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機械職限定スレ。もう最悪〜

1 ::02/12/23 16:57
公務員それも機械職の皆さんとうとうスレが立ちます。
もう、機械職でないとわからない悩み、怒り、不条理いろいろ
語りましょう。異動先がろくにない、とか、将来アフォな建築屋に
抜かれるとか、下水はくさい、とか、事務屋を殺したいとか、とにかく
いろいろあるはずです。機械職限定ということでバンバンいきましょう。
ちなみに漏れは地上、旧帝大卒、既婚、32才主任級です。

2 :漂泊の2ゲッター:02/12/23 17:53
       エ〜イ♪   ☆彡
               / 
 ``)      ∧_∧  / 2 ゲット…
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

3 ::02/12/23 19:02
あげ

4 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 19:28
もしかして、下水場のポンプとか点検してんの?
あれは最悪だな

5 ::02/12/23 20:06
点検はしてないが、建設してる。どっちみちくせ〜。

6 :非公開@個人情報保護のため:02/12/23 20:20
後は水門とか
そんなんくらいしか思い浮かばないけど
他にはどんな事してんのかな

7 ::02/12/23 21:40
処理装置の建設。それが、どこをとってもくっせ〜のなんの。
なんで、公務員様がこんなところにこないといかんちゅうねん。
原発を除けば、この世で一番汚いとこでしょうな。大腸菌や有害な
雑菌も至るところにはびこって経口感染しそうだし、もう最悪。
他に機械職のヤシいたら出手金シャイ。


8 ::02/12/24 05:49
age

9 ::02/12/24 19:39
あげ

10 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 20:08
漏れ、二人しかいないスレの三人目ですか?電気職も・・・だぞ!!

11 ::02/12/24 21:52
>10
電気はまだダムの維持管理とか、自分ちの畑があるからいいさ。
機械はないもん。孤立しとる。
機械限定スレね。
じゃあね。


12 :非公開@個人情報保護のため:02/12/24 22:33
機械屋だが。
水道局でそれなりの日々を送っている。

俺のとこじゃ、電気屋も機械屋も「設備屋」で一括りにされてる罠。
何故か俺は電気の仕事ばかりやらされ、名簿でもたびたび電気屋と書かれる。

俺の機械屋としてのスキルはゼロに近い・・・。

13 ::02/12/25 07:04
>12
水道局で電気屋と一緒にされて設備やなんて羨ましい罠。
でも、設備屋って社会の底辺に属するって働くほど痛感
するようになった。どんなにやっても、電気はついて当たり前
便所は流れて当たり前。自転車操業でメシ食うのがやっとで
うまみなんてゼロ。技術屋のカス ケテーイ !!


14 ::02/12/25 18:34
age

15 :非公開@個人情報保護のため:02/12/25 21:53
sage

16 ::02/12/26 07:03
age

17 :非公開@個人情報保護のため:02/12/26 12:07
おい奇怪屋、夜勤してないのだろ?夜勤ないならまだいいだろう!?
これでは現業と変わらない!!あー、眠たい・・・zzz

18 :非公開@個人情報保護のため:02/12/26 13:29
某A庁の機械です。完全事務職。業者や運用部隊と調整して調達するのでつ
、やりがいもありまつ。市役所の機械も受けたけどそっち行かなくてよかっ
たでつ・・・。

19 ::02/12/26 20:05
防衛庁ですか?


20 ::02/12/26 21:00
age

21 :非公開@個人情報保護のため:02/12/26 23:02
特別区の奇怪職ですが。
今は、公害の仕事だが、ゴミ屋敷の住人や、
まだ稼働していない工場の煤塵で被害をうけたという住民のお相手をしとります。
係の半分は事務職だが、簡単な民法や行政法も分らん奴ばかり。

課の定数削減は時代の流れだが、職種指定の削減で行く先は清掃工場。
都の機械職の皆様。収集同様に区へ移籍して下さい。
お願いします!  (マジ


22 ::02/12/27 06:38
いずれにしろ「奇怪」職ですな。
清掃工場じゃまだしも、ウンコの処理上じゃなあ。


23 ::02/12/27 18:27
age

24 ::02/12/28 08:33
age

25 :非公開@個人情報保護のため:02/12/28 11:33
点検でなく、建設なら9連休なんだろ>>1
ごちごちゃこくなよ、正月ないんだぞ設備には!!

26 ::02/12/28 14:50
建設でも忙しいだわす。
普段も休日出勤当たり前。


27 :1:02/12/28 23:01
age

28 :25:02/12/28 23:05
>>1
ここは奇怪屋でなく、おまえ専用スレか?
で、普段の土日勤務なんか聞いてねぇぞ!!おまえが9連休かどうか聞いとんじゃ、ボケェ

29 :非公開@個人情報保護のため:02/12/29 15:22
うるせーはげ

30 :非公開@個人情報保護のため:02/12/30 01:19
>>29
ワロタ

31 :非公開@個人情報保護のため:02/12/31 20:22
まあ、数少ない奇怪職なんだから、あまり熱くならず、マターリいきましょ。

設備のみなさん大変ですな。
年末・年始のお仕事がんばって、
良い年をお迎え下さい。

32 ::03/01/01 07:46
新年あけましておめでとうございます。
>28
はい、9連休です。
でも、自主的に2〜3日は仕事に出ざるをえない状態です。
さまにただ働きです。正規の勤務ならお給料でるからいいですが。
このへん、むかつきます。
事務屋でぬくぬくしている上司は羨ましいです。


33 ::03/01/03 16:20
新年あけましておめでとうございます。
新年早々16時間も残業してしまいました。恥ずかしい極みです。
身分の低さを感じます。


34 :山崎渉:03/01/06 05:25
(^^)

35 :奇怪職 3人目か?:03/01/13 16:03
某 都道府県の奇怪職(上級)でつ。

まあ、民間でしんどい仕事するよりは、はるかにマターリしているけど。
役所の中では電気職と同様『役所の中の被差別部●民』でつ。

下水の建設か、浄水場の管理か、庁舎のボイラーマンか、水道修理屋
しかないですね。この職種は。
まあ、大学出てまでやる職種ではないけど、誰からも期待されてないので
楽ですね。

まあ、行財政改革でどんどん民間委託されていくので、行く先は
事務職に強制転換でしょうか。(いやだな。しんどそうだし。

もうすでに、廃人になってます。(藁

36 :非公開@個人情報保護のため:03/01/13 18:52
age

37 :非公開@個人情報保護のため:03/01/15 23:48
age

38 ::03/01/17 21:39
>35
激しくワロタ


39 :非公開@個人情報保護のため:03/01/17 22:04
誰か書いてたけどうんこ流れてあたりまえ、
クーラーついてあたりまえ。

で、バブリー無計画で作ってきた建物の修繕がこれからどっさりです。
設備の更新時期が迫っているがわかっていても使えているから
キニシナイ管理者あたりまえ。
気がついても設備修繕費用の予算は切られて当たり前。
で、使えなくなってあわてて緊急修繕でぼったくられて当たり前。

設備係員は何やっても報われないのが当たり前。
で、チョンボすればうらまれ、へこまされる。

まぁ職があるだけましだとおもう。

40 :山崎渉:03/01/18 04:03
(^^;

41 :非公開@個人情報保護のため:03/01/20 02:23
もしかするとスレ違いかもしれませんが、書き込ませていただきます。

ただいま民間2年目のモノですが、地上機械(近畿で)受けようと思っています。
これから試験勉強しようと色々調べている(受験ジャーナル買ったり、
どの問題集がいいのか等)内にこのスレ発見しました。
スレタイからしてオイオイオイと不安になり、読んでみるとう〜んと考え込まされました。
また、現技術職の方のHPで技術職は事務職と比較して冷遇(給与昇進等)されている等も見ると、
頑張って公務員なろう!という当初の意気込みがかなり凹んでしまったのですが、
実際どうなんでしょうか?

機械技術職オススメでしょうか?

これくらい自分で調べろっておっしゃると思いますが、技術職の情報(特に土木以外)が少ないもので。

42 :非公開@個人情報保護のため:03/01/20 02:52
>>41
仕事内容、人数、ポスト数・・・全て狭いですよ。
実際そんなものです。

43 :非公開@個人情報保護のため:03/01/20 22:08
別にどこでも同じだよ。自分は民間->公務員になった口だけど
どっちも不満はあるよ(あったよ)。
前と今とでは仕事の内容が違うのでどっちが良かったとは一概には
言えないな。給料は公務員のほうが安い。


44 :41:03/01/23 22:56
>>42>>43
ありがとうございます。参考になりました。
自分でももう少し調べてみたいと思います。

45 :山崎渉:03/01/29 13:54
(^^;


46 :非公開@個人情報保護のため:03/01/31 22:11
そんなに大変なんだ機械・電気。
技能職と混同してる受験者とか散見するけど。

47 :非公開@個人情報保護のため:03/02/04 17:15
公務員それも機械職の皆さんとうとうスレが立ちます。
もう、機械職でないとわからない悩み、怒り、不条理いろいろ
語りましょう。異動先がろくにない、とか、将来アフォな建築屋に
抜かれるとか、下水はくさい、とか、事務屋を殺したいとか、とにかく
いろいろあるはずです。機械職限定ということでバンバンいきましょう。


48 :非公開@個人情報保護のため:03/02/04 17:31
ちなみに漏れは地上、旧帝大卒です
ちなみに漏れは地上、旧帝大卒です
ちなみに漏れは地上、旧帝大卒です

49 :非公開@個人情報保護のため:03/02/04 18:21
漏れは旧帝大卒だぞ
漏れは旧帝大卒だぞ
漏れは旧帝大卒だぞ

50 :非公開@個人情報保護のため:03/02/05 19:58
管理者なら、管理しる!
人員、建物、金の管理のできない者を管理者、所長にするな!
まして、出先を本庁で管理なんておかしいよ。

51 :奇怪職 3人目か?:03/02/05 20:25
機械職で地方公務員になるのだけは「やめとけ」。
それも大卒程度は「やめとけ」。高卒で作業員+α志望なら選択肢としては
ありえる。
大卒で機械職公務員になりたいのなら、国Iまたは国II。(出身大学により
採用してくれる部類が違うのでよく研究せよ。遠距離転勤もあるぞ)

地方の機械職になったら、「高卒並みか以下の扱い」に慣れろ。
周りの人間(役所自体も)機械職とは、故障修理係。それ以上ではない。
事務所の電球が切れたり、トイレがあふれたり、駐車場で猫が死んでたり、
屋根から雨漏りしたら、「水道屋ちょっと治しといてくれ!」と便利や扱い。
機械職でメジャーな出世街道は「建築機械設計・監理」と「下水設計・監理」
いわゆるコンサル呼んで設計してもらって、金額だけ足し算する役目。
発注後は工事現場で土木的なコンクリートの寸法測定や機械というより
土木構造物のような前世代の機器の据付精度の確認。一生コレ。
えらくなっても、ほかの事はさせてもらえない。都市計画などは建築・土木
職がやるので、機械職は「設備屋」といわれ、前述の狭い仕事のみ。
決定権も無い。
それで、使い物にならない人間や、もとより出世コースで無い人間は
水道局や交通局、清掃局に飛ばされる。ココに行くと、もう終わり。
単なる維持管理メンテ業。それも、高卒のヤシの低レベルたわごとに
付きあい、機械の小修繕や場内の清掃、工事とはいえないくらいの
修理工事やその他委託の発注などをして「仕事をしているような振り」
をさせられて、不要な組織維持のダシにされるそうだ。

まあ、例外として環境部局で環境保護などの査察官などをしている
ごく少数の「はみだし」もいるが、あいつらも、居心地は悪いはずだ。

52 :非公開@個人情報保護のため:03/02/05 20:42
>>41
狂セラ、真似シタでこき使われるよりはイイかも
一部上場企業から地上転職しましたが後悔なし。
プライベートな時間がどれだけ大事なものなのかとマジで思いましたわ。そんな私も旧帝卒

53 :奇怪職 3人目か?:03/02/05 20:54
>>52
禿同。そういう自分も、民間からの転職なので
公務員になって「よかったなぁ〜」と思ったクチです。
でも、新卒で入るところじゃあないよ。
こんな、だらけた世界がすべてだと思ったら、人生もったいない。
民間で死ぬほどこき使われて、山ほど研究成果出さされて
毎日徹夜・サービス残業・毎週海外出張・ホテル住まい経験して
「経済大国日本って、すごいんだなぁ。こんな努力で新製品つくってる
んだなぁ」と思ったね。

今は
ほぼ毎日定時(公務員的には若干残業)
仕事といえんような、簡単な仕事(というかアルバイト程度の雑務)
頭を全く必要としない仕事ばかり
年休完全消化。 ← 非常に重要
ノルマ、研究成果、販売実績、重役発表、英語プレゼン「無し」
健康になった。    人間性を取り戻したって感じだよね。

54 :非公開@個人情報保護のため:03/02/05 20:58
銀行から転職して、政令市の電気職になった。
毎日、暇でしょうがない。
でも、便所で寝たり、茶店にいってさぼれてうれしい。

55 :非公開@個人情報保護のため:03/02/06 00:11
よかったこと:暇なこと。しんどくないこと。休みがとり放題
わるかったこと:人間扱いされない、社会のクズと思われること

自尊心をすてされば、こんなお気楽な職業は無いぞ。

56 ::03/02/06 21:29
東大卒業してこんな目にあうとは思いませんでした。高卒未満のみくだされぶりです。
まあ、自分が選んだ仕事だから仕方ないと自分にいいきかせるしかない。
同級生が年収大台突破とかきくと、もいちどだくたーでもいこうかとマジ思うね。
それにしても、こんな職種があるなんて。他の職種をこんな差があるなんて世の中
不公平だ。非情だ。こんな言葉を身をもって感じる。


57 :非公開@個人情報保護のため:03/02/06 22:15
>56
ここは踏ん張れ。
いまやめるな。中途半端になるぞ。

58 :余りにも悲惨な職種のため:03/02/08 13:39
あげ

59 :現役公務員の方へ:03/02/08 16:24
関連スレ (公務員試験板) ← 人生の岐路に立つ人たち

---6/23 地上機械職スレ---
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1024826704/
【地方から】電気系技術職総合スレッド【国1まで】
 http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1040023552/

これ以上、まともな人間が犠牲にならないよう、
また民間へ流れるべき優秀な人材が間違って地獄に迷い込まないよう
生き地獄の真実を教えてあげましょう。

60 :非公開@個人情報保護のため:03/02/09 00:40
漏れも奇怪系学科3年なんですが、奇怪系採用する民間行っても、
漏れは、奇怪系学科あんまり得意じゃないんで、奇怪系の仕事で一生食っていく自身がありません。

だからといって、行政系の公務員試験受けるのもだるいんで、

しやくその奇怪職公務員になりたいです。

そこで一点聞きたいんですが、奇怪職公務員の人間関係ってどうでしょう?

61 :非公開@個人情報保護のため:03/02/09 11:07
それぞれによるが大体、事務屋の下。見下される。他人の尻拭い。
専門職は少数なので団結が固いか離散しているかのどちらか。
人間関係なんて行ってみなけりゃわからんな。

62 :非公開@個人情報保護のため:03/02/09 12:37
機会職なんて、絶対役所で主導権握ることはないので、
ある意味、責任もなくて楽だと想う。議員のあいても
事務屋ほどしなくていいしな。
バイト感覚でやるなら、機会職はいいんじゃないの

63 :非公開@個人情報保護のため:03/02/09 13:37
機械・電気とかは人間の数が少ないうえに、
配属先が極端に少ないので
彼ら的にいえば、「一族意識」があるようだ。

端的に言えば、集団行動・団体心理を基本とした
脅迫・呪縛の関係だな。虐めあいというか…
他人のプライバシーも何も無いしな。封建社会。

人間関係は、役所の中で最悪の部類に入るのでは?

まあ、機械職で入るのなら、下記2点からしか選べないだろうね。
@職場内で孤立して、孤独を通す
A常に他人とべったりの集団行動を一生続ける

バイト感覚なら@をお勧めする。

64 :同じ穴の狢スレ:03/02/09 13:39
大卒レベル★電気系★
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1002181590

65 :非公開@個人情報保護のため:03/02/09 16:36
かわいそうな職種だな。同情するよ。  この、税金泥棒が…
しかしながら、これほど被差別職種があるとは、役所も士農工商ですね。
士農工商●●●… より下の機械職 (w

66 :非公開@個人情報保護のため:03/02/13 23:24
あわれだな。

67 :非公開@個人情報保護のため:03/02/13 23:34
奇奇怪怪。

68 ::03/02/15 18:48
age

69 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 20:46
市役所の機械職ってどうなの?
暇なの?
俺の友達がそうなんだけど・・・・。

70 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 21:18

ヒマ。というか、本当はヒマだけど、
出世したいと思っているヤシは、忙しそうな振りしてる。
出世といっても、用務員筆頭程度の低レベルなものしかないけどね。

71 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 22:29
>>62
んなこたぁない。

うちの設備の場合、権利はろくに無いくせに責任はわんさかわんさか付きまとうよ。
上層部か「印鑑は押さないよ」なんて言われたこともあるし

・・・・だったら口出しするなぁ〜!

72 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 22:38
>>65
禿同。
ただ、うちの場合は士農工商の”工”なんだなこれが・・・・

士:総務系
農:契約系
工:設備系
商:医事系

江戸時代の士農工商は実質的に農が一番下だったが、
(農を敢えて商工の上に位置づけたのは農民の不満を逸らすため。実際には工商はマターリしてたので悲惨ではない)
うちでは工が一番下である。

士=総務系(総務・人事・企画)が一番上。
農=契約系(用度・庶務・・・民間で言うところの”ショム”は総務ではなくここ)は一番数が多い・激務
工=設備系はいちおー課の格付けでは契約系と同じ課で医事課より上だが、実際は一番蔑まされた存在
商=医事系。課の格付けでは一番下なのにどういうわけか意外と力持ち。最近は比較的マターリ


73 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 23:01
俺も機械屋だけど給料は下手な事務屋よりいいぞ。
夜勤してるからな。


74 :非公開@個人情報保護のため:03/02/15 23:49
>>72
それは、病院だけだろ?
でも、病院では
  医師 >>> 看護婦 > 医療技術者 >> 総務・人事 > その他事務
   >>>>> ∞ >>>>> 電気職 > 機械職 > 掃除のおっさん
   = 守衛 > 路上の乞食
だろ?
何しろ、看護婦でさえまともな人間として出なく、単なる使い捨てと
思われているのに、維持管理系なんて、いつも地下室の事務所でゴキブリ
とネズミの同類と思われているだけなんだからさ。

75 :非公開@個人情報保護のため:03/02/20 23:19
機械の公務員はいらない。

76 :非公開@個人情報保護のため:03/02/20 23:52
そのうち、完全民間委託で、消え行く運命の職種だな。

生きている化石と呼ばせてもらう。

77 :非公開@個人情報保護のため:03/02/21 00:40
民間に委託したらこいつら首になるのかな?
ちょっと可哀想だね


78 :非公開@個人情報保護のため:03/02/21 11:52
>>77
民間委託されたところで、首はないだろうね。
だって公務員だもん。ありえませんねぇ。

79 :非公開@個人情報保護のため:03/02/22 09:16
現業職

80 :非公開@個人情報保護のため:03/02/22 23:39
単なる作業員。油交換、クソまみれ、土木工事。

機械職ではなく、役所の最下等の雑用をする「機会」を与えられている
だけ。

81 :非公開@個人情報保護のため:03/02/27 19:52
市ね。クソ職種。さっさと民間委託化で、絶滅しろ。どぶねずみども。

82 :非公開@個人情報保護のため:03/02/28 01:41
つまらん、煽りを入れてる奴らって、
役所で、相手にされていない、可哀想な事務屋だな。
米で、人種差別をするのは、下層階級の特徴と決まっている。
自慢できるのが、「白人」って事だけと同じで、「事務屋」の肩書きだけ。
それとも、毎日、奇怪職に「阿呆・馬鹿・痴呆」と言われ虐められている、
鬱憤ばらしのレスかな?  (笑
折れは特別区の奇怪職で、事務屋と同じ仕事をしてるが、
事務屋だったら、法律の読み方ぐらい覚えろよ。 (マジ
事務屋に、自治法や予算の仕組みを、教えなきゃならんのも疲れる。
事務の管試に合格した奴に、条文の読み方を教えるのも、ばかばかしすぎる。



83 :非公開@個人情報保護のため:03/03/02 03:32
>>82
オレも特別区でっす。
よろしく。

84 :82:03/03/02 21:13
>>83
こちらこそ、よろしく。

工場の勧誘はどう?

85 :非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:07
あっしは某省庁の機械職、普通の事務職しています。
ふと思ったのですが、地方自治体に設置しているゴミ焼却炉、あれって機械職が関係したりしません?
ゴミ問題はダークな部分もある反面、環境問題は焦眉の急。活躍できる日も近い気がしますが、だめ?

86 :非公開@個人情報保護のため:03/03/05 22:51
駄目だとおもふ。なぜなら事務屋が美味しいところを
さらっていくからさ。で、へこったら機械・電気・化学職辺りの
せいにさせられる。残念だ。

87 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:13
機械・電気・化学職って上級職(大卒程度)ですよね?
どうしてそんなに冷遇されるんでつか?
今春化学職なんですが、技術職系スレ見ると正直凹みます(´・ω・`)

88 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:17
技術屋で入る場合は、土木技師以外は、辛いかもね。将来の色々なこと考えると。

89 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 00:55
>>85-88
塵焼もプラント建設に関わる部分ではよいのだが、建設後の施設整備・運営とかは・・・

結局設備は先が全く無いよね、また違う意味で先の無いのが化け屋
水商売、塵屋、郊外とか、まず職場が無いからな

で、結局技術では土木になってしまうのか・・・
学生時代は土方と言われつつも、所詮在学中の数年間
役所に入れば、在学中には土方と馬鹿にしていた電気・電子、機械・・・の光学系を逆転

90 :88:03/03/07 02:02
>>89
日本は何だかんだ言っても土建国家だからねー
土方は強いよ。技術屋の中ではさ。

91 :89:03/03/07 02:14
土方、ガッコ入るとき(偏差値)楽だしな

確かガッコのときに聞いたよ
役「あれ頼むでな」
業「あぁいつものようにやっておいたらいいんですね」
役「そうそう、いつも通りで」
という感じの公共工事が多く、馴れ合い体質になりやすい
また以前は(職人的な?)毎度世話になってます慣習で、付け届けも多かった
だから、お互いが日常儀礼のつもりで贈収賄が起きやすい土壌の業界だと

>>90
電気・・・シマッタカモ

92 :88:03/03/07 04:39
>>91
電気や建築って工学部の中じゃ、比較的偏差値や倍率が高い方なんだけど、
公務員の場合は工学部の中でも底辺に近い土木が圧倒的に強いよな。
電気や機械は設備屋みたいになってしまうし、建築じゃ、許認可関係で土木事務所
周りばっかり。
めったに中枢部門には配属されない・・・。
土木技師なら、優秀であれば企画部門にも配属される場合があるっていうのにさ。

もう寝よう・・・

93 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 06:49
でも、DQNメーカーでノルマ漬けよりはイイよ
そんな漏れは東大工→ドロップアウト組みと言われ→事務官

94 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 11:25
4月から地方だが鬱だ死のう・・・。
別のところ受けなおすのって、きついかしら?

95 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 12:06
>>94
事務に転任汁
結構多いよ

96 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 21:17
>>95
実は俺も学科は「底辺」と言われている土木だったのだが、勉強して採用は行政
で入った。
事業課周りは絶対に嫌だったので。飽きるよ・・。設計ばかりじゃ。
入庁して9年になるが、正解だったと思ってる。

97 :非公開@個人情報保護のため:03/03/07 21:18
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
http://www.forest.impress.co.jp/extracter.html

掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/

98 :非公開@個人情報保護のため:03/03/08 00:52
>>95さん
レスどうもです。無知ですまんです。
転任ってやっぱりむずい訳ですよね?


99 :非公開@個人情報保護のため:03/03/08 10:15
漏れは、理系だけど、公務員なら事務系最強だと思う。

100 :名無しさん:03/03/08 12:29
http://society.2ch.net/test/r.i/koumu/1041054791/i
こいつも機械職です。

101 :非公開@個人情報保護のため:03/03/09 10:57
一昨日、贈収賄出捕まった神戸市環境局施設課係員K藤容疑者(46)
コヤツも機械職!
採用後、交通、環境の営繕部門を歴任、日本刀マニア

102 :非公開@個人情報保護のため:03/03/09 11:31
>>98
そりはその自治体の転任制度の内容とか、本人の能力とかによるので、何とも言えませぬが・・・

103 :非公開@個人情報保護のため:03/03/11 19:59
技術系公務員なんて、単なる労働福祉として雇われているだけ。

特に、維持管理系の機械・電気は役所の最下層の
ゴミ職種。

事務に転換できるのなら、転任したほうが得に決まってる。
ただし、事務と言っても、技術から転任してきたDQNとレッテル
張られているので、まともな仕事は来ないそうだ。
まあ、機械職と比べれば天井の仕事で、人間扱いされるので
今すぐにでも転任希望だせよ。

104 :非公開@個人情報保護のため:03/03/11 20:05
↑新人のおLでもできる仕事が?


105 :非公開@個人情報保護のため:03/03/12 19:40
>>82
漏れも某政令指定都市で、機械職なのに事務屋の仕事をしております。


106 :非公開@個人情報保護のため:03/03/14 22:15
民間で数年働き、4月から機械職でっす。ここへ来てやや鬱ぎみ。
機械職とバカにされても結構だが…、バカ扱いしたやつがバカにされるのを
見てみたいものである。楽しみぃ。まずは転任っと。


107 :非公開@個人情報保護のため:03/03/15 15:24
1の逝く末

奇怪の点検
スプロケットに噛まれ志望公務災害
大金入って家族喜ぶ

奇怪設備職の有効利用法

108 :非公開@個人情報保護のため:03/03/16 03:26
107は機械職に対して恨みでもあるのか?

109 :107:03/03/16 12:02
>>108
ないよ、漏れも設備だし・・・
しかしこの程度の話しは、冗談ともマジとも取れぬ日常会話だぞ
「そりゃ嫁ハン、金持って若い男に貢いでやりまくるぞ!」ってな感じで(w

110 :非公開@個人情報保護のため:03/03/16 13:31
水道叩き出されることになった。維持管理でもなく建設でもないとこに逝くらしい。
・・・とどのつまり、事務屋の奴隷になれってことか。

111 :非公開@個人情報保護のため:03/03/18 22:26
事務屋と同じ仕事してみ
どっちが、ご主人になるかすぐ分るよ

事務屋は、奴隷になるのがいやで、
同じ仕事をさせないようにしてるけどね

112 :非公開@個人情報保護のため:03/03/19 20:45
おめでとう! 水道から脱出とはすばらしい。

113 :非公開@個人情報保護のため:03/03/20 19:40
民間委託すっとばして民営化になるのかなぁ。
そうなるとつぶしきかないから出向になるのか。次に転籍、待ってる先がリストラ、ダンボールハウス。

特等席の橋の下は先住者がいるからなぁ。

114 :非公開@個人情報保護のため:03/03/20 20:13
113の言うように部署が民営化すると我々は転籍になるのだろうか?
それとも事務転させられるのだろうか?
誰か答えてくれ。

115 :非公開@個人情報保護のため:03/03/20 20:50
>>114
多分事務転だろうね。民営化しなくても事務転している人は多いし。

なお、独法化予定の官庁はあぼーんに御注意下さい。

116 :非公開@個人情報保護のため:03/03/20 21:41
四月から中堅の市役所に機械職として勤務する予定のものです。
このスレを見てやる気がなくなってきました。
勉強し直して行政で違う市役所を受け直したほうがいいのでしょうか?
皆さんは機械職に未来があると思いますか?


117 :非公開@個人情報保護のため:03/03/20 22:05
未来に期待をしてるならやめれ

内示が出たが、
屁理屈ばっか捏ねて、ドジを繰り返し、無駄な超勤ばかりやっていながら
「一生懸命、仕事をやってる」と豪語する
ドジ沼と同じ職場にしやがった
おれは、ドジ沼と離れたいから、
皆が、いやがる苦情の仕事を6年もやってたんだ
4月から、暴れてやるからな〜〜
そして、1年で異動!!!


118 :非公開@個人情報保護のため:03/03/21 20:53
>>116
市役所で何をしたいかで決まると思う。
ばりばりに第一線で活躍して出世したいのなら行政職しかない。
適当に、仕事やって、楽に過ごしたいなら、機械職。
間違っても、機械やは中枢のポストになることはない。
所詮、事務屋の奴隷にすぎない。それを逆手にとって、適当にやればいい。
まあ、価値観は人それぞれだから、なんともいえないね。

119 :非公開@個人情報保護のため:03/03/21 21:32
民間人です
機械職の皆様、118のような現場を知らないシッタカandハッタリに
負けないようガンガッテください。応援してます。
公務員の事務なんてひどいもんですよ、書類見てるけど目も手も動いてないから、
あれは見たフリですね・・。事務職こそ糾弾されるべき!!
人事担当者さま、管理職さま、過剰な事務職をリストラして削減してください!!

