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騙されるな!アメリカは日本と北朝鮮をぶつける気だ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:21 ID:lx92IPO2
同じアジア人同士絶対に戦争をしてはならない!!
すべてアメリカの思う壺だ!!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:26 ID:lx92IPO2
北朝鮮に対して強行姿勢でいけと主張している人間は
アメリカの手先である可能性が非常に高い。
最近のマスコミの一方的な北朝鮮の報道の裏には何かあるはずだ。
メディアは北朝鮮を憎めとのメッセージを視聴者に対して送っているだ。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:30 ID:lx92IPO2
メディアによる大規模な情報操作が今行われている可能性がある。
恐らく上からの圧力で北朝鮮に対するマイナスイメージを我々視聴者に対して植え付けろとの命令が
下っているのではないか?
上からの圧力とは当然アメリカの手先であるメディア界のトップの人間たちである。


4 :文責・名無しさん:03/05/15 21:30 ID:c0fAFMgb
>>1はアポロ副島か、またはその信者。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:31 ID:75/yb/3C
>>1
判ったから早く北朝鮮に帰れ!


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:38 ID:WFF+YNO1
安保体制上、日本をアジアで活用する考えは確かにあるとお思う。
その意味だと北朝鮮は単に日本の軍備強化に活用するための「かませ犬」に過ぎないのかもね
第一負けない戦いだし。

7 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 21:40 ID:lx92IPO2
私が思うにこの2ちゃんねるにもアメリカの手先が紛れ込んでいる可能性がある。
アメリカにとって都合の悪い情報がのると、それを誤魔化すために煽りなどを行うのだろう。
私はこれまで国際情勢板のほかにもいろいろな板を覗いてきたが、アメリカにとって神経に障るスレには
何らかの組織的なにおいのするレスがたくさん混じっていて真実をうやむやにするための
工作が行われていた形跡があった。
恐らくこのスレにもそういう連中がこれから紛れ込んでくるだろうが
このスレを覗いている人間は私の書き込みだけを読んでほしい。
はっきり言ってわたしがこれから語る主張はアメリカにとってとても都合の悪い話だからだ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:43 ID:Z1EZx5c5
「戦えない国」からの脱却を図るために上手く利用すれば良いだけなの
では?
アジア人同士だからと言って同族意識を持つこと自体がナンセンスだろ。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:46 ID:aCToxUOI
はやく語れ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:46 ID:75/yb/3C
>>7
何がアメリカの手先だよ。
馬鹿じゃないか?
同盟国なんだから当たり前だろ。
そういうお前は北朝鮮か中共の手先なのか?

11 :やれやれ:03/05/15 21:49 ID:vYzjGPvk
その前にここでのやり取りが全てエシュロンによって傍受されていることに
気付け!  アメリカのマスコミのバックにユダヤ系の財閥があるなどと
ありきたりの論法で議論を進めると危険人物としてマークされちゃうよw

12 :お告げ:03/05/15 21:50 ID:SC4ZDqic
手先なんていないんだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:52 ID:75/yb/3C
やれやれまた、ユダヤやフリーメーソンや秘密結社の陰謀説かよ。
その手の電波は卒業しろよな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 21:53 ID:Z1EZx5c5
>>11
釣り?


15 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 21:58 ID:lx92IPO2
とりあえず今は様子見の段階だ。
私が7のようなレスをしたらどういう反応がくるのかを冷静に観察していたのだ。
その結果、私が思い描いていた通りだった。
すでにこの板にもアメリカの手先である連中が侵入しているようだ。
さもなければ彼らは本当の国際情勢のことなど何も知らない脳タリンな連中である。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:01 ID:p8fsBhOO

私が思うにこの2ちゃんねるにも中国・北朝鮮の手先が紛れ込んでいる可能性がある。
中国・北朝鮮にとって都合の悪い情報がのると、それを誤魔化すために煽りなどを行うのだろう。
私はこれまで国際情勢板のほかにもいろいろな板を覗いてきたが、中国・北朝鮮に神経に障るスレには
何らかの組織的なにおいのするレスがたくさん混じっていて真実をうやむやにするための
工作が行われていた形跡があった。
恐らくこのスレにもそういう連中がこれから紛れ込んでくるだろうが
このスレを覗いている人間は私の書き込みだけを読んでほしい。
はっきり言ってわたしがこれから語る主張は中国・北朝鮮にとってとても都合の悪い話だからだ。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:03 ID:Z1EZx5c5
>>15
本当の国際情勢って?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:11 ID:75/yb/3C
脳内情勢の間違いだろ。


19 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/15 22:16 ID:2qsQP/Ll
さ〜て今度は憲法改正論議だな
第9条の呪縛から逃走するんだろうな
そういえばさ、実際に戦場へいく自衛隊員には
基本的人権なんてないんだろうな
戦争なんて殺し合いだろ
アメリカというヤクザの親分に雇われたペーペーヤクザの日本
はしょせん国家のエゴイズムの犠牲になるだけさ

20 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:18 ID:lx92IPO2
アメリカが狙っているのは「分断して支配せよ」という世界支配戦略である。
アメリカは世界の各地域が地域を越えて互いに勝手に話し合うことを許さない。
アメリカの自分の世界管理能力に関わるからだ。
同盟諸国がひそかに互いに交渉して連携するのをひどく嫌がる。
連帯されたら共同で刃向かってくるからだ。
そのためにアメリカは各地域の国同士を喧嘩させるのだ。
例えば南米ではブラジルとアルゼンチンを、中国とインドを中国と日本を韓国と日本を
そして北朝鮮と日本を・・
最終的には中国と日本をぶつける気なのである。
日本国内に反北朝鮮感情を高めて北朝鮮と対立させてアジア人同士でいがみあわせるつもりなのだ。
そうやって日本の反米感情を巧妙にそらすのである。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:21 ID:Z1EZx5c5
>>20
やっぱりそう来たか。

今 時 そ ん な 事 は 誰 で も 知 っ て る ん だ よ 。
低脳。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:21 ID:Omrxbc8v
>>20
(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ ( ´_ゝ`)プッ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:22 ID:qwh8oT29
>本当の国際情勢って?
15の脳内にある仮想世界の情勢でしょ?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:25 ID:WFF+YNO1
>>23
光栄の三国志の仮想世界です。
シナリオが13個あって自由に選べる便利な世界です( ´∀`)

25 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:29 ID:lx92IPO2
アメリカの対日戦略官僚たちは、今の日本人がアメリカのやり方に対して
多少イラついてきていることをよく知っている。
日本国内には薄く広く反米感情が広まっている。アメリカにずいぶんと痛めつけられたと感じている。
その一方で日本人は国際社会に向かって自分の声で発言を始めがっているようだ。
どうやら敗戦後の58年にわたるアメリカによる監視と教育と統制に対する不満ができつつある。
この不満を上手に押さえ込み、別のはけ口へと導くために北朝鮮が利用されているのだろう。
日本国内にはやたらと北の脅威を説く断片的な情報が飛び交じるが、それらの出所の多くは不明だ。
案外、アメリカの情報筋だったりする。

26 : :03/05/15 22:30 ID:E8apHvQL
ぶつけるもなにも20年以上前から一方的にぶつかってきてますが>北朝鮮

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:33 ID:75/yb/3C
その割には日米共世界で一番二番の金持ち国家なんだよな。
この意味判ってる?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:35 ID:Z1EZx5c5
教授の言いたい事をまとめると、
「北に対して、温情的な対処をすると、アメリカににらまれる、
だから北に対してはもっと冷たくしてやりましょう」
と言うことでしょ?(w


29 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:36 ID:lx92IPO2
レオン・シーガル教授によると、なんと「北朝鮮はこれまで一度もアメリカ政府との約束を破っていない」そうだ。
私たちの通常の理解とは大きく異なる視点である。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:37 ID:QZZ8QHjm
the same people from Asia -- don't war by any means!! It is just as it expects [ U.S. ] altogether!!

31 :わお!:03/05/15 22:37 ID:TQGw1FZr
アメリカの官僚って社会的地位がかなり低い。日本は今のところ
公務員天国だが将来アメリカみたいになれば無能で傲慢な役人達も
一掃されて国益になるのにね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:37 ID:Z1EZx5c5
交じる=区別がつく状態。日本語勉強しなおせよ、教授。


33 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:43 ID:lx92IPO2
日本は集団的自衛権の行使には断じて踏み切ってはならない。
集団的自衛権とは日本軍がアメリカ軍と共同軍事行動に出ることを意味する。
このことは、いよいよ自衛隊が日本領土外で動き出すということである。
アメリカ軍と共同実戦行動をとるということだ。
それこそ、まさにアメリカの思う壺である。
マスコミに騙されてはいけない。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:47 ID:Z1EZx5c5
アメリカの思う壺になると、何故ダメなの?
低脳教授?

35 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:48 ID:lx92IPO2
掲示板って、けっきょく相手が直接見えないので、
書かれていることから推察されるイメージで、相手を想像しながら、
カキコしていくことになるようです。

相手が本当に自分が思っているとおりなのか、それとも読み違えているのか、
本当のところはよく判らないわけですよね。
想像している相手のイメージは、現実には自分の脳内に存在するわけですから、
自分が脳内に作り出した虚像に向って、カキコする状態になっているようです。

相手のことを貶したり、罵倒しているつもりでも、
現実は、自分の脳内に作り出した、愚かな影の自分に向って、
その言葉を浴びせているにすぎないことって、案外多いのではないでしょうか。

人間はしばしば、自分の欠点、自分に向けられるべき非難の言葉を、
誰か適当な他人に向って口にするという、面白い性質を持っているようです。
この人、自分の悪口を人に向って書いてるなーって、思うことがちょくちょくあります。
そのような、書き手の欠点が丸見え状態で、暴露されていくケースでは、
現実には、自分の脳内に作り出した、愚かな影の虚像に向って、
それらの言葉が発せられているのだと想定すれば、
現象を、うまく説明できるみたいです。

けっきょく、鏡の状態になっていて、
パソコンで繋がった、掲示板の向こう側に存在する、論破すべき相手は、
自分自身の影にすぎないことも多いのではないかと思います。


36 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 22:49 ID:lx92IPO2
おっとsageないと。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:50 ID:Z1EZx5c5
さっきからずっと他人を一切無視してるのはそう言うわけだったのか、
低脳教授。
自分のことすら「相手にすべきでない」としか思えないのは悲しいね。
低脳教授。


38 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/15 22:52 ID:2qsQP/Ll
俺は北朝鮮より、うちのおかんのほうがこわいよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 22:59 ID:75/yb/3C
日・米・英あたりで世界を支配しますか・・・


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:01 ID:Z1EZx5c5
日本がアメリカの戦略を妨害することで得るメリット、を
知りたいなあ。

41 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/15 23:01 ID:lx92IPO2
まだまだ言いたいことはたくさんありますが
今日はこれで終わりにします。
私が今までカキコしてきたものをよーく読めば私が何をいいたいかがお分かりになるでしょう。
まぁ大雑把ですが全体像をつかめたはずだと思います。
それでは皆さんどうかくれぐれもメディアによる北朝鮮の憎悪を募らすプロパガンダには注意してください。
北朝鮮の脅威をやたらと煽るにはそれなりの理由があるのです。
問題は誰が何の目的で、と考えていけば答えが見えてくるはずです。
まぁそれは頭のいい人間に限ってかもしれませんが・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:02 ID:Z1EZx5c5
>>41
逃げたか低脳教授。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:07 ID:oczbdyrU
同じアジア人同志だから戦争をしてはいけないという
発想が不可解だ 何だそりゃ?
>>41
おやすみデムパ教授

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:07 ID:75/yb/3C
>>41
北朝鮮は脅威でも何でもないよ。
叩こうと思えばいつでも叩けるからね。
崩壊した後の後始末をどうするのか考えてるだけだろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:17 ID:cvEyBBNe
私の言いたいことは…
あ。
と言う事です。

まぁ大雑把ですが全体像をつかめたはずだと思います。
それでは皆さんどうかくれぐれもメディアによる北朝鮮の憎悪を募らすプロパガンダには注意してください。
北朝鮮の脅威をやたらと煽るにはそれなりの理由があるのです。
問題は誰が何の目的で、と考えていけば答えが見えてくるはずです。
まぁそれは頭のいい人間に限ってかもしれませんが・・


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:17 ID:17RqTOBj
そもそも韓国併合以来半島は日本の領土なんだからぶつけられるという発想じだいどうかしてる。
半島を奪還しあそこに軍事施設をつくるべきだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:22 ID:XAVubF/r
アメリカは日本をサイフとしか思ってないし、じゃんじゃん批判してくる。
ポチはどうしてアメリカについて批判しないんだろう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/15 23:59 ID:75/yb/3C
>>47
日米で儲けてるからだよ。
コヴァ信者君!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:01 ID:hrtl2sEt
>>47
経済てきな衝突と安保の衝突は全く性格が違う。
日米間の経済協議はお互い言いたいこと言い合ってるよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:04 ID:xlI4LAb1
>>49
言ってるわけないじゃん。
日本は下僕ですよ。日本の国土はアメリカの駐車場ですよ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:11 ID:hrtl2sEt
>>50
意味不明。
自動車から農作物に関してまで、お互いの攻防戦は続いてますが?


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 00:19 ID:GQDcQ4cc
>>50
安全保障と経済はリンクしてるから日米は共に儲かってるんだよ。
もう一度勉強し直しだな。
小林の電波本の読みすぎだ。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:04 ID:hrtl2sEt
>>50
まあ、例えると日本とアメリカは違う財布を持ってるけど、金を引き出す銀行口座は一緒なんだよ。
日本が経済的にこけると共通の銀行口座の残高が1/3程度目減りするから軍事的にも無視し得ない。

54 : ◆KfHtdzqTO6 :03/05/16 01:21 ID:DMAnD9AA
ここで自称教授が主張してきたことは、

殆ど全て副島隆彦の著書からの引用ですね。


会話が成り立つ筈もない…。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 01:37 ID:b3jeHzGz
総輸出額の大半をアメリカに依存していて、他にお客さんは
見つかりそうに無い。中国と言う市場を開発するにも、
アメリカとの摩擦は避けられそうに無い。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:10 ID:/EKsGLOn
>>1
 例えて言うなら、フル装備の機動隊が、
イカれた乞食に純金の塊を投げつける作戦みたいなものだな。
そんな勿体無いことを考える奴はおらんよw


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:32 ID:ie9Q6EkZ


★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100

集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 10:36 ID:hR1+sTpg
すなおにおもうことだが、
なぜおれたちは、DQN国アメリカに
こうまで、つきあう必要があるんだ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:36 ID:xzaYb8HK
>>7
アメリカの工作員らしき香具師は確かにいるな。
反米カキコがあると他の2chネラに飛び火しないように
すぐに鎮火する香具師がいる。

工作員は 反米=チョン の図式を作りたがっているような気がする。
あと 反イスラエル=チョン の書き込みもちらほら出てきた。

単純に 親米=工作員 とはいえないが(真正の親米厨もいる)
国、宗教、政治思想などについて、なにかを一方的に肯定or否定
するカキコには注意を払う必要があるね。

60 :動画直リン:03/05/16 14:41 ID:7OCBNzZQ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:41 ID:GQDcQ4cc
>>59
反米活動してるのは、
中共か北朝鮮の工作員か電波本の信者だろ。
反戦・反米・反核・宗教・市民団体のもとはだいたいこれに当てはまるよ。
検索して調べてみたらどうだ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 14:41 ID:eyHR6rbO
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:04 ID:YFWz5+Gs
基地害うよさよがいっぱい!!いっぱい!!
ちょんも米も宗教も嫌いな私は何にあてはまるのでしょうか?
おしえて

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:23 ID:f2tka5FF
日本の頭越しに北朝鮮の核開発問題は米朝問題としてるじゃないか。
日本が入り込む余地ナシだ。実際ミサイル飛んでくるのは日本に
対してな分けだ。しかし北朝鮮への攻撃を決定するのはアメリカだ。
日本ができることは北のミサイル攻撃による被害を最小限に食い止めることと、
アメリカによる効果的かつ速やかな攻撃で、攻撃開始から終了までの時間を
できるだけ短縮可能となるよう協力をすることだけだろう。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:28 ID:GQDcQ4cc
>>64
>日本の頭越しに北朝鮮の核開発問題は米朝問題としてるじゃないか。
>日本が入り込む余地ナシだ。

日本の安全保障をアメリカに丸投げしてるんだから当たり前だろ。
それが嫌なら独自の安全保障体制を作るんだな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:43 ID:f2tka5FF
>>65誰もいやなんていっていないだろう。おまえバカじゃないか。
もう決まってることなんだよ。アメリカが攻撃するのは。
その線に沿って米韓会談が行われた。中国がガタガタなうちに
始末つけてしまったほうがいいわけだ。攻撃は巡航ミサイル、
ステルス攻撃機、B52の組み合わせで行われる。数日から数週間程度
で終わるが、その間ミサイルが飛んでくるのはしょうがない。
通常型ミサイルならそれほどの被害もでないだろう。準備さえきちんと
しておけばだが。独自の安保がどうした効したではなく、もう目の前の話だ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:49 ID:f2tka5FF
それでも準備にイロイロかかるだろうから来年の春
くらいじゃないのか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/16 15:53 ID:HelYjTz1
アジア団結絶対阻止
大東亜共栄圏原爆阻止
生存可能な選択をしましょう

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 15:57 ID:yl80xDO+
ポチがまた騒ぎ出したか・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 16:05 ID:GQDcQ4cc
>>66
日本からの送金と部品でミサイルを北が製造したから日本にとっては
自業自得の部分がある。
日本での工作活動を放置してきたんだから日本のミサイルが飛んできても
しかたがないだろ。
その始末をアメリカがつけてくれるんだよ。
しました。

脱北した元北朝鮮ミサイル開発担当技師が「部品の90%が日本から輸入されていた」と
発言しました。
記事
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003051601000040
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/16/20030516000001.html

71 : ◆KfHtdzqTO6 :03/05/16 16:11 ID:DMAnD9AA

「北朝鮮に対する強硬姿勢はおかしい」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1052989839/l50



72 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/16 17:18 ID:A9Abxp9I
北朝鮮に対する強硬姿勢はおかしい

今すぐ強硬策をとれということでは?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 20:26 ID:EP1NXSh6
白い衣を汚すのは容易いことだ。
捨てたり壊したり死ぬのは簡単ってことさー

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:11 ID:BZSO/8SX
どうせアメリカはアメリカの事情で動くわけだろ。イラク戦集結直後は
ラムズフェルドの天下になる勢いだったけど、早くも国務省ラインが巻き返し
てきた。それは当然だろう。イラクの場合お宝の上に乗った国なわけで、
むしろ戦争後の統治の方が重要だ。国防省派じゃその任務はきつい。せっかくの
ラムズフェルドの天下も3日天下だったな。ヤッパリ国防省は戦争する他
ないってことなんだろう。韓国の大統領も訪韓して、ラムズフェルドやチェイニー
と会ったんだろ。コレはもういい含められたって見るのが自然な流れだな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:12 ID:LlrNjTFj
軍事的背景なしに経済制裁など出来ない。
ポチはやたらとすごんでるのか知りませんが・・・。

76 :?????????:03/05/16 21:14 ID:NukClnin
vage
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←えっ!1000円ただでもらえるのっっ!?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528 http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:15 ID:F13qEOnF
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11477

(・∀・)イイ!!

78 :?????????:03/05/16 21:20 ID:NukClnin
vage
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528←えっ!1000円ただでもらえるのっっ!?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528 http://e-yume.ktplan.jp/39792489/ baowuisdhAJvbhuiysa

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 21:45 ID:BZSO/8SX
もう経済制裁とかそういう段階じゃないだろう。
まあイラク戦争終了直後でトマホークが足りないとか
バンカーバスターが足りないとかそういう問題だろ。揃ったら中国が
ガタガタなうちに早速やろうかって段階に来てる。北朝鮮に対しては
別に地上兵力投入の必要はない。キムの口(脅し)と手(核開発)だけ
封じてしまえばいいわけだ。結局。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:16 ID:Qh6msS9c
まだアメリカがなんかしてくれると思ってるのか・・・・。
脅しに核開発を封じる?そんなのキムが核を使って暴走するって言えば
日本なんて手出せないだろ。アメリカも当分北は延命しか考えてないよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/16 23:30 ID:Qh6msS9c
アメリカが北朝鮮を攻撃しない理由。

@北朝鮮を攻撃して、何か得れる資源があるわけでもない。
A中国、ロシアという大国が地政学的に重要視している半島であり、北朝鮮攻撃はその二国間と
  政治的、経済的摩擦が予想され、国益にかなわない。
B北朝鮮が極東から消えれば、韓国、日本の米軍の軍事プレゼンスの正当性が失われる。
  また世界戦略の最重要地点を  失うことになる。
Cそもそも、北朝鮮はアメリカにとって危機的な脅威ではない。
Dイラク、北朝鮮と連続的に攻撃すれば一国主義がさら強調され、あらゆる面で国益を失う恐れがある。
E北朝鮮を延命させ、アジア各国、特に中国、日本、韓国に北の脅威を感じさせ、アジアに関与し続けることができる。
F北朝鮮の延命により、日本は脅威を感じ、日米安保を頼りにする。これによりアメリカは日本に優位を保つことが
  でき、政治的に今まで以上に、しかも容易に日本を操作できる。特に経済面で、である。
Gイラク後の復興は国連に期待している。ここで北朝鮮の攻撃は中国、ロシアの拒否権が発動されるのは目に
  見えている。これ以上国連の安保理の国との摩擦は復興にマイナスである。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:41 ID:n47r+h4C
経済的にしばらく飢えさせることで、人心の離反を狙う。
そうすることで政権内部に軋轢を生じさせ、有力人物を亡命させる。
そうやって集めた情報を使って、重要攻撃地点を把握する。
その後…


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 02:56 ID:z6WIKrGk
>>81
大体同意だが、
北が消滅しても、後ろには中国がいるぞ。
米軍の、極東におけるプレゼンスが失われるとは
思わない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 03:25 ID:fIdXnM+4
北が消滅しても、存続してもどっちでもいいけど。
とりあえず、北朝鮮が消滅すると、
どさくさにまぎれて北の難民が日本めがけてくるだろな。
自分も拉致被害者の遺族だとかいって無理矢理はいってきそうな予感。
このまま、生かさず殺さずでそっとしといたほうがいいかも。

ただし、援助停止と朝鮮銀行と闇ルートでの日本からの送金停止だけは実行して、
朝鮮総連は解体命令出すべき。



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 04:09 ID:c2z0sP7T
>>81オヤオヤ今度は随分アメリカは理性的な平和国家
じゃないかよ。イラクのときのキャンペーンと違って。
そんなご都合主義でダイジョブカ。
既に空中給油訓練とかやっているし、ネオコン系の学者とかは
国防省の失地回復のためにもうやるつもりでいるといっていたぞ。
別に陸上兵力なんか新たに投入しない。日本海、日本の基地をフル稼働した
空爆が中心で極短期間でやることになるんだよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 04:54 ID:z1PaSJRh
アメリカと言うよりはアメリカの軍需産業と結び付いた政治家(共和党)が
北朝鮮を煽ることによって脅威があるように見せかけて周辺国に
武器を売り込む作戦だな。そして軍需産業から政治家がリベートを貰う。

要は金儲けのための火遊び(w

87 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 05:13 ID:wJVKi8z9
ふ-む くだらない話だな。

北朝鮮は日本を脅してますが?

