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自衛隊派遣が2人を死なせた。

1 :専守防衛さん:04/05/28 19:16
自衛隊派遣が2人のいのちを消し飛ばしました。
あきらかに2人の死は自衛隊がイラクに存在していたからです。
イラクの人々は2人をしなせてしまうほど怒っているわけです。
この事を胸に刻んで欲しい。
そしてなによりもあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか!
人のいのちは地球より重い。小泉の面子にこだわって死なせてしまったのです。
政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。



2 :専守防衛さん:04/05/28 19:17
>>1
うん、そうだね。

3 :専守防衛さん:04/05/28 19:20
>>1
そりゃよかった。

4 :専守防衛さん:04/05/28 19:20









薀蓄ある縦読みですね。

5 :専守防衛さん:04/05/28 19:25
つーかあの二人ってファシストでしょ。
問題ないじゃん。

6 :専守防衛さん:04/05/28 19:26
2人に捧げる鎮魂歌

小泉が平和への思いを踏みにじり、イラクへ強制派遣を命じたせいであなた方がイラクの人々の
怒りをうけてしまいました。本当なら自衛隊や小泉が罰をうけるべきなのに世の中っておかしいですよね。
軍隊がのうのうと生きているのに善良な市民が殺される世の中は納得できない。
日本は今いつかきた道を戻ろうとしています。私たちが半世紀前に誓った非戦国家のちかいはどこへ。
憲法九条が一部のひとびとの思惑で踏みにじられようとしています。
わたしたちが生きている限り決して九条をふみにじる事が無いように国に対して勝ち取っていきます。
草葉の陰からわたしたちを応援してください。


7 :専守防衛さん:04/05/28 19:26
まんこ

8 :専守防衛さん:04/05/28 19:27
>>1>>1の家族死ね。

9 :専守防衛さん:04/05/28 19:30
↑ 危険な場所に、所詮、金儲けに逝ってる訳だから・・・・
自業自得だわな・・・・・
 小泉がどうの、自衛隊がどうの言うわけじゃない!!
死にたくなけりゃ逝かなければいいだけのこと!!
危険だから、普通の人は逝かないし、いい金になるから彼らは逝ってた
訳でしょ!!


10 :専守防衛さん:04/05/28 19:34
>>9
軍国主義者は本当に人の心をなくしていますね・・・

11 :専守防衛さん:04/05/28 19:36
1くだらんスレたてるな。勝手に危険なところに行って勝手に死んだの。わかる?
所詮ジャーナリストって言うのは金儲けで行ってるんだから。自衛隊や小泉総理の
せいにするのは間違い。今の世界情勢でもし自衛隊と出さなかったら、どんな
デメエリットがあるか。考えたことある?
それとも自衛隊を出さなかったら、恒久に平和が続くとでも思ってる?

12 :専守防衛さん:04/05/28 19:37
どういう状況に於ける誰の犯行か、そしてまら
故人が憲法九条だのにどんな見解を抱いていたかも知らないうちに
よくもまあそんな風に断定できなものですなあ。
あんまし色んな事を政治利用しようとしますと、しっぺ返しを食らいますよ。

<私たちが半世紀前に誓った非戦国家のちかいはどこへ。
嘘をつくのはおやめなさい。それとも過去を願望で塗り固めていらっしゃいますか。

というか政府が派遣を決める前から中東のテロリストさんたちは
我が国に「怒りを覚えて」攻撃計画を練っていたんですがね。


自衛隊や政府を全否定なさりたいのでしたら、
まわりくどいことはせずに直裁におっしゃってください。

13 :専守防衛さん:04/05/28 19:39
>>11
つまり死者を愚弄しているのですね?

>>12
動機は小泉に対する怒り。対米追従によるアジア無視。

14 :専守防衛さん:04/05/28 19:44
>>13
死者の動機なりなんなりを勝手に決め付けて政府の行為と自衛隊そのものと牽強付会に結び付け
ご自身の政治的主張をふりかざす方がよっぽど悪質です。

<対米追従によるアジア無視
アジアというのがどこを差し、そしてまた我が国がどういう風に無視をしたのか、
そしてこれらと対米追従と断定される我が国の外交方針との牽連性を明らかにしてください。


15 :専守防衛さん:04/05/28 19:46
>>14
死者の動機なりなんなりを勝手に決め付けて


常岡浩介さんの日記
ttp://www2.diary.ne.jp/user/61383/
に,われらがかっちゃんへの言及があったので引用します

-----------------------------
次に橋田さんとお逢いしたのは一年後の3月2日、同じバグダッドでだった。
サフィールホテルにインターネットを使いに来たところに、
橋田さんが甥の小川功太郎さんを伴って現れたのだった。
ちょうどこの日、ジャーナリストを気取った邦人テレビタレントが
バグダッドに入る手前のファルージャで追い剥ぎに遭った。
橋田さんはこの邦人のお粗末な事件の顛末を聞かせてくれた。
この邦人と仕事上仕方なく付き合ってはいるものの、実は迷惑らしく、
いやで仕方がないといった風情だった。


16 :専守防衛さん:04/05/28 19:47
続きも紹介します。
----------------------
パレスチナホテルに引き篭もっていたジャーナリストたちの多くは
「人間の盾」を異常に敵視していた。
自分たちがプレスツアーでしか取材せず、イラク戦争のことなど
分かってもいないということをバラされるのが恐かったのだろう。
その中で、橋田さんだけが、「盾」となった若者たちに気さくに話しかけ、
時には行動を共にしていた。
プレスツアーに頼ろうとしなかった橋田さんにはたぶん、
余裕があったのだ。

「ぼくは戦争すべてに反対じゃない。
戦わなきゃならない場面もあると思う。
しかし、この戦争はおかしい。
イラクと闘う必要はない」
と、しきりに語っていた。




17 :専守防衛さん:04/05/28 19:50
橋田さんの報道姿勢は14さんにも理解できたでしょう。
イラク戦争に反対していた方が亡くなった。
このスレで>>9のような人が平和を願う人のいのちが失われた事に
大して侮辱しているわけです。
こんな人々が自衛隊を支持しているのです。
彼らの本質が暴かれているのです。

18 :sage:04/05/28 19:55
1さんに質問(建て逃げじゃなければ)。

「人の命は地球より重い」

10人殺せば地球が助かるなら私は喜んでその10人を殺します。
その10人の中に私が入ってるならば笑って殺されます。

殺人鬼を殺すのをためらって10人殺すより、殺人鬼1人を殺すべきでしょう?それしか手段がないのなら。

何と言うか、あなた夢のみすぎ。地球と等価のものなんかあるわけないことぐらい、
小学生でもわかると思う。

さて、私の言ってることは間違ってますか?

19 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/28 19:56
>17
ようわからんが・・・

イラク戦争に賛成しとったら、飯食えないだろ?(笑)
<そのての人達

んでもって、イラク戦争に反対しとる御仁だけがなぜか特攻取材に行って
飯の種にしとるわけだ。

戦場ジャーナリストの矛盾って知らんのか?
「残虐な写真をとって世界に宣伝することが、目の前で残虐なことされてる人を救うより重要だ」
つまり、人が殺されるのを飯の種にしとるわけでね。

おお、怖い怖い。

20 :専守防衛さん:04/05/28 19:57
>>18
状況も何も違います。却下します。

>>19
よくわからないのなら分かるまで発言しないでください。

21 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/28 20:00
>20
いあ、きっといつまで聞いていてもわからんと思うよ(笑)

だって、あんたわ「演説」したいんだよね?
人に「説明して納得させたい」わけじゃぁないからね。

22 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/28 20:01
>20
いあ、きっといつまで聞いていてもわからんと思うよ(笑)

だって、あんたわ「演説」したいんだよね?
人に「説明して納得させたい」わけじゃぁないからね。

23 :専守防衛さん:04/05/28 20:05
>>21-22
19で発言しているようによく分かっていないんでしょ?
なら聞く必要はありません。
あなたの固定ハンドル名を非表示にしますね。さようなら。


24 :専守防衛さん:04/05/28 20:05
まあ自己責任ということで


     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 終了 │
  〜′ /´  └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


25 :専守防衛さん:04/05/28 20:05
>>1さん
そういう事はここじゃなくて
ちゃんとした所で発言しましょうね♪

26 :専守防衛さん:04/05/28 20:08
>>1さん
そういうことはちゃんとした所で
うったえていきましょうね♪

と言う事で終了!

27 :専守防衛さん :04/05/28 20:11
超戦艦級厨房キターw

28 :専守防衛さん :04/05/28 20:14
戦艦級厨房キターw

一回だけマジレスしてあげるけど彼らは3馬鹿と
違って戦場の取材が商売。れっきとしたプロ。
イラク戦争があろうがなかろうが別の戦場で同じ
ことになってた可能性もあるし本人達もその程度
のことは覚悟済み。

まーこーゆーこと言い出す馬鹿が一人くらいは出ると
思ってたけどさw

29 :専守防衛さん:04/05/28 20:15
<自衛隊派遣が2人のいのちを消し飛ばしました。
<あきらかに2人の死は自衛隊がイラクに存在していたからです。

車社会がAさんを事故死させました、という次元で同意。

<イラクの人々は2人をしなせてしまうほど怒っているわけです。
<この事を胸に刻んで欲しい。

全世界が日本のことを想ってくれているわけではないので、
よからぬ感情を覚えている人もいるだろうなくらいには同意。

<そしてなによりもあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか!
自衛隊派遣と「イラクの人々」の感情にどう変化を及ぼしたかが不明。
したがって自衛隊派遣と人の命の軽視がどう結びつくのかが不明。

<政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。
不明な前提からこれまた不明な結論を引き出している。


30 :専守防衛さん:04/05/28 20:18
18俺も同感!!!!