120 :非公開@個人情報保護のため:03/03/21 22:31
>>118
プッ  笑わせてくれるぜ

機械職は、数は少なくても昇格率では最高
本人の実力があれば、十分事務屋に対抗できる
まあ、首長は選挙があるので別としても
うちの役所では、No2は何人か機械職からでている

121 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 01:31
CWよりはマシかな。

122 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 02:04
>>120
今まではそうだろうけど、これからは雲行きが怪しくなる。ま、官庁次第役所次第だがな。


少なくとも、国家では下の下の下。

123 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 06:34
過去の話だよ
設備はどんどん委託
なのに将来性あるなんてノウテンキな・・・

124 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 12:21
>>119
>人事担当者さま、管理職さま、過剰な事務職をリストラして削減してください!!
残念ながら、削減されるのは事務職じゃなくて機械職
うちの機械職はここ2年補充されておらず、別の部局に機械職の人間を貸している状態にある。

125 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 17:04
どっか異動できそうか?>1

126 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 17:06
今時機械職採用してる役所なんてあるの?

127 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 17:14
>>126
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2002/05/20C5N600.HTM

128 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 21:10
機械もなぁ、電気で動いてるから回路図ぐらいよめないとこれからはシンドイよ。


129 :非公開@個人情報保護のため:03/03/22 23:36
>>126  特別区

130 :非公開@個人情報保護のため:03/03/23 11:26
>>128
何の回路図ですか?


131 :非公開@個人情報保護のため:03/03/23 11:38
うちは機械職いないんで土木の連中が機械関係もやってます。
まあ難しいことは業者に投げてるんでしょうけど。

132 :非公開@個人情報保護のため:03/03/23 19:21
昔の知人で、機械職で地下鉄の仕事してたんだが辞めて違う役所の土木職で
採用された人がいたけど、なんでわざわざ試験までうけて職種かえたのか
このスレ読んだらよくわかったよ。ここの機械職の方も仕事が気にいらない
なら転任試験をうけてみたら?

133 :非公開@個人情報保護のため:03/03/23 22:33
>>120さん
ども。オレも4月から機械職で働くのですが。
120さんのお話はどこのことでしょうか?

134 :非公開@個人情報保護のため:03/03/24 11:09
>>133
脳内


と思っていたほうがいい。
「機械職イラネ」の動きは水面下で進行中。


135 :非公開@個人情報保護のため:03/03/24 17:53
>>134
オレは民間からなのだけど、民間じゃ事務系はバ〇扱いだけどね。
特にうちの会社の営業は最悪だった。。。公務員は逆だよねぇ。

136 :非公開@個人情報保護のため:03/03/24 20:28
>>135
公務員は基本的に逆だよ。

ついでに、基本的に職場内では総務系が一番強いのも公務員ならでは。
民間の場合秘書関係を除けば総務系が一番弱いわけだけど

137 :非公開@個人情報保護のため:03/03/25 13:02
>>133
134の言うとおり
まあ研究職とかなら別だろうが、ただの機械職に対して期待しない方がいいぞ

138 :非公開@個人情報保護のため:03/03/25 16:51
総務系か〜
いちばん役に立たないのが
いちばん闊歩してるわけか〜

139 :120:03/03/25 19:06
>>133
某特別区

ただし、全国的には、かなり特殊と思う

140 :水道民間委託を問うテンプレ@ :03/03/25 21:00
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(1)■■■ (転載自由)
水道の民間委託が現実性を帯びています。

内閣府総合規制改革会議の答申でも次のように述べています
>水道事業【平成14 年度中に措置】
>地方公共団体が経営する水道事業については、可能な場合には、地方公
>共団体の判断により、できる限り民営化、民間への事業譲渡、民間委託を
>図るべきである。
>その際より多様な経営主体の参入を確保するため、設備の所有は水道法
>(昭和32年法律第177 号)上の水道事業者となるための要件とされていな
>いことについて、直ちに周知徹底すべきである。
>また、平成13 年の水道法改正により、水道の管理に関する技術上の業務
>を民間委託することができることとされた。
      http://www8.cao.go.jp/kisei/siryo/021212/1-2.pdf
水道法 第20条(水質検査)、第24条の3(業務の委託)を参照
      http://www.houko.com/00/01/S32/177.HTM

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
下記のような批判を繰り返しています。

● 民間委託されたら水質基準が守られない、危険だ。
● 民間委託したら水道料金が上がる、危険だ。
● 民間委託したら断水・供給拒否が起こる、許せない。
● 民間委託したら新しい技術が導入されない、危険だ。

単なる都合のいい推測ですか?それとも、何か確たる証拠でもあるんですか?
それとも、民間企業(維持管理業界)に対する中傷・業務妨害ですか?

141 :水道民間委託を問うテンプレA:03/03/25 21:00
■■■ 水道民間委託を問うテンプレ(2)■■■ (転載自由)
先進的自治体では、すでに民間委託が始まっています。あなたの自治体は…?

>中国山地の広島県三次市。1月30日夜、浄水場の宿直員が配水池の水位低下を
>伝えた。相手はジャパンウォーター(JW)の社員だ。三菱商事と日本ヘルス
>工業が出資する民間会社。昨秋、浄水場の運転管理を全面受託した。社員
>4人を常駐させ、遠隔監視システムで省人化を図った結果、浄水場の運営費
>は半額の年3千万円に下がった。
> 人口4万人。過疎も進む。深刻な財政難のなかで、市は実質赤字の水道
>事業に一般会計から年1億円余りを繰り入れてきた。「小さな自治体が自前で
>水道事業を続けるのはもう無理です。」と、新藤信之・フレッシュ水道課長
は言う。
> 同市には全国から視察が相次ぎ、JW社には150余りの自治体から問い合わせ
>がある。浄水場などの維持管理の国内市場は年2兆6千億円とはじく同社は
>「今後5年間で3割が民間に委託される」と見込む。

>2003年03月15日 朝日新聞朝刊

> 太田市は水処理制御システムの開発会社、明電舎に市の水道事業の要と
>もいえる浄水場管理を全面委託した。明電舎が二ヶ所の浄水場を年中無休
>で保守・管理する。市は数年内に浄水課職員を現在の10人からゼロにする。

> 浄水場の管理運営コストは5年間で約8%、2億6400万円分を削減できる。

>日本経済新聞 2002年5月29日

水道を民間委託するにあたって、水道局員・一部プロ市民・利権団体が
批判していますが、すでに民間委託は始まっています。明日はあなたの市かも…

お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1029545495
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局(下水道局)】

142 :非公開@個人情報保護のため:03/03/29 01:19
>>139
特別区と聞いて思いつくところと言うと・・・
東京だけなのですが・・・他にどちらかあるんですかね

143 :非公開@個人情報保護のため:03/03/29 11:46
>>138
役に立たないくせに権力だけ三人前な総務系
役に立つのに権力は無きに等しい機械系

総務系は諸業務のなすりつけで機械系を圧迫
機械系がレジストしたら総務系は外注で反撃


144 :非公開@個人情報保護のため:03/03/29 19:22

                          アヒャヒャヒャヒャヒャ
               ___            アヒャ
      ,,、-'''"´ ̄    ̄`"''-、     アヒャ
     /   )し          \
   /    ⌒         /   ヽ          
   |         \__,,,,--''/ @ |  ,  ,      
   ヽ      @   \ .":∵ ::´: ドキュソばかっか
     \          \:ドキュソばかっか;..``:;": :´;  ドキュソばかっか
      "''-、、,,,,,,__,,,,,,、、-': .; "∵: <丶´Д`>: ドキュソばかっか
                  .;" ドキュソばかっか; ` ドキ
                    ; "∵;": ::″.;":: :.; ;:ュソ;": .;": ::
                     ドキュソばかっか ;:  ;ば.;".;"
                                   か
                                    っ
                                    か


145 :非公開@個人情報保護のため:03/03/30 19:03
機械職は無くてイイです。
モレの職場にもいますが、はっきしいってつかえる余地がありません!!
パソコンもよっぽど若い文系出身者のほうが知ってるし。
専門のはずの!機械設備についても、素人同然としか思えない・・・
このあいだなんか、機械設備の仕様について質問したところ、
業者の営業を紹介してくれました。

ホント、バイト以下の存在です。
採用を減らすんじゃなくてやめて下さい!!
で、いまいるDQN職員をクビにして下さい!!
はっきしいって、給料ドロボーです!!!

146 :非公開@個人情報保護のため:03/03/31 00:03
>>142
あほな煽り

147 :非公開@個人情報保護のため:03/04/02 01:43
東京の特別区の機械職を受けようと考えていますが、ほぼ清掃工場へ行くと考えて良いんですよね?
職務内容を詳しく知っている方がいましたら、教えていただきたいのですが。
特別区は将来的に事務屋への転任は可能ですかね?その辺りもご存知の方いましたら、教えてくださいm(._.)m

148 :非公開@個人情報保護のため:03/04/02 07:53
募集案内を読みたまえ。

149 :非公開@個人情報保護のため:03/04/02 18:30
特別区の方います?清掃工場への派遣は2年だそうですが、先は営繕やらに戻れるんですかね。オレはなんとか助かりましたが、電気の同期が送りこまれました。オレもそのうち回ってくるのかなぁ?

150 :非公開@個人情報保護のため:03/04/02 18:45
個人が特定できる書き込みは止めた方が貴方のためですよ。

151 :非公開@個人情報保護のため:03/04/03 22:23
我が所属では、ほとんどの人が毎日忙しく残業してますが、
設備係だけは必ずみんな定時で帰ります。
機械職の課長補佐は本庁勤務なのに、議会中に休みを取りました。
みんなマータリしてます。あくせく働いている人など見たことがありません。
でも、設備課長はもちろん、浄水場の所長、水道事業課長、企業局長は必ず設備職員です。
さらに下水道事務所長や他の本省課長ポストもいくつか押さえてます。
公営企業管理者に出世した人もいます。副知事が出る日もそう遠くないでしょう。
所属長のポストを職員数で割ったら、一般行政の10倍以上の数字になりました。それだけ出世しやすいって事です。
一握りの行政職エリートが財政や企画で身を削るような出世競争をしているのを尻目に、
設備職は、浄水場の芝生でマータリしながら、50歳を過ぎると突然猛スピードで出世して所属長以上で退職、
発注先の大手プラントメーカーに顧問として天下りしてヌクヌクとしています。
それでも彼らは言うのです。
「設備職って恵まれてないよね、行政職が羨ましいよ。」

152 :非公開@個人情報保護のため:03/04/04 11:36
役所によりけりでは。浄水所長にはなれても、局長、公営企業管理者に機械職なれないからな。

153 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 17:47
設備職の仕事って、ほとんど民間委託が可能なものばかりだよね。
水商売にせよゴミ屋にせよ、設備管理の監督に必要な設備屋だけを配置しても、業務に支障はないのが明らかに分かってるし、
高給取りで文句ばかりのグータラ職員なんてもちろん不要。
庁舎管理なんかは、設備屋さえいらないよな。
設備職がこんなに先がないとは思ってなかった・・・鬱駄

154 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 18:17
>>151
そうなんだよな。
トップを見ると事務屋で独占だけど、逆に一生ヒラの事務屋もたくさんいる。
考えようによっては、設備屋だと人事サイドも、みんな一緒に見えて仕事の優劣も解らないから、
設備屋の中では極端に昇進に差が出ることはないけど、事務屋では上がる人間とそうでない人間と
では天と地ほど開きが出てくるからなあ。
これは土木屋でも言えることだけど。

155 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 18:35
私の職場ではもう12年も奇怪蝕の採用ありません。
ちなみに37才ですが一度も年下の同僚を持ったことありません。
清掃工場、下水、設備、水道とまわればもう逝くとこありません。
当局が将来的に電気機械は不要と考えているのがわかります。


156 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 18:46
建築設備とプラント管理、どっちがいのですか?

157 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 19:21

建築設備。(←建設部門だよな。。。)

維持管理は何の将来性も、やりがいも無いぞ。
就職しようとしている役所が「維持管理」職を求めているとしたら、
就職を辞退したほうが吉。 他をあたるべし。

158 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:09
>>156
どっちもやったが、どっちもどっちだよ。

159 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:21
>>157
逆に言ったら、仕事嫌いなヤシとか、
民間でつかれてマターリしたいヤシとかには最適な職場ってこと?


160 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 21:58
>>157
建築設備ったって、伝奇奇怪の内容は多く、痔から考えて単純に建築だと考えちゃイカン

>>159
それは一理も二理もあるな
サボるのダイスキな香具師とか

161 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 22:52
維持管理なんて部署に配属されたら
そのうちリストラされるだけだぞ。

維持管理は、団塊の世代の使い物にならない機械職の職場を
維持するためだけの業務で、あと数年で全て民間委託。
その時になってないても知らんぞ。。。。。。。

162 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 22:53
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・妊娠中絶問題・素行調査・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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◆復讐・不倫の修羅場24時◆危険


163 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 23:16
機械職というのはやはり、現業だから
夏暑く冬寒い?

164 :非公開@個人情報保護のため:03/04/05 23:51
現業というより、単なる作業員。労務者。

夏は炎天下、密室の灼熱の地獄。
冬は極寒の屋外や、地下室。

酸欠、硫化水素中毒、マンホールへの転落、タラップから踏み外して
転落死亡、感電焼死、足場倒壊圧死、、、、
その上、職員同士がいがみあい、工事中の開口部のふたを取り払い… 落とし穴

命知らずのあなた。。。。運試しに、どうですか? 機械職はスリルいっぱい
イラクほどではないですが、役所で最も危険で給与が安い機械職です。

165 :非公開@個人情報保護のため:03/04/06 00:44
漏れなんか机に座って仕事してるより、現場で機械直したりしてる方が好きだけどなあ。
確かに国立の工学部出てする仕事ではないようには思うが。

166 :非公開@個人情報保護のため:03/04/07 21:01
age

167 :非公開@個人情報保護のため:03/04/07 21:08
設備屋は建築屋からあごで使われます。情けないです。
清掃工場やポンピ場にいけば現業に罵倒されるのもこれまた
つらいものです。機械屋は人間じゃあありません。ただの道具です。(涙)

168 :非公開@個人情報保護のため:03/04/07 21:15
まんこォ〜〜!

169 :非公開@個人情報保護のため:03/04/07 22:47
>>167
事務屋になったら?

170 :非公開@個人情報保護のため:03/04/08 20:19
>>164
現業の方がマシ?現業の奴隷でつ

171 :非公開@個人情報保護のため:03/04/08 20:47
機械屋は、機械のごとくこき使われ、年取ると壊れた機械のごとく
処分されます。

だれも人間としては見てませんよ。
単 な る 機 械 の 付 属 品 で す 。

機械を買ったら、不必要な機械職がついてきたので有効利用してるだけ。(カナシイ

172 :非公開@個人情報保護のため:03/04/08 20:47
ウチの奇怪蝕は清掃工場に逝けばクレーンの操縦やら、掃除をさせられます。
名目は現場技術指導だそうです。とんだ技術もアタもんだ・・・

173 :非公開@個人情報保護のため:03/04/09 02:26
>>172
ひどいな。うちでもさすがに、それはないな。
それって現業職でなくて?

174 :非公開@個人情報保護のため:03/04/09 06:13
>>172
点検や掃除はとりえあず、クレーン運転士も取らされるのか?
それとも特別教育でいい、ちっちゃいクレーン?

175 :非公開@個人情報保護のため:03/04/09 06:13
(σ・∀・)σ ゲッツ!!
http://www.k-514.com/

176 :かおりん祭り:03/04/09 06:18
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

  〜oノノハヽo〜
     ( ^▽^)/⌒\                       , −-
     ((ニ[二=(  こんなのがございま−−==≡≡す♪  ))
   /∧=:||  \_/                       `ー‐‐'
     じ/___/

177 :非公開@個人情報保護のため:03/04/10 00:13
>>172
うちは下水道に行ったら酸欠二種とらされてマンホールに潜りまーす。

178 :非公開@個人情報保護のため:03/04/10 01:14
172です。
うちの現業組合は力が強く仕事しません。
数年前労働条件で揉めてから、ある時間帯は
一切仕事しません。その間は奇怪蝕がクレーンの操縦を
させられます。(事務屋の清掃工場長の闇命令です)

なんどか法令違反であると言いましたが
「技術屋が法律のことなんかほざくな!」
と相手にされませんでした。

ごみクレーンの掃除は「管理職得意」の人減らしにより
何故か奇怪蝕が毎日1人「技術指導」の名目で応援に出されます。

バグの清掃には「わしらだけダイオキシンまみれにさすのか!」
とせめられ奇怪蝕が毎回応援(技術指導)に駆けつけます(無理矢理)。

ほんと奇怪蝕マンセーです。その代わり闇超勤ありまつ。へへへ・・・
けど長生きできそうにないけどね・・・(勤続12年でした)

179 :非公開@個人情報保護のため:03/04/10 01:22
>>178
ひどいっすね。お疲れです。
事務屋の工場長か。最悪だ。うちの工場長は電気屋ですな

180 :非公開@個人情報保護のため:03/04/10 23:31
たしかに役所の奇怪蝕って大学出る必要なんかないかもね。
工高卒がデカイ顔できるのもなんとなく納得。役所って
奇怪の大卒に何を求めているのであろう????
わざわざ大学出をなんでとるのだろう?なんで大学出て
わざわざ来るのだろう???奇怪蝕の不思議ですた。

181 :非公開@個人情報保護のため:03/04/10 23:40
今の俺は事務屋だぜ。めんどくさいことばかり押っつけられて自分も動く手配師だ。
俺はしょうもない事務手続きに汲々とするために機械屋で入ったんじゃねえや。

182 :非公開@個人情報保護のため:03/04/11 09:42
>>178
労働基準監督署にたれこめば?
奴ら工場をロックオンしてるから喜ぶよ。

183 :非公開@個人情報保護のため:03/04/11 22:19
>>180

機械・電気専攻は、田舎に行くと就職口があまりない。

「公務員でも受けるか!」

と受験すると受かってしまった。

「田舎でのんびり暮らすか・・・」

と思い入庁。

で、今に至る。

184 :非公開@個人情報保護のため:03/04/11 22:36
>>183
全く同じ。

大学は田舎を離れて一人暮らし。
でも就職は田舎の長男の悲しさで、家に縛られUターン。
田舎には大したメーカーもなく、とりあえず受けた地上に合格。
今は県職員の中でも最下層を彷徨っている。
地方公務員になるのなら文系にいっとけば良かった、と思っても後の祭り。

185 :非公開@個人情報保護のため:03/04/12 18:51
奇怪職で地方自治体に入って、後悔しないやつはいない。
すぐに、事務屋がうらやましくなる。
そのうち、精神病になる。うつ病になる。

まあ、現業目指してはいる高卒のための職業だな。

186 :非公開@個人情報保護のため:03/04/12 19:51
奇怪蝕の香具師で財政課のエリート女とケコーンした奴がいたが
8ヶ月でわかれた。身の程知らずと言われてた。

187 :非公開@個人情報保護のため:03/04/14 02:10
>>185
オレは機械職で入ったけど、今は事務屋してるよ。
しかし、機械屋の時のが金も良かったし、正直いいんだか悪いんだか。
元々民間からの転職だけど、公務員ってパソ使えない人多いよね。
役所にも数少ないし…一応都の地方公務員ですが…。

>>186
公務員でエリートと言われましても…うちの嫁は保健所勤務の薬剤師。
8ヶ月で別れたのは職がどうこうではない気がするが…


188 :非公開@個人情報保護のため:03/04/14 20:06
そもそも、役所に機械屋なんて不要じゃないのかな。

維持管理している能無しの年寄りが既得権を守るために
組織定数を維持しているだけ。
だれもが、民間委託のほうが安いし、品質高いし… と知っているが
誰も言わないよね。

まあ、このまま職種廃止されてリストラされるまで、マターリさせてもらいます。

189 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 00:36
でも、民間にやらせるとひどい目にあう罠
 請負者にもよるが、地方の中小だとダイブいいかげんな仕事するとこがある
 図面無視、勝手に改修なうえ発注者に何の報告もなしで、いきなり請求書持ってくるとか、不必要な修理しようとしたり・・・
 設計発注したら、落書きみたいな図面上がってくるのは日常茶飯事

 電気屋が、タコアシ配線で火事起こして、ハロン消化剤吹かしそうになったことも有ったな
 民間は、品質高いとか言えるのは、なり幸運だとおもうんだけどね

190 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 01:30
>>188
職種廃止の時点で、事務に強制転換じゃない?多分。

191 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 04:18
>>189
そりゃそんな業者に委託する発注者が悪いだろ
行政の責任を業者のせいにしてないか
ウチの役所ではそんな酷い話はないぞ

192 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 09:33
そんな業者が何故指名されているのかなぁ(藁
業者を選定する事務屋さんは何かいいことあるのかなぁ(藁


193 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 20:55
設備は早く事務に転換汁
その方がまだ先がある

194 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 20:58
>>191
そんなDQNしかいない地域もある。

195 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 21:01
そういうDQNな会社と繋がりがあるセンセイがいるとね・・・・・・


196 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 22:15
>>194-195
であろうが、受託者の責任はもちろん当然あるが、委託させた以上行政側の責任も免れない罠
契約内容に問題あるんじゃねぇのか?業務不履行に対する!
いくらバッヂがついていようと、逆にそんな業者を擁護しているのバレたら落ちるからナ
バッヂだってそんな業者なら見捨てるだろ

197 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 22:23
>>192
結局おいしいところは事務屋がもってくよね。
某自治体の清掃関係だが、業者からの賄賂で捕まったおっさんおったよ。
その結果、その業者は出禁になったもんで、工場はひどい仕上がり。
早く事務へ移りたい。。。

198 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 22:31
おまえら甘いよ。大手重電の連中ですら、レベルの低下は著しい。
こいつら俺よりいい学校出てそれなりの経験積んだはずなんだけどなぁ・・・。
と呆れ返ることも多い。マジで何とかしてくれ。役所と思ってなめるのはいいが、
どうしようもないカスをよこすのはやめてくれ。

199 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 22:47
>>199
以前の大手充電など
カネは高いが仕事はシッカリ

最近の・・・
カネは高いが仕事はチャッカリ?

確かにレベル低下は著しい・・・それは役所もか
つーことは、監督側も請負側も持ちつ持たれつ??

200 :非公開@個人情報保護のため:03/04/15 23:59
>>198,199
大手重電とは言え、任されてるやつらは下請けの下請けとかじゃない。
オレの友達で重電、プラント関係のやつらいるけどどこも厳しいらしい。
プラントのやつは、清掃工場の話をしてやったらうらやましがってた。
転勤ばかりのやつらにとっては、清掃工場の維持管理はまたーりで、
転勤もなしってことでうらやましいそうだ。理解できんが。。。

オレは民間辞めてきたくちだが、ここまでの仕事だとは思わんかった…
大学出がする仕事じゃない罠


201 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 00:46
下請け孫請けは当たり前だが、元請けが自社のカンバンに泥が着かないような二次三次業者を
選ぶのが普通でないの?
ミスがあれば、元請けには全ての責任が発生するから、なんも分からんようなところには
落とさないだろ

202 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 01:19
最近思うこと。

自分の置かれた境遇に不平ばかり言って、ろくにちゃんと仕事をしないような人間が
見てると一番みっともない。
どんな場所、仕事でも、そこでベストを尽くしている人間は、やはり輝いている。

203 :非公開@個人情報保護のため:03/04/16 16:21
うちの職場になんと院卒が。それも大手メーカーを辞めて。信じられん。人それぞれだけどこんなとこへ来てしまった彼が少しかわいそうだな。


204 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 00:20
ウチにもいるぞ。旧帝大院卒。同じく某一流会社からの転職組が・・・・
なにが悲しくてこんな三流ス役所に・・・・みんな泣け!

205 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 00:39
ウチには三流DQN工業高校がイパーイいますが・・・

206 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 01:03
同じく某旧帝出で、某電気メーカーを経て、地方公務員になりますた。
今は清掃工場。またーりし過ぎで先々心配だ。地方公務員の機械職ってマジやばいね。
他は建築関係の部署やら営繕関係しかない。ほんと先行き暗いね。
ってな訳で、事務に転向するよていでっす。

207 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 01:09
>>206
マターリしたいから転職したのではないのですか?
ていうか新卒ならいざ知らず、何年かでもメーカーに勤務した社会人なら、会社を辞めて
入ろうというのだから、仕事の内容など良く調べはしなかったのですか?

208 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 01:16
我が役所では、事務転試験と事務の新規採用試験は同じ問題が出題され
合否の基準も事務新規採用試験と全く同じ。
なので技術屋が事務転したという前例はほとんどない。
まぁ技術職でも上の人に見込まれれば本庁で事務職みたいな仕事を
させてもらえるんですけどね。

209 :206:03/04/17 01:22
>>207
確かにまたーりが希望ではあったが。。。ここまでとは。
>>208
役所によるんかね?詳しい話はわからないが。
オレんとこは事務転は案外多い様子。現業→事務とか、
技術→事務、すごいことに事務→技術なんて例もあるそうだ。

210 :山崎渉:03/04/17 12:53
(^^)

211 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 20:09
>>208
使い物にならないヤツは、維持管理に直行。

212 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 20:22
>>208
中部地方の自治体?

213 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 22:51
今日間違えて金額入りの入札書類を業者に渡してしまいました。

電話が何件もかかってきてもうたいへん。
「あの〜、この金額ってなんですか?なにかの罠ですか??」
だって。単なる私のDQNな自己表現です。

まっいいか。不景気な設備業界へのささやかなプレゼントでつ。
落札率は99%だと思います。。。ばれたらクビかもね。イヒヒ。




214 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 23:13
気にするな。
金抜きでも率的にはそう変わらんから(藁

215 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 23:41
金入りの金抜き。よくある事故だな。しょうがないよ。

216 :非公開@個人情報保護のため:03/04/17 23:42
どうせ、課長とか部長が金額を懇意な業者に(闇で)開示して
談合しているんだから、気にするな。

入札なんて、公平に見せかけるためだけの単なる茶番。

217 :非公開@個人情報保護のため:03/04/18 00:30
↑このネタ、今ひとつ!

218 :非公開@個人情報保護のため:03/04/18 01:18
都道府県だと、営繕、建築設備、上下水道、清掃工場かな?
みなさんはどこへお勤め?特別区は清掃移管でそっちへの異動が年々増えるばかり。
今は営繕だけど、清掃工場へ普通に異動になるのも近いな。嫌じゃ嫌じゃ。

219 :非公開@個人情報保護のため:03/04/18 09:23
>>209

内は事務転多い。
特に上級職で入ってる人。
事務転すれば事務上級と人事の扱い同じだから。

220 :非公開@個人情報保護のため:03/04/18 22:30
最近冷房機の値段ってやたら安くない?
設計の際、査定率みなさんどれくらいにしてる?

221 :非公開@個人情報保護のため:03/04/19 09:29
空調機の査定率
0.6 〜 0.7 の間くらいだったと思う。

222 :非公開@個人情報保護のため:03/04/19 16:15
>>220
冷房機って...
珍しい呼び方やな

223 : :03/04/19 21:38
査定率って何なの?

224 :非公開@個人情報保護のため:03/04/19 22:11
空調と冷房は違うよ

225 :非公開@個人情報保護のため:03/04/19 22:52
>>219
事務転ってむずいの?やっぱり公務員試験みたいなの受けるんですよね?
まだ他を受けられる年齢の余裕もあるし、他のところも視野に入れつつ
事務転勉強しようかな

226 :山崎渉:03/04/20 01:27
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

227 :非公開@個人情報保護のため:03/04/21 01:09
下がってましたので上げときまする。
みんな、事務屋などには負けずにがんばっていきましょう!

228 :非公開@個人情報保護のため:03/04/21 19:00
設備職はさいあく〜

229 :非公開@個人情報保護のため:03/04/21 20:34
>>229
んなこたーしっとる。

230 :非公開@個人情報保護のため:03/04/21 21:26
漏れの職場にはW卒の機械の人がいるが、
役所においておくにはもったいないくらいよく仕事するし、
PCとかクルマもよ〜く知ってる
漏れが聞いたことについては、完璧に教えてくれる

ただ、童貞のようだ。いや、そうに違いない!
だから、今度漏れ御用達のフーゾクに連れて行って差し上げようと思っている

231 :非公開@個人情報保護のため:03/04/22 09:13
ウチには文系出の設備屋がいる。

232 :非公開@個人情報保護のため:03/04/22 19:42
どうしても技術屋の立場は低くなるのが嫌だな。

233 :非公開@個人情報保護のため:03/04/25 00:09
潜水艦のごとく、ひたすら沈没する職種

234 :非公開@個人情報保護のため:03/04/25 00:34
そういや船でも機関科は船底で最後までこき使われたあげく、
沈没の際には置いてきぼりをくらって確実に死んじゃう職種じゃん!!!

235 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 21:38
民間委託と共に、役所を解雇される機械職

236 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 22:35
営繕課とか公共建築課って機械職の中ではエリートな職場なんですか?

237 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 22:42
>236 施設管理が一番のエリートです。

238 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 22:43
機械職のなれるポストってあんましないから、
気の毒だよね〜

239 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 23:04
>>237
施設管理・維持管理は左遷職場。
基本的には高卒のDQN専用だが、大卒で左遷されて維持管理に放り込まれる
不運なヤシもいる。

240 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 23:24
>>239
機械・電気職なぞ左遷も糞も何処行っても同じだろ。

241 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 23:28
機械職なのに建築確認や開発許可の仕事させられてる人はエリートですか?

242 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 23:31
機械職にエリートなんていてるわけないだろ。

役所の底辺の仕事の、そのまた最底辺が維持管理。ちょっと上あたりが
公共工事の発注部門で、その少し上に許認可や行政指導部門。ってとこ。

その ず〜っと上の、そのまた雲の上に運転手・警備員・高卒の事務などが
鎮座しており、そのまたはるか上に大卒の行政職がおわせまする。

243 :非公開@個人情報保護のため:03/04/26 23:56
>>242
運転手の方ですか?

