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学生相談室

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 19:08
広告志望の学生さんの質問にお答えします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 19:36
だまされるなよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 20:09
>2
学生さんですか?

4 :柳沢 しんご:2001/06/06(水) 03:39
ちょめちょめ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 04:49
あばよ!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 07:05
あのさー、せっかくこういう場を設けたのに
積極的に利用せず、相変わらず外で重複スレを連発する厨房学生が
今後も増えるとしたら、もう徹底的に罵倒、幻滅させてもいいのでは
ないでしょうか、今後の成り行きを見守りましょう。

7 :某調査会社:2001/06/06(水) 09:14
大体広告死亡 って言ってもだな
クリエイティブ部門に配属されるとは限らんのだよ。

最悪の場合、経理とかシステムとか法務だとか
いろいろある。
死亡動悸も結構だが組織である以上、配属が希望どおり
行なわれないことを銘記せよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 10:28
>>7
激しく同意。

大手においてクリなんて10%ぐらいしかいない。
DやHを志望する学生のウチ最終的に内定もらって、
クリに行ける実力があるかを考えるべき。

好きな雑誌があるからその出版社(特に3大出版ね)を
受けるというのと同じぐらいアホ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 11:20
アート職で受けてる者ですが、今後のスキルアップを考えると、あまり希望の広告は作っていない代理店と上位の制作会社とどちらの方が自分のためになるでしょうか?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 11:46
広告?アートじゃないもん。はんそくつーる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 12:14
はんそく ってわかるかい?

反則じゃないよ、犯即でもない
販売促進のことだよー♪

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 14:29
学生諸君 悪いことはいわん
広告業界なんかやめれ!

カタギになりんしゃい!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 14:53
>>9
>>10>>12は単なるアホどもだから無視していいよ
てめーら、この場で真面目に答えてやらんと
せっかく統一スレ作った意味ねーじゃねえか
また駄スレが乱発されてもいいのかよ。

たしかに広告は純粋なアートではない
このあたりを勘違いしているクリは多いが。
しかし広告は販促ツールではない
この両者を混同している人間は業界内にも多いが。




14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 15:09
>>13
いやあ、あながち駄スレとも言えないんじゃない。
ある意味に限定すれば事実でもあるし、

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 16:15
他スレでは学生さんは叩かれるんだから、何も言わずここに書き込め!
それが賢明な判断だよ。

16 :7だけど:2001/06/06(水) 17:07
>>13

了解 協力しましょう。
学生さんもまじめな対応を希望します。


17 :9:2001/06/06(水) 18:50
>13
いや、アート職は芸術系の大学生がアートディレクター、もしくはデザイナーとして就職するための一般職とは別の就職枠のことです。
アートをやりたいと言う意味で書いたのではないです。
言葉がたりませんでした。ごめんなさい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 15:01
個人的な考えを言わせていただければ、一般職(総合職のこと?)とクリをわけて
考えるのは、もう古いと思います。本当にアートで食っていくのなら別でしょうが。
総合職経験(というか社会経験)のある専門職でないと、共同作業はきついです。
お互いに。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/07(木) 18:32
>9
君は専攻がそっちだから、その志望は理にかなっている。(合っているかは別)
なので悪いけれどちょっと別の話をさせてね、

広告関連に進みたい人材、そのほとんど多くが
クリエイティブ職に進みたがっている。
確かに外から見れば華があるように思うかもしれないね
個人の向き不向きとかの話は、また混乱スレッドになるので
取りあえず置いとくけれど、

他の部署の仕事も真剣に取り組んでいれば遣り甲斐あるぞ、
営業なんかは特にそうだし、ラ・テも同じ事が言える。
総務や経理とか人事は生き物としての会社を動かす喜びがあるだろう。
ほかにも代理店には法務とか様々な部署もある。
CMプロダクション志望ならD人気が高いけれど、
Pそれを仕切る総責任者の満足感充実感がある。
平面とか他の媒体についは悪いけれど俺は知らない世界なので
詳しくは判らない。

広告関連を志望している学生諸君。
応募をする前にもう一度業界各職について調べ検討すべきかと思います。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 08:26
これからの広告会社はコンサルや総合商社等と競合するような
総合情報会社に変化していくことも考えられると思うんですけど
そうすると文系院に行って統計学などを学ぶことは代理店に入社
するために何か役に立つことがあると言えますか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 08:52
もちろんマーケや研究部門なら使えるでしょうし
営業でもデータ解析能力は、ひとつの強みになるでしょう。
しかし、よく言われるように、数字は説得力を持たせるための
手段のひとつに過ぎず、数字をして語らしめるだけではなく
それを活用しながら、いかにプレゼン能力を高めるかが大事だと
思いますので、院でも象牙の塔的なところではなく
活発にゼミ活動を行っているところをお薦めします。

22 :某調査会社:2001/06/08(金) 09:32
に出向している身分から言いますと、
21とは若干異なります。

というより補足になりますが、
限られた広告宣伝費や調査費のことを考えれば
『今までの付き合い』とか『銀座で接待されたから』
といったことはあまり関係ないでしょう。
クライアント側は、まさに『数字をして語らしめる』ことを
要求します。

営業セクションとマーケセクション
(大手代理店ではさらに情報センターが存在する)
での感覚の相違もあろうが、情報ツールの有効活用は重要です。

ただし経験上から言えるのは、
解析能力といった専門的な知識は余り必要ではないですね。
もしそうなら大学院で統計を専攻した者にはかなわないことになるが
実際はそんなことはありません。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 09:36
>>22
では文系院で専門能力を身に付けることはやはり代理店に
入社する上ではまったくメリットがないということですか?

24 :某調査会社:2001/06/08(金) 11:25
まったくない と言っちゃうと
身も蓋もないでしょ。
修士(博士?)という立派なモノをもっているのだから。

私の周囲に院卒の人間もおり、それなりに重宝されてはいるが、
(例外もなかにはある)
4年制卒よりもずば抜けている ということは断じてない。
実務経験が優先する ということです。

25 :某調査会社:2001/06/08(金) 11:28
まあこれは、私自身が院卒どころか私大卒ですから
『ひがみ半分だなコイツ』と思われてもしょうがないのですけどね。

要はその人次第といったところか。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:15
ありがとうございました。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 12:49
僕は理系出身の営業です。

別に統計を学んでないですが、
この業界は数字を扱うことが多いので
日常のデータ処理や分析は
学生の時よりも楽勝です。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 13:00
とにかく、経験とトレーニング。データ分析能力もベースとして
必要だが、広告はすべからくユニークでなければならない。
根拠のあるところから、どれだけ尖ったアイデアに飛躍できるかが
重要ではないでしょうか。データをまとめる能力だけでは無意味。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 14:01
Dに落ちました。
大日本・凸版印刷、中小広告代理店で転職しやすいのはどっち?

30 :>9:2001/06/08(金) 17:46
自分は学生の頃代理店のアート職を希望していて、目指していたところが
駄目だったので、広告業界だしいいやと思って制作会社に入ったんですが、
実際の業務を通して自分は手先の利く職人になりたいのではなく、
どちらかというと脳味噌を使うようなプランナー寄りの仕事がしたかった
ことが、遅ればせながらわかったので、ソッコー辞めました。

ちなみに今は、IT関連のコンテンツの企画と制作の仕事に就いています。

あなたの適性とどういう方向でスキルアップしたいかにもよると思います

31 :学歴にまけるか:2001/06/08(金) 18:02
すごく初歩的な質問になるんですけど、自分はテレビCMの企画や
アイデアをだすような仕事がしたいのですが、自分は映画監督を
目指していてそういう視点からCMをつくりたいのです。それでこれ
からどのように行動すればそういったポジションにつけるのでしょうか?
おしえてください

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:04
>>29
大日本印刷
ただし電通と並び、激務王ダブルDと称されています
詳しくはDTP・印刷版へどうぞ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:17
>>31
そのコースを辿る人間って
「小説家志望だったけど挫折して新聞・出版に逝くことにした」
と同じぐらい多くて、もうウンザリなのよ
だから採用面接では絶対言っちゃだめ!

34 :31:2001/06/08(金) 18:31
>33
挫折したからとかじゃないし、映画監督をめざしているわけでもありま
せん。ただCMの監督をしたい、おもしろいCMを作りたいとおもって
るんです。どういった経歴だとそれができるのでしょうか?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 18:41
>>31
最近多いよね、CMディレクターで本篇のメガホン取る人
でもあれは本当に極々一部の人達の話で、
運と実力と努力とコネと熱意と普段の仕事の実績やら
才能を評価してくれる人が必要なんだとね〜、
気持ちは判らないでも無いけれど、どうすりゃ良いかね、
33の言ってる事はその通りかも知れないね、
例えばこんなのはどう?
仕事は当然仕事としてやりながら、自主制作してみたら?
ここの板で自主制作なんて言葉を使うと馬鹿にする連中は多いけれど
実際に君が望むような事を成し遂げているCMディレクターは
そうやって大きな賞を掴んで本篇と撮ってる人が殆どだよ、
たぶん君は商業ベースで35mmとか70mmを撮りたいんだろうけれど
本来映画監督って、別に8mmだって何だって構わない筈だよ、
金になるかどうかは別として、日本は結構
映画作家・映像作家の多い国なんだよね、
それに映画監督って今君が憧れているような存在では無いのが実状
日本ではメジャー監督だってその殆どが作家活動なんだよね、
多くが貧乏だしね、
取りあえずは自分で何か撮るかシナリオや企画を映画会社や
ビデオ会社に認められたり賞を取ったり
そういった活動を自分から行動しない事には話にならないと思うよ、

36 :>30:2001/06/08(金) 23:43
適性は自分で判断しても間違っていることもあるかも知れませんが、私の希望としては、アートディレクターや、プランから係われるようになりたいと考えています。制作会社はまずはデザイナーとしての基本を学べる場所だと考えています。初めから代理店に入った方がアートディレクターへは近いのかも知れませんが、大手の制作会社の方がいろいろと勉強できるような広告づくりを目にすることができるのではないか、とも思うのです。
しかし、制作会社では将来的にアートディレクターとして働くのは難しいのでしょうか?後に代理店に入りたいと考えた時にも厳しくなってしまうのでしょうか?

37 :>30:2001/06/08(金) 23:59
制作会社でも企画からやれると名を売っているようなところも、
電泊にしたら糞みたいなもんなのでしょうか。
ほんとうに制作会社はこきつかわれるだけなのでしょうかー。
36さんと似た心境です。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:20
>>36
貴方のいう製作会社って、平面のほうの事ですか?
一応、私の知ってる範囲でいうとCM等の映像系から
アートディレクターへ転身て話はまだ聞いた事はありませんね、
不可能では無いかもしれませんけれどね、

>>37
こき使われるというのは果たしてどうなんだろう?
むしろ自分から進んでというのが正しい気がします。
その違いが出来る製作会社、出来るP、出来るPMという
評価になるように思います。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:58
>>36
いきなりアートディレクターにはなれないよ。デザイナー採用でしょ。
ていうか、美大とか一般大学の芸術学部とかじゃ、ないよね。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 01:56
中途で他業界からこの業界へ転職する人は具体的にどういった
業界からの方が多いのですか?メーカーの広報担当、戦略コンサル
あたりは思いつくのですが。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 10:35
>39
デザイナー採用です。アートディレクター候補で募集してるから、何年先かは解らないのですが、そういうチャンスもある、と言うことだとは思います。
ちなみに美術系大学の者です。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 18:38
>38
そのとうりですね。受け身ではいけない。
ただ制作というのはいまいちイメージがよくない。
ただ、これからは代理店の中抜きがもっとすすむんじゃない?

43 :30:2001/06/09(土) 20:20
>36=9(?
私のつとめていたところはとても小さい企業だったので代理店の下請けって感じでした。
だから、大手制作会社についてはよくわからないのですが、自分のところに関して言えば
代理店の指示をいかに器用に表現できるかが重要って感じでした
(4かげつで辞めたので詳しいことはわかりませんけど)
すぐに制作につけたのは小さい会社ならではの利点ではありましたが
つまり、自分で考えたりするチャンスはなかったので物足りなかったんです
あと、いかに器用に表現できるか、が重要と言うことは、言葉は悪いのですが
うわべを取り繕うセンスが無いといけないのですが、自分はそういうのを
あんまり良いことだと考えていなかったので、やめました。
参考までに書きますが自分のいた会社では、
おそらく代理店のアートディレクタになるのは無理な話でないかと思います

>あまり希望の広告は作っていない代理店と上位の制作会社

自分の感想ですが希望の広告を作っていないような代理店ていうのは、
おそらく、どっか9さんと相性的に合っていない部分があるんじゃない
かと思います、もしそういうところに入ってしまうと、精神的に辛いと
思いますよ。

上位の制作会社は、好きな広告を作っているのでしょうか。
好きな広告をやっているところの方が、良いと思います

これは想像でしかないのですが有名な制作会社なら、上司もそうですが
仕事上でつき合っていく代理店のADとか、CDとかには
おそらく有名な広告を手がけた著名な人もいると思います。
彼らと出会えることは、将来代理店のADになるならないは別として、
良い勉強になるんではないかと思います

自分は広告業界の人間ではないので、正しくないかもしれないけど、こんな意見も
あるということで...。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 22:40
>38

>制作会社でも企画からやれると名を売っているようなところも、
>電泊にしたら糞みたいなもんなのでしょうか。

実際、仕事をするときに重要なのは、
より効果(知名度のアップ、売り上げのアップ、話題性上昇)のあるモノを作り上げるということで、
これは仕事の規模とか知名度に関わらず、共通していることだと思います。

だから、たとえ糞みたいでも、
企画したものによって効果を上げることができれば、
それは評価される対象となるので、チャンスがないとは
言い切れないと思いますよ。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 00:30
>>44
38ですが、私は糞みたいなんて言って無いですよ、
それは37の人です。
糞と評価されるなら糞なりに糞の意地を見せてやろうじゃありませんか、
糞は大地を肥やすのです。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 01:31
博報堂ってボーナスでないってきいた。
340万で一年を過ごすわけ?

・・・・けっこうきつくない?

47 :広告業界でなんかデッカイことをパーっとやりたい学生:2001/06/10(日) 01:33
博報堂の本当の実力っていかがなものなのでしょうか?
電博と呼ばれることで、なんだか電通と大して変わらない力の持ち主
かのような気がするんですが、規模的には二分の一だし。
広告業界は電博と、その他みたいないい方をよく耳にしますが、
博報堂だって電通にダブルスコアをつけられています。
そんな博報堂の真実を教えてください。お願いします。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 02:13
     **********厨房学生 注意報発令*********
----------------------------------------------------------
レス47方面で注意報を発令しました。放置をお願いいたします。
----------------------------------------------------------

49 :44:2001/06/10(日) 11:58
>45

ゴメソまちがえた。44は37宛です

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 12:12
>>47
DHの内定持ってるの?
来年入社?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 13:01
>>47
帰ってきたとしお。
(みんな憶えているのか?)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 14:03
>>48
厨房学生だと何か問題あるの?

53 :tina:2001/06/10(日) 16:02
1.やっぱ広告業界って人気あるから有名大卒じゃないと入社できないんですか?
2.能力勝負に出ることは不可??
3.会社のほしいスキルとかってなんなんでしょう?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 16:34
電通テックの電通本体からみた評価はどのようなものですか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 19:09
>53

ドキュソ会社ならドキュソ大でも大丈夫。業界に入ることは難しいことではない
しかし、有名会社はむり。

>能力勝負に出ることは不可?

新卒では能力勝負?それは難しいと思うよ、能力勝負するなら
引き抜きとか中途とかそういったのを狙った方がいいね


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 14:51
>>53
2.能力勝負に出ることは不可??
  まともならば可能かもしれないが
  2chで情報を得ようとしている時点で無能ではないか?

3.会社のほしいスキルとかってなんなんでしょう?
  2chに出没しない人材たること。

ふざけたレに見えるだろうが、まじめな話だ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 15:29
このスレ内ではもう少し親切に答えてあげようよ

1.そんなことはない、例えばADEXのHPを見てごらんよ
 D.H.A…でも優れた人材なら採用する。
 (ちなみにこの板でやたら学歴を強調する人達は、学歴神話が崩壊
 している現実に我慢ならず、自尊心を保持するために大袈裟に
 言っているだけ、だから気にしなくてよい)
2.新卒の場合、ポテンシャル(潜在的な能力)を見られるわけ
 だから、自己アピールが自意識過剰なものにならないようにすること。
3.コミュニケ能力やらバイタリティなどの言い尽くされたこと
 自分の場合、具体的にどういうところがそれらに当てはまるか
 また欠けているか、よく掘り起こしてみること。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:21
広告界のイチローになりたいっておもって、海外のTVコマーシャルをつくりたい
なって思ってるんですけど、まだ右も左もわかんないじょうたいです。どうゆうふ
うにキャリアをつんでけばいいのでしょうか? アメリカの大学の広告学科って
どうなんすかね? 誰か詳しい人います・

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:22
マジレスか?? ドキュンまるだし


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:27
小・中・高校生ならマジレスじゃ無いの?
夢は自由だよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 03:42
SCALEという会社について何か知ってる方いらっしゃいませんか?
ワールドカップ関連のプロジェクトなども手懸けてるようなのですが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 04:21
>>58
夢がでかくていいぞ!
ただ、アメリカの大学に行って専門知識を学べばいいというわけでは
なく、当然、アメリカの文化や人々の意識など幅広く、深く理解して
いないと話にならんので、むこうに帰化するつもりで早めに留学するべし。

63 :某調査会社:2001/06/12(火) 12:20
海外も結構だけどね。その前に

‘広告ジャーナル’‘企業と広告’‘宣伝会議’
‘ブレーン’‘日経広告研究所報’

制作なら‘コマーシャルフォト’とか‘CMナウ’程度は読んでくれ。
安直にアメリカがどうのこうの の前にきっとやることがあるはず!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 14:29
むこうの業界は広告学科卒を多く採用するのか?日本と海外とはどう
ちがうのでしょう?