韓国は日本の竹島を不法占領してますが?

ノムヒョンは「北朝鮮の核は日本向けだから、放置して」とアメリカに言ってますが?

アジア人同士で血を流すなと言われても、あっちからケンカ売ってきてるんですが?

アメリカと共同で北朝鮮に当たるのが一番だと思いますが?

教授さんの乏しい頭脳で、北朝鮮問題はどうやって解決するのかな?




88 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 05:14 ID:wJVKi8z9
>>86
> アメリカと言うよりはアメリカの軍需産業と結び付いた政治家(共和党)が
> 北朝鮮を煽ることによって脅威があるように見せかけて周辺国に
> 武器を売り込む作戦だな。そして軍需産業から政治家がリベートを貰う。
>
> 要は金儲けのための火遊び(w

煽るも煽らないも「核爆弾持ってます」「再処理はじめます」「他国にも核を売ります」って発言してるのが北朝鮮なんですが?

バカですか?



89 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 05:16 ID:wJVKi8z9
>>80
> まだアメリカがなんかしてくれると思ってるのか・・・・。
> 脅しに核開発を封じる?そんなのキムが核を使って暴走するって言えば
> 日本なんて手出せないだろ。アメリカも当分北は延命しか考えてないよ。

じゃあ アメリカ抜きでどうするんだよw

これから永遠に北朝鮮に、援助させられるのか?




90 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 05:20 ID:wJVKi8z9
韓国なんか、あてにならないし、むしろ敵であると思いますが?

友好国って言う嘘はなしね。

韓国は、国家的に反日政策してますから。

竹島占領、東海問題、さらには朝鮮戦争当時対馬を占領しようとしたんですが?

現在日本が直接安全保障のために手を組めるのはアメリカ以外にいないんですが?


91 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 05:23 ID:wJVKi8z9
>>59
> >>7
> アメリカの工作員らしき香具師は確かにいるな。
> 反米カキコがあると他の2chネラに飛び火しないように
> すぐに鎮火する香具師がいる。
>
> 工作員は 反米=チョン の図式を作りたがっているような気がする。
> あと 反イスラエル=チョン の書き込みもちらほら出てきた。
>
> 単純に 親米=工作員 とはいえないが(真正の親米厨もいる)
> 国、宗教、政治思想などについて、なにかを一方的に肯定or否定
> するカキコには注意を払う必要があるね。

おそらくいるだろうね。

でも、あんたみたいに反米を煽って北朝鮮を擁護する工作員もいるよw

朝日みたいに、半島の国家及び人民に不利な報道を握りつぶしてるマスコミもあるしね。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 06:00 ID:USgku0+V
昨年から続いている、38度線での東西2ヶ所にわたる地雷撤去、道路整備、
離散家族再会等を考えても米国は和平推進にゴーサイン
出している以外の解釈は有り得ない。
米兵4-5万人の死傷者を出した朝鮮戦争で
の防衛ラインを韓国の独断で解放することはありえない。
米国というより経済政策や改革にいきずまった日本の現政権と
大学のポストを通じて官や企業と癒着しているクズコミが反朝鮮を煽っている
と思うよ。ジャーナリストはいつのまにか随分政治家や教授になっているしな。
38度線は完全に和平推進の方向性しか出していない。
米韓が明確に行動に出しているものは38度線での行動だけだよ。
外交的ブラフ発言は腐るほどあるがな、そんなものあてにならん。

93 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 06:23 ID:wJVKi8z9
>>92
> 昨年から続いている、38度線での東西2ヶ所にわたる地雷撤去、道路整備、
> 離散家族再会等を考えても米国は和平推進にゴーサイン
> 出している以外の解釈は有り得ない。
> 米兵4-5万人の死傷者を出した朝鮮戦争で
> の防衛ラインを韓国の独断で解放することはありえない。
> 米国というより経済政策や改革にいきずまった日本の現政権と
> 大学のポストを通じて官や企業と癒着しているクズコミが反朝鮮を煽っている
> と思うよ。ジャーナリストはいつのまにか随分政治家や教授になっているしな。
> 38度線は完全に和平推進の方向性しか出していない。
> 米韓が明確に行動に出しているものは38度線での行動だけだよ。
> 外交的ブラフ発言は腐るほどあるがな、そんなものあてにならん。

それを言い出すなら反米親朝鮮を煽るマスコミも居ますが?

韓国でさえ在韓米軍の撤退には拒否反応を示してますが?

お互いに、同一民族と言い合ってるもの同士がだよ?

韓国と北朝鮮が日本人を信頼させてくれる言動をしたのか?

親日とレッテルを貼られた韓国人が弾圧されてることに対しては?

なら聞くが反米主義者は米国以上に韓国と北朝鮮が、日本に友好的だとでも言えるのか?






94 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 06:32 ID:wJVKi8z9
>>93
> >>92
> > 昨年から続いている、38度線での東西2ヶ所にわたる地雷撤去、道路整備、
> > 離散家族再会等を考えても米国は和平推進にゴーサイン
> > 出している以外の解釈は有り得ない。
> > 米兵4-5万人の死傷者を出した朝鮮戦争で
> > の防衛ラインを韓国の独断で解放することはありえない。

これに対するレスを忘れてたな。

それは韓国、北朝鮮の間の緊張緩和だろ?

それが日本に対する安全につながるのか?

半島が統一されれば、統一朝鮮が反日活動するだけだと、おもうんだが否定できるのか?

そもそもだ。

経済制裁のみでも宣戦と見なすと北朝鮮は公言してるんだが。





95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 07:05 ID:pYEgjnfl
北の公言なんて口だけでしょ。
今はイラク戦争を見せ付けられて戦争する気なんて失せてるよ。
経済制裁しても北ができることといったら、野中のスキャンダル
を暴露して自民党に打撃を加える程度だろうね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 07:06 ID:z1PaSJRh
>>88
>>「核爆弾持ってます」
>>「再処理はじめます」
>>「他国にも核を売ります」

アメリカは北朝鮮が核爆弾を持っていてもいいし逆に好都合なくらい。
再処理については気にしないしが核弾頭大量に保有すつ事と
他国とテロ組織に売ることだけは阻止すると思う。
それとアメリカまで届く長距離ミサイルも阻止する

そこで阻止の仕方が核開発者(科学者)を亡命
させることで開発を中止させる作戦にでたのではないか?



97 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 07:19 ID:wJVKi8z9
>>95
> 北の公言なんて口だけでしょ。
> 今はイラク戦争を見せ付けられて戦争する気なんて失せてるよ。
> 経済制裁しても北ができることといったら、野中のスキャンダル
> を暴露して自民党に打撃を加える程度だろうね。

あのですね。
口だけって言う証拠はあるのか?
俺たち一般人は表に出た情報だけで判断するんですよ?
北朝鮮がやるって発言した以上、日本が危ないと判断するのが間違いなのか?


98 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 07:22 ID:wJVKi8z9
>>96
> >>88
> >>「核爆弾持ってます」
> >>「再処理はじめます」
> >>「他国にも核を売ります」
>
> アメリカは北朝鮮が核爆弾を持っていてもいいし逆に好都合なくらい。
> 再処理については気にしないしが核弾頭大量に保有すつ事と
> 他国とテロ組織に売ることだけは阻止すると思う。
> それとアメリカまで届く長距離ミサイルも阻止する
>
> そこで阻止の仕方が核開発者(科学者)を亡命
> させることで開発を中止させる作戦にでたのではないか?
>
>
アメリカまで届くと言うことは日本まで届くんですが・・・

ここでアメリカと日本の利害が一致するわけだろ?



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 07:23 ID:xpGGbN3Y
弾道ミサイルさえ無けりゃ核持ってたって良いんだけど
フルクラムもチョンが乗ってちゃ猫に小判だ

100 :名無し:03/05/17 07:41 ID:0+rFaFjb
>1:日本人はアジア人ではない。日本人だ。
隣国は地政学的な敵である。日本と北朝鮮は相互に敵である。
この関係は永久に変えられない。
日本は即徴兵と核自衛をすべきである。ほかに道はない。


101 : :03/05/17 07:43 ID:l2XII1OI
アメリカなんて朝鮮半島情勢なんて正直関心ないだろ。
日本と朝鮮半島の位置関係を正しく認識している
アメリカ人はまずいない。ブッシュも、朝鮮半島が
どこにあるかなんてわからない。
日本と北をぶつけたがっているのはロシア。北に武器を
流し、核技術を流しているのもぜーんぶロシア。
東アジアの混乱に乗じて領土を拡大しようとねらっているんだよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:05 ID:i/IF99CZ
思うつぼでけっこう

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:09 ID:2NXndaWw
日本と北朝鮮をぶつける気もなにも日本にも北にもその能力はないよ。
アメリカは何時でも叩けるけどね。

104 :_:03/05/17 15:18 ID:qwHiUG+8
   (●´ー`●)/ <先生!こんなのがありました!
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku01.html
http://togoshi.ginza.st/zenkaku/index.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku04.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku10.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku07.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku08.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku05.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku03.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku06.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:49 ID:1TIuQPey
>>104
誰が先生やねん
このてのレス、ほんまウザイわ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 15:50 ID:cVM4ETD8
まぁ、
北朝鮮の反日はソ連ロシアの命令。
韓国の反日はアメリカの命令。
だいたい、米軍の皿洗いやソ連手下の便衣隊が国家方針なんか決定できるわけが無い。

107 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/17 21:10 ID:jNTqgMfk
読売と産経の論調

後方支援は集団的自衛権の行使に当たらない
↓後方支援実施後
後方支援は実質的に集団的自衛権の行使だった。行使反対は既に形骸化している

集団的自衛権を認めるべきだ

憲法改正している時間がないから解釈変更するべきだ
↓今後
解釈変更、配備

もう既に憲法は形骸化しているのだから憲法改正しよう
↓最悪の場合
実質的に軍国主義なのだから軍国主義になろう
周辺国が軍備を増強しているから軍国主義になろう

軍国主義


108 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 21:15 ID:wJVKi8z9
>>107
> 読売と産経の論調
>
> 後方支援は集団的自衛権の行使に当たらない
> ↓後方支援実施後
> 後方支援は実質的に集団的自衛権の行使だった。行使反対は既に形骸化している
> ↓
> 集団的自衛権を認めるべきだ
> ↓
> 憲法改正している時間がないから解釈変更するべきだ
> ↓今後
> 解釈変更、配備
> ↓
> もう既に憲法は形骸化しているのだから憲法改正しよう
> ↓最悪の場合
> 実質的に軍国主義なのだから軍国主義になろう
> 周辺国が軍備を増強しているから軍国主義になろう
> ↓
> 軍国主義
>
やっと出てきましたか。

良く軍国主義って、簡単に言うけど、世界最大の軍隊を持つアメリカでさえ
言論は保証されていて徴兵制なんだけど?
日本が軍国主義になる確証はどこらへんにあるのかな?


109 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 21:17 ID:wJVKi8z9
しかし、教授って頭悪いのか?

反論に一切答えてませんが?



110 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/17 21:19 ID:jNTqgMfk
アーミテージから『拉致はテロ』との言質を得たが、川口外務大臣は北朝鮮のテロ認定
を否定し経済制裁も拒否。川口外相を批判。
拉致は『国家テロなんですから、日本は集団的自衛権を発動してもいい』。蓮池氏談。

蓮池氏は『東京電力』の社員。東京電力が国家的プロジェクトの『プルサーマル計画』
を推進しているのは、プルトニウムを蓄えて、将来の核武装を見込んでいるんだ!!。

1958年日本で初めてプルトニウムを使った原発・高速増殖炉計画が立ち上げられた。
当時の岸首相は国会で『日本は核兵器を保有できる』と発言。
明らかに将来の核武装を見越してのものだった。冷戦下で自主独立を勝ち取る為に、
核武装は不可欠と考える岸首相。
その後も佐藤栄作、中曽根康弘と言う『核武装論者』によってより推進・強化されて
いったと言う経緯がある。

東京電力社長が自ら『仕事の事は気にしなくて良いから、思いっきりやってくれ』と
激励した。これは蓮池氏を政治的に利用しようとしてと考えられる。
将来的には蓮池氏を政界に送り込んで、電力業界と核保有勢力の代弁者にする
ことも考えられる。

この家族会事務局長がほんとうに将来、北朝鮮への武力制圧、さらにはプルトニウム
使用や核武装実現に向けて政治的影響力を持つようになったら、マスコミは
いったいどう責任をとるつもりなのか。


111 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/17 21:26 ID:jNTqgMfk
…アメリカとしては、北朝鮮が核武装すると、日韓がアメリカの覇権の傘の下
から出ていくことが難しくなり、アメリカに対する従属を維持強化せざるを得
ないので、その点は好都合だ。北朝鮮はアメリカ西海岸まで届くミサイルを持
っているとされるので、日韓だけでなくアメリカにも核ミサイルが飛んでくる
恐れがあるが、これは逆に軍事産業が潤うミサイル防衛システムを米国内や日
韓に売り込む好機でもある。
 北朝鮮が今後、核弾頭をたくさん製造したら、中東など他国に売り始める可
能性がある。核弾頭を売って食糧や石油を買うということが成り立ち、北朝鮮
は交渉の場に出てこなくなるかもしれない。
 そうなったらアメリカは「周辺国が崩壊してもかまわないので、標的となる
国を壊滅させる」というネオコンの戦略を、北朝鮮にも適用すればいい。アメ
リカは「北朝鮮との戦争の巻き添えになって破滅した韓国や日本には悪いが、
他に手段がなかった。ごめんね」と言えばすむ。ブッシュ大統領は、このよう
にネオコンと中道派の戦略を上手に使い分けて世界を統治していく可能性がある。




112 :名無し:03/05/17 21:40 ID:W+8iLK+w
蓮池氏には代議士になってもらいたい。
すくなくとも田中真紀子よりも資格がある。
北朝鮮はもう終わりだ。麻薬担当者が米国に亡命した。
また恐ろしい真相がわかるだろう。
テロ国家、マフィア国家、犯罪国家。

113 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 23:20 ID:wJVKi8z9
>>110
> アーミテージから『拉致はテロ』との言質を得たが、川口外務大臣は北朝鮮のテロ認定
> を否定し経済制裁も拒否。川口外相を批判。
> 拉致は『国家テロなんですから、日本は集団的自衛権を発動してもいい』。蓮池氏談。
>
> 蓮池氏は『東京電力』の社員。東京電力が国家的プロジェクトの『プルサーマル計画』
> を推進しているのは、プルトニウムを蓄えて、将来の核武装を見込んでいるんだ!!。
>
あのう・・・プルサ−マル計画って何か知ってる?

頭悪いのなら勉強してください・・

原子力発電で発生するプルトニウムを、再び原子炉で燃やすためなんですが・・・

燃やさないことには、プルトニウムが貯まる一方なんですが・・・


114 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/17 23:27 ID:wJVKi8z9
>>111
> …アメリカとしては、北朝鮮が核武装すると、日韓がアメリカの覇権の傘の下
> から出ていくことが難しくなり、アメリカに対する従属を維持強化せざるを得
> ないので、その点は好都合だ。北朝鮮はアメリカ西海岸まで届くミサイルを持
> っているとされるので、日韓だけでなくアメリカにも核ミサイルが飛んでくる
> 恐れがあるが、これは逆に軍事産業が潤うミサイル防衛システムを米国内や日
> 韓に売り込む好機でもある。
>  北朝鮮が今後、核弾頭をたくさん製造したら、中東など他国に売り始める可
> 能性がある。核弾頭を売って食糧や石油を買うということが成り立ち、北朝鮮
> は交渉の場に出てこなくなるかもしれない。
>  そうなったらアメリカは「周辺国が崩壊してもかまわないので、標的となる
> 国を壊滅させる」というネオコンの戦略を、北朝鮮にも適用すればいい。アメ
> リカは「北朝鮮との戦争の巻き添えになって破滅した韓国や日本には悪いが、
> 他に手段がなかった。ごめんね」と言えばすむ。ブッシュ大統領は、このよう
> にネオコンと中道派の戦略を上手に使い分けて世界を統治していく可能性がある。

めまいがしてきましたね。

オナニ−発言を、がんばって気持ちいいですか?

あんたの意見は北朝鮮を放置して核危機をアメリカが煽る可能性があるって言うことなんですが

可能性だけで言われたらすべての可能性があるわけで、

現実的に、アメリカの行動は北朝鮮封じ込み、経済的軍事的圧力をかけて自発放棄をねらってるんですが。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/17 23:46 ID:8IGNHDKK
ジョンちゃんみたいな馬鹿も世の中には必要だってことさ、
サラ金業者が狙うのは御目出度い馬鹿だろ、
それとおんなじ、

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:01 ID:ljId5eNN
北は日本をせめる能力はない。
日本破壊工作をして米国が北をせめる口実もつくらない。
日本は北をせめる能力はない。空中給油機は離島防衛むけ。
米国は岩国佐世保済州対馬朝鮮両海峡ラインで核物質流出を
効率的阻止に動くだけ。
ソウルが平壌当局の標的になっていることが、
韓国を太陽政策という北なだめ政策に、
米国に北攻めを慎重に、
させている。さらにダーティーボムで
他国の北攻めへの「抑止力」強化を北は、はかっている。
日米朝三国がとなえる「抑止力」の成果が問われることに
なる。
日朝戦争はありえない。米朝戦争もありえない。南北境界紛争
以外の南北戦争もありえない。
ダーティーボムを抱えた自爆工作員に守られた北核物質輸送貨物船の、
臨検にきた米軍艦への自爆攻撃は確率はほんのわずかだが、
ありうるかもしれない。まぁ、それはほとんどありえない。
そのとき、米が北を滅ぼしにかかるか否かに私は注目している。

117 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/18 00:16 ID:5x/1d5nn
>>116
そう言う意見もあると思うけど。
偶発的な暴発はありえるんじゃないかな?

>>日本破壊工作をして米国が北をせめる口実もつくらない。

なにせ独裁国家だし、世界で一番危険な国と思う。

>日朝戦争はありえない。米朝戦争もありえない。南北境界紛争
>以外の南北戦争もありえない。

上の意見には反論する。

韓国政府は北朝鮮シンパが入り込んでるし、北朝鮮単独で南下しても
つぶされるが、韓国内でク−デタ−なりが起きて、それに乗じて南下ってのは無いかな?
そう言う事態が起きれば日本破壊工作も同時に行われることも可能性は高い。




118 :10時過ぎに寝る日朝同族国民は非国民:03/05/18 00:22 ID:L9G9whgz
金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい?
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか?
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm




119 :116:03/05/18 00:24 ID:ljId5eNN
>韓国内でクーデターなりが起きて、それに乗じて南下
盧武鉉韓国大統領任期中はそれはない。あの大統領には
バランス感覚があり、北のいいなりにはならないことを
米国に示し、一方でデモにも理解を示している。軍部や官僚
連中を彼は手懐けているものと思われる。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 00:43 ID:ABGfbEVr
また来てんのか、教授。

121 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/18 00:47 ID:5x/1d5nn
>>119
> >韓国内でクーデターなりが起きて、それに乗じて南下
> 盧武鉉韓国大統領任期中はそれはない。あの大統領には
> バランス感覚があり、北のいいなりにはならないことを
> 米国に示し、一方でデモにも理解を示している。軍部や官僚
> 連中を彼は手懐けているものと思われる。

けど世論的には優柔不断としか、思われてないけどな。

在韓米軍の再配置が終わったら、かなり揺れると思う。

そもそも北朝鮮擁護は統一を目指したものではなくて要するに

経済的な失速を恐れてるだけでしょ?

半島は一つの民族だ、北朝鮮を助けるべきだ、でも統一はしたくない、北朝鮮には存続して欲しい。

こういう矛盾した論理がいつまでもつか・・・






122 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/18 01:09 ID:eoV0pVuy
 日本で最近、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の脅威を理由に軍事力を強化
し、その使用範囲を拡大する方向への改憲案が推進力を得ているのは極めて警戒
すべきことだ。
 日本の自民党内の保守的団体である憲法調査会が日本の軍事力保有を明記し、
首相が非常事態を発動、軍隊を動員可能にする内容の改憲枠をまとめたという日
本の毎日新聞の報道は、日本国内で改憲を既定事実化するさまざまな流れのうち
の1つに過ぎない。日本の国会は2000年、超党的な憲法調査会を構成し、2005年
に改憲関連報告書をまとめる予定だ。
 「平和3原則」を規定した憲法第9条の修正を中心とする日本の改憲論は、国際
政治環境の変化と、国内の理念的動向によって、浮き沈みを繰り返してきたのは
事実だ。しかし、懸念すべきことは、最近の尋常でない気流には北朝鮮の脅威が
決定的契機として作用しているという事実だ。
 日本人拉致問題の実状を確認した日本人は、北朝鮮政権をそれこそ「悪の枢軸
」として捉えている。そのような北朝鮮が核とミサイルで攻撃する場合でも、日
本はじっとしていなければならないのかという改憲派の攻勢が、国内世論を改憲
側に引き込んでいる。国際的にも北朝鮮の核は、核を含む日本の再武装を原則的
に禁止してきたその間の見解に、微妙な変化を齎している実情だ。
 口さえ開けば日本「帝国主義」を批難し、警戒する北朝鮮が、無謀な核賭博で
日本の再武装を急き立てるという愚かな現実を引き起こしているのは、悲劇的な
アイロニーだ。
 韓国政府も韓半島と東北アジアの平和体制の維持のための新しい戦略的ビジョ
ンを構築できないまま、生半可に韓米同盟関係の弛緩を齎した。その結果、東北
アジアの情勢全般の流動性を増加させ、日本を平和憲法放棄の誘惑に駆り立てた
側面はなかったのか、振り返ってみる必要がある。


123 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/18 01:19 ID:5x/1d5nn
>>122
教授--
それって朝鮮日報の転載ですか?