244 :非公開@個人情報保護のため:03/04/27 00:02
奇怪蝕って何処逝っても左遷に見えるね。ププ

245 ::03/04/27 16:35
久しぶりにみたら 結構書き込みがあってビックリしました。
やっぱ、悩んでいる奇怪屋さんが多いことが分かりました。
では、また。


246 :非公開@個人情報保護のため:03/04/28 00:20
もう
未来も、目的も、やりがいも、何もない職種です。

それ以前に、機械工学科の大学に入学した時点で、民間就職以外を
考えてはいけないということです。

公務員になりたい、あるいは公的機関で働きたい人は
法律・経済・文学部へ。

247 :非公開@個人情報保護のため:03/04/28 00:51
>>246
社会的には修士→博士と大学残るのが一番良いだろうね。
小生30代半ば、同級生で大学残った奴は今助教授。学会なんかで世界を飛び回ってる。
かたや小生......

248 :非公開@個人情報保護のため:03/04/28 14:57
維持管理が底辺と言われるが、建築関係の許認可、営繕も大差ないじゃろ。
漏れは某特別区にいて、すべて経験してるけど大差はないものの、維持管理(工場)が
一番頭使うんでない?特別区は役所じゃ居場所ないし…まだ工場のが将来はあると思われる。
建築関係、営繕じゃ建築のやつらに使われるのみだ罠。環境関係の部署にもいるやついるけど
工場を経験ぜねば、行けはしない。事務屋になるぞー

249 :非公開@個人情報保護のため:03/04/28 22:11
設備にGWはありません
明日も仕事鬱駄師埜鵜

250 :非公開@個人情報保護のため:03/04/28 23:20
一般人と同じ日に休めないのは

将来有望な高給取りのエリートと、
そのエリートが働くビルの掃除や下水のつまり掃除、伝記の玉替えをする
永久にクソ扱いの機会・電気職と 2分化されています。

有能な人、プライドがある人、その他 人間性を保ちたい人は
機械職で公務員になってはいけません。一生後悔します。(w

251 :非公開@個人情報保護のため:03/04/29 00:46
>>249
おつ。俺もっす。カレンダーの赤の日は全部出になっております。まあ、手当てつくけどね。
俺はずっと今のところだし、実家に帰る必要も無いからGW休みである必要はないね。
平日休みが多いけど、かえって都合はいいかもしれない。明日出る分、他に休みあるでしょ?
>>250
機械職の方?ちょっと謎なのですが、役所の機械電気職が電気の玉替えするの?
俺のところでそんな話聞いたことないね。現業の人じゃないの?
俺は激務な民間を辞めて、役所に入ったくちだけど、時間はできるしいいけどね。
またーりとできるし、自分のしたい勉強をする時間もある。プライベートは充実だけどなぁ。
プライベート充実すると、仕事のことなんて気にならないが…。とりあえず、そのうち事務職に移ると思うけどね。




252 :県職員:03/04/29 09:28
漏れのところの大卒レベル機械職の処遇は

知事部局での新規採用は、ほとんどが土木部か建築部に配属になる。
ごく一部が、病院(出向)、水道(出向)、環境。
一度配属された部局を出ることはほとんどないね。(左遷、人員削減以外で)
建築に配属されたら、ほぼ100%公共建築の設計積算か、許認可。
土木に配属されたら、80%近い確立で下水・河川設備の設計積算・工事監督。
 20%くらいは河川の維持管理(水防で水門を閉めるとか、土のうを積むとか)
病院、水道は、ほとんど左遷扱い。たしか、維持管理かどうでもいいような
 小規模な修理工事の設計積算と工事監督。ウワサによると、コノ部門に
 配属されると、 >>250 のようにクソみたいな仕事しかないようだが。
環境は、100%許認可。(公害監視センターみたいな)

いちおう、漏れの周りでのあらゆる面での評価は

建築 >> 環境 > 土木(積算部門) > 土木(維持管理) > ∞ > 水道 > 病院

今年、もし間違っても機械で受験するなら、次のことは覚えておけ。
受験のときのアンケートや、その後の4月配属までの間になんらかのアンケート的
なもので、「どんな仕事がしたいですか?」があるはずだ。
このアンケートは試験の点数に関係ない(意見表明に点はつけない)ので、
かならず、「維持管理は民間委託で。許認可部門で県民に奉仕したい」とか
最初から左遷されないように意見表明しておけよ。
だれも、何の意見表明もしないと、一番DQNな大学出たやつが水道か病院に
行かされるぞ。

253 :非公開@個人情報保護のため:03/04/29 09:58
俺は建築関係→下水→水道→建築
と廻って来たけど、希望すればどこでも行ける。うちの県では。
どっちかっていうと248のいうように、建築や土木では完全に設備屋は建築職や土木職の
下請け。
下水や水道のプラント関係の方がよほど主役。
相手にする業者も建築営繕関係では、県内業者がほとんどだけど、プラントだと大手プラ
ントメーカー。改築の補助金貰って数億の工事もするし。
俺は252と違って出先のプラントの方がよほどやりがいがあって良かったな。

254 :非公開@個人情報保護のため:03/04/30 02:07
>>253
やっぱり建築、土木部じゃ機械はその一部でしかないよね。どうがんばっても頭にゃなれない。
機械ってーと、主役でいられるのは下水、水道、清掃工場ってとこだよね。
だが、どこも民間委託が進んでるからねぇ。困ったもんだよ。直営じゃ金かかるから仕方ないけどね。
施設の運転、監視は民間委託で、新規でプラント作るか改修するくらいの仕事しか残らんかもね。
俺は〇〇工場だけど、直営はとっととやめるべきだと思う。工場の運転に必要以上の人間がいるし、
話してばかりで何にもしない某職が多すぎる。年配者が多いのでやりづらくて仕方が無い。
まさに税金泥棒を目の当たりにしましたな。

255 :非公開@個人情報保護のため:03/04/30 21:33
建築はダメ

256 :非公開@個人情報保護のため:03/05/01 08:15
清掃工場で頭になれても世間じゃDQN扱い。。。

257 :非公開@個人情報保護のため:03/05/04 01:10
>>256
そう?工場長といってもようは課長だからね。DQNかはどうかはわからんが。
んなこといったら、役所のやつらみんなそうじゃん。

258 :非公開@個人情報保護のため:03/05/04 10:43
257
清掃工場はDQNの中でも特別製のDQNにみられるわけね。
カチョーでもブッチョでもおんなじじゃないの

259 :非公開@個人情報保護のため:03/05/04 15:16
維持管理の課長や部長になって、そんなにうれしいのかと
小一時間問い詰めたい。

大学出て、維持管理なんてやっているようでは、人間のカスだね。
そんなカスみたいな業務にやりがいを見出すより、副業しろ。
個人活動に人生の糧を見出せ。
役所は、単なる最低限の生活費を稼ぐアルバイトと思え。

260 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 18:34
あげ

261 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 21:05
>>259
君はどんな職場にいるの?

262 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 22:55
DQN清掃工場デツ

263 :非公開@個人情報保護のため:03/05/05 23:24
清掃工場は、まだいいYO!!
そのかわり、銭は高いし事務仕事もさせてくれる。
泊まりも楽だし
最強は、交通事業の保守部門
現場採用と同じ仕事をさせられ給料表も現場と同じ
泊まりのあるところは、清掃工場よりきつい。
但し、出向なので、数年で逃げる事も出来る。


264 :非公開@個人情報保護のため:03/05/07 00:15
日本社会はホワイトカラーと機械職の二つの世界に分かれています。

265 :非公開@個人情報保護のため:03/05/09 15:21
深絞りと乳搾りはどう違うんですか?


266 :非公開@個人情報保護のため:03/05/11 00:25
>>265
いいところに気がつきましたね。
負荷絞りは乳しぼりでつ。

267 :GE:03/05/14 00:07
なんの魅力も無い、生き地獄職種に あげ

明日も蛸部屋で朝寝。昼寝で勤務時間過ごして、お気楽に月給ゲット計画
を推進します。

268 :非公開@個人情報保護のため:03/05/20 00:04
そもそも機械色が要るとは思えねえ
なんで要るのかを、そもそも説明する必要があるゾ・・・
機器買うだけなら誰でもできるって。
別に設計すんのもオマエじゃねーんだからよ・・・

269 :山崎渉:03/05/22 03:27
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

270 :非公開@個人情報保護のため:03/05/22 20:19
>なんで要るのかを、そもそも説明する必要があるゾ・・・

天然記念物並みの扱い。絶滅しゆく職種を繁殖するためです。
全く役に立たない職種でも、歴史的価値を保存しているのでつ

271 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 00:06
10年後には、廃止されます。

272 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 19:35
禿道。
もう用ないよ。あんなの土木でも十分さ。

273 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 22:46
働いてて機械職はいらんと思うが、それに同等な職種は多いんでない?
技術職では土木、建築はいいとして…他はね。化学の環境関連なんて
機械より底辺だろ。さらに居場所なし。

274 :非公開@個人情報保護のため:03/05/26 23:19
機械・電気:メーカーに依頼すれば、役所は事務屋と土木・建築だけで十分
    それにプラントの種類ごとに必要な知識が違うし、役所ではまともな
    技術力を身につけられないので、採用時点から実力減少の一途
化学:大気分析、水質分析なんてラボに測定委託・依頼するのが一般的
造園・公園:公園の管理ねぇ。わざわざ役人がやる必要あるの?

結局、公共工事をするのに最低限必要な土木・建築の精鋭がいればそれでよしっと。

275 :山崎渉:03/05/28 10:39
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

276 :非公開@個人情報保護のため:03/05/28 23:37
つまりは、だめぽ職なんだね。

出世や世間体、自尊心を捨てられるなら
機械職で市役所や国に入り、
残業せず、有給休暇と病欠をフルに活用し
仕事時間はじっくり休憩でアフターファイブに備え

趣味や仕事以外の人生の目的を追求したい人には
最適な職種だね。

不定期な長期休暇が必要な
冒険家や登山家、バックパッカーなどにも最適。

277 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 18:43
楽するための職種。何の希望もありません。趣味に生きます。(w

278 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 19:46
設備でつ
凶も出金ですた
別に土日の出金は構わないのだがその仕事に中身があればな

279 :ひんひん:03/05/31 20:04
みんなやめるかシヌカどっちかにしろ〜

280 :非公開@個人情報保護のため:03/05/31 20:36
機械職や電気職がやっている維持管理に中身なんて、かけらも無いよ。
単に、民間委託されるのが嫌で、組織維持したいジジイどもの
面子のために、超低レベルなクソ作業でも、事務屋には技術力が
高いと誤解させるようにもったいぶって作業しているだけ。

本当は、すべて民間委託なり業者にまとめて発注なり、
事務屋でも出来るようなことばかり。

>>277
のように、いまさらクビって言われても困るから、
マターリとしがみつかせてもらいます。

>>278
おつかれさんっと。真剣に仕事して、怪我なんかしないようにね。
役所の設備が壊れようともどうでもいいのだが、あなたの健康は
何よりも優先されるからね。

漏れは、先週点検していた○○○の主軸から「アヤシィ」接触音が
出ていたのを知っているのだが、そのまま知らん振り。
そのほうが軸受け焼きついて、主軸ひん曲がって、○○○総入れ替え
になりそうなので、うれしい。役所が存して、業者が儲ける。
これこそ究極の公共投資だよね。

281 :非公開@個人情報保護のため:03/06/01 21:01
うちなんてもう10年機械職の採用ないよ。
漏れの前に入った人がこの4月やっと係長になったよ。
可哀想に部下は漏れと漏れの同期だけ・・・。

ウチの設備課なんて
課長1人
担当課長1人
課長補佐3人
カカリッチョ2人
ヒラ2人

漏れが係長になったら・・・ってもう部下はいない・・・

282 :非公開@個人情報保護のため:03/06/03 20:01
部下なんて、居ないほうがマシ。
一番下だと、好き勝手に無責任し放題。
一貫性とか、指導力とか、説明能力とか邪魔くさいしね。

どうせ、維持管理課長 みたいな人間のカスみたいなポストしか
ないわけであって、そんなものになるよりは、万年ヒラの方が
人間として尊厳があると思う。

283 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 00:30
機械職に尊厳なんかあるのかよ!?
自意識過剰じゃないの?

284 :非公開@個人情報保護のため:03/06/04 21:45
機械職にも五分のタマスィ〜・・・・

285 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 08:33
がんばれ機械!

286 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 08:58
人数的に事務職よりポストが少なくなるのは必然。
そこから給与に差が出るのも当然。
それを待遇が悪いというのは違うよね。
ただ事務職から下に見られるのであれば、そこは終わってるよ。
今時事務職と技術職にそういった差別があるとこは少ないんじゃない?
少なくとも、漏れの友達はそう言っている。
恐らく仕事内容を調べないで、高卒で入って水道・下水道とかに飛ばされた人が、
文句言ってる気がする。


287 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 09:43
ある意味最悪
しかしある意味最強

これが電気・機械職だ!!(ズビィシ

288 :非公開@個人情報保護のため:03/06/06 21:08
漏れは何を隠そうオナニーマシーンだ!

289 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 16:23
>>286
機械職の位置付けは

事務 >>>> 各種設備類 > 機械職

つまり、ポンプや発電機、車両といった設備類を整備・運転している付属品に
過ぎないって事だ。

機械類が自動運転できて事故修理能力もったら、機械・電気職なんて
完全に不要。メーカーのサポセンとサービスエンジニアだけで十分。

多分、役所の最底辺職種だと思うよ

       by 都道府県 機械職

290 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 16:55
>>289
まあ、自分で言ってるんだから君はそうなんだろう。

291 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:20
元地方公務員の機械職です。
本当にこの職種は意味不明ですよね。
私は営繕関係の仕事をしていたのですが、機械ではなく建築設備では?
機械工学科の人間よりも建築工学科の人間のほうが向いているのでは?
なのに採用試験は機械工学。それも採用者は若干名。
交通局などではもっと機械的な仕事ができたのかな?
今は退職して正解だったと思います。

292 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:26

機械職の中のエリートだよ。営繕。

営繕 > 土木建設 > 交通 > 清掃 > 水道

右に行くほど現業職的。左遷的。人間のクズ的。

といっても、所詮左遷職種に違いは無いんだが。

293 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:38
>>292
そうなんですか・・・。土木建築には機械職はいませんでしたね。
あと公害に若干名いました。交通、清掃、水道はそもそも管轄外なので。
そもそも採用試験自体が極めて怪しかったですね。
かなりコネが左右しているような・・・。
いろいろ面白いこともありましたが余り話すと差し障りがありますので、
これで失礼致します。

294 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:44
>そもそも採用試験自体が極めて怪しかったですね。

誰でも通るような、簡単な試験だったと思うけど。大卒程度なんだけど。

一般教養試験(事務屋と同じマーク試験)を完璧にこなせたら
専門試験はほとんど回答できなくても、通るそうだ。
というより、一般教養すらわからんような出来の悪いヤシしか
受けに来ない落ちこぼれ職種なんだけどね。

でも、アルバイト程度って考えるのなら、マターリできて
結構ねらい目の公務員かもしれない。

他に収入の道があるのなら、退職して正解だと思いまつ

295 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:51
>>294
一応、市販の地方公務員技術職上級試験とかいうような本を購入して、
一通りやってみました。確かに一次試験は行政職の方々と同じ試験でした。
専門試験は確か筆記試験でした。
先輩方は余り移動先もないしポストもないのでよく不満を口にしていました。



296 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:51
>>292

営繕より、プラントの方が・・・
国内大メーカー相手だし、コンサルとの打ち合わせもあるし。
絶対数がものすごく少ない部署だけど。

297 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 17:55
>>296
プラント関係の仕事もあるのですか。財政の苦しい昨今では
大型プラントは少ないかもしれませんね。
私は退職してもう数年になります。
国の技術職だと研究や開発などの仕事もあったのかもしれませんね。


298 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 18:01
毎年数億の仕事が2〜3本・・・
1億前後が5〜7本。
担当者は2人くらい。
一人当たり、年間8億は使ってます。



299 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 18:06
私の職場ではそのような巨額の仕事は皆無でしたね。
これまた怪しい業者の入札に立ち会ったり現場を監督したり・・・。
手抜き工事など日常茶飯事でした。こんな業者入札に呼ばなければ
よいと思いますが、議員からの圧力などがあるようです。
退職してよかったです。私は公務員には向かなかったと思います。


300 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 18:43
   今だっ、 300 ゲットォォォォ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       . ∧,,∧           (´´
     ,,,,,,とミ゚Д゚,,彡 旦~~    (´⌒(´
   ど,,,,      ,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      ~''(,,,,,づ゙゙  (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ!!

>>298
同時に5億弱の工事を4本程度発注し、 (← 5億は超えれない。)
そういうやつが、年間2回くらいある。

このスレに出没する維持管理系って、何甘えてんだと
いいたい。そんな責任無いような業務さっさと
民間委託でも何でもして、巨額の公共工事の
重責を君たちも味わってみたまえ。

会計検査前なんて、夜も眠れまい。

301 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 18:53
>5億は超えれない
うちもそう。超えると議会にかかる。
その為、無理矢理5億を切らせる。
どうしても超える時は、工事を分割する。

302 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 19:07

その通り。というか、議会 & 業者対策ですな。

最初沈殿池、生物反応槽、最終沈殿池、用水、濃縮脱水、焼却

焼却だけは、10億は余裕で突破するのだが…  (議会、国際競争 いやだな

人員配置に策略を感じるのは、自分だけか?
忙しい分野には少数の人間しか配置せず、ノイローゼ状態。
暇な部署にはゴミクズみたいに使い物にならない人間を大量配置。

もっとマトモな人員か、派遣社員でもいいから、人くれ > 人事委員会

303 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 19:24
公共工事発注部門から、水道に左遷で飛ばされましたが

マターリとしてて、いいですよ。

発注なんて、カスみたいな修理工事(1件500万未満程度)を数件
あるだけ。
それを数ヶ月かかって積算してる振りして、あとは適当に点検とか
の記録を(うそばっかし)つけていたら済むんだからね。

>>301 みたいな職場に以前居たが、やはり維持管理は天国だよ。
発注部門と比べたら、遊んで金貰ってるようなもの。
1日で出来る分量の業務を1年かかってやる、位の仕事量だしね。

まあ、民間委託化が目前に迫っているかもしれないけど、それまで
マターリさせてもらいます。それもこれも、数年間激務の発注部門で
こき使われたご褒美と思ってます。

304 :非公開@個人情報保護のため:03/06/07 19:24
ちんちん見せたい

305 :非公開@個人情報保護のため:03/06/08 10:56
某政令都市の機械職です。
私は、現在、庁舎管理を名目に区役所で事務をしております。
人余りの結果、その職種がつける職場がなく無理やり押し込んだみたいです。
数年後、元の職域に戻った時、ついていけるのかが心配です。
このまま、実務経験の特例でも作って、事務に変えてくれないかな。

306 :非公開@個人情報保護のため:03/06/10 00:26
私の知り合いの機械職は、文転を念頭に置いて社会科学系のお勉強を
始めますたが、上司の知るところとなり焼却場に左遷となりました。
でも返って時間ができ立派な業績を上げ事務転するまでもなく、某シン
クタンクに転職されました。法学部出の私より法律詳しいです・・・

307 :非公開@個人情報保護のため:03/06/10 00:39
マターリとしてるから機械いいでつ。

308 :非公開@個人情報保護のため:03/06/12 20:06
人生楽しむなら、機械職。
出世も無ければ、責任も無し。

毎日定時退庁。年休完全消化。
仕事は業者に丸投げ。一日ぼんやり工事現場眺めるだけ。

維持管理のところなど、昼寝してるだけちやうのかと、、、、

309 :非公開@個人情報保護のため:03/06/12 22:41
清掃工場はいいよ〜。朝から点検と称して現場で電気屋、機械屋、化学屋、
土木屋(なんで土木がいるんだろう??)、建築屋でマターリと茶話会、
トランプ大会。11時になったらみんなでお弁当の買い出し。12時から
タップリ13:30までお休み。お昼寝もいいね〜。それから業者に電話
して適当に書類を作って4時過ぎから広−いお風呂でまーたり。
ほんとうに困った私達です。。。


310 :非公開@個人情報保護のため:03/06/16 19:55
DQN職種 AGE

311 :DQN 機械職:03/06/19 21:47
68 :あきら ◆wEdVNkNj7s :03/01/30 23:01 ID:80gTrcFX
低賃金肉体労働者は社会の底辺ですね。
彼らも好きでその仕事をしてるわけじゃないと思うんですよ。
それしかなくて、その仕事をしてるんじゃないかな?
結局、自分を磨くことを怠った、人生負け組みが必死に日銭を漁ってるようにしか見えません。
親は悲しんでるんでしょうね。
その人も、小学生ぐらいまでは立派な夢があったと思うんだけど、
目先の誘惑に勝てなかったんでしょうね。
僕は、絶対に支配者階級になります。
世の中は
支配する人と支配される人
搾取する人と搾取される人の2通りしかないから。


312 :非公開@個人情報保護のため:03/06/22 19:02
>>300
俺は下水にいた時、一人で1年間に40億円位発注した事がある。
支出負担行為の起案には30個以上のハンコが並ぶが、全員が土木&事務。
工事の内容がわかっているのは自分一人。
会計検査で答えられるのも自分一人。
この恐怖は体験した者でなければ解らないだろう。
10億円の予算を5人の担当で消化しできる土木が羨ましい。
しかし、下水の予算の3/4以上が設備関係なのに、なぜ、機械&電気職の管理職が一人もいないのだ。
副所長、所長、下水道課長・・・・・みんな土木&事務職だ。



313 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 20:38
>>312
設備職の過半数は使い物にならないので、維持管理分野
特に水道や下水道の処理場などに配属されているが。

これだけ歩留まりが悪い職種も珍しいといわれているが。

設備職の数だけ見れば、10億の予算を5人で担当も
出来なくは無いが、
設備職の上位5%が予算の95%以上の責任を負わされ、
残り95%程度のていたらくな維持管理部門の職員が
自分の給与程度の数百まんや1000万円程度の発注
をするために重箱の隅をつつくような積算や決裁をしてる
姿を見ると


こ の 職 種  も う だ め ぽ

314 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 22:38
県庁機械職、39歳です。
今年、早くも年休の残りが20日を切りました。
(最も、32日スタートですが。)
4月からの残業もゼロです。
ボーナスもらったら、2週間ほど休んで海外旅行に行って来るつもりです。
趣味のスキーでニュージーランドに行くつもりです。
今年の年末は20日連休を予定しています。北海道に籠もって滑り込みです。
県庁の本課勤務も機械職ならこんなもんです。
最も、県庁に入ってから出先に勤務した事がないので、そちらの様子は良くわかりませんが。
ただ、直属上司の建築職の係長は年下です。(同じ地元の地方国立大学の後輩みたいです。)
隣の担当の課長補佐は、僕とあまり年齢が変わりません。
昇格しないし残業ないし、金欠病が激しいので、副業を検討中です。
企業局に行ければ、給料が上がるみたいですが、望み薄ですね。

315 :313:03/06/23 23:26
漏れも、出世の希望なんて当の昔に棄てましたよ。

これ以上、環境破壊・税金の無駄遣いで業者対策する公共工事
を推進する立場にたちたくないしね。
かといって、維持管理みたいな糞の職場に逝きたいとも思わないですね。

一生、設計・積算・監督員で十分。

人生の目的は、仕事ではなく、趣味に生かします。

>>314
副業なら家庭教師とか、SOHOなどばれないようにしろよ。
ついでに、収入の名義は家族名義でな。(税から逆探知されないように)

316 :非公開@個人情報保護のため:03/06/23 23:37
事務屋のトップからみたら
土木だろうが機械だろうがみんな一緒

「技術屋」

同じ職員とは全く思われてないからね。

317 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 00:37
昔うちの役所でTOPの事務屋が、技術屋なんて土木も建築もミソもクソ同じ
ってなことで、設備職を要職に就けたところ、建築屋の猛反発を喰らい、1年で
外郭へアボーン。以後まったり職種となりますた。

318 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 22:16
 趣味に生きようとしてノンキャリアや地方公務員になっても、優秀な人であれば、本人の希望いかんに関わらず、
霞ヶ関本省勤務や企画、財政、総務などに異動して地獄を見る事になる。
 
 逆に、どんなにがんばってノンキャリア&県庁プロパー&市役所プロパーの出世頭になったとしても、そのスピードはキャリアの半分以下であり、
しかも主要ポストはキャリア組に抑えられてさえられてしまっている。
 自治省出身の副知事は40代前半が多いが、プロパーの副知事は50代後半から60代
 国から来る課長は20代だが、県庁のプロパーが係長試験を受けられるのは30代からのところが多い。
比較するのも馬鹿らしい。
 「骨折り損のくたびれ儲け」とはノンキャリア&県庁プロパー&市役所プロパーの出世頭のためにある言葉だと俺は思う。
 
しかし機械職であれば、どんな優秀な人でも確実にマータリできる。
 職種の壁があるために、絶対に組織の中枢部でコキ使われてしまうことなどありえない。
 マータリする事がノンキャリアや地方公務員に就職した動機であると考えるならば、
機械職こそがひとつの理想型とも言えなくはない。
 俺より早く係長になった後輩が毎日夜遅くまでサービス残業をしているのを見るとそう思う。


319 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 22:50
>>318
それも言えるかもなあ。
思い出してみたら、自分はメーカー行って研究開発なんか出来るわけない。
まして他人と競争なんかしたくない、と思って公務員になったんだったっけ。

320 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:10
>>319
機械職の利点といえば

  出世を気にせずに、人生余裕楽勝。仕事より趣味に生きるマターリ感。
  電気職のように感電危険なものを触らなくてよい。(拒否できる)
  民間のように資格を取る必要が全く無い

後輩に贈る、この言葉

  絶対に、役所の利点になる資格(危険物、酸欠、電検など)取るな
   危険な目に合わされ、都合よく使われても報われない
  やる気を出すな、適当に前例踏襲汁
  故障をハケーンしても、自らに将来降りかからないものは黙殺汁
   自分から仕事や危険作業を造るなんておヴァカ
  有給休暇は100%消化汁。残業はほとんどしなくてよし。どうせ
   誰からも期待されていない職種。マターリ逝こうや

321 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:20
事務職なら財務規則・民法
土木職なら都市計画法
建築職なら建築基準法
というように、その職種なら知らないと仕事にならないような法令・規則
というのが公務員にはあると思うのですが、機械職には全くないのですか?
ないのなら、行政職とは言えませんね。現業と同じだな。

322 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:28
機械を統一的に縛る法律なんて無いよ。

内燃機関は、内燃機関の法令
消防設備は、消防設備の法令
高圧ガスは、高圧ガスの法令


民間の『本当の機械技術者』は専門技術者だから、特定領域に精通している。

翻って、役所の機械技術者は単なる業者に話を取り次ぐだけの便利屋さん。
全ての法律を覚えられないし、単一の法律だけでも意味は無い。
結局、何も必要ない。おっしゃるとおり。

機械壊れたぁ〜 → スイッチOFFとか、ガムテープで応急処置
  → 業者を呼ぶ

これがメインの仕事じゃないの。維持管理系では。

設計系は、コンサル(プラント、建築付帯)に丸投げして設計積算してもらい、
発注後は監督職員と称して工事現場の工程管理(のふり)をするだけ。
別に、自分は居なくても、工事は終わるけど、単に検査写真の被写体にさえ
なっておけば給与がもらえる。お気楽です。

323 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:28
>>321
オタクは何の法律に詳しいのですか?

324 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:40
とりあえず、
国土交通省大臣官房官庁営繕部監修, 機械設備工事関連の仕様書・設計指針

だけを知っておいたらいいんじゃないの。

事務屋さんが期待している、各種住宅や事務所関連の給排水衛生設備や
換気空調設備がすべて網羅されている。

業者に発注するにしても、事務屋より少しは知っているところひけらかさ
ないと、完全に職種否定されるもんな。

でも、結局は業者に知ったかぶりしてしゃべっても、すぐばれる罠。
だませるのは、DQN事務屋くらい。(w

325 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:44
>>322
俺の役所は設計積算どころか監督・監理さえも委託してるぞ。
設備屋の人達って何してるんだろう・・・?

326 :673:03/06/24 23:44
>>321
建築屋の職場で仕事する時は、建築基準法、消防法、ビル管法など、
土木屋の職場に異動したら、下水道法、都市計画法、水道法など。
化学やの職場ならば、環境関係の法令を覚えなければならない。
彼らメイン職種のテコとして動く以上、それらの事をひととおり覚える必要がある。
私、その編の職場をひととおり回ったので、ひととおりは覚えた。
しかし、深くは解らない。
その結果、まるでゼネラリストのように、広く浅くの知識人となりました。

ゼネラリストでありながら、絶対に出世とは無縁の不思議な人々。
それが機械職です。


327 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:46
>>324
住宅の仕様は全然別ですが

328 :非公開@個人情報保護のため:03/06/24 23:46
>>324
事務屋もだまされたフリしてあげてるんじゃないかな?
見てればわかるよ。この人何もしてないなくらいのことは。

329 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 06:03
>>325
ウチの職場もはやくそうなってほすい

330 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 06:44
お願いですから電気職などにケンカを売って仕事をするのはやめてください。
遠方操作は電気職の発注するシステムに任せて下さい。
発注してからいきなり接点の数を減らしたり、機側操作盤にバッテリを
用意しないのは嫌がらせですか??

331 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 20:10
>>330
電気職は、黙って機械に合う制御盤でも造っておけばいいよ。

機械の仕様が確定してから発注すればいいじゃん。
そんなに、けんか売られたくないなら、電気もまとめて機械側で発注しようか?