31 :専守防衛さん:04/05/28 20:18
>>28
全壊の5人拘束でイラクの人々は警告を出しました。
自衛隊撤退を要求していましたけど、日本を信じて解放したのです。
約束をまもらなかったので2人が殺害されたのです。

つまり日本が悪いのですよ。


32 :専守防衛さん:04/05/28 20:19
18俺も同感!!!!

33 :専守防衛さん:04/05/28 20:19
18俺も同感!!!!

34 :専守防衛さん:04/05/28 20:19
18俺も同感!!!!

35 :専守防衛さん:04/05/28 20:21
誰が亡くなったの?またか不肖宮島?

36 :専守防衛さん:04/05/28 20:22
>>31
あんたの言う「イラクの人々」は過激派テロリストということでOKですか?

37 :専守防衛さん:04/05/28 20:23
自衛隊派遣と「イラクの人々」の感情にどう変化を及ぼしたかが不明。
したがって自衛隊派遣と人の命の軽視がどう結びつくのかが不明。


前回の3人が火刑になるところでした。彼らの要求は自衛隊撤退でした。
そして2人も別途に拘束されました。これも自衛隊撤退が要求でしたよね。

イタリアはじめカナダやスペインの在イラクの人々や本国でも監禁やテロが起こっています。
それでも撤退しないのだから予見できたのに小泉と自民党と自衛隊が原因で2人は亡くなって
いるわけです。


38 :専守防衛さん:04/05/28 20:24
不肖は元気なんじゃね〜か?
こないだ隊員のTシャツにサインなんてしてたし

39 :専守防衛さん :04/05/28 20:24
>日本を信じて
それこそ意味不明。撤退するなんて話は誰も一言
も言ってないのに何を信じたのかと。アホかと。

そもそも世論も政府もあの「3馬鹿」が殺されても
自衛隊撤退はありえないって結論だったろ。交渉中から。
約束って君の脳内約束ですか?w


40 :専守防衛さん:04/05/28 20:29
>>1みたいなのもいるから
2ちゃんから足洗えないですよね〜

41 :専守防衛さん:04/05/28 20:29
「イラクの人々」(過激派テロリスト)は軍隊を送っていないドイツ人にも歯牙をかけているのですが・・・。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040317AS2M1700J17032004.html

42 :専守防衛さん:04/05/28 20:36
国内で、年間何人警察官と消防士の殉職者が出てるか、知ってるのか?犯罪と事故過失で、年間何人罪の無い命が平和な日本で失われているのか、知っているのか?世間は残酷で気紛れである。世間的注目度の高い事象をつかまえて、人の命を論ずる資格が、>>1には有るのか?

43 :専守防衛さん:04/05/28 20:38
国内で、年間何人警察官と消防士の殉職者が出てるか、知ってるのか?犯罪と事故過失で、年間何人罪の無い命が平和な日本で失われているのか、知っているのか?世間は残酷で気紛れである。世間的注目度の高い事象をつかまえて、人の命を論ずる資格が、>>1には有るのか?

44 :専守防衛さん:04/05/28 20:41
>>1
自衛隊派遣が2人のいのちを消し飛ばしました。あきらかに2人の死は自

隊がイラクに存在していたからです。イラクの人々
は2人をしなせてしまう
ほど怒っているわけです。この事を胸に刻んで欲しい。そしてなにより
もあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているの
ですか!人のいのちは地球より重い。小泉の面子にこだわって死なせてしまったので
す。政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。

45 :専守防衛さん:04/05/28 20:40
国内で、年間何人警察官と消防士の殉職者が出てるか、知ってるのか?犯罪と事故過失で、年間何人罪の無い命が平和な日本で失われているのか、知っているのか?世間は残酷で気紛れである。世間的注目度の高い事象をつかまえて、人の命を論ずる資格が、>>1には有るのか?

46 :専守防衛さん:04/05/28 20:43
>>42
イラクの話をしています。
小泉は予見できていたのに自衛隊派遣をやめずまた東北から軍隊を追加でおくろうとしています。
人がなくなった以上、これ以上の被害を防ぐ意味からも派遣中止し、自衛隊を解散し
国際救助隊を創設すべきでしょうね。

47 :専守防衛さん:04/05/28 20:53
>>1さんヲチしてないで発言してくださひ。
このスレタイだけじゃ燃料不足。

48 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/28 20:59
>>15
>バグダッドに入る手前のファルージャで追い剥ぎに遭った。
>橋田さんはこの邦人のお粗末な事件の顛末を聞かせてくれた。
勝谷誠彦ですね…TBSラジオのストリームがメインの小西克哉とセットで反体制ネタばかりでつまらない…
今日も電話出演で橋田氏を「オヤジ」と親しみを持って騙っていたが…

古館は「許せませんね!」「私には何がなんだかわかりません??」「○○さんもそう思いますよね(強制)」
こんな感じかな
橋田氏はTBSラジオの悠々ワイドに本発売のゲストで出ていたが
ベテランなのはわかったが無知・無計画の3人を若いからこれぐらい許してやるべきとか言っていたな
後の2人と同じで危険エリア(類似事件多発地域に限定)に入って被害受けている時点でちょっとね

戦闘に巻き込まれて目を怪我した子供を日本に連れてくると言っていたが
その支援資金集めした市民団体がNHKに出ていた、日本への入国手続きと日本の医療なら直せると誰が判断したのかな?

49 :専守防衛さん:04/05/28 21:00
小泉総理大臣を呼び捨てにするんじゃない。少しは礼儀をわきまえろ。

50 :専守防衛さん:04/05/28 21:05
>>46
国際救助隊の装備に90式戦いや特車キボンヌ。

51 :専守防衛さん:04/05/28 21:06
>>46
国際救助隊の装備に90式戦いや特車キボンヌ。

52 :専守防衛さん:04/05/28 21:07
>>48
そもそも、一人二人の知り合いのイラク人を日本に連れてきて治療したところで、
それってただの自己満足だと思う…

53 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/28 21:10
>>50
国際救助隊の予算の8割は公安9課に回っています…いよいよオメガの結成か

54 :専守防衛さん:04/05/28 21:12
中卒の本田死ね
殺すぞ

55 :専守防衛さん:04/05/28 21:12
中卒の本田死ね
殺すぞ

56 :専守防衛さん:04/05/28 21:13
中卒の本田死ね
殺すぞ

57 :専守防衛さん:04/05/28 21:13
宮内庁霊能局と文部科学省ESP研究所が残りの予算を全部もらってます

58 :専守防衛さん:04/05/28 21:16
あなたたちの意見は建設的ではありません。
自衛隊派遣が2人を死なせたという見解を覆すものではありませんよ。

59 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/28 21:17
>>52
結局旅費集めの言い訳の予感、北海道の2人も結局その手口でしょ


ところで鯖がかわったと思うが重すぎる総スレ数減らして軽くなるなら減らして欲しい
2重カキコだらけだな

60 :専守防衛さん:04/05/28 21:22
馬鹿にマジレスする固定はやはり厨房か。

あまり変わらんな。

61 :専守防衛さん:04/05/28 21:23
馬鹿にマジレスしている香具師も所詮同様(w

62 :専守防衛さん:04/05/28 21:23
馬鹿にマジレスしている香具師も所詮同様(w

63 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/28 21:27
>>57
伊勢神宮に行ったとき霊能局の看板見ましたよ、環ちゃんは不思議ちゃんだったよ

64 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/28 21:30
>>60
固定=良識人
こんな思いこみは止めて欲しいな、コテハンだってトイレに行くしご飯も食べるよ

65 :専守防衛さん:04/05/28 22:03
>>64
オマイのことは誰も良識人と思っていない。厨房の二乗だろ。アホ

66 :専守防衛さん:04/05/28 22:04
エジプトでも中南米でも、多数の邦人がテロの標的にされた。
件の地に、自衛隊は派遣されていたんだな?

67 :専守防衛さん:04/05/28 22:08
>>1
>そしてなによりもあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか!

別に支持してないが、何か?


68 :専守防衛さん:04/05/28 22:08
>>1
>そしてなによりもあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか!

別に支持してないが、何か?


69 :専守防衛さん:04/05/28 22:11
>>1
>そしてなによりもあなた方は自衛隊派遣を支持していますが、人の命をなんだとおもっているのですか!

別に支持してないが、何か?


70 :専守防衛さん:04/05/28 22:14
>>1 :専守防衛さん :04/05/28 19:16
>人の命をなんだとおもっているのですか!
>人のいのちは地球より重い。小泉の面子にこだわって死なせてしまったのです。

殺したテロリストには怒りは無いのか?

>政府は人のいのちを守らない。わたしたちは自衛隊派遣に。そして自衛隊のいらない社会を目指すべきです。

テロリストの無い世界は目指さないのか?

