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***消防団って*KUSO**3だぜ!**

1 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 22:57
おい!前スレ知らない間に1000逝ってしまったじゃんかよ!

さあ、クソアホらしい消防団についてテキトーに語ってくれ!あんな時代錯誤の北朝鮮制度!ほんとに必要かい?

2 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 22:58
善スレ!

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1026313354/l50

3 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:02
テンプレ
消防団員 にとっての

設定1   普通の市民 
設定2   PTAの役員カジリ
設定3   誘えば断れないかも!でも、チョイと手ごわいかな!?
設定4   農家の長男
設定5   地元商店の長男及び役所(役場)職員かJA従業員か自営業の地元密着の乞食商売野郎!
設定6   消防団好き=ただのセイハク!


4 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:03
設定の数字が高くなるほど!マルキ(キチガ○)度が高い1<6!

5 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:04
設定7があったら教えてくれ!

6 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:04
勝手にヤッテロ。
アフォが。

7 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:07
亜フォナ連中イパーイ!

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1025096970/l50

8 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:09

消防ごっこの感じで入った人多そう。
それで職員と同じように幅を利かせていたら嘆かわしい。

9 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:10
そういう勘違いマスターベーション野郎多いっぽい!

ま、入団しない俺は勝ち組かな。

10 :非公開@個人情報保護のため:03/04/13 23:17
           ノ      } ゙l、   」′           .,/′   .,ノ _,,y
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {   
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《               





11 :非公開@個人情報保護のため:03/04/14 06:55
大体な、消防団ってイツまで続くんだろう。

12 :非公開@個人情報保護のため:03/04/14 23:16
アホが居る限りつづく・・・・。

13 :あんぱさんど io:03/04/14 23:48
こうなる
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) OK?
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


14 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 00:17
実は入団14年目
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) なんと
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

15 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 06:50
風俗が最高のタノシミ!
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) あら
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃




16 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 23:45
素人童貞ですか・・・。

俺は風俗童貞

17 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 23:45
何言ってんだか。

18 :山崎渉:03/04/17 13:05
(^^)

19 :非公開@個人情報保護のため:03/04/20 01:25
消防団って素人童貞軍団ですね

20 :山崎渉:03/04/20 01:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

21 :非公開@個人情報保護のため:03/04/20 21:05
>5
設定7  消防職員採用と勘違いして入ってきた香具師

22 :非公開@個人情報保護のため:03/04/22 23:05
>21

オモシロイ!ワロータよ

23 :非公開@個人情報保護のため:03/04/23 23:43
消防での出動・・・。超勤扱いにならんかな

24 :非公開@個人情報保護のため:03/04/24 10:23
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000029-kyodo-soci

25 :非公開@個人情報保護のため:03/04/24 10:25
↑誘拐犯は団員?

26 :非公開@個人情報保護のため:03/05/03 11:18
つ〜か、消防団に入りたくて入っている香具師っているの?
田舎特有ののしがらみで入らざるを得ないだけ。

27 :非公開@個人情報保護のため:03/05/03 14:17
そのとうり

28 :非公開@個人情報保護のため:03/05/03 14:35
みなさん、ポンプ操法の季節がやってまいりますた!

29 :非公開@個人情報保護のため:03/05/04 23:42
実際、大阪市では消防団制度がない
それでも社会は成り立ってる
他の地域にもできるはずだ!みんな目をさませ


30 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 09:39
是非、日本政府や消防庁の人に目を覚ましてもらいたい


31 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 22:31
消防団にすがらないと運営できないイナカ行政って・・・!ヴァカなんだろな。

32 : :03/05/10 22:45
地元で、たまに火事があると、団員召集のサイレンが鳴るけど、あれで何人集まるんだろう?

33 :非公開@個人情報保護のため:03/05/16 00:49
sage

34 :非公開@個人情報保護のため:03/05/21 20:09
消防団に掛かってる費用を全部常備消防にまわせばいいんじゃゴリャー

35 :山崎渉:03/05/22 02:49
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

36 :非公開@個人情報保護のため:03/05/24 01:46
>30
激同!
操法の県大会に傷病庁から来賓が来るが、真夏のあれ(操法)を見て
異常と感じないのだろうか。
そして、これだけ世の中変化しているときに、相も変わらず狂気の大宴会。
都市部では団なんか全く役立たず。いらない。にもかかわらず、
団のお偉いさんは全くその認識なし。団は廃止し運営費を >34 しれ!
いなかは別だけどね。

37 :山崎渉:03/05/28 10:53
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

38 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 20:00
6月活動多すぎ・・!退団しないから行事増やすな!

39 :非公開@個人情報保護のため:03/06/12 19:03
消防団事務ってどこでやってる?
俺市役所でその担当なんだけど、飲み会がやたら多くて…
表彰の仕事もウザイし。

まあ消防協会の支部事務よりはましか。

40 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 10:32
>39
消防本部の総務課消防団係だよ。

市役所でその担当ってなに課なの?

41 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 21:08
消防本部に総務課消防団係ってあるの?
普通市町村が消防団の事務をすると思うんだけど

42 :非公開@個人情報保護のため:03/06/13 23:53
>41
一般的には団事務は消防本部でやってるよ。
消防本部がないような、ちーーーーーーーーさなところは役場でやってるってきいたことはあるが・・・

43 :sage:03/06/18 21:39
組合の広域消防の管内では、団事務は市町村役場でやる方が多いのでは?

44 :非公開@個人情報保護のため:03/06/18 21:50
おまえら馬鹿だなー 消防団の存在意義は市民町民区民の防災意識を高めるためにあるんだよ。災害が起きた時じゃなくて起こさないようにするために防災のためにあるんです。

45 :非公開@個人情報保護のため:03/06/19 12:21
そんなのどっちでもいいから
操法廃止しろ!


46 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 00:05
>操法廃止
激しく同意!!
漏れ、元自衛隊消防小隊勤務で今町役場で消防団の活動を記載する警防活動
報告書や水利の管理なんかやっている
この前代休で家で寝ていたらいきなり近所で建物火災があって消防団のタンク車から
65mmだして二又つけて放水していたよ
あまりに煙がすごいから署の救工車がきてから呼吸器借りて援護注水して
屋内進入したよ
ポンプ操法なんか全然しらないけど、火災の時署の足手まといにならないように活動したよ

47 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 19:38
ポン操朝練夜練開始記念age
20日までだとよ・・・(鬱

48 :おいおい、:03/07/01 20:20
全国ポンプ操法大会は来年だぜい。
もう練習はじめるんかいや。
ま、自治体によっていろいろだけんど、
あんなくだらねぇことやめちまえよ!


49 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 01:15
何とか全国的に操法大会を廃止する方向へ持って行けないですかね??


50 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 19:20
勘違い消防庁は、団活性化とかいってて、全く分かってない様子。
なんで毎年毎年、何万人も団員数が減っているのか・・・
いや、分かっているのかもしれないが、日消○田をはじめ、
何も分かっていない老害どもに、なぜか頭が上がらないのだ。
この国はなにか間違っている。

51 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 03:10
スレの前半部分のカキコはアフォの集まりでつか?
知ったかぶりもほどほどに・・・
何も知らねーでツベコベ言うメクラのツンポ野郎が!!

52 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:07
>>スレの前半部分のカキコはアフォの集まりでつか?
>>知ったかぶりもほどほどに・・・
>>何も知らねーでツベコベ言うメクラのツンポ野郎が!!


ツンボでもチンボでもいいが、あんな平壌地方の徴兵制度みたいなこと加担出来ないよ!

善良な国民として。

53 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 23:56
>>51
分断腸にかしら〜なかあぁぁぁっっっっっっ!(^^)ゞ

54 :山崎 渉:03/07/12 11:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :山崎 渉:03/07/15 12:13

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

56 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 16:54
火事だってさ・・・。スロやに逃げよっと!

57 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 16:12
操法やとオワタとおもたら優勝してしまいますた。(鬱
2週間延長でつ。(鬱鬱鬱

58 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 16:25
おお。それはかなりかわいそうだ。

59 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 16:28
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60 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 00:31
同一役所妻の束縛から逃げる唯一の口実となっている罠

61 :なまえをいれてください:03/07/24 14:34
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

62 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 21:31
消防団をこんなオバカニしたのは
故笹側れういちではないでせうか?
(ずいぶん前に氏んだけど)

63 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 16:49
いろんな消防境界とか、〜〜会とかあるけどあれってなんですか?

64 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 22:37
>>62
戦犯の人?
とーじまりよーじんひのよーじん氏ね
氏んでるけどもう一回氏ね

65 :非公開@個人情報保護のため:03/07/29 19:44
ttp://www.g-web.com/JVFA/index.htm
くだらない操法
退団したいんだけどいい方法ない? 当方23歳入団3年目

66 :山崎 渉:03/08/02 01:26
(^^)

67 :非公開@個人情報保護のため:03/08/15 12:57
退団願いに必要事項を記入して分団長の印をもらって団本部に提出するです。

68 :山崎 渉:03/08/15 14:18
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

69 :非公開@個人情報保護のため:03/08/15 23:15
隣の分団は、分団長を経験すると辞めることが出来るらしい。
そのまた、隣の分団は定年まで辞めることが出来ない。

70 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 09:38
もうヤメたいですが・・・。職場で居心地悪くなるし・・・。

71 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 22:13
>>70
辞めれば?藻前が火事場に出場しなくなるようになる前に辞めて、
補充者を探せよ!!

72 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 07:03
消防団は実はボランティアではないんだよ
準公務員で金もらってみんな好きでやっているんだから
自覚を持って仕事しろゴルァ
おまえらみんな税金泥棒!!
税金の無駄使いなんだYO!
消防団員は、逝ってよし。

73 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 07:33
>>72
>消防団は実はボランティアではないんだよ
そう一回の出動で4千〜5千円の手当月。
>おまえらみんな税金泥棒!!
そんなことは無い。皆、火が見たくてしょうがない。
火災と聞けば、一般人が見ている中、ホースを延ばし消化活動。
握り飯が美味いぜ!!
一般人からの注目度はバツグンです。でも目線は火の方です。
火が消えてから来てもちゃんと手当は付く。
こんなに働いてるんだ税金泥棒とは失敬な!!