○○○○機械
  標準付属品:自動給脂装置、バグフィルター、…、電気制御システム一式。

これで、電気設備工事発注せんで済むでしょ?
(日立とか三菱とか東芝を丸め込むのは、たのんだぜ。下請けで我慢するってな)

332 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 21:16
>>330-331
ケンカすんなよー(;´Д`)

ケインコンプレックスというやつですか?
お互いに知りすぎているっていうのが一因なんでしょーかね。
役所の事務・土木・建築には『濃い』三交代勤務はないから
機械・電気・現業の『同じ釜のメシ』のようなことにはならないんだろうな。
そういう意味ではとても日本人的ではあるんだけどね。
うぜー(-_-#)

333 :非公開@個人情報保護のため:03/06/25 23:03
>機械・電気・現業の『同じ釜のメシ』

役所の中の被差別民な。 事務屋からはほとんど人間扱いされてないし、
人間並みの仕事を与えられることもない。

刑務所の『臭い飯』より少しましな程度の、まともな人間が足を踏み入れない
職場。

334 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 00:23
>>333
ま、君の仕事はそうなんだろう

335 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 00:27
>>324
チャボンよんで人生アボーン!

336 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 06:33
>>331
それがね、機械側の設備が盤をあけてみると発注しようと違う仕上がりだったり
するわけよ。で、発注しようにあった接点が、あっさり承諾程度で減らされてたり。
機械屋さんにすべて発注してもらえりゃ楽ではあるけど、遠方制御だったりすると
機側と遠方だけしか頭になくて、結局電気が通信線路を発注しないといけない。

ところで君の頭ではその程度の小規模なシステムしか思い浮かばないの?

337 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 19:11
会計検査の時は、電気側は楽だよね。
「機械を動かします。」
だけで通る場合がある。
機器仕様は、機械に合わせているから突っ込まれない。
ポンプ能力等は機械側で突っ込まれる。
楽ちん楽ちん。



338 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 22:33
電気職のヤツって気持悪いやつが多いよな。

339 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 22:45
機械職にイケメンが多いとでも?

なぜか建築職にはイケメン多いね

340 :非公開@個人情報保護のため:03/06/26 23:17
機械職って、作業服みたいなの着ていて、全然ダサいよね。

その点、建築職は個性豊かな私服だから

建築職は設計家としてのプライドがあるが、機械職は
自分が作業員だと禿しく勘違いしている奴多し。監督員・設計積算部隊
でまっとうに生きて逝けや。(現場がうんぬんという、DQNな年寄り多いし)

341 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 00:01

305の奇怪職は
ヒロシマ市勤務だね。
区政振興課の居心地はどうでつか?

342 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 01:07
>>340
現場主義を語りたがるやつほど現場を知らない場合が多い。


343 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 01:22
>>340
都道府県の建築職のほとんどは建築確認でDQN業者相手の仕事なのだが...
実際に職員が設計しているような、そんな暇なところがあるのか?

344 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 22:07
>>343
建築基準法が改正されたために、都道府県の建築主事によらなくても建築確認ができるようになったよね。
民間の方が手数料が安いしスピードも速いし審査も甘い。
そのおかげで、暇してる建築職が大量発生して大変な事になっている。
その対策として、一級建築士の職員自体が設計をして発注する工事が大量に増えた。
しかし、設備設計を自分でできる機械職は少ないので、私、殺されそうに忙しいです。
建築屋8人の相手を一人でしています。


345 :非公開@個人情報保護のため:03/06/27 22:20
>>340 >>343
「現場がうんにゅん」とは、「自分が直営で修理や点検する」と
言うことなのか
「現場で工事業者を直接監督する機会を持つ」のかによって大きく違うよ。

「自分が直営で修理や点検する」ような現業的職業は民間委託で十分。

設計積算職員としては、「たまには工事現場で各種業者とじかに話して
直接意見を聞いたり指導したりする」のが重要なのだと思うが。

あくまでも、「たまには」。1週間に1回とか2週間に1回程度。
日常は監理委託で十分。搬入検査とか、施工検査とか毎回行く必要なし。
ここぞという節目ごとに行く。

346 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 00:55
>>345
「また役所の偉い監督さんが見に来た。何も自分ではできないのに口ばかり出して
いいご身分だな」って思われてるな、間違いなく。

347 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 01:14
どんなにがむばってもバカはバカでつ。
奇怪職のみなさん、人生諦めなさい。

348 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 01:31
>>347
既に諦めた人の言葉は重みがありまつね

349 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 10:06
>>346
採用試験さえ通れば、いいご身分になれますよ。

負け犬がどう遠吠えしようとも、支持するものとされるもの。永久に逆転は
ありません。(ワラ

350 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 11:25
>>324
だな。

ぶっちゃけ、機械工学のキの字も知らなくても、中学校の数学(場合によっては高校の数1レベル)
が一通りできれば仕様書・設計指針・所属機関の設計マニュアルを熟読する事で対処できる。

>業者に発注するにしても、事務屋より少しは知っているところひけらかさ
>ないと、完全に職種否定されるもんな。
業者は「技術屋も無知」だって事はとっくの昔に十分熟知している。
でも仕事をやりやすくする為に技術屋の顔を立てている、という罠。
>>325
事務の契約担当とのパイプ役と思われ。
>>330
漏れは契約担当に泣かされた・・・・漏れ以上に無知な契約担当が肝心な事を教えなくて
当初の分電盤の仕様が「これマズイ・・・」て事になってしまった。




351 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 12:49
理学系の学科出て、機械職で入りました。
動機は単に楽そうだから。有給休暇とり放題だから。

材料力学とか、製図とか全く知らないけど。
何とかなりますよ。というより、専門知識なんて不要です。

設計・積算はコンサルタント丸投げか、自分でチェックするときも
コンサルタントにポイントを教えてもらったり、本屋で売っている
業者用の積算虎の巻とか読んでたら大体分かりますね。

会計検査が主要業務だけど、会計検査官も素人なので
素人同士、一般的な行政的質問と回答のやり取りになる。
過去の会計検査議事録を一通り見回して、コンサルタントに
ポイントを押さえた基本設計や詳細設計の文書を成果品に入れてもらえば
それでいいから。

今まで経験した中で、最重要だと思ったのは
設計上で必要な公式・基準値などがどの国の基準から持ってきているか。
また、基準値に範囲(1〜2)がある場合、値段が高くなるほうの値
をとる場合は、特に理由があるか。なければ最低限で設計。これくらいかな。

352 :351:03/06/28 12:50
ついでに言うなら、ここでよく出ている現業や維持管理ってピンと
来ないですが、役所にもまだそんな無駄な分野があったんですね。

なぜ、民間委託じゃダメなんでしょうか?

353 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 15:22
351 役所にもまだそんな無駄な分野があったんですね。
人員の70%は無駄飯ぐらいでだよ、現場によっては95%かな。だから性能発注に成るんだろうな

354 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 15:43
>>351
機械職としては、まともなところで働いてますね。

ほとんどの機械職は維持管理というどうしようもないDQN職場
に左遷されていることをお忘れなく。

多数の犠牲の上に、一部のエリートがいてるわけですね。
ただ、機械職ではいくらガムバッテも、高卒事務屋より将来性
ないですが、我らのヒーローですので、維持管理にずり落ちないよう
がんばってね。

355 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 18:14
>>351
Ωとかが出してる業者向けのガイドブックは自腹切ってでも読む価値あるな。
役所の仕様書とかは形式的なものばかりで、実務上役に立つ事が少なすぎるから。



356 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 21:56
>>354
良く出てくるけど君はどういう職場にいるの?
351をエリートとか呼ぶんだから他職種の人なんだろうけど。

357 :非公開@個人情報保護のため:03/06/28 22:00
>>356
維持管理のDQNでは?  あそこは未来無いからねぇ〜

358 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 13:40
何言っても無駄。機械職は庁舎内現業。
頭の弱そうな庶務担当のオバちゃんから電話がかかてくる。
「ちょっと〜、申し訳ないんだけど3階のトイレ、生理用品流したら
詰まっちゃったの。設B課でとっといてね。」
そういうのが仕事じゃないって説明するのも、もうめんどくさい。

359 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 16:54
営繕課長ってエリートなんですか?

360 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 20:02

機械職なら、おそらく機械職の中でトップ。

役所全体では、末端近くのポスト。
工事部門、現業部門は役所内ではマトモに相手にもされていない。

361 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 20:38
都には総務部長(機械)っていう方が
若干いらっしゃるようなのですが、
出世頭なのでせうか?

ハッ!Σ( ̄□ ̄;
単に夜の処世術が上手だっただけ?


362 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 20:52
こーしてやる!
http://www.mmaaxx.com/bbs/img/15048.gif

363 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 20:53
陰部名無し課長



364 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 20:58

>>360
漏れのところには、電気,機械の局長級が各一人いるけど。
ちなみに局長が最高位です。
その上は、助役になります。


365 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 21:05

水道局、交通局、建設局などの現業・建設系では?

366 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 21:59
営繕系で奇怪職のTOPなんてかんがえられないよ。
交通局じゃないの。どうせ赤字でアボーンだよ。

367 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 22:02
おまえ等、民間に来たら糞の役にも たたねえ奴等だな 無駄飯食らってると 
子孫には 絶対残すなよ!

368 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 22:58
万年ヒラでも、マターリ、マターリ。
楽して公務員。
有給休暇とり放題。責任ある仕事ほとんどなし。
出世もなければ期待もされないだけ、おき楽職種。

こんな美味しい職業ありませんよ。

>>367 のような残業、ノルマ、業績に追われている民間サラリーマン
にはない、人生を楽しむ職業として機械職は最高ですよ。

働くために生まれたのではない。人生楽しく生きる金を得るための職業に過ぎない

369 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 23:35
>>368
同業ながら感覚が完全に可笑しくなってるな

370 :非公開@個人情報保護のため:03/06/29 23:44
>>364
名前は局長だが、ランクは総務課長より下かも。



371 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 20:47
>368 おまえな! 手前の子に そんな事マトモニ云えるか 鏡みろや その面
馬鹿は 馬鹿を生む 断種せいや 世の為 人の為にさ これしか出来ねいだろうが
役立たず 

372 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 20:50
維持管理なんて、そんなもんだろ。遣り甲斐ある?

373 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 21:14
役所でやりがいのある仕事ってあるの?
中枢といわれている財政、総務系の連中をみても
結局は議員のいいなりで、かわいそうに見える。
苦労しても、給料そんなに変わらないし意味ないね。


374 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 21:44
>>372
維持管理やりがいあるよ。冗談抜きで。

375 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:24
役所に入ったとたん、土方と馬鹿にしていた土木屋より下級になるとは・・・

376 :非公開@個人情報保護のため:03/06/30 23:30
>>374
どこが? 役所の他の職員からは、馬鹿にされ、人間扱いされず。
その上、「トイレ詰まってんぞ、直しとけや、設備課!」と罵られ。
「電気切れてるぞ、球替えとけ!保全課!」と怒鳴られ、
「事務所の前のどぶがあふれてるぞ、掃除しとけ! 維持課!」と蹴飛ばされ。

来る業者といったらやる気の無い中小企業や、技術力のかけらも無い企業。
単に上のほうの人間が賄賂もらったり天下り約束されたりするからだけで
そういう企業が本命として指名されるんだな。これが。

維持管理が大手を振って歩けるのは水道くらいと言う悲しさ。
水道なんて、わが役所の中ではいわく付きのDQN局だしね。

いいとこ無いよ。ホント。左遷先として存在しているだけの職種。維持管理

377 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 01:05
>>376
ひどいんだね君のとこは。同情します。

378 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 01:07
トイレの詰まりは誰が直すんですか?
本当に機械職の人が直すんですか?

379 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 20:04
俺はトイレの詰まりは直した事はない。
しかし下水汚泥脱水機の修理をしていた時に、誤って、
下水汚泥、つまり濃縮されたウ@コを頭からかぶってしまった事がある。
1週間以上も臭気が取れなかった。
土木屋には
「臭いからあっちにいけ」
と言われ
事務屋の女性には
「汚いから近寄らないで」
と言われた。
 更衣室、食堂はもちろん事務室へも出入りは禁止、車庫に折りたたみ机を出して仕事をしてた。
「おまえの入ったあとのトイレは臭くて入れない」とまで言われた。
便所よりも臭い仕事。でも1年間で40億の予算を一人で消化する仕事。
これが機械職だ。

380 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 20:21
金なんかどうでも言いから、

下水を頭からかぶるような職種によく満足してますね。
赤痢、コレラ、サルモネラ、O157、破傷風… 病気の宝庫。大丈夫か?
それに、匂いは有毒な硫化水素。シンナー吸うヤンキーの脳みそが溶けるのは
よく聞くが、硫化水素も同じようなもんだよね。
だから、機械職を何年か続けると維持管理以外出来ないだめぽ職員になるのか。

それも、民間委託じゃなくて、自ら治すの?ご愁傷様。
いまどき、直営維持管理やってるとこあるんだ > 下水処理場

まあ、機械職なんて下水にまみれて市んでくださいって程度の職種だ罠

381 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 21:18
しかし愚痴ばかりだねー。
誇り持った奴はいないのかな?

382 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 21:25
これで誇り持てる香具師ってそうとうDQNな人生おくってんだねー。


383 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 21:34
>>380
お前はどんな仕事してるか言ってみそ

384 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 21:43
身分がなくなる予感

385 :非公開@個人情報保護のため:03/07/01 23:20
単に終身雇用の役立たず職員としての身分しかないのだが。

維持管理が民間委託しても、学校用務員とか警備員とか、自転車置き場維持管理
とか簡易な業務にまわされると思う。
(維持管理に数年以上居たら、頭が溶けて、まともな業務は出来ないしね)

386 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 00:05
>>385
まあどこの職場にいてもやる気のないヤシは頭腐って行くだろうな。

元々能力もないくせに、俺はこんなつまらない仕事やってる人間じゃねえ、
なんて勘違いして、与えられた仕事もつまらない仕事だと適当に手を抜いて、
夜は2chで不平をだらだら並べる。
そんな日々を過ごしていると確実に頭腐って行くだろうな。

387 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 00:07
元から頭腐った奴しか応募しないだろ。維持管理なんて。

役所入って、「トイレの汚物掃除」と「下水処理場で頭から汚泥」がやりたい
奴なんて、どうせ「排泄物マゾ」以外にあるまい。

それ以外は、市役所に入ったと同時に瞬間的にやる気をなくして廃人になるんだな。これが

388 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 00:11
>>387
維持管理で募集なんかあるのか?
なんか現業と一緒くたにしてる?

389 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 00:58
現実には、機械職は限りなく現業に近い職種なのだが、
学生の多くは、機械職は一般行政職と同格だと勘違いして入庁してくる。
悲劇の原因がここにある。
募集パンフレットに、そのあたりはきちんと記すべきだと思う。


390 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 05:07
>>389
「職務内容:現業職同等以下」って?!(藁

391 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 20:29
東京都
  知事部局 水道局 下水道局
  機械に関する計画、設計、工事監督、保守管理等
  http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/saiyousiken/PDF/15_12rui_sikenannnai.pdf

大阪市
  環境対策施設、防火防災対策施設、廃棄物対策施設、港湾事業施設、
  上下水道事業施設、交通事業施設等の市設建築物に関する
  機械設備の建設計画、設計、施工監理、維持管理
  http://www.city.osaka.jp/kansajinji/saiyou/contents/index01.html

どこの自治体でも、一番下のほうに『小さく』目立たないように「維持管理」と
かいてある。(が、それが最も多い採用先)
まあ、詐欺といえば、詐欺かも知れんな。普通は、採用予定の多い順に書くのが
一般常識なのだが。(でも、どこにも人数の多い順と書いてないので、詐欺罪で
訴えることは出来ない。よく考えたもんだ)

392 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 20:56
<技術(機械)>
 **市が公共施設を建設する際に、機械設備工事の設計を行ったり、現場で工事の監理を行います。また、それらの施設で
 機械設備の整備や運転保守に携わります。浄水場や下水処理場などの水道・下水道に関する施設においても、機械設備の維持
 管理や保守・点検、工事の設計や施工等に携わります。市バスや地下鉄の交通部門では、車両や設備の新造・改造計画を
 作ったり、点検・整備・修理などの業務に従事します。

 
*配属先:
 環境局工場課、清掃工場、住宅都市局営繕部、上下水道局浄水場、排水管理事務所(ポンプ所)、施設管理事務所(下水処理場)、
 交通局自動車工場、電車工場、施設事務所など

393 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 21:27
それがどうした?

394 :たこやきまん :03/07/02 21:28
オナニーでもするか…。


395 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 21:45
どこに処理場を作るのか、どこに浄水場を作るのか、どこにどんな建築物を建てるのか。
この意志決定に機械職の人間が関わることは100パーセントありえない。
事務屋や土木屋や建築屋が決めたルールと方針に従うのみ。
「機械設備の建設計画」ってのは、彼らの道具として動くってだけの事で、
県行政の意志決定に関わり合う可能性はゼロ。
機械職志願者で面接試験で県政も未来について語るやつがいた。これ痛すぎる。

396 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 21:51
>>395
痛すぎるって君のこと?

397 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 23:17
たしかに、都市計画部署に機械職は居ない罠。
居たとしても、計画を立てる役ではなく、計画に付随する
申請や概要設計の機械部分だけの審査くらいかね。

>県行政の意志決定に関わり合う可能性はゼロ。
これは、100%正しい。
「土木、建築のスペックを満たすために、この敷地内で機械電気を付けとけ」
という中で泳ぐくらい。スペックは土木建築から与えられたものと
国土交通省の設計基準の許容値内で泳ぐくらい。

という漏れは 395 とは別人ね。

398 :非公開@個人情報保護のため:03/07/02 23:26
みんな色々むちかしいこというけど、結論はDQNコウムイソってことだね。

399 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 00:03
>>398
そうそう機械職に限らず地方公務員の98%はDQN。

400 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 00:11
自分、盤メーカ退職して地上機械職を目指しています。
自分の技術力がかなり生かせて仕事が充実すると思うんだけど、それでもつまら
ない職種ですかね?

このスレ見てると機械職員の愚痴がすごいけど、そんなの民間の激務に比べたら
天国だと思うけどな〜。

401 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 01:13
>>400
盤メーカーなら電気でわ?

402 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 08:12
>>400
奇怪に限れば、技術力などは一切不要です。安心してください。
天国でも夢も希望も刺激もなければそこは地獄です。

403 :400:03/07/03 09:50
>>401
大学が機械科だったので機械職を受けるのですが、知人の話では電気と機械は
業務がけっこう共通してて機械職でも盤の知識は非常に役立つと聞いたものですから。

>>402
民間も公務員も一長一短みたいですね。まあ、ないものねだりですね。
でも、公務員はプライベートの時間がたくさんとれるから趣味などに生きがいを求める
ことができるからいいですよ。民間はその時間すらないんですから。
仕事にやりがいや刺激を求めるなら公務員はきついかもしれないですが、自分は仕事には
なにも求めてなくて、自分の生活や趣味を優先したいので公務員がいいんです。

404 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 20:15
>>400
>公務員はプライベートの時間がたくさんとれるから趣味などに生きがいを求める
その通り。それが公務員(特に維持管理系の窓際職種)の特権。

しかし、仕事にやり甲斐とか、楽しさとか、人生の目標とかは全く無いけどね。
ただひたすら、定時出勤、定時退庁、出世拒否で有給休暇完全取得。
あなたの目標とばっちし一致するね。

それに、電気職は感電の危険性がある業務に自ら進んで採用された能無しだが、
機械は危険業務は無いからね。(目に見えている転落とか落下物に注意するだけ)

故障したら、即メーカー呼んで直してもらう。技術力なんて不要。たんに、
見積もり貰って、適当に差定率かけて(業者に査定率教えて、そのような金額
出してもらうと後々楽)、発注したら後は業者任せ。
事務屋にちょっと直してくれ、といわれたら、わざと故障するように適当に
細工して、後から業者を呼ぶようにしている。
職員が直すと、業者の仕事を奪う事になり、公共事業の意味合いが無くなると
業者から教えられているので、市民(業者)の為に尽くしてます。

盤の知識は、業者と世間話するときに役立つと思うよ。
漏れも、盤の知識はあるが、役所には黙っているよ。都合よく使われて、
給与や待遇なんて上がらないからね。業者がいかに得して、役所がいかに損する
かを追い求めて、役所に損失を与えて事務屋が気づかないときが最良の楽しみかな。

まあ、オススメの職種なので、カモ〜ン !!

405 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 20:15
☆頑張ってまーす!!☆見て見て↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

406 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 20:17
(つづき)

ただし、絶対に、業者からの賄賂類(商品も含む一切のもの)を
貰うなよ。
能無しの甘い職員は処分はされないが、
収賄は、タイーホされるぞ。業者と付き合うことの多い維持管理職の
鉄則は収賄厳禁。  結局、役所に入って覚えたのはそれだけ。

407 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:07
もうやめたら?

408 :400:03/07/03 21:07
>>404
ご丁寧なレスありがとうございます。
いろいろと勉強になります。
ますます機械職に就きたくなりました(w。
今結果待ちの状態なんですけど、きびしいです。
機械は採用が少なすぎる。
でも採用があるだけでも今年はいいのかも。
国Uはいけそうなんですけどね。

とりあえず、果報は寝て待ちます。

409 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:09
がんばれ、数少ない仲間よ。

通ったら、安楽の置き楽職場が待っている。配属先の希望調査では
絶対に「維持管理に行きたい」と言えよ。

410 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 21:34
県庁に機械職で入って維持管理に行かないのは、
ディズニーランドに入ってミッキーに会わないようなもん。
意味がない。

411 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 22:00
開口部注意 (工事現場などで側溝の蓋などが開いているかも…)
飛来落下物注意 (上の階からボルトなどが抜け落ちてくるかも…)
転落注意 (はしごを上り下りするときに、足を踏み外すかも…)
接触注意 (とがったものにぶつかって怪我するかも…)
巻き込まれ注意 (モーターなどの回転物に触れると巻き込まれるかも…)
転倒注意 (段差を踏み外して転ぶかも…)
頭上注意 (天井からの突起物や蛍光灯に頭をぶつけるかも…)

体張って生きている、機械職は偉大です。
仕事なんて『安全第一』って唱えるくらいです。
みなさんも、工事現場や維持管理現場で怪我しないように注意しましょう。
怪我すると、有給で遊びにいけなくなるよ。

412 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 22:07
なまじ営繕に行って建築設備の設計監理より、プラントの維持管理の方がよっぽどマシ。
建築設備の機械なんて、便所の衛生器具や浄化槽、まだ機械に近そうなものが空調機、
ボイラーくらい。
プラントは動かすものがもっと大きいからええぞ。

413 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 22:23
プラントはウンコやゴミを頭から被ることになるぞ。
営繕は人減らしの標的だから、とんでもない長時間労働になることもある。
まともな技術者なら、公務員の機械職だけはやめておけ。
わるいこといわんから、やめておけ。

414 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 22:31
>>413
上水、下水のプラントにいたけど被ったことはないな、うんこ。
屎尿処理場や清掃工場は経験無いけどね、ていうか県だから持ってない。

415 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 22:52
俺、営繕の機械職だけど死ぬほど暇だよ。
会計検査も無関係だったし楽でいいよ。

416 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:11
県の機械職 : 勝ち組み
市町村の機械職 : 負け組み

県にはゴミ処理やし尿処理は存在しないし、下水も委託のところが多い。
結局県の機械職は庁舎維持管理か浄水(それも市よりは大規模で、浄水場だけ)
なので、やることは >>404 のようなへたれ業務だけ。

という漏れは県の機械職です。余裕楽勝。毎日定時退社。有給取り放題。
完璧に当てはまってますね。

417 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:20
毎日定時退社。有給取り放題。
これは役所用語ではないな。

「年休取り放題。」
が正しいのでは。
416は本当に県職員?

社と言う言葉は県職員もよく使う。県庁で社長と言ったら知事の事を示す。
しかし有給は使わない。あくまでも年休と言う。
それともこれは我が県だけなのか?



418 :416:03/07/03 23:23
自分は民間をリタイアして、奇怪職に転職したんだがね。

有給休暇 → 年次休暇
夏休み → 夏季特別休暇

と正しく使わないとダメか? DQN機械職なので、許してくれ。
休めれば、病欠でも、年休でも、なんでもいいんでね。

でも、民間のときに比べて、スカみたいな業務で当初は戸惑ったが
いまでは二度と民間に戻れないくらい、のんびりした人間になりました。
これを成長して人間が丸くなるというのかと、つくづく思いました。いいところです

419 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:36
>>417
疑ってすまん。
俺は民間時代には有給とは無縁だったので、
年休という言葉が身に染みこんでいる。
時間が止まっているような今の生活。
もうあの頃には戻れない。

420 :非公開@個人情報保護のため:03/07/03 23:45
民間の有給とは
 忌引きは「有給にしとくね〜」
 夏期休暇(マスコミに報道される1週間連続休暇)も有給から〜
 正月休も3元日以外は有給から〜

自分の意志で好きな時期に取得できない、有給〜!!
対外的に一斉休暇は、もちろん有給の強制割り当て〜!!
ついでに、有給しといたけど、自己研修で明日も研究所に来てね〜!! みたいな。

ゴルァ、労働基準監督署にネタバレするぞ〜。という間もなく、数年で
役所に転職。今は楽園。転職してよかった。

新卒で入るようなまともな職業じゃないかもしれないけど、
民間で過労死や鬱になりそうな人が、人間性を取り戻すためにつくための職業。
ったく、工学部なんて逝くんじゃ無かったよ。えらく遠回りな人生だった。

421 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 00:26
俺のいた会社は土曜日の休みをフルタイム出勤にして、それを連続夏休にあてていた。
だから7月や8月は連続6日間でフルタイム出勤の週が続き、ものすごく疲れた。
夏休みはただ寝るだけであった。
有給を取るなんて犯罪行為そのもので、絶対に認められなかった。
祝日は、成人式と体育の日を除き平日と同じ扱いだった。
退職する日もサービス残業していた。
今は土日祝日は全て休み。
それだけでも嬉しいのに、さらに夏休7日、年休20日は完全消化。
もちろんサービス残業は一切なし。
最高です。

422 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 01:03
>>421
夏休7日ってすごいな!

423 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 01:16
夏休み7日って多いの?
ウチ正月・GW・夏全部9日連休だよ。
これくらいが平均では?

424 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 02:18

>それに、電気職は感電の危険性がある業務に自ら進んで採用された能無しだが、
>機械は危険業務は無いからね。(目に見えている転落とか落下物に注意するだけ)
機械にはゴマンと危険業務があると思われ・・・・とある大学で酸欠で死亡したヤシがいたし。
>>411
足下注意
感電注意
感染注意
酸欠注意
高温注意
低温注意
とにかく注意



425 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 04:42
>>423
にせコームイソ

426 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 20:21
公務員の休みって、どこでもこんなもんでしょ?
 土日、国民の祝日:休み
 年休:20日
 夏季特別休暇:5日
 正月休み:12/29〜1/3
 その他、冠婚葬祭などの特別休暇、病欠など盛りだくさん

>>424
故障している機器類は、完全に運転停止させて、ブレーカーで電気を止めて
遮断機で送電をストップして、検電器で残留電荷がないことを『電気職に
やらせて確認させて』から、やっと機械職がお出ましですが、何か。

高温のモーターはさめるまで触れない。低音の冷凍機は常温になるまで
触れない。酸欠可能性のあるピットには業者を先に行かせる。
感染するようなものは元から無いが、排水槽の修理は業者のみに
逝かせる。

といより、機械職で修理できる機械って、トイレや流しの蛇口とか
小便器のフラッシュバルブくらいじゃないの?あとは業者任せよ。

427 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 21:47
エアコンのフィルターの掃除もできるが。

428 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 22:39
ダスキンで有名になったs県は夏休7日だよ。
本当は5日なんだけど実態としては7日なのさ。
その2日の意味はリフレッシュ事業として、自分の自由に使える職免が2日あるからさ。
いいぞS県、機械職で入るなら絶対におすすめだぞ。

429 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:19
たまちゃんの居る県の機械職の主な配属先は?

水道の維持管理? 住宅の維持管理? 庁舎の空調電気維持管理?

430 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:43
たまちゃんの居る県では、水道と住宅の維持管理は公社に委託しています。
庁舎の維持管理はボイラー技士で採用された現業職の人が行っています。


431 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:45
ぢゃあ、機械職って何してるの?