71 :専守防衛さん:04/05/28 22:14
BSHIビジョンで奥様が戦場にいる普通の人々にやさしい人だったと記者会見しています。
なんと卑劣な自衛隊・・・・卑劣な小泉・・・・

72 :専守防衛さん:04/05/28 22:17
>>71
意味わかんないしw

73 :専守防衛さん:04/05/28 22:17
ここは重いですよね。ヤフーチャットの自衛隊派遣YESNO部屋で議論しましょう。

74 :専守防衛さん:04/05/28 22:23
いやーほんとにキターだなw

まあアレだ。自衛隊派遣が二人を殺したって言う解釈
は無理すぎることが判明したな。イラク戦争なくても
彼らは別の戦場行くし。

75 :専守防衛さん:04/05/28 22:32
あの二人は戦争オタクだったという結論でファイナルアンサー?


76 :専守防衛さん:04/05/28 22:56
イラクで死ぬ以上に交通事故で死ぬ方が多いと思うけど・・・・




77 :専守防衛さん:04/05/28 22:57
>>1

・・・もうちょっとイタ苦しく、香ばしい感じで。3点。

78 :専守防衛さん:04/05/28 23:03
>>77
同感。
寝る前に>>1に苦言を呈しておきたいのだが厨房なキャラを
通すからにはもうすこしがんがって粘着して燃料投下にいそしんで
くれ。スレの盛り上がりがいまいち。おざなりではいかん。

じゃ、がんがってw

79 :専守防衛さん:04/05/28 23:05
自分の好きなことやって死んだんだからいいんじゃないの?

80 :専守防衛さん:04/05/28 23:28
ひょおおおお

81 :雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/05/28 23:51
報捨てを見たのだが…
彼の発言は人質五人組に比べれば立派なものだった。


無知な>>1が二人を殺した。
>>1は殺されなければならない。

82 :専守防衛さん:04/05/28 23:54
1はバカ。

83 :専守防衛さん:04/05/29 00:24
2人の尊いいのちがわたしたちに教えてくれた事。
それは平和への願い。
いのちをかけた平和への願いです。
わたしたちはその願いをかなえなければなりません。
自衛隊撤退をかちとりましょう!

84 :民間人Bz:04/05/29 00:44
>83
どうして命を奪った人間を非難しないで、すぐ自衛隊なの?
理解できない、順序があると思います。

85 :専守防衛さん:04/05/29 00:46
イラクのゲリラは米軍に親兄弟を殺された人々が決起しているわけです。
そういう人たちが米軍や自衛隊を憎むのは当然でしょう。
もともとこの戦争を始めたのはブッシュであり、小泉が同調者であるわけです。
米軍が占領を止めてしまえば日本人は攻撃されなくなる。
簡単な話ですね。

86 :専守防衛さん:04/05/29 00:49
そして米軍は同盟国らが次々と撤退し只でさえ正当性が疑われているのです。
日本が撤退する事が人々の利益に繋がるのです。
アメリカの戦争に荷担するのはおかしいといえる風通しの良い社会を実現する為に
市民が努力しているのですよ。

87 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 00:57
ベテランの戦場カメラマンが亡くなった。
冥福を祈る。

88 :専守防衛さん:04/05/29 01:01
彼はイラク戦争を憎んでいました。
死者の意思を尊重し犠牲をこれ以上ださないように
撤退すべきですね。

89 :専守:04/05/29 01:01
70年代に、東南アジアの戦場で死亡したカメラマンと縁続きの者です。

遺された家族は悲しんでたし、息子の功績を世に遺そうとあれこれと活動されてました。
当人が死んで、本当に悲しむのはその家族であって、政治的な発言を交えて感情を発露するひとは偽善者以外の何者でもありません。

けども、彼は傍目に見て無謀と思われることでもやり遂げたいと、あれこれ手を尽くして戦場へ入ったのですから、その結果について周囲がとやかく言う必要はないと思います。

それと、平和への願いなんていうのはフィクション。野心が無いとジャーナリストはできません。


90 :専守防衛さん:04/05/29 01:05
人のいのちがなくなった事実に対して自戒を込めてまず撤退すべき。
人道支援と称してその実体はあいつぐ襲撃である。
つまり現時人は自衛隊を望んでいない事は市民5人の拘束でも判明している。


91 :専守防衛さん:04/05/29 01:11
>>85
>>86
>>88
>>90
そんな意見じゃつれないぞ

92 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 01:17
>>90
裏読みは一切無しですか…
第1目的は占領軍の撤退で理由は宗教的価値観等様々だろうけど
その後に国連・国連軍がPKOで入っても同じ事になるよ、国連は憎むべき存在だから
そうするとフセインが居なくなった今誰も統治は不可能、困った話だね

非人道的な独裁国家をいきなり民主国家なんて、民主政治が存在しなければ不可能だと証明した話だな

93 :専守防衛さん:04/05/29 01:20
これほどまでに>>1への支持が無いスレも珍しいでつね。

彼らが戦場ジャーナリストなら自衛隊派遣の有無にかかわらずイラク戦争の取材には
行ったでしょう。そして、日本人を標的にするようなテロや犯罪は自衛隊の派遣されていない
国でも起こっており、一方イラク国内ではイラクに軍隊を派遣していない国の民間人もテロの
犠牲になっていることから、

>あきらかに2人の死は自衛隊がイラクに存在していたからです。

というのは>>1の妄想です。

94 :専守防衛さん:04/05/29 01:21
ソマリアの再来を願う>>1がいるスレはここですか?

95 :民間人Bz:04/05/29 01:23
わたしも自衛隊派遣は反対ですし、自国の年金、財政問題など山積してるのに
それも解決しないで、よその国の(資金)援助なんてしてる場合じゃないと思ってます。
ところで今回の事件と自衛隊の責任は全く関係ないと思います。
自衛隊など関係なく世界各地の戦場で取材活動していたプロの人達ですから。
(今回は)中国、ロシアみたいに自国の意志で行動できる国になって
欲しいものです。それには国防も人任せにせず自分の家のカギは自分でかける
あたりまえの国になって欲しいですね。拉致されないよう国民を守れない国は最悪
国防をもっとしつかりして国民の安全を守る義務をはたしてほしいものです。


96 :専守防衛さん:04/05/29 01:35
「朝から生テレビ」始まりました。 生ものですから注意せよ!

97 :専守防衛さん:04/05/29 01:40
>>90
>人のいのちがなくなった事実に対して自戒を込めてまず撤退すべき。

自分の意志で入国し、死亡したのであるから、「自戒」という言葉を自衛隊に当てはめて
撤退を促すことは完全なお門違い。
自戒をするべきは渡航延期勧告を無視して入国している民間人で、撤退(帰国)するべき
なのも彼らである。

>人道支援と称してその実体はあいつぐ襲撃である。

「○○と称してその実体は」という文章に続くはずの言葉は○○の別の姿。「あいつぐ襲撃」
というのは犯罪者やテロリストが行っている行為なので、「実体は」という接続では日本語に
ならない。

>つまり現時人は自衛隊を望んでいない事は市民5人の拘束でも判明している。

テロリストや犯罪者の行為をもって現地人の総意であると思っているということは、
イラク国民が皆テロリストや犯罪者だと言っているに等しい。大変非礼な書き込みである。

98 :専守防衛さん:04/05/29 01:46
>>1
テロリストに対して何か言うことはないの?

99 :専守防衛さん:04/05/29 01:55
今日の出演メンバーは
今までで最高です。

100 :専守防衛さん:04/05/29 01:56
>>92
つまり米軍は非民主政治だということですね。
ナジャフでの虐殺が日本人の憎悪に繋がっている現実がある。

101 :専守防衛さん:04/05/29 01:56
拉致問題なのか、イラク派遣なのか、3バカなのか話題がよくわからん…

102 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 01:58
夜中に興奮して語る変な人たち。

103 :専守防衛さん:04/05/29 02:02
宮台さんいいこというね。
それに対して何このおじいさん。
政府の回し者みたいできもい

104 :専守防衛さん:04/05/29 02:03
こういうのがお仕事な人って大変だなぁ…
小銃持って走ってる方が楽そうだ

105 :専守防衛さん:04/05/29 02:04
新しい会社とは何だ?
軍隊にしろとこの根本敬はいっているのか?
暴論だな。

106 :専守防衛さん:04/05/29 02:07
CMになったからまとめると根本は多国籍軍に入れることを口実に自衛隊を軍隊にしようと
考えている。つまり違憲の存在を国民感情を無視して軍隊が存在する時代に戻そうとしている
とこういうことだな。

どう考えてもイラク派遣は軍国国家への一里塚だ。日本人のいのちがなくなったのに
無視して既成事実化をすすめるのはおかしいとする宮台サンの意見は市民として同意するね。

107 :専守防衛さん:04/05/29 02:18
自衛隊の活動を妨害するなよ。

108 :専守防衛さん:04/05/29 02:21
宮台氏って頭は良いんだろうけど、人に突っ込まれた時の対応が幼稚だよな。

「そういうふうには言っていませんそういうふうには言っていませんそういうふうには
言っていませんそういうふうには言っていませんそういうふうには言っていません」

冷静な口調で言っているけど狼狽しているのは明らか(w


109 :専守防衛さん:04/05/29 02:22
一般人からは結構強硬派の意見が多いね

110 :専守防衛さん:04/05/29 02:23
>>108
無理やり作る余裕の笑みも引きつっているし。


111 :専守防衛さん:04/05/29 02:24
「私は認めません!」も(w

112 :専守防衛さん:04/05/29 02:24
>>106
>市民として

「プロ市民として」の間違いでしょ

113 :専守防衛さん:04/05/29 02:24
>>109
政府の用意したサクラでしょ。

114 :専守防衛さん:04/05/29 02:25
>>111
そうそう(w

あと、「誰が言っているの?」という突込みにも結局答えられず仕舞で
その部分撤回してたな。

「じゃあいいです」

だって(w


115 :専守防衛さん:04/05/29 02:29
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

自衛隊派兵(男性 16歳)

116 :専守防衛さん:04/05/29 02:30
>>115
2chの厨房の意見など参考になりません。


117 :専守防衛さん:04/05/29 02:31
>>116
>2chの厨房の意見など参考になりません。

>>1の主張モナー

118 :専守防衛さん:04/05/29 02:32
>>116
ああ、おまいのことか(w

119 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 02:36
NHKの女子十二樂坊のほうがいいよ〜。

120 :専守防衛さん:04/05/29 02:39
宮台さんがんばって!

