、クビにしろ。
しかし、分室がある事務所だけだよな…

510 :非公開@個人情報保護のため:04/04/16 20:50
来年4月オープンの年増清掃事務所への異動希望が殺到している。
すぐ近くに清掃工場があって、温水プールやトレーニングルームの
マシンも超充実している。
午後は仕事ないのなら、プールでノンビリするのがベスト。
勿論1000万円は保証でしょう。

511 :地方の環境職員:04/04/16 22:18
平成18年度から、皆さん職種変更になるのですか?
分限解雇には、ならないのですか?

出来れば、もう少し詳しく教えてください。
参考にさせていただきます。

512 :23区も同じだよーん:04/04/17 00:05
>>511
区によって違うから一概には何とも言えない



513 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 19:10
こんな適当に仕事していて1000万ももらえるなんて。
区民が知ったらどう思うんだろう。



514 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 21:21
>>513が「なんだかわかんない仕事」してて
300満払ってるほうがもったいないデツ


515 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 20:52
>>513
暴動を起こせ

516 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 20:39
そういや、午後にゴミを収集してるところを見た事がないな。
午後は、プールか昼寝の時間で、そして15時頃、お帰りになるのかなあ。

517 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 00:40
藻前らの街に早朝出したゴミが
夕方まで放置されないようにしてるのだ。
たしかに金かかってるけどナー

518 :非公開@個人情報保護のため:04/04/22 20:59
現・年増清掃事務所は、17年4月に、今建設中の、新清掃事務所に移る。
510の情報の通りです。午後は、清掃工場内の池袋スポーツセンターの
温水プールでハイレグのお姉さん・女子校生達とお友達になれる。
泳げなくてもプールサイドの椅子に座って、目の保養が出来るよ。

519 :非公開@個人情報保護のため:04/04/24 14:56
午後はソープでちんこの垢を落としてます










520 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 19:51
>>504
実質約4時間勤務で、1000万円以上の年収って本当? 信じられない世界。
監査を、どうすりぬけている?のかな?

521 :非公開@個人情報保護のため:04/04/28 09:25
>>520
徐々に年収が上がって行くから50代で大台突破します

夜勤や休日出勤がある職場はもっと若くて大台突破しますよ



522 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 08:35
なんか組合の連中がウザイんですけど。


523 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 16:44
いつものことだ

524 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 19:44
休日給

525 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 23:49
場長がいないことをイイことに
出勤10時〜上がり3時な香具師も多いな('A`)

526 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 00:08
>>525
マジ?
 そんなこと書いてると、この連休中に見に来るゾ!



527 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 18:31
祝日出勤すると若い人で1日2万円
年寄りだと5万円ぐらい残業手当が付きます

素的です

528 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 19:03
>>525
三多摩に帰れ

529 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 20:48
>>527
残業手当が付くって・・・
祝日に残業をしようにも早く帰れと言われるので、
残業者をあまり見掛けたこと無いけどね。
もしかして休日給の事を言ってるのか?
誤解を招くので、言葉は適切に使ってね。

530 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 21:05
>>529
部外者が吹いてるだけ。無視しとけ

531 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 08:47
>>529-530
金額については否定しないんですね(w


残業手当の欄に祝日出勤手当ては加算されるじゃないですか?


532 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:13
>>531
欄が違うだろ。率も違うし

533 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 13:25
>>531
休日出勤は休日給で処理される。現場なら収集も工場も同じ。
自分の時給単価×1.35×8が休日給1日の金額。
尚、週休にあたった場合は次の出勤日が休日給の対象なり。
このG.Wで40才で約12マンの休日給GET。

534 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 16:02
1.25じゃなかったけ?

535 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 17:31
>>534
1.25は通常の通常単価。休日給の単価は1.35。
ついでにもうひとつ、約12マンは日勤者
工場の運転(直勤務者)勤務は最高6〜7日
の休日給になるのだ。約20マンGET

536 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 17:36
>>531
モチロン否定なんかしないね。
休日給の詳細は533の説明のとおりだが、
時給単価が高いと言いたいのか、1.35倍が高いと言いたいのか、それとも両方か?
ちなみにこの掛け率は、公務員だけじゃなく民間でも使ってるところがあるし、
祝日の作業が始まった時に、少なからずとも住民のニーズも有ったからと説明を受けたけど?