432 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:54
たまちゃんの居る県の機械職の配属先。

大学院卒  研究所。
大卒    公共工事部門。
高卒    計量検定所。

433 :非公開@個人情報保護のため:03/07/04 23:59
維持管理が無いとは、先進的な県ですね。

うちは、日本一DQN自治体ですので、高卒も大卒もごちゃ混ぜで
維持管理がほとんど。ほとんどやる気なくなりますね。

434 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 00:02
提供(PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

435 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 11:48
休暇はいっぱい、維持管理の仕事はなし。
いいぞS県、機械職で入るなら絶対におすすめだ。

436 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 12:24
東○都は維持管理がほとんど。

特に、水道。最悪の職場。最低の業務と、最悪の人間関係。

437 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 13:15
東○都にすんでいても、機械職ならs県だな。
浦◎に通勤できるしね。

438 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 13:42
維持管理はDQN。

同じ高卒でも、軽量検定所は人間扱いされている。

という認識でよろしいか。

439 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 14:11
438はDQN。

同じ高卒でも、437は人間扱いされている。

という認識でよろしいか。


440 :非公開@個人情報保護のため:03/07/05 18:50
維持管理なんて、あと5年もしたらほとんど民間委託か
PFIになってるだろうね。

なってないとしたら、余剰人員のはけ口が見つからなかった
ということだろう。
でも、維持管理の人間なんて、ほとんど役に立たないので
他の局では受け入れ渋るだろうね。

441 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 12:59
S県では、県から公社、さらに公社から民間業者に維持管理を委託している。
余剰人員のはけ口が見つからなくても民間委託はできると思うよ。
むしろ、退職者の再就職先を確保するために必要かどうかが大事なような気がする。


442 :非公開@個人情報保護のため:03/07/06 13:13
俺の役所の余剰機械職は建築確認や開発許可の仕事させられてるけどね。
本庁で5人くらい維持保全の仕事してる人がいるけど、発注と工事の監理
しかしてないようだな。ちなみに出先事務所の維持保全はすべて民間委託済み。

役所によってだいぶ状況が違うようだ。

443 :非公開@個人情報保護のため:03/07/07 22:23
age

444 :非公開@個人情報保護のため:03/07/09 00:25
機会職はユーザー車検を自ら行なう能力を持ち合わせているから、
その面はお徳である。

445 :非公開@個人情報保護のため:03/07/10 23:39
公用車の車検台を数万円浮かせるために、不必要な機械職を雇えと。

公用車1台辺り5万円得するとして
機械職1人を1年間養殖する平均賃金が800万円。
公用車160台を担当させて、やっとペイできるね。(w

446 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 01:37
たまちゃんの居る県は知事の辞意表明などで大騒ぎとなっております。
しかし機械職の我々は無関係。いつものように定時退庁しました。
土日はもちろん休み。
月曜日も普通に仕事して定時に帰れる可能性100パーセント。

447 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 09:49

機械職なんて、そんなもんですよ。

漏れも、台風来ても電車無いから緊急出動できませんのクチだしね。
県民がどうなろうと知ったことではない。そんなこと、エリートの
事務職が考えとけって感じだ。
所詮、機械職は事務職の補佐に過ぎん。

448 :山崎 渉:03/07/12 11:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

449 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 11:04
補佐にもならんよ。機械職は。

450 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 12:38
事務職の尻拭いだよ。

ホントの意味でも尻拭いね。

事務「トイレでクソしたら、水があふれたじゃねぇか!直しとけ!!」
機械「了解!ご主人様!!」

と言うことで、クソまみれでトイレ清掃と素手でつまりの除去をする羽目に。

451 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 13:05
>>450
本当にそんなことさせられてるの?どこの職場?

452 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 19:33
450はマゾです

453 :非公開@個人情報保護のため:03/07/12 20:02
450は真性機械職です

454 :非公開@個人情報保護のため:03/07/14 20:30
機械職は真性DQNです。

455 :山崎 渉:03/07/15 11:51

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

456 :非公開@個人情報保護のため:03/07/15 20:53
勝手に寝てろ、

俺なんか、勤務時間中でも昼寝してるぞ。 by機械職(維持管理)

457 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 22:23
建築職は残業してたようだが、俺は今日も暇な一日だった。by機械職(建築営繕)


458 :非公開@個人情報保護のため:03/07/16 22:36
全国営繕主管課長会議に出席する機械職はエリートですか?

459 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 02:12
<<458
似非奇怪しょくでつ。

460 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 17:20
地上の結果待ちなんだけど
ここ見てると国Uの方がいいのかなと思えてきた。
どうなんでしょう?

461 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 20:17
>>460
国Tだろうが国Uだろうが地上だろうが、機械職は機械職。
全て真性DQN
仕事以外の分野で生き甲斐を見つけられない人にはすすめません。

462 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 20:25
国Tの機械職って何してるの。情報求む。

463 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 20:49
>>462
国土交通に行けば、各種五カ年計画や基準などの作成、予算配分など。
確か、航空、自動車、都市、港湾、などに多かったかな
経済産業省に行けば、いろんなとこをたらいまわしされます。
といっても、維持管理とかのサルみたいな職場でなく、規制策定や
産業政策、JIS規格制定などです。
特許庁はあんまし人気ないけど、滑り止めとしてドウゾ。
名前の通り、審査官をします。
あと、ほかにたくさんとるとこありましたっけ。
会計検査院とか警察庁とか防衛庁とか造幣局とかマイナーなとこもありますね。
それから、各種研究機関(つくばやその他)の採用もこの枠から。

国土交通は転勤多いよ。
ちなみに、ほとんど学閥で決まるので、講座の教授によく相談して
どこが自分の大学のポストとなっていて、空き席があるか情報収集せよ。

464 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 21:28
国Tの機械職の天下り先はどこですか?
東京電力や東京ガスとかに天下りできるんですか?

465 :非公開@個人情報保護のため:03/07/17 23:20
>>463
酷壱で意地官吏してたら、マジ神聖DQNじゃん

466 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 20:05
市役所上級や都道府県上級で維持管理しているやつもDQNだな。

というより、大学出てまで維持管理なんかしたいんかと、小一時間問い詰めたい。

大便器に手突っ込んで、クソまみれで整理用ナプキンをつかみ上げたいのかと…
土を掘って泥まみれで水道管の破裂を修理したいのかと…
油まみれでクソみたいな減速機やポンプにグリス給油したいのかと…

で、50歳くらいで維持管理課長とか保全課長になって良く恥ずかしくないのかと…

高卒事務にもはるかに負けてますよ。

467 :非公開@個人情報保護のため:03/07/18 21:52
維持管理みたいな簡単な仕事で、大卒事務と同じ給料がもらえる機械職。
最高です。

468 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 07:49
例えば、プラント発注部門で・・・

普通に積算すれば(コンサル設計通り)5億の工事があるとします。
機械職が経験と知識を使って、4億まで下げました。
この場合、
@1億得した。機械屋のおかげだ。
A事務屋でも積算なんて出来るんだから、だれがやっても4億になった。
B民間人を活用すれば3億にはなった。機械屋なんていらない。
Cそもそも、この工事自体が無駄だ。

どれになるのでしょう?

469 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 09:05
Cだろう

470 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 10:29
Bかも。

471 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 10:43
>>467
同じじゃないわよ。
超勤・昇給で差が付く。

472 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 10:50
>>471
年齢が同じなら、給与はほとんど同じ。

維持管理のような低レベル業務で、主査。係長。課長なんて
役職貰ってそんなに嬉しいか? カスみたいな役職なのに。

>>468
今までの役所ならA、PFIや民間活力のこれからはBだろうね。

473 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 11:13
@1億得した。機械屋のおかげだ。
<業者に1億ボッタクられずにすんだ

A事務屋でも積算なんて出来るんだから、だれがやっても4億になった。
<事務屋は積算なんかせずに見積イコールだから、安くなっても精々気持ち程度か
 今までがAという>>472の役所は業者のカモ税金の無駄遣い

B民間人を活用すれば3億にはなった。機械屋なんていらない。
<同

Cそもそも、この工事自体が無駄だ。
<禿同

474 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 14:12
国Uの業務内容は?
やっぱり維持管理??

475 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 15:27
>>472
確かにカスな仕事だ。カスな役職だ、しかし、
@事務屋と同額の役職手当が出る。
A責任はほとんどゼロ。ストレスゼロ。本省課長級でも議会対応ゼロ。そもそも仕事がゼロ。
B大手プラントメーカーに天下りして、ボーナスと退職金でお腹イッパイ。
C偉くなっても休み取り放題。会計検査も当たらないので楽チン楽チン。
Dそもそも、みんなだらけているので、仕事をさぼっても職場で浮く心配なし。

しかも、これは我が自治体だけかもしれないが、職員数の割にポスト数が多いので、
@高卒を含めて、全員が副課長まで昇進。
A5人に1人は課長まで昇進(一般行政は30人に1人)
B運が良いと部次長級まで昇進
Cたまには部長級まで昇進
でも、仕事内容は責任ゼロ、ストレスゼロ。

本省で夜遅くまでサービス残業している万年課長補佐の事務屋諸君や、
出先でいじけている万年主任、万年係長の行政職の皆様には、心より同情申し上げます。

476 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 15:46
うらやましい限りの職業です。機械職。

カスな仕事だ。カスな役職でも、給与だけもらえればそれでいいじゃん。

所詮仕事なんて、給与貰うのが最大目的。
それを、遣り甲斐とか地位とか名誉とか言うヤシは基地外。
カスみたいでも、金さえもらえればそれでよし。

毎日、昼寝くらいしかないような職種でも、過労死やサービス残業、
接待などで心身とも疲弊するような仕事なんてしたくないね。


その点、維持管理は天国。これぞ、人間の職業。
楽して金儲け。果報は寝て待て。  ホントに、昼寝してるだけよ。

477 :非公開@個人情報保護のため:03/07/19 21:43
お勧めの職業一覧

金が欲しい人は実業家
権力が欲しい人は政治家
目立ちたい人は芸能人
社会貢献したい人はNGO
人と接するのが好きな人は教員・医師
楽したい人は機械職公務員

478 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 22:28
意地間に連休はない

479 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 22:40
画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://nuts.free-city.net/index.html

480 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 22:59
連休はなくても、昼寝みたいな仕事だし。

昼寝して、本日も給与ゲット!

だいたい、機器類なんてほとんど壊れんよ。
いざ壊れたら、適当に業者呼ぶだけ…

481 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 23:30
>>480
そんな毎日で本当にいいと思ってますか?

482 :非公開@個人情報保護のため:03/07/20 23:48
>>481
大丈夫だよ、公務員ったって安泰の時代でなくなるから、片道出向とかなんやで>480あぼーんの日は近いからw

483 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 00:07
出向は本人の同意が必要だからね。

転籍に同意しない限り、あぼーんにはならんね。

一度雇ったら最後、地獄まで食らい付く機械職。(w

484 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 00:38
>>482
俺は一部上場会社の工程技術者からの転職組だが、
自治体の機械職にも、優れた技術者は多数存在する。
情報、ノウハウは取引先のメーカーがいくらでも教えてくれるし、
自分のアイデアを取引メーカーのリスクで実験する事もできる。
仕事中に、専門知識や語学を勉強する時間も腐るくらいある。
プラント設備関係の知識、複数のメーカーの知識、しかも実践に裏付けされた知識、
これを持っている機械屋は強い。
心がけ次第で、そのような技術者になれる環境が、自治体の機械職にはそろっている。

公務員が安泰の時代でなくなったら、不勉強なやつは、職種に無関係で全員あぼ−んされる。
業者まかせ、人まさせで仕事している人が生き残れないのは事務屋でも機械職でも民間でも一緒。
480はあぼーんだろう。
ただ事務屋は、エリートや勉強家であっても、社会的ニーズがないので、ほとんどがあぼーんされる。
仕事で培ってきた地方自治法や財政の知識は民間ではゴミ同然。
しかし、機械職で心がけの良い人は、取引先のメーカーや工事会社で生き残れる。

機械職の職場ってさぼろうと思えば、いくらでもさぼれるから、
ひどい人は本当にひどい。高卒の新人なみの能力の40代、50代が多数存在する。
そんなやつが、俺より高い給料をもらっているのには腹が立つ。

485 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 01:42
>>484
漏れも全く仰有るとおりだと思う。
どうせ俺らの職種なんて頑張ってもしようがないからって、何の努力もせず生きている人間と、
少しでも知識を得ようと、メーカーの技術者が来たらいろいろ質問したり、資料開いて調べて
みたりする人間では、給料に差がないとしても人間の価値が違う。



486 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 08:09
>>484
地方 機械職を今年受験しているものです。
こういう事を聞くと機械職もまんざらすてたもんじゃないと 励みになります。
やる気さえあれば、自分の力を伸ばすことができると僕も思います。悪い噂のほうが
多いですが、惑わされずに頑張ります。

487 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 09:58
それじゃあ、役所の機械・電気職がそんなに優秀だとして

@なぜ、民間へ転職(ヘッドハンティングされて)するヤツが皆無なのか?
Aなぜ、民間からこれほどまでに技術力が無いと言われているのか?

民間で通用するような技術力ってのは、自分で設計・生産計画・購買・販売計画
を立てられることで
ノルマーも、新製品開発も何にも無い、技術って言っても10年以上前とほとんど
変わらない上下水処理施設や給排水換気施設では
技術的な見識なんて全く深まらないと思うけどね。

役所の人間で、マトモなプラントを自分のところで設計して、築造計画立てて、
アフターサービスまでやるなんて所見たこと無い。

設計とは、単にコンサルや業者に意見を聞いて、前例や議員の意向を元に
意見調整するだけの事務屋みたいな仕事。

だいたい、メーカーの技術者に技術情報聞いてますなんて、アフォみたいな
事言って、技術力向上なんていっているのは
「技術移転するニダ。そうすればウリも世界一の技術立国ニダ」とほざいている
どこかの国といっしょで、
知識・部品やノウハウを全て購入して単純組み立てだけしているどっかの国
といっしょじゃん。    マトモな技術を、そう簡単に教えてくれると思ってるのか?

そういうキミらは、自己満足で技術職は偉いと世間に吹聴してなさい。

488 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 10:16
 486
既存の技術の問題点を考えて改善する方法・技術を考えて提案したいと
考えております。いくらでもできる事はあると思います。
この考えは無謀でしょうか?
487さんはどんな事をしている人ですか?

489 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 10:33
よほど優秀なメーカーの研究開発してる人なんだろうな。>487

490 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 10:48
上下水処理施設や給排水換気施設 は、PFIや維持管理の民間委託で

役所が技術者を雇うような時代じゃないね。

491 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 11:03
>>490
PFIで上下水道の運営をしようとするとどんな感じになると思いますか?

492 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 11:20
都道府県なんだけど、うちも機械職は未来無し職場で
士気は他の職種と比べ物にならないくらい最低ですね。

>>484 のように、実力あるヤシなんて存在しないし。

設計 → コンサルまる投げ、 積算 → コンサルにほとんどお任せ
維持管理 → 下水は完全民間委託、浄水は左遷職場の直営

ってところでしょうか。
遣り甲斐期待してくると、大外れになる可能性もあるので >>486
事前情報をよく吟味したほうがいいよ。

493 :484:03/07/21 12:44
>>487
@なぜ、民間へ転職(ヘッドハンティングされて)するヤツが皆無なのか?

誘われる人は結構いる。しかし、優秀なやつほど民間の大変さを理解しているから、応ずる人がいないだけ。
たとえば私の元上司はソニーに誘われたらしい。あまり人に言いふらす事ではないので、詳しくは教えてもらえなかったが。
自分はまだ若いので大企業からの誘いはないが、県内中小企業からはたまにお誘いがかかる。
ただ、同様の理由で速攻でことわっている。


Aなぜ、民間からこれほどまでに技術力が無いと言われているのか?

優秀なやつは本当に一部だけ、職員の平均レベルは極端に低い。
高卒の新人程度の技術力の40代50代が大量にいる。
人事が年功序列であるために、この人達が管理職として君臨している。
これが、新人さんのやる気をそぎ、492みたいな考えが職場に蔓延する理由となっていると思う。

しかし、自覚があれば、これほど良い職場もない。
民間会社に残った同期の連中よりも、自分の方の技術力が高い自信がある。

494 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 12:46
>>486
大抵は、何の遣り甲斐もない維持管理や修繕部門に回されて

廃人同然になるに 1000ウオン

>>491
すでに、民間委託されている >>492 の下水道や
民間の公益企業(東電や東京ガス、JRなど)のような
企業になるというイメージかな。

その過程で、維持管理職員がJRのように清算事業団送り
になって、リストラされるかもね。

495 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 12:51
結局 >>484 のような自意識過剰なヤシが
維持管理絶対死守とか言って焚き付けているのが
水道なんだよな。

民間のほうが、働きに見合った高給と待遇を補償してくれるんだから
民間に行けば?

世間的には、公務員 = 無能で安定志向。終身雇用。なんだからよ。

496 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 13:22
>優秀なやつほど民間の大変さを理解しているから

>県内中小企業からはたまにお誘いがかかる
>ただ、同様の理由で速攻でことわっている

>職員の平均レベルは極端に低い

結局、役所の機械職なんて、窓際職種だな。

単に、楽しようと役所にきてるだけとちゃうかと、問い詰めたい。小一時間、問い詰めたい。

497 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 13:25
>>494
委託ならいくらでもあることぐらい知ってるよ。
PFIのことを聞いていたのだが。

498 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 13:43
自分の仕事が糞みたいな仕事っていう奴は、どこ行っても糞みたいな仕事しかできない人間なんだろうし、
公務員は無能だって言ってる奴は、実際自分の無能さに気づいているんだろう。

499 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 14:49
>>497
ヴァカ、発見。

建設・運営管理PFI = 業者出資 + 建設委託 + 運営管理委託
建設PFI = 業者出資 + 建設委託
運営管理PFI = 業者出資 + 運営管理委託
運営管理PPP = 現在の維持管理委託もこの一種

PFIも委託の一種だって。

>>484 が水道職員だったら、禿ワラ

500 :491:03/07/21 15:02
>>499
どっちがバカなのか...どういったら理解して貰えるのかな。
490はPFIや維持管理の民間委託しろって書いてるでしょ。
民間委託なんかいくらでも例があるから、PFIだとどんな風になるのか聞いてみただけじゃない。

501 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 19:02
>>491 って、単に他人を試して脳内で悦にいる東京都水道局の職員か?

あそこは、脳内有能なヤシが多数そろっている痛い組織らしいから。

PFIくらいイギリスでもフランスでもやってんだから、自分で調べろや
脳内有能技術職さん。

ここは、機械職のほぼ99.99%を占める無能が来るところなんでね。(w

502 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 19:41
確かに、その通り。
>>491 のような禿しく自意識過剰なヤシがごく稀にいて
業務提案だの、改善提案だのしまくり、自分で全てやるならいいが
他人を巻き込んで係(あるいは課)の仕事として全員で協力してやりましょうだと。

ふざけんな。
機械職がそんなに未来ある職場と思ってるのなら、
おまえ一人でやれ。と言いたい。

全員、悟ってるんだよ。機械職なんて未来全くない、マターリ職種だとね。
民間からスカウトされたが、辛そうなので辞退だと。脳内で勝手に妄想
してろ。妄想だけなら何とでもいえる罠。

それだけ有能で、PFIもどんなのか知らないのなら、病院や図書館で
PFIやっている自治体にでも公費出張で視察にいけ。優秀な職員なら
幾らでも視察に逝かせてくれるんだろ。

503 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 20:16
>>496
>単に、楽しようと役所にきてるだけとちゃうかと

そのとおり。 別に問い詰める必要もない。


504 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 20:52
問い詰めるほどの気力も無い。ふぬけの人生。それが機械・電気職。

内輪もめヤメロや。ゴルァ。

505 :491:03/07/21 23:41
あ〜疲れる。もうちょっとまともなレスがあるのかと思って見てみたら...
病院や図書館と上下水道を一緒にするとは...
一般施設のPFIならうちの自治体でもあるよ、わざわざ視察に行かなくても。
もうこの話題は結構です。スレタイ通りの内容で盛り上がって下さい。

506 :非公開@個人情報保護のため:03/07/21 23:51
>病院や図書館と上下水道
どう違うんだ、公共機関という意味では同じだろ。
どう特殊なのか説明せよ。

507 :491:03/07/22 00:07
>>506
それこそ自分で考えて下さい。

508 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 11:19
神奈川県警察本部施設課において、発電機、空調設備等の維持管理業務の補助に従事する職員
(技術吏員)を採用するために行うものです。というのを見かけたんですが、現場の状況とか
どんな感じなんですか?

509 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 20:08
>>508
ほとんどここに書いてあるような感じでないの?!

510 :非公開@個人情報保護のため:03/07/22 23:27
>維持管理業務の補助

役所最低の職業 「維持管理」 の補助って…

補助されるような業務無いんだけど。

電球の玉換え時に、電球持っておく係?
トイレのつまりを除去するときに、掛け声をかける係?
クーラーのフィルター掃除するときに、見学する係?

511 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 05:14
梯子を押さえてる香具師w

512 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 07:31
機械屋の癖に公務員志向というのがまず間違ってんだろな
皆、研究室時代とか浮いてたんだろ?

513 :非公開@個人情報保護のため:03/07/23 20:09
>>512

研究室時代に浮いて居ようが、教授からコケ扱いされようが、
公務員になったことは後悔してないよ。

なんてったって、民間のようにサービス残業とか、過労死とか、ノルマとか、
勤務成績とか、売上とか、新規開発とか、顧客対応とか、
努力とか、勤勉とか、リストラとか、若年退職とか、
全国規模の転勤とか、

そういったくだらない事に係わり合いになることなく、マイペースに
人生楽しめるのは 機械職公務員ならでは。
マターリ感は、運転手についで役所で右に出るものは居ない。

そんな、>>512 は、公務員がうらやましくて仕方ない民間君ですか?

514 :キカイダー01:03/07/24 00:42
わたしも機械職ですが、某公営バスの営業所で部品管理、交換&車検など
やっておりますがバスの乗務員にいつも見下されているような気が・・・
ちなみに少数ですが電気職もおります。こんなわたしに明るい未来など・・・

515 :キカイダー01:03/07/24 01:20
↑書き忘れましたが、現業系もいるのですが、現業系からは「おまえらは、行政系
職員で当局側だろ」と組合員扱いされていない模様
孤立状態・・・。この板読むと他の部課へ異動希望だしても明るい未来はないのか・・・
トホホホ・・・・・・


516 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 07:53
>>513
民間からの転職組だよ。
公務員になって驚いたのが、機械職、電気職とも大学時代ハブにされてたような奴等が多いこと(笑)
そんなに機械屋が嫌なら事務屋になりゃいいのに。

517 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 08:03
“ハブ”ってなんですか?

518 :なまえをいれてください:03/07/24 13:22
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

519 :非公開@個人情報保護のため:03/07/24 20:49
>そんなに機械屋が嫌なら事務屋になりゃいいのに。

事務屋って、仕事しないといけないから、しんどそうじゃん。

機械屋なら、点検修理・積算した振りして、実は何もせずに
マターリも可能だから。

520 :非公開@個人情報保護のため:03/07/25 19:10
奇怪職の人にベルトを交換してもらいました。ありがとん。

521 :非公開@個人情報保護のため:03/07/26 12:33
機械職は最低の職種だが、それ以上にヒドイのは、それに群がる業者の連中だね。
機械関係の業者って、使えない素人ばっかり。
我々自治体職員が教えてやらねば何もできない。
俺は、設計は自分でするもの、コンサルは単なるトレーサー。
施工管理も自分でするもの、メーカーや業者は単なる手足。
そう割り切って仕事している。

522 :非公開@個人情報保護のため:03/07/27 13:06

そんなことしてるから、企業がいつまでたっても無責任体質なんだよね。
企業・産業を育てるのが公務員の努め。

いまは公務員がやっていても、産業界が成長すれば完全に
民間企業の業務分野 → 設計・積算・施工・施工管理・維持管理。

それよりも、設計積算や施工をちゃんと値段払って発注しているんだから
業者に責任持たせずに役人がやると、役人の給与は税金の無駄遣い
ということになる。
契約文書どおり、業者に全てさせるべし。

業者が失敗するなら、それが、その産業の現在の実力ということだ。

523 :非公開@個人情報保護のため:03/07/28 20:49
日本一のやる気無し職種。機械職。

出世の見込みも無く、まともな扱いを受ける予定も無く
一生維持管理や小規模営繕で事務職に足蹴にされ
落伍者の悲哀を味わう職種。

余りの哀れさを、世間に知っていただくため age させていただきます。

524 :維持”管理”の民間委託も似たようなものか:03/07/30 23:54
『地方公務員法 第28条』により 民間委託時には職員は解雇できます

(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、
   これを降任し、又は免職することができる。
   4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた
   場合
  http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

つまり、民間委託により所属が廃止になった場合は、全員解雇となる。

みなさん、水道局の民間委託では出先の水道局員は全員解雇できるのです。
他部局に受け皿を探して異動させる努力などもう不要です。
維持管理しか出来ない、時代に要請にマッチしない電気・機械・化学職は
この機会にいっせいに解雇できるのです !!!


525 :_:03/07/30 23:54
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

526 :非公開@個人情報保護のため:03/08/01 21:19
>>524
解雇できないよ。

時代マッチしない職種は建築職と土木職。
採用人数を減らしている自治体が多い。

電気・機械・化学職の採用人数は、横ばいかむしろ増員している。
これは、
1 廃棄物や環境問題部門のニーズが高い。
2 公共工事が新築物件から、改築や改修中心の内容にシフトしているため設備工事の比重が増大している。
3 pfiなどの関係でランニングコストの知識が要求される仕事が増えた。
などの理由だと思う。

527 :非公開@個人情報保護のため:03/08/01 23:56
でも、ほとんどは民間委託される運命の維持管理ばっかりなんだよね。

水道とか、営繕の維持管理とか。

それに、公共工事は今後も減る一方で
改築を機にPFI方式を取り入れる物件も増えてるし。

少数の機械職は有益だけど、多数になると、単なるゴミ職員。

528 :非公開@個人情報保護のため:03/08/01 23:58
>>526
解雇できない理由はなんですか?


529 :山崎 渉:03/08/02 00:57
(^^)

530 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 01:55
>>527
でた〜 PFI厨

531 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 08:30
>>526
今時そんな職種を増員している自治体では将来性がないな

532 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 09:36
解雇できる理由は >>524

解雇できない理由は、無いだろう。
温情で、設備職清算事業団を設立して
全国の設備職を全員転籍させて、毎日ラジオ体操と
人生についての作文を書かせて、精神病にして辞めさせる。

行く末は国鉄の不要職員と同じ道…

533 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 12:26
>>532
よく考えまちたねー
俺が上司ならあなたがリストラ第1号だな。

534 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 21:17
機械職って、エアコンの修理なんかをしているのでつか?

535 :非公開@個人情報保護のため:03/08/02 21:46
エアコンのフィルターの掃除とか、
トイレのつまりの掃除とか、
どぶの清掃とかです。

エアコンの修理とか
トイレの便器の交換とかの難易度の高い
業務は修繕工事・委託として業者に発注します

536 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 00:05
ほとんどすること無いですね。

設計積算は → コンサルタント
工事 → 業者

施工検査というヤツをやるわけだが
業者の言うとおりに、単に写真の被写体
になっているだけ。

努力しても、待遇が良くなるわけでも
出世するわけでもないし。
ある程度の年齢になり、使い物にならなく
なれば、維持管理に放り出される。

適当に、マターリとしてます。
>>534

>>535
あと10年もしたら、漏れもおじゃまします。
なかなか、暇そうでいいですね。
一日読書でもして、のんびり出来そうです。

537 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 02:29
冗談でカキコしたのに、ホントにエアコンの修理やってんだ。

538 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 04:03
事務屋の仕事は技術職でも出来るが、 技術職の仕事は事務屋には出来ない。 事務屋は役所の敗北者。 リストラの対象はむしろ事務屋。 技術職を首にしたい事務屋は一番この事実を知っている。 だから、必死

539 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 05:36
>「事務屋の仕事は技術職でも出来る」

出来そうにない奴結構いますよ。書類いい加減。数字めちゃくちゃ。
まぁそういう人は現場に廻されますけどね。
技術屋でも仕事できる人は本庁で事務屋と同じような仕事してますよ。
事務屋がクビにしたがってるのは出先や維持管理の技術屋ですね。

540 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 06:00
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

541 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 09:31
>>539 〉出来そうにない奴 事務屋でもそんな奴いらない。実際いるしな。職種関係ないですよ。 技術職を首にしたいのは実際にはこんな奴なんだろうな。

542 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:03
維持管理の技術屋は

○ 出来ないヤツ
○ 使えないヤツ
○ 頭の悪いヤツ
○ 左遷されたヤツ

ということでよろしいか?

全員クビにして、民間委託せえや。
本局の技術屋だけなら、もう新規採用も要らんし


543 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:03
>>537
いや、修理は業者、自分でやるのは精々あまり汚れていないfir.に水かけ洗う程度
汚れが禿しいものについては業者委託!しょせん専業主婦の家事の一環でつw

>>538
>事務屋の仕事は技術職でも出来るが、 技術職の仕事は事務屋には出来ない。
これをはっきりと言い切った役職者(事務職)がいた
自分で「わたしらは不要です」と言い張っていると感じた
事実、放火や軽罪など、多少知識のいる香具師らを最低限確保してあれば、
技術職でも出来るような事務内容しかないからな、事務屋の業務なんて!

544 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:05
>>538及び>>539
技術屋と事務屋の考え方の違いがわかるねぇ。

仕事に「問題意識が無い人間」や「与えられた作業をしてれば良い」と考える奴、
「どうせ責任は上が取るねん」と言ってサボる奴はどうよ。
「こんな奴らは首になって当然じゃ」とまで思ってしまう。
技術や能力や意欲の問題じゃなく、道徳の問題だと思うのだが。

「現業職って何様?」と思うことありますか?

545 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 10:41
現業職なんて、不要。

業者の持ってきた見積もりなり、技術提案なり
を解読して、それなりの価格で、それなりの
工事をしてもらえるよう判断できる人間がいればいい。

つまりは、機械屋は最低限役所に数人は必要だって
ことだ。
それにくらべ、現業なんて業者でも出来ることを
業者の何倍もの時間を掛けて、低品質に行い
その上、口だけは一人前の人間ばかり。

民間委託するなら、まずは現業や維持管理している
やつらからだな。

546 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 11:37
>>545の言ってることはどこの役所でもやってるよ。それより使えない事務屋が多す(ry

547 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:16
>>544です
「維持管理でマターリしたい」なんて言う奴は志が低いと思う。
「現場仕事が無い」なんていう奴は、仕事を捜せばあるだろ?
又は、自分の技術の向上に努めるとか、図面調べるとか。

自分で仕事を作り続け無ければならないと思っていても、
そんな事すれば維持管理職員(しかも同じ機械屋だぜ)が叩いてきよる。
本音は「楽できないから」な。組合で立場強い奴ならなおさらだ。
こうして、仕事に意欲ある奴は潰れていくんだな。

548 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:25
マジレスの連続で感動したっ!!!!!
お前ら機械職、ガンガレ

549 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 14:34
結局事務屋も機械屋と同じで、ごく一部の優秀な香具師を、最小限確保しておけば、あとは
現業レベルのただいるだけ職員でも、何とかなるということがわかったということか

550 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 17:18
機械職は「作業員」なんですか?