74 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 00:43
団長とか分団長とか偉い人やおっさん連中・・・・趣味・名誉欲・生きがい

ヒラ団員とか部長・班長の若手レベル・・・強制・地域のしがらみ・使命感

これだけ老若のモチベーションや意識が違う組織も珍しいワ

75 :非公開@個人情報保護のため:03/09/03 05:34
公務員偏差値ランキング
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1062037955/

76 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 03:24
消防職員と消防団ってどう違うの?
なんとなくは分かるんですが、ハッキリとした定義が聞きたいです。

77 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 06:49
消防職員は常勤。
消防団員は非常勤。

78 :皆さんの本音:03/09/17 21:01
が知りたい。誰かやる気と使命感に燃えて消防団員やってる人いるの?

79 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 21:51
>>78
そういう人はかなり稀だろうね。
そこまで使命感に燃えるんなら消防職員になってると思う。

80 :非公開@個人情報保護のため:03/09/18 22:52
本来の目的とずれたところで
使命感燃やしてる人は多数いると思われ。。。


81 :非公開@個人情報保護のため:03/09/19 20:43
幹部になると使命感燃え上がる人は多いネ・・

82 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 13:56
>>72
それはおたくら消防吏員のこと
税金かえしたら

83 :非公開@個人情報保護のため:03/09/24 17:14
団は税金でコンパニオン上げるって本当?



84 :非公開@個人情報保護のため:03/09/25 21:05
>>82
それにお世話になるのはお前なんだよ。
もっと税金払えよ!

85 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:00
うちの消防団の幹部は毎年「山林災害研修」とか言う名目で消防書院幹部とぐぉるふをしている
もちろん公費で。しかも掛けぐぉるふだ。その後は会議という名の打ち上げだ。
税金無駄に使うなよ。まったくKUSOだぜ。

86 :非公開@個人情報保護のため:03/09/29 21:04
糞団員は逝ってよし

87 :非公開@個人情報保護のため:03/09/30 01:33
■■■■周波数帳2004■■■■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1064770427/

88 :非公開@個人情報保護のため:03/10/02 13:31
消防団の名前を改めよう!

珍走団にならって

珍坊団なんてどうよ?

89 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 09:21
勝手言うなよ。

90 :非公開@個人情報保護のため:03/10/11 18:03
チンポコ団

91 :非公開@個人情報保護のため:03/10/11 18:08
つーか、本職の消防がゴミクソキチガイ集団。
火事なんか放置しろよ。綺麗でいいじゃねーか。

92 :非公開@個人情報保護のため:03/10/15 15:41
>>83
本当です


93 :非公開@個人情報保護のため :03/10/16 22:40
11月に東京ドームで開催される自治体消防55周年大会へ参加する人いる?
5年毎にある金の無駄遣いイベント・・・。

94 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 12:59
税金使うな したい香具師は自分の金でしる

95 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 00:45
age

96 :非公開@個人情報保護のため:03/10/31 23:43
>93
高ーい参加章とか記念章なんか買ったの?w

97 :93:03/11/01 12:14
>>96
まさか!
500円の一番安いやつです。
これだけは着けないと入場できないらしい・・・。

98 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 20:32
>>76
消防署(常設消防)と消防団の違い。
制度や行政での違いは面倒なので割愛。

消防団では、地域密着で火災だけでなく、地震、水害時にも、
常設よりもより地域に根差したケアを要求されている。
火災に関しては、有事よりも、予防消防を優先している。
たとえば、水利の場所、火災時現場でその家の家族構成を知っている人間がいないか?
取り残された人の有無など。
やはり必要なんだよ。
団によってはそんなことも分からず、ただシステムにしたがって、訓練をし、
与えられた行事をこなし、上になったらえばり散らす。
もらったお金、だれもが苦労をして稼いだお金をただ浪費する。
飲むなというのではなくて、暇を割いて参加するボランティアに飲食で労うのは当然。
ただし、既製のシステムではなく、なぜ、なんのためにという意識は常に持ち、
自覚と正義はどんなときでもわすれないでいただきたい。
そんなおれもやっと班長。
カタイこと抜きで、一生の友人ができたよ。
仕事にも繋がってきた。いろんな意味での消防魂を後輩たちに受け継いでいただきたい。
あと少し、おれもがんばるから、おまいらもがんばれ。



99 :非公開@個人情報保護のため:03/11/06 23:31
有珠山の義援金を消防の連中が温泉旅行に使い込み

どんな思考回路なんだ、やつらの頭

100 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 09:40
100gets

101 :非公開@個人情報保護のため:03/11/20 23:21
101gets

102 :非公開@個人情報保護のため:03/11/21 15:25
早朝から式典の準備やら接待で夕方まで多忙。
打ち上げを兼ねた新年会を行うとの事で地元の飲み屋に行くと…
OBのエラい人が居て、その人も加わる事に。

その席でコンパニオンを6〜7人呼んでいたんだけど、前出のエラい人が
嫌がるコンパニオン達のパンツに手を突っ込むわ押し倒して腰を振るわで
もう見てられないのでその都度止めに入ってたら、廊下にあった自転車で
頭を轢かれました。
回りの人間は誰もそれを止める所か、見てみぬフリor爆笑モード。
僕を床に押しつけたりする奴まで居て、本気で殴り倒してやろうかと思うも
分団長の顔もある手前我慢。(−−++…これだから縦割りの組織は嫌いなんだ。

結局セクハラに耐えきれず女の子数人が泣きだして、契約時間を半ばに
帰って行ったんだけどその後上司や先輩の人に説教される。
なんでも、高い金払って呼んでるんだから何されても文句は言えないとか、
プロとして仕事をこなさずに契約不履行するとはナメすぎてるとか、
別にもう二度と顔を合わせる事もない女の子助けてもイイ目に合うこと
ないんだから、わざわざ割りを食うお前は馬鹿だ、との事なのだそうで。

多分絶対こいつらと解り合う事なんて無いな、と痛感した。
仮にも市民の生命と財産を守るべき特別地方公務員がこんな奴等ばかりとは
心の底から反吐が出る。


…だけどきっと彼等の言ってる事は正しいのだろう。

ttp://ww7.tiki.ne.jp/~judas/melodyofvault.html

まぁ、きっと消防職員もそばにいたんだろうけどね!

103 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 11:03
消防団の不思議

なり手がいないといいながら、地元で商売、農家、幼稚園だのやってる
やつの二世三世しか勧誘しない不思議。
(やつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ)
かりに間違って(やる気があって?)そういう人以外が消防団に入っても消防団の
実情にガカーリしたり、つまはじきになったりしたりしてしまう不思議。

結局は田舎の消防のコネ採用と同じ不思議。

外部がはいるとまずいという不思議。
でもなり手がいないと吼えてる自治省の不思議。痔池沼。

104 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 11:04
>>103
(やつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ)
            ↓
(勧誘しないやつらは新興住宅街の香具師らだからって言うが、もう造成して50くらいは
たつ住宅地。まじでなり手はいっぱいるだろうと思われ)


105 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:00
>>外部がはいるとまずいという不思議。

そのとおり、普通の感度持ってる人間入団したらスゴイ騒ぎになるもんね。

106 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:25
消防団は、戦中の警防団の流れをそのまま受け継ぎ
兵隊上がりの団員が作り上げた風習がそのまま残っている集団


107 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:26
破壊消防ってやってみたいんですが、ここはいれば出来ますか?

108 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:40
実際入団して、団そのものを破壊して欲しい。応援するぜ。

109 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 21:48
いや、住人のまえで、「延焼をふせぐためですから」とか言って
住宅をバンバン壊すのをやりたいんですが・・・

110 :非公開@個人情報保護のため:03/11/23 00:38
>>109
ゼヒ折れの分団へおいでください。高待遇しますよ。

111 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 20:35
役所で言えば水道課工務担当と消防団員どちらがマトモでしょうか?

112 :非公開@個人情報保護のため:03/11/29 16:24
111
工務担当のが真人間率高し

113 :?3?`?I`?g?u^Tedman:03/11/29 17:16
え?消防団って一回つづの出動でお金がもらえるのですか? 僕は横浜の
消防団ですが、何ももらえませんが。。。地方とではシステムが違うのですかね?
確かに特別公務員ですから10年とか勤めて辞めた後で退職金がいくらか貰える
とは聞いていますが。。。僕の上の人達はどうしょもないですよ。いつも訓練や見回りは
僕ともう一人の若手しかこないし、ほぼ全員集まるのは飲み会の時だけですから。
僕も会社の社長をしていて多忙なのですが、よっぽどの事がない限りは参加してますが、
僕の上の団員さん達はどう見ても俺より暇だろー!?と思う人ばかりですが、
出てくれない。おまけにこの前言われたのが、お前らがまじめにやってるとこっちまでまじめにやらないと
まずいからいい加減にしろだって。こっちの台詞だよと思いましたが。。。
やる気がないなら辞めればいいのに。。。 けど、何年も入団しててもポンプをまともに
つなげない人が沢山いたのにはびっくり。飲み代が出せるなら無線機買ってくれよ。
1つしかないなら意味ねーべ!しかもライオンズクラブ贈って書いてあった。笑

114 :非公開@個人情報保護のため:03/11/29 17:59
普通は1回の出動で1人当たりいくらってもらえるはずでしょ。
自治体によって金額の差はあるだろうけど。
要するにその上の方にいる連中に搾取されてるだけ。
団費って名目で全部取られてる。
それはうちの分団でも同じ。

別に金目当てで消防団に入るわけじゃないから
ボランティアってことでお金もらえなくてもかまわないんだけど、
消防として必要な活動をろくにやらない、
もしくは操法みたいにどうでもいいような事にばかり熱を入れる
馬鹿な幹部に搾取されるというのは我慢がならない。


115 :?3?`?I`?g?u^Tedman:03/11/29 19:09
全くそう思いますよ。操法でも熱がこもるならまだいいですけど、なにもできない、しない
団員は要らないですよ。出動でいくらなんて、僕もお金目当てでやっているわけ
じゃなく、4年前に自分の店の隣まで放火で燃えてしまい、その時に何もできない自分に悔しくてやっているので金なんてもらえなくてもいいのですけど、飲む金が出るのになぜ機材を買う金を出さないのか。。。
今だにうちの班はリアカーですからね。軽でもいいから用意してくれって感じです。これをいったら僕が横浜のどの班かバレちゃうかな?笑
バレてもいいや。まじめにやっているから。この前もよそ者はお前だけ(他の団員は皆、オヤジやおじいちゃんの代からやっている)だから例外だから
余計な事するなと言われました。僕ともう一人の若手はかなりハブかれます。
連絡網は回ってこないし。。。班長も影の班長には弱いから何も言えないから情けない。
そのうち僕もぶちきれてなにも活動しないおっさん達をしめちゃいそうです。