 日本で最近、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の脅威を理由に軍事力を強化
し、その使用範囲を拡大する方向への改憲案が推進力を得ているのは極めて警戒
すべきことだ。
 日本の自民党内の保守的団体である憲法調査会が日本の軍事力保有を明記し、
首相が非常事態を発動、軍隊を動員可能にする内容の改憲枠をまとめたという日
本の毎日新聞の報道は、日本国内で改憲を既定事実化するさまざまな流れのうち
の1つに過ぎない。日本の国会は2000年、超党的な憲法調査会を構成し、2005年
に改憲関連報告書をまとめる予定だ。
 「平和3原則」を規定した憲法第9条の修正を中心とする日本の改憲論は、国際
政治環境の変化と、国内の理念的動向によって、浮き沈みを繰り返してきたのは
事実だ。しかし、懸念すべきことは、最近の尋常でない気流には北朝鮮の脅威が
決定的契機として作用しているという事実だ。
 日本人拉致問題の実状を確認した日本人は、北朝鮮政権をそれこそ「悪の枢軸
」として捉えている。そのような北朝鮮が核とミサイルで攻撃する場合でも、日
本はじっとしていなければならないのかという改憲派の攻勢が、国内世論を改憲
側に引き込んでいる。国際的にも北朝鮮の核は、核を含む日本の再武装を原則的
に禁止してきたその間の見解に、微妙な変化を齎している実情だ。
 口さえ開けば日本「帝国主義」を批難し、警戒する北朝鮮が、無謀な核賭博で
日本の再武装を急き立てるという愚かな現実を引き起こしているのは、悲劇的な
アイロニーだ。
 韓国政府も韓半島と東北アジアの平和体制の維持のための新しい戦略的ビジョ
ンを構築できないまま、生半可に韓米同盟関係の弛緩を齎した。その結果、東北
アジアの情勢全般の流動性を増加させ、日本を平和憲法放棄の誘惑に駆り立てた
側面はなかったのか、振り返ってみる必要がある。
朝鮮日報:http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/05/05/20030505000038.html

124 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/18 01:21 ID:5x/1d5nn
いちおう、転載ならソ−スも、つけときましょうや。

教授って転載するだけで、自分の意見考えられないのですね・・


125 :教授 ◆SQczL7SEQE :03/05/18 01:23 ID:eoV0pVuy
えぇそうですよ。
重要な文だと思ったので転載しました。
よく見抜きましたね誉めてあげましょう。
この調子でがんばってくださいね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:25 ID:ABGfbEVr
「金くれよ、親戚だろ?」
僕の家は、そうやってずっと、親戚の変な叔父さんに金をたかられて
います。
いい加減イヤだな、と思い始めた所、なんとその変なおじさんは、
父の会社の取引先の人に、恐喝を始めました。
その取引先の人は、まあ、腕っぷしの強い人だったので、警察沙汰
にはならず、また、僕の家の事情などにも考慮してくれて、
親戚だからと言うだけで僕の家にまでおとがめをくれることは無かった
のですけど。
大昔僕の家ではそのおじさんを下宿させていたことがあるそうなのですが、
(アパートなどに住まわせて家賃を取っていたのではなく、母屋に住まわせて、
無料で食費や教育費を負担していたのですよ!)
「ろくにものも食わせず、強制労働させられた」などと、のたまい、近所に
触れ回って、困っています。
親戚と言うものは大切にしなければならないとは思います。
でも、こんなおじさんに対して僕は非常に憤慨を覚えます。
両親が「まあまあ、」と、曖昧な態度を続ける事にだんだん
我慢が出来なくなりつつあります。


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 01:26 ID:cAIgm+uy
露助もやっぱり暖かいとこに住みたいよな、

128 :鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/05/18 02:36 ID:ZMbym4Wx
>>1
祖国(北朝鮮)を守る為に苦労してるんだね。でも
もう駄目だから、サッさとお帰り!!
日本は将来的には核武装をし中国や北朝鮮とは国交断絶
する積りだからネ。そして武力を持って拉致の被害者救出に
向かいます。っと折れが総理なら、そうするよ。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 03:40 ID:Pf8jmw1+
テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所は
ニューヨーク・クイーンズ通り・33番地です。
略すとQ33NYとなります。次のことを試してみてください。
五島勉も驚くかなり衝撃的事実です。(本当)広めてください。
1.ワードを開く
2.半角大文字で「Q33NY」と打つ
3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする
4.打った文字のフォントの設定をWingdings(一番下にあるもの)に変える。

130 :死神の砂時計:03/05/18 04:41 ID:WZFTMKm3
武力統一なら今のままでいいが、平和統一なら今の時期を利用して後継者問題に口を挟むべきだが。北の政府や金一族に選ばせると同じような残忍な奴を選ばせるに違いないのだから。

131 :死神の砂時計:03/05/18 04:55 ID:HSrOcqj3
私としてはおとなしい奴を選んでイギリスに留学させればいい。
日本との関係は今までのままでよい。
そうして次世代の指導者になれば全てが変わる。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 05:10 ID:SV5Ymmql
>>131
植民地の支配階級の師弟を全寮制の学校に入れ、友好国の貴族の師弟や
自国の貴族の師弟と平等に扱う。
すると、そのガキは「能力さえあれば台頭に扱ってもらえるんだ!」と
感激して、帰国する頃にはすっかりイギリスのシンパに…
ってのが大筋だが、考えても見たまえ。
マサオもしくはその子供だぞ?対等に扱えるか?
後継者は次男と言う説もあるが、なんにしろ、マサニチの孫だぞ?
どうやって対等に扱うんだ?
一番心配なのはかの国ではショウグンさまが一番の美男子とされている
事。そんな環境で育ったショウグンの孫がイギリスに行ったとして…
そう言う方面にもエージェントが用意されているの?
今の日本の天皇の青年期に充てられた家庭教師みたいな感じ?



133 :死神の砂時計:03/05/18 05:25 ID:WZFTMKm3
一番重要な事はその後継者の人格にある。
イギリス留学は補完的な要素に過ぎない。
まあイギリスシンパであってもそうでなくても私は別にかまわんがな。
イギリスにしてもロシアの牽制になるし。

134 :死神の砂時計:03/05/18 05:41 ID:2Dch1fZW
あと何故イギリスを選んだかその訳をイギリスシンパが書いてくれ。
民主主義の歴史と近代国家の成り立ちを参照すればどうにかなるだろう。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 09:04 ID:LwXDpFQX


    騙されるな韓国は難民を日本に押し付けるつもりだ




136 :山崎渉:03/05/18 09:12 ID:FYCJlObP
                 ┌─┐
                 |や.|
                 |っ |
                 │ぱ│
                 │モ│
                 │ロ .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎


http://www.dvd01.hamstar.jp

137 :紺野あさみ:03/05/18 12:36 ID:+9lmdmYl
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   川o・-・)ノ <先生!こういうのがありました!
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138 :_:03/05/18 15:26 ID:+9lmdmYl
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 ( ・∀・)/< このURL見つけたっち♪
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139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 15:29 ID:m9wJbNw8
毒をもって毒を制す
これがアメリカのアジア戦略

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:07 ID:szy2AtBk
AM6:00
やっと着いた。憧れのロンドンだ。
やっぱりツポレフは良い。わが国の国産機とは比べ物にならない。
このロンドンで一杯勉強して早くわが国もツポレフのような優秀な
航空機を生産できるようにしなくては。
とは言え、目の前の風景が、想像していたものとはずいぶん違う。
半裸で歩いている人が沢山居るし…ほんとにここはロンドンか?
あ、でもツポレフが沢山捨ててあるぞ。ほんともう、野ざらしだ。
わが国とは比べ物にならない豊かさだ。
いつか、わが国もこんな、ツポレフがゴロゴロ転がっているような
豊かさを持ちたいものだ。
しかし、あの有名なダブル・デッキが見当たらない。でも、
街中には溢れんばかりに、スーパーカブが走っている。
なんて豊かな国なんだ。この国で一杯勉強して、わが国の発展に
寄与したい。わが父にして偉大なる大将軍様への恩に答える為にも。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 17:57 ID:7OkJJYe9
アジア人同士でも北朝鮮のような、ならず者国家とは戦わなければならない。
100人以上もの邦人を拉致され、殺害されているのに、経済制裁さえしない
政府は狂っている。
今でも一部の日本人が救出を待っているのだ。
アメリカに頼らず単独でも空爆し、特殊部隊を投入すべきだ。

142 :ゴン ◆Jwav38T4bs :03/05/18 18:27 ID:nFNPwzrj
       〃───、
      / _____)
      ´ (_  )ヽ
     ||-○-○-|
     |(6  ゝ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    θ ノ<>>141お前のような意見、アメリカの思う壺
      ヽ|\_/   \_____________
   ______.ノ    (⌒)
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


143 :_:03/05/18 18:31 ID:+9lmdmYl
( ´Д`)/< 先生!!下記のサイトが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/
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144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 19:33 ID:cGPt1vrn
>>142お前はアメリカがやってくれると思っているのか。

145 :アメリカがやってくれると思っている:03/05/18 19:55 ID:KJ/cwZS7
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社(石原知事の尖閣列島仲間)の名誉総裁を受任。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
旧皇族 有栖川 識仁 殿下が日本青年社の名誉総裁を受任して下さったということ
です。皆もこの歴史的な出来事をしっかりと見届けていただきたい…」、この、
松尾会長の言葉に会場は一瞬水を打ったような静寂がただよった。
それもそのはずである。松尾会長がこの日この場で、旧皇族 有栖川 識仁 殿下の
日本青年社名誉総裁受任を発表するまで、殆どの役員が殿下の受任を知らされて
いなかったからである。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
全国社友会代表である門家茂樹・忌部神社宮司が御署名を揮毫して朱印を捺印、
有栖川 識仁 殿下より松尾会長に承認証が授与された。
有栖川宮家は名門中の名門。
旧四宮家[世襲親王家(伏見宮、桂宮、有栖川宮、閑院宮)の一つで、
第十世代 後陽成(ごようせい)天皇(1571、1617・時は、豊臣秀吉天下統一
 聚楽第を造営)第七皇子好仁(よしひと)親王が寛永2年(1625)に、
創設爾設300年を経た由緒ある宮家として設立し、はじめは高松宮と称した。


146 :tohtoshi@message:03/05/18 20:44 ID:RRPPsE/w
100人以上もの邦人を拉致され、殺害されているのに、本腰さえ
上げないし、経済制裁さえしない政府の対応はどうかしている。
今でも一部の日本人が救出を待っているというのに気の毒だな。
しかし、目には目を歯には歯をという、武力による軍事的にカタを
付ける方法はベストではなく好ましくないだろう。
北朝鮮は庶民が毎年数十万人もの餓死者が出ていて、今や自滅寸前であると言えます。
だから外交的にそこを効果的に突いて拉致された日本人を救出させよう。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 20:44 ID:1b5Kd+Rt
>>1
いいぞ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 20:50 ID:ureofDlI

無職の私でもお金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
なんと先月分「154,036円」入金されました。
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(IDを削ったりすると紹介料1000円がもらえません。。)
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11305
(現在直接リンクできません。コピーペストでジャンプしてください)


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 20:51 ID:JjVbgmgF
アジア人だろうが敵なら故櫓せ!奴らが市ねば世界がキレイになるし、人口が減るから地球にやさしいよ。今の世界には奴らに食わせてやるエサがないんだから。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:26 ID:4MXaqLs5
もしアメリカが北朝鮮に攻撃仕掛けたら 金のバカは直ぐに 中国に亡命
するだろう。中国に亡命させて貰う変わりに 巨額の金を持って中国に
お土産として持参する。中国もその金を狙っている。
一番信用してはいけない国は、中国ですよ
世界最大の悪の枢軸は、酢豚国家事中国です。
中国は、軍事力に莫大金を投資 予算が無くなれば 日本に対して 難癖
を付け金を要求 アメリカが一番今、潰さなくてはいけないのは
中国です。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 21:44 ID:hpRzdufH
自衛隊は日本軍に変更汁オ(*゜o゜*)ヤ(*^0^*)ス(*゜▽゜*)ミィ(゜−^*)ノ””マタネ♪

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 23:15 ID:XlzblKlz
いっそぶつかればいいじゃん。雇用創出に景気も回復。人口問題も解決可能性あり、
最悪でも現状より悪化はないだろう。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 06:15 ID:KlNRTOIM
>>1
おまえは北朝鮮にミサイル部品を在日に輸出させている朝鮮総連の手先だろう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 06:16 ID:dVtBQ1/0

貴方たちは、変な宗教団体に嫌がらせの集団ストーカーされたことがありますか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/l50
その集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 16:20 ID:SUYqgK8w
つーか拉致被害者早く返せ
必ず全容解明しる!!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:44 ID:FZa3Kdh+
「戦争はない」って声高に主張してるのは

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 00:49 ID:omu0/m97
>すべてアメリカの思う壺だ!!

そーしたくないなら、拉致家族を早く返せ!!

アメリカに思う壺に操られているのは、北朝鮮だろうが。
工作員よ、目を覚ませ。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:03 ID:FZa3Kdh+
「戦争はない」って声高に主張してるのは
現代のチェンバレン首相だな

そんなに簡単に戦争が起きるか起きないか予想できるんなら、
歴史上、今まで一度も戦争なんかおきるはずなかったわけで

60年ほど前、「全く勝ち目のない戦争」を本気でおっぱじめた国家も
極東にあった

むろん、マスコミの「戦争が始まる!」的脅威論はアホらしいが、
もともと脅威論の根拠はマスコミ報道なんかにあるわけではない

今、北朝鮮がどれほどやばい位置に立っていて、後戻りできなくて、
最後の一線を越えたらどのくらいの被害を日本に与えてしまうのか、

>>1は、その辺りを本当に理解しているとは思えない。
ひねくれた本ばっかり読んでるから、ものの考え方がひねくれてしまって、
目の前にある脅威を意図的に見えないふりをしている(あるいは、本当に
無いと信じ切っている)ようにしか思えない。

>>1の唱える論は、余りにも発展性がない

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 01:22 ID:FZa3Kdh+
例えば、とあるコンビニがあったとする。
で、そのコンビニに、
「お前のとこにいつでも強盗に入れるんだぞ」という脅迫状が
届いたとする。
で、ここ2,3日、不審な人物が店のまわりをウロチョロしたり、
遠目に店の様子を観察していたり、怪しい行動をとっている。
(そいつはどうも店の商品を万引きもしていったらしい)
で、とうとう店の窓ガラスに何者かが撃った拳銃の弾痕が見つかる。

その時、そのコンビニの店員>>1はこんなことを言った。
「大丈夫大丈夫。やってしまったらどうせ警察に捕まってしまうんだ。
強盗といえどそこまで馬鹿じゃないでしょう。本気じゃありませんよ、
これはただの脅しに違いない」
そして、こんなことも言うのだ
「同じ人間なんだ。相手が強盗でも絶対に対立してはいけない。絶対に
警察なんか呼んではいけませんよ。手柄を得られるというのは、警察の
思う壺だ。むしろこの事件自体を警察が仕組んだといっても過言ではない。
きっと、警察は検挙率を上げたいんでしょう」

かくして、コンビニの店員>>1が警察が嫌いだったばかりに、この件を
警察に届け出ず、このコンビニは強盗に入られ、店員は射殺され、売上金も
むざむざ奪われたという。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 02:35 ID:1afBylFg
北のミサイルの部品の90%が日本製だそうだ、アメがどうとかよりやはり
自分で始末しないとならないんじゃないのか?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 07:59 ID:qhPettvT
自分の尻は自分で拭けということかな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 08:39 ID:LRRh8ie9
北に脅し返す為の有事法制なら、万ギョンボン渡航禁止させる法律も同時進行すべきだったのではないか

163 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/23 10:18 ID:2Q5YvTr/
日本の部品は高いので
今は安い中国製が多い

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:35 ID:0rZMKFid
>>163パチンコ屋が脱税したカネで買って送ってるような
もんだろう。脱税した裏金を小分けして有限会社なんかを
そこら中に作ってばれないようにして、商品仕入れてるんだ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/23 10:40 ID:2Q5YvTr/

多少高くても性能の良い日本製を選んでください
数量をまとめてくだされば値段交渉にも応じます

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 10:59 ID:4d2jaQuN
アメリカは北朝鮮に直接介入しない。そう思っている。
日本にやらせようという意図もある気がする。それは
日本政府からの要望なのかは知る由もないが・・・。

でも、これだけは言える。日本が北朝鮮と(なぜか)戦争に
なって、日本が当然勝っても、日本は北朝鮮を統治して
コントロールすることが出来ないと思う。なぜらな、
必ず周辺国が「日帝時代の再来」と猛反発する。
日本がこの非難に立ち向かう外交能力が無ければ、
きっと"第3者"のアメリカが、
「なら私の国が北朝鮮を監督しましょう」と言って来る。
アメリカはこれを狙っていると感じる今日この頃。

日本が一時的にせよ、北朝鮮を監督下に置くなら、
周辺国に対して、相当の断固とした態度をとらなければ
ならない。それが出来ないなら、他のアテ馬(韓国か?)を
北朝鮮にぶつけたほうが良い。

どうでしょう?俺の考え・・・。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 12:16 ID:GKhv2Lcq
>>166
北朝鮮は日本にとってもアメリカにとっても、統治するメリットよりデメリットの方が大きい
という一件が抜けているから、その部分を勘案するとその予測はかなり修正が必要では。


168 :正直:03/05/23 17:01 ID:6GbBAtt0
>>166 豚政権崩壊後、一体誰が北の維持費を払うのでしょうかな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 17:09 ID:EQ6TXwOo
>>166
アメリカ様が統一朝鮮を統治してくれるのなら、
それでいいのでは?
まあ、多少の経済援助はしなきゃいけなくなるだろうけど、
日本自ら統治するよりマシだし、
朝鮮の米軍駐留によって、中国へのけん制にもなる。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 17:10 ID:cbT4i6m6
>>168
韓国と併合

ここで無償援助を日本に要求
たぶん初回だけで5兆円ぐらい要求するかも
継続して毎年二.三兆円日本から盗んでいこうとするだろう
借款とかにしてもどうせ返さないしやってられんわな
北の崩壊前にモナカには是非くたばって貰わねば取り返しの付かないことになる

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 20:14 ID:hsQah3FI
>>166
そう、その通り!!
それがアメリカによる戦略だろう。
面倒なことは日本に任せて(戦争)
アメリカがおいしいところだけ頂く(統治)
これを見抜けないようじゃ国際情勢版来るの失格だな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:05 ID:8YBwWyA8
>アメリカがおいしいところだけ頂く(統治)

全然おいしくないのだが。
むしろ、日本は金は出すから、後はアメリカにやって頂きたい。
朝鮮に資源もないし、民族も糞だし、対中国の緩衝地帯としての
意味合いしかない。米軍に駐留してもらえば、それでいい。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:25 ID:8YBwWyA8
>>171
日本は、現状では、北朝鮮に爆弾を落として帰ってくることすら
できないわけだが。
これから5年たっても、北朝鮮に限定的な空爆をすることしか
できないわけだが。
結局、北朝鮮を本格的に侵攻できる力はない。あるのは世界でも
米か陸続きの中国ぐらいだろ。
日本が関わるとしたら、F15で米の攻撃機の護衛や、日本海での
制海権、制空権の確保ぐらい。
できないものはしょうがないぞ(藁

174 :166:03/05/23 22:32 ID:4d2jaQuN
>>167
戦争になってしまったら、戦後勝利した場合、北朝鮮をほって
おくことは出来ないでしょう。売られた戦だとしても、
日本の安全保障上そのままにしておくことは出来ないし、
それ自体が日本の戦争目的でもあると思います。金政権倒して
スムーズに非敵性の新政権が出来ればいいですが、ニュースで
伝わる北朝鮮の風潮では一定の保護監督下でないと
無理そうですし。

私がいいたかったことは、アメリカは直接介入しても
しなくても、日本と北朝鮮で(なぜか)戦争が起きた時には
その戦後の影響力はアメリカにとって大して変わらないと
思われることです。日本が前線に出てくれた場合、
アメリカ自身が手を汚さなくても戦後の後釜に深く入り込め
るなら、わざわざ直接介入しないでしょう。日本と北朝鮮を
(なぜか)戦争に焚き付けるほうに努力した方がアメリカにとって
マシです。選択肢が複数あれば、より損をしない方を
選べば良い。ひょっとしたら、日本がアメリカに感謝すら
するかも・・・。

私は別に有事法制や日米同盟に反対ではないです。
むしろ賛成の立場です。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:33 ID:3cKrxXNb
http://homepage2.nifty.com/shiroguchi

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:36 ID:8YBwWyA8
>>174
だから、自衛隊に、
北朝鮮有事の際に前線で戦う装備がないんだって。
空中給油機を導入したら、限定的にどっかの基地を1つか2つ
空爆して帰ってくることぐらいならできるだろうが。
どっちにしろ、主力として戦うのは米軍になる。というか、
米軍にしかその能力はない。
日本は、米軍に協力して血を流すことはありうるが、
主に血を流すのはどっちにしろ米軍。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:37 ID:rE0HnaF/
ちょんやシナごときに、右往左往している現在に比べりゃ
はるかにましってもんだ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 22:47 ID:8YBwWyA8
日米に取って、朝鮮なんて資源もないし、使えない民族だから、
本当は関わりたくないが、対中国を考えた場合、やっぱり
関わっていくしかない。
だから、結局攻撃するしかないが、その能力があるのは米軍のみ。
日本は、今の装備だと、日本海での制海権制空権の確保と、米軍機の護衛ぐらいしか
できないし、今後5年先を考えても、自衛隊に朝鮮を本格的に空爆する能力は持っていないだろう。

で、戦後復興だが、これも結局、対中国を見越した親米・親日政権を作る
もしくは、それが無理なら、米軍が駐留しつづけて圧迫していくしかあるまい。
米にとっても日にとっても、おいしくもなんともないのだが。

179 :有事法制あかん!大阪駅前歩道橋で路上ライブ!!:03/05/23 22:47 ID:gJevrflT

有事法制反対を楽しくアピールしながら、
道ゆく人たちの似顔絵を描いたりなんかもします。

24日(土)
大阪駅前の歩道橋で
15:00〜17:00。
雨天決行。

やっぱ、平和がええねえ。
有事法制(戦争法)アカンアカン!!!!!!!!!