技術者として雇われた意味が無い。




551 :非公開@個人情報保護のため:03/08/03 20:24
技術職って、技術も(いちおう)わかる作業員かな
現業職って、考えることをしなくなった作業員

552 :非公開@個人情報保護のため:03/08/06 23:22
>>549
ただいるだけの職員が年功で偉くなってしまうのが問題。

553 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 00:08
>>543
俺も土木建築営繕の用地や経理なんて技術屋としては使えない奴にやらせれば
いいと思うね。メーカーなんかだとできない技術職が営業やってるけどあれと同じ。


554 :非公開@個人情報保護のため:03/08/07 21:58
>>553
経理は、やめろ
こんな香具師に帳簿を扱わせると大変なことになるのは、目に見えている。
やはり、事務屋転任に見せかけて、CW送りがいいだろう。


555 :非公開@個人情報保護のため:03/08/08 18:55
>>553
メーカーだと
技術>>営業

でも公務員は
事務職・土木職>>建築職>>>>>>>>化学職>電気職>>>>機械職
土木建築営繕の用地や経理>>>>>機械職
人事がそう考えているから絶対にありえない。


556 :非公開@個人情報保護のため:03/08/08 19:35

化学職 >>>>>> 電気職 > 機械職

だとおもうが。
電気とか機械って維持管理系のあたま弱いヤツと思われている
のでほとんど同列

557 :非公開@個人情報保護のため:03/08/08 22:36
三流大出のヤシに限って、自分の職種の不遇をぶつぶつ言う。
の法則。

558 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 10:48
消滅しつつある職種。機械職。

維持管理なんて民間委託で決まりだし
公共事業発注も、機能発注やPFIなどを進められたら
ほとんど機械職は不要になる。

(事務職の優秀なヤシに技術的な研修をして
設計や計画の審査をさせるような形態になると思う)

559 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 10:59
>>558
事務の連中から見たら土木だろうと機械だろうと一緒。自分たちと同じ職員とは
思われていないよ。
まあ庶務も委託化の時代だから、本当に事務にしろ技術にしろ優秀な職員しか必要
とされなくなる、という至極まともな形になるだけ。

560 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 15:34
>>556
それ以前に
事務職>>>>>>>>>土木職>>建築職・・・
だと思うがな

561 :非公開@個人情報保護のため:03/08/09 16:01
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562 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 16:37
下水処理場の化学職です。機械職限定スレに書き込んでスイマセン。

日常、水質検査(品質管理)をやってる傍ら、実際に現場(製造工程)を見て
おこうと思い、機械職や電気職の人たちと現場を回っています。
そこで感じたことなのですが、
「機械が満足に動いてれば、水処理はできている」と、思い込んでいるのは良
くないと思う。まあ確かにプラントでは、そういう点は有るのだけど。
「もうちょっと、水質(製品)について考えを回してくれたら、機械職=作業員
と思われることも無くなるのになぁ」と考えてしまう。
設計&計画部門にまで意見が言えれば、もっと良い。
化学職の場合「こういう設計や操作では、水質はこうなりますよ」と提案する
仕組みをとっています。

今日みたいな夏日で、現場作業を汗だくになって終わらせると、考える余裕がなくなり、
「仕事(作業)終わったー。後は暇潰しとこう。」となるのも理解できる。
ただ、その時間は管理職サイドでは遊んでるようにしか見えないんだわ。悲
しいことに。
「機械はメンテナンスが必要」というのが実際なんだけど、「施設を作った
から、もう行政の責任は終わり」と管理職側は思い込んでいて、理解させる
のが大変(特に事務職が管理職の場合)。
現場に連れ立って行く時、デジカメで作業状況を撮って管理職に見せるよう
にしたら、なんとか理解してくれた。

563 :非公開@個人情報保護のため:03/08/10 19:48
>今日みたいな夏日で、現場作業を汗だくになって終わらせると、考える余裕がなくなり、
>「仕事(作業)終わったー。後は暇潰しとこう。」となるのも理解できる。
>ただ、その時間は管理職サイドでは遊んでるようにしか見えないんだわ。悲
>しいことに。

別に、民間企業だったらそれでも問題ないじゃん。
経営サイドとして、時間給で働かせるなら、フルタイムを雇う必要もないし。

下水道法の水質基準を守っている限り、どんな管理しようとも
維持管理会社の問題であって、役所がどうこう言う問題でもなかろ。

私のところの下水処理場は、完全民間委託だが
放流水質基準は、下水道法、その他守るべき法令の許容値より
一桁低い水質を達成しているわけだが。

運営も含めた完全民間委託になれば、許容値いっぱいまで持っていき
曝気風量などを最小限としてもっと電力代削減とかできるので
いまよりコストダウンになると誰もが言っているけどね。


たしかに、維持管理会社などから要望事項来るけど
べつに、現状の水質は法令内で、国土交通省予算の執行も
何の問題もなく、会計検査にもかからないので、意見は完全無視です。あしからず。


564 :山崎 渉:03/08/15 13:22
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

565 :非公開@個人情報保護のため:03/08/15 23:19
10年以内に、職種自体が廃止される。age

566 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 09:36
>>565
そうしたら、事務転さしてくれるのか
漏れは、それでいいが、頭の腐った40、50の香具師は
果たして、耐えられるのか。


567 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 14:05
>>566
>そうしたら、事務転さしてくれるのか
>漏れは、それでいいが
何寝ぼけてんだ?ここを見ろ↓
http://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM#078


568 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 18:30
人事はこう考える。
仕事のできる事務屋>>仕事の出来ない事務屋>>>>仕事の出来る機械職>仕事の出来ない機械職

よって職種自体が廃止された時点で、機械職は全員クビ。

569 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 18:46
電気・機械職は民間の持ってきたプランが合理的なものかどうか判断でき
る人が本庁に数人いればいい、と正直思ってしまう。

現業なんてもってのほか。現業の正職員なんて全くいらない。

570 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 19:00
維持管理なんて、いまでも運転手の飼っているネコや盆栽より
地位が低いので、

あと数年もして、運転手が退職後不補充で職種自然消滅
するころには、維持管理も強制消滅させられている気がする。


ちなみに、機械職、電気職など
「現在の職種・業務と関連の無い業務・職場への転勤を希望しますか」
との希望調査が配られて、
何年か前より、図書館や保健所などの窓口業務に
配属されている機械職が居る。

おれも、今年その用紙が配られたら、真っ先に
「大いに希望します。窓口業務を前向きにがんばろうと思います」
とか書いてアッピールしようかな。と真剣に思っている。

571 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 22:25
図書館の窓口業務は人気職種。
機械職が配属されるわけがない。
保健所の窓口業務は行政組織として大切な部署。
機械職が配属されるわけがない。

572 :非公開@個人情報保護のため:03/08/16 22:30

かわいそうな待遇だね。
結局、解雇ですか? あなたのところの機械職は。

うちは、区役所逝きです。

573 :非公開@個人情報保護のため:03/08/17 20:00
でも機械職の採用自体を減らしている自治体は少ない。
むしろ増えている。

574 :非公開@個人情報保護のため:03/08/17 22:46
うちは、数年前から機械職採ってない。

数年前に、2人採ったきり、

都道府県ですが。

575 :非公開@個人情報保護のため:03/08/18 23:49
>>574
ウチもそうだ
今時無駄な職種を飼って繁殖させている、573の自治体はハターソ

576 :非公開@個人情報保護のため:03/08/19 22:47
>>569
それは行政職にも言える話。
機械職特有の話題ではないと思う。

577 :非公開@個人情報保護のため:03/08/19 23:34
他に使い様が無い、機械職(や電気職などの現業的な技術職)だけの
話だと思うが
>今時無駄な職種を飼って繁殖

うちは、採用停止になりましたよ。現状の職員が退職または希望により転勤した
後は補充せずに民間委託すると宣言がなされました。

578 :非公開@個人情報保護のため:03/08/19 23:51
>>576
例えば総務や議会担当、予算、入札、徴税の民間委託なんてありえないわけだから、
行政事務職は企画立案・調整担当以外にもある程度必要だよ。

579 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 00:03
建築確認とか、都市計画決定とか、強制収用とかの技術的事務も
委託は不可能。

少数の技術職もぜひ必要。(維持管理は全く不要なんだが)

580 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 00:08
>> 577
職員に食い物にされるのか、民間業者に食い物にされるのか。
その違いだけにならないように注意が必要。
大切なのは情報公開。
そして、その公開資料の整理と監視役補助のために、少量の優秀な機械職が必要なのだ。

581 :非公開@個人情報保護のため:03/08/20 23:55
>>580
常に進化し続ける技術分野は、ほとんど経験をつむことが出来ない
役所の技術職では審査すら無理。

ほんの少数のゼネラリスト的技術職(機械とか電気とかではなく、
技術的分野を全般的に見れる人)が数人と
あとは、外部の技術コンサルタントやシンクタンクを活用して
審査していけばいいと思う。


いまの、「機械」というカテゴリ自体が現状にあっていない。
(単に、低脳な維持管理の延長としか見られていない)

582 :非公開@個人情報保護のため:03/08/22 01:16
>>579
建築確認は、とっくに民営化されとる!
行政経験の無い建築主事もいる!

583 :非公開@個人情報保護のため:03/08/22 20:51
>>582
それはこわいですね。形式的に審査して、技術者の直感による判断とか
無いと、単なる形骸化した儀式に過ぎないですね。


維持管理とか積算とかは民間委託で十分だが、そういう判断の必要な
部門こそ技術職を残すべきだと主張すべきでは?

部外厨でスマソ

584 :非公開@個人情報保護のため:03/08/22 22:31
RDF発電所の設計や運転では機械職は何をやってたんでしょうね。
何もやってない?

585 :非公開@個人情報保護のため:03/08/22 23:30
>584
委託されてるとどっかで読んだんだが、ソースがどこか思いだせん。

586 :非公開@個人情報保護のため:03/08/24 16:31
>>584
何もやってないんでしょうなw

587 :非公開@個人情報保護のため:03/08/25 21:00
東京都の屠殺場で東京都職員を訴えた東京都職員って
たしか機械職のお人じゃなかった?

588 :非公開@個人情報保護のため:03/08/29 22:47
そろそろ、職種廃止か?
先日、意向調査が配布された。

□ 現在の職種のまま、関連業務を続けたい
□ 事務職等で、現在とは異なる業務にも挑戦したい
□ その他

のような質問だったと思う。

589 :非公開@個人情報保護のため:03/08/29 23:57
>>588
水道関係の人ですか。

590 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 04:53
>>588
いいなぁー
うちの役所も早くそうなって、将来性のない職種から脱出したい

591 :588:03/08/30 12:24
庁舎の維持管理部門です。
適当にのんびりしていい職場なんですけどね。

おそらく、近々、建築設備などの運営管理を
民間委託するという話がでるのでは…?

>>589
水道局は、脱出不能では?水道局採用の人を
民間委託されたら市長部局に移すと
正規の公務員で無い人が大量に市長部局に
あふれ返り、困った事態になると思いますが

592 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 16:16
>>591
技術職で入ったあと水道局に配属されて民間委託
されると生首切られるような状況でしょうか。
水道に配属されたらと思うと心配です。


593 :非公開@個人情報保護のため:03/08/30 19:23
電設の試験てどんなのやります?
各種機器の絶縁耐力や継電器、CBの作動試験などなど・・・。

594 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 11:30
奇怪屋は馬鹿なので電設の試験の時は生手で回路触ったりします。
事務屋よりDQNでつ。

595 :非公開@個人情報保護のため:03/08/31 12:42
機械職で絶縁抵抗測定なんてしなくていいんだよ。

電気職が拒否すれば、電気設備の試験を民間委託すれば宣。

まちがっても、職域外の事をして、感電事故起こしても
組織は守ってくれんぞ。  「専門で無いなら、なぜ危険なことを
勝手にしたのか… 」と陥れられるのが運命。


とりあえず、個人的にやりたいのなら

検電棒(弱電用と強電用の双方)、感電防止ゴムグローブ、
テスター、クランプメーター、絶縁抵抗計 くらいは用意しておけ。

(仕事でなく、あくまでも趣味、転職に備えた訓練のつもりで…)

596 :非公開@個人情報保護のため:03/09/01 21:54
今度生まれ変わるならどんな職種に生まれ変わりたいですか?

597 :非公開@個人情報保護のため:03/09/02 22:34
>>596
やっぱり、仕事が楽で、議会対応もなく、予算時期も定時帰りできて、
でもブラブラしてても必ず確実に、水道業務課長以上or設備課長以上まで昇進できて、
退職後は大手プラントメーカーに天下りしてお腹イッパイになれる。
そんな機械職が一番いいです。

間違っても、毎日遅くまで残業して、大人数での課長ポスト争いで身を削る、
そんな一般行政職や土木職にはなりたくないです。





598 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 18:34
子供の頃、電気職の親父に仕事でどんなことしているのか聞くと決まって
「電気で入ったけど職場では何でも屋」と答えていた
機械も似たようなもんか・・・

599 :わからい:03/09/04 19:11
機械も似たようなもんか・・・

600 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 22:57
どの職種で入っても何でも屋。
一般事務、土木、建築、機械、みんな同じような仕事してるよ。
出世のスピードが違うだけ。

601 :非公開@個人情報保護のため:03/09/04 23:07
そのなかでも、ウンコで詰まった大便器に素手を突っ込んで
修理するのが、機械職の特技。

602 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 01:00
>>601
そういうのは市役所、町役場だけでなく都庁、県庁レベルでも
よくあるのでしょうか。

603 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 11:10
小学校なんかで便器がつまると担任から「用務員のおじさん呼んできて〜」なんて言われたなあ・・・

604 :非公開@個人情報保護のため:03/09/06 17:15
機械職 = 用務員

そんな当たり前のことも、民間人には新鮮なようだ。

605 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 06:22
このスレ読んでると今の不況下では最もうらやましがられるであろう公務員がうらやましくないばかりか
気の毒に思えてきます。それはやはり事務職で入る人間と違い、自分の専門性にプライドが
あるにも関わらず、それを使う場が無いからなんでしょうねぇ。
当方は造園を専門にする学生ですが、造園職の仕事ってどうでしょうか?
もしご存じなら教えて下さい。一応OB訪問とかしてますが、彼等は学生相手と思ってか悪いことを
あまりいわないもので。

(造園は機械系専門と違い民間就職すら苦しいのですが、一度公務員になったらよほどのことが無い限り
やめることは無いと思うのでいろいろ調べておきたいと思っています。)

606 :605:03/09/07 06:31
ちなみに私は造園を学んでいながら造園職は特にいらないと思っているのですが
(土木職や事務職がやった方が経費節減につながっていいのでは?)
一般に専門職ってこんなものでしょうかねぇ?

607 :605:03/09/07 06:45
もうひとつこれは技術職だけに限らないと思いますが、リストラの可能性についても
語って下さればありがたいです。

608 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 10:18
造園って、いわゆる芸術家だと思うんだけど。  間違ってたらスマソ。
役所の造園職って言えば、単なる公園の維持管理現業職。
ギャップは大きいよ。
維持管理工事を発注する先も、普通の業者だけでなく
やくざなどの怖い業者も混じっているしね。

たしか、造園職の主な仕事は
@維持管理工事(すごく安価)の発注と現場監督
A外注対象外の剪定や土木工事、草木の植え替え作業
Bテニスコートやグラウンドの受付管理 (休日出勤あり)
C公園内に出る屋台(業者怖い)の恣意的決定管理
D野宿、非行者に対する「出てってくれ」指導
Eその他、公園内の清掃

@があるから、公務員なんだろうけど、実際の業務は
A以下の土方や単純作業員だけどね。でも、安定的雇用の
公務員で土方出来ると考えれば。。。。。。  メリットはそれくらい。

>一般に専門職ってこんなものでしょうかねぇ
地方自治体の技術職ってのは、単なる維持管理系の現業採用
だから、そんなもんでしょ。
事務屋だけで、実務は民間委託なり外注でOKよ。

>技術職だけに限らないと思いますが、リストラの可能性
維持管理は、ほとんどの場合民間委託かPFIに向かっているので
10年後のことは、確実なことはいえないよね。(機械職にしても)
今、国会で継続審議中の公務員法改正が通ったら、
「民間委託で不要な職種」 → 「即、解雇できる」 になるので
この法律しだいでは、10年先は無いと思っていいだろうね。
もし、民間などに就職困難なら、「事務系」の公務員を目指すと
いいと思うよ。機械、電気、造園などの維持管理を主とした
現業的技術職の未来は無い   と、自分は断言できる。

609 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 11:13
>「民間委託で不要な職種」 → 「即、解雇できる」

これから機械職で入庁しても即解雇される可能性もあるということですか?
転職できそうも無いのでどうしようもなくなりますね・・・。

610 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 12:35
これから就職 → 機械職以外または民間へ就職 という回避策あり

すでに機械職 → 自滅。自殺。うつ病。


悪いことは言わない、機械職はやめておいたほうがいい。 経験者談

611 :非公開@個人情報保護のため:03/09/07 12:41
既に機械職です・・・あはは・・・

612 :非公開@個人情報保護のため:03/09/09 20:26
日本一情けない職種、さらしage

613 :非公開@個人情報保護のため:03/09/11 15:09
>>601 :非公開@個人情報保護のため :03/09/04 23:07
そのなかでも、ウンコで詰まった大便器に素手を突っ込んで
修理するのが、機械職の特技。

>パイプクリーナ差し込んで取りなよ。そんなことしなくても・・・


614 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 16:32
機械職に未来はありますか?

615 :非公開@個人情報保護のため:03/09/16 19:41
自分は電気職だが、機械を含めて明るい未来は想像できない。
最後は保険か年金かな?
福祉はやだなぁ

616 :非公開@個人情報保護のため:03/09/17 01:34
未来なんて感じない。どうせ、リストラ解雇か、単純事務の補助
に強制配置だろうよ。

民間に再就職も、「役所の技術職は、技術職の墓場・汚点」なので
絶対にできない。(技術力を期待されない、名刺配りの天下り以外は)

だから、やる気なんてまったく無いし、向上心もないね。
そもそも、未来があるから向上する必要があるわけで、
未来がないのに、何を向上する?

毎日ノーテンキにぶらぶら仕事してる振りしてるだけ。

617 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 11:45
建築や土木って、公務員より民間の方が技術力あるけど、設備は逆、
というか、民間の設備業者って技術力なさすぎ。


618 :非公開@個人情報保護のため:03/09/20 23:50
○原製作所、ピ〜ンチ!

○原が請け負うであろうプラントを、発注予定の自治体は
早いところ発注しないと!
指名停止食らうと長いぞ。

619 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 10:25
○原製作所、何かやりましたの?
去年も何かやってませんでした?

620 :非公開@個人情報保護のため:03/09/21 18:39
○原製作所については、毎年の恒例行事となっております。


621 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:06
おいらは、民間経験4年で地方公務員になったが、4年経ったが出先に来て失敗したなと思うよ。

622 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 00:36
なんで失敗したと思ったの?

623 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 09:44
出先だから・・・

624 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 09:46
考えちゃいますな。。。

625 :非公開@個人情報保護のため:03/09/27 09:51
機械職は、先細り(×_×;)

626 :来年新規採用:03/09/28 12:27
そうなんですか…
俺は受けた先が今年は機械の採用がなくて
仕方なく畑違いの行政職で受けたんですが
結果的に良かったのでしょうか。

627 :非公開@個人情報保護のため:03/09/28 12:35
なんだかんだいったって、法律で身分保障されてるんだから一生安泰だよ。

628 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 00:34
お先真っ暗ですな、みなさま。俺は来年に向けて能力認定試験の勉強中。
ま、当然他も受けるが。まだ若い分助かった。

629 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 00:38
途中であげてもうた。
>>627
確かに、簡単に首切りができるようになるこたぁないだろうな。
安泰かどうかはわからんが先々肩身の狭い思いをすることはあるんでない?
強制事務転とか。まぁあふぉ扱いだろなぁ。嫌だねぇ。マジで早く手を打たなければ。

630 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 00:54
>>628
能力認定試験ってな〜に?

631 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 05:04
>628
東京都の機械職の方ですか?主にどういったところに不満があったのでしょうか。



632 :非公開@個人情報保護のため:03/10/01 23:10
>>630
技能検定のこと。
ビル設備管理とか、いろいろある。

633 :非公開@個人情報保護のため:03/10/02 20:02
ども。628です。
>>630
職種変更試験というとわかりやすい?機械職→事務職、機械職→その他の職種とかね。
その職種でやっていくだけの能力があるかどうかを判断される試験だね。オレの知ってる
ところだと、事務→設備屋って変わったやつも見たことあるよ。
>>631
所属は明かせないけど…地公の設備屋なんてひどいもんよ。しょうもない仕事しかない。
俺は民間からの転職だけど、将来を考えると正直不安になる。技職なんて、今後減る一方
だし、職種廃止で職種強制転換とか…。詳しくは616を参照願う。
先々のことはわからんが、公務員の身分保障があり続けるとするなら機械職もいいかもね。
ただ、やりがいも何もないよ。上司を見てると怠けるのが好きなタイプが多いかも。特に
維持管理は・・・

634 :非公開@個人情報保護のため:03/10/05 00:52
近畿地方の自治体ですが、機械職、電気職は人間のカス扱いですが。何か。

未来も何も無いし、事務屋からはあたまの弱いクソ人間と思われているし。

どうせ、ろくな仕事も、ろくな未来も無いのだから、適当に怠けて
居るくらいしか仕方ないね。

関東地方も同じような待遇だと聞いて、ちと安心したよ。

(大学卒業してまで、機械職という左遷職種で就職した確信犯でつ

635 :非公開@個人情報保護のため:03/10/05 01:10
>>634
まあそういう考えの人はどんどんクソ化していくでしょう。

636 :非公開@個人情報保護のため:03/10/08 20:16
トイレのクソを掃除するのが、機械職なんだよな。

637 :非公開@個人情報保護のため:03/10/10 23:47
職種強制転換なんて聴いたこともないね。
我がS県では、設備職の新規採用は9人
http://www.pref.saitama.jp/A33/BC00/ninyou/6.html#h15
仕事はいっぱいあるぞ。
今日も残業だったよ。

638 :土木職:03/10/10 23:50
機械職の人には関心するよ!
発注金額はでかいし、会計検査バリバリじゃん!!

639 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 12:39
俺は新人の時、下水だった。
まだ20代の俺に20億円の機械設備工事を5本も発注する仕事を任された。
課には機械職は俺1人だったから自然とそうなった。
係長は土木職、課長補佐も土木職、課長は事務職・・・・・・
発注の決済には知事を初め30個以上のハンコが並んでいたが、機械職は俺1人だった。
プラント工事の積算の仕方を教えてくれる人は誰もいなかった。
夜中まで本を片手に泣きながら設計書を作った。
すげー孤独だった。
会計検査でも助けてくれる人は誰もいなかった。
スゲー孤独だった。

俺が係長になったら機械職の部下には親切丁寧に何でも教えてやろうとおもった。
そして今、・・・・・・
係長は大学の後輩の土木屋。課長補佐は大学の同期の事務屋。
俺は主任のままヒラ職員、部下はいません。

640 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 13:30
>>639
それで、何事もなく、施工がすんなり行ったのかね?
だとしたら見事なものだ。
「本を片手に」は、おそらく過去の発注資料だろうが、
機械設備工事を5本となると、過去に行った例がないのもあるはず。
良くできたものだ。肝心するよ。自分にはできないだろう。

641 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 13:45
設計書とは設計図のことか?
だとしたら、末恐ろしい香具師だぞ、あんた。

642 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 14:42
>>640
全然上手くいかなかった。
サービス工事をいっぱいお願いしてしまった。
業者さんには、出世払いですよ。って言われたけど、
・・・・まだ主任です。
機械職には、ブラックジョーク振り切れているね。

643 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 14:51
>業者さんには、出世払いですよ。
その程度で済んでよかったよ。
>機械職には、ブラックジョーク振り切れているね。
そうでしょう。そこまで追い詰められると、利益云々考える余裕すらないと思う。
特に手直しがいっぱい出ると。。。ネゴシも充分しなければならないわけだし。
それで、設計書というのは、設計図のことなのかい?
もし、そうなら、あなたは天才とか、そういう次元ではなく、ほとんど神だよ。
ふつうは、プロジェクトを組んで、綿密な準備、打ち合わせの上、設計も年単位掛けて、山あり谷あり進んでゆくものだと思う。
機械といったって、プラントなのだから、土木、電気、制御もかなり入ってきてるだろう。

644 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:25
設計書て言えば図面じゃないでしょ、普通。

645 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:27
来年度の震災なんだけどすっごく不安になってきた・・・

646 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:30
仕様書&積算書(見積書)?
それでも、図面もとに、すべての必要材料の必要分+余裕分を積算するのは、誰にも訊かずにやるのはなかなか至難の業だよ。

647 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:34
>>645
障害時の緊急停止措置手順(内容別)と代替措置をあらかじめ、検討しておけ。


648 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:36
( ゚Д゚)バイセン( ゚Д゚)ニンニク( ゚Д゚)コウバシ(・∀・)イイ〜

( ゚Д゚)バイセン( ゚Д゚)ニンニク( ゚Д゚)コウバシ(・∀・)イイ〜

649 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 15:41
>>647
採用一人とかなんだけど、やっぱり配属先で機械職としての全責任がかかってくるのかな?
上に機械の人いなかったらどうしよう

650 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 17:35
>>639
いくら下水の歩係りは単純だからといって、震災に100億の設計書
組ますってホントか?
コンサルや事業団もくぐらせずに?
それも補助金もらって改憲来るだろう工事だろ?
なんかだいぶ創作が入ってるような気がするな。

651 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 19:10
コンサルには設計委託だしてるでしょ。
機器費がほとんどだだけど、結構、抜けがあるんだよね。
尻拭いもご苦労様。

652 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 19:17
設備屋の神がおわすのはここのスレでござるか??

653 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 21:03
どうも639です。
5本の工事の全てに大手のコンサルが入ってました。
また1本は下団を通してました。
でも内容はむちゃくちゃでした。
コンサルは若いあんちゃんでした。
下団の人は維持管理以外に経験のないおじさんでした。
がんっばってチェックしたのですが、限界がありました。
時間切れで、無茶苦茶なまま発注し、プラントメーカーの人に大変な迷惑を掛けました。
この場を借りてお詫び申し上げます。

654 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 21:27
混猿てのは、そもそも仲介屋みたいなものだから、技術的なことはダメなところもあるでしょう。
その代わり、伝が多く、すなわち打診先を多く持っていて、競争させて、値段の交渉ができる点でしょう、メリットは。
設計したのはおそらく、各々の設備工事会社でしょう。
それらを取りまとめて1つの設備として成り立たせるのが混猿だけど、その辺がダメな所もあるし、設計もできるところもあるかと。
ただ、設計できる混猿は、母体はメーカであって、混猿は副業的なところが多いんじゃないかな。

655 :非公開@個人情報保護のため:03/10/12 21:32
コンサルに値段の交渉なんかできない。
コンサル概算で予算組んだら泣きを見るよ。

656 :非公開@個人情報保護のため:03/10/13 00:48
設備は今日も仕事だよ
あーあ、あと8時間後には仕事か

657 :656:03/10/13 19:31
帰ってきますた
馬鹿々々すい仕事から

658 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 09:47
予算は全て機器費の1.7倍で処理してる。
機器費自体は下団の単価を使う。
機械職は1人で全部やらなきゃいけないから、細かい作業してる暇はない。



659 :非公開@個人情報保護のため:03/10/18 20:39
我がS県では、処理場やポンプ場の増設計画を作るのは機械職の仕事。
やりがいはある。しかしキツイ。

660 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 10:29
うちの市役所に15年ぶりに機械職が入ってきます。
ワタシの選任順位もとうとう下から2番目になります。
しかし37にもなって部下どころか後輩さえいない職種
っていったい何???