121 :専守防衛さん:04/05/29 02:41
>>
>>42

>>イラクの話をしています。
イラクの話自体、世間的耳目を集める為だけの方便に杉無い。
安全で平和なはずの 国内犠牲者を隅に置いて、人の命を語る資格無し。

>>小泉は予見できていたのに自衛隊派遣をやめずまた東北から軍隊を追加でおくろうとしています。
世界一過保護な日本人が、一旦日本の土を離れたら そこはキリングフィールドである。
イラク以上に危険な地域で活動する日本人は多い。平和呆けが 世界を語る莫れ。

>>人がなくなった以上、これ以上の被害を防ぐ意味からも派遣中止し、自衛隊を解散し
国際救助隊を創設すべきでしょうね。
撤退は有り得ない。スペインの撤退は、米英枢軸と独仏連合の間を泳いでいるつもりの蝙蝠である。
アメリカとの同盟関係は、日本の生存に関る。小泉の政治生命以上の至上課題である。
何故自衛隊解散に話が跳ぶのか。派遣の是非を問うているであろうのに、悪辣な摩り替えである。
自衛隊を解散に追い込んで、貴殿に何の利益があるのか。
国際救助隊??TVの見過ぎ。人類自体が、普遍的目的で行動できるほど洗練されていない。
それぞれ自国の利益を守るだけで、精一杯。中国ロシアは、ただ高見の見物をしているだけだ。
アメリカが疲弊してくれれば、それぞれ欧州と極東で有利になるからだ。


122 :専守防衛さん:04/05/29 03:25
>>113
君はあれだろ。共産主義者だろ。

123 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 03:34

>>君はあれだろ。共産主義者だろ。

思想としての共産主義について、賛同するまで問詰めたい。キャハハ

124 :専守防衛さん:04/05/29 03:44
このスレ立てたひと、基地外ですか? 軍隊を持たない国は他国から完全になめられますよ。 あの二人が日本にとどまっていれば死なずに済んだのに。 ご本人達は遺書も用意しておられたそうで。 その覚悟には頭が下がります。 ご冥福をお祈りします。

125 :専守防衛さん:04/05/29 03:50
>>124
ジャーナリスト2人が亡くなったのは外務省襲撃事件から誘拐事件と続いて段々イラクの人々の
日本への憎悪が沸点にたっしつつあることを意味します。
ではなぜこれほどまでに憎まれるのでしょうか?
それは米軍がイラクで罪が無い人々を殺しているからです。
そして同盟国が愛想をつかして米国を見捨てているのに日本が追従しているからです。
日本までも撤退すればイラク支配は終焉を迎えます。
つまり侵略行為に手を貸さずに済むわけですね。
だからイラクの人々は5人を拉致してまでも日本に要請したわけです。
自衛隊を撤退してね。ただ5人には危害を加えなかった。
しかし小泉は強行した。イラクの人々の気持ちを踏みにじった。
その怒りが小泉にいかず自衛隊にいかずジャーナリストに向いた。
あの2人は日本と自衛隊が殺したようなものだ。
未必の殺意ともいうべきものだ。

126 :専守防衛さん:04/05/29 03:52
激しく板違いなスレだな

127 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 04:03
>>125が変な文章書き込むものだから、
何度読み直しても変な文章だ。

解説はいらないからね。

128 :専守防衛さん:04/05/29 04:10
生TVを見た結論としては結論は自衛隊撤退ということだろうな。
後10分ぐらいだけどそういう事でよろしいか?


129 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/29 04:18
>>128
見てないから知らないけど。
TVの中の話も机上の空論だし。

130 :専守防衛さん:04/05/29 04:21
今日が一番メンツも良かったしおもろかった。

131 :専守防衛さん:04/05/29 04:27
田原いないとやっぱ締まらんと思う

132 :専守防衛さん:04/05/29 04:44
田原公太郎


133 :専守防衛さん:04/05/29 05:09
>>125さんへ 一般人より素朴な質問です。
>その怒りが小泉にいかず自衛隊にいかずジャーナリストに向いた。
なぜ怒りが小泉と自衛隊に、いかなかったのでしょうか?
まず日本人としてジャーナリストをこんな目にあわせた犯罪者を憎むべき
でしょう。話はここから始まるのでは。犯罪者とグルだったら別ですが(笑)
>>127さん言うように変な文章ですね。まだツッコミがあるけどやめます。


134 :塩分とりすぎ:04/05/29 05:41
カップメンのおつゆはちょっとだけ飲んで、あとは残しなさいって母に言われてたけど、つい全部飲んじゃった…
怒られるどうしよう…

135 :専守防衛さん:04/05/29 05:50
自衛隊派遣ねえ〜。
甘いと思うけど、
政府の人達って復興の手伝いにいってるんだから、
日本人が悪く扱われるはずがないって本気で思ってたんじゃない?
日本政府ってそうじゃない。
自分達の見解を「正しい」として周りに押しつける。
現実モノの見方はいくらでもあるはずなのに。

136 :専守防衛さん:04/05/29 05:54
自衛隊を派遣するかどうかを決めようとしている時点なら、
自衛隊派遣には反対だった。
なにも反発が予想される自衛隊をおくらなくても
それこそ「非戦闘地域」を掲げるのであれば、
民間企業に復興を任せたほうが無難。


137 :専守防衛さん:04/05/29 06:00
だけど、亡くなられた二名の方々は
すでに自衛隊がイラクに入って危なくなっているのを承知で行った。
彼らもイラク戦争には反対してても復興支援には反対してなかったはず。
イラク国民の反感と言っても、それはイラク国民の一部。
日本の自衛隊はイラクの国民を殺していないのだから。
日本による復興支援を待ちわびている人々もいる。
憎むべきは実質に彼らを殺したテロリスト達でしょう。

138 :専守防衛さん:04/05/29 06:25
1はテロリスト礼賛者

139 :専守防衛さん:04/05/29 06:28
橋田氏のカミサン冷めてるって言うか笑みさえ浮かべてた。なんか感動した。
信頼とか絆とか、認め合い受け入れ支えあう、純粋な夫婦の形を見た気がした。

140 :専守防衛さん:04/05/29 06:38
まあ、1に言いたいことは

行動しないものは行動するものに干渉するな

行動しないものは黙して頭をたれてろ 

だけだな

この場合の行動ってのは(プロ)市民活動のこととかじゃないよ
念のため

141 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 06:55
>>139
数ヶ月前にメディアに出まくったときに、何処かみたいなみっともないマネはしないように合わせたらしい
(奥様は「言われなくてもあなたの妻ですよ」みたいに即答したそうです)



海自の艦艇勤務だって出港したら「親の死に目にあえると思うな」と教えられるように
その状況に合わせた覚悟は必要ですよね、あの明らかに被害者である家族会・救う会ですら
過剰な態度に出た瞬間批判されてしまうご時世ですから(メディアと情報の速さを実感しないと)

朝生だと山本議員が一本釣りされていたが「自己責任」=危機管理・非常時の対応
これで良いのでは政府はどんなDQNでもパスポート有る限り保護するのは当たり前だが
その範囲は「生命の保護」に限定され、救出までの過程の秘密やテロリストとの交渉は存在しない
法案化しないと変に叩かれ続けるのでは

142 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 06:57
>>140
それは間違いでは、危険を認識した場合は警告・保護する義務は存在すると思う

143 :140:04/05/29 07:21
>>142
簡単に言うと何もせんやつが他人様の足をひっぱって得意顔するな
って言いたかったのだけど?

144 :専守防衛さん:04/05/29 07:35
>>
125 :専守防衛さん :04/05/29 03:50
>>124
ジャーナリスト2人が亡くなったのは外務省襲撃事件から誘拐事件と続いて段々イラクの人々の
日本への憎悪が沸点にたっしつつあることを意味します。
ではなぜこれほどまでに憎まれるのでしょうか?
それは米軍がイラクで罪が無い人々を殺しているからです。
そして同盟国が愛想をつかして米国を見捨てているのに日本が追従しているからです。
日本までも撤退すればイラク支配は終焉を迎えます。
つまり侵略行為に手を貸さずに済むわけですね。
だからイラクの人々は5人を拉致してまでも日本に要請したわけです。
自衛隊を撤退してね。ただ5人には危害を加えなかった。
しかし小泉は強行した。イラクの人々の気持ちを踏みにじった。
その怒りが小泉にいかず自衛隊にいかずジャーナリストに向いた。
あの2人は日本と自衛隊が殺したようなものだ。
未必の殺意ともいうべきものだ。

すごい。。。
先方に聞いたのか??!!