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:13 ID:9jdBROCi
軍産複合体の利益と東アジアが一体化されると困る香具師らが
北朝鮮を延命させ、脅威を煽ってるんだよね。
あの形で北朝鮮があるから軍拡、ミサイル防衛、東アジアは不安定。
この状態で利益をえるのはアメリカ、日本、韓国にもいるだろうね。もちろん庶民にとっては
いいことなし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:21 ID:8YBwWyA8
>>180
脅威を煽ってるのではなく、短期的には北朝鮮、長期的には
中国が脅威そのものなのだが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:34 ID:ygFxc4l9
>>179
おい、このクソ馬鹿!
何が有事法制=戦争法だぁ?日本が普通の国になる為の法律を整備する
ことに対して、ふざけたこと抜かすな!
くだらねーアジかましてると、おまいらのIP調べて○○するぞ!

大阪駅前の歩道橋か?おまいらの馬鹿面を見に行って、デジカメに納めて
やるから、よ〜く覚えておけ!


183 :kouei36@非戦主義:03/05/23 23:34 ID:/kYi8Exm
>>1
ok正解だ!

184 :kouei36@非戦主義:03/05/23 23:37 ID:/kYi8Exm
>>182
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:39 ID:8YBwWyA8
>>182
>おまいらの馬鹿面を見に行って、デジカメに納めて
>やるから、よ〜く覚えておけ!

お願いします。是非撮影してください。
そして、アップキボンヌ


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:40 ID:3u82We4s
>>180
昔懐かしい…60年代のレトリックだね〜。
あの頃は、みんな、その言い方によくダマされたよな(笑)

>この状態で利益をえるのはアメリカ、日本、韓国にもいるだろ

一番利益を得ているのは、金王朝一族とその仲間だろう、
中国共産党幹部もそうだろうなぁ・・そりに在日の幹部も(笑)

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:47 ID:3u82We4s
>>184
>kouei36@非戦主義 殿
君らの非武装・軽武装主義は『戦争を誘発する』よ、

世界には軍事力だけが、権威の源泉だと信じてるバカ国が多いよ、
すぐ隣にも「軍事強大国」をスローガンにしているとこ有るでしょ。





188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:53 ID:8YBwWyA8
>>187
確かに、非武装中立ならば、戦争は起こりえないね。













だが、降伏して属国になるか、チベットみたいに虐殺されるかどっちかだけどな(藁

189 :kouei36@非戦主義:03/05/23 23:57 ID:/kYi8Exm
>>187
>>188
そんなこと訊いてませんよ。ok
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/23 23:59 ID:Hzt0wkcq
>>184
関係無いけどけんかしたことある?口げんかでも殴り合いのでも良いけど。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:02 ID:9NgYl6cV
>>188
非武装はともかくとして、自国領土内侵入への反撃、撃退の権利を憲法以下条文にしないで、解釈改憲はダメと思うが。
なんかアメリカが戦争したらついていくってのに一気に可能になったし。
かえって危なくないか

192 :kouei36@非戦主義:03/05/24 00:04 ID:GQWi+a3l
>>190
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:17 ID:bbWIjZH6
そうして、koueiが15分ほど放置されているわけだが。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:21 ID:6qjo5c9P
>>188
非武装中立で戦争回避を唱える人と、
武装して戦争抑止を唱える人との違いは、どちらを
信じるかと思う。前者は相手を、後者は自国を。
私は、参政権のある後者を選ぶ。

幾どの人は戦争なんて望んでない。北朝鮮に軍事介入して、
良かれと思うことしたって感謝はされないだろう。
それは過去の歴史でもわかっている。一番いいのは
北朝鮮人自身が自ら立上り、変革することが自国の
誇りになり、輝かしい歴史の1歩となっていく。

でも、他の国はもう待ってくれないかも。

195 :ブッシュ大統領は:03/05/24 00:28 ID:qTxF1ut3
車運転して現れるなんて粋な演出してくれるじゃないのジュルジュル

196 :190:03/05/24 00:29 ID:KoQlUsNo
>>192
好きな政治家は誰ですか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:33 ID:eskEVph9
>>196
どいた過去じゃね?(藁

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 00:55 ID:y64kOWFz
そーいや、思いやり予算って今もあるの?
いったい、いくらアメリカに払ってるの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:00 ID:Zs56uvn3
思いやり予算は5000億ぐらいだっけ。
でも、5000億で米軍に駐留してもらって抑止力
として機能しているから安いもんだろ。
在日米軍の機能を日本独自に持とうとしたら、
何兆かかるんだか。

まあ、アメリカにとってみたら、極東の拠点を安い予算で
得ることが出来てうれしいだろうけど。
いわば、相思相愛の関係。

200 :kouei36@非戦主義:03/05/24 01:11 ID:GQWi+a3l
>>199
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その後輩の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。繰り返し質問します。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:13 ID:iYN+7J6F
>>2
>北朝鮮に対して強行姿勢でいけと主張している人間は
>アメリカの手先である可能性が非常に高い。

北朝鮮に対して媚びへつらい、賛美する朝日新聞やテレビ朝日は
北朝鮮の手先である可能性が非常に高い・・・っていうか、工作員
そのものか(藁)

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:18 ID:RS/eUhtF
>北朝鮮に対して強行姿勢でいけと主張している人間は
>アメリカの手先である可能性が非常に高い。

まったく真実であるからつらいんだよな〜〜〜。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:20 ID:iYN+7J6F
>>15
はいはい、いくら北朝鮮を擁護しようとも、連中が行った日本人拉致や
麻薬密売、それに偽札作りなどの大罪は決して消える事はない!!
こら15よ・・・我々の生命と財産を侮辱したその罪は、貴様の同朋朝鮮人
全員の命で償ってもらうぞ!!俺らの怒りを思い知るが良い。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:25 ID:iYN+7J6F
>>199
5000億円もあれば、原子力潜水艦とSLBMが配備できるな。
こんな金払うぐらいなら、自分で核武装した方が安く
付きそうだ(藁)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:33 ID:49hVYZlM
>>186
60年代のレトリックって・・・
当時は軍産複合体やネオコンなんて日本ではそれほど注目されてなかったと思うが。
北朝鮮の脅威も今ほど煽られてなかったな。
北朝鮮の上層部ももちろん利益は得てるだろうね。
でもそれをさせているのは誰だろ?実際に軍需産業が有事を煽ることによって儲かるのも
確かなのだが。

206 :205:03/05/24 01:36 ID:49hVYZlM
それから外敵をつくることによって国内の問題への批判から目をそらすこともできるね。
得をするのは北朝鮮の幹部だけでなく日米韓の中にもいっぱいいるよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:42 ID:8S4sTzQR
>200
軍事力を持ってる国すべてで戦争・内戦・クーデター・テロ・革命が起きてるん
ですか?持っていない国ではこれらのことは起きていないんですか?
国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

たぶん、無いんじゃないんですか?





208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 01:47 ID:iYN+7J6F
>>41
>北朝鮮の憎悪を募らすプロパガンダには注意してください。

北朝鮮を賛美するテロ朝のプロパガンダこそ注意するべきでしょ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:04 ID:GDACoelP
>>199
おいおい、米軍の駐留している土地の利用価値考えたら
そんなものじゃないよ。裕に数兆、いや十数兆はいくかもよ。もっとかな。

210 :kouei36@非戦主義:03/05/24 09:13 ID:lYFwh6m7
>>207
>軍事力を持ってる国すべてで戦争・内戦・クーデター・テロ・革命が起きてるん
>ですか?

はい、抑止力(軍事力)は戦争・内戦・クーデター・テロ・革命の原因となりますので、
抑止力を肯定して維持・強化・発展させる道は戦争・内戦・クーデター・テロ・革命が
起こる道を歩いていることになります。ok

>持っていない国ではこれらのことは起きていないんですか?

はい、全世界が抑止力(軍事力)とそれを否定して無くすと、戦争・内戦・クーデター・
テロ・革命は起きません。なぜなら起きる原因を無くしたからです。ok

>国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

私が訊きたいですよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>たぶん、無いんじゃないんですか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法をはないと思います。ok


211 :確かに:03/05/24 09:15 ID:qJxG1Nlo
>騙されるな!アメリカは日本と北朝鮮をぶつける気だ

そう思うが、今回のアメの強引なイラク攻撃に全世界の
たくさんの人達が反対したのに無駄に終わったからなぁ
今度は日本が直面だもんなぁ
反北朝気分を盛り上げるテレビ番組も増えてきたし
北朝攻撃のムード作りかな?今は

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:18 ID:wbUvnmqS
なんでこのスレの住人は、koueiを相手にしてるの?
最初から議論する気のない害基地は放置しろよw

213 :kouei36@非戦主義:03/05/24 09:21 ID:lYFwh6m7
>>212
議論する気の無い(できない)のはお前じゃないの?(藁

214 :kouei36@非戦主義:03/05/24 09:22 ID:lYFwh6m7
>>212
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 09:31 ID:GDACoelP
日本を朝鮮にぶつけといて、自国は中国とよろしくやるとしたら
米国の知略政略もなかなかのものだな。
漏れはどう考えても米国と中国が政治的にも本気でぶつかるとは思えない。
朝鮮戦争とベトナム戦争で米国は懲りているはずだよ。
だから代理人が欲しいところだろ。日本はうってつけだな。お人好しだしな。
俗に言うだろ、馬鹿となんとかは使いようだって。
米国外交の勝ちだな。
ロシアは傍観して欧州組みと半島から中国への鉄道ルートを確保だな。
韓国は来月38度線で鉄道施設に着手する。38度線では物流のルート建設が
確実に進展している。道路ができて次ぎは鉄道か。
また馬鹿見るのはまた日本みたいだな。
韓国は朝鮮統一への布石、中露は欧州からの物流のルート確保、
米国は中東支配とのバーター、朝鮮は体制確保、
日本の政治目的が拉致解決とするならばこれらに比して実に小さいな。
やはり民族の器の限界だな。
ま、また頑張ろう。次ぎがある。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:18 ID:P+EByp2r
>>4
ただのチョソだろ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:37 ID:vSHWWB+x
北朝鮮>>>>>>>>>>>>日本


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 10:52 ID:GIVtenQQ
<<179
大阪の恥やからやめてくれ ちゃんと勉強してからやってくれ

219 :kouei36@非戦主義:03/05/24 11:19 ID:UEbkecWM
てすと

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:20 ID:UEbkecWM
ごめんなさい。上のはkouei36@非戦主義さんではありません。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 11:22 ID:UEbkecWM
で、kouei36@非戦主義 さん
前から疑問に思ってたんだけど何でキャップなりトリップなり使わないんですか?
他の人が貴方の名前を騙ると思うんですが。

222 :kouei36@非戦主義 ◆DHhstoVQ7. :03/05/24 11:44 ID:lYFwh6m7
>>221
ok、とりあえずこれが本物トリップね。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:37 ID:aA1+Lghx
>>221
>騙されるな!アメリカは日本と北朝鮮をぶつける気だ

反撃しようにも日本にはその装備が無いんだすけどね。
実際戦うのは米軍だよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:40 ID:hkrr1Ju0
激しくワラタw

【五味宏基被告】毎日新聞カメラマンの「悪のり写真【“ヌード”】
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20030606/ttl0401.html


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:52 ID:HeMCIQOQ
アメリカが本気になれば、空母一隻の爆撃で片が付く。
朝日新聞と日教組で骨抜きにならされた自衛隊など、補給程度にしか
当てにしていない。また、自軍が戦わないと世界から金を集められない。
アメリカの最終目的は、「中国分割」。
あの国の13億の人口が日本並の近代国家になられると、アメリカでも
歯が立たないというか、中国が世界を征服する。
故に環中国諸国群で包囲させたいの。領土問題で半島や中国等ともめている
日本の政策とも合致する。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 12:57 ID:HeMCIQOQ
日本は覚悟する時期に入った。
日本からのODAを核ミサイルにした北朝鮮は、自業自得で息詰まった。
経済封鎖されたら北朝鮮は、必ず戦争を始める。されなくても戦力を
増強する。遅いか早いかで北朝鮮は必ず牙をむく。
それに備える必要はある。東京大阪にはミサイルが飛んでくるのは
必至。ボート難民が流れ込み、在日組織がそれを保護する。
中枢が破壊され、半島人の不法流入で治安は乱れる。
今、国力があるうちに対応しなくてはならない。
アメリカというジャイアンの後ろ盾は必要だ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:20 ID:aA1+Lghx
>>225
13億人の人口が近代国家になるはずないだろ。
アメリカでさえあの程度の人口をまともに生活させるのは大変なんだよ。
先進国ってのはしっかりとした手順を積み上げた結果なんだな。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:29 ID:NmnUnz7u
日本領海内に不審船が侵入しました
武力攻撃事態と認定され、対策本部が設置されました
預貯金は全額封鎖されました
食料の買いだめは処罰の対象になります
20代男子はただちにidカードをもって市町村役場に出頭してください
身体検査ののち、自衛隊に配属されます
徴兵適格者名簿は作成済みですから、逃げても無駄です
三ヶ月の自衛隊員による往復ビンタ、根性注入訓練のあと
玄界灘をわたっていただきます
戦死者の英霊は靖国で国によって、祭られます

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:31 ID:QKue/V4o
◎オススメNO1◎
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:32 ID:aA1+Lghx
>>228
何時の話しだ?
先進国でそんな事をしてる国はないよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 13:48 ID:NmnUnz7u
近未来シミレーション

232 :ピカチューは雄ですか?:03/05/24 14:15 ID:f0vzO5LD
ぶつけるというより、北朝鮮が核を対米交渉のカードにしているように
アメリカは北朝鮮を日本コントロールのカードにしてる感じだな。
いろいろご褒美のジャーキーが用意されてるみたいだけど、小泉さん
ブッシュの家に招かれて嬉しそう。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:20 ID:mtmHLW/u
>>205
>60年代のレトリックって・・・当時は軍産複合体やネオコンなんて
>日本ではそれほど注目されてなかったと思うが。

はぁ?あんね、すこしでも興味があるならさ…当時の新聞なり本を検索しなよ。
まったく無知なんだから(-_-)知ったかレスするなよ。
ベトナム戦争の時に、世界中の反米勢力が、米国の『産軍共同体』を問題にした。
当時は日本のほとんどのマスコミが反米基調だったから…
「産軍共同体」は米国経済の“不治の病=宿唖”のように、非難攻撃されていた。
今どきの、君の言う「軍産複合体やネオコン」どころの知名度ではなかったぞ!

70〜60歳くらいの団塊の世代に聞いてみ。本も山のようにある。
当時の朝日ジャーナルや潮に、金太郎飴みたいな同じレトリックが並んでいるわw


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 14:25 ID:ZuKV0Whd
内弁慶の野中氏だと、朝鮮にイパーイ貢ぎ物渡して朝貢外交
するだろう。それが日本向けのミサイルになる。
亀井静香だと、それに加えてODAでゼネコンを
送りイパーイ北朝鮮に建物を建てるだろう。
巡り巡って軍事基地になる。
少なくとも戦う姿勢を見せる小泉の方がいい。

235 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 15:58 ID:9/uGiJKZ
>>192
> >>190
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
>
こいつ、これが好きだね。

軍事力が強ければ、敵国は攻めて来れません。
北朝鮮は日本を占領する力はありません。
しかし、テポドンと核で威嚇しています。
発射される前に潰すしかないわけですね。
よって日本の安全保障上憲法改正して、日米で半島を潰さないことには脅威は無くなりません。

俺からの質問
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


236 :○〜精子:03/05/24 16:01 ID:qh5sNDWQ
(*/▽\)きゃ〜〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:08 ID:+LnYPr6b
kouei36@非戦主義、多分高ニだな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:28 ID:wbUvnmqS
だから、koueiを相手にするなって(w
こいつは色んな板に出没して議論を吹っかけるが、誰が何を言っても
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください」
しか答えないからな。
koueiにマジレスは厳禁です(w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 16:52 ID:12MU0c4K
>>238
その質問に対するレスってどんなのがあったの?
またそれに対するkoueiのレスは?(同じ事のオウム返し?)
俺自身はその質問は結構良い質問だと思う。
国家としていかに軍事力を生かすか?正しく使えるか?etc、と言う点において。
(koueiは軍事力を否定したくて言ってるんだろうけど)


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:05 ID:wbUvnmqS
>>239
漏れの場合はTVタックルの実況スレでマジレスしちまったが、何を言っても無駄だったな。
まぁ、このスレで香具師とのやり取りと似たり寄ったりだよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:21 ID:ZS5nz4Ob
>>235
他国の軍事力は自国にとって軍事的脅威として作用しますから、その他国の
軍事力の脅威から防衛するために、防衛行為とし先制攻撃が行われる可能性
が高くなります。つまり自国の軍事力が強くても敵国は攻めくる可能性はあり
ます。強い軍事力は自国にとって脅威だからね。どんな汚い手を使っても国防
の大儀で攻めてくる可能性があるのですよ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:28 ID:ZS5nz4Ob
>>239
>国家としていかに軍事力を生かすか?正しく使えるか?etc、と言う点において。

それは戦争から国や国民の生命財産を守ったことにはならないよ。君の論議は
戦争のやり方を言っているだけだ。戦争から国や国民の生命財産を守ることでは
ないだろ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:34 ID:aA1+Lghx
>>242
戦争を放棄しても国や国民の生命財産を守ることは出来ないだろ。



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 17:43 ID:z8IyZxu/
>他国の軍事力は自国にとって軍事的脅威として作用しますから、その他国の
>軍事力の脅威から防衛するために、防衛行為とし先制攻撃が行われる可能性
>が高くなります。

人民を飢えさせて不満を持ち、人民の気を逸らすため先制攻撃の脅威があるのは
まさに北朝鮮だと思います。日本が持つとすれば「報復核攻撃能力」でしょう。
反撃される可能性があるとうかつに攻撃をかけないでしょう。
報復核能力のおかげで、ロシアや中国、アメリカ等に侵略攻撃をしようと
する国はありませんね。

>つまり自国の軍事力が強くても敵国は攻めくる可能性はあります。
>強い軍事力は自国にとって脅威だからね。

弱けりゃいいいじめられっこ。その証拠に他国の人を堂々と拉致する。

>どんな汚い手を使っても国防の大儀で攻めてくる可能性があるのですよ。

そういう相手に丸腰でいろというの?強姦魔の前で素っ裸でいろというの?
そうすると襲われないと行っているの?

245 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 17:51 ID:9/uGiJKZ
>>241
> >>235
> 他国の軍事力は自国にとって軍事的脅威として作用しますから、その他国の
> 軍事力の脅威から防衛するために、防衛行為とし先制攻撃が行われる可能性
> が高くなります。つまり自国の軍事力が強くても敵国は攻めくる可能性はあり
> ます。強い軍事力は自国にとって脅威だからね。どんな汚い手を使っても国防
> の大儀で攻めてくる可能性があるのですよ。


それが、軍事力を否定できる理由にならんな。
日本がいつ北朝鮮を恫喝した?
向こうが勝手に火病を起こしてエキサイトしてるだけではないのか?

向こうは政府が、「経済制裁も宣戦布告と見なす。」そう言っている。
日本が軍事力によって守ろうとするのは当然である。

クエ−トの例を見てもわかるとおり、現代でも領土的進行を考える独裁者は存在するのだ。
イラクを撤退させたのは、外交努力の成果か?
違うだろう 軍事力によっての、成果である。

俺からの質問
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:04 ID:ZS5nz4Ob
>>243
戦争を放棄する国が一つも無ければ、全世界から戦争が起こる可能性をなくす確率
は0パーセントです。

>>244
国全体が「戦争で死ぬのは怖くない!!!!」と絶叫している国に報復攻撃の
可能性を示しても全く無意味です。つまり北朝鮮に対して核による報復手段は
無意味です。

強い軍事力を誇るアメリカやイラクはどんな目に遭いましたか?

北朝鮮のような国を世界に発生させないためには全世界から軍事力を否定してなく
す必要があります。決して軍事力で対抗することではありませんよ。軍事力で
対抗することは北朝鮮のような国を世界に発生させる原因となるからです。ok

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:05 ID:Kg49u+ik
http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:06 ID:ZS5nz4Ob
>>245
>日本がいつ北朝鮮を恫喝した?

自国の軍事力そのものが他国に対して軍事的脅威として作用します。
理解できませんか?

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

249 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:09 ID:9/uGiJKZ
>>246

> 北朝鮮のような国を世界に発生させないためには全世界から軍事力を否定してなく
> す必要があります。決して軍事力で対抗することではありませんよ。軍事力で
> 対抗することは北朝鮮のような国を世界に発生させる原因となるからです。ok

じゃ お前がまず 北朝鮮に武装解除させろw
これには異存無いよな?
北朝鮮が先に軍事力による恫喝をしてきたんだから。

日本が先に武力放棄はできないよなあ
当然だけど、北朝鮮に脅されてるからねぇ。

平和を愛するなら、まず北朝鮮の武装解除しないとねぇ

反戦団体って、日本とアメリカしか抗議しないんだよねぇ。
これって不思議。

まるで北朝鮮の利益団体みたいだ。



250 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:11 ID:9/uGiJKZ
>>248
> >>245
> >日本がいつ北朝鮮を恫喝した?
>
> 自国の軍事力そのものが他国に対して軍事的脅威として作用します。
> 理解できませんか?
>
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

だから、それは北朝鮮も同じだよなあ?
北朝鮮は国民を餓死させても軍事力増強をしてますが?