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 14:57
日本と海外じゃ、広告関係者のステイタスが違います。海外では広告制作者、クリエイターの地位は高く、マーケッターも尊敬される存在です。日本ではどうでしょうか。個人のパーソナリティでなく広告会社の規模の大きさがステイタス。でも、海外でのDの評価はニューヨークで聞く限り、全く認知されていないというのが現実です。海外へ出るなら早めがお勧め。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:13
だいたい、日本人で、アメリカの代理店とかで
クリエイティブ・ディレクターとして、活躍してる人って、いるのか?
しかも、メジャーと違って、あっちの方がいいとは言い切れんし。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 15:50
>>66
日本とアメリカじゃ、レベルが違いすぎるので、そーゆー人
いないとは思うよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:34
クリエイティブ志望の学生なんですが、
クリエイティブ職って、人気職種なのか内定もらうのが
難しいですよね?少なくとも俺にはそう思える。

でも、実際にそういった難関を突破されてクリエイターに
なられた方々が作ったCMを見ていても、レベルの高いCMって
少ないと俺は思うのだけでど、なんか難関なわりにたいした仕事
してなさそうなのが多く思える。このギャップは何なの?
教えてください。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:40
ようは日本の会社のシステムがきにくわない。専門知識よりも学歴重視
才能よりもよわたりじょうず。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:41
ばか学生>69


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 16:55
>>70
その通り

ばかが作ったCMはもっとレベルが低い。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:03
>68
日本の場合、広告主が広告を理解できてないものだから、
レベルが低い。それと広告関連雑誌なんかで出てくる広
告なんかの評価は、ある種のひも付きだから、クオリティ
の高いクリエイティブなんかはできない。ほとんどが海外
の広告のパクリに近い表現。今日本で注目されている人で
も、海外の広告年間や雑誌のバックナンバー見てると似て
る表現が多い。こんな程度で持ち上げちゃう雑誌も雑誌。
自分とこのクリエイティブの養成講座の講師じゃ、悪く言
えないのかな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/12(火) 17:04
>>69の言うことは極論だが
この業界については、あながち否定し切れない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 10:01
専門知識が欠ける人間に限って
学歴偏重を批判する。
でもって、学歴もせいぜい日芸程度だったりする。

−日本広告業協会(JAAA)の平成13年度 定義文より−

75 :68:2001/06/13(水) 16:29
>>72
私は学生なので恐縮ですが、私から見てもCMがレベル低く感じるのは
クリエイターの方々よりも寧ろ広告主の方に問題があるということですか?
たとえば、戦略コンサル職もかなりの難関ですよね?難関なら、その職に就いてる
方々のオペレーションレベルはほとんどの場合、それなりに高いはずです。
しかし、広告クリエイティブの場合、難関な職種にも関わらず、クリエイターの
方々のアウトプットとして消費者の前に提示される広告物のレベルは決して高いとは
思えないのです。レベルの高い広告物のほうが少ないくらいです。ある有名なクリエイター
の方は、「いいCMは全体の2割くらい」とも語ってました。
そのギャップが何なのかが、知りたいわけです。クリエイターになりたいのに、なれない。
CMがレベル高くて自分には作れないなら諦めることもできます。でも、どーみても
自分の方がいいCMのプランニングができそうなCMに出くわすことがあります。
難関な職種なら、もっとレベル高い作品を作ってほしい。そうすれば、諦めはつくと
思いますが・・。


カンヌとかクリオの入賞作品は、日本人が見てもその文化的背景の違いなどから
すぐさま理解できかねるものがありますけど、そういうのは除いて、他の多くは
コミュニケーションのレベルに達している優れた作品が多いと思います。ユーモア
のレベルも深い。日本のCMと比べると、その違いは「押しの強さ」だと私は思います。
日本のCMの場合は、単なる告知レベルで終わってることが多いように私には
感じられます。極端に言うと、「マスメディアに載せれば広告になるんだ」くらいの
やっつけ的にCMを作っているようにも見えます。実際は知りませんけど。学生として
普段CMに接しててそう思えるというだけなのですが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:05
>>75
もし、あなたが広告関係の職を得て、指揮を執れる立場にあっても、
今の考え方を持ち続けている限りは、あなたがレベルが低いと
思っている作品を超えられる物を創り出す事は不可能なのでは無いかと
推測します。
何故ならあなたの考え方には予算的制限や市場の動向
また肝心な要素であるお得意さまの意向が一切含まれておらず
「作品」を作ろうとしているからです。
例に挙がっているのはCMですが、広告は芸術でも無ければ
娯楽やエンタテインメントでも無い。
確かに表現手法としてそのような方法を採る事は多々ありますが、
根本的にあなたの考えているものとは違います。
賞を取れる事は確かに素晴らしい事ですが、
賞を得られないCMだからといって別にダメなCMではありません。
現在各企業の広告費捻出は厳しい状況にあります。
制作費だけの問題ではありません。媒体費等総合的に考えなくては
なりません。その中でお得意先の依頼した内容を効果的に反映するには
あなたの言うレベルの低いものにもならざる得ない情況が
日本には多いのです。しかし例えレベルが低かろうと、
お得意先の欲している効果もしくはそれ以上の益が得られれば、
広告としては成功なのです。
海外のCMとて日頃我々の目には入らないけれど、
あなたの言う所のレベルが低いCMがあまた有り、
その上でカンヌの賞典が得られる作品が成り立っているのです。
あなたはカンヌの作品集や国内の巨額プロジェクト
また、ユーモアCM等のメジャー所のみを良しと感じて
頭でっかちになっているのではないでしょうか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:23
がくせーってそんなもんです

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:27
こうこくってそんなもんです




79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 17:31
>76
まぁ、それが広告業界人の公式見解なんだろうな。つまんねーけど。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:42
あげてみる

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 22:55
別に意見に対して面白がってもらおうとは思わんが・・・・・?

82 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/13(水) 23:03
>76の言うとおり。
>75は青いのぉ。
広告って誰のもの?
広告主のものだよ。
レベルの高低って誰が決めるの?
よい広告はモノが売れる広告
(ただしブランド広告は別だと思うけどね)
例えば小○製薬のCMはお世辞にもクリエイティブ
として優れてるとは思わないけど、モノは良く売れる。
ネーミングもいいけどお安く作ってGRP稼ぐという戦略。
広告はクリのアウトプットだけでなくそれをどういう
ビークルに乗せるかまで考えてはじめて広告として
成り立つと思うんだけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/13(水) 23:21
76ですが追伸
御賛同ありがとう。

>>72
余計な御世話だけれどもう一つ言わせてね、
広告って個人が作るものではありません。
プロジェクトとして動くものです。
あなたが自分のイメージする物に相当な自信を持っていたとして
プロジェクトに参加したとしても、あなた一人では広告は作れません。
お得意先の担当者から代理店の各担当者、発注先のプロダクションから
フリーのアシスタントまで全ての力が結集して作るものです。
またCMならば局の送出担当までの力が必要です。
OAでミスったら蜂の巣をつついた様な騒ぎになります。
あなたが考えている事がCrなのかPlなのかDなのかPなのか
どのパートをイメージしての発言なのか分りませんが、
あなたが広告業界に就業してもイメージ通りに事は進まないでしょう。
我々広告業界人は広告主の協力者であり代弁者なのです。
そこを履き違えては良い広告は作れません。

>>82
ケツ3行、同感。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:37
広告志望@既卒なんですけども、質問があります。

既卒での就職活動は、ご存知の通り、新聞でも書けないほど悲惨です。
自分は新卒で活動を行っていた昨年度中には志望群の企業に内定をもらえません
でした。それでまぁ、事情もあり、卒業しました。大学はマーチのどれかです。
4月から今まで、既卒も応募可の広告制作会社を数社受けましたが、いまだに進路
は未定のままです。ちょっと、イッパイイッパイになってきたので、既卒で広告業界
に入られた経歴を持つ方に、アドバイスをお受けしたく存じます。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:43
無理だよ。第2新卒は。スキル的に特別なウリがあれば別だけど。
それより一般企業の広報部とかで5〜10年経験積んで
仲良くなった代理店に入るのが一番正解。
そんなやつは結構多い。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 02:58
>>85
なるほど・・・。自分、大手通信会社に中コネがあったんですけど、
どうしても広告の仕事がしたかったので、そのコネは行使しません
でした。今でも広告がやりたいので、そこに入社する気はありませんけど。

去年の秋ごろ、ある広告制作会社を受けてた時、
同じマーチの大学の既卒の方が受験しに来てました。秋までこんな
鬱状態が続くと思うと、ゾッとします。
アルバイトから入る方法も考えてます。
聞いた話ですけど、某映像制作会社に、既卒でアルバイト入社し、
なんか仕事を多くこなしちゃって、結果、正社員として採用された
方がいらしたとか。それもまた、難しいんでしょうけどね。。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:07
>>86
それは有り得る。
制作会社はそんな事多いと思う。大手も然り。
ただ、バイトになるにしても、
社員のコネがあった方がいいかもね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:13
>>87
そっちのコネは全く無しです。
「アルバイトでもさせてもらえませんでしょうか」というと、
コネ無しの私は、「バイトってのはちょっと・・」って言われちゃうんです。
もう。。。どうしたらいいんだか。。。アタマおかしくなりそうですよ。
たいていの制作会社は小規模だから、バイト一人雇うのにもかなりシビアなのか
なぁ・・・と。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 03:40
作り手が初めから諦めている気がする。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 05:15
どの話題?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:47
>88

どんな職種希望?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 10:52
制作会社でのバイトはコネがないとほとんどムリです。
いろんなつてをたどれば制作会社か代理店の1人くらいは
わたりがつくでしょう。(私の知ってる奴は酒場で待ち伏せした)
そういうことも努力の一つです。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/14(木) 18:55
代理店でのバイトも同じく、ツテがないとダメなのですか?
それとも代理店では全部、派遣社員でまかなっているのでしょうか?

94 :84,86,88:2001/06/15(金) 01:43
>>91
希望職種は、ディレクター、プランナー、コピーライターといったクリ職です。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:47
コネも何もないなら宣伝会議のコピー大賞とか応募して
賞とってみろ。そしたらドキュソな会社くらいはコピーライター
で雇ってくれるかもよ。
そこで実績あげて転職を目指せ!
とにかくどんなドキュソな会社でも広告業界の端くれに
身を置かないとステップアップもできないよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 01:54
>>94
まさかバイトでの希望職種じゃ無いよね?
将来的な希望の事だよね?
プロダクションでバイトしたいなら、クリークなんかに代表される
派遣会社に登録すれば? マージンは取られるけれど、
これも立派なコネでしょう。PMに聞いたらクリークは未経験者への
研修(たいして役には立たないらしいけれど)も
やってくれるそうだよ、

97 :84,86,88:2001/06/15(金) 01:58
>>95
アドバイス、かたじけないです。
学生時代、素人でも応募できるコンペに応募してはいたのですが・・
受賞はありません。
>>96
もちろん、将来的な希望です。
クリークとかは未経験でも登録できるんですか?それは知りませんでした。
調べてみます。ありがとうございます。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 02:02
>94

95に同意。
漏れは3流大卒、コネ無しだったので選択肢は少なかった。
ドキュソ制作会社のバイトからこの世界にはいった。
数社を転職の末、今はこの板にも名前がでてくるような
代理店のクリエィティブにいる。苦労話しや立身出世とかは
語る気は無いが、強い意志があれば身体と頭が自然に動く。
これ以上頑張れないって思われるまで頑張ってください。

99 :84,86,88:2001/06/15(金) 02:11
>>98
ありがとうございます。なにゆえ、私は既卒の身なので気が重い活動を
しております。
もちろん、失うものは何もありませんので、頑張り抜きます。
最初の制作会社のバイトに入るきっかけって何だったのですか?
自分は、制作会社に聞いたりしてるのですが、なかなかバイトの
募集をしてるところが見つからないもので・・。

100 :91:2001/06/15(金) 07:58
>>88

がんばってください。じつは自分は大学出て11月半ばまでしゅうしょくかつどうしてたくちです
年令が年令だったのですがなんとかバイトで潜り込みました。大学は一応美大だったのですけど、コネはなかったのです
やと2年半越しに先日ドキュソ会社からいま少しだけましな会社に移ったとこです
98さんのいうとおりだとおもいます

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 13:24
広告は芸術でもエンターテイメントでもないという指摘がありましたが、
広告表現において許される見識は、クライアントサイドの考え方次第で
どうとでも変わるのです。広告はビジネスでアートではないという常識
的意見は、ある種正当な表現ですが、クライアントによってはそうでも
ない例はあります。もし一般的な意味でのクオリティの高い広告をした
いと考えるのであれば、こうしたクライアントを持つ戦略的な広告会社
を見つけるべきです。またはクライアントサイドの広告宣伝部という選
択もありえますね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 14:18
間違い無く広告は芸術でもエンターテイメントでも無いよ、
表現手法として芸術的な表現とかエンターテイメント的表現を
使う事はままあるけどさ、あくまでも趣旨が違うもの、
企業メッセージ・企業名・CI・商品名・商品そのもの、
必ずどれかは入っているでしょ?
芸術やエンターテイメントとしての提供をクライアントが
本当に望むならこれらの要素を全て排除した作品があっても良い筈、
それはクライアントじゃ無くてパトロンだよねえ、

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 20:03
広告は芸術です。

なぜならば

すべての芸術は広告だからです。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 21:13
>>103
はいはい。煽りが入りましたよ。
ドキョソ厨房。

105 :103:2001/06/15(金) 21:25
いや、でもさあ。
実際、表現という側面で80年代的な元気よさっていうか、
単純なインパクトというかおもしろさというか、そういった
表現の強度ってのが弱くなっちゃったのってなんでだと思うよ?
103に書いたことはある種の反時代的テーゼとしては、
意味があると思うんだよね。ねえ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/15(金) 21:34
クライアントの端くれですが・・・
>>76さんの意見に全く同意です。
発注する側に回るとこうなります。
ある程度大きな会社の宣伝部署はやはり人気で
誰もが配属を望みます。
故に自社の広告に対しての批評は厳しくなりますし、
それは百人百様です。
結局責任を取れる広告担当役員の意見に忠実になりますね。
だって、自分の思いとか感性で広告作っちゃったら
楽しいかも知れんけどしくじった時に怖いもの。
それにね。広告はモノを打ったものが正解。
なまじ賞なんか取っちゃってモノが売れなかったら
「賞取る為に仕事してる」って陰口たたかれて
左遷だよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 02:31
>>103
大胆なご意見ですね、
芸術の概念についてもう一度勉強し直してみるとよろしいかと

108 :103:2001/06/16(土) 04:28
>>107
大胆だけが取り柄ですもの
ほーい、仰せのとおり勉強しまーす。
厨房学生ですのでので。

来年からよろしく。この業界でがんばりますので。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 16:45
広告はビジネスでもあり、アートでもあります。
音楽アーティストやファッションの広告計画の場合には、
ADからSPまでを網羅する広告の総合コミュニケーシ
ョン計画を制作するケースにおいて、表現のヴィジュアル
は同じテイストであったとしても、ADでの表現と、SP
での表現では、違いがあるわけで、店頭でのSPにおいて
は販促での仕掛けやコピーなどにおいても、ADよりは
泥臭くあんるわけです。したがって、総合的な広告計画を
制作する過程においては、それぞれのメニューのなかで
様々な組み合わせが展開できるものなのです。業種によって
広告表現での展開が、アートよりに近い業種とそうでない
業種に分かれると言えるわけで、一概に広告はビジネスである
という紋切り型の言い切り方は短絡すぎるのではないでしょう
か。様々な業種のクライアントを経験すると分かることです。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/16(土) 18:22
>>109
質問です。あなたの概念でいうとアートとか芸術って何ですか?
どのようなものですか?
私にとっては偶々アートとして評価を受ける事でも無い限り
広告はアートにはなりえないので、

111 :103(糞厨房):2001/06/16(土) 18:34
アートがビジネスであったり。
ビジネスがアートであったりするだけのことでしょ。
横槍レスごめんね。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 04:04
>>109
アートとビジネスは排他的なことではないのでは?
広告もマーケティングコミュニケーションという視点ではビジネスであり、
その上で必要に応じて戦略的にアーティスティックな手法を用いているの
でしょう。
ブランディング目的の表現主体の広告もありますが、やはり長い目で
利益をだすためというのが目的です。

でなければ、損をしてまで表現を出すってことになると、
企業メセナってことになっちゃいますしね。

※「うちのネコあげます」みたいな貼り紙広告を、己の精神をぶつけて
自己表現バリバリな広告とかつくったら、ビジネスでなくてアートなのかもしれません。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 08:19
>>112にレスされた通り。同意。
クライアントがお金出さなかったら広告なんて発生しない。
広告がきれいかそうじゃないかなんて代理店のクリだけの
問題。そりゃあ見た目かっちょいい方がいいけど、ベタベタ
な広告でもそれが効果的な場合もある。
社長が出てきて「私が社長です!」なんて見ていて恥ずかしい
広告が地方にいけばままあるけど、社長のキャラクターが
良かったらそれで企業の認知度、売上が倍増することもあった。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 09:45
うーん、いい話が展開されていますね。
「広告のアート的側面とビジネスライクな機能・役割との対立・葛藤・融合…」
これは広告論、また実務に関わる人々にとって最も根本的かつ永遠のテーマですね。
さらに「そもそもアートとは何ぞや?」という問題提起もなされているし

学生のみなさんは「〜ってどうよ」とか「どうすれば〜になれますか」などという
他力本願的な質問ばかりしていないで、こういうことをまず勉強し、じっくり考えて
みれば自ずと、広告業界で何がしたいのか、どの職種に就きたいのかもはっきりして
くるでしょう。

115 :いわお:2001/06/17(日) 10:15
真面目な質問
実は今就活中なのですが、最近この業界に興味が出てきて、いろいろと周っています.
しかし、化粧品とか、金融とか、担当したいクライアントがはっきりとあり、面接で述べると、うちじゃ無理とか言われてしまいました。
Dとか、Hとかじゃないと、担当できるクライアントに限りがあるんですかね―やっぱり。
新規発掘したいですって言ってるんですけど、、、
ちなみにDH関係の代理店は、間に合いませんでした。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 10:48
アーカーやケラー、日本の研究者らのブ厚い著書を読んでいても
「ブランディングの目的は長期的戦略に基づき、顧客の信頼・好感などの不可視
な資産を形成すること、云々」とばかり奇麗事ばかり並べやがって
>>112が言ったような「しかし最終的には利益を出さないと意味がない」の一言が見当ら
ないぞ。もちろん、そうした資産を構築することは必要だけど、それで何年経っても
赤字のままだったら企業としての存在意義がなくなるではないか!
たまに「そうした地道な努力が、長期的利益を生み出す基盤となる」とか言う奴も
いるけど、なんでそんな回りくどい言い方しかできんのや?
だから、実務家はモヤモヤした気持ちでイライラして
「それで、具体的に何をすればいいの?」と言わざるを得ないし
所詮、学会発の非実践的な流行に過ぎなかったと結論付けられているのだぞ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 10:52
これから、加速するIT化によって、これまでのような派手な広告とかは
必要としなくてもグローバルブランドや、ROEの高い企業などが生み出される
ようになるのでは?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 11:27
>>117
IT化がダイレクトにグローバルブランド醸成に繋がる、というのは
短絡的。まずホームグランドで高いロイヤリティを獲得しなければ
グローバルブランドにはなり得ないでしょ。
また「派手な広告」というが、それはマス媒体のことを指しているの?
マスにしてもITにしても、使い方・組み合わせ方次第で
良くも悪くもなるのではないでしょうか。商品によっても違うと思うし。

本や新聞で得た情報を繋ぎ合わせるのは、誰でもできるんよ(藁

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 11:27
>>115
その、クライアントを限定したい理由は?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 11:29
>118
117のコメントは某有名教授が言ってたことなんですけど。。。
あんた、ハズい。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 11:53
>>120
なるほど、某有名教授の受け売り厨房君だったか(大藁
ごめん、厨房君にもわかるように説明するわ。
その某有名教授の広告論の中心にあるのは「商品」
だってことはわかってるの? それによって、
その企業の評価もあがるだろうし、下がりもするだろうし、そして
結果、グローバルブランドやROEに繋がるんでしょ。
要はその商品をいかに告知し、理解を醸成し、トライアルもしくは
購入に繋げるかが重要なんじゃないの?
その一手法としてITというのはわかるが、それだけでグローバルブランド
が成り立つか、というのは甚だ疑問。
商品によっては、イメージ醸成を雑誌に頼るものもある(アパレル)
商品によっては、テレビで大きく告知する必要がある(ビール)
テレビで何千GRPも打たないと、商品が店頭に並ばないという現状もある

教授の受け売りだけで物事を決めつける厨房君よ、
自分の考えをもちなさい。もしくは、「教授から〜って聞いたんですけど」
と素直に言いなさい。 自分の浅さを指摘された時、それを
受け入れられるキャパを持ちなさい。

って言っても無理だよね〜厨房君(大藁

122 :age:2001/06/17(日) 21:14
age

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 21:19
>>121
つかれてんのか?
ムリに書き込まなくてもいいんだぞ、中山。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/17(日) 23:54
>>121
きっと仕事のできない厨房社員です(大爆笑!)