こんな所でブツブツ言ってないで、
メーデー会場のステージの上にあがって言いたい事を言ってくれば良かったのに・・・(w

537 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 19:45
祝日・休日出勤の手当ては25歳2年目の私で16,000円
50歳のおっさんで35,000円 祝日に休んでも年休は減らないが
GWは金目当てでみんな出勤してくる。

538 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 19:48
>>537
俺も這ってでも行くぜ

539 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 20:50
つーかこの時期は
GWで民間が1週間も停止してるので積算絡みは押してるし
新採がまだ使えないので
なんだかんだで出勤せざる得ないな(;´Д`)

540 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 21:27
>>539
工場だな?w

そとから電話かかってこないし、トラブルおきても人数いるし
積算とか図面出しとか、「自分だけでやる仕事」ならけっこう集中できてウマー

541 :532:04/05/01 21:33
>>533-535
135/100とか125/100っていうほうが、業界っぽいwww

>>535
7日ってすげ〜な。いま暗算してみたけど、
「29日2直」からはじまって、5/6が指定休でスベると7日かぁ。当たりの係?
「29日明け」が一番ハズレかな。



542 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 21:59
>>539
OHの積算か?
だとしたら年間計画を見れば何処だか見当付くな。


543 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 04:30
>>542
特定されそうで、みんなひいてるぞw

整備工事とかで先行して起工、とかあるから、
一概に年間計画だけでは特定できないよ


544 :542:04/05/02 11:03
>>543
みんなじゃ無いだろ、539だけだって(w
ここ見てるヤツは、
「明日出勤したら計画表見てみようー!」って思ってるんじゃないか?

539と同じ工場に勤務していたとしら誰だか見当がつく書き込みだなと思ったんだけど。

545 :543:04/05/02 18:19
同じ工場だと、さすがに逃れられないだろなぁ

同じ係だったりしち(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

546 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 19:54
おいおい、ずいぶんズレたこと抜かしてる人がいるな
民間は祝日に出ようが休日に出ようが残業代なんてつかねーよ

ただし、会社の金で遊べまふ

547 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 17:12
>>546
レス良く嫁。民間に休日給支給なんて
どこにも書き込まれてねーぞヴォケ。

548 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 17:23
民間って委託のはなし?

549 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 19:29
今日はゴミめちゃめちゃ多かった。庁舎に帰った時間が14時30分。まあ祝日
4回とも出勤して8万かせぎま。

550 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 20:55
>>537
50のおっさんで35000円?

50000円の間違いだろ?

>>547
アホか?
民間企業は祝日出勤手当てなんて無いのに
ゴミ屋は大金貰えてうらやますぃ〜と言ってるんだ




551 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:25
550は、身内もしくは知り合いに東京清掃の従事者がいて、
勧められて採用試験を受験するも落っこちた香具師だと推理する。
以後、放置。

552 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 21:58
135/100 は、美味しい話しだね!年休と比べて!!

553 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 13:13
やっぱり、半日で1000万円は魅力。30歳前半でも800万円以上だし。
清掃従事者は、勝ち組だ。

554 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 14:49
>>553
金額だけなら勝ち組なんだが、将来性と健康に大きな不安が。
民間委託が近い将来行われることを考えると先が無い。
腰痛、腰椎椎間板ヘルニア、アルコール中毒、そして水虫wと、
腰部を中心とした怪我に人生の後半を奪われ、下手をすると
呑みすぎだ祟って退職直後に死亡(昔はよくあったんです)。
 
そろそろ、漢字とか書けなくなってるだろうし…



555 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 19:52
>>553
30代前半で800マソ以上ってのは、不要家族イパーイのヤツだけだろ?

556 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 20:08
ここでいう1000万とかは
税引き前だから、関係ない。


557 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:44
>>554 きみゴミ屋ちゃうやろ。健康面では気をつけるのは腰痛だけやな。
うちみたいな大規模なところやったら民間委託=クビにはならんからみんな
気楽なもんや。

558 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:44
清掃工場の中で働いている技術系公務員の仕事内容が知りたいです。
難しいですか?辛いですか?やり甲斐ありますか?

559 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 21:48
>>557
そうか?
現場出るときもマスクとかめんどくさいからしないしさ

560 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 00:48
>>558
難しいし辛いけど、やりがいはあります。

なにが悩みって
「身分が不安定なところ」
でしょうか?w

561 :554:04/05/05 08:43
>>557
ここは東京清掃のスレッドですから大阪に帰っていいですよ。
貴方のように楽観視している無能職員は、気がついたら
民間委託時に切り捨てられるかもしれませんよ。
真面目に仕事なさい。

562 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 13:10
1000万以上は凄い。民間委託になっても、今の作業員さんは、退職するまで
その恩恵を受けられる。童話とかもあるしね。うらやましいよ。

563 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 20:46
>>562
だ  か  ら
大阪の話は大阪でやってくれ

564 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:03
掃除屋の中の人も大変だな。

565 :非公開@個人情報保護のため:04/05/06 21:54
あのー言葉が足らなかったね

1000万は50代前半
50代半ばになればもっと高給取りになるよ

566 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 20:12
age

567 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 23:04
早く民間委託しろよ。
こんな仕事。

568 :非公開@個人情報保護のため:04/05/10 23:33
委託先はいつもの公社で決まりだろ('A`)

569 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 15:45
たいせいって名前変わったんですね

570 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 16:09
交通費が毎月支給じゃなくなったから、
祝日給もらっても給与明細の手取額がいつもと変わらん。