116 :非公開@個人情報保護のため:03/11/29 21:06
田舎では、消防団の入団は義務みたいなもんです。
酒を飲むことと操法の練習が何十年も繰り返されている。
消防へ入るのが嫌で田舎へ帰ってこない。そんな人がたくさん居ます。

ただ(同然)で都合よく使えるので、行政から消防団は重宝されるけど、
どこもパンク寸前でないでしょうか。

ちなみに、うちでは出動手当ては緊急出動(火災など)の時に限り出ますが、
個人に渡らないで飲み代に化けます。団員報酬も同様。

117 :非公開@個人情報保護のため:03/11/30 20:19
結局そんな悪習ばかりの消防団で継続されるんだろうね。淘汰されないのが不思議なくらいだ。

118 :非公開@個人情報保護のため:03/11/30 23:38
手当と時間搾取され、しかも入団が義務になってるし・・・。町役場勤めてなかったら消防団なんて100%入団してなかったよ。

因みにうちらは退職金までも分団に搾取されてしまいます・・・。

119 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 09:15
役場の人間が入団するならまだいいでしょ。
うちの町じゃ、公務員法がどうたらこうたらと
屁理屈をこねて、公務員は入団できないってなってんだから。

そのせいで団員候補は減っちゃうし、
民間の町民が迷惑を全部かぶってるんだから。


120 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 12:23
漏れのとこは団に入らない奴は年間何万円か徴収されている。
あふぉか

121 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 14:04
年間何万円で済むなら、おれも払って辞めたい。

やらない人間があいてる時間でその分働けば、数十万、あるいは数百万稼げるわけだからな。


122 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 15:01
その気持ちはわかるが、
本来やらなくてもいいことを無理矢理やらされて、
もしそれをやらないなら金を払えなんてのは
まさにヤクザのやり口でしょ。


123 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 20:13
そういわれるとそうなんだが、そのヤクザのやり口に対抗する手段がない以上、
そのなかでいかに有意義にできるかを思索し、実行するのも一興かと思う。
おれは一生の友人をそのなかで数人得ることができたことでも、
十分やる価値はあったと思っている。

124 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 13:49
ぷぉんぷ添う法やめれ

125 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 09:30
消防団諸悪の根源。操法大会廃止しろ!

126 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 17:51
諸悪の根源は分団ごとの「システム」にある。
操法訓練をどう扱うか、どう上が取り組むか、ではなかろうか。
昔のよい時代みたいに消防第一ではもはやムリ。
1.仕事、2.家庭の後に消防、という温厚さがないとひずみがでる。
おれもくやしくて泣きながらホースをまいたクチだが、
悔しいから、一通りできるようになって、上からも下からも認められるようになったうえで、
無理強いをせず、楽しくやっている。
消防はきっかけにすぎない。そのあとの人間関係を大切するのが一生の華。


127 :非公開@個人情報保護のため:03/12/21 02:46
ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

128 :非公開@個人情報保護のため :03/12/27 16:35
なんかおかしいよ。
ポン操って消化活動の為の訓練の一環でしょ。
なんで順位をつけて争うわけ?
団員はみんなボランティア(善意)で活動してるのに、なんで師団
みたいな人間がいてえらそうなかおされなきゃならんの?
本職さんから指導してもらうならまだしも、いったい師団ってなに?
現場で危険に身をさらすことになるかもしれないのはオレら末端の
分団員だよ。
あとは一般の人がきいたら耳を疑うようなことがありすぎるよ。
現役の団員でも、えっ!と思うこと(役付きになるとわかる)がありすぎるよ。
公務、公務っていうなら恥ずかしいこともやましいこともないはずだ。
いちど消防団の実態をオープンにするべきだと思うなあ。


129 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 11:02
>128
みんなおかしいと思ってるのに、ずーーっと改善されないだろね。
たとえば「表彰状」
何枚もらった?おれはイパーイあるよ。でもなんも実感ナイよ。なんもしとらんからね。
で、この表彰のために○○式だの○○大会だのって・・。さらにそのための受賞のために訓練するだのって・・。

入団は断り切れなくて、どうせ入るなら地域の為にガンバロウって消防団にはいったんだけど・・・。
そんなことするヒマあったらポン操以外の訓練したいよ。

130 :非公開@個人情報保護のため:04/01/02 10:37
おれはまだ5年目のヒラだが、新入団員には
「クラブ活動みたいなもんだから」っていっておいてる。
つまらんことでもたのしんでやればえんでないの?

っていうか、楽しいと自他ともにだましてないとやってられんよ。

131 :非公開@個人情報保護のため:04/01/02 22:31
田舎の消防団員だけど、先輩にいじめられている。
その人は瓦職人で見た目はモロにヤンキー。
酒も飲めないし地獄だ。明後日の出初式行きたくない。
消防のせいでメンヘルの一歩手前だ。
逃げ道ないし、ホントに鬱だ…

132 :非公開@個人情報保護のため:04/01/03 17:03
>>131

仲間つくれよ。
敵の敵は味方って言葉もあるぜ。
仲間がいれば乗り切れる。

133 :131:04/01/03 21:09
>>132
消防団の外になら、話を聞いてくれる者もいるんだが…

134 :非公開@個人情報保護のため:04/01/05 09:32
外部に人間は内情、実情わからず
「やめろ」っていえばいいから気が楽だろうな。
みのもんたといっしょさ。


135 :131:04/01/05 21:32
>>134
うん、確かに「辞めろ」って言われた。
でも田舎なんで、地域の人から白い目で見られたくないから、
辞めるわけにはいかない。
もう耐えるしかないんだよね。

136 :134:04/01/06 08:30
おれ修士課程を修了して国家資格ももってる。
修行して田舎に帰ったら消防の法被があった。
入団当初、頭ごなしにどなられて、つまらん仕事押し付けられて、
悔しくて泣きながらホース巻いた。
辞めると村八だから、やめるわけにもいかなかった。
悔しかったが、できることは必要以上に一生懸命やった。
一番に集合する。一人でも準備を終らせておく。連絡を密に取る。
後輩つれてのみにいく。決して威張らない。話をよく聞く。
今はみんな慕ってくれるし、スジを通せばいいたいこともいえる。
文句をいって言い分けするより、手順を踏んで是正したほうが前向き。
時間もかかるし根性もいる。ガマンの連続。それでもがんばってよかった。


137 :非公開@個人情報保護のため:04/01/06 14:39
他の分団の話聞いてると、うちの分団はかなり良い方だな。
出動手当てとかは別にもらわなくてもいいんだけど、退職金はちゃんと個人でもらえるし。
俺が入団したのは頼まれたはずが半強制だった。(いつの間にか入団)
だけどほとんどの人が同じ入り方で、親の跡継ぎみたいに入ってる人はあまりいないね。
それにポンプ操法は現場に行った時の役割と指揮系統を明確にするための訓練だから
意味が無いわけじゃない。ただ順位をつけて競争するのはおかしいと思う。
表彰することで技術の向上を目指してるのだろうが、本人たちが適当なら意味ねぇよ。
本当に各部に軽の消防車ぐらいおいてほしいね。リアカーで間に合うかって話やね。

138 :非公開@個人情報保護のため:04/01/07 22:03
操法で優勝する事に熱心なうちの分団長に
SMAPの「世界に一つだけの花」を聞かせたいとマジで思う今日この頃



139 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 12:28
ttp://www3.justnet.ne.jp/~kokoyamako/syoubou_ni_ikari.html
ここの222あたりから、
消防団員の辛さが感じ取れる。
消防団全部がKUSOじゃなくて、幹部がだめだと思う。
先日、団長宅から救急要請があって出場したけど、
現場に到着するころ、団長が道路を飛び出してきて、
「サイレンとめろ!」と怒鳴られました。
指令課にも通報時にその旨の連絡があったらしく、
救急車に電話で連絡があった。
あういうのが多いからだめなんじゃない。

140 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 16:35
自分ができるようになったら、訓練の時とかは下を育てるように
役割をふって、教育していくのも上の仕事の一つ。
同じ人間がいつも同じポジションをとれば、そういうクレームはかならずつくよ。

141 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 10:10
ウチの町は一応強制らしいが、私は入ってない。
多分私がわざと町連中との交流を避け、
自分を村八分状態にしてるためリストから外れてるんだろう。
今の私の友人は今私が住んでる町にはひとりもおらず、
その近くの県庁所在地のほうにいる。
つうか、町の連中とは事実上まったく縁が無い。
単に自宅があるだけ。
なぜそこまでして入団を避けてるかといえば、一言で言えばいやだからだ。
長期の拘束、望まざる飲み会。
ただでさえ休みは少ないし。
特にうちの町の消防団では、
平然と温泉で乱交パーティーをしてるグループがいるらしい。
すべてのグループではなかろうが、
その話を聞いて、絶対に入るものかと思った。
何でそんな連中に強制入団なのかまったく分からない。
ちなみに、昨日今日連中は出初式の練習をしてるようだ。
冗談だろう。ほとんど無い3連休のうち2日も
こんなことでつぶすなんてありえない。

142 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 10:33
こんな前時代的なシステムは
一体いつになったら無くなるor改善されるのかね?