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/18(月) 01:34
>123・124
煽りだけが目的なら、出ていきな。
目障りだよ。

126 :123:2001/06/18(月) 01:59
>>125
121こそが煽りだろ
お前の目は菊穴か?(w

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 05:01
大手代理店受からなかったので、大手のSI企業に行きます。
プランナーやりたかったけど、まぁいいや。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 10:50
広告的表現においてアートであるということと、ビジネスとして
広告を捉えるということは、相反しないことなのではないでしょうか。
どなたかがおっしゃっていましたが、それはアプローチの問題で
しかなく、例えばそんなアートな表現に企業はお金を出すわけない的
なコメントもありましたが、広告的表現においてアートであることが
企業戦略のなかで効果のある展開であると考えている企業、とくに
ヨーロッパの企業なんかの場合には、商品告知のなかにも企業哲学として
のメッセージがリンクしてこないと、売るためのだけの展開では消費者が
そっぽを向いてしまうということがあります。(どの企業もと言うことで
はありません)従って、企業が単なるアートにはパトロネージュ以外とし
てお金を出さないことが多いかも知れませんが、広告表現としてのアート
には、企業の戦略的姿勢と合致していれば、企業も広告予算を出すわけです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 11:12
広告にはもちろんアート的な側面を有することはある。
広告=アートではない、ということ。
利益云々はその立場によって違うからなんともいえない。
クライアントは広告によって売上をあげることが目的だし、
(なるべく安い価格で効果的な広告を作ってほしいと望む)
制作会社は広告を作る事によって利益を上げているわけだよね。
(なるべく大きな規模の広告を作成し、大きな利益をあげたい)
という、そもそもそこに開きがあるのだから。
だから広告論において利益云々は語りにくいわけ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 11:49
アートだってビジネス

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 12:30
簡単にアートとか芸術と言うけれど、
「アート」「芸術」とは果たして何でしょう?
肖像画なんてのは本来過去の歴史に於いて写真の代用や
広告活動そのものでしたし、彫塑なんてのは記念碑や
神仏を拝む為、神様の代用品な訳ですね、前衛画を含めて
音楽や舞台とか映画や写真に関して言えば芸術と認識されるように
なったのはほんの近年の事であり、
比較分類上、有形無形文化財的価値観の認識出来そうな物に至って
芸術と呼ばれるようになったに過ぎません。
そう考えるとアートや芸術という概念自体が勘違いや所有欲の
上に成り立っているに過ぎず、本当に芸術なんてものが存在するのかと
疑問に感じます。
雰囲気があってこの画良いな、この写真良いな、このコピー良いな
この映像良いな、
だからといってこれらは社会的には芸術ではありません。
芸術かどうかは受け手個々の問題であって送り手が芸術と主張すべき
問題では無い筈です。
そもそもが「芸術」という言葉自体が問題有りです。
アート=芸術は意訳に過ぎません。
本来アーティストは職人なのですから技巧という訳が適切では無いかと

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 12:49
アート職ていう呼び名はどうよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 15:17
芸術論的な意見はわかりました。が、ここでいうアートORビジネス論
は、より実務として現実的なラインでの話しです。クライアントによ
ってベタな広告でも売り上げを伸ばした方が勝ちという会社もありま
すし、よりクリエイティブな広告表現を好む会社もあります。クリエ
イティブな表現のひとつとしてアート的な表現があるのも事実です。
もっと広角的な視点から広告を考えればいいんじゃないんですか。
どうも実体験のない机上の空論のように思えてなりません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 19:07
133>
>...
>よりクリエイティブな広告表現を好む会社もあります。クリエ
>イティブな表現のひとつとしてアート的な表現があるのも事実です。
>もっと広角的な視点から広告を考えればいいんじゃないんですか。
>どうも実体験のない机上の空論のように思えてなりません。

具体的にこの辺はどのような広告を想像して話されているのでしょうか?
逆に具体的な実例を挙げていただけた方が分かりやすいのですが...。
お願い致します。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 19:34
>>131
ついでにいえば、日本人の認識している「アート」と海外の「ART」は違うようですな。
でもやっぱり芸術っていうコトバは曖昧ですし、むしろ芸術的っていう表現なら納得できる気がするなぁ。
「受け手個々の問題」ってことに賛成一票。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 21:29
就職板で30ぐらいのモデル給与の推測がのってたけど
これあたってる?もしよかったらおしえて

電通・博報堂      1100万
読広            800万
マッキャンエリクソン  800万
大広           700万
東急           700万
ADK           650万
テック          600万
朝広           600万
J企            500万

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 21:52
>>136
Dはもうちょっと少ない。
Tはもうちょっと多い。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:15
>>136
テックだけプロダクションが紛れてますね。
デザイナーやアートディレクター、CMディレクターとかの場合はどんなんでしょ?

139 :厨房学生撲滅委員会:2001/06/18(月) 22:19
>>136
せっかく深くて有意義な、いい雰囲気のレスが続いているところに
低俗な話題を持ち出すな!
貴様は周囲への配慮とか「空気を読む」ことすらできねえのか
就職板へ帰れ、というか貴様などアルバイト板に逝け、ヴォケッ!

140 :136学生:2001/06/18(月) 22:26
>>139
うっせ氏ね
掲示板はおまえだけのものじゃねーんだよ
目ざわりだったらROMっとけ
レスついてんじゃねーかよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:48
>136
まいどまいど、不思議なんだけど
そんなこと聞いてどうすんの?
給料が気になるんだったら
電通に行きゃいいじゃん
間違いないよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:56
>>141
逝けなかったからこんなレスしてんじゃないの?
わかんないけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 22:58
>>136
おまえアルバイト板へ逝ったとしても
みんなにボロクソ言われるタイプのアホやな
無職板へ逝っとれ!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:04
お前等どっちともアホやねん(藁)

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:12
>136
なんの根拠があっての推測だ?(ワラヒ
答えてやろう。

「部署による」

それ次第ではYやMあたりでも、大台に乗ってるやついるんじゃねーの。
もちろん逆にDやHでも届かないやつもいる。

146 :143:2001/06/18(月) 23:12
>>144
オレのどこがアホか理由あげて説明してみい
でけへんくせに、いらん口出しすんな!

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 23:23
>>136
あのね、学生君
そういうことを尋ねることが、そもそも「相談」というのかな?
ここは各社のいろんな人が見ているから
「いや、うちはもっと多い」とか「少ない」とか
それこそ延々と不毛で何の発展もしないレスが連続するおそれがある
ということを少しでも考えてみた?
そこらへんが「配慮が足りない」と注意される所以なの
現に、君のせいで思わぬかたちで荒れ始めているよね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 00:54
>>147
けど、そこまで洞察できる学生って逆に少ないと思う。
荒れ始めたのは139の言い方が悪いと思うけどね、素直に。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 00:54
>>147
けど、そこまで洞察できる学生って逆に少ないと思う。
荒れ始めたのは139の言い方が悪いと思うけどね、素直に。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 02:05
別の話題が花咲いてる処ゴメンね〜、
131です。
>>133・134・135
そうなんですそうなんです。私の言いたかった事は、
広告には芸術「的」表現手法はあるけれど、広告=芸術では無い
という事なんです。
しかしながら受け手によって本来の目的や表現とは別に
芸術「としての評価」も有り得る。A・ウォーホールなんかは
当時の米ポップカルチャーが受け入れた好例ですね、
だけれど、それは受け手が評価するもので我々送り手がそれを狙ってたのでは
本末転倒、スポンサーやクライアントはパトロンでは無い!!
「机上の・・・」として述べた訳では無いのお判りいただけました?

日本と海外の認識が違うというのは共感できますね、

>>132
実はアート職って呼び方をする代理店が存在するのは
2チャンネルで初めて知りました。
私の知ってる範囲では大手数社を含めアート職って肩書きが無いもので、

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 02:56
まあでも給料が気になるのはしょうがないでしょ?
生きていく為にはやっぱり先立つものがあってこそ
なんだからさ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 03:04
日本の広告クリエイターのトップ層の年収ってどれくらい?
3000万くらいはもらえるの?どうなの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 03:08
一般に日本では、芸術=純粋芸術(ファインアート)を指すことが多いようである。
ただあえていうなら、現代広告は純粋芸術ではないが、応用芸術(デザイン)である可能性は否定できない。
利益を生むといった目的があってそれに合わせて、映像や絵や音をつくるコミュニケーションデザインだから。

(時として、広告目的をわすれて成果物だけをファインアート的に広告を評価しようとしている
人もおおいが、全くの的外れでしょう。)

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 03:12
サイトウマコトは年間5億かせいでるって文章でよんだことがあります。
最近は、一時期ほどのアート性の強いことばかりやっているワケではなくて、
仕事の8割は企業戦略れべるでのお仕事だそーな。

155 :あなたも億万長者をめざしませんか?:2001/06/19(火) 05:55
顔も名前も出さずに毎月100万円

21世紀のインターネットビジネス

この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
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156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 05:58
>>152
タグ簿お菓子はD退職寸前にはその倍はあったという話
印税も込みでNE♪

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 07:51
>>151
>まあでも給料が気になるのはしょうがないでしょ?
生きていく為にはやっぱり先立つものがあってこそ
なんだからさ。

たしかに、その通りだとは思いますよ、しかし生きていくために必要な分の給料なら
いくら不況だとはいえ、そこそこ貰えるわけでしょう。
広告論を熱く語っているところに、給料の話などがいきなり割り込んできたら
「こいつは贅沢したいために広告業界を志望しているのか?」とも受け取れるし
やはり気分悪くなりません?

158 :132:2001/06/19(火) 08:36
志望動機はなんでもいいんじゃないですか。
それと仕事ができるかどうかは別だし。

きれーごと抜きで少しでも多い方が嬉しいっすよ、素直に。

>150
便通とか便通テックとか、あといくつかあったぞアート職。
美大特別枠ね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 09:34
>>157
そんなことじゃ、「掲示板はおまえだけのものじゃない」
っていわれてもしょうがないんじゃない?

160 :159:2001/06/19(火) 09:43
訂正

そんなことで、いちいち気分悪くして煽ってたら、
「掲示板はおまえだけのものじゃない」
っていわれてもしょうがないんじゃない?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 12:46
乱入失礼!
日本のマスメディア取り扱い各業種は
(マスコミとは書かない嫌う人もいるので)
レートで見れば世界的にはマシな収入があるかもしれないけれど、
物価で見るとやっぱり低く無い?
自己投資してスキルアップを図るにも結構大変。
特にクリエイティブとかフリーの企画や演出関係職なんかは
引き出しや中身を作るには様々な知識が必要だし、
逆にハングリーである事も有効かもしれないけどね、

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 13:29
資本主義は、もつ者と持たざる者を明確に規定します。
だから、多く稼げない者は明らかに負け組なのであります。
だから、給料の話はしてもよいと考えます。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:13
>>158=>>132
>志望動機はなんでもいいんじゃないですか。
それと仕事ができるかどうかは別だし。
 きれーごと抜きで少しでも多い方が嬉しいっすよ、素直に。

 本当にそう思っているなら、エントリーシート、面接の場で堂々とそう言うんだな。
てめえは、ここで展開されている広告論が、ただの奇麗事の羅列としか見えない
随分と学力のないやつなんだな。
たしかに教科書的な定義や、多少の知識がある者なら自明と思われる事柄も含まれて
いるが、学生なら身近に接する広告にあてはめてみて、深く考えてみよう、
常識を疑ってみよう、とか言う想像力も構想力もないんだな。
 広告制作の現場はドロドロした部分が多い、しかし「奇麗事」を作り上げなきゃ
いけないんだぜ、それすらわかってねえの?
俺も言葉遣い悪いけど、てめえは品性が下劣なんだよ
なにが「便通」だよ、本当に入りたい会社に対してそんな呼び方するか?
なんかもう業界人になりきったつもりでいるのかも知れんが
おまえみたいな勘違い野郎、なりすましクリなんか
見る人が見れば一発でわかるんだよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:20
>>163
なんか話かみ合ってないんじゃないの?
この板って、いかれポンチしかいねーな。
2流以下の代理店のうだつがあがらねえやつらが、
学生相手にくだ巻いてるだけだな。
くだらない。

まあ、今ごろ気づく俺も俺だが。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:27
>>163
そんなにこのスレのオナニー広告論に萌えてたとはしらなんだ。
勝手にぶってろよ。

>広告制作の現場はドロドロした部分が多い、しかし「奇麗事」を作り上げなきゃ
>いけないんだぜ、それすらわかってねえの?

なんだこの理屈?何様だよ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 15:38
業界で有名なクリエーター(例えばTCC賞の常連とか)になると、
どえくらいもらえるの?それによって、モチベーションも違ってくるぜ。
独立した場合の、トップ層と、平均的な層の年収も知りたい。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 16:19
ここのメッセージを見ていく限り、実務での広告とゼミで学習する
広告とのギャップで意見交換が噛み合わないケースが多いと思われ
ます。仕事で広告に携わってみると分かるのですが、広告のゼミなど
で教わっている学習を自分のなかで客観的に一度置き直して見ないと
現実的には理解できないことの方が多いと考えます。
どうも教授と言われる方々の論理は、実務でやってこられた方が少
ないせいか、現実とかけ離れていますので、その辺を理解しておく
ことを、お奨めします。
例えば、広告効果の測定にしても、各媒体毎の指標が同じではなく
(TVはGRP、雑誌はCPMなど)、閲読率などのデータ整備自体も曖昧
なので広告効果を予測することは難しいのが現状でしょう。
広告がアートなのかビジネスなのかという意見の攻防もありますが、
広告はビジネスです。がしかし、芸術的な表現をも包括させる魅力
を持っているからこそ、広告の世界は面白いのです。JUST DO ITは、
鮮烈なインパクトメッセージを与えましたが、M・ジョーダンを無名の
学生の時代から注目し応援し続けたプロセス(企業哲学)を、よけ
いな脚色や演出もなく、シンプルに表現した広告が、ただ有名人を
高いギャラで起用するCMが多いなかにあって、極めて前衛的なアプ
ローチであり、そういう点においては、ビジネスのみと相反すると
いう意味での、アート的表現であると言えるのではないでしょうか。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 16:40
理系だからなんもしらんけど、内定もらったよ。
何を期待されてるのかな?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 16:45
上の続き
DHのどっちかなんだけど
低学歴だし、体育会系じゃないし。どうなんでしょ?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 16:56
kiki

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 17:00
>>169
低学歴ってどのへんよ

172 :163:2001/06/19(火) 17:44
>>165
>広告制作の現場はドロドロした部分が多い、しかし「奇麗事」を作り上げなきゃ
>いけないんだぜ、それすらわかってねえの?

俺は普通の会社員だよ、これのどこが理屈?
君には屁理屈に読めるの?
「最終的には奇麗事で訴える広告を作らなければいけない」
(ただし例外的な手法も存在する)
と書き直せばわかるでしょ。
どうやら小学生が会社の会議室に紛れ込んできたらしい
アホくさ、放置プレイ決定。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/19(火) 17:56
>>172
ねえねえ☆↓これ読んだ?(藁

>2流以下の代理店のうだつがあがらねえやつらが、
>学生相手にくだ巻いてるだけだな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 01:28
給料気になるのはわかるけど、
それ聞いてどうすんのよ。そんなに金が欲しいのなら
広告業界よりももっと給料良いとこあると思うけど
金が欲しい人は、そっち行ったら。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 17:42
>150
納得しました。結果的には、同じような意味でしたね。
どうも、現実の広告ビジネスのなかで、曖昧になっている
本来の広告とパトロネージュを受けるアート(芸術という意味)
との違いを、日本の広告制作マンになかに混同している人が少
なくないのは、寂しい限りです。
広告は芸術ではないから高いお金をいただけるので、個人の芸術は、
貧乏でも自分の作った作品がその価値のすべてです。それを、高い
お金で買うパトロンによって、結果的に大金持ちになることはある
かも知れませんが。広告的な表現におけるアート性は、クライアント
のベクトルを合わせた上での表現であり、その意味では広告は、頭
を使う職業であるとも言えますね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 17:44
長いな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 18:44
>163
わらた〜クスッ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/20(水) 18:52
なんで社会人の私(26歳女)がこの年になってエントリーシートをかかなきゃいけないのかしらん。
クスッ!

179 :178(うだつのあがらない26歳女):2001/06/20(水) 18:55
158=178です!

180 :178:2001/06/20(水) 19:44
ああそうか、163さんさあ
>きれーごと抜きで少しでも多い方が嬉しいっすよ、素直に。
つうの、説明が足りなかったんだね

もし給料以外全く同じの企業があったら
(そんなものはないけど、「例え」だよ、念のため)
163さんは給料やすいほう行く?

いかないよねえ。

そういう意味で「きれーごと抜きで少しでも多い方が」って言ったのよ。
まさかそんなふうに受け取るとは想像しなかった!

どっちにしろ、

>それと仕事ができるかどうかは別だし。

って一文を見逃しているような気もしないでもないぞ163さん。

181 :163の母:2001/06/21(木) 10:38
163が皆様にご迷惑をおかけしているようで、
育て方を間違えたと反省しています
どうかお許し下さい。

182 :163の友人:2001/06/21(木) 10:48
こいつ昔から、後輩とか年下に説教するの好きだったんだよ。
ま、悪気も中身も無いんで許してやってくれ。

183 :163の担当医:2001/06/21(木) 14:45
163は性的興奮の自己処理(オナニー)を、炊事手袋をはめて行う。
なぜなら己の考える「奇麗事」を作り上げる儀式を完成させるために
必要だと強迫的に考えてしまうからである

163は便秘である、そのため、158の発言で、自分の宿便がばれたと思い
激昂したものと思われる。
不潔の象徴である(と盲信する)便を排出することは、
「奇麗事」を作り上げる人間には、ふさわしくないという思い込みの
心理が隠されている。


どうやら小学生が会社の会議室に紛れ込んできたらしい

この一文で163の妄想人格障害の一面が明らかになった。
なぜならここは、2ちゃんねるという掲示板の広告板という掲示板の
学生相談室というスレッドだからである。

184 :163の担当医:2001/06/21(木) 14:48
sageてしまったのでage

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 16:52
>>175
レスを戴きどうも、あ、150です。
そうっすね、お互い良い仕事出来るように頑張りましょ!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 10:57
晒しあげ

187 :顔も名前も出さずに毎月100万円:2001/06/22(金) 11:56
即収入になりアップもダウンも組織も無く、
何人入らないと収入にならないとか
何段目から、オートシップ、片伸び、
一切関係の無いFuture-Webのご紹介です。
毎日少しづつ、掲示板とかMM、ML等、で
宣伝しているだけですが
一日に5件〜10件くらいの申し込みがあります。

即収入の欲しい方必見です
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188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:29
私、今まで「クリエイティブ」という言葉、「クリエイター」という言葉に騙されて
ました。
先日、大学院(工学系)にいる旧友と久しぶりに会って話をしたんですが、そいつが
やってる研究って、世界に例がないようなものらしいのです。この時、ハッと気付き
ました。本物の「クリエイティブ」って、こういうことなんじゃないのか、と。
クリエイティブとは本来、多くの生活者にとって有為になるものであるべきなのです。
しかし、広告会社の「クリエイティブ」は果たして生活者にとって有為なのか、少々
疑問に思ったのです。
この疑問にお答えくださる方、お待ちしてます。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 14:33
クリエイター=創造者もしくは創造主
創造すれば誰でもクリエイター、
ちなみに想像してるのは違うからね(笑)

190 :188:2001/06/22(金) 14:39
>>189
すみません、もうちょっと詳しくお願いします。
ちょっとわかりにくいんで。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 21:52
>188
つっこみキツイねぇ・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 23:15
>>188
「クリエイティブであること」と「発明」を混同していない?

193 :188:2001/06/23(土) 02:48
>>192
どういう個人言語で申されてるのか、よくわかりませんが・・・。
「クリエイティブであること」と「発明」というのは相容れないものなのですか??

私が言ってるのはですね、簡単に言うと、クリエイティブっていうのは元々、それを
目の前にした時に多くの人々に驚きという印象を与えるものであるはずなんです。
たぶん。「何なんだ、これは!」という風に。
クリエイティブ本来の意味からすると、クリエイティブなのは広告代理店じゃなくて
広告主の方なんじゃないのかなって、思ったわけなんです。
そう考えると、広告会社の「クリエイティブ」というのは、定義付けが難しくなってくる。
何をもって「クリエイティブ」なのかということを、私はセカンドソートしようとしてる
んですけど、よくわからないので教えていただきたいのです。

194 :192:2001/06/23(土) 05:44
>>193
「個人言語?」そんな言葉あったかな〜。
それこそ君は新語の発明家だね、ごめんちょっとしたジョークね。
両者は根本のところでは同じものだと思うよ、言葉の原義に照らし合わせて
みればね。でも実務上で考えてごらんよ、広告主による商品開発にしろ
代理店での表現方法の開発にしろ、それまで全く存在しなかったような
画期的なモノをゼロから生み出すことが「クリエィティブ」だとすると
殆どの人が仕事を失うよね(「発明」なんて希にしか生まれないものだから)。
それこそ「発明」なんて、ごく一握りの天才によるものか、或いは素人でも
思いつきによって生み出される、多分に偶発的なもの。
一方、実務における「クリエィティブ」とは、そんな偶然の閃きによって
一瞬にして完成するものではなくて、地道なリサーチ、分析、試行錯誤の結果
成立するもの、CRなんかでもそうだよね。
起きたばかりでボケているから、うまく書けなかったけど
「クリエィティブであることとは、どういうことか」を常に考えることは
この仕事に従事する者・志望する者にとっては、とても重要かつ永遠のテーマ。
君がこのことを真剣に考え、自分なりの解釈を忌憚なく提起してみれば
もっと上手に答えてくれる人がいるだろうから
どんどんカキコしよう。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 08:34
>>188
>広告会社の「クリエイティブ」は果たして生活者にとって有為なのか...