俺からの質問
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:12 ID:ZS5nz4Ob
>>249
お前は私の質問に答えなさい。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:13 ID:ZS5nz4Ob
>>250
>だから、それは北朝鮮も同じだよなあ?

はい。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


253 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:14 ID:9/uGiJKZ
>>251
> >>249
> お前は私の質問に答えなさい。ok
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
答えてるけど?

読めないの?

かわいそうに・・・

君はやはり北朝鮮人ですか?


254 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:15 ID:9/uGiJKZ
>>252
> >>250
> >だから、それは北朝鮮も同じだよなあ?
>
> はい。
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
>

じゃ 日本と北朝鮮が同時に軍拡するしかないわけだw
日本にとって北朝鮮が安全な国と認識できないんだから

俺からの質問
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:16 ID:ZS5nz4Ob
>>253
>答えてるけど?

どこに軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な
方法が答えてありますか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:18 ID:ZS5nz4Ob
>>254
>じゃ 日本と北朝鮮が同時に軍拡するしかないわけだw

現に軍拡をしていますよ。頭大丈夫ですか?

257 :自由共産党:03/05/24 18:18 ID:1/SS9Vv0
>252
他国が日本を攻めてきたとき、軍事力でそれを撃退します。
軍事力がなければやられっぱなしです。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:19 ID:ZS5nz4Ob
>>257
戦争に勝つ方法を聞いているのではありません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を訊いているのです。ok

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

259 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:20 ID:9/uGiJKZ
>>255
> >>253
> >答えてるけど?
>
> どこに軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な
> 方法が答えてありますか?
読めないのですか?


軍事力が強ければ、敵国は攻めて来れません。
北朝鮮は日本を占領する力はありません。
しかし、テポドンと核で威嚇しています。
発射される前に潰すしかないわけですね。
よって日本の安全保障上憲法改正して、日米で半島を潰さないことには脅威は無くなりません。

こう書きましたが?

お前は軍事力があるから、攻められるって論調だろ?

じゃあ
軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。

軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。

軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:22 ID:d6u+N71Z
創価仏法研鑚掲示板で創価批判を投稿したところ、
アク禁をくらったので、サンプル掲示板にスレを立てたよ。
言論弾圧は許せない。

【「創価仏法研鑚掲示板」に創価批判を書いたらホスト制限されました】
http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=1&KEY=1053764765


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:22 ID:ZS5nz4Ob
>>259
>軍事力が強ければ、敵国は攻めて来れません。

抽象的に答えろとは言っていませんよ。お前は私の質問自体を理解できていないじゃないか。
簡単な一行の質問だからよく読めよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

262 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:23 ID:9/uGiJKZ
>>261
> >>259
> >軍事力が強ければ、敵国は攻めて来れません。
>
> 抽象的に答えろとは言っていませんよ。お前は私の質問自体を理解できていないじゃないか。
> 簡単な一行の質問だからよく読めよ。
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。

軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。

軍事力を無くして、攻められない証拠を見せてください。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:26 ID:wbUvnmqS
だから、koueiを相手にするなとあれほど言ったのに(w

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:26 ID:ZS5nz4Ob

>>259

>発射される前に潰すしかないわけですね。

それ即戦争だろが、お前は馬鹿か?軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>262
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:28 ID:ZS5nz4Ob
>>263
だれだよkoueiって、kouei36なら知ってるが。koueiって人は別人だぞ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:33 ID:zs2bx5Mp
まあ、来るべき米中戦争(経済の方が熾烈だが)に備え日本全土を前線基地にしようとしているのは事実

アメ公による北鮮全面侵攻はやらんだろ
日・アメ公・チョンで同時核テロが起こり全世界がとんでもない事になる

民主化が支那に及ぶ事を垢指導部は恐れているし消滅すれば日米安保の意義が無くなる
 もっともその時は台湾・チベット独立支持を表明するだろうがな・・・



267 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:34 ID:9/uGiJKZ
>>264
>
> >>259
>
> >発射される前に潰すしかないわけですね。
>
> それ即戦争だろが、お前は馬鹿か?軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
>
> >>262
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

そうですよ?
核ミサイルだった場合、どうするんですか?
死ぬのを待てと?

北朝鮮は核保有を明言して、ミサイル実験も行ってますね。

あなたは日本人にだまって死ねと?
困りましたね・・・

あなた以外の日本人は、拒否すると思いますよ。


268 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:37 ID:9/uGiJKZ
>>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

他国が軍事力を行使してきた場合、国と国民を守れるのは軍事力しかありませんね。
警察官のピストルで戦車を破壊できますか?

軍事力無しで平和を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで平和を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで平和を守れる証拠を見せてください。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 18:43 ID:ZS5nz4Ob

今日はこのくらいで勘弁してあげます。

最後に一言、軍事力で国や国民の生命財産を守ることはできない、だから
自衛隊で国や国民の生命財産を守れるというのは大嘘だ。国や国民の生
命財産は戦争のために犠牲になる。

私の作品で〆たいと思います。コピー:JUST COMMUNICATION/TWO-MIX
http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=11168
戦いは私達の内側にある、決して戦争のような外側にあるのではない。

君らにとって高度な質問だから、心が傷ついた人もいると思う。
傷ついたらごめんな。

以上


270 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:44 ID:9/uGiJKZ
>>269
>
> 今日はこのくらいで勘弁してあげます。
>
> 最後に一言、軍事力で国や国民の生命財産を守ることはできない、だから
> 自衛隊で国や国民の生命財産を守れるというのは大嘘だ。国や国民の生
> 命財産は戦争のために犠牲になる。
>
> 私の作品で〆たいと思います。コピー:JUST COMMUNICATION/TWO-MIX
> http://players.music-eclub.com/players/Song_detail.php3?song_id=11168
> 戦いは私達の内側にある、決して戦争のような外側にあるのではない。
>
> 君らにとって高度な質問だから、心が傷ついた人もいると思う。
> 傷ついたらごめんな。
>
> 以上
>

あら-- 勝利宣言ですか?
アホは気楽でいいですねw

警察官のピストルで核ミサイルを撃ち落とす方法を教えてくださいw

警察官のピストルで核ミサイルを撃ち落とす方法を教えてくださいw

警察官のピストルで核ミサイルを撃ち落とす方法を教えてくださいw


271 : ◆qbNb6Ma0MY :03/05/24 18:47 ID:9/uGiJKZ
>>269
>
> 今日はこのくらいで勘弁してあげます。
>
> 最後に一言、軍事力で国や国民の生命財産を守ることはできない、だから
> 自衛隊で国や国民の生命財産を守れるというのは大嘘だ。国や国民の生
> 命財産は戦争のために犠牲になる。
>
だからさあ 軍事力無しで守れる方法教えてくれってw

お前は軍事力で「国と国民を守れない」っていうんなら

何を使用して「国と国民を守る」のか、おしえてくれや。


272 :有栖川宮家第14代は筑紫がお嫌いなのか不明です>233:03/05/24 19:37 ID:jDvpHNsv
はっきり言いましょう。
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任された。
はっきり言いましょう。
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任された。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_touron.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
親仁氏はその末裔で有栖川宮家第14代にあたる。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
総連と民潭が統一 → 正直南北統一、皇居で祝賀会


273 :名無しさんの主張:03/05/24 19:51 ID:nJVsRMm+
日王(天皇)夕食会の日程に批判 韓国大統領の訪日で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000004-kyodo-int

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 20:45 ID:XlLz4DFX
>>1
アメに北朝鮮と日本をぶつける気なんかないよ。というかアメリカは北朝鮮の崩壊なんか
必要としてないよ。金正日体制が生き残ってアジアの脅威になってくれた方がいいと思ってるから。

すでにガイシュツの軍事産業の利益にもなるし、アメリカも日本も北朝鮮がいつ爆発するかわからない
軍事国家であって欲しい人たちがいるよ。

275 :名無し:03/05/24 21:06 ID:cYn6u8qa
朝鮮人と日本人はアジア人同士ではない。
アジア人というのは実際には存在しないのだ。
欧州以外の民族すべてである。
中近東、インド、東南アジア、北東アジアが皆入る。
無意味である。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:19 ID:xxK4yrJI
>>269
マスコミにこういうやつが多かったから、日本は弱体化して
北朝鮮ごときに「なめられて」「脅されて」「金をせびられて」
いるんだよ。暴力をふるうやくざな夫に働かせている見る目のない
女のように。

最後に一言、軍事力抜きにして国や国民の生命財産を守ることはできない、だから
自衛隊の強化と憲法改正が必要。愛で国や国民の生命財産を守れるというのは大嘘だ。
国や国民の生命財産は、戦争否定論者の屁理屈のため北朝鮮への貢ぎ物になる。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 21:24 ID:xxK4yrJI
> 今日はこのくらいで勘弁してあげます。

結局こいつは逃げるだけ。北朝鮮や中華民国が攻めてきたら、
戦わず、すぐアメリカに逃げるだろう。
そして日本政府の無策をなじるだろう。自分がそうさせたのに。
それが朝日新聞をはじめとする、「嫌日売国」マスコミのやり方。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:19 ID:JTzOupcu
koueiは、

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

って質問に対して、「ありません」という答えが返って来ない限り、
質問に対して回答していないと見なし、永久に質問を続けるぞ。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:47 ID:iYN+7J6F
>>246
>国全体が「戦争で死ぬのは怖くない!!!!」と絶叫している国に
>報復攻撃の可能性を示しても全く無意味です

口で言っても分からないなら、全滅させるまでです。
北朝鮮人全員を武力で皆殺しにすれば、もう報復する事もできないでしょ?
我々日本人の生命と財産を侮辱した罪は、死をもって償ってもらおう。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/24 23:51 ID:cM4ERtlc
日本人はイラク戦争を目の当たりにして、「アメリカ正義の押し付け」
を少なからず感じているはずである。
「アメリカ正義」の価値観とはイラク等の第3国からすれば、正義では
なくむしろ邪悪だったり、迷惑なものでもあるわけだ。

北朝鮮の拉致問題や核問題の解決に向けての取り組みは大切である。
しかし米国と強調して北朝鮮を経済制裁をしようとする日本の情勢に、
拍手喝采を送る価値観は「アメリカ正義」と全く同じ「日本正義」である。

日本の立場と同様に北朝鮮の立場もある。
アメリカの脅威から守る術としての北朝鮮の外交戦略、朝鮮戦争時の日本
からの補償を引き出すための北朝鮮の外交戦略。
これらを全て無視した北朝鮮バッシングは、第3国への「日本正義」
の押し付けだ。

「言うことを効かないから力で押さえつける」と言う発想は、イラク戦争
だけでもうたくさんだ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:06 ID:4lqXrunS
>>280
あのね〜〜基本的に全ての国は、自国の国益に沿って運営される
ものなのだから、自国の事を第一に考えるのは当然なんだよ!!
何処の世界に自国の国益を無視して、他国民の幸せを考えてる
国があるというんですか?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:09 ID:EIPYlBLm
北朝鮮みたいなキチガイ国家には
話し合いや宥和政策というのが有効ではないことが
太陽政策や、米支援などで分かってきた
そのため 言うことを聞かないとぶん殴るぞと脅しをかけないと
北は話も聞こうとしない、
脅しをかけるのに、みんなで団結して脅したほうが効果があるし
実際の腕力を持っていない奴が、脅しても効果がないだろ
だから、アメリカに頼むしかないし、アメリカと協調していくんだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:45 ID:4lqXrunS
>>282
更に言えば、アメリカ頼み一辺倒ではなく、日本自らも北朝鮮に対する
強力な報復能力を保有し、言う事聞かなければ北朝鮮人を皆殺しにする
ぞと脅し、脅しても意にかえさなければ、どちらかがこの地球上から消滅
するまで殺し合う必要もあるだろう。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:50 ID:vzPiE2KB
>>279-283 (281を除く)は、同一人物だろ。
核武装派は危険思想を持っていると煽りたいんだろうな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:51 ID:vzPiE2KB
核武装派って限定しすぎだな。
日本の軍拡(核武装を含む)だな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 00:56 ID:5Ne71rvb
だから誰が殺し会うの?あなた?



287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:06 ID:abChaa9u
>>233
当時日本で軍産複合体がどう言われてたのかは知らないが、アメリカの軍産複合体が有事を
必死で求めてるのは変わっていない。第二次大戦後から基本的な構図は変わっていない。
北朝鮮を新たな敵としたがってる連中がアメリカにいても当たり前、
日本にもそれに便乗してさらに国民の多くを抑えようとしてる輩はいるな。防衛利権などの
利権も関係あるかもな。マスコミも北朝鮮ネタを煽るのに必死。

有事は起こるものではなく作る出されるものなのだ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:18 ID:0e6k/zjH
>>7
私は、そのまったく逆の勢力をよく見かけるよ。

289 :北朝鮮はこわい:03/05/25 03:16 ID:cpPZPC9B
>>287
> >>233
> 当時日本で軍産複合体がどう言われてたのかは知らないが、アメリカの軍産複合体が有事を
> 必死で求めてるのは変わっていない。第二次大戦後から基本的な構図は変わっていない。
> 北朝鮮を新たな敵としたがってる連中がアメリカにいても当たり前、
> 日本にもそれに便乗してさらに国民の多くを抑えようとしてる輩はいるな。防衛利権などの
> 利権も関係あるかもな。マスコミも北朝鮮ネタを煽るのに必死。
>
> 有事は起こるものではなく作る出されるものなのだ。

ていうかさ
軍事力の背景無しにどうやって、解決するつもり?
北朝鮮が暴発せずに自滅して降参するのなら100%の成功だ。
だが核弾頭ミサイルの開発完了まで粘ったらどうするんだ?
核ミサイルが開発されてから自滅させても、無駄なんだよ?
日本を道連れに、北朝鮮が自爆するかもしれないんだよ?

反戦論者は、この質問には全然答えないからな。
最悪の状態を論じずに「戦争反対」ばっかり。

反戦論者は、まず総連にデモしてくれw
今までの経緯で反戦論者=北朝鮮の手先ってイメ−ジがあるよ



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:24 ID:KsxdgHvw
>>289
>日本を道連れに、北朝鮮が自爆するかもしれないんだよ?

そんなことして北朝鮮に何の得があるんだ?
そんなこと言い出したら軍事力を持ってる国は全部どこかを道連れに自爆する恐れがある
ことになるわけだが。
核の話題はずっと前から出てるがほんとのところはどうなんだろうね?
私にはどう考えても核を開発させないようにアメリカも日本も努力しているようには見えないね。
むしろ核開発に動いてもらって脅威とさせたいように見える。
とにかくアフガンやイラクと同様、絶対解決しないように長期に脅威をつくるようにもっていくんだろうな。
もちろんアメリカも北朝鮮も日本の一部も全部承知の上で。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 04:35 ID:KsxdgHvw
拉致問題にしてもわざわざ中途半端なやり方で問題だけ起こしておいて、
その後さらなる進展のため努力している様子がない。
これではわざと敵を作ってると言うわれてもしょうがない。

292 :280:03/05/25 08:43 ID:mEI36a+c
>>281
イラクの不実不正義を正す名目の、アメリカのやり方は果たして正義か?
同じように北朝鮮の政策を押さえつける、日米のやり方が世の中の正義か?

俺は北朝鮮の今までの諸問題を決して肯定はしないが、それに過剰反応し日本が
自国防衛主義に走るのは危険である。
冷静にならないと「イラク戦争に賛成する70%のアメリカ国民」のように、
周りが見えなくなってしまう。

北朝鮮は案外冷静である。

293 :北朝鮮はこわい:03/05/25 14:47 ID:7r2K5yR1
>>290
> >>289
> >日本を道連れに、北朝鮮が自爆するかもしれないんだよ?
>
> そんなことして北朝鮮に何の得があるんだ?

当たり前だろ?
もしも、軍事的に北朝鮮が負けたら、キムは戦犯になるに決まってるだろうが。
死刑は確実だろう?
やけくそにならない保証はあるのかよ?

反戦論者の脳内では、核問題もアメリカの陰謀ですか?w



294 :北朝鮮はこわい:03/05/25 14:49 ID:7r2K5yR1
>>292
> >>281
> イラクの不実不正義を正す名目の、アメリカのやり方は果たして正義か?
> 同じように北朝鮮の政策を押さえつける、日米のやり方が世の中の正義か?
>
> 俺は北朝鮮の今までの諸問題を決して肯定はしないが、それに過剰反応し日本が
> 自国防衛主義に走るのは危険である。

自国防衛されると困る工作員ですか?w
日本が自国防衛力を持つのは当然だね。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 14:56 ID:/LDgBwOp
>>294
防衛力は他国に対して軍事的脅威として作用します。その軍事的脅威は
両国や全世界に軍拡を招きます。軍拡は軍事的緊張を意味していて、軍
事的緊張の延長線上に戦争があります。つまり防衛力は戦争を起こします。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:21 ID:p7eYTqzN
すごいOFF会(ワラ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1053573991/

297 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:23 ID:LrNqcWco
>>295
> >>294
> 防衛力は他国に対して軍事的脅威として作用します。その軍事的脅威は
> 両国や全世界に軍拡を招きます。軍拡は軍事的緊張を意味していて、軍
> 事的緊張の延長線上に戦争があります。つまり防衛力は戦争を起こします。

だから北朝鮮と中国は、どうするんですか?

だから北朝鮮と中国は、どうするんですか?

だから北朝鮮と中国は、どうするんですか?




298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:26 ID:/LDgBwOp
>>297
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

299 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:26 ID:LrNqcWco
>>295
> >>294
> 防衛力は他国に対して軍事的脅威として作用します。その軍事的脅威は
> 両国や全世界に軍拡を招きます。軍拡は軍事的緊張を意味していて、軍
> 事的緊張の延長線上に戦争があります。つまり防衛力は戦争を起こします。

お願いだから、北朝鮮の工作員は、2chに書き込みしないでくださいw
そんなに北朝鮮に、ミサイルを撃ち込ませたいのですか?
日本に軍事力がないと、いっさいの抵抗はできないんですが。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:27 ID:/LDgBwOp
>>299
北朝鮮の工作員が全世界の軍隊を否定すると思いますか? 全世界とは
北朝鮮も含みますよ。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

301 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:28 ID:LrNqcWco
>>298
> >>297
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
おお アホが来たw

軍事力で「国と国民」をまもります。
警察で軍隊に勝てるんですか?

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:29 ID:p7eYTqzN
>>300
敵を先制攻撃して皆殺し。

303 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:29 ID:LrNqcWco
>>300
> >>299
> 北朝鮮の工作員が全世界の軍隊を否定すると思いますか? 全世界とは
> 北朝鮮も含みますよ。
>
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

それなら、なんで反戦団体は北朝鮮に抗議しないんですか?



304 :_:03/05/25 15:30 ID:53RofK2x
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:33 ID:596YLuRq
koueiまた来てる?

306 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:34 ID:LrNqcWco
>>305
> koueiまた来てる?

来てるよw
いま、からかってる



307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:36 ID:EgBDcizW
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:37 ID:4GYMqRCY
軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください?

軍事力で「自国と自国民」をぶっ潰したんですけど・・大日本帝国って。

ま、それだけ慎重に考えるべき問題ってことだよね。。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:38 ID:/LDgBwOp
>>234
>軍事力で「国と国民」をまもります。

だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>302
それ即戦争です。戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

>>303
>それなら、なんで反戦団体は北朝鮮に抗議しないんですか?

その質問は北朝鮮にむなんら講義しない反戦団体に言ってください。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:38 ID:THcCSshb
朝鮮系日本人って名乗る人はいないの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:39 ID:/LDgBwOp
306 名前:北朝鮮はこわい 投稿日:03/05/25 15:34 ID:LrNqcWco
>>305
> koueiまた来てる?

来てるよw
いま、からかってる


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:39 ID:/LDgBwOp
>>308
>軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:40 ID:/LDgBwOp
>>312
誤爆スマソ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:41 ID:/LDgBwOp
北朝鮮にむなんら講義しない反戦団体に言ってください。 ×
北朝鮮に対してなんら抗議しない反戦団体に言ってください。○



315 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:44 ID:LrNqcWco
>>308
> 軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください?
> 軍事力で「自国と自国民」をぶっ潰したんですけど・・大日本帝国って。
> ま、それだけ慎重に考えるべき問題ってことだよね。。

それを引き合いに、だすんなら、全部の可能性があるじゃん

アフリカがなんで欧米の植民地になったんだよ?
欧米に比べて軍事力が無かったからだろうが。

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

軍事力無しで、「国と国民」を守れる証拠を見せてください。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:44 ID:THcCSshb
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様専用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

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317 :パンダ:03/05/25 15:45 ID:2cq6srVM
中国とアメリカ50年代に朝鮮半島で対立
ロシアと領土問題で一時関係悪化。
ロシアをバックするインドと衝突
ベトナム戦争の時ベトナムを援助。
しかしその後、ベトナムと戦争に突入。
その間、日本は経済に力をいれ、経済大国となった。
今は日本は中国と立場を変えようとする気か?

318 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:47 ID:LrNqcWco
>>309
> >>234
> >軍事力で「国と国民」をまもります。
>
> だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
>
バカに説明するは疲れるな。
敵が輸送艦に乗ってきたら軍事力で撃沈します。
敵の爆撃機が来たら軍事力で撃墜します。
敵の戦車が来たら軍事力で破壊します。


お前いい加減に軍事力無しで、守れる方法かんがえろっての!!

お前いい加減に軍事力無しで、守れる方法かんがえろっての!!


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:48 ID:/LDgBwOp
>>315
306 名前:北朝鮮はこわい 投稿日:03/05/25 15:34 ID:LrNqcWco
>>305
> koueiまた来てる?