661 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 10:57
>>660
だから地方交付金が有効に使えないんだろ。
他の蚊はザコばっかやたら多いがな。

662 :非公開@個人情報保護のため:03/10/19 20:49
661
ウチは不交付団体でつ!!・・・な〜んちゃって。

663 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 22:41
しかし、鬱な仕事だなー

664 :非公開@個人情報保護のため:03/10/20 23:57
公務員になったとき、泊まりがけの研修で、機械は奇怪なやつが多いといっていた人がいたが、今から考えると腹が立つ。
どうせ、出世も事務屋に比べ遅いし、、、もう開き直っていこう。

665 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 00:06
人種差別されてるんですねー、可愛そう。

666 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 11:00
>>665
そういうアンタは、他蚊のズァコ。

667 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 12:25
来年から政令市事務職につく予定ですが
技術職ってちょとうらやましい
ダムとか子供に見せて「これのダム建設に
パパもかかわっっていたんだよ」とか
自慢できそう


668 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 20:31
>>667
それが言えるのは、土木・建築のみ。
機械は彼らの手伝いしかできない。

669 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 22:54
機械は、たいがい脇役の場合が多い。いてもいなくてもよさそうな扱いしかされない。
いつもそんなかんじだから、最近は慣れっこさ。

670 :非公開@個人情報保護のため:03/10/21 23:03
>>668
機械屋は手伝っているつもりでも、土建屋は下部としか思ってないw

671 :非公開@個人情報保護のため:03/10/22 22:07
ただ、扱う金額はケタ違いにデカイ。
土木が5人で1億円消化してる隣で、機械の新人が1人で50億円消化している。
しかも、機械は彼1人なので、実質的に完全ノーチェックで知事決裁&議会採決。
機械職は軽く見られているというよりは、職種の採用の歴史が浅いために、
年功序列的に見て、幹部になる職員がいないためと思われる。

672 :非公開@個人情報保護のため :03/10/25 20:31
最近は、大きな公共工事もなくなってきて、建設から保守に移行しつつあるように思います。
保守は楽だが、やりがいが少ない。

673 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:18
我が県では、土木・建築は暇そうだが、設備はめちゃ忙しい。
管渠が終わっても、処理場の増設は続くし、施設の大規模改修もある。
明らかに人手が足りない。

674 :非公開@個人情報保護のため:03/10/25 21:22
保守はひじょーうに暇です。

675 : :03/10/26 22:23
暇ということは将来(10年〜20年後)にはリストラの可能性もありますかね?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 22:35
自分、競馬やパチンコじゃ勝てないんですけど
ビデオポーカーなら1日に3〜4万楽勝です♪
24時間好きなときに遊べるし
給料下がるみたいだけどちょっと気楽です。
皆さんも今からどうですか?

http://www.videopokerclassic.com/~153571CMA/indexjp.html

ちなみに自分は超初心者なので
ルーレットの赤黒だけで勝ってます!勝率1/2だし、マジ勝てますよ〜

677 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 21:53
673です。
保守部門も忙しいらしく、人を回してもらえない。
絶対的に設備スタッフは不足していると思う。
一方で、土木・建築は人数があまっていて、ブラブラしている。
せめて、処理場増設計画の色塗りだけでも手伝ってもらいたい。


678 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 22:38
電気がにぎやかですね。
プラントでは電気は付属みたいなものなんだが。

そういう私は電気職(w

679 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 22:45
どこも電気職の方が人数が多いしね。
勢いあるよね。

680 :?@:03/10/27 22:47
将来(10年〜20年後)にはリストラの可能性もありますかね?


681 :非公開@個人情報保護のため:03/10/27 22:54
リストラされたらどうするかなぁ

682 :非公開@個人情報保護のため:03/10/30 00:03
現電気職!良いこと、悪いことぶっちゃけよう!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1054084582/


683 :非公開@名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 20:03
いやぁー機械職はまったりできる。。。
最高!!!!

684 :非公開@個人情報保護のため:03/11/01 23:54
何の重要性も無い、誰にでも出来る、中学生程度の維持管理を

毎日マターリと。

これぞ、役人人生の鏡だな。まあ、民間委託なんて
政治家も公務員表をあてにしている以上、やらないだろ。(wwww

685 :非公開@個人情報保護のため :03/11/02 23:01
機械職は、どうして奇怪(きっかい)と呼ばれるのか?

686 :非公開@個人情報保護のため:03/11/03 14:39
役所内でやるべき仕事が無いので、
維持管理のような民間の分野にしがみつくだけの職種 → 奇怪

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:06
686
君は何もわかっていない。

688 :解雇が迫っていることを分かっていない!:03/11/08 23:53
■■■ 官業民間委託を問うテンプレ(8)■■■ (転載自由)

■官営施設の維持管理など、公務員である必要性が無い業務を、高給公務員が
■高コスト、低生産性で職種維持だけのために維持管理している時代ではない!
■上水道、下水道、道路、河川、公園、公民館、体育館、博物館、図書館…

 政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)は、地方自治体など
による行政サービスの民間委託を拡大するため、数値目標の設定や、自治体と
民間企業との人事交流を促す「地方版官民交流法」(仮称)の制定を求める提言
をまとめた。6日の作業部会で公表し、12月末に決定する「最終答申」に盛り込む考えだ。
 規制改革会議の提言は、官業の民営化や民間譲渡、民間委託などを「次世代規
制改革」と位置付け、「会議を挙げて取り組むべき最重要課題」と位置づけた。

 具体策としては、(1)民間による公共施設の「管理・運営」(2)民間による公共施設
の「使用」(3)民間による公共サービスの実施(4)公共施設・サービスの民間開放
促進の手段として、数値目標設定−−など4項目を挙げた。
 政府については、閣議決定で省庁ごとの数値目標を定めることを想定。
地方自治体については、取り組みを促すため、民間委託に積極的な自治体の
負担軽減を検討するとした。

 また、自治体などの民間委託を進めると同時に、地方公務員の民間企業へ
の出向を促す。現行法では地方公務員は第三セクターにしか出向できないため、
新たに民間企業への出向も可能にする「地方版官民交流法」の整備も盛り込む。

http://www.asahi.com/politics/update/1106/006.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031106-00000263-jij-pol

■ここまでお膳立てしてもらわないといけない地方自治体は、痴呆ですか (ハァ
お問い合わせ http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
2ちゃんねる 公務員板 【全国 水道局 (3杯目)】

689 :非公開@個人情報保護のため:03/11/09 15:00
職種廃止は、いつ頃かな?

690 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 00:15
>>689
人が余っている建築や土木職が、設備の仕事も始めたら、
組織内の力関係で、機械電気ははじき出される可能性あり。

691 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 00:17
俺の役所の電気機械職はいつも机に座っているんだけど、
維持管理の仕事は誰がやってるんだろうか?

692 :非公開@個人情報保護のため:03/11/11 23:25
左遷された機械・電気職

693 :非公開@個人情報保護のため:03/11/19 18:38
もう、やめたい


694 :非公開@個人情報保護のため:03/11/20 00:38
辞めればいいじゃん。君が辞めても誰も困らないよ。

695 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 13:17
>>691
業者

696 :非公開@個人情報保護のため:03/11/22 18:12
>>691
大阪府では、ふがいない機械職がやっているよ。

697 :トウキョウ・メトロポリタン:03/11/23 23:09
水道とか交通の維持管理なら、機械職がやっているけど。
ただ、未来がある職種では無いあるね。
庁舎などの維持管理はすでに民間委託してるけど。

698 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 09:58
建設部隊では設備関係の仕事は増加してるんだよね。
ただ、それを仕切れるだけの技量をもった設備の管理職がいない。
彼らのほとんどは維持管理しかやった事がないからね。建設の指導なんて無理。
だから、若い人が暗中模索で起案文書を作り、土木・建築の管理職が
めくら印を押しまくっているような感じだな。かなりやばい。

699 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 10:20
土木は暇なのに出世できて給料も高い。羨ましい。
機械は忙しいのにヒラのまま。最低だ。

700 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 10:40
ま、俺が管理職になる頃は良い職場になっているよ。
そうしてみせる。

701 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 16:40
>俺が管理職になる頃は

維持管理職 な。(w

維持管理の管理職になるくらいなら、氏んだ方がまし。

702 :非公開@個人情報保護のため:03/11/24 17:11
維持管理職
いいぞ、暇だし給料良いし天下りもできる。
最高。

703 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 00:02
交通局に配属されて以来、飼い殺しです。

704 :非公開@個人情報保護のため:03/11/25 06:22
ごみ屋に配属されて以来、バカまっしぐらです。

705 :非公開@個人情報保護のため:03/11/26 22:06
下水に配属されてから糞まみれです。

706 :非公開@個人情報保護のため:03/11/26 22:53
やはり、バカの巣窟 水道が最強だろう

いまだに直営管理してんだぞ。
化石並みの能力しかありません(w

707 :非公開@個人情報保護のため:03/11/30 22:36
化石は偉大な人類の遺産だぞ。
馬鹿にするな。

708 :非公開@個人情報保護のため:03/11/30 22:53
たしかに・・・、化石に失礼だw

709 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:52
ごみ屋引退となりますた。能任で事務職をげつとしますた。

710 :非公開@個人情報保護のため:03/12/01 20:55
>>709
機械脱出おめでとう。

いいですね、事務職になれて

711 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 00:00
事務職がそんなに良いかな。
我が職場にも数名いるけど。

712 :非公開@個人情報保護のため:03/12/02 23:47
運輸局の機械職ってどうですか?

713 :非公開@個人情報保護のため:03/12/03 00:24
旧運輸省のキャリアは大阪府立大の牙城。
鉄道局では信楽鉄道事故調査で自殺者が出たよね。
ノンキャリはまったりしててなかなか良いらしい。
車検場の検査官とか最高だよね。

714 :非公開@個人情報保護のため:03/12/05 22:54
そう?

715 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 17:45
>>711
少なくとも奇怪よりはよかろう。早く抜けだしたい

716 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 17:49
>715
事務職といっても生活保護や市(県)営住宅を担当する
ところに配属されると、機械職よりも汚くてきつい仕事を
するはめになるかもしれませんよ。

717 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 19:33
特別区の経験者採用に合格し某区の面接を受けて結果待ちです。
採用予定区が3区しかないないので某区が不採用な場合、2回目の提示は無し→採用漏れでしょうかな?ちなみに採用定数5名のところ最終合格者9名です。清掃工場に配属予定ですが辞めたほうが良い?


718 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 21:48

清掃工場の維持管理だね。
どうしても公務員になりたいなら、止めはしないけど。
維持管理ってどんなものなのかは、この板で分かっているはずだから。

さらに言えば、清掃はまもなく民間委託。
最悪整理解雇を覚悟する必要がある。

719 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 21:52
DXNワールドへようこそ
で、そこはDQNワールドでもあるわけだがな

720 :非公開@個人情報保護のため:03/12/07 23:00
>>719
warata
意味のわからん香具師は、この仕事に就かないほうがよい
まさに逝ってよし

721 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 18:47
清掃工場は維持管理だけでは無いと募集要項には書いてあったが?・・・。特別区で清掃工場に勤務の方に質問ですが、四ツ谷の清掃組合本部に転勤は無理っすか?


722 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 20:36
>>717
ども。経験者採用の方ですか。面接の合否に関しては、心配することはないと思いますよ。人足りないんで、まず落ちることはないと思います。
ちなみに現在はどんな業種にお勤めですか?プラント会社から来た人間にとっては、そんなに悪いところでもないということですが、果たして
いかがなものか。特定の区限定での採用のようなので、しばらくは各区の工場勤務と思います。ただ、現場の雰囲気を見る限り、四ツ谷の本庁
の仕事は大変で、みんな行きたがらない(手当てが出ないという部分が多いようですが)ので、人数の調整がつけば異動は可能と思われます。
僕は全くきついとも思いませんが…

現状、清掃事業の職員が足りないんで新規、経験者の採用をしていますが…一部の施設は委託されており、今後も委託は増えるようです。
区長会が今後の方向性を示す中で、取り上げられているので間違いありません。

717さんのような経験者の方の場合、間違いなく清掃事業従事者と言うかたちで採用されると思いますので、区(営繕、建築など)へ異動はなかなか
難しいかもしれません。異動できる部署もほとんどありませんが。。。


723 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 21:06
↑清掃関係に勤務されてる方ですね。清掃工場の係はどこの係が良いでしょうか?おそらく採用されたら運転係だと思うけど・・・。後、仕事の中で苦情処理もあると聞いたがヘビーなものでしょうか?


724 :非公開@個人情報保護のため:03/12/08 22:07
>>723
工場だと、運転がいいんじゃないでしょうか?(手当ての面で)
苦情処理…うーん、工場によるんですかね。あっても精神的に苦痛になるほどのものではないと思うので、
気にする必要はないかと思います。

725 :非公開@個人情報保護のため:03/12/09 20:34
区採用だと、清掃行っても手当ては出ないよ
年収で40万の差

726 :非公開@個人情報保護のため:03/12/09 23:27
↑区採用以外だと都採用→派遣ですか?
ちなみに手当て手ってどれぐらいもらえるのでしょうか?(年齢によって違うと思うけど)
苦情ってやはり住宅街にある清掃工場の方がきついですよね。
清掃工場ってこれから需要は増えるのでは・・・


727 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 00:05
>清掃工場ってこれから需要は増えるのでは・・
 ↓
清掃工場って、これから民間委託

728 :非公開@個人情報保護のため:03/12/10 00:14
>>726
とは言え、都職も手当ての減額で厳しいものです。一番貰ってるのは〇管でしょうな。
区の方は…危険手当はないものと思った方が良いようですね。
つまり日勤の係ならば、休日出なければ手当てなし。というところでしょう。
ここまで言えば、運転の予想もつきますよね。
詳しい内容を知りたい場合、採用担当に問合せしてみてはいかがでしょう?
転職で給料面を考慮するのは、当然と思いますが。。。

苦情とは…面接でふきこまれたんでしょうか?それにしても、気にするほどのことは
ないとか思いますが。

需要。。。いかがなもんですかね。仮に需要があるとしても、職員に任せるかは疑問です。
公務員の職場もいろいろなところで、民間委託が進んでいます。地方公務員は事務の天下
だということを忘れないようにしてください。このスレタイからも当然ご理解されてるとは思いますが…。
ここのスレは参考になると思いますので、一通り目を通してみるといいかもです。

現在、清掃要因が足りないことから新規、経験者採用を行っていますが、委託の推進をしていく
方向も明確にしていますので、先々というか、近々?どうなるかは非常に怪しいところです。





729 :非公開@個人情報保護のため:03/12/13 17:03
電気職スレの691笑った

730 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 21:25
電気スレは荒れてるね。維持管理系と設計系でバトルか。

でもな、機械設備を動かすという目的のための、電気設備
なんだから、その辺のこと忘れてもらっては困るな。

機械が容量や接点数を教えてやって、その下働きだけしている
電気が、維持管理ではでかい顔しやがって。
維持管理やってると、人間腐ってくるのかな。

無動力の機械 は可能だが
機械なしで、電気だけでは何の役にもたたない (w

731 :非公開@個人情報保護のため:03/12/14 21:32
と、逆に電気がなきゃ機械なんて役に立たない
なんて思っている漏れ。
設備屋だけど電気がある程度わかるから協力しようや。
内部の敵より外部の敵のほうがよっぽど手ごわいよ。

732 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 18:32
電気も機械も一緒にいることが多いと思われ。。。
外から見ると同じにしか見えんだろうな。
仲良くやりませう

733 :非公開@個人情報保護のため:03/12/15 20:25
>>731
国家の電気屋だがハゲドゥ
だってモーターなんて電気がないと動かないんだぜ
でも分解組立や設計は機械屋にはかなわないね

734 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 20:46
電気屋と機械屋が、喧嘩するようじゃお終い
そんな職場は、即委託

735 :非公開@個人情報保護のため:03/12/16 23:50
電気職必死だな。
維持管理にしがみついているから、ジリ貧なんだよ。

機械を巻き込むな。いい迷惑だ

736 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 00:39
突然この秋から全庁の設備をたった一人で面倒見ることになりました。
いままで3人体制だったのに、一人辞め、もう一人はどっかに転勤し
ました。当然、仕事が滞って大変ですが、事務屋の課長は、「便所や
クーラーの設計に何日かかってるんだ!!!」とヒステリックに叫ぶ
だけです。残業もここ数ヶ月毎月200時間近くになります。ホント
世界最低のDQN職種でつ!!

737 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 18:57
>>734
歴史上外敵の侵入だけで滅亡した国家は少ないですからね。
機械職と電気職が内戦を起こしていたら外敵(事務屋)の
侵入をやすやすと許して両者まとめてあぼーんでしょうな。

738 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:28
電気の人たちは仲良くやっていく気がないようだ

739 :澱鬼色:03/12/17 20:47
機械工の人は熔接が上手いので助かってます

740 :非公開@個人情報保護のため:03/12/17 20:53
電気工の人は器用なので助かってます

741 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 00:04
おまいらが羨ましく見えるよ・・・
漏れの職務は現業職と同じ事だ(っД`)
健康に悪い環境
体力勝負
夜勤有り(手当は1勤務:数百円)
土日祝出勤あるのに手当無し
現業に顎で使われ、現業同士のいさかいに巻き込まれ・・・欝鬱鬱
デスクワークしてみたいよ。・゚・(ノД`)・゚・。

742 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 08:09
機械職で地上(政令市の交通局)、酷二の税関、牢記Bに内定がでたのですが、
皆さんのお勧めはどれですか?

743 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 12:22
742
待遇が一番マシなのは交通局。でも政令市の交通局は大赤字で組織として未来ありません。
国U、老木はプライドさえ気にならなければマッタリしてるようだよ。

744 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 21:18
>>741
俺は本庁で缶詰状態。議会中は飯食う暇もない。
予算書つくりと想定問答つくりで殺されそうだ。
今日は珍しく9時に終わりました。
現場で仕事してみたいよ。・゚・(ノД`)・゚・。



745 :非公開@個人情報保護のため:03/12/18 23:22
機械職が答弁なんかするのか?建築屋に任せとけばいいんじゃない?

746 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 20:51
今度、会計検査が入るのだか、アドバイスがあれば教えてください。
なんせ少数職場なもんで周りに経験者がいない

747 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 22:18
相手もわかんないよ。ど〜んと逝けよ!必殺の機械屋魂さえあれば
甲斐犬なんて退散するよ!

748 :非公開@個人情報保護のため:03/12/23 23:41
喜界色満罪

749 :非公開@個人情報保護のため:03/12/24 07:17
甲斐犬の対処は、ひたすら謝る、すごむ、シラをきる。
これで乗り切れ!!

750 :非公開@個人情報保護のため:03/12/31 12:28
ごみやage

751 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:03/12/31 14:50
ここも、機械化公務員のスレでつか?

ごみ職員を機械化するのに賛成しまつ。

752 :( ゚д゚)、ペッ!てんてん鯏鯊娜:03/12/31 19:05
ごみを機械化で処理するのか、ごみ職員を機械化して効率をあげるのか
それとも、ごみみたいな職員を首にして、ATM化を図るのかがわからんのよね。

753 :非公開@個人情報保護のため:04/01/01 00:38
機械職で役所に入るなんて、墓穴を掘るようなものだ。
未来無いよ。ついでに、やりがいも全く無い。

ぷー太郎より、小遣い程度の給与をもらえる点だけが
利点かな。

まあ、ことしもマターリと税金のお恵みで給与をもらっとくよ。

754 :非公開@個人情報保護のため:04/01/08 16:39
地方の機械職(?)一年生でつ。
あまりにも仕事内容がしょぼくて、暇すぎて気が滅入ってます。
というより、気が狂いそう…。

国2に転職したいけど…転職したいけど…
給料ダウンかつ一人暮らしをしなきゃいけない。
貯金はたいて買った大好きな車も…現実を見ると。。
だめぽ(´Д⊂ヽ

いつの間にか、こんなにヘタレになってしまったよ…

755 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 00:09
>>754
機械職の肩書きを持っていながら、事務職の仕事をしている方が、機械職の仕事をしていたときよりマシだというのは同だ。

756 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 01:21
>>742
牢記がおすすめ。
やりがい、出世、収入というほとんどの面で勝っている。

757 :非公開@個人情報保護のため:04/01/10 22:29
牢記って刻2と収入はそんな変わらんのとちゃう?
地上の方が給料いいでしょ。
でも交通局があぼーんしたら・・・どうなるんでしょ?

758 :非公開@個人情報保護のため:04/01/14 20:20
機械職だけはやめとけ。

単なる単純作業労務者。ほとんど日雇いの土方と同じ。

759 :非公開@個人情報保護のため:04/01/17 22:55
現業 age

760 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 20:10
現業ネタ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1062156171/l50

761 :非公開@個人情報保護のため:04/01/22 22:08
PFIどう思う。

762 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:02
とにかく何でもいいから機械職になりたい。簡単にはいれる機械職って何?

763 :非公開@個人情報保護のため:04/01/25 22:26
機械職の採用試験は楽勝だね。
名前書ければ入れるぞ。
その代わり、入ったら、自分の名前すら書けない人でも出来る仕事しかないけどね。

764 :非公開@個人情報保護のため:04/01/27 23:31
電験一種合格キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!!


765 :非公開@個人情報保護のため:04/01/28 19:14
>>764
東京都の機械職か電気職の人ですか?東京都技術職スレや
電気職スレにも書いてましたね。

766 :非公開@個人情報保護のため:04/01/29 22:29
英検4級合格キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!! キタ━━(゚∀゚)━━!!

767 :公開@個人情報保護のため:04/01/30 13:06
>>766
おめでと!!


768 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 15:57
うちの自治体では機械職の人が電験2種や3種取って
主任技術者やっているよ。もってない電気職の人
肩身が狭い思いしているよ。


769 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 17:01
持っていたって・・・言ったもの負けの資格ですが(w

770 :非公開@個人情報保護のため:04/02/01 21:54
全ての技術職へ命のカウントダウンは始まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643           


771 :非公開@個人情報保護のため:04/02/02 00:01
■■■■ 工事発注・維持管理技術職は全廃へ ■■■■

【設計積算から維持管理まで、全部民間委託化へ】
「公共建築物の設計・管理などの民間委託を進めれば技術職職員(国土交通省:
2万人弱)はもっと減らせるはず」
総務省は国土交通省にこんな注文を出している。両省の折衝の末に中央省庁の
ビル設計などを手がける官庁営繕部門について「業務執行の抜本的評価」を来年
度に実施することになったが、具体的な計画作りには至っていない。
       ● 日本経済新聞 2004年1月26日朝刊

【全ての公共施設の運営管理を民間で】
 国土交通省は20日、公営住宅や下水道、道路、河川、港湾施設の管理コスト縮減
のため、民間企業に管理を委託できる範囲や条件を示した通知を自治体に出す方針
を固めた。公営住宅では、居住者の所得など個人情報の保護が課題となっている。
 6月の地方自治法改正で導入された指定管理者制度を適用する。都市公園では既に、
同制度の適用を認めている。21日に開く経済財政諮問会議で、公物管理の民間開放策
の1つとして石原伸晃国交相が表明する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000017-kyodo-pol
       ● 共同通信社 2003年11月20日

【積み上げ積算廃止。契約実績より類推へ】
 国土交通省は一定の工法を前提に人件費や資材費などを一つ一つ積み上げて
いた公共工事の価格算定方式を今秋から全面的に見直す。工法を問わず契約
実績などをもとに工事全体の平均的な費用を算出、入札価格をそれ以下に抑える
方式に転換する。新工法の活用を促してコスト引き下げにつなげ、デフレによる
資材価格の低下などが工事費に十分反映されていないとの批判に応える。
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2004013000643
       ● 日本経済新聞社 2004年1月30日朝刊

転載自由       無駄な職種:技術職を全廃することでよりよい日本を作る会

772 :非公開@個人情報保護のため:04/02/03 23:27
>>770
>>771
土木・建築は死ぬ。
だが機械・電気・科学は生き残る。

773 :非公開@個人情報保護のため:04/02/04 23:32
>>772
砂糖に蜂蜜かけてるようなこと言って
技術職全部リストラだよ



774 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 07:00
技術系も少数ではあるが必要。
でも土木や建築は人数が多すぎる、あんなには必要ない。
機械・電気・化学は、そもそも採用人数が少ない。
だから全員生き残る。


775 :非公開@個人情報保護のため:04/02/06 17:04
電気も機械も似たようなものだと思うんだけどね・・・

776 :非公開@個人情報保護のため:04/02/07 16:58
どこいっても同じだよ

777 :非公開@個人情報保護のため :04/02/08 20:24
電気・機械・化学職はいらないと思います。
設計はコンサルがいるし,運転管理や保守は民間を退職した嘱託に任せ
,水質等の検査は外部検査機関に任せる。
今は,首切りしないけど将来は土木,建築以外はすべて消えうせる運命
だと思います。
何をいまさらそんな事言わなくてもわかっていると言われるでしょうが
確認の意味でスレしてみました。

778 :非公開@個人情報保護のため:04/02/08 23:48
そんなこと確認されなくても、全員知っています。

機械職で自分の業務が本当に市民に必要な業務だとは思ってないよ。
職種が必要なように規則や基準を決めて業務創出しているだけ。
維持管理はいわずもがな。

でもね、あと10年くらいは存在し続けると思うよ。
なんと言っても、リストラ出来ない公務員だからさ。

779 :非公開@個人情報保護のため:04/02/12 23:12
マジレスすると、土木・建築は、すでに人があまっている
機械・電気は係長クラスが余っている。
機械・電気20代30代は少数しかいないから、今後も仕事はある

780 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 20:07
>>778
地方公務員法28条には
「免職できるとあるが・・・」


781 :非公開@個人情報保護のため:04/02/13 21:10
若い世代の公務員が向けるべき攻撃のベクトルは、
公務員の年寄り連中や金食い虫団体・特殊法人じゃないの?
どうかんがえても連中よりは不遇になるわけだし、
今のうちに膿みを出せば、将来に少しは光が見えそうなんだが。
何度も天下りして退職金もらいまくる連中と、
普通に定年で去っていく一般公務員は明らかに別人種



782 :非公開@個人情報保護のため:04/02/14 01:51
ちゅうか、現在の公務員の平均給与を上げているのは、50代の団塊の世代。
10年後には、2−3%のベースアップが有ったとしても、
平均給与は確実に低下する。

783 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 12:38
不必要職種であることには代わりが無い。
役所に数人居て、各種発注業務を検査するくらいしか
業務が無いのではないか。
そのほかは民間委託対象だろ。

784 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 12:41
この職種がなくなっても事務屋の仕事なんざ普通に出来ると思うが
ただ、DQN市民対応の仕事に回されるのは嫌だ

785 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 13:15
ここでよく奇怪職の仕事は将来民間委託になり
職場が無くなるとあるが、なっても事務職の仕事にいけないだろうか。
今も事務職の人がやるような仕事もやっているのでこなす自信はあるのだが・・・

786 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 13:47
自分がこなせると自身があるのと、採用者がこなしてほしいと思っているかの間に落差がある。
事務職も民間委託が進み、単純事務は不要になっていくんだから…

787 :非公開@個人情報保護のため:04/02/15 23:47
こっちに業者のスレあるぞ、覗いて見よう
俺らのこと書いてあるぞ

維持管理会社にお勤めの方 2号池
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064143432/

788 :非公開@個人情報保護のため:04/02/16 22:06
漏れは営繕関係の建築設備担当だが、
電気屋おやじがムカつく

789 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 21:46
>>693
なぜ、やめたい?
相談のるぜ!

790 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 23:33
>>789
もう辞めちゃったよ。たぶん

791 :非公開@個人情報保護のため:04/02/17 23:45
維持管理脱出おめでとう。やめて正解だよ。
維持管理なんてやっていても、人生惨めなだけ。

792 :非公開@個人情報保護のため:04/02/19 20:45
>>791
ビル管理みたいな維持管理の仕事は楽だし、
法律の関係でどうしても必要なために安定しているから、
やりたがっている若い人は多いよ。

793 :非公開@個人情報保護のため:04/02/22 14:20
ピル管理も。

794 :非公開@個人情報保護のため:04/02/23 18:06
特別区の清掃工場勤務ってどう思う?


795 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 14:44
都庁の経験者(機械)採用はもうやらんのだろうか?
(以前あったらしい)
都庁の人は足りないと言っていたが・・・


796 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 14:47
○原製作所って、漏れは「優」の数2個少なくて学校推薦
取れなくて悔しい思いしたけど今は公務員になり
結果としては・・・
優の数漏れより2個多かった○葉ちゃん、大丈夫?

797 :非公開@個人情報保護のため:04/02/24 21:43
>>795
清掃工場の移管で、都は余り気味
今は、特別区で経験者採用やってるよ

798 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 21:24
清掃局と下水はやめておけ。
変な病気を映されるぞ。

799 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 21:44
精神病とかか??

800 :非公開@個人情報保護のため:04/02/25 21:44
うそ800!

801 :非公開@個人情報保護のため:04/02/26 23:08
>>795
これから先、都職は技術系の人間は取らなくなるんじゃないのかな?
なんかでそんな記事を見たのだが…。
清掃工場からの戻し交流で、戻る人間も多数いるだろうからねぇ。
新たに取るなんてことはしないんじゃ?戻りの人間の配置確保さえも
大変そうだな。

まぁ、悪いことは言わないので、機械、電気で公務員はやめときな。
ちなみに、おれは能任で事務か、他自治体へ転職予定。

802 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 04:11
この前、水道局で維持管理の人員2割削減が報道されてたな

803 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 19:56
それよりも先に
専門性の無い事務職はとっとと首切りされればいい
民間では、とてもとても通用しないような無能クズばっかりだからな
w w w
組織にゼニをもたらすような頭脳の持ち主はまずいないな
首切りくらったら人生終わりだろな多分
w w w

804 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:18
>>803
実際はそうだとしても、地上じゃ事務の天下だろうよ。
自分達の職場を減らすようなこと、事務屋がするわけなかろう。
まず、潰されるのは非力な技術職という訳だ。
技職で力があろうが、事務屋からすればアホ扱い。哀しいなぁ。

どの局にせよ。設備は近々委託でしょう。
営繕も委託かけられそうだし。機械職も間もなく終わり。
というか、もう終わってるか。

みんな、そろそろ身の振り方考えませう。

805 :非公開@個人情報保護のため:04/02/27 20:46
さびしいかぎりだな。

806 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 20:01
もう最悪。さようなら。

807 :非公開@個人情報保護のため:04/03/03 20:18
みなさんは さよなら してくれ。
そうすれば俺は生き残れる。

808 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 15:23
マッタリ好きな人間だけど、新卒ではとりあえず民間に就職して冒険してきます。
民間いやになったら機械職にきます。そのときはヨロシク

809 :非公開@個人情報保護のため:04/03/07 18:23
夭折が出来ない奇怪家は現場にはイラン

810 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 21:37
2004年7月採用の機械職1名募集してる市役所あるぜー。
32歳ぐらいまでオッケーや。
山形県の寒さに耐えられる人だけに限定!