そうだね、僕もそんな疑問を持ったことがあります。
画期的な「発明」が人々の生活を便利に、快適にして
「そうそう、こういうのが欲しかったのよ」と喜ばれるという意味に
おいて有為である、とは言えるよね。
一方、同じ表現活動でも文筆家や評論家の書いたもののなかには
「そうそう、自分もこれが言いたかった」とか
「上手く表現できずにモヤモヤしていたものが、スッキリと氷解した」
などの効用がある。
広告表現におけるクリエィティブとは本来、広告の目的が
「商品を売ること」(販促的な広告)
「ブランド構築をすること」
である以上、早い話が広告主の意向を充足させるための”押し付け”的なもの
になり、有為どころか不快にさせる危険性もありうるわけです。
「不快なら見なければいい」と反論されますが、広告はイヤでも
目に飛び込んできます。
もちろん、人々を楽しませ、購買行動に結び付けることができ
「そうそう、こんなものが欲しかったのよ、知らせてくれて有難う」
と感謝される広告?もあるでしょうが
そんなものは非常に希で、そのあたりが作る側の「自己満足」に過ぎない
と非難される所以なのでしょう。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 10:06
>>188
189です。詳しくと言われても別に大した事無い発言なんで、
解り難いと言われれば、逆に簡単な話にしますね、
「188さんの言われるような素晴らしいもの」から「下らないもの」
までクリエイティブの意味範囲は広いという意味です。

197 :188:2001/06/23(土) 13:40
>>194
「個人言語」というのは、その人個人が、言語によって表出される普遍的な意味の他に、
その人独自のコンテクストの流れで加えられる意味のことです。だから、一見、他の人が
聞くと、伝わりにくかったりしますです、はい。
クリエイティブは、前述したように、オーディエンスに「なんじゃ、こりゃ!」という知的好奇心に
似た驚きを与えるものだと思うのです。ある広告によって、オーディエンスが驚かされたとしたら
多くの場合、その広告される商品に対してのことであると思います。つまりですね、歴史(商業史の類)
に残るのは、あくまでも商品であるということなんです。ソリューションというのが流行って(?)ますよね?
ソリューションって、単に企業だけでなく、人類や環境についても一挙に解決してしまいましょうという含み
があると思ってます。クリエイティブは、そういうソリューションでもあるべきなんですが、
それをやっているのは広告会社のクリエイティブじゃなくて、広告主の方に比重が高いんじゃないかな?発明は
天才しかできないようなものかも知れないけど、環境まで考え、みんなのために何かを生み出そうとするのもクリエ
イティブだと心得ます。
>>195
私もそう思いますよ。クリエイティブって、商品(企業)をネタに面白いストーリー作りましたということなの??
って、最近はよくわからないでいます。
>>196
ああ、なるほど。「おまえ、もうちょっとキャパ広く持てよ!」ってことですね?
意訳すると。狭いかも知れないですけど、人間生活や環境に役立つことを思考してる人間がいるので、広告のクリエーティブ
って果たして役に立ってるのかな?っていう疑問が湧いてきたのです。単なるコマーシャリズムを追ってるだけかもなぁっていう
思いが。コマーシャリズムのその先には、やっぱり幸せがあると思いたいけど。コマーシャリズムを追いながら、一方で人の役に立つ
ことがしたいなって。広告のクリエイティブは、そこまでいってるだろうか、ちょっと考えてしまいました。

198 :188:2001/06/23(土) 13:53
>>197なんですけど、読みにくくて申し訳ないです。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 15:58
>>188=197
196です。攻撃的に捉えればまさにその通りの事を
言ってるかもしれませんが、本音はもうちょっと穏やかです(笑)
人の守備範囲はそれぞれ、人の捉え方もそれぞれ程度の意味かな?
元の文を読むとあなたは広告やってるんですよね?
ある時に自分のやってきた仕事を振り返り否定し
そこまで造り上げてきたものを壊す事で新たな土台にして
更に上を目指すってのは良い事だと思いますよ、

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 23:34
>188
言葉の意味なんて、場所や状況によって意味も異なるはず。
あまり言葉にとらわれずに、広告の中身に関して具体的に言及されたほうが
建設的ではないかとおもいます。

なお広告存在自体が既に人の役にたってることと私は考えます。
私はTVCFがあっても、タダで見れる地上波民放は好きですもん。
全チャンネル有料なんてことになったら、貧乏な私には、とても払ってられません。
もとろん、広告の質はより向上するにこしたことはありませんが。

201 :188:2001/06/24(日) 06:01
>>199
そうですね・・・壊して、自分の中でだけでも再構築しないといけない時期にきてます。
>>200
広告の存在自体の有義性については、当然ですが疑うところではありません。
私が言ってるのは、広告のクリエイティブが人様のお役に立っているかどうかというところが
判別しにくいということです。>>188で院生の友達のこと書きましたけど、研究者とかって
今現在、すぐに人類の役に立つかわからないけれども、将来的には応用技術に活かせるような
可能性のある基礎研究などでも、人類に貢献してると言い切れるわけです。
多くの人に貢献できる仕事が、私には崇高のように見えてきてしまっているということです。
広告クリエイティブの仕事って、尊敬されてるのでしょうか?仕事の結果が、時として人様に
ウザがられたりということは、あり得ることなんじゃないでしょうか?
広告クリエイティブが、人の役に立っているという風に断言して疑わないという方がおられましたら、
そのご意見を伺いたいと思ってるわけなんですよ。「広告の中身」というよりも、仕事の結果
として、どうなのかが今、私の中では問題なんです。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 13:17
>>201
「ある人が、ある広告をみて気持ちよくなった。笑った。
広告の商品を手にとって、その恩恵をうけることができた。」
そんなことでも充分役にたってると思いますよ。

>>将来的には応用技術に活かせるような 可能性のある基礎研究などでも、人類に貢献してると言い切れるわけです。
そりゃ広告は技術ほど派手に役立ったりしませんが、ダイナマイトや科学兵器、
遺伝子診断による人間序列化の危険性などのように、こわーいこともありませんし、
あまり科学技術偏重になるのもこわいですよ。

あなたの求める回答は、おそらく広告関係の書籍などを色々と読まれたほうが早いですよ。
本屋にもたくさんあります。
2ch自体多くの人に尊敬される場所ではないですから(笑)、ここで聞くより
より多くの人への貢献を目的に出されている書籍のほうが、あなた向きでしょう。

203 :名無しさんのKISS:2001/06/25(月) 02:34
age

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 13:03
広告クリエイティブが尊敬されるかどうかではなく、人に対して何らかのアクションを
させる動機づけのひとつとして機能していることが原点でしょう。その表現
に対して、ユーザーサイドが尊敬するか、面白いだけと思うか、買ってみようと
思うか、感動したと思うかどうかは、ユーザーの問題なのです。尊敬すると思う
人にとっては、それは尊敬するものとして存在していいし。短絡的に、尊敬
するもの、そうでないものという風に分ける発想はナンセンスではないでしょうか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 03:58
age

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 15:16
地方の中小制作会社志望の者です。
でも、地方のテレビ局にも内定あるんです…。
ちなみに某金融にも…。
給料:金融>>テレビ局>>>>>>>>制作会社
仕事の面白さ:制作会社>>テレビ局>>>>>>>>>>金融
将来性:制作会社(のちのち独立したいし)>>>>>>>>>>>>テレビ局=金融

テレビ局蹴って(コロされそう)制作会社に飛び込みたいんですが、
夢を見過ぎでしょうか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 17:12
206さん、あなたは制作会社のどんなところに仕事の面白さを
感じているのでしょう?

208 :206:2001/06/30(土) 06:29
知恵を絞った結果を、クライアントだけでなく
世間の消費者の皆さんに味わってもらえるところ。
特に地方ですと、その反応をより身近な距離で実感でき、
充実感もあると考えまして。
ただ、いかんせん給料が安すぎる。私の場合将来、自分の
家族だけでなく親の面倒も見なくてはいけないものですから、
「仕事が充実してれば給料なんて」とは言いたくても言えないんです。

本当、悩みます…。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 18:29
気持ちは汲んであげたいけれど、夢は夢のまま局勤めのほうが良いと個人的には思うなあ
あなたが思ってるような世界では無いのが現実だよ、

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 18:48
それなら、テレビ局のほうがいいんじゃない?
広告って普通の人は素通りだったりトイレタイムだったり、よっぽど
優れてなきゃ「皆さんが味わう」なんてことにはならないと思うなぁ。
テレビ局だって、知恵を絞った結果を一般の人々が味わえるわけですから。

まぁ、よっぽど熱い思いがあって、なおかつ自分の能力に凄く可能性を感じるなら別ですが。

211 :206:2001/07/01(日) 00:05
ご助言、ありがとうございます。
その後色々考えました。
やはり私の天職は、広告制作しかありません。
現在残っているのは2社(クリエイティブ志向のプロダクションと
地方代理店の企画部門)ですが、どちらか働けるよう頑張ります。

> まぁ、よっぽど熱い思いがあって、なおかつ自分の能力に凄く可能性を感じるなら別ですが。
やっていけそうな気はしてます(^^;。甘いですかね?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 00:21
>211

私達先輩広告マンは、情熱を持って頑張る206を応援しています。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 00:32
私も応援します!がんばりましょう。

214 :206:2001/07/01(日) 00:57
人々の印象に残る広告作り、
そして絶対的な評価の一つであるTCC新人賞を
早いうちに獲れるよう頑張ります。
親は当面泣かせることになりますが、食わせられるように
なるまで長生きしてもらいますわ。

っちゅーか、その前に志望先に受かんなくちゃなんないんですけどね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/02(月) 11:21
TCCの新人賞は絶対的な評価ではありません。選考にはいろいろな過程がありますから。実際に仕事をしていくと分かってきます。それよりも、海外の賞を取るように努力してください。

216 :旧帝:2001/07/03(火) 23:07
ちょっとぉぉ!広告雑誌見てると、俺がまったく聞いたことないプロダクションが
大手の代理店と組んでCM作ってたりするじゃないですかぁ?
大手のプロダクションじゃない、そういう無名(?)なプロダクションの募集って
どこでやってるのさ!教えろ。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 23:28

朝日新聞やB-ingで普通に

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:23
>どこでやってるのさ!教えろ。

おしえてやろーかとおもったけどこんな態度のやつにはおしえたくない

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:55
>216

私達先輩広告マンは、横柄で常識知らずの216を無視しています。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 12:17
>>216
ツテを使って潜り込むケースが多い。
で、そのツテをどうやって掴むかのノウハウを教えたいところだけど
>>218に同感して、誰が教えるか、ヴォケッ!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 13:09
>>218
>>220

私は>>216ではないですが、私も、そのこと(小さなプロダクションの募集)に
関して、お聞きしたいと思ってました。
例えば、広告の学校の修了生にだけ募集かけたりとかしてるんでしょうか?

222 :メロリンQ:2001/07/04(水) 13:28
>220
ツテを使うのも確かに多いな・・。こういうのは実力でつかむもんじゃないのかい?って
思いたいが、どうも業界内的にはそうはなってないみたいだよね。
>221
>広告の学校の修了生にだけ募集かけたりとかしてるんでしょうか?
それはわからん。「修了生にだけ」ということはないだろう。たぶん。
人事が硬直するではないか。知り合いがいれば、確かに話は早い。

223 :旧帝:2001/07/04(水) 20:45
みなさん、聞き方がわるくてすみませんでした。
彼女に振られ、ムシャクシャしてたのです。それに、上位代理店にことごとく落ち、
気分的にも最悪だったのです。教えてください。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 05:19
ネームバリューだけで就職活動していたような人間が
プロダクション来てもしんどいだけだと思う。>>223

225 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 06:18
>>223
旧帝なんて今更何言ってんの?はあ・・・・
君にとってマイナーでも業界人にとっては一目置いてるんだよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/05(木) 06:23
>>223
225だけど忘れてた、メジャーが好きなら葵やTYOや太陽企画なんか受けてみなよ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 07:12
旧帝君へ
まず、何になりたいのかな?
CMプランナー?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 07:23
旧帝君を煽らないでちょ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 09:58
しつもん
将来、Dとかでビッグな仕事をしたいという夢があるのですが、今回の就活では自分の現時点での力が足りず、縁を作り上げる事が出来ませんでした。
私は営業を目指しており、中堅広告代理店に何とか内内定を頂けそうです。
よく先輩方がヘッドハントや中途採用に必要な「何か」と言われていますが、営業にとっての「何か」とはなんなのでしょう?
私が想像するに、担当してるクライアントを引っ張ってくるとか、芸能プロとのタレントのキャスティング交渉に強みがあるとかでしょうか?
営業は人とのつながりを重視する職種なんだと理解しており、上記のような強みを持つ様に努力する事がいいのでしょうか?

まだ実際に働き始めているわけではなく、生意気かもしれませんが、勿論、入社する会社で頑張る意思はあります。
実際にこういう経験をされている先輩がこの優良スレにならいるのではないかと思い、質問してみました。
学生っぽい疑問ですので、あまり深読みせずに、簡単に答えていただければなと思います。
お忙しい中恐縮です。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 12:27
age

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 13:57
age

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:23
営業で中堅→DHチェンジは難しいでしょう・・・。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 23:42
んなこともない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 00:15
>>232,233
どっちがほんと?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 08:01
転職どころか自社に留まるのも難しい人もいれば、
簡単に転職してしまう人もいるということ。
当たり前。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 17:38
3月卒業の既卒のものですが、わたしの身分でも応募できるような、「知る人ぞ知る」というようなプロダクションがありましたら
どうか教えていただけませんでしょうか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 17:45
↑職種にもよるでしょ?

238 :236:2001/07/06(金) 17:48
>>237
ああ、そうですよね。当方、クリ志望なのです。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 21:29
>>235
営業って、ほかよりとくすることってなんだろ?

240 :235:2001/07/06(金) 22:27
やりようによっては営業が一番力がつく。
広告戦略全体に関われるんだから。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:14
突然話題を変えてしまい、申し訳ないです。ひとつだけ気になることがあるので、教えて下さいませ。欧米と日本とでは、広告ビジネスの形態が違うと聞きました。欧米ではいわゆる「一業種一社制」がとられていると言いますが、日本では、そんなことは守られていません。しかし、規制緩和か何か知りませんが、外資系の会社の進出が昨今目立っています。そもそも、日本と欧米では広告の興りの歴史も違うと聞きます。はっきり申して、これからこの業界は如何に変遷してゆくのでしょうか?また、一業種一社制を採れない広告会社は、クライアントから不信の目で見られる事はないのでしょうか。素朴な疑問ですいませんが、プロの方々に御指導願いたいと思います。よろしくです。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:48
私は、来年から某広告会社で働くものですが、私の行く会社は、売上高15億くらいの
割と小さな会社です。こういう会社から、大手の代理店に転職できる可能性ってのはいかほど
あるのでしょうか。

243 :206:2001/07/07(土) 14:17
先日制作プロダクションの方に、1次選考の作文を提出しました。
これが通っていれば(大丈夫だと思ってますが…)、
2次の課題提出+面接となります。

地方にありながら全国的にも名の通っているプロダクションで、
志望者も多い上に採用が企画,デザイン,営業それぞれ1名と
かなりの狭き門です。ですが、ぜひともこの会社で働き、修業
したいと考えています。

そこで、この課題の出来について、実際に広告制作の現場で働いてる方から
批評していただきたいんです。未熟な学生一人では、どうしても甘い点があると
思いますし。

私は関西に住んでいますが、全国各地どこへでも出向きます。メール添付,
郵送等でお送りし、メール・電話で意見してもらうという形でも十分です。
ぜひどなたか、忌憚のない意見を聞けるチャンスを私に下さい。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 14:19
>>242
クールにリアルに統計的に1パーセント未満です。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 22:42
↑ダイレクトではなく2回転職して大手なら、3%ぐらいはみてあげようよ。

246 :235:2001/07/08(日) 12:34
>241
一業種一社制なんて本当に実践されたらまっ先に危ないのはDH、そして創芸
等専門性をもった広告代理店。
また実は一業種一社制を最も嫌うのが広告主なのが悲しいながら日本の現実です。
それ程DHの媒体支配力は郡を抜いている。
例えば、自動車の場合それが実施されたとしたら
D=トヨタ、H=日産、ADK=三菱となるでしょう。
では残りの、ホンダ・スズキ・ダイハツはどこと組む?
自動車の扱いを現在基本的にはもっていない、4位5位に任せるのに
不安はきっとあるはずです。コスト効率も悪くなるでしょうし。

>242
売り上げ高や業界順位は転職にさいしてなんの影響力もない。
大事なのはその会社の仕事の仕方一色に染まらないこと。
他社でも通用するスキルを身につけることを心掛けよう。

247 :242:2001/07/08(日) 12:39
>>246
私の行く予定の会社は、DやHがあまり力を入れてないようなニッチな分野に特化してる
会社なので、他社でも通じるスキルって身につけにくいような気がしてるんですよね。
クライアントは自営業者とか、百貨店の支店とかで、飛び込み営業も多いし・・。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 12:39
一業種一社制か・・・。俺が15年前、新卒で受けるときにも
OB訪問で質問したネタだ。でも、あれからほとんど進歩ない。
日本の構造改革も道遠し。

249 :どうも241です。:2001/07/08(日) 23:38
>246
貴重なご意見ありがとうございます。と言う事は、面接などにおいて「自分は、この業界の構造改革を実施してみせます!!」なんて事は言わない方がイイのでしょうか?マッキャンさんなんかはこれを実施していると伺いましたが。
>248
その時のOBさんの反応は如何でしたでしょうか?覚えている範囲で教えて下さい。実際問題として、この「一業種一社制度」ってヤツは実現不可能な事なんでしょうか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 00:05
>「一業種一社制度」

Hとかのカンパニー制とかはこれに近いものとかないんですか??

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 00:14
日本に一業種一社制が導入されたら電博は細かく分社化され、
君たちが行きたいような「大手」ではなくなるよ。
海外にも弱いし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 00:15
ちょろっと噂で聞いたけど、
Hとか分社化しようとしてるんじゃないの?

DHやめてクリエイティブエージェンシーのようなものを始めたり
する人も多いし、マス媒体に関しては
この業界変わっていく可能性はあるんじゃないのかな。
希望的観測だけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 00:24
>>252
電博の人間の既得権益ってどうなりますか?
その観測だと。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 01:54
>>249
OBの反応ですか?。黙って話題を変えられたような記憶が・・・。
でも、今にしてその反応を自分に置き換えてみると、
「学生がちょっと聞きかじった理屈で、気軽に答えにくいこと質問すんじゃねえよ!。
先のことは俺もわからんし、お前にもたいして影響ないだろ!。
どんなに市場環境が変わろうが、その時々で最善を尽くすのが、広告代理店なんだよ!。
だいたいお前の聞きたいことって、本当にこんなことなのか?。」
って心の中で答えるような気がします。
そんなこと口に出すのは、いくら学生さんが相手でも失礼なんで、黙るでしょうけど。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 02:49
>251
「大手」ではなくなるが、業界が戦国時代に突入し、
広告の質は上がる気がする。
そんな自由で公平なところでオレは広告には携わりたい。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 03:08
競争がある=広告の質があがる
という風になりますかね??