来てるよw
いま、からかってる


320 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:49 ID:LrNqcWco
>>317
> 中国とアメリカ50年代に朝鮮半島で対立
> ロシアと領土問題で一時関係悪化。
> ロシアをバックするインドと衝突
> ベトナム戦争の時ベトナムを援助。
> しかしその後、ベトナムと戦争に突入。
> その間、日本は経済に力をいれ、経済大国となった。
> 今は日本は中国と立場を変えようとする気か?

だから?


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 15:49 ID:/LDgBwOp
>>318

306 名前:北朝鮮はこわい 投稿日:03/05/25 15:34 ID:LrNqcWco
>>305
> koueiまた来てる?

来てるよw
いま、からかってる


322 :北朝鮮はこわい:03/05/25 15:59 ID:LrNqcWco
また逃亡かよw

今度は軍事力無しで、守れる方法を考えて書き込め。

まあ非武装主義者は脳内で、軍隊の無い平和な世界を夢見て、マスかくしかないんだが。
気持ち悪い人たちだ。


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:02 ID:THcCSshb
改装したオハイオ級潜水艦が中国をいつでもどかーん
出来るように狙ってるらしいですね

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:04 ID:THcCSshb
対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調
対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調対米協調



325 :_:03/05/25 16:04 ID:53RofK2x
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:06 ID:THcCSshb
米国の軍事力抜きの
世界秩序は考えられない
米国の軍事力抜きの
世界秩序は考えられない
米国の軍事力抜きの
世界秩序は考えられない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:30 ID:4RQdRv9P
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

マジレスすると先制攻撃。
…ちょっと待て、「国」って攻められた国の事か?
どっちなんだ?


328 :文責・名無しさん:03/05/25 16:37 ID:TJPxIi1v
>>300
の、

>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

ってのは、昔からあっちこっちで見る表現だな。
同一人物?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:43 ID:4RQdRv9P
>>328
よく考えると不自由な日本語だよな。
主語が無いもの。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:44 ID:/LDgBwOp
>>327
それ即戦争です。戦争だから戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりません。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。



331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:50 ID:4RQdRv9P
>>330
自国の領土で交戦しなければ、少なくとも自国の国民と財産は守れるよ。
それとも戦争反対って言いたいの?
それと「国」ってどっちよ?
質問が不充分だから答えようがないよ。



332 :文責・名無しさん:03/05/25 16:53 ID:TJPxIi1v
思い出した。
このLDgBwOpの
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
って、土井スレによくあるパターンだよ。

必死にどいを擁護する香具師w
社民党員なんだろな。

おい、見てるかLDgBwOp=社民党員=廃人君
逝ってくれ(大藁
次の選挙が楽しみだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 16:59 ID:4RQdRv9P
>>332
あーそうなんだ。
不充分な問いだから、どう解釈していいのか判らんが、
「戦争から守る」だったら軍拡して抑制力を発揮するしかないな。
そういう意図の発言じゃないだろうから、反論のための発言もある筈だ。

どっちにしろ「どちて坊や」みたいな問いを延々と繰り返されてもナー。
そもそも口頭で言っただけの言葉で質問として不充分だから、引用するなら
手直ししないとな。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:01 ID:/LDgBwOp
>>331
>自国の領土で交戦しなければ、少なくとも自国の国民と財産は守れるよ。

戦争は自国の領土以外で行われても、戦争に勝つために適した法律で国民の
自由が奪われたり、経済や国民の人心が戦争で荒廃したり、若者が戦争に使用
されたりと被害があります。

「国」とは日本も含めた軍隊で戦争から国や国民の生命財産を守れるとする
全世界の国です。



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:02 ID:/LDgBwOp
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:03 ID:4RQdRv9P
「軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る」ってあるから軍拡発言だよな、コレ。
違うのか?



337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:05 ID:/LDgBwOp
今日はこのくらいで勘弁してあげます。

また気が向いたら〆に来ますね。

以上、ウヨ系毒電波解毒プログラムを終了します。サンキュー

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:05 ID:LB4YOfHc

免疫力で病気から生命を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:05 ID:4RQdRv9P
>>336
いや軍事力を否定したいんだったら「軍事力」で「守る」って質問は
抑制力を肯定してる訳だし。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:06 ID:/LDgBwOp
>>336
脳にお砂糖足りてますか?
全国砂糖普及協会

以上

341 :北朝鮮はこわい:03/05/25 17:14 ID:kHHYA/SX
>>337
> 今日はこのくらいで勘弁してあげます。
>
> また気が向いたら〆に来ますね。
>
> 以上、ウヨ系毒電波解毒プログラムを終了します。サンキュー

俺の居ない間に。
まったく朝鮮人みたいな奴だな。

「軍事力無しで国と国民を守る方法」を示してみろっての。


342 :文責・名無しさん:03/05/25 17:16 ID:TJPxIi1v
>>337
なんだそれw
敗北宣言か?

おまえ、やっぱり社民党工作員だろ。図星だからって逃げるなよ。
指摘して悪かったなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:17 ID:4RQdRv9P
>>自国の領土で交戦しなければ、少なくとも自国の国民と財産は守れるよ。
>
>戦争は自国の領土以外で行われても、戦争に勝つために適した法律で
>国民の 自由が奪われたり、経済や国民の人心が戦争で荒廃したり、
>若者が戦争に使用されたりと被害があります。

長期化しないように圧倒的な軍事力で先制攻撃すれば良いじゃん。
つまりコレは核抑止を前提にした、大幅な軍拡をするという結論しかない。
そう誘導したい「条件を狭めた質問」でしかないな。

>>330とかは、そんなに軍拡したいの?


344 :北朝鮮はこわい:03/05/25 17:18 ID:kHHYA/SX
ここに出てくる >軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。

こいつってさ、左翼なん?
どうにも脳味噌足りないねぇ。
すごい気持ち悪いな。

議論するなら軍事力なしで守る方法を、示すのが先だろうw



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:21 ID:4RQdRv9P
>>340
いやだって文章自体は「軍事力で国民や財産を守る方法」を「教えて下さい」だぞ。
軍拡するって言ってるのと一緒じゃないか。

その後に何を話したかで変わるけどな。この一文だけだったら軍拡発言だ。
『土井党首、国会で「軍事力で国民や財産を守る方法」を問う』だぞ?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:23 ID:THcCSshb
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様専用しおり
  ∧_∧   
 ( ・∀・)< 今日はここまで読んだ      
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



347 :北朝鮮はこわい:03/05/25 17:24 ID:kHHYA/SX
>>345
てか、あれでしょ

軍事力が戦争を発生させるって納得させたいんでしょ。
軍事力が無ければ、単なる虐殺だw

よほど日本人民が虐殺されてほしいらしい。

怖い怖い、左翼と朝鮮人は・・・



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:28 ID:hYsu6laF
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3184/index.html

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:34 ID:596YLuRq
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8760/column/dic.htm

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:37 ID:THcCSshb
今後米軍の兵器配備ってITを利用した対テロ装備
にシフトしていく部分もあんじゃ無いですか?
従来の軍事力とはまた別の軍事力の概念が
生まれてくるかもって日高さんの本を読んで思いました。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:39 ID:/dT8uxqL

騙されるな!左翼はアメリカと日本を引き離すつもりだ


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 17:43 ID:925GqSLY
戦前も日米は友好国だったから、安心して満州を支配しました。
そしたら、原爆を落とされましたとさ。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:08 ID:THcCSshb
>>352
今度は中国の番だから・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:37 ID:/LDgBwOp
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 18:41 ID:THcCSshb
災害救助

356 :北朝鮮はこわい:03/05/25 19:12 ID:kHHYA/SX
>>354
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




357 :北朝鮮はこわい:03/05/25 19:20 ID:kHHYA/SX
>>354
> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

具体的、現実的に申し上げます。

我が国は海洋国家であります。
外から進入する敵には、上陸させる前に殲滅を考えます。
上陸させると、日本人の生命財産が脅かされるため、絶対に阻止します。

このため自衛隊は、空 海の防衛能力を強化しております。

日米安全保障体制の強化。
自衛隊の戦力強化、これが必要であります。

近年他国からのミサイル攻撃の脅威も考えられるので、国外のミサイル基地攻撃も考えに入れなければなりません。
発射されたミサイルを現状の防衛能力で、打ち落とすのは困難であります。

日米で言われてるMD構想も、日本の安全保障上絶対必要であります。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:24 ID:/LDgBwOp
>>356
>>357

306 名前:北朝鮮はこわい 投稿日:03/05/25 15:34 ID:LrNqcWco
>>305
> koueiまた来てる?

来てるよw
いま、からかってる


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:26 ID:s+gO5klA

免疫力で病気から生命を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 19:42 ID:9YYEWgW+
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
質問
戦争の原因は何だと思う?

361 ::03/05/25 19:45 ID:f+Y3piXR
【阿呆に取りあう馬鹿】
阿呆に相手になって、阿呆の言動にいちいち反応を示す者は、
これもまた馬鹿と言われても仕方がない。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:06 ID:n3+e57Pc
>>360
軍産複合体に代表されるような戦争・有事を必要とする連中が意図を持って起こす、
あるいは防げるのにわざと防がない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 20:24 ID:1H17oUTK
「マルクス主義者の一般的な見解とはことなり、昨今の巨大資本は大戦争を嫌います。心を入れ替えたから、
 ではもちろんありません。現代の戦争はかれらの資産を徹底的に破壊し、利潤の追求に不可欠である
 良質な労働力を奪い取るからです。また大戦争は株式市場その他、健全な商取引を一種の麻痺状態に陥れます。
 戦時経済の維持には国家統制が必須であるためです。正常な貿易、企業間競争が許されないなど、
 大多数の企業にとっては悪夢です」
「であるならば、いずれは多くの者たちが(すくなくとも国家の行動に影響力を及ぼす者たちは)大戦争ではなく、
 小さな、ちょっとした戦争いがい、許容しなくなるであろうと予想できたのです。この点はマルクス主義者の
 信念どおり、既存の権力体制は産業資本家と必然的に癒着しておりますから」

――国際情勢調査会の木津研究員の発言、『パナマ侵攻1』佐藤大輔(中央公論新社C★NOVELS)より抜粋


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 21:47 ID:chv5RwSg
>>362
東南アジアで独立戦争をしてたけど、当てはまるかね?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 10:10 ID:iSUeSZIn
>>357
>日米で言われてるMD構想も、日本の安全保障上絶対必要であります。

そんなコストばかり掛かって効果の薄い迎撃システムよりも、北朝鮮に
届くミサイルを開発して北朝鮮のミサイル基地を攻撃した方が安く付くぞ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 10:29 ID:fTcHHr6t
>>365
>北朝鮮のミサイル基地を攻撃した方が安く付くぞ

できたらそうしたいけどな。左巻きの人たち、極端に言えば
憲法9条教の人達とかを中心に世論が猛反対するだろうから。
金はかかってもMD構想で我慢するしか。
まあ、日本単独でミサイルもつのは中もコメも嫌がるかな。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 18:19 ID:yO/BFUha
日本政府、官僚も信用できないが、
北朝鮮、中国、社民党のように日本国の絶滅を願っている奴等よりは
マシ、という選択で有事法制賛成。



368 :あわび:03/05/26 18:29 ID:9Oi1vafD
◎気楽に行こう!!癒しのサイト◎
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html


369 :動画直リン:03/05/26 18:39 ID:FtHB6sco
http://homepage.mac.com/hitomi18/

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 01:01 ID:TOKOcl3B
>>366
>憲法9条教の人達とかを中心に世論が猛反対するだろうから

そうかな?
なにやら最近、マスコミは空騒ぎするが、世論はかなり常識的になって
落ち着いてきていると思うが・・

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:42 ID:0iayY3rY
日本憲法九条を馬鹿にする国は存在しますか? もし存在するなら国名を挙げてください。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 04:49 ID:hc4m0eRA
>>371
じゃあ導入すればいいじゃん。
何故他国が導入しないのですかな?

373 :_:03/05/28 04:49 ID:KHex81Bv
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku05.html

374 :山崎渉:03/05/28 08:49 ID:js8Kt5Oa
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:15 ID:pDnl0qt8
>>372
それじゃ日本の平和憲法の第九条を馬鹿にする国が存在するんですね?
その国名を挙げてください。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:20 ID:kfhLtH1h
よろしく!
http://angelers.free-city.net/page003.html

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:37 ID:1LhclvgO
>>375
日本以外の世界だろ。
世界有数の軍隊持っていて日本は平和憲法がありますからと説明すると
ハア?の世界だな。

378 :動画直リン:03/05/28 14:38 ID:JJXCasO0
http://homepage.mac.com/hitomi18/

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:44 ID:pDnl0qt8
>>377
それは国名じゃないだろ、国名を挙げろといってるんだよ。
日本憲法九条を馬鹿にする国は存在しますか? もし存在するなら国名を挙げてください

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:51 ID:pDnl0qt8
結論

日本憲法第九条を馬鹿にする国は存在しない。

以上

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:51 ID:h3v6uYBk
>>377
彼は日本以外の国名を知りませんTOT



382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 14:55 ID:pDnl0qt8
九条は世界に高く評価された平和理念だぞ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:02 ID:h3v6uYBk
しかしアメリカも憲法9条作らせらのを後悔してるだろうね
アメリカの計画は、始めから失敗しましたから
本当は中国を、アメリカの盾にしようと思ってたのに、
共産化してしますし、朝鮮戦争は始まるし、
そのために三流国家にしておこうと思った日本を、
アメリカの盾として強化するとは......

しかも9条を作らせたおかげで
アメリカ領日本の軍隊を勝手に動かすことができなくなったのだから
日本を植民地化した意味が薄れたわけで^^まあ防波堤ぐらいにはなるかな^^
(韓国は防波堤にもならないそうですTOT)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:05 ID:h3v6uYBk
何にしろ9条を表向き非難する国はありませんよ^^
世界で唯一の平和憲法を非難すれば
好戦的国家だと烙印を押されてしまいますからね


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:06 ID:xQhbS9pQ
>>379
確か韓国は9条を莫迦にしてたぞ。前に朝鮮日報の社説かなんかで見た。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 15:18 ID:1tvgUrs9
>>384
>世界で唯一の平和憲法

最近は無知な人が多いね。別に平和を謳ってる憲法は日本だけじゃないよ。
堂々と憲法で侵略を正当化してる国は中国と北朝鮮ぐらいじゃなかったかな?
共産主義国は自分たちの主義に反対する国に対する戦争は正当化してるだろ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:10 ID:d+zBxnWn
いまだに世界で唯一の平和憲法などと戯言を言っている輩がいるとは
夢にもおもわなんだ。
恐らくその者たちは団塊世代の連中であろう。
もしそのようなことを世界に向かって主張してみるがよい。
大笑いされるであろうから。
そもそもその者たちは日本国憲法がアメリカ占領軍によって作られたことすら知らないのではないか?


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:19 ID:d+zBxnWn
日本国憲法が制定された時、第9条の意図は明々白々であった。
立法者アメリカの意思は、日本をして対米報復戦を行わせないという一点にあった。
そのためにこそ9条は必要だったのである。
しかるに、その後憲法を取り巻く状況は二転、三転した。
「戦争」の概念は完全に変わったのである。
今の日本で大東亜戦争の敵討ちを本気で行うべきだと考えている人がどれだけいるか?
いるわけがない。
つまり憲法9条を巡る事情は完全に変更された。
よって事情変更の原則によって、憲法9条は空文化したと見るべきであろう。
しかるに日本の憲法学者たちは事情変更の原則を知ってはいても、それを9条に使おうとはしたがらない。
あたかも現憲法は「不磨の大典」であるのがごとく、憲法9条の文面をあれやこれと解釈しては、現代の状況に
当てはめようと「必死」である。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:25 ID:ddwCZcC/
世界で唯一の平和憲法...
日本のと似たような内容つーことなら70数カ国あるとおもたけど。

憲法自体が無い国もあるわけだし


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:35 ID:d+zBxnWn
>>389
まさにその通りです。
憲法学者西修博士の調査によれば「国際遂行の手段としての戦争放棄」という規定は
1928年に締結された不戦条約で述べられた思想であり1931年にはスペイン憲法に戦争放棄条項が加えられている。
また、世界の現憲法の中で。なんらかの平和条項を持っているものは124ヶ国!!にも上るという。
つまり「日本国憲法が世界で唯一の平和憲法である」というのは、まったくのデマゴーグであって、何の実体もない。
このことは憲法を考える上での「常識」としてしっておくべきことである。

391 :bloom:03/05/28 16:39 ID:JJXCasO0
http://homepage.mac.com/ayaya16/

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:40 ID:d+zBxnWn
これでもまだ「日本国憲法は世界で唯一の平和憲法である」などど
思っている輩がいたら、その者は物事を理解する、ということができない人間である。
それか自分が今まで信じていた世界が崩れ去るようで見るに耐えないのであろう。
だか、大切なのは「事実」をみることである。
世界常識から見て日本国憲法とは何なのかと真剣に考えてみるのだ。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:53 ID:98kZtpfX
>>200によると軍事力=防衛力=他国に対して軍事的脅威として作用
→「抑止力は戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。」と読めるんだけど、
たとえば北朝鮮の工作船との銃撃戦がありましたよね。あれは海上保安庁だったんだけど。
工作船にはロケット砲や地対空ミサイルも積まれていたんですよ。結果、自爆してしまったんだけど
まさか釣りや観光で来ている訳ではないんで、海上保安庁は軍隊じゃないけど、外国から国民の安全を
守れた事になるんじゃないかな(防衛力)。北鮮が「うかつにゃ出てこれねーな」って思ったら、
抑止力が働いたことになるんじゃないかな。海保に武器(軍事力?)が無かったらどうなんでしょう。
これは戦争ではなかったんだけど、防衛としての軍事力は必要だと思います。ハイ・・・・
あっそれと、一言言いたかっただけで、僕を相手にしてもらわなくて結構です・・・。
http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2002091202509.html

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:57 ID:pDnl0qt8
陸海空の戦力放棄を謳った憲法を持つ国の国名を挙げてください。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 16:58 ID:pDnl0qt8
>>393
>防衛としての軍事力は必要だと思います

だから軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:26 ID:FQoHMg57
koueiの一連のレスでは、戦争によって生命財産が失われなければ、後はどうでも良いと読めるな。
日本国民がシャブ漬けになろうが、拉致されようが、どうでも良いのか・・・

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:34 ID:SEK1PIVt
>>395
逆に聞くけど、軍事力無しに宣そうから国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください。
場合によっちゃ支持するぞ。
現時点じゃおまえの論理は
「塀や鍵では家を強盗犯から守れない」って言ってんのと同じだぞ。
人を説得したいなら少しは頭働かしてディベートせいや。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:36 ID://enFsWI
>>395
だから軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:43 ID:aSmFebWZ
>>396
>>397
>>398
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:47 ID:7LkEcuuX
>>393
koueiにマジレスしないほうが良いと思われ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:48 ID://enFsWI
>>399
そんなことは聞いていません。

軍事力無しで戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:49 ID:u/mZNhmp
あんまりしつこいようだと荒らし行為として規制依頼出しとくよ。最近は即効で規制してくれるから。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 17:51 ID:FQoHMg57
>>399
軍事力以外で不審船や特殊部隊による拉致やテロ、犯罪から生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

404 :393です:03/05/28 18:00 ID:98kZtpfX
>>361さんの言いつけもありましたのでレスしておりませんでしたが・・
むかし、キューバ危機ってのがありましたよね。あれって
戦争一歩手前までいったけど、回避されましたよね。結局米ソお互いの
軍事力が両国の指導者を戦争回避の方向へもっていった と思うのですが・・・・・
概出だったらすみません。 ハイ・・・
あっそれと、もう一言だけ言いたかっただけで、僕を相手にしてもらわなくて結構です・・・。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:12 ID:aSmFebWZ
>>401
>>402
>>403
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:17 ID:FQoHMg57
>>405
だから、百億歩譲って軍事力で戦争から守れないと認めてやるから、>>403の問いに答えろよ。

>軍事力以外で不審船や特殊部隊による拉致やテロ、犯罪から生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

407 :393です:03/05/28 18:17 ID:98kZtpfX
ID:aSmFebWZさん=ID:aSmFebWZさんですか?
>>404はスルーなんですね。よかった ふう・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:19 ID:aSmFebWZ
>>406
>百億歩譲って軍事力で戦争から守れないと認めてやるから

百歩譲らずに答えてください。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



409 :393です:03/05/28 18:20 ID:98kZtpfX
>>407
1行目無視してください。すみません・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:22 ID:FQoHMg57
>>408
はいはい、認めたから答えろよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:26 ID:aSmFebWZ
>>410
>不審船や特殊部隊による拉致やテロ、犯罪から生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

それらから国や国民の生命財産を守る方法は存在しません。ok
だから全世界から軍事力を否定してなくす必要があるのです。ok

あと口のきき方に気をつけろよok

以上

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:29 ID:aSmFebWZ
君らは人生から戦争やテロをなくしたいと思うか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:31 ID:FQoHMg57
>>411
だから軍隊ではない「不審船」や「特殊部隊(工作員)」から生命財産を守る方法を答えてください。

あと、おまえも口のきき方に気をつけろや(藁
どこの何方様か知らないが、相当偉いのかい(ゲラゲラ

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:32 ID:aSmFebWZ
>>413
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:34 ID:CCAoWREg
>軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

圧倒的な軍事的抑止力で相手国の戦意を喪失。具体的には核には核をだ。

この誘導質問だとこう答えるしかないやな。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:35 ID:FQoHMg57
>>414
軍事力以外で軍じゃない不審船や工作員から原発テロや拉致事件から国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

417 :女子高校生:03/05/28 18:37 ID:jpzQA0tn
http://www3.ocn.ne.jp/~idouimo/
女子高校生

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:39 ID:aSmFebWZ
>>415
>圧倒的な軍事的抑止力で相手国の戦意を喪失。

91年の湾岸戦争・アフガンの対テロ戦争・イラク戦争、これらは圧倒的軍事力
の多国籍軍が相手でしたが、戦争は起きましたよ。君の論理だと戦争は起こら
ないはずです。君の答えは間違いです。