145 :専守防衛さん:04/05/29 08:04
北朝鮮が無かったら、自衛隊をイラクに派遣する必要が無かったのに。
悪いのは北朝鮮だ!


146 :専守防衛さん:04/05/29 08:10
一番悪いのはアメリカでしょ

147 :専守防衛さん:04/05/29 08:18
>>144
テロリストの主張が、イラク国民の総意だと思ってるのかなあ。テロリストがイラク人の代弁者だとでも?

148 :専守防衛さん:04/05/29 08:32
>>146
一番悪いのはテロリストとその信奉者1

149 :雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/05/29 09:02
>「そんなことは言っていない」
左翼の常套句。

150 :専守防衛さん:04/05/29 09:08
そんなことは言っていない

151 :( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/05/29 09:14
っつーかYO!
元々、外国人相手の無差別テロが横行してた街だしぃ〜。
J隊とわ全く関係無く無差別テロに巻き込まれただけとちゃうんかなぁ?


>>139
σ( ̄▽ ̄;も感動した!

152 :専守防衛さん:04/05/29 09:39
イラクの日本人フリー記者襲撃事件で、外務省が小川功太郎さん(33)=山口県宇部市出身=
の可能性があるとしている遺体は、発生現場のバグダッド南方マハムディヤから西に約10キロの
ユスフィヤで発見され、頭部に銃で撃たれたあとがあることが29日までに分かった。マハムディヤ
の警察関係者が明らかにした。
小川さん、橋田信介さん(61)=同市出身=と一緒に襲われた運転手や、目撃者の証言によると、
銃撃後、小川さんは車外に一度脱出、襲撃犯の車がUターンして戻ってきた直後に行方が分から
なくなっており、犯行グループが小川さんを連れ去った後に射殺、遺体を遺棄した可能性が高い。

 警察関係者によると、ユスフィヤで見つかった遺体は、マハムディヤの病院に収容されている2遺体
のような焼損はないという。この2遺体は橋田さんとイラク人通訳との見方が強まっている。

 一方、グループは去り際にイラク人運転手を「米国の手先」と呼び、殺害する機会がありながら逃走を
許した。あるイラク人記者は「駐留米軍と連合国軍に反発する勢力の犯行だ。外国人に対しては容赦な
く攻撃する一方、イラク人には警告でとどめている」と分析した。




153 :専守防衛さん:04/05/29 09:41
つまりイラクの人々はアメリカの手先と認識して日本人を襲撃している。
早い話が小泉が自衛隊を撤退しないから邦人が襲撃されている。
国民の安全を考えない小泉は人として大切なものが無い。
そもそも違憲の存在を派遣するなど不可能だ。
存在しないのだからね。

154 :専守防衛さん:04/05/29 09:44
ママン、このスレ垢臭いよぉ〜

155 :専守防衛さん:04/05/29 10:11
>>153
今まで襲われた外国のメディアも、全部アメリカの手先だったから襲われたんでしょうね(w
シアワセなヒトタチだな…

156 :雪風 ◆MZR7PEYUKI :04/05/29 10:13
>>155だったら>>1をリンチ


157 :155:04/05/29 10:17
>>156
155でなくても>>1のリンチよろしくお願いします。
彼らの用語で「総括」「自己批判しる!」とか言いながら人殺しをすると罪にならないらしいです。
「革命のための暴力」も肯定されちゃうらしいです。もちろん、彼らの「脳内地球市」だけでのハナシですが。

158 :専守防衛さん:04/05/29 10:18
中卒の本田殺す

159 :緑装薬4だよ〜ん♪ ◆.4aL5K3vps :04/05/29 10:38
>23
おお!さんくす!
俺の名前非表示にしてくれたらしいのぉ(笑)

わからんちう相手を黙殺するたぁ、あんたやっぱり「言論封殺」の
達人だな。

160 :緑装薬4だよ〜ん♪ ◆.4aL5K3vps :04/05/29 10:40
まあ、あれだ。
見たくないものを見ないで、現実から逃避するのも大切なことだよな(笑)

いくら書き込み見ても、本当にあほなら無視もできるが、きっと見てしまうと
痛いところつかれてるから見たくないんだよな。

あーこりゃこりゃ。

161 :名無しA:04/05/29 11:13
>>153
行くなと言われている国に行く方が間違ってる。
立ち入り禁止の廃墟に侵入してケガする馬鹿と同じだ。

162 :専守防衛さん:04/05/29 12:18
>>155
日本はアメリカの手先だったから襲われている。
こだいだの邦人拉致監禁事件でも自衛隊撤退を要求している。
つまり小泉が撤退していれば2人は教われていない。
2人を殺したのは小泉だよ。週末明けにも撤退を発表し退陣するべきだ!


163 :専守防衛さん:04/05/29 12:20
>>161
それほど危険な国にしたのはアメリカと追従国日本。
地獄と化したイラクを救うために高遠さんらががんばっている訳でね。

164 :専守防衛さん:04/05/29 12:30
フリージャーナリストが命を落としても自己責任。

一々、政府や自衛隊を叩く奴がいるが、政府も自衛隊もフリージャーナリストに派遣命令を出したわけではない。
むしろ、民間人にとって危険な所には行くなと言っている。

フリージャーナリストは自分の意志で行動するのである。


165 :専守防衛さん:04/05/29 12:37
>地獄と化したイラクを救うために高遠さんらががんばっている訳でね。

そういう人たちの死を自衛隊叩きの道具にする連中は糞。
本人は死を覚悟して行ったのだ。


166 :専守防衛さん:04/05/29 13:56
>1

包丁で自殺した人が居たら、包丁を作った鍛冶を叩くわけ?



167 :専守防衛さん:04/05/29 13:58
>>162
テロリストに対して批判はないの?
人を殺しまくってるじゃん。

168 :専守防衛さん:04/05/29 14:28
テロリストは無差別で罪もない人をテロっています。


169 :専守防衛さん:04/05/29 14:59
>>144
>だからイラクの人々は5人を拉致してまでも日本に要請したわけです。
>しかし小泉は強行した。イラクの人々の気持ちを踏みにじった。

だからイラクのテロリストがやったことをイラク人の総意のように歪曲するなよ
イラク人に失礼だろうが!

プロ市民の主張に都合がいいからといってイラク人を侮辱する行為には
反吐が出る。お前らって本当に自己中心的だよな。

170 :専守防衛さん:04/05/29 14:59
>>144
誤爆スマソ

>>125へのレスだ。


171 :専守防衛さん:04/05/29 15:01
でだ、>>1は↓みたいな事案にはどのように対処するのだ?


http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040528/mng_____kok_____003.shtml
日中境界、中国がガス開発
資源独占の可能性


172 :専守防衛さん:04/05/29 21:29
とりあえず>>1は橋田さんをもの凄く侮辱している事がわかった。

173 :専守防衛さん:04/05/29 21:40
>>1はテロリストの存在がイラクの平和の最大の障壁となっていることに気づいていない。
アメリカを批判することしか、頭に無いようだ。

174 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 21:53
今回はマスコミも悲しい出来事ですまして政府批判は少ない感じかな

まあ何でも「自衛隊が居るから起きた」「開戦の根拠が矛盾」とかお門違いなネタで
国民の一本釣りが出来るとまだ思っていたらますます世論との差が開くのだろうな

メインキャスター>○○につて私は許せませんね
世論調査>賛成70%・反対30%
メインキャスター>次のニュースです…

国民の大半が知りたいことを真実中心・解説少しでやる方が望まれているのでは>視聴率が…

175 :専守防衛さん:04/05/29 22:04
>>174
一部の”フリージャーナリスト”が、自衛隊が撤退しなかったから犠牲になった!
と言ってたのが痛々しい(w

176 :専守防衛さん:04/05/29 22:14
自分のやりたいことやって  死んだんだから良いんじゃないの?

腹上死みたいなもん?

177 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 22:18
>>175
今朝の生だら前半も山本議員の自己責任の一本釣りが無ければ、ヒステリックな内容しかなかった
全部見る気が無かったから前半のコーナー見て寝たけど

あそこは元とは言え自衛隊で現場を経験した後だと評論家の集まりでしか無いからな
派遣命令に関する法も議会制民主主義も理解できない坊や(一応俺より年上だったけど)が大騒ぎでは
どのマスコミも…ああ情け無い

178 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 22:22
>>176
いやまあそうだけど、マスメディアも有効で無いと民主的な国家と言えるのか
リスクに見合ったターンが有るから行くのだろうけど

179 :専守防衛さん:04/05/29 22:26
>>177
宮台せんせ?
自分が納得してないから認めないとか、変なこと言ってたね

180 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/29 22:35
>>179
その通り、ラジオだとメインは皇室だとか言っていた
1年以上聞いていたがアングラが仕事のメインだと思っていた

僕が認めなければ自衛隊のイラク派遣は認めません
マスコミの代表みたいな男だったな、世論無視・議会制民主主義無視か…ご立派だな

181 :専守防衛さん:04/05/29 22:36
>>180
え・・・てっきり宮台先生は女子高生がご専門だとばかり・・・

182 :専守防衛さん:04/05/29 22:45
自己責任はフリージャーナリストの誇り

183 :専守防衛さん:04/05/29 22:50
じょじょ!  