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 09:48
少なくともクライアントが代理店を選ぶ幅が広がり、
成果の優秀なところは選ばれやすくなる。
成果の優秀ってのは広告の質を伴う。

力をロスする競合や、勝つための競合などなくなり
代理店もパートナーとしてじっくりと広告戦略を練ることができる。
市場での評価がダイレクトに代理店の評価につながる。
(競合での評価や妙なコネでの仕事よりは意味があると思われる)
そんな感じで結果的に広告の質が上がる。

理想論だとこんな感じ。

陶然、淘汰されるところは出てくるだろうけど。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 18:56
♪学生は知らないけれど 優秀なプロダクションだわ

っていうプロダクション教えて。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:18
>>257
そういうふうになるといいなあー

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 19:21
>257
媒体力は無視ですか?
メディア・プランニング力は無視なさるおつもりなんですかぁぁぁぁ!?(T T)

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 15:09
クリなのでよくわからんですが、
媒体力って分社化されて衰えるようなものっすか?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 16:57
パラメータがおおすぎて難しいね。
Hのストプラとかが出てきて明快に解説してくれたりすると嬉しい(w

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 09:47
今度合併されるなら、どことどこ?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:55
あげ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 01:04
音楽業界では、最近本物のアーティストが出てきた感がありますが、
広告業界ではどうですか?ディレクター、アート・ディレクター、デザイナーの方々
の中には、本物を感じさせる人が多いことは分かってますが、プランナー、コピーライター
の方々の中には本物の方はいますでしょうか?私には、ただ立場が与えられてるだけのような
気がしてるのですが、どうでしょう?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 03:17

本物ってどういう物差???

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 03:42
制作プロ→夢破れて他の仕事へ転職
っていう割合はどれくらいでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 08:51
2chでそんなこと聞いても当てにならなそうだなー(藁

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:01
コピーライターの皆さん、コピー書くとき、大袈裟に書かないでください。
ホントのこと、核心をついたことを書いてください。ウソとまでは言わないけれど
「んなこと、あるか」というような大袈裟な表現は、正直、ひきます。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:06
↑何か他のスレと間違ってない?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 16:19
>270
間違ってないですよ。一学生からのお願いということで。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 23:57
>>269
はい わかりまそた

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 23:18
広告クリエイティブのスキルってストックできない性質のものであるはずなのに
なんで「大御所」みたいな人がいるんですか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 23:41
>>273
そう?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 23:43
スキルはストックできないが、「キャリア」はストックできるでしょ?
たとえば、ダイエーの王監督に巨人の清原が
「あんたさぁ、ここ15年くらい1本もホームラン打ってないよね?
俺は打ってるよ。あんた今打席立ってもフェンスまで届かないんじゃねーの?」
とは、言わないだろうし、言えないだろ。そゆこと。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/16(月) 23:51
>>275
大物は引退したら伝説になるものだけど、俺が言ってるのは現役の
大御所たちのことざんす。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:00
どう見ても、ニッチな分野に特化した(特化しなければ生きられない)代理店なのに
「総合広告代理店」と自ら銘打ってる会社は一体、どういうことなのですか?
よくわからん。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 00:51
>276
君の言いたい事はよくわからん。
例えば誰のことかね?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 01:35
「スキルってストックできない性質のものであるはず」
だとか
「現役の大御所」
とか、
自分にしかわからん言葉では曖昧でなんともいえん。
その根拠や具体例をもう少し説明してもらえんとなぁ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 16:26
将来ディレクターになりたいのですが、学歴があまりよくないので一流大に
編入するべきでしょうか? 

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 16:35
クリならなおさら学歴関係なしに採用されている人物は
D、Hでも毎年、確実にいます。
それでも、迷うのならあなたは「自分に自信がない」
ということだから、学歴でかさ上げすることもひとつの方法です。
どちらにすべきかは、あなた自身が決めることです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:34
age

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:03
私は某大手広告代理店に勤務する者です。
一昨年、私たちの「新入社員歓迎会」みたいなのが湯河原の温泉で、
新人と人事、各部署からの指導担当らで行われました。
そこで、私と同期が披露した主な「芸」は下記の通りです。


1、未加熱のハンダゴテを肛門に挿入、その後、コンセントを
  入れ、徐々に加熱されるのに耐える。(慶応卒・男)

2、下着姿になりビニールシートに座り、同期の男達5人に囲まれる。
  その後、男達はオナニー開始。手や顔で精液を受ける。(早稲田卒・女)

3、上司(32歳)のちんぽをフェラチオ。(早稲田卒・男)

4、上司(28歳?)のちんぽをフェラチオ。(立教卒・女)

5、よく振ったビール瓶を開栓直後、肛門に挿入。泡に耐える。(東大卒・男)


↑内定者ですが、こういうことって本当にあるんですか?とても不安です。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:08
>>283
多少の誇張はあるが・・・。
ま、心配するな、なんとかなるよ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 17:12
多田さんとか岡さんとかも
283みたいなことしてたの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 18:04
>>285
もちろん、ついでに佐藤雅彦氏や中谷彰宏氏などの
お洒落なスタープレイヤー達も、みんなこうしたイニシエーションを
くぐり抜けて才能を開花したのです。
その他に
急性アル中寸前まで飲まされる。機嫌の悪い先輩に裏階段から突き落とされる
殴られ、蹴られる。炎天下の銀座を走りまわされる…などの命がけの試練を
経ながら仕事を覚えていくのが新人なのです。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 19:04
今度、広告学校で聞いてみよう、多田サンに・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 20:43
↑そんな質問まともに取り合ってくれるわけないやん
飲み会の席でなら、笑い話程度に話してくれるかも知れんけど。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 21:09
早慶の体育会の連中などは、こういう芸が伝統として受け継がれていて
馴れているから進んでやるんだけど
困るのが国立や関西の私大出身者なんだよね
率先してやったとしても、どこか俺らからすると違和感があって
笑ってよいやら、引いてよいやら微妙なケースがある。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 21:34
こわいなあー
私も2みたいなことされちゃうんですか?
やだな。。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/02(木) 20:50
よく各社の30歳給料平均って出てますけど、実際にはそれ以上にマージンとかもらってたりしてもっと貰ってるってほんとですか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 13:11
age

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 17:54
age

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 14:38 ID:.0fzbvzY
あげ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 20:41 ID:Kbs4K0os
で結局、代理店から見た一番美味しいクライアント様はどんな業種なんですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 22:35 ID:NNAjaaVs
「アカネエージェンシー」ってどうですか?
会社説明会がようやく始まりましたが(遅すぎ)、
業界内外から見てどうなんでしょう?

297 :質問です よろしくおねがいします。:01/10/23 01:10 ID:N6K0cJIo
当方某四年制大学の三年生です。
できれば制作に関われる仕事に最終的につきたいと考えているのですが、
全くの未経験者です。
大学を出てから、専門学校で学ぶことも考えたのですが、
専門学校を出てもオペレータどまりでいるよりも、
4大の新卒でまず勤めたほうが 色々なものを見る機会を
つかまえられるチャンスが高いとのアドバイスをもらい、
来年就職活動をすることを考えています。

規模が中くらいの広告制作会社(人手が足りないので、色々なことを
必然的にやらせてもらえるかもしれない と聞いたので)か、
一般企業の制作部への勤務を今のところ希望として考えています。

が、なにしろ知識不足、情報不足、そして何よりスキル不足ですので、
(今は週に1日程度しかあけられる時間がないので)とりあえず
独学でソフトの勉強(Quark,イラレ、PhotoshopやWebを少し)をして、
来年明けから DTPオペレータのアシスタントのアルバイトを
なんとか探してしようと考えています。

無駄なことではないですよね?それとも、
そんなことよりももっと必要なすべきことはありますでしょうか?

知識不足の青くてダメな学生ですが、
アドバイス、どうぞよろしくお願いします。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 10:44 ID:7dQMXf06
>297
貴方、「広告制作会社」あるいは「一般企業の制作部」で
一体、何になりたいの?それがはっきりしないと、無駄かどうか
お答えできません。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 00:26 ID:bnebf5QD
人口100万程度の地方都市の学生ですが
従業員20人程度の広告代理店へ内定もらいました。
とはいえ新聞の折り込みが99%で広告代理店とはいえ
大手とは比べようがないほど別次元の職業だと理解しているつもりです
とはいえ夢をみがちな学生ですので厳しい現実をたたきつけて欲しいです。
地方の広告代理店(営業)はどうなのでしょうか?
将来性や仕事のきつさなどなど

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 10:23 ID:gddpu6K5
>>297

>専門学校を出てもオペレータどまり

ともかぎらないとおもうけど。
文章みたかぎりオペレータを目指してるっぽくもとれるけど

つーか規模がちゅうくらいのとこってなによ?
10にんいかんとこなら色々やれるよ、間違いなく。

ただ人間的な生活はできないし寝袋必至だよ
給料だって激安だったりするよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 11:26 ID:82fYAhv9
>297
制作に関わる仕事って、何をやりたいの。ソフトの勉強をしてるってことは、
デザイナー志望? 書いてる文章を読むとまともだし、コピーライター?
まあ、どっちにしても制作会社に入り込めば、規模なんて関係なしに
いろんな仕事ができる、というよりやらされる。
入り込みさえすれば、後は本人次第で、ステップアップも可能だから、
まあ、がんばれや。

302 :297です:01/11/09 20:09 ID:7TmOIGJS
>298さん、300さん、301さん
レスありがとうございます。
デザイナー志望です。
が、色々な仕事をさせてもらえる可能性が高い、ということを
以前に教えていただき、
やたら大きいところよりも、20〜30名位の規模のところを
探しています。

とにかく、アルバイトでまず、すこしでも早く入り込みたいです・・・。
が、今すぐとなると、週3が限界なので、
難しそうですね

とりあえずせっせと(何から始めたらいいか不安なのですが)
ソフトの勉強をしています。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 20:38 ID:bvbb8RmI
あんまり可能性とか考えないほうがいいんじゃない?
就職活動なんて何千人や何百人受けて2〜3人なんて
会社がざらだよ。
あんまりそんなことばっか考えてもブルーになるだけだから
やめときな。
それよか、今自分が何をすべきなのか長い時間かけて
考えて行動にうつすほうが懸命だよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:10 ID:+pqlKzEc
好まれる志望動機ってどんなのがありますかね?
俺は、ありきたりなのしか思いつきません
企画を考えるのが好きだからとか、CM作ってみたいだとか・・・。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:33 ID:???
>304
模範解答なんかない。
ありきたりのしか思いつかないのなら
それはこの業界に向いていないということだ。
あきらめろ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 03:34 ID:+pqlKzEc
>>305
 あなたはどんな志望動機を言ったの?
 つか、ありきたりより破天荒な志望動機な方がいいのかな?

307 :305:01/11/28 03:57 ID:???
ほら出た、学生は、すぐ先輩の志望動機を聞きたがるんだな。
OB訪問でその質問は絶対するなよ、一番嫌がられるからな。
他人の志望動機なんか聞いてどうするの?
それは俺という全人格、自己分析に基づいて編み出したものだから
そんなの聞いても全く参考にならないよ。

あと君のいう「破天荒」が何を意味しているか不明だが
ウケ狙いだけはやめとけ、広告業界の人事部はユーモアを解する
こころがあるとか、堅苦しくないとか
そんなの幻想だ。奴らも所詮サラリーマンにすぎない。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 04:53 ID:+pqlKzEc
>>307
 そういうレスが来るんだろうな〜と思ってたけど本当に来た!!
 びっくりした

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 08:52 ID:???
>308
分かっているなら最初からするなよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 09:03 ID:???
>>309
 ごめんちょ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 11:44 ID:???
就活学生&ミーハー養成講座生どもよ

くだらん駄レス立てる暇があったら
このスレでまず訊くこった

というわけで定期age

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 11:48 ID:Y1WmGaCj
>>311
>くだらん駄レス立てる暇があったら

なんだ? 駄レスって? 駄スレじゃないのか?
晒しage

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 15:20 ID:ZCgEVvX/
質問です。
私はSP志望なんですけど、
OBに話を聞いたら、
「今、代理店はSPの仕事をプロダクションになげちゃうから、
それじゃ、面接でプロダクションいけばっていわれるかもな」
と言われました。自分的には好きな仕事がしたいのでプロダクションでも
いいかな、と思っていますが、実際、SPプロダクションと代理店の
関係はどうなっているのでしょう?ここまでが、代理店の仕事で
ここまでがプロダクションの仕事っていうのはあるんですか?

314 :123456789:02/01/10 21:31 ID:T/ZwqrB2
CMプランナーを目指しておりますが、必要な技能や能力ってありますか?

315 :マジレス:02/01/10 23:14 ID:???
>>314
とりあえず、一つの問題に対して、多少雑でもたくさんの答えを出す能力。

316 :987654321:02/01/11 16:08 ID:GUnbqXpO
>315
どうもありがとうございます。
ちなみにあなた様はプランナー様ですか?

317 :質問です。下らなくてすいません。:02/02/11 14:10 ID:YkTm6ORJ
 絵が描けるっていうのはウリになりなすか?絵といっても、写真を見て全く同じ
ように描く模写技術や人物画デッサンなんですけど。先生や友人は「この絵を面接
の時に見せれば絶対アピールになる」と言ってくれるんですが。
美大生ではありませんが、技巧はあると思います。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 14:14 ID:???
>>317
印刷会社のトレースとかに
ご就職ください。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 14:20 ID:???
>絵が描けるっていうのはウリになりなすか?

と訊くあたり、デザイナー志望でもなく、それほどのスキルはないわけだ。
それなら単に絵が上手いというだけでは、何のアピールにもならないね。
たとえば、CMプランナーになると絵コンテを描く機会が多くなるけど
伝われば十分で、絵なんか鉛筆で書いた落書きレベルでいいもんね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 15:40 ID:???
営業志望なんですけど、不動産関連のクライアントに回されるとキツイッてよく見るんですが、具体的にはどんなことがあるんですか?一般企業と比べて

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:38 ID:Cq8Vsx2d
どうすれば広告代理店に就職できますか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 23:26 ID:???
>>321
2chでカキコしてないで外で遊んできなさい(W
まじめに遊んでない奴ほど仕事できない。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/16 03:22 ID:???
唐突ですが
マージンとグロスとはなんですか?
という質問は場違いでしょうか?
広告業界志望の学生ですが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 22:18 ID:???
ここのレス全部読みました。疲れた・・・。
でも勉強になった。(そうじゃないとこもあったけどw)
私は放送学科で広告を学んでいる学生(19)です。
CMプランナー目指してます!
前、ある教授に「デザインを勉強した方が良いよ。」と言われ、
また別の教授には「コピーを勉強しなさい。」と言われました。
どっちを勉強したら良いのでしょうか?
書いてて「ああ、厨房な質問かも。」とは思いますが、先輩方、是非アドバイス
をお願いします。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 22:21 ID:???
あげ↑

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 23:45 ID:???
>324
卒業までにまだ時間あるんだね、両方やりましょう。
それプラス専門外のことで、なにかひとつ極めましょう。

327 :324:02/02/18 02:20 ID:???
>>326
ということはプランナーには両方必要ということですか。
そうか、教授は両方とも合っていらしたんだ。
326さん、ありがとうございます!!
それにプラス専門外・・・。
でも、あまりかけ離れるのも駄目なんでしょうか?
私、演劇とビリヤードが好きなんですけど、関係なさすぎですかね・・・。
友人には「映画見ろ!」と言われました。


328 :広告志望者(マーケ):02/02/18 19:29 ID:???
>>327
関係ないかどうか自分で判断すればいいのに・・。
そこからはじめてみればいいんじゃないかな?
個人的にはその二つから学ぶとこ大有りだと思うけど。

って「志望者」では言葉の説得力がいまいちないかもな。
やっぱ、ブランドイメージは大事だな。
(勉強してるっぽいでしょ?)


329 : :02/02/19 00:29 ID:???
>328
なんで広告会社でマーケ志望?

330 :広告志望者:02/02/19 00:49 ID:DxnK/ELy
>>329
いいたいけど、他の志望者にそのままぱくられそうだしな・・。
心狭いわ、おれ。
ま、マーケがちゃんとできてその知識、戦略がそのまま商品となるのは、という選択肢からの広告会社なのです。
広告会社でやりたい理由としては弱いとは思いますが、ま、みんな、そこらへんはこじつけてくるもんじゃないかな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 00:52 ID:jqKSMw8s
>>330ここにカキコしたくらいで盗まれるようなものを
守ろうとする貧弱さで広告業界を生きていけると考えている
おまえが哀れだよ。

332 :広告志望者:02/02/19 01:27 ID:DxnK/ELy
>>331

ここに書くからこそ盗まれる可能性が高いのではないだろうか?
単純に見る人が多い。
広告業界の人が集まるとされる掲示板をあなたは他に知ってます?
広告業界を志望する学生なら一度はここを訪れる可能性は高いでしょう。
そのとき、志望者が一度は考えるはずの
「なぜ広告でこの仕事がしたいのだろうか、なぜ広告でなければならないのか」
という問いに対しての有効な(あくまで、他の志望者にとってね。)回答が書かれていたなら、
当然それは他の志望者の利益となる。
そしてそのことはおれにとってマイナスのこと。
なぜなら彼らは競争相手だから。彼らに情報を与えるメリットがおれにはないから。
自分にプラスにならないことを、ましてや、競争ということがはっきりとしたこの就職活動期にやるものがどこにいるんですか。
おれが自分の意見を出し惜しみしたことを「貧弱」とよぶ理由が聞きたいよ。


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:36 ID:???
>>329
一度で良いから『日経広告研究所報』か『季刊マーケティングジャーナル』の
バックナンバーを何冊か読むことをお勧めします。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:37 ID:oqCZqLnq
>>332
それは普通の業界の掲示板で考えること。
ここでなら>>331への答えとして、他の志望者があっと驚いて
その通りだ!なんて331さんは切れるんだ!この人と同じ職場で
働ければよいのにな!と思わせるくらいのアイデア・切り口が
見せられてなんぼだと思うよ。
もっともそのカキコが>>332の考えてることと全然違っていて
当たり前。それが広告本来の「訴求の認知浸透」アプローチだから。
チャンスを的確に生かし切れてこそプロなのさ。

335 :広告志望者:02/02/19 01:49 ID:DxnK/ELy
>>334
なるほど。思っても見なかった視点の提示は基本ですよね・・(難しいけど)。
頭固くなってたかな。はー勉強になった。忘れてた。

ただやっぱりこの場で見せる必要はない気がするけど。




336 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:52 ID:???
>思っても見なかった視点の提示は基本

こんなのいらないよ。
なにするのかがわかってりゃあ十分。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:58 ID:???
>>335
ここで見せてもうるさ方に笑われるのが
関の山だろうな。だから遊ぶべきなんだよカキコで。

338 :広告志望者:02/02/19 02:06 ID:DxnK/ELy
>>336
なにするのかがわかってて、その先として、今まで見えてなかった視点が見えてくる気がしますけど。
そこまで考える必要はないですかね?常に先をみてたいなぁ。

>>337
ちょっと書くことで笑われたいというのがあるんですよ。
どういう風に自分の意見を笑うかも見れるし。

339 :>広告志望者:02/02/19 02:44 ID:???
>ここにカキコしたくらいで盗まれるようなものを・・・
(つまりたいしたことない、という意味ね)

このセリフは、クリ関係のスレでもたびたび使われてきました。
>>334では、もっともらしい反論をしていますが
やはり単純に、自信のある意見なら安易に書き込むべきではありません。
<パクられ、人事に周知され、陳腐化し、身元もバレる>

だいたい社会人でもアイデアはすべて商品であり、
金に換算されるものだから、自信作をカキコするはずがありません。
常識とは、こういうときに働かせるものです。

もっとも、一見まともに見える志望動機であっても
「それを言っちゃおしまいよ」というNGフレーズが存在します。
君がそれを察知し、罠を仕掛けてDQNな志望者を減らして
遊ぶというのなら、この板も意義があると思うよ。