143 :非公開@個人情報保護のため:04/01/11 15:20
こりゃ、戦前の日本と同じだな。
みんなが違うんじゃないかと思っていてもだれもいいだせない。
もしくは洗脳されきっている。
逆らえば村八分にされるからな。
自分も誘われてはいるけど、断っています。
自分の生活を捧げるだけの理念とか正義が見出せないからね。
地元じゃないしとか、適任者はほかにいるのではとか理由つけて
そういうふうに直接いえない自分も腐っているのだけど。
漏れは職員だから役所と深い結びつきのある消防団員と事を起こすと、
職場でもはぶかれるのが恐怖です。
でも逆に現状が良くわかってなかったら、
渋々とでも入団して今ごろメンヘル状態だったかもしれないので
良かったといえばよかったのだけど。

>>141の言うとおり痴呆離れの要因はこういうところにもあると思う。

144 :非公開@個人情報保護のため:04/01/12 23:08
漏れももうすぐ30だがまだ抜けられん。
今年初めて班長になって幹部連中のKUSO振りを目の当たりにした。
檻に入っていないキティガイって実在するんですねぇ。。。

だんだん新人さんが勧誘される時期だけど、絶対断った方がいいよ。
1年のうち、正味2週間(ほとんど休日)はくだらない人間達とくだらない時を
過ごす事になってしまいます。
しかも今後10年以上。へたすると表彰されるかも。(w

あー、失敗した。ホント、失敗した。マジ失敗した。

145 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 17:41
ある時の警察の交通課の人との会話
私 「お酒飲んでいる時に、指令が入ったら出動してもいいんですか?」
交通課 「緊急時でも、飲酒運転で消防車を運転してはだめです。」
私 「では、夜の火災などは、ほとんどの消防団は出れませんね。」
(↑器具庫まで皆来るまでいくから)
交通課 「もし消防団員で、飲む人が多い場合そういう事になりますね。」
私 「人命、人の財産は、あなた方には関係ないって事ですか?」
交通課 「・・・・・・・・。」
私 「そう言えば、一昨日の建物火災凄かったですね」
交通課 「風が強くて4軒燃えたやつですか?」
私 「そうです。」
交通課 「私も出てました。昼間の火災なのに風が強くて、あっという間に燃え広がりましたね。」
私 「○○市の半分の消防団が出てましたよ。」
交通課 「そうですか、消防署員の方が言ってました。消防団がいなかったら、1ブロック全焼してたはずだって。」
私 「消防団役に立ったんですね。知ってました?」
交通課 「なにを?」
私 「午前中○○式があって、その後お酒飲んでいる時に指令が入ったんですよ?」
交通課 「知ってますよ うちの署長も・・・・!?」
私 「多分、出てきた消防団員の9割以上は飲酒運転ですよ。」
交通課 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
私 「死人が出なくて良かったですねw」
交通課 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」




146 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 19:17
つまり消防団員はプライベートでも酒を飲むなと・・・

147 :非公開@個人情報保護のため:04/01/13 20:50
消防団スレででま学歴うんぬんいいたくないんだが、
自衛隊にしろ警察、消防にしろ幹部を初め上層部は
非常に優秀な人たちで構成され指揮を執っているんだけど、
消防団って……

148 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 21:28
>>145のいいたいことがよくわかりません。
1.緊急時には飲酒運転を認めろ
2.我々は飲酒運転をしたのだから処罰しろ
3.消防の行事があるときに火事になったら出動をさせるな


いずれにしても、まともな人間の言動とは思えない。

149 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 21:31
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000405-yom-soci

150 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 12:47
その辺をなあなあにするのが
良くも悪くも日本的。

現実的な意見としては、
家族に消防小屋や現場まで連れて行ってもらうってのが一番でしょな。

そもそも、飲酒運転肯定派なんてのが
この世に存在している事自体が俺としては信じられないわけだが。


151 :非公開@個人情報保護のため:04/01/15 13:11
現実的には、1.〜3.まで、どれもムリでしょ。
そんなことわざわざ公僕に言うことはない。
実際、出火報があれば酔いなんてぶっ飛ぶわけだが、
町外で飲んでるときはいかないし、
町内で飲んでるときは、ダッシュかチャリか、他の分団の消防車にのって
現場に急行する。タクシーで火事場に行ったこともあるし、
現場でゲロったやつもいる。
それぞれよい思い出だが。w

152 :非公開@個人情報保護のため:04/01/16 08:22
やってきました。操法の次に嫌いな団員勧誘の季節が! 誰か効果的な団員勧誘の方法教えてくれませんか?

153 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 19:12
この季節は憂鬱・・・

154 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 21:29
テめーら 消防がすいかっぱらの 嘘つき 犯罪者集団だから
消防団がいるんだよ。阪神地震で消防警察に救助されたのは全体のわずか1.7パーセント
どれほど役立たずかわかるわ
税金のごくつぶし

155 :非公開@個人情報保護のため:04/01/20 21:49
年に一度のエロ旅行なんて行きたかねーよ。
警備金納めてる村の連中はこのこと知ってるのかね。

156 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 08:24
かならずしもエロ旅行と限ったわけではないだろう。
まじめに研修して、フツーに宴会やってる分団だってあるぞ。
それは、各々の問題だろ。

157 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 10:30
【社会】消防団員ら300人公費使い石和温泉でコンパニオン付きの宴会−奈良
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074596285/

時々必死な消防団員がいてw

158 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 13:24
村の年寄り連中、師団連中、行事のあるときは偉そうに消防団をアゴで
こきつかうくせ、なんで自分ところの子や孫を団員にさせない!?!?
消防団がつら〜いところだってしってるからだろが!!


159 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 14:06
火点は前方の標的、水利は右側後方防火水槽ってか。

160 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 14:58
>>159
火点は前方の標的、水利は右側後方浄化水槽

161 :非公開@個人情報保護のため:04/01/21 18:00
火点は前方の消防吏員、水利は右側後方糞ダメ


162 :日本消防団協会 会長:04/01/22 07:55
貴様ら人間の屑が高尚な私のHPを荒らしているようだが絶対に許さない。
荒らした人間は、住所氏名を調べるので刑務所で反省しろ!!!
http://www.g-web.com/JVFA/

163 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 14:58
消防団が行事(慰安旅行、等)で地元を離れてるときに火事(や災害、等)で
救助活動ができなかった為に大きな被害がでたらどうなるの?

世間からは非難を浴びるのだろうか?
それとも、しかたがないと思ってもらえるのだろうか?


164 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 17:40
>>163
 市民が知らないだけじゃないですか?
 慰安旅行で消防団がいなくなるのもそうだけど、出初式とか消防演習
とかのイベントのときも全員で酒をかっくらってるんだから、だれも消
防車の運転できないよね。あぁ署員も一緒か。
 慰安旅行の間に火事とか、そんなことまで考えてないし、一軒くらい
もえたっていいってことじゃないの?
 このことにたいしては、どんないいわけも通用しないだろうし、訴え
たら間違いなく勝てるよ。
 マスコミもすぐに飛びつくんじゃない?

165 :非公開@個人情報保護のため:04/01/24 19:11
age

166 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 00:10
この火災が多い時期に、しかも中国というSRAS危険地域に旅行に旅行しようとしている笑亡団があります。
こういうのはもう基地外としかいいようがありませんね。
流石に拒否してる団員もいるらしいですが。

時代の空気がよめないというか、
頭の悪い人が多い証拠です。

167 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:31
小坊団

168 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 23:43
小坊クラブとか火消し同好会にしたらいいのにね。

169 :非公開@個人情報保護のため:04/01/30 21:06
このスレもっと早く見たかった…

170 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 17:04
>>時代の空気がよめないというか、
>>頭の悪い人が多い証拠です。

そうそう、ボクも団員だけどホントにそう思います。役場の職員だから仕方なしにやってるだけなんだけどね。
民間に勤めていたら絶対に入団しない罠!

171 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 19:14
私、部長ですが団員確保にあたま痛いです・・・この季節は憂鬱。ある意味操法よりもつらい。

172 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 20:48
ほんと。
あきらかに向いていない人間を入れるのも心苦しいし・・・。

173 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 01:18
最近しつこく勧誘されています。
どうしたらスパッと諦めてくれるんだろう・・・

174 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 11:07
>>173
「えーと、ぼくぅ、お酒のめないしぃ、お酒のむ人もきらいだしぃ、女の子には興味なくってぇ、
友達もいないしぃ、っていうか、つくるきないしぃ、きっとぉ、みんなにぃ、
すごーくぅ、めいわくをかけてしまうっていうかぁ、
て め ぇ ら な ん か と 馴 れ 合 う つ も り は ね ぇ ん だ よ 」
っていってみれば。

175 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 10:31
簡単。
転勤で地元を離れますって言えばそれで済む。
実際にそういって逃げてる人沢山。

地元で自営業してる人はそれじゃ逃げられないけど。

176 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 21:29
効率的かつ確実な団員勧誘マニュアル欲しい!消防庁で作成しないかな?

177 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 12:42
どこだってくそだよ

178 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 10:52
マニュアルなんぞよりもシステムだよ。支援だよ。
消防団に入らないってことは、有事の際の協力活動を放棄したってことだ。
消防団員は住民税の緩和、消防団のいる事業所は法人税の緩和等、
目にみえるカタチでの待遇が必要。
いまのご時世に「酒飲めますよ、友達できますよ」なんて、
新聞の勧誘に洗剤つけるのと同じくらいアフォらしい。


179 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 15:23
勧誘している間に割り込んできて「うちの息子は入りません!お金(協力金)なら払います!」って言い放った母親はやはりKUSOですかね?

180 :非公開@個人情報保護のため:04/02/10 23:17
母親が正解
協力金を取っている団の方がKUSO

181 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 01:16
ところであんたらにちょっと聞きたいんだが、選挙の票集めで小坊段の
動員かかりますかね?
漏れんとこ○○議員を分団として応援、なんつって幹部連中が暗躍
してるんですけど。
公選法に引っかかるんでないかと思うんですが。
班で団員全員集合させて選対会議開け、なんて特命を発しやがりますた。
通報したらKUSO連中は挙げられますか?

182 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 09:18
>>181
新潮とか文春にちくれば???

いいネタじゃんw

183 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 09:24
【大学】入学試験中「ピッチャーデニー!!」と叫び受験生が教室から飛び出す
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/l50
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   | 
 |  \_/  ヽ     \___/     |  ピッチャーデニー!!
 |   __( ̄ |    \/     ノ   
 |    __)_ノ
 ヽ___) ノ

184 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 15:55
kuso

185 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 21:46
>>182
市町村議員選レベルなので週刊誌ではチョト無理かと。
前任者に聞いたところ、事務所開き準備とビラ配り、それと
街宣車のケツに連なって各地区訪問をやらされるそうです。
平日に3日仕事を休んでやれって滅茶苦茶ですよね・・・
とりあえず、今は断りつつ静観してますが、嫌がらせが始まり次第
警察選対本部と選管に即通報します。
公選法136−2あたりに素晴らしい条文があったのを発見しますた。

186 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 23:43
そういうの一昨年くらいの町議選の時に話があったなぁ。
うちの場合は選挙活動をしろとまでは言われなかったけど、
団のみんなで特定の立候補者の応援に行くとかDQN分団長が言ってた。
どうして分団長個人が応援する人を団として
応援しなきゃならんのだ、アホらしーと思って、
当然招集がかかっても行かなかったけど。


187 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 22:50
勧誘来た……。
やっぱはいらないとダメ? 漏れ、震災田舎役場職員でつ。
酒、風俗、飲み会が嫌いなんだけど……。

188 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 00:24
役場職員は入らないとダメです。
民間人に被害を広げちゃダメです。


189 :187:04/02/21 02:20
覚悟決めないとダメ……?