184 :専守防衛さん:04/05/29 22:58
ふふふ・・・

185 :専守防衛さん:04/05/29 23:04
イラクの混乱はねー。。。。
主権回復後の、発言力確保の面が強いなー。。。。
言ってみりゃ、戦国末期ってとこかな?
「身共は敵の首級をこれだけ狩った」
「なんの、拙者は毛唐をこれほど。。。。」
部族宗門は違え、イラク人同士だと後々ウラミがどっちに向くかコワイ。
さいわい、あとクサレのなさそうなカモが一杯来ている。
カネですむなら、なおおいしい。
フセイン時代では、声も出せなかったハンパな連中でも、名を出す好機だ。
大義名分方便なら、なんとでもなる時代だ。

186 :専守防衛さん:04/05/29 23:16
イラクで本当に死ぬべき人間は>>1のようなバカサヨこそふさわしい。

187 :専守防衛さん:04/05/29 23:18
a

188 :専守防衛さん:04/05/29 23:20
二人くらいOK。
毎日交通事故で死んでる方が多い。

189 :専守防衛さん:04/05/29 23:31
ひょ・

190 :専守防衛さん:04/05/29 23:40
>>161
小泉が非武装地帯だ、安全だと宣言している、サマワだと
行ってもいいだろ。そこで死んだら小泉が悪い。



191 :名無しA:04/05/29 23:53
>>190
違いますね。
自衛隊の派遣に際して「安全」という決断を下しただけなので、
「自衛隊にとっては安全」という事であって、個人の渡航に対して安全を保障するものではない。
勘違いしないように!

192 :専守防衛さん:04/05/30 00:13
いつ死んでもしょうがないという覚悟もできていただろう=自己責任はフリージャーナリストの誇り

193 :専守防衛さん:04/05/30 00:16
 四月の邦人人質事件の際、自己責任が問題とされたが、それは一部の人たちが自己責任には目をつぶり、
責任は自衛隊を派遣した政府にある、として即時撤退を求めるなど、事件を政治的に利用しようとした結果であった。
 今回の二人は主義、主張は当然持っていても、現場の事実を伝えようというジャーナリストとしての基本を
踏み外さずに行動した。二人、とりわけ橋田氏はベトナム戦争以来のベテラン戦場記者だ。危険や自己責任を
わきまえた上での行動だったことも、近著『イラクの中心で、バカとさけぶ』(アスコム)からうかがえる。

 橋田氏は同書の中で「絶叫して正義を訴えるみたいなことはしない」「戦場記者は戦争を語ってはならない」とも書いている。
「戦争はすぐれて政治の世界であり、戦場からは見えないからだ」という。
今回の事件をきっかけに、一部の勢力から再び自衛隊撤退論が叫ばれることも予想されるが、橋田氏流にいえば、
戦場と戦争を混同した議論といわねばなるまい。

194 :専守防衛さん:04/05/30 00:19
退避勧告だとか、渡航規制とかしてるんだし・・

195 :専守防衛さん:04/05/30 00:20
死して屍、拾う者無し・・・

196 :専守防衛さん:04/05/30 00:52
>>195
>>1が)死して(遁走して)、屍(となったこのスレ)拾う者無し・・・

197 :専守防衛さん:04/05/30 01:22
彼等の目的が何処にあったのかは、本人にしか分からない。
金の為、名誉の為、イラクの状況を世界に伝える為、何か行動したいという思い。
今となっては、誰の言葉も想像の範疇を越えはしないだろう。
ただ、周囲の反対を押し切って(この場合、国の退避勧告や渡航規制も含む)彼等は行動した。
悲しい結果になってしまったが、それは彼等もわかっていた筈。
…これすらも想像になってしまうが。
屍に鞭打つ様な真似はしたくないが、これも結果。
この事を自衛隊派遣反対論や小泉首相批判の道具にするのはどうかと思う。
それをすることは、>>193氏の仰るとおり、橋田氏をも侮辱する。

自衛隊反対・自衛隊派遣反対、大いに結構。
言論・思想の自由が保障されたアメリカ仕様の日本国憲法があればこその権利だ。
ただ、気に入った情報・都合の良さそうなネタを切り貼りして喚くのは止めて欲しい。
憤るより先に呆れる。


しかし、今は亡くなったお2人の冥福を祈る。


198 :専守防衛さん:04/05/30 02:52
社会学板の住人だが、宮台先生は尊敬されていますよ。
権威と言っても良い。何もしらないくせに先生を批判するのは
やめて欲しいね。

199 :平和主義者:04/05/30 04:01
自衛隊なんか、税金の無駄遣い。
イラクで死ぬ自衛隊員は無駄死に。有害。
税金で無駄な補償するし、そもそも、日本人がイラクで人質にされたり殺されたりしたのは自衛隊のせい!

200 :専守防衛さん:04/05/30 04:03
そもそも、日本人がイラクで人質にされたり殺されたりしたのはテロリストのせい!



201 :専守防衛さん:04/05/30 04:05
フリージャーナリストの死を自衛隊叩きの道具に使うのは死者への冒涜

202 :キモタク:04/05/30 05:30
平和主義者が平和ボケしているスレはここでつか?

203 :専守防衛さん:04/05/30 05:40
平和主義者が平和ボケしているスレはここダケでつか? OK

204 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 05:42
>>190
>小泉が非武装地帯だ、安全だと宣言している、サマワだと
>行ってもいいだろ。そこで死んだら小泉が悪い。
必ずそれを言う人が出るよね、イラク全土が安全ですなんて誰が言ったのだか
危険回避能力も、自衛隊>警察>警備員付き>一般人と段階を設けて自衛隊だから大丈夫と言っている
外務省の待避勧告と自衛隊の派遣の矛盾は危険回避能力の違いから許可されている
>>198
尊敬するのは自由だが板が違うのだからお帰りを
アングラ専門家がだだこねていたようにしか見えなかったが
>>200
それと最終的には危険回避能力・判断力が足らなかった本人の責任も有る(自殺しに行ったわけでは無いのでしょ)

205 :専守防衛さん:04/05/30 05:51
>>198
先生を批判=先生を攻撃=先制攻撃 


206 :専守防衛さん:04/05/30 05:55
予備海士長さま おはっ!

207 :専守防衛さん:04/05/30 09:59
戦争を呼び込む自衛隊派遣に怒りを感じる。
非戦国家に税金を払うのであって国民の合意を得ずに
自衛隊に予算を出すのは違憲。

208 :専守防衛さん:04/05/30 11:24
207=kouei37

209 :専守防衛さん:04/05/30 11:39
>>207
税金払える年になってからノタマッテね(w
それとも住所不定・無職の方でつか?


210 :専守防衛さん:04/05/30 11:49
    /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))   |
  (   从    ノ.ノ      |日本帝国主義の
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |全面武装解除はまだか?
   |::::::  ヽ     丶.   |
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \



211 :専守防衛さん:04/05/30 11:51
>>207




意味がわからん…


212 :専守防衛さん:04/05/30 11:53
なんで、あの事件と自衛隊が結びつくのか意味がわからん。
>1さん、変わってるね。

213 :専守防衛さん:04/05/30 11:54
・・・もしかして、イラクつながり?
イラク=自衛隊なのか?
変わってるなぁ。

214 :専守防衛さん:04/05/30 11:56
>>1は明らかに釣りだろ
200人以上も釣るなんてさすがだね

215 :専守防衛さん:04/05/30 12:14
まあ、釣りでなかったらアタマがオカシイかアレか、のどっちかだろうからね(w
釣り師3級に認定。

216 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 14:09
>>206
遅レスながら、オッハー(古


マスコミも今回は落ち着いた扱いで決定でしたね、ただ6月以降国連軍入りが出ていたぐらいかな
風が吹けばの展開で自衛隊撤退は社民党党首が言っていたが田原に適当に切り替えされていた

217 :専守防衛さん:04/05/30 14:45
>>216
国連軍でしたっけ?
国連決議の元での多国籍軍だと思いましたが…

218 :専守防衛さん:04/05/30 17:07
日本の犠牲になってかわいそう・・・・
小泉に2人の命を奪う権利なんて何処にあるの?

219 :専守防衛さん:04/05/30 17:43
>>218
テロリストが奪ったのです。憎むべきなのはテロリストだ。

220 :専守防衛さん:04/05/30 18:54
テロリストと呼ばれる人たちが殺されるのを覚悟して事件を起こしたのは欧米によるイラク侵略と
それに同調する小泉が原因。
日本人全体が憎まれているのは小泉の政策が悪いから。
みんな幸福に生活していたのに・・・・。

221 :専守防衛さん:04/05/30 19:04
>>220
そうだよねえ。フセイン大統領様マンセーだったのに。やっぱり民主主義より独裁政治だよねえ。
私、共産党員で、姉は大作マンセー(別名ドンツク)かからそう思うのかしら?