340 :広告志望者:02/02/19 05:13 ID:DxnK/ELy
>>339
激しく同意っす。異議なし。
最後2行はおれにとって「ネクストレベル」ですわ。
まだそこまでのゆとりがないな。

やっぱ、自分のニーズを満たしてくれるとこですね、2chは。
惜しまれる点はこのやりとりを不特定多数にみせてしまったことかな。

でも、実はレスくれた人も同じ学生だったりして。
ま、考えることができたので学生でもいいんだけど。

341 :329:02/02/19 11:33 ID:83ZPt16r
>333
あの〜、一応読んでいるんですけど。
ま、マーケの中でやりたいことにもよるんだろうけど、
どうせマーケやるんならメーカーなど、むしろ得意先の方で
やるほうがやりがいがあると思うよ?自分でやっていてそう思うんだから。
330さん頑張ってね。昔の洩れも2月の今ごろは志望動機を
一生懸命考えていたな(w感傷的になってしまい、スマソ

342 :agea:02/02/28 02:51 ID:koqzgcG8
age

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 09:02 ID:???
ボクも広告業界志望者ですが、
いまだに受けるかどうか迷ってもいます。
ここでロムってどんなヤツがいるんだろうくらいに見さして頂きました。
まさに340で嫌がられてる不特定多数というやつだ。
でも、マジで教えを乞うてるヤツがあまりに多いのを見て
こういうやつらが同期だったらアホらしーなーと思って不安になってます。
良スレだとは思うけどね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 16:47 ID:2Y1DZdLX
早稲田大学商学部の新入生ですが、学部の掲示板の寄付講座に電通とかの現職の
クリエーターや糸井重里とか来る講座があって、担当教授が嶋村って人でした。
ほかにも亀井某という広告の先生もいます。この人たちって結構すごい人なんで
すか?
そういえば、恩蔵直人も教授として名を連ねてました。マーケティング論で。
生憎必修が入ってて取れませんが。


345 :学生:02/04/04 23:06 ID:gc3y4CDQ
電通の一時選考の筆記試験ってどんなのが出るんですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:11 ID:???
>344
彼らの著作読んでご覧、死ぬほど退屈だから。
まあ、アメリカのブランド論とかを輸入・翻訳するだけの
ありがちな学者さんたちだからな。

>345
この板では、そういう質問は一切受け付けないことになってます。
就職板でどうぞ。

347 :学生:02/04/05 20:30 ID:BZv0LdDw
今回の博報堂はES切り多くないですか?
前日に駆け込みで1000番以下なんですけど

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 00:14 ID:bcUhsjT9


349 :石川記念日:02/05/09 10:17 ID:HyaOzHz/
就職活動は一年からやっといたほうが良いですか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 12:26 ID:???
>349
1年からって何をするというのだ?
OB訪問か?それは「熱心だ」と受け取られるかどうかは紙一重だぞ。
知識も目的意識も未熟なうちから、そんなことしても煙たがられるだけ。
そんなことより、他の何かに打ち込みなさい。
それが3年後の就職活動の材料となるのだから。

351 :石川記念日:02/05/09 17:07 ID:HyaOzHz/
>>350
そうっすね。(汗
打ち込むこと…2chしか…(汗

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 17:12 ID:???
>石川
2chにハマると、こいつみたいに負け犬ヒッキ−になるぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1018452191/


353 :石川記念日:02/05/09 18:58 ID:HyaOzHz/
高校1年の時から(w

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 05:27 ID:RWqItn7/
dy&rの具体的な仕事教えてください。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 00:31 ID:YDOxfcWs
先輩方に質問があります。
私は現在2003年新卒の広告業界志望の者ですが、大手5社への内定は苦しそうです。
しかしそれでも広告業界への志望は変わらず広告関係やメーカーの宣伝部などをどんどん受けているのですが、もしどこかの中小企業
に入社したあと、電波区をはじめとするより大きな規模の仕事が扱えるような企業などへの
転職は相当難しいものなのでしょうか?難しいからどうというわけではないのですが
それらの転職がどういった感覚のものか教えていただければ幸いです。意外と頻繁なものなのかなという
イメージが少しあるもので期待しているのですが・・・。ちなみにマーケ志望です。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 00:36 ID:YDOxfcWs
age

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 00:50 ID:???
>>355
ちょっとだけ親切にマジレス。
メーカーの宣伝部の採用ってそんなにあるの?
サントリー、資生堂くらいじゃないの?
普通は総合職でどこに配属されるかわからないでしょ。

中小代理店から大手へのステップアップは可能だけれど
クリ、営業意外では難しいでしょ。
特にマーケなんて中小代理店に行ったら、仕事がない。
部署はあっても仕事は全然マ−ケじゃないよ。

相当難しいか?
答えはYES。新卒で入る方が簡単かもね・・・

358 :355:02/05/17 01:15 ID:YDOxfcWs
>357さん
ありがとうございます。参考になりました。
私は営業の力をつける必要があるようですね。
どんな所ででもがんばっていきたいです。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:02 ID:kCaxHnUP
大広って実際に働いている方から見てどうですか?
いいところ悪いところ教えてください

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:26 ID:afDUhXV0
凸版からDに中途入社のマーケの人いるよ。

361 :355:02/05/18 15:25 ID:r3/KaCq2
agw

362 :こにたん:02/05/18 17:54 ID:jRoLTmj3
私は、新卒でコピーライターってやっぱり厳しいんでしょうか
? 制作会社も含め。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 18:02 ID:Fy3HnNqb
>こにたん
>私は、新卒でコピーライターってやっぱり厳しいんでしょうか

このような文法的に誤った文を書くようじゃ厳しいね。

364 :こにたん:02/05/18 21:25 ID:VmxtxO65
あちゃ。すいません。
私は、新卒でコピーライターを目指しているのですが、
やはり厳しいんでしょうか?


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 21:36 ID:qz/KD3GY
>こにたん
転職のほうが、はるかに難しいよ。
ほとんどのところが経験3年以上でないと無理なのだから
とにかく小さいところでもコピーライターとして潜り込むべし。
未経験でも電通や博報堂に入れるという新卒のチャンスを生かすべき。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 21:47 ID:aboNDrdT
あれ?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 21:48 ID:aboNDrdT
あ、IDあぼーんだ

368 :こにたん:02/05/19 04:33 ID:cIoMydCF
なるほどありがとうございます。
新卒のチャンスを活かして頑張ります!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 13:27 ID:RNkYbtkH
キリンビバレッジが鼻水混入のお茶を販売。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021777963/

通報先
http://www.beverage.co.jp/info/contact/inquiry.html

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 01:34 ID:wptqohPs
広告会社への転職に有利な業界や広告会社で必要とされる能力を養える業界がありましたら
教えて頂けますか?ちなみにマーケ志望、閑閑同率の大学新卒です。
もし宜しければ教えてください。お願いします。
もうこの際マーケが面白ろそうな業界でも良いです。
すみません。
他のスレでも質問しましたがお願いします。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/21 23:32 ID:???
age

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 16:11 ID:???
>>370はコピーライター養成講座受講生

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 23:27 ID:???
イラストレーター志望で専門に入って
就職活動のある今夏には広告志望に切り替えた専門学生の女ですが

ttp://monakura.com/fighter.html
まぁこれでもみておちついてくださいな
きっと就職活動たいへんだろうからね
かくいうワタシは面接用の作品が
すくないことに気付いていまさら焦ってるんですけどね

374 :人生転換期:02/07/25 01:08 ID:???
私は現在某金融機関に勤めていますが、将来平面広告のコピーライターに
なりたいと思い立ち、東京コピーライター養成講座(TCS)に通いながら基本
を覚えつつ、転職先を探していこうと思ってます。
この人生計画、自己採点では100点満点中94点なんですが、はたから見て
どうですか?勤続3年目の25才です。学歴はなきに等しいや。
どういった改良点がありますか。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 01:11 ID:???
>374
作品も自己アピールも、なにも示さずにどうですか?と他人に訊く
そのいい加減な態度自体をまず改めるべし。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 01:26 ID:???
私の買った宝くじは当たりますか?
と他人に聞いてどうする。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:22 ID:Jg/EQBaN
この時期まで広告業界で内定が出ないということは
諦めた方がよいですか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 22:35 ID:UdoqpNa1
ガンバレ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 05:18 ID:AuNLUsqf
あきらめます。
所詮、学歴社会・・・。
私には無理です。あーあ、高い学費払ったのになぁ。
悲しいねー。


380 :人生転換期:02/08/11 06:00 ID:???
人生あきらめたら終わりですね。
学歴社会なんてつぶそうぜ。
夢をあきらめた冒険者なんて
ガソリンのキレたマシンと同じさ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/11 14:22 ID:tUHvx4/h
あの〜広告会社でイラストレーターって雇ってくれるんでしょうか?

もし雇ってくれるとしたら学歴とか関係あるんですか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 12:15 ID:???
人生あきらめたら終わりですね。
学歴社会なんてつぶそうぜ。
夢をあきらめた冒険者なんて
ガソリンのキレたマシンと同じさ。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:24 ID:bkDItbF4
広告業界への志望動機とその会社への志望動機が
同じ感じになってしまいます。

みなさんはどのように書きましたか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 03:59 ID:???
>383
同じ業界でも会社によって理念は違うでそ。
俺はそれを研究して書いてますです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 10:58 ID:???
グラビアアイドル【寿】オフィシャルファンサイト
http://www.prime-i.co.jp/kotobuki/

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 02:05 ID:Q87YHtv+
リクルート社の下請け(かなぁ…)「ホットペッパー」が気になる。
ちょうど人を募集してる。
フレックスで実働7.5hって書かれてたけど、
広告業界でフレックスだと残業手当なんてナシで時間外労働許可
されてるみたいなもんだろうな…週休2日ではあったけど。
どうでしょう。お給料は営業手当て含め26マンくらいだって。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 12:25 ID:fdQi+KVI
>>379
そうでもないよ
もっと資格とったり役に立つ人間であることをアピールできれば
それなりに口はあるよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 00:21 ID:UpYB7U6t
>>386
やめとけ
つかいすて



389 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 00:59 ID:Vitz3wp2
>>386
フリーペーパーの営業なんて毎日とびこみだよ。
一日100件ノルマとか。
知り合いが嘆いてた。

390 :こぴぺ:02/09/06 13:00 ID:dUQeQJlq
 学生から見たこの業界のひと

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/05 23:40 ID:QXuT9Xvc
1、たくさんセックスしてそう。
2、コンパで「代理店に勤めてます。」って得意げな顔で言いそう。
3、電通を嫉んでそう。電通人は他を蔑んでそう。
4、不倫とかは当然のステータスっぽそう。
5、板への書き込みをあんまりしなさそう。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 01:01 ID:9qP/3BaE
広告志望で活動してきたのですが、たまたま受けた中小生保で内定をもらいました。
生保で営業力つけて、将来的には広告の世界にいきたいと思ってるんですが。
生保から広告への転職というようなケースはどうなんでしょう?


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 08:05 ID:L1Gj0IFY
初めまして。広告代理店志望の4年柔道部です。
今年はどこも内定をいただくことはできませんでした。
ただ、知り合いのつてで小さな有名格闘家所属のプロダクションに入れそうです。

私は、広告代理店で格闘技関連の営業の仕事をしたいと考えてきました。
たとえば、PRIDEやK1のようなイベントの告知などです。

将来、広告代理店に中途採用ででも入りたいという気持ちがありますが、
もう一年就職留年ということも考えています。
どちらが可能性があるのか?
また、小さいプロダクションでも広告中途採用で武器になるのか?
非常に悩んでおります。
ちなみに私は営業志望で大学はマーチクラスです。
アドバイスをいただけませんでしょうか?


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 08:15 ID:???
フーン

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:44 ID:IH/KAUI2
現在、司法修習生の23歳男子です。現在は地裁にて修習中ですが・・
修習後に本郷に復学し、就職活動にて広告会社の法務職をめざしたいと考えておりますが、
それは邪道なんでしょうか?
業界では著作権関係やら契約関係の業務で弁護士資格を持っている者があまり少ないと聞き
ましたので(電通博報堂は除く)そのあたりで実務に携わりたいと考えています。



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:20 ID:9apLPwkE
21歳の学生です。
コピーに興味があり、学校に通おうと思っています。
「宣伝会議」や「広告批評」等の会社が
やっている講座があると思うのですが、お勧めはどこでしょうか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:29 ID:O1BHMWvT
>>395
宣伝批評とかいいんじゃない?

397 :395:02/10/07 00:47 ID:9apLPwkE
>>396
どちらでも大差はないということなのでしょうか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:50 ID:sKc4s/xI
雑誌のレイアウトとデザインとテキスト流し込みを5
ぺ−ジ仕上げたんですが、いくら欲しいと言われて困っています。
いくらぐらい要求するもんなんですか?




399 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 08:33 ID:???
>>394
広告会社の法務はほとんどアウトソーシング。
自社の中に法務部を持ってる会社なんてほとんど無い。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 15:18 ID:B00G2z81
Dからは?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 20:25 ID:y9QnOO6x
>>399
日本の広告会社は遅れているのかな?
マッキャンも本国では弁護士資格所持の法務スタッフがバリバリ活躍しているのにね。
事務所に顧問料を莫大に払い続けているようではいつまでたっても経費の節減になり
ませんぞ。法的問題になった時の危機管理は大丈夫かよ・・
弁護士の世界では企業社会のルールを知らんセンセが多いからなあ。

402 :学生:02/10/08 17:01 ID:K/Xq+/rH
最近、広告・広報に興味がわいてきて情報を集めてます。
元々心理学メジャーだったのですが、広告又は広報の仕事に就きたいので、
社会心理学に重点をおいて、コミュニケーションをマイナーで取ろうと思っている。
と、学校のカウンセラーに相談したら、同意を得たのですが、
広告ならアートスクールに行くのはどう?と、聞かれました。
とりあえず、アートスクールについては大学を卒業してから考えるつもりです。
今現在、海外に留学中で、卒業後(数年先ですけど)そこで仕事を探すか、
すぐに日本に帰るか迷っています。
なので日本の広告・広報関係の置かれている状況など知っていたほうが良い事など
あったら教えてほしいです。
あ、大事な事なんですが、私のプラン(心理学+コミュニケーション学位)
は日本でも通用するんですかね?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 23:40 ID:FDEVwueF
32才、知名度のないフリーランス音楽家です。
CM用に20秒の音楽を作曲した場合のギャラは
いくらぐらいが相場なんでしょうか?
作品は買取りとなります。
よろしくお願いします。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 01:09 ID:???
>>402
>アートスクールについては大学を卒業してから考えるつもりです。
クリエイティブ、それもADじゃなきゃアートスクール行っても意味ないよ。
大手でのAD採用の割合って、総合職20人に対して1人位の割合よ。
(すごい難関ってこと、美大のなかでもトップクラスの香具師が来るから)
総合職(営業マーケ等)ならアートスクール行く必要は全くなし。
日本の広告・広報関係の置かれている状況を知るのもいいけど
自分が広告の仕事で何をやりたいかを知ることも必要なんじゃねえの。
英語圏への留学なら英語力はあって損することは絶対ない。
最後の2行は、新卒採用だったら通用するが中途だとどうか、、漏れはわからん。

405 :404:02/10/09 01:14 ID:???
>>402
留学してコミュニケーション云々って文面から
てっきり代理店のことだと思ったけど制作会社だったら美術勉強した方がいいよ。
漏れの独断からすると多分402がやりたいようなことは
代理店大手数社じゃないときついような気もするがどうか。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 01:50 ID:???
>381
広告会社ならイラストレーターを「使う」っていう方があってる。
学歴は4大卒じゃないと無理なところが大半。
イラストはよっぽど広告に向いていないと駄目とHの人事タンが言ってますた。

407 :学生:02/10/10 08:24 ID:+isDV7Rc
やっぱり広告はアート勉強しないといけないんですね。
どっちかとゆうと広報・宣伝のほうがいいかと思ってるんですけど。
一応雑誌などで気に入った広告なんかあると切りぬいて集めてはいるんですけどね。
とりあえずあと2年は学生なのでその間に何をやりたいか決めようと思ってます。
就職するならどこかの企業の広報か、代理店に勤めるかじゃない?と友達に
言われたんですけど。だいたいそんな感じなんですかね〜。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 22:43 ID:Q/VaQjQ0
2chは、若者のネット文化だ!と考えている皆さん、
実は2chの裏では大規模な犯罪が進行しています。
以下に、その犯罪に関して告発します。
削除される前に見て下さい。既にかなり荒らされています。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1033680593/l50

http://ime.nu/ime.nu/www.google.co.jp/search?q=cache:2BWt7Mt5ctgC:isweb44.infoseek.co.jp/computer/dat2ch/020814-1026621702.html+%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%80%80%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%80%80%E6%82%AA%E4%BA%8B&hl=ja&ie=UTF-8

悪事告発(一部)
既に管理側の自作自演が多発しているが、さしひいて考えてほしい。

以前、京大みのる事件で多数の人達が彼の自宅に押しかけた事があった。
つい最近も、慶応大学生を自作自演でハメて、(覚せい剤の購入依頼したのは
2ちゃんねるの管理側)週刊誌に販売した。

素人にこんな事が出来るだろうか?
彼等は悪質探偵業者なのだ。
常に、2ちゃんねるの話題づくりの為にターゲットを探している。
標的は誰でも良かった。インターネットで誰でも
厨房チックな事や、虚勢をはる事はあるだろう。
(ついでに、以前のサイバッチの「麻薬告発」とかってのは、
最初から2ちゃんの自作自演。探偵の個人情報収集で、慶応のエリートの子供が
薬販売している事を、創価の精神科医からのタレこみで知っていた。)

彼等はそんな一般人を狙い、時には卑劣に晒そうとしている。
警察官や宗教とも組んでいる。
そう、次のターゲットは貴方かもしれないのだ。



409 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 23:29 ID:Jeev57Q4
簿記1級を持っているんですけど就職のときに有利になりますか?
広告と簿記って関連性薄そうなので、志望動機に繋げられなくて
困ってます。簿記を習い始めた時は銀行志望だったもんで・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 00:17 ID:a2gf4osP
>>409
有利にはならないね
でもないよりはましなんじゃないの


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 00:29 ID:C0GOM4DI
広告業界で経理を志望すると厳しくつっこまれますよね?
経理の仕事をするなら地味な銀行より派手なマスコミで働きたい
っていうのが本音なんですけど・・
広告業界で経理をされてる方ってどんな人なんでしょう??

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 01:17 ID:BH/C1l0w

関西職と関東職ではかなり違いあるのでしょうか?
ネットベンチャーに少しいた関係で関西博報堂さんなんかの
下請けを少しやらせてもらったのですが、仕事全体の概要を眺めると
なにぶん小ささを感じることが多かったです。
やはり大きな規模で仕事をしたいなら関東に進むのがいいのでしょうか?



413 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 17:39 ID:???
学生CMコンクールや宣伝会議、他広告関係コンテストで賞を取ると
就職のとき何かいいことありますか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 15:23 ID:???
内ね

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:41 ID:P4LkaPYZ
>412
 日経社かADEXやったかは、新卒で経理募集してたけど、
 対象は短大卒の女のコ。
 キー局・電・博の経理募集は、公認会計士として
 監査法人でマスコミ業界の監査経験者。
 どうしてもマスコミで経理やりたきゃ
 公認会計士とって監査法人いってください。
 
 

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 20:25 ID:???
>>411
広告業界、会社は地味です。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 00:29 ID:nGZ0+WBV
経理って外部から採用するんですね。初めて知りました。
僕が思ってるより広告は地味な業界なんですね。
芸能人をしょっちゅう見れるっていうのは、まやかしなんでしょうか??

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:08 ID:ahZk/41a
つーか、ここの板 個人情報多すぎ。それだけ、人間関係の
不満が多く、人としてのレベルが低い人の業界ってことですかぁ?
話題されている奴も相当DQNぽいけど、それを喜んで書いてしまう
社員の意識の低さも・・・読んでいる人はとても楽しいけどね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:59 ID:???
某大学院薬学系の院生です。薬剤師免許を持ってます。
医療用医薬品広告について規制緩和されて博報堂が本格参入してくるみたいですが、
広告代理店全体で医療広告への取り組みについて教えてください。
また広告業界における医療用医薬品広告は、商品価値が高い領域なのでしょうか?