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:40 ID:aSmFebWZ
>>416
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:43 ID:FQoHMg57
>>419
どんな戦争でも被害が出るから、確実に守る方法なんて無いよ。
だから、前に認めてると言ってるだろうが、おまえは文盲か?(藁
こっちは答えたんだからとっとと答えろよ低脳(pu

軍事力以外で不審船や工作員から原発テロや拉致事件から国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:45 ID:aSmFebWZ
>>420
>こっちは答えたんだからとっとと答えろよ低脳(pu

落ち着いてください。私もちゃんとお前の質問に答えていますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:48 ID:FQoHMg57
>>421
おまえは疑問に疑問で答えるのかよ?(藁
早く、「具体的」かつ「現実的」な方法を答えてください。

それとも、不審船って軍事力だったの?w
それなら、日本の海上保安庁も軍事組織ですね。
つまり警察行動も軍事力なら、警察も軍事組織という事になりますね、ok

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:49 ID:CCAoWREg
湾岸戦争のキッカケは圧倒的軍事力を持つイラクがクウェートに攻め入った事だろ?
アフガンやイラクは米国が介入しただけだ。軍事的弱小国は攻められるんだよ。

だからキミの言うように「軍事力」を前提にした話だと間違いじゃない。
今さらMODとか語るつもりもないけどな。

取りあえず、答えろよ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:51 ID:aSmFebWZ
>>422
>おまえは疑問に疑問で答えるのかよ?(藁

それはこっちの台詞です。ok
君は私の質問と回答に答える能力も理解する能力もない低脳野郎ですか?
もう一度質問を繰り返しますからちゃんと答えてください。ok

軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:53 ID:aSmFebWZ
>>423
>取りあえず、答えろよ。

それはこっちの台詞ですよ。取りあえず私の質問に答えたら?ok
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。




426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:53 ID:FQoHMg57
>>424
答えてるだろ、「守れない」って(藁
本当に低脳だなおまえは(呆

軍事力以外で不審船や工作員から原発テロや拉致事件から国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:55 ID:aSmFebWZ
>>426
私も君の質問にちゃんと答えていますよ。面玉ひん剥いてよく見てくださいな(藁
>>411ok


428 :393です:03/05/28 18:57 ID:98kZtpfX
>>411
>>不審船や特殊部隊による拉致やテロ、犯罪から生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>それらから国や国民の生命財産を守る方法は存在しません。ok
>だから全世界から軍事力を否定してなくす必要があるのです。ok

なるほど・・・・・賛成です。  ID:aSmFebWZさん ひとつだけ教えてください。

全世界から軍事力を否定してなくす具体的かつ現実的な方法を答えてください。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:58 ID:aSmFebWZ
議論もできない人が根性で食い下がっているようなので、今日はこれくらいで勘弁してあげます。

また気が向いたら〆に着ますね。

以上、ウヨ系毒電波解毒風呂グラム・レベル5を終了します。サンキュー

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 18:59 ID:FQoHMg57
>>427
だから不審船や工作員って軍事力なのか?
武器を持ってればなんでも軍事力なのか?
ヤクザ、警察、麻薬取締官、海上保安庁、テロって「軍事力」なのか?(藁
まずは家庭の主婦から包丁でも取り上げましょうか(ゲラゲラ

さて、おまえの不可思議な妄想定義は置いといて、
普通は軍事力にあたらない、テロや不審船の犯罪行為から国民の生命財産を守る具体的な方法を答えてください。

431 :393です:03/05/28 19:00 ID:98kZtpfX
>>429
あれれ>>428見てもらっていないんですね。
お願いします。ID:aSmFebWZさん

 全世界から軍事力を否定してなくす具体的かつ現実的な方法を答えてください。

432 :393です:03/05/28 19:08 ID:98kZtpfX

お願いします。ID:aSmFebWZさん

 全世界から軍事力を否定してなくす具体的かつ現実的な方法を教えてください。ok

と再度言って見ました。・・・・・・・・・・・ok

433 :393です:03/05/28 19:41 ID:98kZtpfX
すみません・・・・・
どなたかいらっしゃいますか・・・・・・?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 19:50 ID:aIoKimg/
>>429は案の定、ヤフーBBユーザーでつた(w

435 :393です:03/05/28 19:56 ID:98kZtpfX
うれしーーー
だれかいた!!  >>429以来カキコ少なかったんで
自分ひとり釣られていたのかと思いましたよ・・・。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:10 ID:K0yY8Qrj
>>430治安維持法を制定しないとな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 21:59 ID:Qqcz37mu
>>429
オエ〜、自分がまともな議論もできないくせにシメたつもりだと(W
そんなんじゃ現実世界でいつまでも嘲笑されっぱなしだぞ〜〜

438 :393です:03/05/28 22:15 ID:98kZtpfX

>>437さんのおっしゃることもわかります。でも・・・・・
>>411
 >それらから国や国民の生命財産を守る方法は存在しません。ok
>だから全世界から軍事力を否定してなくす必要があるのです。ok
この理想の世界には私、激しく同意いたします。「・・・・・ok]
なんと味わいのある  ok なんでしょう。
 新興宗教を彷彿させるお話です。だれもが反論はできないでしょう。
 「そしてみんな幸せに暮らしましたとさ・・」人類のエンディングまで
 想像してしまいました。私。
 でも、私は家には鍵をかけて、家族を守ります。ID:aSmFebWZさんの世界
 が達成されたとしても、私は自分と家族をまもるでしょう。
 すみませんです。 ・・・・ハイ・・    




439 :北朝鮮はこわい:03/05/28 23:36 ID:rQbcoxja
>>414

> 軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
具体的、現実的に申し上げます。

我が国は海洋国家であります。
外から進入する敵には、上陸させる前に殲滅を考えます。
上陸させると、日本人の生命財産が脅かされるため、絶対に阻止します。

このため自衛隊は、空 海の防衛能力を強化しております。

日米安全保障体制の強化。
自衛隊の戦力強化、これが必要であります。

近年他国からのミサイル攻撃の脅威も考えられるので、国外のミサイル基地攻撃も考えに入れなければなりません。
発射されたミサイルを現状の防衛能力で、打ち落とすのは困難であります。

日米で言われてるMD構想も、日本の安全保障上絶対必要であります。

しかし、猿並みの同じ質問して楽しい?

440 :393です:03/05/29 00:36 ID:TGA28TRD
早寝早起きの健全スレですよね。
でもスレタイは過激・・・

>>437さんのおっしゃることもわかります。でも・・・・・
>>411
 >それらから国や国民の生命財産を守る方法は存在しません。ok
>だから全世界から軍事力を否定してなくす必要があるのです。ok
この理想の世界には私、激しく同意いたします。「・・・・・ok]
なんと味わいのある  ok なんでしょう。
 新興宗教を彷彿させるお話です。だれもが反論はできないでしょう。
 「そしてみんな幸せに暮らしましたとさ・・」人類のエンディングまで
 想像してしまいました。私。
 でも、私は家には鍵をかけて、家族を守ります。ID:aSmFebWZさんの世界
 が達成されたとしても、私は自分と家族をまもるでしょう。
 すみませんです。 ・・・・ハイ・・    

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 04:57 ID:icH/YATM
たびたび起こる戦争の言い訳に、
「歴史は繰り返す」って言葉を安易に使うが
実は別に繰り返していないと思われる。
これだけの環境破壊が今までにあったっけ?
多くの生物も絶滅している。
地球上の水の8割は南極の氷だぞ。それもとけかかっている。
別に繰り返しているのではなくて、確実に一本の道を
たどっている気がする。
アフォブッシュと消費国家アメリカは反省汁!!


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 15:39 ID:jLOda+7p
気をつけろ。反米煽って日本を米国から引き離そうとする中共の謀略だ。

443 :393です:03/05/29 22:42 ID:HDPUQW6A
こんばんわ  今夜も来て見ました。それでは 再度
  432 :393です :03/05/28 19:08 ID:98kZtpfX
 
  お願いします。ID:aSmFebWZさん

   全世界から軍事力を否定してなくす具体的かつ現実的な方法を教えてください。ok

444 :393です:03/05/29 23:34 ID:CweTph35
>>443 のもとスレは >>411 です。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 00:30 ID:9swWjwwM
>これだけの環境破壊が今までにあったっけ?
>多くの生物も絶滅している。
>地球上の水の8割は南極の氷だぞ。それもとけかかっている。

論点をずらすな!って思ったら、

アメリカ批判したかっただけなのか。

>アフォブッシュと消費国家アメリカは反省汁!!

まあ、こうやって2ちゃんに書き込んでる時点で、
おまいも俺も消費生活を満喫しているわけだが。


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 01:31 ID:bVMmL7ql
贅沢は敵だという考え方自体はいいと思う。
大体一般民は昔はヒエとかアワくって楽しく暮してたんだ。
消費は全部切り詰めて軍隊強化した方がいい。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 05:04 ID:f9fHyrSp
米軍が沖縄で縮小されるとしたらいよいよ朝鮮強攻策は
ありえないな。経済制裁なんぞはいよいよ夢だな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 09:51 ID:a91dmOz/
>>446
そうですね。政治家・官僚・企業などが癒着や利権で儲けて贅沢するのは
やめてもらいたいものです。
ついでに自分たちが贅沢するために北朝鮮の脅威を煽って防衛利権拡大や国民抑圧腐敗政治を守る
なんてとんでもない。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 10:19 ID:Khv+zRG/
>>447
経済制裁しても意味ないぽ。
中国韓国が同調する可能性はほとんどないし、表に出ないルートでいろんな物が流れたら
意味ないぽ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 14:30 ID:6Wqhdhs4
>>447
なんで「在日米軍の規模が縮小されると北朝鮮の経済制裁が無理」になる? 経済制裁の意味解っとんのか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:07 ID:6z4SNawk
>>450
米国が朝鮮や中国へ本気で政治的圧力をかけたいのなら
軍事的圧力は緩めないはず。それには沖縄米軍の存在は
大きい。軍事的圧力を緩和するということは政治的外交圧力を緩和
すると言うことだよ。そのなかで経済的圧力だけ強めても効果は
薄い。ただでさえ経済制裁なんぞは効果ないんだよ。核兵器の査察も
朝鮮には受けさせたいわけだろ。
イラクでもだから米国は包囲して査察を推し進めたんだろ。
12年間南北の飛行停止区域設けたのも経済制裁の実効性をあげるため。
軍事的圧力を緩和したらどう考えても制裁効果は減じる。
そんな当たり前のことを米軍は知らないはずはない。
外交的ブラフだとしても中朝へのシグナルだろ。
少なくとも日本だけ見て行動したものではないよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 14:42 ID:buw/z2LI
>>451
沖縄は縮小しても、本土は縮小しないって言ってるよ>米国政府。
最近は米軍機の空中給油機で自衛隊機が補給貰ってるし。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 20:29 ID:fIdY8y8J
アメリカと言う後ろ盾がいるからこの程度。
アメリカ軍がいなくて自衛隊が無ければ中国や北朝鮮のやり放題で
日本海岸は人がいなくなる。そして工作員のアジトが・・・・。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:03 ID:6CbWGiAC
軍事力と警察力など、権力がもつ暴力装置に違いはない。
権力に挑戦する反抗者には、排除するか、死ぬかのいずれか一方だ。
権力を保持拡大するために、抵抗力をつけ、攻め入るものがあれば排除する。
それが戦争であり、これを否定することはできないな。
これは個人・団体・社会・国家というさまざまな大きさと段階の集団において
戦いから生じるメリット・デメリットを計算してメリットが上回れば当然
集団同士の戦争が起きる

国家権力同士の戦争をなくそう!ではなんら問題の解決にはならないというふことを
認識することからはじめたらどうだ。

日本が生き残るためには、日本へ挑戦する北朝鮮をあらゆる手段を用いて
無力化しなければならない。ただそれも直接・間接・軍事・非軍事など
様々な方法があるわけで、そのなかで武力を伴った手段のみを否定することは
他の手段すべての効力を失わせてしまう。ここで戦争反対とかいって手段の限定を
すれば他のすべての努力が水の泡。アメリカを利用するのだってひとつの手段だ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:06 ID:uKX0+xcD
またお得意のアメリカの情報操作だろ?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 21:36 ID:pMTK0+fD
ってか、日本と米国を引き離そうと画策してんじゃないの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:08 ID:Km4Wyric
>>454
当局の代理人?

アメリカは東アジア同士で仲良くされると困るんだよな?
地政学をかじったことのある奴らだってそのくらい知っているぜ。
世界を帝国が管理しやすいようにするにはそれぞれの地域の国を互いに対立させればいい。
これはローマ帝国の理論だよな。
そして現在のアメリカはまさにそれをやっている。
アメリカは世界のさまざまな地域で工作をやってきたもんな?
それぞれの国が互いに連携・協力しあわないためにはいろいろ汚いことをやってきたもんな。
そして今でも勿論そのようなことをやっている。
甘く見るなよアメリカよ。
この匿名メディアの前ではそう簡単にことがうまく運ぶとは思うなよ!!


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 22:45 ID:2b+2WuCe
つか、削減対象は海兵隊な訳で、別に無くても困らないけどな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 00:09 ID:HB5F6U6B
 21世紀の超大国中国封じ込めには日本と台湾が不可欠。そして日本封じ込めには
中国の存在と明治の頃言われた日本の生命線である半島の不安定が重要。これが米
の基本戦略で日・中・半島は組ませないが米の基本方針。沖縄は地理的に対中国・
ロシアに対し重要な位置にあるが、大陸国家に本来小火力侵攻部隊の海兵隊は意義
が薄い。そして半島で血を流すことも今の米は躊躇したいだろう。これは、ノドン
の北米到達と核の小型化の何れかが達成されていないことが重要だが、仮に達成さ
れた場合、米の半島に対する態度は一変し先制攻撃も起こり得る。
いずれにしても長期的な米の基本方針は、日本・フィリピン・シンガポール近辺に海軍と空
軍の配置があれば、中・ロの太平洋への進出は阻止出来、米の太平洋での覇権は安
泰となるから、今回の撤退話が出て来ても何ら不思議でない。
米にとって北朝鮮情勢の不安定化は、米プレゼンスの再徹底と、ラムが主張しイラク
戦で証明された自軍の効率化推進、そして同盟国へのコスト転化には絶好タイミン
グだ。北の不安定要素は、海洋国家の日本と大陸での楔韓国にコストの肩代りも
達成出来るからだ。今後は、日本の安全保障政策が依然米を背景にしつつも自立方
向に向かうことが、結果的に米の海洋覇権維持の為、自衛隊が無コストの傭兵とな
り、日本が覇権維持の浮沈空母の役割を果たす時代が到来する。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:05 ID:Ouk956C+
>>457
そうそうアメリカは極東にEUみたいに統一通貨など一大経済圏ができるのを恐れている。
ただでさえユーロの登場でドルの価値が以前より低下する可能性があるのに。
軍事的にも北朝鮮のおかげで日韓は米側においておけるし、北朝鮮のミサイルなどを煽って
軍産複合体が儲かってウマー

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:16 ID:aQzprXyo
まあいずれにせよ現状の発展段階では日本が中韓と組んでもとても米の市場に
代替出来るものではない。当分はアメの戦略に乗ってポチになってるのが一番得さ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:20 ID:alJ5J4RO
EUではドイツの日本化がいわれている。
沈没寸前だ。東アジア経済圏が確立しても
今出さえ危機的状態なのに沈没必死だ。
そうならないためには日本はイギリス型に
ならないといけない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:25 ID:sO6/Lo3L
経済板行って勉強しろよ。
通貨を統一すれば強くなるってのは間違ってるぞ。
一番強い通貨を持ってる国が重荷をしょわされるんだぞ。
しかも経済格差の大きいアジアでやったらどうなるか判ってるのか?
たかが二カ国だった東西ドイツが通貨統合してどうなったか知ってるのか。
たとえば北朝鮮と韓国が一緒になって通貨統合したら強くなると思うか?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:31 ID:Ouk956C+
>>463
でもアメリカはドルのおかげで経済が支えられてる面もあるだろうから
ユーロは脅威のはず、イラク攻撃はイラクが石油をユーロで払う動きを見せたからなんて説も
あるぐらいだしね。統一通貨がどうってことないというのなら、産油国全部がユーロで払っても
いいんだね。
経済格差の問題があるのは確かだよ。だから経済格差をつけておく意味でも北朝鮮はあのままの方が
いいでしょうアメリカにとっては。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:34 ID:sO6/Lo3L
>>464
石油はメジャーが押さえてるし取引は市場で行うから通貨とは関係ないな。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:37 ID:sO6/Lo3L
ついでにヨーロッパはエネルギーの安全保障から、
中東にはたよってないし、石油消費国の第一位と二位アメリカと日本だよ。
電波本の読みすぎだな。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:57 ID:alJ5J4RO
>>464だったら何が問題なんだ。
アメリカは北朝鮮を潰さない。
平和を望んでいる。
このままでいい。だったら有事法も別に問題ないじゃん。
万々歳だ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 01:59 ID:alJ5J4RO
>>464その理屈だとなんでアメリカは
日本の有事法に反対しないんだ。
それとも北朝鮮も日本もアメリカも納得づくで
表面的に緊張しているだけって分けか。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:02 ID:eJW6byiL
日本と北朝鮮がぶつかったら、喜ぶのは中国だろ。
中国を喜ばすようなことをアメリカがするかね。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 02:06 ID:sO6/Lo3L
冷戦が終了して北朝鮮の存在価値など無いだろう。
そんなに重要なら周辺国がさわいでるはずだ。
アメリカもさほど重要に思ってないし叩こうと思えば何時でもOKだよ。
それが判ってるから核など作って自ら北は注目を浴びようとしてるだけだよ。
沖縄よりGDPの少ない国が注目させる手は核ぐらいしかないだろ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 03:13 ID:b5/lszPr
>>468
>>それとも北朝鮮も日本もアメリカも納得づくで
表面的に緊張しているだけって分けか。

そういうことだと思います。
対立があれば軍需産業は潤う。国内にあるさまざまな問題から争点をそらすこともできる。
既得権益者などによる利権腐敗政治も温存できる。


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu47.htmの5月29日
ユーロだけでも脅威なのにそれなりの極東通貨なんて出たらますますめんどうなことになる
んじゃないの?そのためにも極東を不安定にしてくれる北朝鮮の独裁体制はアメリカには必要。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 03:44 ID:sO6/Lo3L
>>471
一つの通貨に依存するより複数あった方がリスク分散できるんじゃないか。
事実投資家ならそうしてるだろ。
べつに脅威でも何でもないだろ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 04:03 ID:aQzprXyo
>>471
深読みし過ぎだと思いますね。
あなたの推論が正しければ北への攻撃は絶対無いわけでしょうから
そう遠くない先に正しいかどうか明らかになるでしょう。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 07:37 ID:HB5F6U6B
>>471
日本には産業と言われる程の軍需産業はございませんが。。
それとも政府の意図が新しく育てたいのか? なら判るが。。
それから、国内問題から目を反らす為に北朝鮮問題を大げさに
騒いでるわけでもないだろ。何か、ピントが違うなぁ。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:26 ID:+h1QiCSO
>>452
韓国軍まで縮小か後退させるのを
合わせて考えるとやはり米国の妥協だろ。
本土でも神奈川の基地は3つほど返還するし、横田の共用を
考えても基地縮小の流れだと思うが。
>>455
いや、日米で沖縄軍再編成の検討が始まっていると言う
報道もある。米国での日米首脳の会見でも沖縄の負担
軽減と言う発言は公言されていた。
>>459
米国はかつて失敗した封じ込めなんぞ考えていないだろ。学習する国だぜ。
仮にやるとしたら日本に依存せずに自国だけでやった方が徹底
するはずだよ。日本に親中派がいるのは米国も知っている。
日本に独自外交を許せば大なり小なり中国対策が甘くなる可能性の方が
高い。日本の財界を考えても親中対策を求める可能性が圧倒的に高い。
既にトヨタの社長は中国系だよ。
独自外交と中国封じ込めは現実的には整合性がないよ。
同じことは韓国にはもっと言える。

その上で本格的な陸戦への対処を考えているのなら、そもそも韓国の米軍の後退や縮小
自体が考え難い。38度線を事実上後退させるのは戦術上賢明ではないよ。
これは航空戦力が圧倒的でも関係ない。停戦ラインなのだから
最前線をわざわざ後退させるのと同じリスクを負うと言うことだよ。
最前線を後退させる封じ込めってそもそも矛盾しているだろ。
わざわざ圧力を弱めるってことだよ。米軍が韓国軍に代わるって言うのも
やはり同じことだろ。両軍の存在自体が38度線を均衡させていたわけだよ。
韓国軍だけの方が当然圧力は弱まる。

如何に解釈しても米軍の後退や縮小は封じ込めの成立や強化の方向とは力のベクトルが逆になる。
やはり中国市場参入の為の米国の対中圧力の緩和と見るのが妥当だろ。
沖縄米軍の縮小も同じ流れだと思う。


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 12:42 ID:+h1QiCSO
米露中は朝鮮という言わば火中の栗を拾いたくないんだろ。
日本や韓国にやらせたいんだよ。制裁でも戦争でも援助でもそうだろ。
和平や戦闘に限らず他国にやらせたいんだよ。
米国は日露中韓に、中国は日米露韓に、ロシアは米中日韓に、そんなとこだろ。
押しつけて自分は高見の見物。米国が中国に仲介を頼み、多国間交渉を望み、
中露が米朝会談を望むのはその好例じゃない?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 16:48 ID:UNg0GD1K
つーか、日米中露は朝鮮半島には関わりあいたくないのが本音だろうね。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 17:16 ID:HB5F6U6B
>>477
中・露・米には北朝鮮の直接的な脅威は無い。日本とは違うよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 18:29 ID:X3y681DU
>>475
>既にトヨタの社長は中国系だよ。

俺は純日本人だと聞いたけど、だったら身内の誰が中国人なの?