571 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 16:28
>>570
その分4月、10月が( ゚Д゚)ウマーと思うしかない・・・・
4月交通費( ゚Д゚)ウマー
5月 (((´・ω・`)カックン…
6月GWで( ゚Д゚)ウマー、ボーナス( ゚Д゚)ウマー
7月(´・ω・`)ショボーン
8月(´・ω・`)ショボーン
9月(´・ω・`)ショボーン
10月交通費( ゚Д゚)ウマー祝日も少し多く( ゚Д゚)ウマー
11月(´・ω・`)ショボーン
12月ボーナス( ゚Д゚)ウマー
1月去年の年末で( ゚Д゚)ウマー
2月正月で(゚Д゚ )ウモォー
3月年度末手当てで少し( ゚Д゚)ウマー

こんな感じですかね?

572 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 17:02
7・8・9月のショボーン三ヶ月間、
ううっ、長い ・・・ 。

夏休は今年も去年並みに出ますかねぇ?
各区、日数がそれぞれ違うみたいですけど。。。

573 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 18:01
>>572
夏休はもうこれ以上へらんでしょうな・・・。
盆休みと同じ日にちくらいが妥当でしょう

昔のような( ゚Д゚)ウマーはないとおもうけどね

574 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 05:36
おはよう。今日も一日安全作業!今週から雨が多くなるみたいだけどカッパはどうしようかな?

575 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 18:04
蒸れるんだよねぇ。。。
サウナスーツ、少々の雨ならいつも着てません。

576 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 21:39
今日のお困りご近所は「カラス対策」でし。何か見ちゃうでし。

577 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 22:17
6:30 出勤(サービス早出) 事務仕事 勤怠チェック 現場の段取り及び職員への報告
    職員とのコミュニケーション
7:50 腰痛体操 職員の見送り及び安全誘導

8:05 出勤簿チェック 上司との連絡事項確認 前日の作業データ入力
    各分室の書類及び出勤簿の調達 パソコン 住民からの電話対応
    後日の人員配置
11:45 休憩時間(急な仕事が入れば無し) 職員とのコミュニケーション
    及び相談事(無い時は熟睡少々)

13:00 パソコン 住民からの電話対応

14:30 関連事務及び作業終了者の報告確認、現場での問題点対応
    伝票整理 職員とのコミュニケーション

15:30〜16:00(たまに17:00超) 最終作業終了者
    後日関連項目チェック 職員への報告 事務仕事

16:30 入浴(この時点で10時間働いてます)

17:30 職員(仲間)との(^^)/▽☆▽\(^^)コミュニケーション

大体、こんなかんじで過ごしてます。ちなみに部外?直営の車庫です。
前のように甘くはないですよ!危機感をもたなければ!サービス業ですから♪
(^_-)
 

578 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 00:44
>>577
「技能長や技能主任Aの人だけです」という言葉が抜けています。


579 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 20:57
あんまり技能長やAで風呂に入る人、
知ってる中じゃいないなぁ。

別に入っても全然いいんだけど。

580 :非公開@個人情報保護のため:04/05/19 18:18
中央区の技能長が早朝、電車内の痴漢行為で現行犯逮捕されたそうです。
定まであと一年だったとか。

皆さんも棒に振らないよう、気をつけましょう。

581 :非公開@個人情報保護のため:04/05/20 12:57
まっちゃん、みてたらレスくれ

582 :非公開@個人情報保護のため:04/05/22 15:13
>581
はいな。

583 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 22:58
ageとくか。

584 :ご挨拶:04/05/28 00:11
いつもお世話様です どうぞよろしくお願いします

◆ごみ◆またまたDQNがやらかした◆汚泥◆

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1082489319/1-100

●● 清掃工場で働いてる人達 ●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/l50


585 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 02:14
岡部のあんちゃんあげ

586 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 11:18
普段、日のあたることがない縁の下の力持ち職場
処理場スレが今までなかったのが不思議

だから立てた


大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472

587 :非公開@個人情報保護のため:04/05/31 10:40


588 :非公開@個人情報保護のため:04/05/31 15:43
>>413
>>412は一般人だから運転といっても運転手と勘違いするかと


589 :非公開@個人情報保護のため:04/06/02 16:39
一般人は放置でよろ

590 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 11:04
sannkusu

591 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 18:12
age

592 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんはんみょうヽ(´ー`)ノ:04/06/06 18:18
@カラスのえさやりはまだ続けていらっしゃいますか。
あなた方は、ここまでよくからすをぞうしょくされ、未来の食糧不足の
問題解決に貢献されましたのでこれを表彰します。
Aごみの分別をろくにせずに埋め立てを行い、東京都の土地を拡大させ、もって
固定資産税税収の増大に貢献されますたので、これを表彰します・


えらい・・ぱちぱちぱち・・・

593 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 18:59
【事業系ごみには有料シールを貼りましょう】あげ

594 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 23:38
ネタ無しage

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