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 04:37 ID:???
2ch見てるような広告系の人は↑のような難しいのは答えられないみたいです。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 10:27 ID:???
>>417
芸能人を見れるのは撮影の時と、フェッティングの時ぐらい。
でも、そんな奴見たからどうだっていうんだ???


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 10:28 ID:???
>>419
悪いけど、そんなことどうでもいい

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 12:44 ID:nPlDL/Q8
>419
つーか、そんなこと教えてどうなるの?
だいだい、
>広告代理店全体で医療広告への取り組みについて
なんて、答えられるヤツいるわけない!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 16:08 ID:???
どんな質問に答えたいんだい?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 23:48 ID:F+HunkUU
>421
芸能人見るだけでテンションあがるんです。
寺門ジモンとか雑魚タレントでも嬉しいんです。
フェッティングってなんですか??


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:22 ID:mCjU20mL
>>419
医薬広告は福○商店とか専業の広告会社がヒッソリと地味にやってましたが
商売になりそうなので博報堂も乗り出したいのでしょう。
医薬広告に必要なのは薬の知識ではなくて、薬事法がらみの知識、製薬会社
についての知識(どの会社がどの分野に強いか、特許を持ってるか?など)
でしょう。
ですから博報堂の募集枠は医薬系広告代理店出身者もしくはMR経験者
で占められるのでは?

427 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

428 :山崎渉:03/01/11 10:52 ID:???
(^^)

429 :山崎渉:03/01/18 04:22 ID:???
(^^;

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 00:23 ID:???
大学概卒者はどうすれば電波区に入れるの?
プロダクションから転職するしかないの?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:11 ID:a8SaAAF3
学生時代に打ち込んだことが小説を書くことだけだったのに
それを自己アピールで書いたら、いい印象を与えないなんて・・・
一体何を書けばいいのだか・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 16:08 ID:???
>>430
プロダクションからの転職って可能なのか?

433 :430:03/02/06 16:45 ID:???
代理店に転職できないの?
概卒者は代理店入りにくいでしょ?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 22:35 ID:jJPXTKHJ
ありゃりゃ、医專広告の話しはおわりかい。
やっぱり、広告業界の中でも地味だもんなぁ。
漏れ以外関係者おらんのかい??(´・ω・`)ガッカリ・・・

ちなみに医專代理店も不況です。
そんなに(゚Д゚ )ウマーな状況じゃないよん。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 06:33 ID:???
亀レスでごめんね
>>431
広告会社での仕事は小説かくことじゃないからね。
つーかそもそも家にこもってずっと文章だけ書く人はあんまり
向いてないって判断されるようなとこよ。
もしそれを売りにしたいなら、企画力やプロットの面白さ、
どうやって読者とコミュニケーションをとろうとしてきたか、とかに
重点を置いてアピールしてみたら?

436 :山崎渉:03/03/13 14:10 ID:???
(^^)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 15:02 ID:asnpE+WJ
だめだ。ここでは学生の夢しか
書いていない。


438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :くすり広告:03/03/27 04:11 ID:1gV9S3ho
規制が多いからね。
ってもパンフ1冊読めば済む。
秋になれば風邪ぐすりのCMばんばん入る
てことは大クライアント ということくらい分かる
だろうにこんなこと書く意図はなんだ競合でもないし
おとなしく薬局に勤めてたほうがいい。
営業かける先なんて無作為だろう。
専門知識なんていらん。わけわかんねえな。
わかったようなこと書くからだな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 14:36 ID:???
制作も内部でやってる代理店って
どんなとこありますか?

441 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

442 :就活生:03/04/06 01:50 ID:bo9hskP3
広告業界志望です。
アパレル広告メインの代理店でアルバイトしています。
が、↑のような会社は中途しか採っていません。
新卒採ってる、中小代理店ってないのでしょうか?


443 :山崎渉:03/04/17 09:00 ID:???
(^^)

444 :名無し:03/04/17 22:29 ID:???
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は3月29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/18 20:47 ID:???
age

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 12:05 ID:1DAeHWAW
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。


447 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:53 ID:???
日経「みんなの就職活動日記」の「コピー」スレって
どうしてあんなにイタイ奴ばっかなんだろう…。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 14:57 ID:1DAeHWAW
害厨駆除キャンペーン、実施中

450 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 15:44 ID:???
>>448
あのサイトでも「情報ください書込みは絶対禁止!」
とクギを指してあるにも関わらず、情報クレクレ害虫が湧いているよね。

ネットBBSで就職情報を集めようとする
バカ学生のレベルの低さといったら、もう…。
「どうやれば政治や経済に興味が持てますか?」のカキコには、ブッとんだ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 16:24 ID:???
>>448 >>451
今、見てきた。
そしてワロタ。
http://job6.nikki.ne.jp/bbs/43/

たしかに、かなーりイタイね。
どのスレ見てもクレクレ坊主が増殖しとる。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:29 ID:Nf4VTHkQ
ネットなんかで情報集めようとして
ガセネタに振り回されるような奴は内定なんか絶対取れない。
誰が顔も知らないアカの他人のために
有益な情報など提供するだろうか。

これ、このスレの「宣伝会議賞スレ」でも経験済み。
あそこにカキコしている奴から入賞者なんて出たためしがない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:39 ID:???
>>453
今回複数入賞してた大阪28歳フリーターの某氏は
自他共に認める2ちゃんねらーだよー。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 19:40 ID:???
(PS)
八百長疑惑はあるけどねー。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 20:11 ID:RGi5otOU
>>454
そいつマヌケだな。
実力があっても、コピーライターなんかもう絶対なれない。
宣伝会議や業界関係者には「2ちゃんねる」のことを話題にすると
物凄い怪訝な顔をする人が多い。タブーなのだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/19 20:43 ID:???
養成講座の飲み会でたまに
「2ちゃんねるでは、こんなこと書いていましたよー!」と
酔った勢いで公言する生徒がいるが

途端に講師や事務員の顔色が変わり
空気が白けてしまう場面がある。
あれだけ悪口書かれているのだから、いい気はしないだろう。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 01:11 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 01:40 ID:???
春は、ガセ情報に振り回され就職できないバカ4年生と
悪徳商法にひっかかるマヌケ新入生がウヨウヨ湧く季節。

毎年繰り返される光景。
カモは学習しないから、格好の餌食 w。

460 :山崎渉:03/04/20 03:46 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 05:59 ID:mD+Y3vET
>>454
>今回複数入賞してた大阪28歳フリーターの某氏は
>自他共に認める2ちゃんねら

そうらしいね。

事実、宣伝会議に載ってるコメント見たら
「来年は全課題通過すると言ってみる作戦」って
2ちゃんねら文体で本人自身カミングアウト書きしてるよね
と言ってみるage

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/20 15:41 ID:MGS6VAp2
>>461
つくづくアホや。天狗になりすぎ。
コピーを書く実力に対しては何も文句言わへんけど
宣伝会議が、どれだけ2ちゃんを毛嫌いしているか
それぐらいの空気読めへんのかね。
こいつはブラックリスト行きで、もう一次すら通してもらえへんやろ。

463 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 06:01 ID:???
2ちゃんねるに書き込んでも叩かれるだけなので、埒があかん
ということで、TCCのHP掲示板で質問する就活情報クレクレ学生が
繁殖しはじめた…!

どなたか害虫駆除お願いしまーす。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/22 08:31 ID:???
>>464
あそこでは罵られることはないが、無視されるか、
冷たくあしらわれるだけだろう。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 19:55 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 22:02 ID:T9o7/Dww
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。
前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。
みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/24 23:31 ID:Ok7HtMk/
重複スレうざい。
前レス無検証者シネ。


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 00:45 ID:???
age

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 00:52 ID:???
age

471 :就職したい学生:03/04/25 00:59 ID:???
何でもいいので教えてください。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 00:59 ID:???
>>468
放っておけ。
重複レス&スレを指摘されて
逆ギレしてくるような奴は、どーせまともなとこに就職できないよ。

473 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 15:35 ID:8QPdmlr2
某大手メーカーの広告宣伝部門に内定が決まったのですが
代理店集めてプレゼンをさせて、コレと決める時って
代理店側の接待みたいなものというのはあるのでしょうか?
広告の採用の仕方とか見ると明らかにそういう部分が満載みたいな感じなもので・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 19:03 ID:fHiZ73ie
飲み食い抱きはバリューセット。

476 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

477 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 21:32 ID:???
名古屋一!早く巧く安いプロダクションはどこですか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/27 03:41 ID:???
吉野家グラフィックス に一票

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/28 23:55 ID:???
DとHどっちに就職すべき?
両方からオファーが来たらどうしよう・・・
とか真剣に考えているボクにマジレスお願い
します。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 00:50 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 13:00 ID:BBBAOTu7
どうすれば、どうすれば、どうすれば、この業界にはいれるにですか?
電通ーーーーーに入りたいよーーーー

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/29 13:35 ID:???
広告の仕事がやりたいのではなく
単に代理店に入りたいだけの厨

      「害虫」

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 01:28 ID:???
害虫ども。

スレ立てるときは、重複かどうか、類似してるかどうか
ここで調べてから立てなさい。
http://www.ruitomo.com/~gulab/indexl.html

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 00:33 ID:???

春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:09 ID:???
OB訪問したら、そんなこと言われたんだけど、
代理店の飲みってチンポ出さないといかんの?

ほんとだったら、漏れは向いてないかもしれない。
ほんとのとこ、教えてもらえませんか?



489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 00:22 ID:???
K大の文学部生です。
D、H、Yあたりを希望してるんですが、
大学の成績って就職に大きく関係するんでしょうか?
あと、OB訪問とか。
自分は、あまり授業出てないので、成績悪いです。
あと、サークルも途中でやめてしまって、ツテないです。
つらいですかね?

490 :山崎渉:03/05/21 21:44 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

491 :山崎渉:03/05/21 23:29 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:03 ID:46g5Igh3
ji

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 00:08 ID:46g5Igh3
bbbbbbb

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:08 ID:G5x6wdY+
大学で広告制作を勉強しています。ただ、デザインに重きを置いた演習なんです。現在コピーライターを志望しているのですが採って貰えるでしょうか?とりあえず履歴書と今までの作品集(ポスター、CDジャケ、新聞・雑誌広告などなど)を送りました。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/22 23:12 ID:G5x6wdY+
その作品集が参考になるかよく分かりませんし、どんな選考をするかもわかりません。制作プロダクションの採用試験について教えて貰えないでしょうか?(面接で聞かれることなど、普通の企業とは違うと思ったので)お願いします

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:11 ID:PRsfjPkH
>ID:G5x6wdY+

質問1:あなたは、どこの大学生ですか?
質問2:専攻は何ですか?
質問3:その同封したという「作品集」は、どこで発表されましたか?(メジャー・マイナー問わず)
質問4:どこの会社に応募したのですか?
質問5:何故コピーライターを志望しているのですか?

まず、以上の質問に答えてもらわないと
アドバイスしようにもできません。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:56 ID:ULpMkT6K
専攻はデザインです。作品集はただのポートフォリオです…(恥)広告制作は好きですがあるコピーに出会ってからコピーライティングに興味を持ち始めました。募集している会社は未経験可のようなので入りたいと思っています。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:59 ID:Ix7r/Edn
>497
新卒じゃないんですか?中途?
ちなみに代理店受けてるの?制作会社?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:05 ID:ULpMkT6K
今大学四回です。地元(田舎)の制作会社なんですけどACC賞などたくさん受賞歴がある会社です。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:08 ID:???
だから具体的に言ってくれないと
アドバイスも抽象的にしかなんねーっつーの。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:13 ID:ULpMkT6K
すいません。抽象的なことでも参考になるので聞かせてくださいませんか?お願いします

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:22 ID:ULpMkT6K
だめですか…

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:26 ID:dgn+W5vG
>502
応募した直後のようだから、気持ちはわかるが、
どんなレベルの作品を送ったのかもわからんし、
君も具体的にいう必要もない。
応募した会社からの返事を待てばいいんじゃないかな。
まぁもちつけ。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:34 ID:ULpMkT6K
そのとおりなんですが…周りの仲間は就活自体してないのばっかりだし他の友達は広告とは無関係な企業受けてたりするので参考にならないし、とっても不安なんです。面接や筆記(あるのかな…)の内容の傾向とか知りたかったのです。一人で熱くなっててすいませんでした…。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:38 ID:???
コピーライターの採用なら十中八九筆記はあるよ。
そんなに不安なら作文の勉強でもしておきなさい。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:40 ID:dgn+W5vG
>504
いや、だから気持ちはわかるが、面接や筆記の傾向なんて会社ごと、
面接官ごとに違うんだからさ。逆にいうと、最初に企業名出して聞いた
ほうがよかったかもね。もう遅いかもだけど。
自信もちなさい。クリエイティブの人は自信持たなきゃ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:50 ID:ULpMkT6K
お二人共ありがとうございます。そうですね、今はとりあえず連絡を待ってみます。それからまた相談に来てみますね。もしかしたらもう来れないかもしれませんが(汗)その時は「駄目だったんだな」と。お邪魔しましたー。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 13:51 ID:ZTbfDTzy
大学の成績って採用に関係あるものですか?
当方、壮大です。

509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:56 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:08 ID:???
車とかパソコンなんかのスペックをメインに書いてる人は
コピーライターの中ではクリエイティブとして認められていますか。
それとも違う業種に見られているのですか。
当人はどう思っているのかな、プロフェッショナルとは思いますが。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:22 ID:x4ycnsfS
非通知取りのがしてしまいました(涙)

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:31 ID:???
>>512
スペックなんて製造者が一番よく知っているんだから
彼らが書けばいいわけじゃん。
それを読みやすく配列し、わかりやすく書き、
「これはイイ!」と思わせる工夫をいくらでもしなきゃならん。
これも充分クリエイティブ活動だ。

「キャッチ一本面白いの書けばクリエイティブ」なんて誤解は
何十年経ってもなくならないね。
こういう勘違い学生が毎年来るのは本当にウンザリすると思うよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:55 ID:Ldf8vMHH
正解は
「面白いキャッチ一本書くのもクリエイティブ、スペック配置を見やすく、
読みやすくするのもクリエイティブ」ということだ郎。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:20 ID:AA73eKWx
ganngare

517 :山崎渉:03/05/28 14:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 23:02 ID:???


春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。


519 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 03:26 ID:+Wpz2z9v
厨房のスレ乱発、マジでウザイ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 22:31 ID:q79M/UEQ
まだ何の返事もこない…

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 22:45 ID:QsqlY3+/
書類選考の上面接を連絡する、のに連絡がない。だめだったのかな。メールで問い合わせていいですかね?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:37 ID:Y8JjCFye
宿広告に強い代理店ってどこ?


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 09:16 ID:Qbaic5Ky
h

525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:57 ID:U3wtZJfv
ニューアドはどうですか?


527 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 11:59 ID:???
>>522
就職板の質問スレで聞いてね。

就職板@2ch
http://etc.2ch.net/recruit/

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 14:15 ID:???
この板、虫がウヨウヨ出てますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 19:29 ID:???
広告業界板って、就活学生しかいないんじゃないの?

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :すーぱーふりーエロ大生:03/06/19 19:37 ID:???
「学性相姦室」にスレタイトル変えたほうがよかったりして〜♪

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:47 ID:???
この板、虫がウヨウヨ出てますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 03:12 ID:???
重複スレ・レスすんな。ぼけ。氏ね。

てか、前歴を検証する能力も無いようなヤシは素質マジで無いから
さっさとあきらめろ。


535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 04:41 ID:???
自分は映画監督志望のW大の3年なのですが、
映画監督になれる可能性はありますか?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 15:08 ID:4MtqWT6Y
>537
広告業界→映画監督、ですか?
可能性はありますよ!でも、代理店より制作会社に入って、まずCMディレクターに
ならないとね。(大林宣彦、市川準、石井克人・・・)
でも、CMディレクターになれる確率の方が、ずっと厳しいかもね。
まあ、いつまでも希望は捨てずに、ネッ!

539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/24 20:40 ID:lxv5ZpvX
さきほど「SENDENKAIGI AWARD TEXT」という本をなんとなく手に取り、
おもしろくて思わずすべてその場ですべて立ち読みしてしまいました。
自分でもコピーを考えてみたくて、近くにあった宣伝会議という雑誌を
めくってみましたが、この賞に関する情報(応募要項など)は
見つかりませんでした。
この宣伝会議のコピー大賞というのは定期的にあるものなのでしょうか。



541 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

542 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 05:42 ID:437xye88
個人的な理由で休学していたため現在結構年くってます。
学部卒入社時26歳以上のかたいらっしゃいますか?
電博以外は新卒年齢制限23までなんですけど。
面接試験を受けられるかもわからないんでどうか
教えてください。


544 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

545 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:43 ID:ksMKayO5
広告代理店って就職する際に
情報漏洩等の危険性から保証書とか誓約書とか書かされるものなの?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:09 ID:baZv2Ifq
age

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 12:45 ID:baZv2Ifq
挙げ

549 :山崎 渉:03/07/15 13:14 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:18 ID:AtqqhqZN
このCMはどの広告代理店が手掛けているんだろう?というのはどうすればわかりますか?
「コマフォト」などを読んでも知りたい情報がみつかりません。
企業の広報に一般人が質問するのも変だし,,,
学生ではなく別業界なのですが、教えてください。

551 :のりちゃん:03/07/16 02:24 ID:???
そんなの、広告批評とかブレーンとかデザインの会議とか見れば、すぐ分かる事だよー。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:29 ID:AtqqhqZN
>>550
自己レスです。
例えば
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/(読広)
の様なサイトを回っていますが、なかなかリサーチがヒットしません。
何か素早い方法がありましたら教えてください。


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:39 ID:???
月刊CM INDEX http://www.cmdb.co.jp/cmdb/index_1.html

http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/
×(読広) ○(読売新聞社広告局)


554 :550:03/07/16 02:46 ID:AtqqhqZN
>>553
さんくすこ。リサーチ&営業続けます(広告業界ではありませんが)。つかれた...