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:26 ID:HB5F6U6B
日本への攻撃は米への攻撃と見なす(ブッシュ)
当然だよ、日本が大陸に敗戦したら、米国は
太平洋の半分を失う。日本はうまく利用しな
ければならない。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 19:50 ID:qv/s2rsW
あれは、ブッシュは言ってないだろう
部下のアーミテージは言ったことがあるけど
日本政府が盛んに宣伝してるけど、アーミテージを
やめさせれば、それだけのこと、他の高官も言ってない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:01 ID:Mdx5C7zT
アメリカに守って貰いながら 反米を貫くのは不自然である。
反米を唱える前に、やるべき事は、日米安保の取り壊しである
そうなると日本国は、自ら核武装をし 軍隊を持ち 若者を徴兵へと
送り出さなければイケナイのであります。
国民に血を流させない為にも 日米安保は絶対に必要である
安保が無ければ 中国 北朝鮮は、必ず日本に第一撃を向けてくるだろう。
アメリカ批判は、日本に取っては、最大のタブーなのである。
万一 アメリカ軍が日本を撤退する様な事に成れば、戦争に行くのは
若い君達であるのだ。


483 :_:03/06/01 20:04 ID:TSYaHe9f
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:19 ID:tmNThDuG
合衆国が防御されるので 外まで反米で運ぶのは不自然です。
暗唱反米である前に置かれるべきであることは日本とアメリカ合衆国の間のMutual CooperationとSecurityのTreatyの破壊です。
そして、日本の国は自己の核武装です。 それには、軍事力があります。 草稿への若い女
それであるならば、Ikenaiのものはそれを送りません。
人々が出血するのを許容しません。 日本とアメリカ合衆国の間のMutual CooperationとSecurityの条約が絶対に必要です。
どんな安全保障条約もないならば 中国 いつも回転を北朝鮮日本に撃って、1番目はそうするでしょう。
日本にそれを持って行くとき、合衆国の批評は最大のタブーです。
非常時 戦うために、行きます: 米軍が引っ込めるものになり日本であるならば。
あなた方若者。


485 :直リン:03/06/01 20:39 ID:VCidrYOv
http://homepage.mac.com/yuuka20/

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/01 20:46 ID:MY5K5fP3
>>482
おまえは平時と有事の徴兵制の違いすら解ってないだろ(w


487 :_:03/06/01 20:49 ID:0lTo8q+L
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 10:27 ID:mutyWzWW
軍隊の存在を肯定的に語る人は通り魔予備軍といっても過言ではない。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 11:07 ID:wfzDr4VJ
日本と北が軍事衝突する事態は「歓迎」ですよ

憲法改正への障害がなくなる
アメリカは北をたたきつぶす口実ができる
北朝鮮は滅亡
国内の左翼勢力も滅亡
中国はまっさおになる

アメリカにとっては「実に結構なシナリオ」です
もちろん我々にとっても〜〜ね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:19 ID:YDVQ6Gmw
問題はどの国も金一族が支配する現政権が崩壊する事を望んでいるが
北朝鮮という国家が崩壊する事を望んでいないって事だな。


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:30 ID:D9JfMlvj
警察力の存在を肯定的に語る人は犯罪者予備軍といっても過言ではない。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:31 ID:D9JfMlvj
金正日政権の存在を肯定的に語る人は健全なる平和主義者といっても過言ではない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:32 ID:D9JfMlvj
巨大国際企業の存在を肯定的に語る人はスローフード回帰派といっても過言ではない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:34 ID:D9JfMlvj
日本の核武装を肯定的に語る人は在日朝鮮人といっても過言ではない。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 13:40 ID:48X3si8b
>>494
社民党みたく戦争放棄宣言でもしたらどうだ(W


496 :SやT:03/06/02 13:56 ID:7fvQpUZj
日本がアメリカに利用されている方が
半島系カルト団体に利用されるより遥かにましだ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 14:18 ID:3lVxweQN
騙されるな!在日はアメリカと日本を離反させる気だ!


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:10 ID:L3hW3uDS
日本は北あたりで手ならしするのが丁度いいね。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 16:44 ID:dI4aAZ9d
その同じアジア人の日本人を拉致し、酷い目にあわせたのは北朝鮮なんですが・・・。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:04 ID:SyEFnHeJ
ごく普通の在日朝鮮人の人って本当に金正日政権の延命を希望しているのかな?
本音を聞いて見たい。クーデターが起こり国際社会への復帰を願っているよう
な気がするのだが。。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 18:32 ID:2okGs+PR
>>500
クーデターが起こっても新しくできた政権は似たり寄ったりだよ(藁
だから国民にも問題があるんたな。

502 :動画直リン:03/06/02 18:39 ID:AcL8iUNj
http://homepage.mac.com/hitomi18/

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:22 ID:6MctQds3
とりあえず、日米中露韓とも北朝鮮の金正日政権が崩壊して欲しいと思っているが
北朝鮮という国家は存続して欲しいと思っているよ。政治的・経済的な理由で。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 19:52 ID:6ELMTtF3
>>503
むしろ日米中露韓とも金正日政権を望んでるんじゃない?
あの体制だからこそやりやすいんだよ。他国の協力や援助なしにはやっていけないから。
もし民主主義の政権でそれなりに豊かならどんな政策とるかわからないからね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 20:00 ID:SyEFnHeJ
米国はどうなんだろ? ノドンは未だ北米迄届かないので、米は未だ穏やかって
気がする。到達するようになったら国民がパニクって突然豹変してしまう気がする。
大量破壊兵器を所有する国は先制攻撃も辞さないって。

506 :ソマレ首相:03/06/02 20:12 ID:KdWTpMDm
>>1
そんな論理はもう流行らない
9・17から日本世論は大幅に変わった

507 :北の国名無し ◆c3uu/mE0SQ :03/06/02 20:20 ID:HqjD6yJc
ギコナビを導入したのですが、ハン板・極東板に行けません
とうやったらアクセスできるか教えてください。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:43 ID:qUP0C+st
北朝鮮は世界にとっての脅威。
アメリカがぶつけようとしてるのは日本と中国。
何故なら日本が再武装し、中国と連帯した場合はアメリカにとって計り知れない脅威になるからだ。

509 :123456789:03/06/02 22:18 ID:d+T+N0vp
万景峰号は客船である。
万景峰号が甲板に朝鮮学校の生徒を満載して東京湾に向かったらどうするか?

1 かまわず銃撃する
2 だまって見過ごす
3 議論している間に東京湾に侵入

客船に人質が満載されていれば何の手出しもできず、東京港に強行入港
その直後に船倉に隠し持っていた原爆が爆発
東京は壊滅的な被害を受ける。

北朝鮮は何でもありの国である。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 23:17 ID:HrjjvPw7
韓国はとても北朝鮮を見きれる状態ではない。
米国は南北朝鮮に統一されると軍を駐留させる根拠がなくなり、中共を抑えられなくなる。
日本は南北朝鮮が永遠に引き裂かれたままいがみ合っていればいいと考えている。
中共は米国地上軍が駐留している国と国境を絶対に接したくない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 00:26 ID:4a9MmNdZ

アメリカの最優先事項は武器商売です、アジアは緊張していないと

アメリカは使えないMDを日本に押し付けられません

自衛隊の肩身は狭いし、変な法案が通らない・・・

政治的には 北は 必要なのです



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:48 ID:TO0NscrU
>>1
そのつもりだろ。ブッシュはW
じゃっぷは所詮捨てゴマにしかならんのだW
それもわからずにへつらい続けるのが、小泉というドキュンバカ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 13:54 ID:0N29FTnD
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/03 13:48 ID:TO0NscrU
>>1
そのつもりだろ。ブッシュはW
じゃっぷは所詮捨てゴマにしかならんのだW
それもわからずにへつらい続けるのが、小泉というドキュンバカ




514 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:48 ID:7A99Z71v
ブッシュは日本と韓国に武器売る商売をやろうとしてるのは事実だろ。
ま、いいじゃん。韓国や中国の商品買うより。
貿易摩擦解消になるし、米国製なら実戦評価抜群だから信頼性は高い。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 20:58 ID:5ylTIEcL
>カリヴ移民を両親にもつ某国国務長官と、
>明るい色のビジネス・スーツを粋に着こなす某国首席補佐官の会話。

「日本が戦域ミサイル防衛システム、長距離巡航ミサイル、世界は破壊できないが
中共全土は破壊できるだけの核兵器を装備することは極東の安定にプラスだ。
アジアにとって最大の不安定要因は北朝鮮ではない。中共なのだ。
よって日本はますますわれわれに近づくことになるだろう。
地政学的にみてもかれらは永遠に北京と対立せざるをえないのだから――事実、歴史上、
日本とユーラシア大陸南東部の帝国が真の友好国だったことはただの一度もない。
海洋国と大陸国は利害が対立するように運命づけられているからだ。 
これは意見にすぎないが、日本の一般国民もその点を理解しつつあると思う。
過去の経緯を材料に、北京は日本に対してあまりにも傲慢に振る舞いすぎた。
事実、日本政府には中共に対するODAを戦略的な兵器として用いる発想がかいまみえる。
たとえば仮に日本のODAが打ち切られてしまったら――北京の構想した近代化政策は崩壊する。
もちろん日本の、政治家ではなく官僚たちがそういう戦略を立てたのだ」

「日本の円戦略はともかく、かれらが核装備に踏み切れば、韓国はまず間違いなく核装備に踏みきるわ。
事実上の核ドミノにならないかしら」

「韓国の核装備は、あの国が統一後、北京へのヘゲモニーに従う可能性がある間は
アメリカのプラスにはならない。それに、阻止はできるだろう。わが国との関係悪化が
良い結果をもたらさないのはいまや世界の共通認識だ」


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:02 ID:aqdbcnMk
ともあれ北朝鮮は撃滅すべき

517 :_:03/06/03 23:03 ID:5CSKSWW0
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku03.html

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 23:59 ID:PhRVgnHX
まぁ、なんだ。ひとさらいの国は
被害者を返さないっていうなら、
この世から抹消したいね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 02:25 ID:v+O/a+G+
>>482
>そうなると日本国は、自ら核武装をし 軍隊を持ち 若者を徴兵へと
>送り出さなければイケナイのであります。

軍隊と核はともかく、徴兵は必要ないって言ってるだろ?
お前ちゃんと人の話聞いてるのか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 03:22 ID:XD/DnRlm
>>475
>既にトヨタの社長は中国系だよ。

お前大嘘こくな!

張社長はバリバリの日本人だよ、愛知県では由緒ある名家の出だよ。

本人自身が以前、海外(アジア)の雑誌で疑い掛けられて完全否定していた。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 08:52 ID:7yBhdZs2
北なんて潰れたほうがいい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 16:15 ID:fOXdJyWs
韓国はとても北朝鮮を見きれる状態ではない。
米国は南北朝鮮に統一されると軍を駐留させる根拠がなくなり、中共を抑えられなくなる。
日本は南北朝鮮が永遠に引き裂かれたままいがみ合っていればいいと考えている。
中共は米国地上軍が駐留している国と国境を絶対に接したくない。



523 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 01:54 ID:JbzTwPDk
あっ

524 :山崎 渉:03/07/15 08:59 ID:WG1ORhbu

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

525 :山崎 渉:03/08/02 00:28 ID:T4xvtOMQ
(^^)

526 :帝国主義:03/08/09 07:22 ID:12jxrOkH
..>>494


なんだ 俺は朝鮮人になったのか  どうりで辛いものが好きなわけだ

なんか女を蔑む気持ちがでてきた  どうりで日本の成功にあこがれるくせに 口では反日を唱えたくなるわけだ

妬む気持ちと自己主張が股間を持ち上げてきた  丸と閥と棒の文字が好きになったぞ


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 07:35 ID:5w5oLZJf
なんとなく勃起
http://www.k-514.com/fe/ero.html

528 :名無しさん@お腹いっぱい:03/08/09 10:14 ID:4iuSp76n

 日本が金を必要になったら何が起きる?


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 11:02 ID:g4TNTXA2
半島統一の為に、南北で血の一滴まで流し合うべきことだよ。
仮に、北で統一されたとしても。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/09 14:32 ID:fm8BF81Y
>>449
そんな事はない、たとえ中国韓国が協力しなくても、日本国内にある
朝鮮人を壊滅させれば、かなりの打撃を与える事ができるので、
まったくの無駄ではない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:24 ID:gR+n7klP



毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。
強者に媚びへつらい、弱者には残虐な民族性にされてしまう。






532 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:25 ID:ufux2uuw
総連系HPにリンクされてますからね。 http://sanggong-navi.sub.jp/rink.htm
ここの売上が北朝鮮に・・・・・・

このページは、在日コリアンが経営する   
 本場の焼肉・韓国料理店だそうです。  
ここに掲載されてる焼肉店での飲食は極力・・・
どーなんでしょうね?
http://www.yakinikutengoku.com/index.shtml(焼肉COM HP) 
http://www.yakinikutengoku.com/ichiran1.html (店舗一覧)

あ、そうそう焼肉屋とかだと韓国料理とかコリアって使うんだね。北朝鮮料理とは、言わないんだね。
ナンデダロー?




533 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 13:30 ID:yhu1I3GF



毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約100万人のうち、
毎年、約1〜2万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化(不細工・低脳・犯罪者化)だ。
強者に媚びへつらい、弱者には残虐な民族性にされてしまう。






534 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 15:33 ID:BO8qcPqz
なんか某佐藤氏の小説ネタが混ざってるな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 17:08 ID:ijOsmhYc
>>533
あちこちで見かけるな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:14 ID:3o7kmj2/
アメリカはいいかげん警察とか正義とかいうんじゃねえゾ。


その資格は無い!!!!!!!!

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:19 ID:oRcbabL6
>>535
そろそろこいつ専用のスレッド作ってやって大人しくさせないか。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:20 ID:qnhVsoKl
いずれにせよ、北朝鮮工作員の多さよ。


539 :第1護衛隊郡 ◆fVim3vuWTU :03/08/10 19:30 ID:Jae8nm2v
鎖国しかネーナ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:39 ID:VhOxasi0
http://karakuri-box.com/~vjedogonia/another/koresnstudy.jpg

541 :_:03/08/10 19:46 ID:vrqyXL8M
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 19:57 ID:qnhVsoKl
在日、総連の法的立場を再検討し、厳格な基準の基に対処すること。




543 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 11:36 ID:4C30CC22
>>1
おれは騙されてないよ。騙されるやつは騙されないようにしてくんさい!

544 :ドンキ:03/08/12 01:47 ID:WxSVS083
>>1
言っている内容は五島勉の著書に書いてあった。
しかも10年前くらいの本だったし、内容が
恐ろしくて読んでて怖くなった記憶ある。
内容は、黄は黄で殺しあえ、黒は黒で殺しあえ
白人のエリート層だけが生き残ればそれでよし
みないなかなり身勝手な内容だったね。
しかし、今では現実味が帯びてきて実際そうなる
匂いを醸し出してきた。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:07 ID:bMnk99n4
>>543>>544
半島帰れ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:09 ID:7I1ldlyd
・・・あのさ、

今、東アジアで、
経済的とか軍事的な協調体制を築こうとすると、
アメリカが介入してくるんだよね。
妨害したり、乗っ取ったり。

だから、もし北朝鮮を、日本が主体になって「対処」できるってんなら、
それは避けるべきことじゃなくて、むしろ、望むべき事態なんだよ。

まあ、そんな都合の良い話は、信用できないけどな。

547 :みすたX:03/08/12 04:33 ID:2avlIn4u
>>545
でたでた、自分の意に反すること書くと「半島帰れ」
思わず笑ってしまった。君はチョンではないだろうけど
日本人女性と結婚して日本に帰化したフィリピン人だろ
さっさと国に帰れ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 04:55 ID:/XIrCnNz
>547
五十歩百歩 目糞鼻糞 味噌糞

549 :_:03/08/12 05:00 ID:cfXybh0Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

550 :みすたX:03/08/12 05:13 ID:2avlIn4u
>>548
>五十歩百歩 目糞鼻糞 味噌糞

言っていることが知障だな 激藁
煽りもなんか古いTU−KA 爆笑
おまえほんと帰化したフィリピン人だな
現代日本人はそんな表現恥ずかしくできねーや
思わずわらっちまった。


551 :_:03/08/12 05:21 ID:cfXybh0Q
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

552 :山崎 渉:03/08/15 09:07 ID:DxPofl3w
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 20:47 ID:Wckkjhy1
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 20:32 ID:zlVs6JHk
独裁体制で、しかも、軍事的な国への、戦後賠償には、反対だが、

北朝鮮は、日本から、戦後賠償受け取れるまで、日本攻撃しない
戦後賠償を、受け取れなくなるようなことはしない、
戦後賠償受け取っている間も攻撃しない、

戦後賠償受け取った後、経済発展させるために、日本を攻撃しない

アメリカは、日本に、ミサイル防衛兵器、売って、大金を、得るまで、北朝鮮攻撃しない

アメリカが、北朝鮮を、攻撃対象としたとき、アメリカ軍基地のある、
日本が、攻撃対象になるが、
どうせ、アメリカに勝てないのは、わかっているので、
戦後賠償あきらめて、日本を攻撃するか、疑問だが、

アメリカが、北朝鮮を、攻撃した場合が、日本にとって、一番危険

劣化ウラン弾を、大量に使用するので、風で飛んでくるし、
北朝鮮の国土が、汚染されるので、復興後の野菜や、果物、魚などに含まれて、
日本にも、強力な放射性物質がやってくる、そして、日本人の遺伝子が、破壊される

そして、北朝鮮の人の、破壊された遺伝子が、日本人のなかに、入ってくれば、
日本人の遺伝子も、破壊される、

それは、破壊された遺伝子の、修復技術が、出来るまで、続く

影響を受ける、人数は、膨大なものになる


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 21:39 ID:fdJbZ0Qt
北朝鮮との戦争を煽られるのではないかという心配は誰にでもある。
たしかに飴・北チョンともに生粋のキチガイではあるが・・・

スレタイと>>1のカキコを見ると笑える

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:08 ID:vNZoC74p
>>508
>アメリカがぶつけようとしてるのは日本と中国。

中国というより、イラクとぶつけようとしてるようだが(w)
もっとも俺等は、イラク人には何の恨みも無いので、派兵に
は断固反対するが・・・・・・

557 :おねがいがある:03/10/19 22:08 ID:vjy/d9l+
安保理決議929(ルワンダに対する武力容認決議)あたりの詳しい情報探してます。
なんかいいサイト知ってたり文献持ってたりする人いたらお願い!
結構至急。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:11 ID:vNZoC74p
>>510
>日本は南北朝鮮が永遠に引き裂かれたまま、
>いがみ合っていればいいと考えている。

これに『日本国内に居る全ての在日朝鮮人を抹殺できれば
最高だと考えている』も追加してくれ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/28 15:33 ID:j1yZkL1+








  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                | 日米韓によるイラク侵略は国際社会に対する重大な挑戦である。
  ゝ .f         _      | 日本の自衛隊軍事化はナチスドイツ再軍備に匹敵する暴挙である。
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │ 日本は東海村、もんじゅ、六ヶ所村などの核施設を速やかに廃棄せよ。
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 日本は植民地時代の朝鮮労働者拉致被害者を速やかに帰国させよ。
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 小泉は靖国参拝を中止し植民地支配の戦後補償を直ちに履行せよ。
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 天皇は父親の戦争責任を謝罪し速やかに立憲君主制を廃止せよ。
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  .人_ 
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |









560 :あliolck@pkaぃ:04/01/30 06:39 ID:dzhL2rDu
アフリカ、アラブを見れば分かる様に
アジアも極東、日本を含め白人支配層の分割統治が未だ行われている
日本人は白人の片棒を担いではぃかん!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 02:25 ID:gf1oxaHq
今度のイラク3人人質事件もそうだが、情報の表層に踊らされずに裏を見抜く知恵を持たにゃいかん。
国際政治は常に”敵の敵は味方”の論理。小泉もポチになりたいと思ってるわけねえだろ。
半島モンやチャンコロとくっつくよりよっぽどマシだってことに過ぎない。
完全に無くなったわけじゃないが、人種を理由に反米、親中親鮮を主張するのはサヨクの主張。
かなり情緒的観念だと思う。白人にもまともでいい奴はいっぱいいるし、チャンコロや
チョンでヒデェのが多いのはいうまでも無かろう。
確かにアングロサクソンは”Devide&Conquer”(分割し統治せよ)とは
云ったが、これは勝者が支配するための公理、大原則に過ぎない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 03:40 ID:/4mKsLKP
そんなことより、
米英と仏独露を
どうやって喧嘩させるか、考えた方が良い


563 :funiki:04/04/18 07:18 ID:njfypd4A
アジア人、極東地域でも白人優位主義者どもに
分割し、統治せよをいまだに実践されている
日本人はアフリカ、南米を見て
乗せられてはいけない

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 07:48 ID:SdzaKkNG
         トゥートゥートゥマシェーリーマシェリィィィィィィ!
        ┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
        │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐‐ 。←>>69-72
        │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`ヘ、   // | \
                          __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
                    ..__/}ノ  `ノく゚((/  ./   |
        /,  -‐===≡==‐-`つ/ ,.イ  ̄ ̄// ))  /   ;∵|:・.
     _,,,...//〃ー,_/(.      / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
  ,,イ';;^;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
/;;::◎'''::; );_____       @巛 く{ヾミヲ' ゙Y} ゙  
≧_ノ  __ノ))三=    _..、'、"^^^     \ !  }'
  ~''''ー< ___、-~\(          ,'  /
      \(                 ,'.. / 

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 10:11 ID:k+YIYyT0
まぁ北朝鮮はなくなって欲しいけど
アメリカは自国以外の国同士で仲良くなろうとするとちょっかい出して
主導権を握ろうとするのがむかつくよ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/06 23:55 ID:sCH/N8JZ
>563
それを警鐘し続けてきたのが明治の日本だ。日本人は欧米人のあらゆる侮蔑に耐えながら
近代化を達成し、幾多の戦いを経て今日を築いた。これが多くのアジア・アフリカのの国々の独立
につながった事は今や多くの認めるところである。
古く腐った儒教倫理感に固執し、「ワタシノホウガウエアルヨ!」ってほざいてるうちに
近代文明に乗り遅れた中国・朝鮮だけが、恨みがましくギャーギャー騒いで日本の足を引っ張る。
そのくせ欧米には卑屈に接し、おもねる。彼らの頭が変わらなければ、極東やアジアの団結・連帯
などありえない。

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