222 :専守防衛さん:04/05/30 19:08
アメリカと日本は諸悪の根源。  もう日米を中国に治めて貰うしかないね
中国ならテロリストと中傷されてる人たちも納得して許してくれるだろう。

223 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 19:17
>>220
先生はどのような日本のイラク安定化支援が良いとお考えですか
やっぱり自衛のためとはいえ銃を持った自衛隊ではなく
民間人が丸腰で「私はイラクの為に来ました」と感情逆撫でなことを叫んで支援が良いですか

224 :専守防衛さん:04/05/30 19:20
イラクは普通の国だったと思うけど。バース党も民主化しようとしていたと聞くし
フセインも大量破壊兵器なんか盛っていなかった。
逆にアメリカはイラクで虐待しているしナジャフやサドルシティで現地の人々を殺している圧制者でしょう。
どちらが侵略者なんだか。
いずれにせよ自衛隊がその侵略の一助をしている事実は容認できない。

225 :専守防衛さん:04/05/30 19:21
この無限ループ地獄の中、レスが進んでるね。
さっさと1000まで消費してください。


226 :専守防衛さん:04/05/30 19:22
>>223
アフガニスタンで中村さんという方が草の根医療を実施していらっしゃいます。
ああいう形でのNGO支援や護衛という形で派遣するならまだわかりますが、
アメリカの侵略の手先としていくというのは違和感を感じますね。

227 :専守防衛さん:04/05/30 19:33
>>226
勝手に感じとりゃあエエ!
世の中はお前の考えと反対に動くんだよ!!

228 :専守防衛さん:04/05/30 19:34
普通の国ねえ。テロリストに古い武器を売って金に
変えてる国は普通の国ですかー。そーですかー。

229 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 19:35
>>224
今の北朝鮮と同じで持っているか持っていないかわからない状態に持っていったことをお忘れ無く
イラクの場合湾岸戦争やそれ以前の戦争で開戦前の立場に陥っていたのにそれでも査察拒否した
>>226
国連も居ない状態で誰かが支援しなければいけないと思いますが

230 :専守防衛さん:04/05/30 19:35
>>228
アメリカがテロ支援国としているから真実と思い込むのはやめましょうね。
大量破壊兵器すら出ていない時点で信用はないですよ。

231 :専守防衛さん:04/05/30 19:37
>大量破壊兵器すら
どー考えても大量破壊兵器つくるよりは古い武器
売るほうが容易に実行できるけどー。頭のネジ飛んじゃってる
んでしょーかー。そーですかー。

232 :専守防衛さん:04/05/30 19:39
アメリカやイギリスが武器輸出しているのは無視ですか?
なんとも都合の良い話ですね。
そもそも核保有国が何の権利あってイラクを

233 :専守防衛さん:04/05/30 19:40
核保有国は国際条約上認められた権利ですけどー。
知らないんでしょーかー。そーですかー。

234 :専守防衛さん:04/05/30 19:43
朝日ニュースターで金曜夜の生TVの再放送をみましたけど根本さんは企業に例えて
自衛隊を変えて派遣しようと言及していますよね。
軍事の専門家だそうですが、何やら不穏な気配を感じますよね。
政府というバックがついているのでしょうが、なにやら今回の派遣を名目に「軍隊」へ変えようという
意図を強く感じます。
時計の針が動き出すと戦前のあの時代のように戦争へと続いていってしまう事になりかねません。
とめるなら今しかないし、思いとどまる勇気も必要ですよ。

235 :専守防衛さん:04/05/30 19:46
落ち着いたところで、不肖 宮嶋 頑張れと関係ないレスを一つ。

236 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 19:57
>>232
世界の中心が戦勝5カ国だということをお忘れ無く
安保理決議とか知らないで「国連、国連」と叫んでいるあなた方が羨ましい
>>235
イラクの中心で…の帯に出ていたような
橋田氏>不肖宮島の関係だったそうな親分は大丈夫なのか

237 :専守防衛さん:04/05/30 20:01
戦勝5大国とやらの決議に平和を愛するわが国が従ういわれなど無いと思いますけど。

238 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 20:11
>>237
日本の平和を望む>北朝鮮との問題を6カ国でも米朝でも良いから解決して欲しい>ついでに日本人拉致も解決>
アメリカはイラクが解決しないと本腰に入ってくれない>自衛隊にイラクに行ってもらうか、何となく来いといっているし

ここまで書かないとなぜイラクに行ったのかわかりませんよね
戦勝5カ国の決議ではなく「安保理決議」ね、覚えてね

239 :専守防衛さん:04/05/30 20:21
>>232
全ての国に武器輸出の権利があるとするなら、世界はどうなると思うかい?

240 :専守防衛さん:04/05/30 20:23
日本は北と戦争する気も武力に訴える気もない。
無駄死にする前に帰国させればいいのにね。

241 :専守防衛さん:04/05/30 20:23
イラクを攻撃する理由にはならないですね。

242 :専守防衛さん:04/05/30 20:44
そもそもアメリカがイラクを攻撃する正当な理由がなかった。
自然と自衛隊が派遣する正当性も無いという事だ。
したがって2人が亡くなったのは小泉と日本政府が派遣したという結論が
帰納法によって導き出される。

243 :専守防衛さん:04/05/30 21:24
ここはすんごいデムパスレですね >>242なんか( ´゚,_」゚)ププ


244 :専守防衛さん:04/05/30 22:02
>>1

じゃあ、交通事故で死んだ場合、車作った会社が悪いんだよね。
車メーカーをつぶそう〜ってか

245 :専守防衛さん:04/05/30 22:04
>>244
道路を造った日本政府の責任じゃない?(w

246 :専守防衛さん:04/05/30 22:05
人類史上最長の巨人発見!?

南アフリカから驚異のニュースが来た。
南アフリカ在住のビリウム・インガイさん(21歳・男性)の身長が
ついに3m02cmに達した。幼少は普通だったが、10歳頃から身長が
伸び続け、ついに3mを超えた。体重は166キロで痩せ型。健康で遺伝子異常
は見られないという。現在スポーツインストラクターを勉めており、
関係者の間では「恐らく人類史上最長身では。」と考えられている。

詳細写真
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50

247 :専守防衛さん:04/05/30 22:22
>>245

道なんて政府がある前から存在してるよw

248 :専守防衛さん:04/05/30 22:24
本来生きていた命が戦争や自衛隊によって消えていくと考えると許しがたいな。

249 :専守防衛さん:04/05/30 22:26
>>244
三菱の欠陥ハブを思い出すな。小泉も対イラク政策をリコールすべきだね。

250 :専守防衛さん:04/05/30 22:33
>>249
リコールするのは勝手だが、今後のイラクをどうする?
建設的な意見を求む。

単に「ダメ」とか「リコール」とか言うだけなら朝○新聞でも書ける。

251 :専守防衛さん:04/05/30 22:33
できもしねーで 口ばっかりじゃねえかよ

252 :専守防衛さん:04/05/30 22:34
>>249

三菱の車は、ぜーたいに買いたくないな(w
俺の弟の車も急にエンジンが止まるって、トラブルあったしな。
怖いメーカーじゃ

253 :専守防衛さん:04/05/30 22:34
アイルトンセナも F1がなければ本来生きていたのに・・・
F1のために消えていくと考えると許し難いな・・・・

254 :専守防衛さん:04/05/30 22:34
緊急情報です!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000214-yom-int

サウジ事件、アル・カーイダ指導者?「日本人殺した」

 【カイロ=岡本道郎】ロイター通信によると、アル・ホバルでの襲撃事件で、
サウジアラビアのアル・カーイダ最高指導者を名乗る人物が30日、ウェブサイトを通じて、
「殺害した人間の中には日本人1人が含まれている」と主張した。

 これについて、日本外務省は、本紙の取材に対し、「大使館を通じて確認したが、現在のところ、
日本人の死者が出ているとの情報はない」としている。(読売新聞)


小泉の暴走でまた日本人が?
国民を巻き込むな!

255 :専守防衛さん:04/05/30 22:35
日本人はサウジで死んでませんが、何か?w

256 :専守防衛さん:04/05/30 22:40
タイトル変更したら?

「総理が死なせた」って

257 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/30 22:40
派遣していない国でも被害がでているが、政府のことを叩いているのかな

まさか日本が悪いとか…失礼、学者さんに合わせて悪のりが過ぎた

258 :専守防衛さん:04/05/30 22:44
こんなとこで叩いてもねー。

259 :専守防衛さん:04/05/30 22:45
>>252
三菱自動車の中の人も三菱の車は買わなくなりつつあるらしい

260 :専守防衛さん:04/05/30 22:47
それはない  かわされる

261 :専守防衛さん:04/05/30 22:55
>>260
それがゴニョゴニョ。。。

262 :専守防衛さん:04/05/30 22:55
やっぱ買いたくないよね〜

263 :専守防衛さん:04/05/30 23:10
三菱は兵器会社だろう?
NECと並んで消費者が不買運動を起こしても良いぐらいだ。

264 :専守防衛さん:04/05/30 23:11
そんなことする暇人いねーよw

265 :専守防衛さん:04/05/30 23:12
>>263
1年ぐらい買わないってニュースでやってた

266 :名無しA:04/05/30 23:23
>>1の言うような極論を言ってみるテスト

イラクで日本人が死んだのはそいつを産んだ親のせいだ!
そいつが存在しなければイラクで死ぬ事もなかった!
そもそも人間は互いに殺しあえる生き物だから
殺し合いを無くす為に全人類が滅んでしまえばいい!
それが全人類の平和の為だ!

なぁんてどぉ?