555 :教えてください。:03/07/20 01:48 ID:+nnEHwz1
2000年1月 シオノギ製薬、木の実ナナさんを起用したうつについての新聞広告、制作したのはどなたですか?教えてください。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 09:20 ID:S3YjAtT2
映画配給会社も広告業界に入るのでしょうか?
映画に携わる仕事は広告業界では何ができます?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:11 ID:???
>>543

理由によります。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 16:49 ID:aW1EPp6P
Re: コピーの日記
6月20日19時10分 junjunさん
>ナイキさんへ

アリガトウございます!
私もびっくりしているところです。

私は、う〜ん、一応この中でいうとK大です。
(Kと言ってもいろいろあるけど。
  福岡の方のK大ではありません。
  九州のへそと言われている県のK大、大学院です。(笑))

機会があればお会いしたいですね。
ナイキさんは確か九州でしたよね?
S大→たぶんわかります。

ちなみに東北新社(CM演出職)はあっけなく落ちてしまいました。


>シンさんへ
ありがとうございます!
私も修論モードに切り替えて・・・
の前に、養成講座があと3ヶ月ほど残っています。
(なかなか金のえんぴつが取れないもので、頑張らないと・・・) ―[話題一覧] [返信]


559 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:55 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 10:21 ID:U//7bRH8
フジサンケイ企画について

就活学生です。
現在面接試験真っ最中なのですが、
フジサンケイグループではないと言う話を聞きました。
一体どのような仕組みなのでしょうか。。。
サンケイリビング新聞出稿率はメチャメチャ高いようですが…
何だか不安です。


561 :電通はレイプマンの巣窟:03/08/07 12:40 ID:jj4HOM7W

最近の電通の評判はかんばしくありません。
それはもちろん電通自身の身から出たサビですな。
諸悪の根源は100人中99人までレイプマンといわれる社風ですがな。

内部告発に対するレイプマンらの低脳レスを見た限りにおいて、
そもそもあいつらときたら自分で何を言ったのか理解できてるのかな。

あまりにも軽い脳ミソであるがゆえに、論理思考はどだい無理だし
そこで、やっぱし本能全開、欲望のままに。
哀れ、レイプマンとして生きることしかできないのですよ。

電通ってそんなヤツらの吹き溜まりですよ。

だから電通の社員ってチンポは立てられても志は立てられないって言うでしょうが。
そりゃ、無理なんですよ。
だって初めからそんなの持ち合わせてないんだから。

電通のレイプマンをみたら、
そこいらをうろついてる捨て犬と思えばだいたい間違いないですよ。
批判するとすぐに噛み付きますからすぐにわかりますよ。

だから、その時にはケーサツを呼びなさい。
電通の低脳ヤクザ社員がまた脅迫したと言ってあげなさい。
尻尾をまいてすぐに逃げますから。

電通ってそこが限界なのです。
最後まで踏ん張る根性なんて持っていませんから。
ええ、上から下までそうですよ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 12:47 ID:jj4HOM7W
183 :番組の途中ですが名無しです :03/07/07 01:55 ID:4vJ7oux1

【推測される黒い構図】
ケツモチ        深沢(秀和社員)・・・イベント会場に利権をもつ"ハコ屋"。
            ↑       更に学生にローンさせ巻き上げた金で
    会場口利き料↑       バカラ賭博。893とつながりも?
            ↑
           真鍋(キャンパスサミットの関係者?)
            ↑↓
            ↑↓口止め脅迫中
            ↑↓
--------------------【和田・岸本】--------------------------
             ↑↓
      協賛会社提供↑↓キックバック
             ↑↓
           宗像・大杉(電通社員)                
            ↑↓
            ↑↓女の提供
            ↑↓
        イベント協賛会社(東○EMIなど)


563 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 13:59 ID:???
>>560
該当会社 HPより
社長挨拶
フジサンケイ企画は、世界最大の発行部数を誇るフリーペーパー、サンケイリビング新聞の創刊と共にその専属広告代理店として発足しました。

主な株主
大神田良雄
株式会社 トラベルジャパン
株式会社 サンケイアドエージェンシー
===
専属代理店が何?とかいう質問に関しては、それを知ってから広告会社就職を考えてください。と答えます。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 19:56 ID:jafThdx7
つまりサンケイリビング新聞しか扱えないということですよね。
利益率余り良くないんじゃないでしょうか?
新聞系ハウスエージェンシーとしてはリスクが高そうですね。
フリーペーパーの人気が無くなったら終わりじゃないですか…
ツブシが利かないというか。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/07 23:53 ID:jj4HOM7W

当てたら神。スーフリ電通社員、次の逮捕者は誰?完全予想!
すでにタイーホされた人の名前には★が付きます。

雑誌局    :上杉剛弘
衛星メデイア局:人見秀司
テレビ局  : 石渡弥
ラジオ局       亀山修作○
第一営業局      高田真司
電通マーチファースト 杉浦友彦
第2クリエイテイフ゛ディレクション:権八成祐
第2クリエイテイフ゛ディレクション:三近淳
Y&R:今野 美貴 テレビ大阪:小林孝恵  テレビ局:根本大世
テレビ局:村上大介 雑誌局:浅野貴之    雑誌局:永島啓輔▲
雑誌局:松村潤 テレビ局:宮原明史 テレビ局:飛永琢磨 ラジオ局:岡田大行
ラジオ局:西山○
前田将多 平山智晴 細野耕司(上智大学) 亀山哲生(弟)
営業 宗像 ・・・東芝EMIからキックバック。
         スーフリの事務所にも出資。
営業 蓮池 ・・・ガリバーの紙広告を全部自分が設立した。
         子会社へ依頼。完全背任行為。
営業 有田 ・・・電通の名前で出資金を募り、AV会社設立。
         AV嬢を役員にご奉仕
営業 大杉 ・・・担当のAB飲料から松浦あやとの接待旅行で沖縄へ。
         日テレの女子アナと結婚も。
MP 平岡★・・・最強のイベサーあがり。
         めでたく逮捕。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 01:31 ID:???
>>565
少なくても、HPとして公表している部分はすべて読み込んでください。
たとえば、業務関係に関しては
http://www.ad-fsk.co.jp/a_business.html
ここを読む限りでは、新聞系を中心に、多種の媒体を扱っているようです。

実際にこの企業がどのようなクライアントに対してサービスを提供しているかは不明ですが、
少なくとも、半分自社媒体のようなものを持っていると(推測すると)営業的には楽かな・・・
(この辺は、隣の芝生的な感想になりますが)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 10:28 ID:5kXZWImT
>>567
社員さんですか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 11:34 ID:???
>>568
違います
(この辺は、隣の芝生的な感想になりますが) <こう書けば、同業他社と考えてください。




570 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 21:24 ID:Q0LW3Q62
とりあえずココは受かりそう〜♪

571 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/15 02:30 ID:JjFJLaxD
今まだ高校生なんですけど、将来広告系の仕事に就きたいと思ってます。
そのため今美術予備校とか行ってるんですが、まだ大学の専攻が決まりません。
広告系ならデザインかもしれないけど、ぶっちゃけデザインより彫刻のが単純に面白そうだなぁ、と思います。

ワガママ言って、ベストなのは彫刻科で卒業して広告会社に就職、なんですが、そんなうまくいくわけないだろうなぁと思います。
やっぱり専攻はデザインがいいんでしょうか。
よろしくおねがいします。

573 :山崎 渉:03/08/15 17:09 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

574 :山崎 渉:03/08/17 00:34 ID:m9JkfnNc


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:24 ID:BiSfZSWg
保守あげ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 21:48 ID:wBqtRMfy
【月120万】だって夢じゃない!まずはのぞいてみて!
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59477974


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 00:04 ID:gShDFm+y
保守挙げ

578 :私立大生:03/09/20 15:51 ID:58Cd0m+v
10月3日、ゼミの活動で博報堂に企業訪問に行きます。
ゼミはマーケティングについてのゼミで、何を質問したらよいか迷っています。
たかが学生に、内部の詳しいことまで教えてくれないのが現状だと思っています。
そこで相手が回答にこまってしまうような質問をぶつけたいと思い、
何かいい質問のアイディアがあったら、もしくは聞いてきてもらいたいことがあった、
ぜひ教えてください。お願いします。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/20 15:54 ID:vzE08zD9
フルーツさんがこたえてくれるよ。フルーツ板いってみな!

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 05:17 ID:???
電通ってマーチふぜいでも入れますか?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:03 ID:???
>>578

相手は海千山千、生半可な質問は「ウンナン質問するなよ」という意味で困らせることは出来ます。
学生の等身大の生活者(これも、一種キモイので、消費者)の立ち位置で質問されるのが、
一番、効きます。

日常いつも考えていることですし、広告会社にいると麻痺してしまい、分からなくなっているからです。

582 :私立大生:03/09/22 19:49 ID:pBHgIhYz
>581
ありがとうございます。参考になります。
結果、報告しますね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:13 ID:???
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1070382167_1&bbs=jbbs

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:18 ID:???
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1070382167_1&bbs=jbbs&ls=100

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 12:25 ID:???
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1070578950_1&bbs=jbbs

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 15:51 ID:???
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070715430/

587 :早大三:03/12/14 23:24 ID:aO4le6Kh
CACのSPプランナー講座に学生時代に通ってたという方はいらっしゃりませんか?
これから通おうかと迷っているのですが、就職や仕事の役などにはに立ちましたでしょうか?(仕事は代理店以外でも)
また、企画書作成など学生には身近でないような演習講義の内容がありましたが、学生にもついていけるでしょうか?


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 03:46 ID:???
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1037197756/

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 12:52 ID:BofXrbRq
agge

590 ::04/01/16 16:31 ID:sKkLwqDZ
広告批評の広告学校
宣伝会議の養成講座
電通クリエーティブ塾
万雷舎...

などなど、
受講経験ある方、いろいろ情報教えてください。

591 : :04/01/16 23:08 ID:sKkLwqDZ
agree

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:31 ID:ZUaOiIvz
これから広告の仕事につきたいと思って学校に通います。
今はまだ知識が0なのですが、この資格をとるといいとか、
これをやっていた方が就職しやすいとかありますか?
教えてください

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 01:50 ID:???
>>592
体育会のレギュラーで学生選手権に優勝経験とかあれば、何もしてないより
いいと思う。あと会社経営をしていて、学生社長でありながら上場させたとか?
歌手デビューしてオリコン20位以内とか?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 09:29 ID:MuoFP5+2
求人広告の代理店の面接を受ける予定の、20歳♀です。
営業の経験は全く無く、しかもどのような仕事なのかも
具体的にわかっていません。
色々な企業に伺い、求人誌への掲載をオススメ(?)する
お仕事だということくらいしか……。

基本的にどこの会社も土日休みとなっていますが、
アポなどが入っていれば出勤ということになりますよね?

志望動機としては、多くの人と知り合えるからということ、
忙しく飛び回っていたいということが理由です。

周りにこういった業界の経験者がいないので、よくわかりません。
何でもいいので、教えて下さい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 11:49 ID:U1+CvM67
学生は今週号AERAのP16でも読んどけや。

596 :594:04/01/19 12:33 ID:MuoFP5+2
AERAは読みません。

597 :更紗:04/01/22 17:42 ID:???
誰か渋谷にあるプロジックについて知ってる人いませんか?
他のレスでやばい会社って書いてあったけど明日面接なんです。
勤めるのはやめた方がいいと思いますか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:33 ID:???
明日、来る人?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 11:43 ID:???
>>597
昨日はお疲れ様でした。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 19:35 ID:???
六月の勝利の歌を忘れない


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:14 ID:???
大学を卒業して一流企業へ就職そして失業 
現在の仕事は即に肉体労働です。
お風呂に入りじっと手を見て泣いた事が有った。
ぼろぼろでとても悲しかった。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 02:36 ID:???
あるデザイン事務所から内定をもらい、
今は4月の正式採用までアルバイトとして通っているのですが、
色々と覚えなければいけない事だらけで、
学校行ってるうちはちょっと自信があったMACの知識も、まだまだ未熟そのものである事を理解しました。
正直、1年後にはまともに仕事が出来るようになるか不安で仕様がありません。
もっともっと学生の内に気合を入れて勉強しておけばよかったと、今更後悔しております…
今期採用の同僚も今の所僕だけで、色々肩身の狭い思いもしています。
うまく言えませんが、自分に自信を無くしている状態です。でも仕事は辞めたくありません。
皆さんのお仕事のスタートは、どんな感じでしたか?参考までに、聞かせてもらえたら嬉しいです。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 12:25 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。

前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。

みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 13:47 ID:qgV1dPJu

やってしまいましたね。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 14:46 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。
前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。
みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:56 ID:w7Q/38N0
詳しい方へ、なんで制作会社は軍隊のなごりが残っているんですか?

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:56 ID:???
春になると、虫がウヨウヨ出てきますねー。
前レスや類似スレがあるかどうかも調べず
「・・・ってどうなんですか?」「どこの会社が・・・なの?」
みたいなレス&スレ立ての乱発。
みなさん
こういった害虫被害が大きくならないよう、さっさと早めに駆除しましょう。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:59 ID:???


前歴検証力・情報収集力の無い奴、そもそも広告業界で食っていける素質無し。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:07 ID:4dllPvns
質問です。CMプランナーの人たちと広告業界にまったく
関係のないわたし(静岡県在住)がお友達になりたい場合、
どのようにしたらうまくいくのですか?

さすがにCM・広告をつくって対抗しに来い、という
対決式じみた交流はいやなので、どうかどうか教えてください。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:15 ID:???
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1085494322/

アホが乱発ageしてるので注意されたし


611 :元スレの1:04/05/26 01:18 ID:???
>609 こちらにも、わざわざ投稿してくれなくていいですよ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:20 ID:???
この時期ウヨウヨ出てくる
宣伝会議の講座or広告学校の新受講生による
質問系スレ・・・全部ウザイ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:21 ID:???
この時期ウヨウヨ出てくる
宣伝会議の講座or広告学校の新受講生による
質問系スレ・・・全部ウザイ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 00:44 ID:???
保守

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:48 ID:???
上司の奥様が急病で、入院なさったんですが、上司にどんなメール
をだせばいいのでしょうか?
気遣いの文面だけでも教えて下さい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:56 ID:???
あー悪いね。ついつい知ってしまった…。

このスレ見てたら、
こういう就活クンのサイトって
餌食にされるんだろうなぁ…と思ったよ。

http://plaza.rakuten.co.jp/dreamdreamdream/

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 01:21 ID:???
前途有為の学生3人に会いました。いずれも広告業界志望です。

1人は家族の紹介でクリエイティブ志望。A君とします。
できればコピーライターか、CMの演出家になりたいとのことでした。

2人目のB君は、D通のアカウント・エグゼクティブ(営業職)志望。
D通の方を紹介してほしいとのこと。

3人目は、僕が講師をしていたコピーライター養成講座の受講生だったC君。
突然、電話があり、作品を見てほしいと言ってきました。
「コピーライターとしてどこでもいいから就職したい」とのことでした。

ところが…。
いずれも広告業界の仕組み、職種、広告理論などについて無知でした。
猪突猛進といいますか、盲目的求婚なのです。

これから生涯を捧げるかもしれない業界について勉強していない。努力もしていない。
ただあなたが好きです、と言えば「一途な人」と業界が歓迎するとでも思っているようなのです。
早晩「外と内がこんな違う業界だとは思わなかった」と言うに決まってます。

618 ::04/06/23 01:22 ID:???
A君は業界を全く知らないので、クライアント・広告代理店・制作プロダクションの役割
どんな職種があるかを最初に説明しました。
すると「コピーライターがいい」と答えました。
それで、米国コピーライターの巨人と言われるオグルビーの著書と日本の有名CM作品集
を渡しました。

今までA君は一度もコピーや原稿を書いたことがなかったので原稿用紙を渡し、コピー習作の
方法論を簡単に伝えました。
それから、2〜3週間しても音沙汰がないので、どのくらい習作が進んでいるのかを
わざわざこちらから連絡してみたのです。
今どき珍しく遠慮深いのか、おずおずと事務所を再訪してきました。

できた習作原稿を見たところ、いい悪いのレベルまで到達していません。

「これならコピーライターにこだわらず出版でもジャーナリストでも、もっと業界を広げて考えれば?」

とアドバイスしたところ、

「CM演出家になりたい」

と言うではありませんか。言葉の世界のコピーライターと映像の世界の演出家は、
かなり違うことを、くどいくらい説明しました。

業界の本を読んだりコピーを書くまねごとをいくぶんしたせいでしょうか、A君は
広告業界の媚薬を飲んでしまったようです。視野狭窄症に陥っていました。
自分がなにをしたいか見えなくなっています。
今度は「日本のCM100選」のVTRを渡しましたが、それからまた音沙汰なし。

619 ::04/06/23 01:24 ID:???
「どうして広告業界の営業でなければいけないの?」
「お得意さんといっしょにものを考えて、創る仕事がしたいのです。
そんな創造的なコミュニケーション活動をする営業は他の業界ではありません」

他の業界の営業は間抜けで、広告業界は「考える営業」であることを
言葉を変えて繰り返しています。

「なぜD通なの?」とD通の営業も聞いていました。
「いい広告をいっぱい作っているからです。いい広告文化で日本を変えていきます」
そう胸を張って答えたB君が例を挙げた広告は、D通の作品ではありませんでした。

紹介した営業はリクルートの面接官もしたことがあり、この質問に
「D通は日本一の広告代理店ですから、ここでがんばって自分を試してみたいです」
と答えた者は全員落とした言っています。
D通が万一日本で2位になったら、彼らはもう電通に魅力を感じなくなるわけです。

日本一のD通で働いていることが自慢な人材は、いらないのは当然です。
D通に入って何がしたいのではなく営業がしたいなんて、冷静に考えればわかるのですが。
B君はもし今年D通から入社内定をもらえなければ、留年してでも挑戦するつもり
とまで言い切っています。

それだけはやめたほうがいいと僕とD通の営業は、1時間以上も諄々と無謀さを説得しました。
丁寧なお礼のメールをもらいましたが、その後は知りません。

620 ::04/06/23 01:28 ID:???
2人目のB君は、D通の営業職しか頭にありません。
D通は約1万人受けて、150人程度入社する最難関企業。
何だかんだコネが隠然ときく会社であるのは周知の事実でしょう。彼にはコネはありません。
ただ、思いの強さは並はずれています。
ともかく、知り合いのD通の営業に一緒に会いに行きました。
「どうして広告業界の営業でなければいけないの?」
「お得意さんといっしょにものを考えて、創る仕事がしたいのです。
そんな創造的なコミュニケーション活動をする営業は他の業界ではありません」

他の業界の営業は間抜けで、広告業界は「考える営業」であることを
言葉を変えて繰り返しています。

「なぜD通なの?」とD通の営業も聞いていました。
「いい広告をいっぱい作っているからです。いい広告文化で日本を変えていきます」
そう胸を張って答えたB君が例を挙げた広告は、D通の作品ではありませんでした。

紹介した営業はリクルートの面接官もしたことがあり、この質問に
「D通は日本一の広告代理店ですから、ここでがんばって自分を試してみたいです」
と答えた者は全員落とした言っています。
D通が万一日本で2位になったら、彼らはもう電通に魅力を感じなくなるわけです。

日本一のD通で働いていることが自慢な人材は、いらないのは当然です。
D通に入って何がしたいのではなく営業がしたいなんて、冷静に考えればわかるのですが。
B君はもし今年D通から入社内定をもらえなければ、留年してでも挑戦するつもり
とまで言い切っています。

それだけはやめたほうがいいと僕とD通の営業は、1時間以上も諄々と無謀さを説得しました。
丁寧なお礼のメールをもらいましたが、その後は知りません。

621 ::04/06/23 01:34 ID:???
3人目は、コピーライター養成講座の受講生で、僕が出した課題の優秀作をとった人です。
今年の宣伝会議賞にも入選したと意気揚々で、事務所にやってきました。
作品を見せてもらって驚いたのは、講義で採り上げた課題コピーをきれいに整理してあるだけで、
体裁ばかりにこだわっていました。
しかも僕は、「1年間近く書き込んだ習作の質を見てほしい」と言われるものばかり
だと思っていました。ところが、C君の習作は1テーマだけでした。

通っていたコピーライター養成講座をテーマにキャッチフレーズを500案近くを
『方眼紙』に書いてました。原稿用紙ではなく…。
「方眼紙が安かったから方眼紙を使った」と言っていましたが、何のためにプロは
原稿用紙を使うのか理解していないようです。

その内容も、ターゲット、媒体、コンセプトなしでランダムに書き込んでいるだけ。
前提条件のない実戦と無縁のコピーは、言葉尻のおもしろさだけで意味が全くありません。
頭の体操・トンチにしかなりません。
そして、それを指摘すると、すんごく不満な顔をひとつ浮かべました。

現状では広告業界にとって魅力的な人材に見えないと察しました。
こちらの意向を理解してもらえなかったからでしょうか。そのまま、それっきりです。

622 :Final:04/06/23 01:36 ID:???
それぞれ三者三様の就職活動をしています。
どの方法が正しく、将来的に彼らのだれがこの業界で成功を収めるのか正直いってわかりません。

広告業界を目指す人に言いたいことは、まず業界の内容を恥をかいて知ることです。
体裁や自尊心は捨ててください。次に聞く耳をもって胸襟を開くことです。素直になりましょう。
最後に、情熱が継続できるかどうか自問してください。

30年以上にわたって広告業界に身を投じていた僕にしても、
未だに本当にこの業界に向いていたかどうかまだわかりません。

その間にもっとおもしろいビジネスに出会えなかったことから、
天職だったかもしれないと思い始めています。

「広告業界なんて」と「広告業界こそ」の間を大きな振幅で揺れ動いてみてください。
必ずハッとする啓示があると思います。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:59 ID:???
暇か?

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