190 :非公開@個人情報保護のため:04/02/21 10:25
>>178
ホンと、そうですね。団員勧誘に自治体等の協力がもう少しあってもいいと思う。


191 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 21:31
>>187
住所移転しる で「引越し先で消防団に入ります」っていっとけば?

192 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 12:00
>187
健康診断で心電図に異常が出てるっていえば?
きつい仕事は医者から控えるようにいわれたって。

193 :非公開@個人情報保護のため:04/03/01 13:41
おれの知合い、「心臓が悪い」っていったら、
「医師の診断書をもってこい」っていわれたらすい。


194 :非公開@個人情報保護のため:04/03/04 21:53
頼む!「RESCUE」とかプリントしたTシャツ
着ないでくれ!

195 :非公開@個人情報保護のため:04/03/06 21:52
頼む!「FIRE」とか「EMS」とかプリントしたTシャツも着ないでくれ

196 :非公開@個人情報保護のため:04/03/08 03:22
やっぱり香具師等には法被が一番お似合いですな。

197 : 非公開@個人情報保護のため:04/03/10 21:37
>187
漏れ田舎役場職員2年目。
去年入らされました。
役場行ってて入らなきゃどんな目で見られるか・・・。
田舎の古い体質に浸かるしかないようです。

198 :非公開@個人情報保護のため:04/03/11 10:40
うちの分団では、酒の強要は一切しなくなった。
風俗なんて好きなやつだけいけばいい。
慰労会も、「うまいもの食う」とか、「家族でバーベキュー」とかが
増えた。

199 :非公開@個人情報保護のため :04/03/14 09:58
火事の時の出動手当、退団した時の退職金。
そんなものあるなんてつい最近まで知らんかったよ。
1銭ももらったことないけど、どこに流れてるんだ?

200 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 18:50
手当ては分断の会計に渡され、みんなの慰労費に使われなくなります。手元に来るのは退団費くらいでしょう。ちなみに私は女性消防団員。

201 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 00:40
昨日は規律訓練&退団式でした。





さぼったw
あんなあほらしいもんに行けるか。

202 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 17:09
退団費、手元にきませんでした。
ちなみに団長などの役に着いた人の退職金は普通の人の
何倍にもなるとか?

消防団員の位置付けって”準・公務員”でしたっけ?

203 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 22:30
特別地方公務員だったはず


204 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 08:58
>202
ふつう、退団した個人の口座に振り込まれるはずなんだけど・・・
そんなことありえないとおもうが・・・
いつやめたの?振り込まれるまで少し時間がかかるはずだから。

205 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 09:32
>>201
あなたは、かわいそうな子ですね。


206 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 23:02
しつも〜ん。
消防団員でオレンジ着てる人なんているの?
また、それって可能なの?

207 :かかし:04/03/17 00:06
>>164 漏れがガキの頃、出初の日に公設市場で火事があった。みんなウーウー鳴らしてたぞ。
消火活動の午前では、法は無意味かと。

>>206 法被だけが消防ファッションじゃない。地域によってはつなぎだ。色も色々。隣街は水色だった。

今年は御柱祭の年だ。諏訪の団員諸君よ!体を壊さず頑張ろうではないか!!


208 :206:04/03/17 00:33
>>207
えーと、いわゆるレスキューってことなんですけどー。

209 :非公開@個人情報保護のため:04/03/21 12:57
【社会】ネットで彼女のHビデオ流し逮捕の消防士、懲戒免職…横浜
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079057935/l50


210 :漏れは神戸市消防団員:04/03/24 18:56
ええ加減に止めさせろ!
団員が皆50歳超えたらどないするんや!
団員の半数は市外居住者や!
ポン操ルールのいじりなんて 馬鹿やってないで、真面目に心配汁!

211 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 09:11
>204
”団”の口座に振り込まれたようだ・・・・。
因みに火事の出動手当(個人分)は師団がにぎってるらしい・・・。
みなさんのところにも”師団”ってあります?

212 :204:04/03/28 09:45
>211
団の口座に振り込まれたって???? ありえねー だって退職金の振り込みはその本人の個人口座以外には振り込めないよ。
もしあなたの言ってることが本当であれば明らかに違法行為です。直ちに関係機関に通報してください。市町村長に直接訴えるのも一つの方法です。


213 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 09:00
消防協会(?)っていうのはどんな人がいて、なにをする組織なんでしょう?

214 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 20:09
くだらねえ。
こんな腐り返ったゴミ団体とっとと廃止して、正規の消防を増員すりゃいいんじゃねえか。
だいたい、消防団が現実の火事で沈下の役に立ったことなんかあるのか?

215 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 20:27
>>214が寄付をして、増やした分の消防士の人件費をまかなうなら
烈しく同意。
一人3億5000万からの生涯賃金とそれにかかる諸経費、あわせて5億くらいかな。
各支所ごとに平均で各100人、全国1696署、および3207支所に配備してやってくれ。
もちろんそれにともなう、設備、機械、器具の支給もな。
300兆円ほどあれば実現するんじゃねぇの。
たのむよ>>214

216 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 20:28
おっと忘れてた、
それにともなう施設の拡幅、建替え、教育費もみてやってくれ。

217 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:11
>>215の言う事は正論だが、>>214の気持ちもわからんでもない。
災害時の時の備えで消防団が必要よという建前は理解できるが、
現実問題として腐りきった活動内容と言われても仕方ない事しかしてないんだから。
操法大会、点検式など無駄の多い事多い事。
そういう無駄をすべてなくせば、正規の消防士を多少は増やせるよな。


218 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 21:37
問題は消防士を増やすことではない。
自治体消防(消防団)のシステムを見直すことにある。
そこの論点をすりかえてはいけない。
今の日本はどう考えても、役人肥大のいびつな社会構造を、
減少の一途をたどる税収でまかなおうとしていることに
大きな問題がある。大きな問題点を無視しておきながら、
小手先の解決策(ここでいう消防士の数名の増員)など、
まったく話にならない。
大災害時の要救助者の数は、
救助人口を大きく上回り、消防職員では到底まかないきれず、
現消防団員の総数すらもはるかに及ばないという実態がある。
消防団がくだらないから廃止して、その分の消防士を補充など、
日本経済の事情がまったくわかっていない。
木を見て森を見ない発想など、議論に値しない。

219 :非公開@個人情報保護のため:04/03/29 23:17
>>214
>こんな腐り返ったゴミ団体とっとと廃止して、正規の消防を増員すりゃいいんじゃねえか。
前半は正しいが、後半はどうでもいいって事だな。
現状の消防団がゴミ団体なのは疑いようのない事実。
費用対効果で言えば、あまりに無駄金を使いすぎ。

勘違いしてもらいたくないのは、消防団そのものを否定するわけではないってこと。
消防団にかこつけて、飲む打つ買うの隠れ蓑に使うアホをどうにかしてもらいたいのと、
操法大会で勝つとか、己の名誉欲を満たすために消防団を利用するアホとか、
そういう部分を排除してもらいたいだけなのよね。


220 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 07:10
消防新聞いらねー

221 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:43
本日より採用ですがいきなり消防団の勧誘受けました。
やっぱり入らないといけないのかなぁ…。

222 :非公開@個人情報保護のため:04/04/01 22:54
>>218
君いいこと言うね だけど本論を付きすぎw
もし役人だったら出世できない。

223 :非公開@個人情報保護のため:04/04/02 08:39
出世より正義だろ

224 :俺達ぁ泥棒消防団:04/04/02 14:21
泥棒、泥棒、泥棒、ぼろ同???
新入りに皿洗いさせて、その間に持ち物掻っ攫う。
俺達ぁ泥棒消防団
泥棒、泥棒、泥棒、ぼろ同???
俺達ぁ神戸市消防団

225 :新採職員:04/04/08 22:51
消防団に入れって毎日のように来ます・・・。
うまく逃げてるつもりなのですがもう限界です。
どーしたらいいですか?

226 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:37
あきらめて入るか、向こうがあきらめるまで頑張るかしかない!


227 :さかな:04/04/09 10:38
消防団勧誘は候補に挙がった時点で負け。素直に入るこった。ウチらのトコは入団しさせたものの精神的に不安定で他の団員と衝突ばかりでクビになったヤツいるが

228 :さかな:04/04/09 10:39
消防団勧誘は候補に挙がった時点で負け。素直に入るこった。ウチらのトコは入団しさせたものの精神的に不安定で他の団員と衝突ばかりでクビになったヤツいるが

229 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 11:36
入団して、フツーの人間ならすぐに友人が出来て、そこそこなんとかなるもんだが、
人並みのことができなかったり、精神構造がフツーじゃなかったりすると、
途中退団することになる。
かといって、誰かしらの義理を欠いて逃げたり、地元に住んでいながらなにも
付き合いが関係ないというのは、やはり問題があるんじゃなかろうか。
たとえ、途中から引っ越してきたにしても、同年代の人間が暇をさいて、
仕事家庭を犠牲にしているのを尻目に知らん顔しているのもどうかな。
「カンケーないじゃん、おれはおれだしィ。」とか、
「ボランティアァ?勘弁してくださいよォ。」とか、
どうせ空いた時間で女のケツ追っかけたり、酒飲んだり、パチンコやったりする
だけなんだろ?

230 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 12:39
むしろ消防団に関して言えば、
精神構造がまともであればある程合わないと思うが?
無意味な操法の練習や、強制的な飲み会や旅行。
これらが適当な頻度で行われるなら問題ないが、
明らかに飲む打つ買うを主目的として過度に行われているから
まともな神経の人間なら嫌気がさすのは当然だろう。


231 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 16:42
それを改善して、本来の有るべき姿にするのが、
人徳ってやつだ。

232 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 17:43
改善しようと頑張っている人の意見を
完全無視するのが消防DQN幹部


233 :非公開@個人情報保護のため:04/04/09 23:38
無視される→馬鹿馬鹿しくなって辞めるor幽霊・・・が
順当だ罠!(w

再入団される猛者もいらっしゃるが・・・


234 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 14:56
なんで消防なのに行進や回れ右とかの練習しなきゃなんだ?