811 :非公開@個人情報保護のため:04/03/09 23:10
>>810
トイレつまりの掃除、庭の散水栓の破裂修理、天井裏の埃掃除、
ドアや窓の修理、鉛筆削りの修理からゴミ掃除まで

とにかくこき使われそうな予感。
いまどき、機械職の欠員補充ってそれくらいしか考えられない。

812 :非公開@個人情報保護のため:04/03/12 22:53
●●●●● 国営企業・公営企業の民間委託、売却を推進するテンプレ ●●●●●

フランスでは水道は民間委託、ドイツでは郵便局は民営化、
ロンドンでは地下鉄を民間売却、ノルウェーでは防空レーダーを民間委託、
スイスでは航空管制を民間委託、イタリアでは高速道路を民間売却、
イギリスでは刑務所を民間委託、フィンランドでは造幣局を民間調達。
未来のデトロイトでは警察を民間委託 (w

そんな国民の安全を軽視し、低レベルで利潤追求しか能が無い民間企業が
殆ど全てのインフラを運営管理する欧州に、今日も日本から
国会議員が、市町村議員が、公務員が、企業が… 高福祉・高い文化レベルの
視察に訪れます。   彼らは不都合なものは絶対に見えないように洗脳され
ているのか、民間委託の弊害を報告しません。なぜなら、そんなことすれば
日本の優秀な公営企業の実態が世界に知れ渡ってしまうからです。 (w

日本列島の北にある宗主国の親愛なる指導者は
「イルボンはわが国の国営企業システムを導入し、世界の先進国になったニダー」
「イルボンのコイズミはわが国に感謝の意を表しに、土下座しに来たニダー」

社会主義国日本 万歳!!
郵便局、造幣局、水道局、下水道局、清掃局、交通局、ガス局、住宅公社、道路公社
道路公団、土地公社、…    日本の社会主義体制は完璧だ。

自由主義国国民と妄想している国民の皆さん、こんな共産主義的現実でいいのですか?

● 2ちゃんねる 公務員板 http://society.2ch.net/koumu/      『転載自由』


813 :非公開@個人情報保護のため:04/03/14 21:32
機械職の皆さん、そろそろ人事異動の季節ですね。

814 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 02:35
機械工学科卒、民間技術者から事務系公務員に転職。
現在、法律系周りの仕事をしていますが、
法学部卒といえども、私が最初に想像していたほど法律に強いわけではないようです。
まして外国の立法・法律絡みなら、ほとんどハンディはないと実感しています。
法学部卒の人によく仕事上、尋ねられることもあります。
事務系って専門があるようでないようなもの、、、って感じなんですけど。
正直なところ「さすが法学部卒!」っていうところを見せていただきたいです。
それとも司法試験に合格できないから公務員してんでしょうか?

815 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 20:17
法律に詳しいから事務屋なのではない。
行政職の試験に合格したから事務屋であり、出世できるのだ。

機械に詳しいから機械職なのではない。
機械職の試験に応募してしまったから機械職であり、トイレ詰まりの掃除を事務屋に命じられるのだ。

職務能力や技能が仕事内容や出世に結びつかないのは公務員の社会では常識だよ。

816 :非公開@個人情報保護のため:04/03/15 20:59
>>814
ここは機械職限定スレです。
司法試験とかの話題とは無関係です。
機械工学科卒でも事務職の人はお帰り下さい。

817 :非公開@個人情報保護のため:04/03/16 20:09
>>815
禿同。

818 :非公開@個人情報保護のため:04/03/18 23:33
age

819 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 21:28
>>813
機械職に異動はない。


820 :非公開@個人情報保護のため:04/03/19 21:57
>>815
>行政職の試験に合格したから
>機械職の試験に応募してしまったから

ずいぶんな差があるな・・・

821 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 04:23
>>820
行政はむずかしいが機械は応募出来れば合格って事か。
まぁ電気も似たり寄ったりだが。


822 :非公開@個人情報保護のため:04/03/20 22:56
機械職を行政職と比べるから腹が立つんだよ。
俺たちは全く別の世界に住んで居るんだよ。


823 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 20:31
もうすぐ、新人が来ます。すぐに機械職の現実にさらされる事でしょう。
せめて我々だけでも暖かく迎えてあげましょうね。

824 :非公開@個人情報保護のため:04/03/24 21:56
うちの電気屋おやじ
毎日ネットして過ごしてる
そのくせ、機械屋馬鹿にして・・・
っざけんな!
おっさん電気屋

825 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 00:27
>>824
電気と機械って仲悪いのは何処も同じ?
まさかうちの人じゃないだろうな。


826 :非公開@個人情報保護のため:04/03/25 20:07
1

827 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 18:51
たかだか盤5つの据付に330人工なんてふざけた見積もり出してくんな。
もう、おまえのとこには見積もりはださん。

828 :非公開@個人情報保護のため:04/03/26 22:26
>>827
公共工事の中で民間との価格差が一番大きいが設備工事なんだよ。
でも、改革を叫んでも、幹部職員が事務職&土木職&建築職で占められていて、
機械職や電気職がいないから、話が全然つながらないんだよね。
会計検査院も設備工事はノーチェック。


829 :非公開@個人情報保護のため:04/03/27 15:42
公務員の機械職って
あと何年もつと思う?
漏れは30歳なのであと30年(勧奨退職なら20年?)はもってほしい。


830 :( ゚д゚)、ペッ!てんてんヽ(´ー`)ノ :04/03/27 15:42
われがてんてん様なるぞ
文句があるならかかってこいや!

831 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 17:17
今日会社辞めてきやした!
定年退職の人には花束贈呈があったのに
わたしには、なかった・・・。
怒りを通り越して笑いそうだった。
やることが、子供だよな。
やめて正解だと再認識しました。
未練なんて全くなくある意味感謝ですな。



832 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 19:54
史上最悪の職業、役所の機械職を脱退できておめでとう。

その勇気と行動力はたいしたものです。

あなたのようなマトモな人が多ければ、この糞職種も
もう少しマトモに自主消滅への道を歩めるでしょう

833 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 20:58
昨年の夏休みにインターンで、なぜか機械学科の学生が土木技術
屋しかいない漏れの職場に来ていた。

その学生が帰る間際、漏れは声をかけ、漏れが見聞きする機械職
の実態を話してしまった。ちとイランことをしてしまったかな?

834 :非公開@個人情報保護のため:04/03/31 23:58

「2ちゃんねる  公務員板  機械職スレ」を見ろと、はっきりと言えばよい。

835 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 07:13
機械職の新人さんいませんか?

836 :非公開@個人情報保護のため:04/04/06 23:31
●●       水道事業の民間委託加速。 コスト2割削減           ●●
●● えっ、あなたの街はまだ公営? 水道料金の2割は無駄遣いですよ! ●●
●● 民間委託した水道水の安全性は、既に何万人もの顧客により実証! ●●


ジャパンウォーター 水道運営管理 3ヶ所を受託

三菱商事と日本ヘルス工業が折半出資するジャパンウォーターは5日、愛媛県松山市
などの全国3ヶ所の水道事業体から運営管理業務を受託したと発表した。3ヶ所合計の
総人口は17万4千人。2002年度に解禁された水道事業の民間委託が3年目を迎え、
受注活動に弾みがつき始めた。
受注したのは松山市の垣生浄水場のほか、長崎県諌早市の全浄水場と千葉県栄町
などへ給水する長門川水道企業団の水道施設3ヶ所の運転管理業務など。受託期間は
松山と長門川が4月から3年間で、諫早は5年間。ジャパンウォーターは運営コストを
従来より2割圧縮できるとみている。

2004年4月6日 日本経済新聞 朝刊

ジャパンウォーター ホームページ http://www.japanwater.co.jp/
日本ヘルス工業 ホームページ http://www.hels.co.jp/

お問い合わせ 2ちゃんねる 公務員掲示板
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1061644080/l50
さあ、税金の無駄遣い、無駄公務員に怒れる市民は今すぐ行動を!  転載自由。

837 :非公開@個人情報保護のため:04/04/08 23:29
PFIなんて、単なる数字のマジック。
あほな事務屋はすぐにだまされる。

838 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 21:00
PFIも10年後には、単なる業者の金づるになってるに決まっている。

839 :非公開@個人情報保護のため:04/04/10 23:26
元々、民間の金蔓として起きたもの

840 :非公開@個人情報保護のため:04/04/21 20:06
未来無い職種に、    黙祷…

841 :非公開@個人情報保護のため:04/04/26 23:15
未来どころか、現在の仕事もクソですが、何か…

単に定時出勤・定時退社、低賃金でも完全終身雇用をめざす
人生の敗北者のための職業として、これ以上楽なところは無い。

人生の負けイヌだが、ある意味ヒッキーやフリーター、過労死リーマン
より人間的であるといえるであろう。

842 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 19:36
>単に定時出勤・定時退社、低賃金でも完全終身雇用をめざす

人生の勝者だと思うぞ。
激務民間の俺から言わせると。
仕事で死ぬこと無いんでしょ?

843 :非公開@個人情報保護のため:04/04/27 20:05
俺も機械職になりたいな。。。。。
そんなに暇な公務員(の職種)があったとは、
公務員十年以上のキャリアの俺も知らんかった

844 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 16:08
誰も来ませんね。
まあ機械職の皆さんの平均的なGWは4/24から5/9までなので仕方がないと思います。
書き込まないと消えてしまうのでageさせて頂きます。

845 :お気楽、無責任職種 マンセー:04/05/03 21:37
俺は休みだが、水道とか病院に幽閉されている
オチこぼれ機械職は休日出勤してんじゃ?

将来性無い、何の希望も無い、報われない業務で
どうして休日出勤してんだか…

846 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 22:03
事務職エリ−ト=仕事がいっぱい=出世する。
機械職エリ−ト=仕事がない=休みがたくさん取れる。
事務職非エリート=機械職非エリート=仕事が少ないけど能力不足で休日出勤

847 :非公開@個人情報保護のため:04/05/03 23:20
私、非エリート機械職ですが、毎週のように業者と宴会してます。
ここ3年いっぺんもかねはらたことありません。
20代のうちからこんなことしてるのは大物の証でしょうか?
それとも真性DQNでしょうか?
クビになったら家の商売を手伝うので、ばれても全然平気です。。。

848 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 03:44
>>847
汚職で捕まってクビになった元公務員と商売してくれるほど世の中は甘くないぞ。
というか、子供が汚職公務員で捕まったら、実家が商売をたたむ事になるぞ。
親と共倒れするだけだから、絶対に業者の接待を受けるなだけは辞めておけ。
最も、君の実家が反社会的な詐欺商売しているなら別だけどね。

849 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:35
ハァーア

850 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 11:38
>>847
ネタじゃないのならお前は頭が悪すぎる。
家の商売手伝っても足手まといになるだけだ。

851 :非公開@個人情報保護のため:04/05/05 19:34
まあ、俺も含めてだが、機械職の癖に今時分に家でいるやつはロクなもんじゃないね。
余暇を満悦してこそのこの仕事だからな。

852 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 00:25
848
ハハハ、名の通ったかっちょいい商売だったら公務員なんかならないよ。
汚職でとっつかまっても全然問題にならんよ〜。まあ店閉めて財産処分し
ても一生遊んで暮らせそうだし。。。。
くだらない仕事をセコセコ一生懸命するより、少々危ない橋わたって
スリルを味わう方が人生おもしろいよ。市内の設備業者・電気業者、
約10社、ほとんど漏れには頭あがんない状況だよ。
なんだか可笑しくてね〜。操ってんだか操られてんだか・・・
どっちだろ〜??

853 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 11:12
>>852
>汚職でとっつかまっても全然問題にならんよ〜。
だったら早く自首して下さい。

>まあ店閉めて財産処分しても一生遊んで暮らせそうだし。。。。
たぶん、全財産を没収されるでしょう。
罰金の総額は市役所の社会的名誉を傷つけた分も上乗せされます。

>>少々危ない橋わたってスリルを味わう方が人生おもしろいよ。
かなり危険な橋を渡って、市役所全体に泥を塗っています。

市内の設備業者・電気業者、約10社、ほとんど漏れには頭あがんない状況だよ。
業者のバックには議員がいます。あまり無茶をしていると、そちら経由で市長にクレームが出ます。
そうしたら誰もあなたの味方にはなってくれないでしょう。

854 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 22:49
>>852
>汚職でとっつかまっても全然問題にならんよ〜。
だったら早く自首して下さい。

自首するぐらいなら最初からしないとおもうけどな〜

>まあ店閉めて財産処分しても一生遊んで暮らせそうだし。。。。
たぶん、全財産を没収されるでしょう。
罰金の総額は市役所の社会的名誉を傷つけた分も上乗せされます。

あははは、どこの国の法律ですか??
機械職の法知識ってのはいったい・・・

>>少々危ない橋わたってスリルを味わう方が人生おもしろいよ。
かなり危険な橋を渡って、市役所全体に泥を塗っています。

泥かぶるのも仕事のうち。。。

市内の設備業者・電気業者、約10社、ほとんど漏れには頭あがんない状況だよ。
業者のバックには議員がいます。あまり無茶をしていると、そちら経由で市長にクレームが出ます。
そうしたら誰もあなたの味方にはなってくれないでしょう。

ホントだねー、どうなるんだろ。ワクワクするよ。

855 :非公開@個人情報保護のため:04/05/08 23:25

健全な機械職はネタに反応するんじゃない!
(*゚д゚) 、ペッ


856 :非公開@個人情報保護のため:04/05/11 22:47
>>854
>自首するぐらいなら最初からしないとおもうけどな〜
あんたは本当の悪人ですね。たぶん誰かROMっている人が警察に通報するでしょう。
そうしたら掲示板管理者のところに捜査官がアドレスをもらいに行くでしょう。

>あははは、どこの国の法律ですか??
日本の法律です。

>泥かぶるのも仕事のうち。。。
泥をかぶるのはあなた一人にして下さい。
誠実に仕事をしている職員は泥をかぶる必要は全くありません。

>ホントだねー、どうなるんだろ。ワクワクするよ。
懲戒免職になるだけです。議員の人の多くは誠実で真面目な方です。
業者に贈賄を要求しているあなたは間違いなく嫌われ者です。
誰も助けてくれませんよ。

と・・・まあ、
真面目に反応してみた訳だが、このネタはもう飽きた。次の話題希望。
機械職の諸君、GWの報告をよろしく。
俺は4/26から5/9まで、ずーっと家にいた。
さすがに嫌になったよ。

857 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 20:02
>泥かぶるのも仕事のうち。。。

トイレのつまり補修で、糞かぶるのが機械職でつ

下水処理場の施工管理で、下水の流れている中に
浸かるのが機械職の仕事でつ

858 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 21:54
精巣工場の保守管理で、炉の中に入ってクリンカ盗るのが機械職の仕事でつ

859 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 21:55
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


860 :非公開@個人情報保護のため:04/05/12 21:57
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


861 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 22:39
>泥かぶるのも仕事のうち。。。

僕は水道局で冷や水かぶってまつ。

862 :非公開@個人情報保護のため:04/05/13 22:53
水道局は、勤務時間に鍋焼きうどん食べてるんじゃ…

863 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 10:18

862
うちはカレーうどんでつ。

864 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 10:24
責任ある仕事なんてないから、適当にサボって
業者やコンサルのが出してきた文書に、ちょこっと
はんこだけ押して回すくらいしか仕事がない。

仕事はしたくないが、給与と終身雇用がほしい人には
打ってつけの職業だと思う。

865 :非公開@個人情報保護のため:04/05/15 23:04
給水ポンプの軸受けがもうすぐ焼け付きそうですが
見てみぬ振りして、完全破損を待っている漏れは「天才!」

役所に最大限のダメージ、業者にはより金額の高い修理を!
これをモットーにしています。
別に業者から賄賂や便宜は貰っていないけど、
業者が潤えば、市民喜ぶじゃん。

866 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 01:00
【例題1】
業者にうちの課長がフィリピーナのエレナちゃんとネンゴロになってることを
教えてやったら、突然落札率が・・・・・

これって守秘義務違反でしょうか?

867 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 13:06

課長:公序良俗に反する行為 vs 部下:他人の秘密を漏らす行為

の過失相殺

業者:公序良俗に反する行為をネタにした、ゆすり・たかり

脅迫罪     → マスゴミに通報 or ネットカフェから2ちゃんに暴露の
どちらかにしましょう(全員が知ってしまえば、ゆすり・たかりにならない)

868 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 21:54
落札率は偶然の出来事で因果関係が証明されておりません。

                       以上

869 :非公開@個人情報保護のため:04/05/16 23:10
皆様ご回答お疲れ様です。それでは本日の問題です。

【例題2】
課長はエレナちゃんが自分だけのものと思っていますが、
エレナちゃんは陰でボクとやりまくています。
ちなみに最初にエレナちゃんの店に私を連れて行ったのは課長です。

これって信用失墜行為でしょうか?


870 :非公開@個人情報保護のため:04/05/17 20:45
>>869
需要と供給の関係なのでokでつ(藁

871 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:23
■■ いよいよ 維持管理・設計積算も民間委託確定で、能無し職員は阿鼻叫喚! ■■

行政サービス官民で競争 規制改革本部基本方針

 政府の規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)は25日、
初会合を開き「基本方針」を決定した。官民で行政サービスの競争入札をする
「市場化テスト」の導入などを重点課題とし、民間人からなる規制改革・
民間開放推進会議(議長・宮内義彦オリックス会長)と密接に連携して
民間開放の推進を図る。
 小泉首相は「閣僚と民間議員が一緒になって規制改革を推進してほしい」
と指示した。推進本部は全閣僚のほか、推進会議の宮内議長ら一部民間議員
も加わっており、規制改革に省庁が抵抗する場合は、宮内議長らと
関係閣僚が直接、折衝する場となる。
 会合で推進会議側は、市場化テストについて、役所建物の設計や統計業務など
を念頭に進めたい考えを説明した。
 基本方針では、教育や医療、福祉など改革の遅れが目立つ分野を「官製市場」
と指摘。企業や民間非営利団体(NPO)の参入促進などによる民間開放を、
2004年度の主要課題に掲げた。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000210-kyodo-pol

872 :非公開@個人情報保護のため:04/05/26 20:39
仕事中にエロ本読んで、しかも♂だらけの職場でギンギン勃起すんなよ

873 :非公開@個人情報保護のため:04/05/29 11:41
普段、日のあたることがない縁の下の力持ち職場
処理場スレが今までなかったのが不思議

だから立てた


大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472




874 :非公開@個人情報保護のため:04/05/31 20:02
■■         公営住宅 民間委託化推進             ■■
■■    国交省:民間参入に前向きな地方自治体と検討会    ■■
■■ いつまでも直営管理のDQN自治体は逝ってよしって事でOK. ■■

公営住宅の管理業務、民間委託へ指針作り…国交省

 国土交通省は31日、都道府県や市町村が運営する公営住宅の管理業務について、
民間委託を促すための指針づくりに着手することを明らかにした。

 業務を請け負う民間業者に対し、入居者のプライバシー管理を徹底させる。外郭団体の
日本住宅協会や民間参入に前向きな地方自治体と検討会を開き、今年度中にも指針を
作成する。

 昨年9月の地方自治法改正で、自治体の指定を受けた業者が公的施設を管理できる
指定管理者制度が導入されたが、住宅管理の場合は、入居者の収入や家族構成などの
個人情報を扱うことから、「自治体が民間委託になかなか踏み切れない」(国交省住宅局)
のが現状だ。


 指針には、自治体のコンピューターと管理業者の端末を専用回線で結んで外部からの
不正アクセスを防ぐことや、自治体の個人情報保護条例に情報漏えいに対する罰則規定を
設けることなどを盛り込んで、プライバシー保護を図る。業者の意識向上を図るため、
研修の実施も義務づける方針だ。

 公営住宅は2001年度末現在、全国に約217万戸ある。管理業務は自治体や
住宅供給公社が行っているが、民間業者に委託して行政コストの削減を求める声が
高まっている。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000206-yom-bus_all


875 :非公開@個人情報保護のため:04/05/31 20:02
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085879725/l50
↓このバカにロンリコ一晩で空けさせましょう



7 名前: ◆Keith./SXw 投稿日:04/05/31 03:03 ID:YZHylUnd
このスレのレスが今日中に100行ったら


  ロ  ン  リ  コ  一  晩  で  空  け  て  や  る  よ



876 :非公開@個人情報保護のため:04/06/05 23:05
>>865
維持管理にしろ工事にしろ、設備の事は設備屋にしか解らない。
土木屋の部長も事務屋の場長も言われるがまま。
幹部には一人も設備職がいないため逆に完全に聖域化し、無茶苦茶になっている感があるよね。


877 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 18:15
本当にやばいよな

878 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 20:36
>>876
そしてそのまま、設計・積算・工事監理がまとめてコンサル委託されてしまうわけだが…

大きな市役所なら一人くらい機械職置いていても損は無いんだけどねぇ。
(維持管理を直営でやるくらい大量に雇うと、弊害が出るわけだが)

879 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:43
今勤めてる民間から来春に機械職受けようと思っています。
今24才でプラントの設計(製図)から積算、ライン立ち上げ時の現場監督(今は補助)とメンテなど
色々やらさてハッキリ言って民間しんどいです。残業1月に60時間超えてるし
このスレ見たら地上の機械になりたいと思いました。

現職の人は採用試験でどんな対策をとりました?
どのぐらい勉強しました?面接って何聞かれました?

教えてクンでスマソ

880 :非公開@個人情報保護のため:04/06/06 23:51
>>879
 漏れ、機械職じゃないけど、うちの機械職は結構大変だよ。営繕関係とかだけじゃなくて、公営住宅の苦情処理とか、職業訓練校の講師なんてポストもある。
 それでもいいって覚悟あれば務まるかも。

881 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 00:15
>>879
俺、民間企業でプラントやってました。残業が100時間超えて体調壊したので地上公務員機械職に転職しました。
楽ですよ。本庁勤務ですけど民間に比べたら遊びです。暇です。議会待機と会計検査以外の残業はゼロ、ただやりがいもゼロですね。
建築や土木の後輩はどんどん出世するけど、機械職は平職員のままだしね。完全なテコって言うかミソッカスみたいな存在です。

採用試験は、地上であれば大学の1、2年の教科書の復習で大丈夫ですよ。
面接は志望動機とかありきたりの内容ですね。
間違っても、楽したいからとか今の仕事がきついって言っちゃダメですよ。必ず落ちます。
民間経験のない機械職の年配者の多くは、自分の仕事が死ぬほどキツイって勘違いしてますから。


882 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 00:23
連続すいません。
受験勉強時間は1時間/日で三ヶ月くらいでした。


883 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 00:34
仕事以上に人間関係でメンタルになるかも

それでもいいなら公務員にどうぞ

884 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 07:15
>>880-883
ありがとうございます。
みなさん優しいです。

>>880
休みたいときに休めるなら全然辛くありません。いま、サビ残しても間に合わない忙しさですから。
>>881
1日1時間とは・・・それで受かるってすごいかも
>>882
それでも公務員がいいですね

それともう1つ質問ですが、転職して機械職になった人は前職をやめてから採用試験を受けましたか?
あまり勉強時間を割く必要が無いのであれば、今の仕事を続けながら受験したいのですが。
仕事を辞めたほうが受かりやすいとかってありますか?

885 :非公開@個人情報保護のため:04/06/07 23:39
>>884
僕は合格してから会社辞めました。辞表出すときに説得されそうになりましたが、公務員に合格したと言ったら速攻で受理され円満退社でした。

>みなさん優しいです。
機械職の人は世間知らずのボンボンと民間からドロップアウトした人かどちらかです。
みんなお人好しの馬鹿ばっかりです。(^^)/~~~
時間が止まったようなノンビリとしたスローライフが保証されます。
こんな組織内で人間関係でトラブルのは問題児だけです。そんな香具師はどこ言っても通用しないでしょう。
日々の生活に疲れたあなた、絶対にオススメですよ。

886 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 00:16
機械職志望者がチェックすべき一覧
>>318
>>351
>>463
>>475
>>484

あと、これとは別に過去ログを全部見たましたがS県が一番のオススメのようです。

887 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 19:24
>>878
下水のプラント設備の価格って無茶苦茶だね。
たとえば遠心濃縮機なんて、同じような食品加工機械が10分の1以下で買えるぞ。
土木屋さんに任せっきりだからこんな事になるんだよ。
もっと機械職がイニシチアブを取って、適正な工事価格にするように努力しなきゃダメだよ。

888 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 19:45
営繕だが、忙しい。毎月50時間じゃきかないぐらいの残業。
設計委託するお金がないから職員をこきつかっている。
やってもやっても終わらない仕事。使えない設計事務所に、
勝手な施工業者。
文句を言うと全部民託されそうなので我慢してます。
日々、使えない公務員になっていくような気がする焦燥感。
ど〜なるんだろ、自分は。

889 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 20:37
>>887
機械職がイニシアチブも何も…

公共工事は税金ばら撒きとしか思っていない政官業の暗黙の合意で
ばか高い機械類や工事サービスを購入するのが、日本のシステム。

それを変えるのは不可能だろね。 国のシステムだから。

たしかに、遠心濃縮機や脱水機が何千万円って馬鹿にした価格ではあるが。


市場価格に近づけようとするなら、役所の関与をはずしてPFIなり
民間会社が事業すべてをやらないとだめかな。
その典型例が、中部新空港だとおもうよ。中途半端な民間主導だけど、
コスト半減とは行かないまでも激安で工事調達できたそうな。

890 :非公開@個人情報保護のため:04/06/08 23:46
機械職はイニシアチブどころか、役所の中の最底辺なんですけどね。

とりあえず、土木様、建築様、事務職様の言うがままに都合のいい書類を
作成してあげて、身分・職種を保証してもらうくらいしかやることが無い。

遣り甲斐や仕事の意義を考え出すと鬱になるよ。
誰にも期待されていないクズ職種として、ひたすら役所にパラサイトして
マターリするための職種だと割り切れば、これほどパラダイスは無い。
仕事は幼稚園児並みの難易度で、なおかつノルマも無い。

891 :非公開@個人情報保護のため:04/06/09 01:00
サイコーじゃないですか。

892 :884:04/06/10 20:32
過去スレ読みました(いままでためらっていたアカウントの取得をしました w)
地上の機械の人はみなさん地元のひとなのですか?
縁もゆかりも無いS県を受けるのはおかしいですかね


893 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 01:39
民間にいた者として言わせてもらうと、一月に60hの残業ってのは大したことないやん。

894 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 05:38
いや、民間と比較するまでもなく、役所中だけで考えても
ぜんぜん大したことないと思う。

たった50時間や60時間で忙しいとか残業自慢するなよ。
これだから機械屋は……。

895 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 09:32
っていうかまじで5時ダッシュできると思ってるのか?月残業60hっていったら完全に
土日は休んで、平日も8時までには仕事終わってるってことじゃん。多分、転職しても
後悔するとは思うけど、信じないだろうから自分の目で確かめな。

896 :非公開@個人情報保護のため:04/06/12 18:37
マジで、5時にダッシュで帰宅しているが。

維持管理って、周りの事務屋から馬鹿にされ、やりがいも無いけれど
完全定時帰宅で安定職場。

いいぞ〜。

897 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 09:28
>>895
得意先のラインが停止する土日にメンテで出勤しますが、
休日出勤という扱いで残業とは区別されてます。

自分から見て機械職は勝ち組みです。
馬鹿にされても _| ̄|○
低次元な仕事しかなくても _| ̄|○
機械職になりたいんだ〜 ヽ(`Д´)ノ

898 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 11:37
漏れは民間(IT関連)から何の関係も無い機械職に
転職してきたが

天 国 で す よ !

専門知識は不要ですし、中学生並みの国語と算数、物理の知識
があればOK!
別に大学で機械工学科を出ていなくてもOK!
ほとんど業者に丸投げして、勤務時間内にマターリしてれば
給料もらえるんですから。

確かに将来性も、仕事の面白みも全く無いですけど
失業するよりは終身雇用を取りたいと…。 特に家族持ちは。

がんばってね > 897

899 :非公開@個人情報保護のため:04/06/13 17:47
地上の楽園が君を呼んでいる。

その名は、維持管理。

900 :非公開@個人情報保護のため:04/06/19 21:39
仕事の遣り甲斐の無さ、単純さ、責任の無さは楽園かもしれないが

あまりの遣り甲斐の無さに鬱になるかも。
楽園と地獄は紙一重。

901 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 01:24
一度激務を経験したら、やりがいなんてのは意味の無いものだと気付くだろ。仕事なんて
のはただ金を稼ぐ為の作業だ。プライベートの時間が全て。

902 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 14:22
民間の機械職は井の中の蛙
地上の機械職も井の中の蛙
民間から避難してきた者だけ地上の楽園を体感できる

903 :非公開@個人情報保護のため:04/06/20 20:49
いくら仕事に遣り甲斐が無いからって機械職で鬱病になる奴なんているの?辞めた奴いるのか?

904 :非公開@個人情報保護のため:04/06/22 20:23
地上の楽園だとかおまえら馬鹿じゃないか

905 :非公開@個人情報保護のため:04/06/22 20:31
地上の楽園と言われた場所が楽園だったためしはない。

906 :非公開@個人情報保護のため:04/06/22 20:40
もはや地獄としか思えない

907 :非公開@個人情報保護のため:04/06/24 23:48
生ける屍(しかばね)。それが機械職。維持管理

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