235 :非公開@個人情報保護のため:04/04/13 16:15
上で仕切ってる奴と、それを監視する人間がアホだから


236 :非公開@個人情報保護のため:04/04/18 15:25
>>232
+ OBだな

237 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 21:58
>234

組織で活動するんだから当然だろ?
常備消防や警察だって礼式の訓練をかなりやってるのを知らないのかい?
公安職というのはそういうものなんだから。

何でもかんでも文句を言うのはやめようよ、子供じゃないんだから。


238 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 22:58
知ってるけど理解できない。

239 :非公開@個人情報保護のため:04/04/19 23:44
>>237
消防団と常備を同列に語っても仕方ないだろ

消防団じゃ、自治体で下らない式典を行わなければ
行進なんかする機会自体がないんだから、
当然練習する必要もない。


240 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 09:39
規律訓練に関しては、必要か、不要かいわれたら、不要と言わざるを得ないね。
でも、消防団って簡単に言うと部活だと思うんだよね。社会人の部活。
だから、部活終ってから、みんなで部室の前や、お好み焼き屋で
たむろしてくだらない話したりしてから帰るんだよ。
で、なんの部活かっていうと、伝統空手部に近いのね。
べつにケンカとか、グローブマッチ、ノックダウン制とかは、常設消防や、レスキューや自衛隊がやるのね。
おれらは伝統空手さ。素人よりはちょっと強い程度。心身礼式を重んじるからね。
練習は型が中心。だって組手はあぶないじゃん。防具つけて、声出して、うまく触れば1本。
血が出ると痛いし。だから型を憶えるのがメイン。
で、型には個人と団体があるんだ。団体も優勝目指してかんばるぞ!
みんなで呼吸を合わせて、一分の隙もなく動きをあわせるんだ。イチ、ニ、サン!ヤーーー!!
「あー、今日も練習かったるかったなー。」
「あいつ、ほんとちょうしにのってんよなぁ」
「ああ、ろくに型もできねぇくせによー。部長張ってるからって威張りやがってよー。」
「あ!蘭高の柔道部のヤツラだ。やっちまおうぜ。」
「よし、今日の練習の成果をみせてやるぜー」
「せーの、イチ、ニ、サン!ヤーーー!!・・・あれ?うわっ!ゴフッ、ゲフッ、グオッ 、
す、すみません。かんべんしてくださいよー。グホッォ


241 :非公開@個人情報保護のため:04/04/20 22:14
>>240
いい例えだけど話が尻すぼみ

242 :非公開@個人情報保護のため:04/04/25 21:47
消防団入ったんだけど 支度金とかくれるとか組み費タダとかいっといて なんももらってないし 組費は現状どうり、、、飲む会のときの祝儀袋はもしかして、、、

243 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 12:30
うちは過疎の町で団員に20代がいません。区からもお金集めずに
活動してます!消防署も近くになく沿岸なので行方不明者の捜索
(年に20日ほど)に行きます。もちろん飲み会もありますが、部費は区
の消防設備を整えたり子供会等への寄付等にも使ってます!
都会には消防設備が整い行政におんぶにだっこだから勝手な事
言えるのだろうけど我々が捜索した行方不明者、自殺者は都会から
の人ばかりです! 死体の引き上げから後始末まで手伝います。
時代錯誤の北朝鮮制度???税金のムダ使い??? 国会議員になって
廃止すれば? 全団員喜んで投票するよ!    

244 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 12:36
>243
見上げた消防団!!
あなたのところは本来の消防団の姿です。

245 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 13:55
>>243
まさに善意の志ってやつだな。
しかし、逆を言うと、だから20代が入らない、結果、衰退っていうことも危惧しないと。

どんなボランティアも個人の負担が増えて、楽しみも、見返りもないと
かならず衰退する。
むづかしいね。これからの若い人たちの意識はますます変化していくだろうし。

246 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 14:39
近所の消防団なんて夜な夜な飲み会。
大会で良い成績出して金集めて旅行。

247 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 16:01
いずれにしてもやらない人よりやっている人のがえらい。

夜な夜な飲み会でも、仕事にさしつかえてなきゃ無問題。
大会で良い成績出して金集めて旅行。←なにか?

248 :非公開@個人情報保護のため:04/04/29 11:51
その飲み会は団費から出ていることをお忘れなく

ちゃんと防災活動をしている人は下戸なのに、
ろくに活動に来ない奴に限って大酒飲みなんてのはよくある話

報酬が個人に支払われて、その金で飲みたい奴だけが飲んでるなら問題ないが

そもそも、小屋で飲んで平気で飲酒運転して帰るの止めろよ
そんな奴は逮捕されちまえっていつも思うが


249 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 08:33
おれはもちろん飲酒運転はしないけど、している人はそれこそ自己責任でしょ。
タイホされようが、罰金とられようが、人はねて人生ぱーにしようが、
ひとぞれぞれの責任でやってもらうしかない。
分団として、友人として注意を促すことはあっても、強制力はないし。

飲み会に関しては分団の会計からでるのは年に数回。
あとは役員が自分の財布からだす。したがって、ラーメン屋で軽くが原則。
スナックや居酒屋は高くつくし、長くなりがちなので、早々にラーメンくって解散。
飲みたいやつは個人でやってもらって、分団は感知しない。

もっと広い心をもって、自分がどう取り組んでいくか、っていうスタンスで考えたほうが
いいんじゃないかな。
それが正しいとか、間違っているとかは、回りが判断していくことでしょ。


250 :非公開@個人情報保護のため:04/04/30 19:17
>>249さんみたいな分団ならそう問題もないんだろうけどね。

実際は操法の練習後にも毎回飲み会でしょ。
そういうところのお金だって団費から出てるわけで。
年に数度の飲み会に団費から出るくらいなら文句もないけど。
節操のない酒好きとそうじゃない人で、無視できない程の不公平が
生じているのは間違いない。

自分は真面目に消防団に取り組んでるつもりだけど、
団の幹部がアホじゃどうしようもない。
だいたい、消防団に対する真面目な取り組みの定義が
幹部と若い連中の間でギャップがありすぎ。
オッサン達は操法を真剣にやる事が消防団のためだと本気で信じてるからね。
若い俺らは、担当区域水利の確認をしたり、機械器具の取り扱いを練習したい
って思ってるんだけどね。


251 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 00:03
>>249

>オッサン達は操法を真剣にやる事が消防団のためだと本気で信じてるからね。
>若い俺らは、担当区域水利の確認をしたり、機械器具の取り扱いを練習したい
>って思ってるんだけどね。

まさにそう思います。
私は入団2年目ですが、火事になったとき何したらいいのかわかりません。
2年目でわかるわきゃねー、といわれるかもしれませんが^^;
1年通して見たのは回れ右うんぬんや、戦時を思わせる行進、操法の練習、飲み会などなど。
もっと実践的で、役に立つ訓練を行いたい、と思うわけです。

しかし、おっさん(お偉い方)は操法を行うことでいざという時の命令系統の確立や、迅速な行動を一致してとることが訓練される、といいます。
まあ確かにそういわれれば崇高な目的のある操法だと思うのですが・・・。
現実には大会でいい成績(そもそもいい成績というのが?)を残すための操法になっているのではないかなと思います。

消防事務や団運営が各市町村ごとで行われている事を考えると、この風習はなくならないような気もします。
町村レベルでは、前年度を踏襲したような事業しか行わないから、意味のない操法大会も続くと思われます。

252 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 08:29
うちの分団は、幹部がアホなせいで操法の練習を必死こいてやらされるんだけどさ、
この前久々に大きな火事があったのね。
でも、操法なんか全然役に立たなかったし、指揮系統も滅茶苦茶。
無駄に時間だけが流れてたね。
現場じゃ操法なんか何の役にも立たないって、
年数重ねた人程理解できるはずだと思うんだけどね。
でも、実際は在団年数が長い人ほど操法信仰が強いんだよね。

俺は5年目だけど、正直現場で何していいのかサッパリわからないね。
無駄な操法練習しかやらされないんだから当然。
例え1年目だろうと、現場に行った時に最低限困らないだけの
実践的訓練をするのが良識ある人間の考え方だと思うけど、
アホしかいない消防団じゃ、操法さえやっていれば十分って考え方だからどうしようもないね。

来年、うちは市町合併があって、その時にもしかすると操法大会がなくなるかもって話なんだけど
是非是非実現してもらいたいもんだね。


253 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 12:43
確かに、場数こなさないと現場に行っても右往左往するばかりで・・・
場数多いと(火災)これも困りものw
実際、火災現場にいってもみんな必死で消火作業やってるから
教える事も出来ないんだけどね
その場で、どうしたら良いか、判断するしかないんだよね

それと、市町村の合併でも操法はなくならないんじゃない?
あれって、県大会があるから。
うちの市は、各分団持ち回りのオリンピック操法(参加する事に意義がある)
と身内じゃ呼んでいるw
たまに、真剣に取り組もうなんてOBいたみたいだが、
団員が反対したみたい(噂だが)。

254 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 15:53
完全には無くならないんだけど、
毎年の大会は無くなるんじゃないかって言われてるよ
今のうちの自治体では毎年大会があるんだけど、
合併先の方が大きくて、そっちでは持ち回りで
広域の上位大会へ参加するため、毎年の大会はないわけ
毎年やらなくても済むってだけで大助かりだよ〜

上位大会がある限り、市町村の大会が無くならないってんなら
本当に全国大会から廃止してもらいたいもんだよね
一体何を考えてこんなアホな大会が開催されてるんだろうねぇ??


255 :非公開@個人情報保護のため:04/05/01 16:26
システムでしょ。
消防庁だか、地方公務員法だかしらないが、その辺で整備するにあたり、
いかいにアフォでも組織化できるかという視点で整備されているのが地域消防団活動だから、
そのアウトラインは行政上位のお偉いさんが整備しているわけ。
それで、地方のおヴァカさんでも大丈夫なようにあの手この手のシステム化をしたわけだ。
つまり、「考える必要のない」集団として成立させる。
この場合むしろ「考えちゃいけない」というか、「考えないほうが楽」っていうシステムが
見えてくる。
すると、既出のDQN年輩者が飛びつきやすいシステムがおのずと出来てるわけ。
バッジぶら下げて、敬礼されて、行進させましょうなんて発想からして・・・・
わかるでしょ?

256 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 18:49
 2日午前8時ごろ、京都府舞鶴市大山の空き地で、消防団員立山登さん(46)が点検していた
小型消防車のポンプから出火。団員数人が消火器で消し止めたが、ポンプやホースの一部が燃えた。
けが人はなかった。
 舞鶴東署の調べでは、地元消防団が消防車の定期点検中、立山さんがつないだホースを水槽に入れ、
ポンプのエンジンを始動させた途端、下部から火が出たという。
 ポンプは車輪付きで車載型。山火事などの際に消防車から降ろして使うタイプという。同署などは
ポンプの下にオイルが漏れていた可能性もあるとみて原因を調べている。
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040502/fls_____detail__024.shtml


皆さんも注意しましょう!

257 :非公開@個人情報保護のため:04/05/02 21:05
>>256
ここですか?
ttp://www.city.maizuru.kyoto.jp/119/dan08.html

258 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 07:43
>>257
そこで良いみたいだね

259 :非公開@個人情報保護のため:04/05/07 10:09
ポンプそーほーで四番やんだけど訳ワカンナイ。詳しく教えてみ!

260 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 14:45
>設定6   消防団好き=ただのセイハク!


セイハクってなに?

261 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 22:29
もうすぐ操法の予選(市内)があるんだが最悪。
入団時に年間行事をしつこく聞いたが、その時は操法の事はまったく言わず
仕事のある時は出ないで良いという事だったのに無理矢理やらされるハメになった。

俺と極一部の団員以外の全員がこの伝統行事とやらを糞真面目に捉えてて最高にウゼェ
仕事から帰り作業着に着替えて操法の訓練をするという日々がもう3ヶ月続いてる。

このままでは予選を通ってしまう。
そうなればまだまだ訓練は終わらず精神がボロボロになる。
もう、予選でミスを連発するしか無い。
2番の俺だけのミスでどれほど減点を稼げるかわからんが強行手段に出る。
今まで上辺だけは従順にやってきたが仕方ない
団員全て(ほとんどがご近所)に疎まれる覚悟で派手に予選を落ちて見せる!

262 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 01:18
入ったばっかりの新人だが
>>261みたいに嫌になったら辞めることってできないの?

俺はタダで酒が飲めるよって言われて入ってしまったが
いつも訓練があると2chで聞くと辞めようかなと考えてしまう。

入るときは
「タダで酒が飲める」「よその課の人と仲良くなれる」
とかしか教えてくれなくて訓練とか大会とかはいまだに教えてもらってない・・・。

263 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 13:43
>>262
地域によって違いはあるけど、大抵は新入団員が2年目に「小型ポンプ操法」という
のをやらされる。
1年目は大会の時期的に練習期間が間に合わないので手伝い中心かな。

5月〜7月の間に市の大会があるので、はやい所は半年以上前から徐々に練習を
開始する。

この操法は最低でも4人+(補助員1人)が必要なので、新人が多ければやらなくて
済むかもしれない。

辞めるなら年末か年始に「継続」か「退団」を再申請する機会があるはずだから
それまでにそれっぽい理由を考えて退団すれば良い。

264 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 16:57
小房は一度足を踏み入れたら抜け出すことは出来ない。暴力団と同じ。
もし、強制退団したら村八分確定。変人扱い。
ペットが頃されたり、家に火をつけられたりされるおそれあり。超危険。
田舎の場合だけどね。

セイハク=セイ神ハク弱

265 :非公開@個人情報保護のため:04/05/09 23:49
うちの分団、今年強制退団したやつがいるよ
こいつの場合、上に問題があって嫌気がさして辞めるのは
仕方ないって誰しも認める辞め方だったから
そんな嫌がらせなんて現団員はしないけどね。
するとしたら、その原因になった分団長くらいか
そういうアホが上にいるから、
うちの分団は全然体質改善されんね〜
早く消えてもらいたいんだが
こいつさえいなくなりゃ、多少はマシになりそうだ


266 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 09:40
ぶっちゃけ、どんな理由があろうとも、途中退団、ユーレイは負け組み。
まぁ、一生うかばれないよ。
ガマンして耐えて、分団を居心地よくできたら勝ち組み。
おれにとって今サイコー。
ただ、自分が上になったときに、わがままで下に威張りちらさないように
気をつけたい。


267 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 12:51
消防団に属した時点で負け組み。
消防団という狭い世界からもう外が見えなくなってしまったのなら
それはもう死んでるも同じ。
その狭い世界で何が行われているのかの説明をせずに布教活動しないように
願うよ、ほんと。

税金使って酒飲んで、使い物にならない知識を学んで、人命救助やとっさの
災害対策は何ひとつ学ばず、負の部分を伏せて勧誘。
くだらなすぎて反吐が出る。

268 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 13:19
>>267
完全同意
特に後半3行!
マジで今の消防団はアホかと
操法なんてものを考えた奴は大馬鹿だな

百歩譲って基本動作の修得って意味があったとしても、
指が伸びてないだとか、白線の上にピタリと止まるとか、
一体どんな意味があるってんだよ??


269 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 23:30
火事場に行ってソウホウやろうよw

270 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 01:00
操法馬鹿は、火災現場で「集まれ」とかやって
周辺住民の人にヒンシュクをかってもらいたい
で、親指が伸びてなかったとか言ってやり直しするのなw


271 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 00:12
操法くだらない。
行政的には必要かもしれないけど、活動の実態を見る限り無駄。

うちの部は上の人がいい人達だから、それがせめてもの救い。
操法の練習は軽くやっただけで終われるし。帰る頃、他のチームは黙々と練習してるけど。
>>263 さんとこのように半年前からの練習なんてなくて、本格的な練習は今週から2週間。

今年初めて選手をやらされていて、いちおー流れだけ覚えたからまーいいやって感じ。
口うるさく指が伸びてないだの姿勢が悪いだのいってくる上の上の連中がいたけど、
「まあ、そんなに気なしなくていいんじゃないすか?」って言ってやったw

うちはこんなもんです。

272 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 09:29
そういう分団がマジでうらやましい
うちの幹部馬鹿すぎ・・・


273 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 09:41
>上の人がいい人達

↑これが一番

274 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 13:41
>>271さんの部は何時間位、練習しているんでしょうか?
自分の部は、週に2〜3回でその都度2時間位練習します。

自分も選手なんですが、指が伸びてないだの姿勢が悪いだの
走り方がへんだの動きが緩慢だの言われて、3ヶ月。
仕事の疲れもあって、正直かなりまいってます。

275 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 16:12
>>271
ひょっとして2部2班?
違ってたらごめん。俺のところと状況が非常に似てる。

276 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 16:40
>>274さんくらいの頻度だったらまだ我慢できるかも・・・
うちは最初2週間は週3回で、その後大会まで1ヶ月毎日
練習は1回2時間以上、その後片づけが30分程度、
さらにその日の練習模様をビデオ+下らない飲み
なんだかんだで練習後も2時間はざら
平日の夜に社会人を毎日呼び出すってだけでも
かなり異常だと思うし、さらに午前様を強いるような雰囲気
もう最悪としか言いようがないですな

>>274さんの頻度で我慢できるって言っちゃうのも洗脳されてるみたいだよな
本来なら、あんなアホな練習はやるだけ無駄


277 :271:04/05/13 18:48
皆さんのレス見ていると、ウチは恵まれてるのかなって思いました。

>>274
練習は一応19:30〜21:30となっています。
俺は20:00頃に行きますが。
準備、休憩片付け除けば実質1時間くらいです。

>>275
違うと思うよw

>>276
合計したら練習日は13日間くらいで、俺は何日かサボっているので10日間くらい。
練習後のくだらない飲みはウチもあります。
最初は異様に思ってましたが、慣れというのは怖いもので、最近はちょくちょく顔を出してます。
そのときには「操法くだらねーよな」という話にはいつもなります。
帰りたい人は帰っていいよといわれてるし、強制はないので気楽です。
でも昔はひどかったみたい。

278 :非公開@個人情報保護のため:04/05/14 12:19
>>277
操法くだらねーよなって話には、分団全体でなってるんですか?
それでその頻度の練習量なら断然恵まれてるんじゃないの?
うちなんか、幹部と一部の人だけ操法大好きで、
他の団員が大迷惑してるよ。
幹部が操法万歳な人だから、みんなで集まってる時は
操法の批判なんか出来る雰囲気じゃないし。

練習後の下らない飲みは、帰りたい人は帰っていいよって言うのは詭弁でしょ
団費及び個人に支払われるべき報酬がすべて団に吸い取られている以上、
飲む人と飲まない人では飲む人の方が得ってことになるし
別に金が惜しくて言うわけじゃないけど、
同じ活動をしていて、真面目に活動する人が損をするようなシステムはおかしいでしょ
うちの団なんか、必要な器具を買う金まで飲み代にしてるんだから
もう異常、税金の無駄遣いって批判されても反論できないくらい荒んでるよ。。。


279 :274:04/05/14 14:16
>>277
練習後、操法くだらねーよなって話できるのはいいですね
自分の所は、操法の反省会になのでなるべく練習後の飲みは参加しません。

>>276
その練習量だと、仕事に影響しませんか?

もう操法大会を止めて、各部ごと年に数回の操法訓練でいいんじゃないかな
操法大会のかたちだと、選手に選ばれた人にかかる負担が大きすぎると思う。
上の連中と選手だけ出てきて、のこりの部員もたまにしか来ない、、、

280 :276:04/05/14 16:22
影響しまくりですよ(TT
早めに帰るように心がけても23時過ぎるのは当たり前
飲むのが好きで毎回残ってるような連中は毎日午前様だろうな
あれでよくやってられるなと思う
早めに帰ってる俺でも睡眠時間を削るはめになってるのに
しかも、練習開始時間も早くしようと言い出すアホ分団長
仕事を早く切り上げてでも来いって勢いなんだから、何を考えているのか
脳みその中が一体どうなってるのか不思議でしょうがないよ

俺は飲酒運転は絶対したくないから、練習後の飲みではジュースだけど、
操法馬鹿な連中は必ずと言っていいほど酒飲みだから、
マジで警察にでも通報して飲酒運転で検挙してもらおうかと思うくらい


281 :271:04/05/14 21:32
>>278
ウチも当然上層部は操法万歳です。
分団の下の部ごとで大会に出るのですが、部ではくだらねーで統一されています。
ただ、「くだらねーけど、仕方ねーよな」という結論になってしまいますが・・・。

練習後の飲みですが、あんまり操法の話題はないです。出たとしても文句です。
帰っていいよというのは見方によっては詭弁ですが、そんなに悪意はないと感じています。
>>278さんのとこのように必要器具代金が飲み代金に代わっているということはないですし。
年報酬は最初からないものと考えています・・・。


プライベートな時間を削ってまで馬鹿馬鹿しいことをしたくありません。
あんな訓練よりも、ポンプの実践的な使用方法や、火事の現場を想定した訓練、
災害時の対応などなど、もっとやるべき訓練は多くあるはずですし、身につく訓練をしたほうがいいと思います。
すべきことに理解を得ることができない操法でなく、本当に必要な訓練や活動であれば、
消防に対して、私たちはもっと違った見方ができるのではないかと思います。


282 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 00:32
↑どうしてこう、当たり前の発想が
上の人間には出来ないのか、全く理解できないんですが・・・
一時期、悪い教育でも受けてたんですかね?


283 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 01:00
団員同士ですらちょっとした年の差を気にして物が言えなくなるのと同じで
班長や団長、更に上の立場の人達も結局気づきつつ見ぬフリをしてるからだね。

もっと災害時に役立つ訓練を取り入れたとしても、操法が無くなるとは限らない。
伝統行事としてとりあえず続いていく可能性の方が高い。

284 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 17:43
伝統行事は、残す価値があると多くの人が認める物だけ
一般の人に協力を求めてください。
残す価値のない物は、残したいと考える頭のおかしい人だけで
頑張ってやってくださいな


285 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 20:57
今年から入った新入団員です。勧誘されたときはうぜぇって思った。
田舎なんで人集めにはものすごい苦労してるようだ。
だから酔っ払い、風俗、ギャンブルってイメージが強いのをなくそうとしているらしい。
俺を勧誘してきた前の分団長は自分はそういうの好きだけど嫌いなヤツには無理に勧めるなと厳命したらしい。

存在意義は謎なとこもあるけど人と知り合えるってのは顔広げるチャンスだと思うようになった最近は。
上下の関係なんてないなあうちは。居心地はいいよ。上の人間によるんだよねやっぱ。


286 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 23:56
消防団そのものは否定されるべき性質のものではない
本来の姿ならば

しかし、現状の消防団は不必要と言われても
仕方ない程の荒みよう
とにかく操法大会を無くしてくれよ
これのせいで、無駄な時間をどれだけ浪費させられたことか


287 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 16:53
>>285

上の人の気持ち一つでしょうな。
うちも居心地いいし、たくさんの友人ができたよ。
プライベートでも家族ぐるみでつきあってる。
仕事もたくさんもらってる。
紹介もしてくれるし。
やってよかった。

うちは消防団活動より、人間同士の付き合いを重んじてる。
中には、ぜひ息子を入れたいっていう親御さんもいる。
じっさい消防のおかげで、私生活にもメリハリができた、と
お礼をいわれることさえある。

上の人が、「本当に大事なこと」さえわかっていれば、
本来の姿にすることは難しい話ではないと思う。

288 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 21:39
>上の人が、「本当に大事なこと」さえわかっていれば、
>本来の姿にすることは難しい話ではないと思う。

全くその通りですな〜
うちの幹部なんか、完全に操法大会絶対至上主義だから
もうどうにもなりませんわ・・・

そのちょっと下からはまだまともっぽい感じなので、
あと数年我慢すれば何とかなるかなって期待してますが

自分が上になる時が来たら、
今みたいなアホ分団にならないようにしたいと思う今日この頃


289 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 02:25
なんか話し聞いてると他のとこは操法大会とか市の予選だとか・・・
大変なんだね?
うちらは11月の特別点検で操法をやるだけで、その練習もせいぜい1カ月前から
2〜3回やる程度だけど・・・


290 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 03:50
新入団員だけど、旅行に行ったら風俗が当然という雰囲気にはマジ引いた。おまけに殆んどが地元の野球チーム員で話題がそればっかし。引越してきて少しでも顔が広がれば、と思って入ったが失敗したかな…

291 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 07:58
風俗好きなやつは別に消防に限ったことじゃないだろ
行きたくなければ行かなきゃいいべ。
おれ行ったことないし、これからも行かない。

292 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 09:17
>>289
非常にうらやましいですな
そのくらいだったら、操法をやる事も負担に感じないだろうに・・・
うちはもう、1ヶ月半も練習やらされてんのに、
上位大会出場になってしまったため、さらに1ヶ月
もう本当に辞めたい

>>290-291
うちは風俗は当然ってわけじゃなく、行きたい人だけどうぞって感じだけど、
宴会には必ずコンパニオンだな。
風俗は自由意志があるけど、コンパニオンは強制だからちと辛い
風俗好きは消防に限った話ではないのは確か。
だが、風俗好きは消防好きってわけじゃないけど、
消防好きは風俗好きでもあるってのは事実のような気がしますな〜

話題がほとんど野球チームの事なのは、その分団内の問題だろうしね。
うちにもよそから引っ越してきて入った団員がいるけど、
操法、宴会好きだから、上のアホ幹部とすぐにうち解けてよろしくやってるよ


293 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 09:46
コンパは悪いと思わないな。
いいとも思わないけど。
コンパでもいないと、お酌や、上の面倒いやじゃん。


294 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 12:52
そりゃごもっとも
でも、コンパも当たり外れが大きいからな〜

それに風俗好きのオヤジは
コンパも無理矢理脱がそうとするし

日本の酔っぱらい程たちの悪い人種もいないよな
そしてそれを容認してしまう社会にも問題がある


295 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 13:12
社会というか、歴史だろ。
日本古来から宴の週間はあった。
酒の飲み方は世界で一番下品かもな。
もっとも、欧米では泥酔するのは自宅で、
外で酩酊しようものなら即事件だからな。

コンパは2年に一度くらいはイイコトあるけどな。w

296 :非公開@個人情報保護のため:04/05/21 17:52
世の中にはあの下品さが耐えられないって人もいるのよ
そういう人が消防団に入ったら悲劇そのものだな

コンパは2年に一度なら高確率では?
うちじゃ3年に一度あればいい方だなー


297 :非公開@個人情報保護のため:04/05/23 11:44
ttp://homepage2.nifty.com/minomusi/newpage.katudou.index..htm

これが消防団の活動報告だって、ただ消防士の仕事を横から撮ってるだけで
中央部分の写真がホンネでしょ。

298 :非公開@個人情報保護のため:04/05/25 19:35
>>296
ノシ
悲劇です。コンパニオンつきの宴会ははげしくイヤだ。
他の人のようにハメはずせないし(そもそも下戸)、
同僚のセクハラ行為もイヤすぎる。
つぅか、コンパニオンに飲み物つがれると無駄に気を遣ってしまう性格だ。
損だな、漏れ。役場職員だからでないわけにもいかんし。
5年後の退団が早く来ないかな……。


299 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 16:36
>>298
宴会が嫌だってところだけは同情してやるが、
役場職員なら、例え下戸で損だと思っても出るのは当然でしょ

5年で退団?
何甘えた事言ってんの?
こっちは民間人だってのに、20年コースよ?


300 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 22:03
退団の話が出ているが、もまえらの退団っていくつ?
こちらは31で強制退団。

301 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 00:06
>>300
裏山恣意ですな。
漏れんところは定年なし。
定員が決まっていて年下の人間が入ってこないと抜けられん。
ひどい班だと、平団員で50近い人もいる。合掌。
漏れは入団12年目だが、まだ下から数えた方が早い・・・orz

302 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 08:24
>>300
うちは>>301同様。うらやましー
俺が>>300のところに住んでたらもう退団なのにねぇ
俺は自主退団でもしない限り、
あと最低でも15年は在団コースだな(鬱


303 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 08:28
正直言って、消防団活動はキライではない。
それなりに意義があることをしていると自負しているし、
最高の仲間達に囲まれて、恵まれたと思っている。
しかし、30を越えると仕事にも責任がでるし、耐力も余裕がない。
家庭を持てばおそくまで飲んでいられないし、金も独身の時のようには使えない。
正直、31で卒業というの言うのは妥当な制度だと思う。

304 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 17:02
>家庭を持てばおそくまで飲んでいられないし、金も独身の時のようには使えない。

うちの分団ではほとんどが家庭持ちだけど、平気で遅くまで飲んでるヤツいるけど。
そのすべてが30代後半から40代前半
タダ酒飲めるからって、喜んで残ってるように見えるが。

実際は、消防団活動のために自治体から支給されたお金と
個人宛に払われるべきお金をすべて搾取して、それで飲んでるんだから
全然タダ酒じゃないんだけどね。

あいつら、そういう重要な事がわかってないからあきれるばかり。
そういう喜んで飲んでる連中は、火事現場には来ないようなやつらなんだよなー


305 :非公開@個人情報保護のため:04/05/27 21:04
>>261
操法練習3ヶ月前からしてるとこあるんですね。
うちの部はだいたい1ヶ月ぐらい前から週2、3回のペース。
さすがに大会1週間前は5日ほどしますけどね。
分団からはもっと練習しろ!と言われますが
あんまりやると選手がへばってしまうし・・・
消防で給料貰ってるわけではないから無理はするなと
団員には言ってます。



306 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 00:47
ハッスルハッスル

307 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 07:36
>>304
そういうのがあるから俺は少しやって辞めたよ。

まあ、いまどき江戸町火消しごっこもねえだろうな。
商売やってる香具師や公務員は人脈作の手段だろうけど・・・


308 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 10:43
商売やってて、仲間の団員がお客になってくれるならまだましでしょ。
最近はドライだから、お客になってくれるなんて人はほとんどいないね。
所詮、団員の仲間意識なんてその程度よ。


309 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 12:26
上の人たちになれば
何の才能がなくても天皇からの叙勲の権利を手中に出来るんだから
走法大会をはじめ消防団制度が無くなるはずはない。
勤続表彰は、末端団員を抑えるためのバーター制度ですな



310 :非公開@個人情報保護のため:04/06/26 14:21
「気晴らし」に犯行20件、消防団員を放火で逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000304-yom-soci

そして日野市消防団第6分団第1部のページ
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~tos/
掲示板の管理者、逮捕されたやつなんかな・・・

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