267 :専守防衛さん:04/05/30 23:24
人ひとりの命と地球とを天秤にかけたら地球のほうが価値あるんでないかい?
亀レスだけど。1<

てゆーか、個人的に想像できる範囲をこえた人の死はどうでもいいんです。
どうせ人の命なんて平等に無価値なんです。価値があるのは自分の命だけなんです。
でも自分の命も赤の他人から見たら無価値なんです。だから平等に無価値なんです。


268 :専守防衛さん:04/05/30 23:27
>>267
>価値があるのは自分の命だけなんです

「想像できる範囲をこえた…」というなら、ここは違うんじゃない?
価値があるのは自分が理解できる範囲の命かと

269 :専守防衛さん:04/05/30 23:28
人間という者は、戦争を始める際は個人の主権や主張・人命より社会・公共性を
前に押し出して戦争を始める

終える際には人命等に優ものはないと言い戦争をおえる

270 :267:04/05/30 23:48
>268
言われてみりゃその通りです。
家族が死んだら悲しいけど赤の他人が死んでも何も感じませんしね。

271 :名無しA:04/05/30 23:53
>>1
2人は自らの命を消し飛ばしました。
あきらかに2人の死は国からの退避勧告や渡航規制を無視したからです。
イラクの人々は2人を殺す危険性があると事前に知っていたはずです。
この事を胸に刻んで欲しい。
そしてなによりもあなた方は現実を無視した妄想の平和の主張をしていますが、現実世界をなんだとおもっているのですか!
危険な所でも自分だけは殺されないとでも思ったのか?現実を無視したので死んでしまったのです。
空想平和は人の命を守らない。私達は現実を十分に理解する=「>>1のような妄想厨の居ない社会」を目指すべきです。



272 :専守防衛さん:04/05/31 00:03
でも、まだ、人質になった香具師よりはかわいそうかなって思うのは
漏れだけ?  

273 :専守防衛さん:04/05/31 00:04
>>272
今回の犠牲者>>>|越えられない壁|>>>前回の人質

って感じ。
特に、家族の対応が雲泥の差

274 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/31 00:12
>>273
プロの戦場カメラマンとプロの市民・アマチュア戦場カメラマン(一旗揚げに行く)を比較するのが可哀想

家族までプロの市民だと来たから酷かった
外務省の2人の家族も仕事の危険性を理解していたから取り乱すことは無かったですね
ごちゃ混ぜに扱うマスコミが>>1見たいのを生み出すのだろう

275 :専守防衛さん:04/05/31 00:13
外務省の2人の時と「命の区別」があるように感じる。
政府関係でなければどうでも良いとする不誠実な政府の対応に怒りを感じる。

276 :専守防衛さん:04/05/31 00:13
そうだね  あと、家族はなんか分かり切ってたようなところが印象的だった・・・

277 :専守防衛さん:04/05/31 00:15
外務省の2人は公の仕事で行ってる

その他はいっちゃあ悪いが個人的な満足のためだろその差はでかいわな



278 :専守防衛さん:04/05/31 00:20
>>271
>>254は死亡事実は未確認情報だが、アルカイダのターゲットに日本人が含まれていることを示している。
また海外テロリストが日本にも潜伏していたことも報道されている。

故人の覚悟のあるなし以前に、自衛隊派遣が日本人を危険に陥れていると思う。
イラクが、なぜ日本人にとって避難勧告を出さなければいけないほど危険な地域になってしまったのか、
ということを考えてほしい。

今後サウジでテロの危険が高まった場合、日本でテロの危険が高まった場合、
退避勧告を出して済む問題なのか。

279 :専守防衛さん:04/05/31 00:23
>>278
ネタじゃなかったら、自衛隊派遣どころか911テロの数年前に、
アルカイダが日本を攻撃すると言っていたのはなぜ?

280 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/31 00:29
>>279
きっと未来予想図だったのです

生だらの宮代先生と同じですね(w中途半端な突っ込みだから話が矛盾だらけ

281 :専守防衛さん:04/05/31 00:29
>>279
アルカイダは湾岸戦争のころから反米だからね。
実行行為に走らせたのは自衛隊派遣でしょ。

282 :専守防衛さん:04/05/31 00:30
とっくの昔におこっていても間違いじゃないわな

283 :専守防衛さん:04/05/31 00:33
湾岸戦争から何十年もたってるけど、起こらなかったけどね。

284 :専守防衛さん:04/05/31 00:35
だな

285 :専守防衛さん:04/05/31 00:39
日本にテロネットワークを開拓できなかったっていってたけど

ほんと?

286 :専守防衛さん:04/05/31 00:46
    /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))   |
  (   从    ノ.ノ      |自衛隊解体への
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |世論誘導は、どうなっている?
   |::::::  ヽ     丶.   |
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \








287 :専守防衛さん:04/05/31 00:48
>>285
すでに国内に色々あるじゃん…
というか、日本でも過去に爆弾テロとか結構あったぞ

288 :専守防衛さん:04/05/31 01:07
>>278
退避勧告は自衛隊が派遣される前から出ていたんじゃないのか?

289 :専守防衛さん:04/05/31 01:27
外務省のお二方→公務なので本人の意思に関係なく派遣される。与えられた任務を命懸けで遂行中に殉職。我々はご冥福をお祈りすると同時に遺族には最大限の補償をすべき。
今回の二人→危険地域にあえて渡航。しかし本人達は最悪の事態も覚悟していた模様。家族は政府批判や政治的発言は無し。危険地帯にメディアが行かないと我々は情報を得ることができない。
死を覚悟で取材するジャーナリストの仕事に対する使命感は賞賛に値するし、そうした人がいることは誇りに思うべき。
人質三人→自ら危険地帯に飛び込む。覚悟があるかと思いきや、人質になると犯人に積極的に協力。家族は政府に国策の変更を要求。不眠不休で動いた政府や外務省を非難。
ケースが異なるのであって命の区別ではない。ジャーナリストやNGOでも覚悟をして活動している人たちは立派だと思う。
万が一人質になったり、ケガをしたり、最悪殺されてもしょうがない、それでも現地で活動したいという人達はすばらしいと思う。
そうした人たちの渡航には文句言う人はいないでしょう。危険ですから行かないでください。と言われてもそれを無視して現地に行ったにもかかわらず、結果危険な目にあったときに政府に責任をなすりつけたり非難することが批判されているのです。
その意味で自己責任と言われたのです。つまり身の安全を守るのは自分の責任ですよと言うことなのに最近は自己責任論という言葉が一人歩きしているようです。
今井君にいたっては、イラクの人たちを救うことが私にとっての自己責任です。とか言ってるようだし。

290 :専守防衛さん:04/05/31 01:34
>>288
まあ空爆中は出ていただろうが。退避勧告ってそのときどきのもので、
期間があったり、安全になったら撤回される類のものじゃないだろ。

自衛隊派遣がなければ、次々出し続ける必要はなかったんじゃないか?
明確な基準があるわけでも強制力があるわけでもないから、
責任逃れのために乱発してた可能性も捨て切れないが。

291 :専守防衛さん:04/05/31 01:38
自衛隊派遣がテロを呼んだかどうかはシランが、一旗揚げようという馬鹿を日本から呼び寄せたのは確かだな。
(除く亡くなられた御二方+御二方)

292 :288:04/05/31 01:47
>>290
>自衛隊派遣がなければ、次々出し続ける必要はなかったんじゃないか?

そう思う根拠は?

犯罪に巻き込まれたりテロの犠牲になっているのは日本人だけじゃないし、
軍隊を派遣していない国の人、米国の政策に反対を表明している国の人も
被害にあっている。

何でも日本だけが特別で世界の中心のように思っているんじゃないのか?

>責任逃れのために乱発してた可能性も捨て切れないが。

では外務省は危険だと思う国に対しても何の情報も出さずに、自己防御
能力が極めて低い脳天気な日本人が危険な目にあったらいちいち助け出せと?
それが現実的には不可能(駐在職員の生命をも危険に晒すし)だから海外
危険情報で退避勧告や渡航延期勧告を出しているんじゃないか。

293 :専守防衛さん:04/05/31 01:48
高遠さんらの活動がアルジャジーラ等でPRされた結果、
イラク人のために(米軍のためじゃなく)活動している日本人もいることが
理解されはじめていたのにな。小泉は撤退を決断してそれを活かせなかった。
そうこうしているうちに米軍の囚人虐待事件が暴露されてしまったのは残念だ。


294 :専守防衛さん:04/05/31 01:52
>>292
民間委託でもすれば?

295 :専守防衛さん:04/05/31 01:57
>>294
何を?

296 :専守防衛さん:04/05/31 01:58
米軍のため=イラクのためと100%信じているのもアレだが、そうではないと1%も思ってないのもアレだな。

297 :専守防衛さん:04/05/31 01:58
>>293
民間人が誘拐されたり惨殺されたりしている情勢下で自衛隊を撤退し、
「あとは民間のボランティアに任せて・・・」
なんて事をしたら日本は世界の笑いものだな。

298 :専守防衛さん:04/05/31 01:59
退避勧告出す業務。

299 :専守防衛さん:04/05/31 02:01
>>297
スペインも?その他たくさん撤退してるみたいだけど。

300 :専守防衛さん:04/05/31 02:02
>>299
スペインは業務を民間に委託して撤退したわけじゃない(w

301 :専守防衛さん:04/05/31 02:03
>>297
つーか、イラク戦争支持&派遣決定した小泉が無能だったわけだ。

302 :専守防衛さん:04/05/31 02:03
>>299
現実に完全撤退したトコが幾つある?

300ゲットだったらもう寝る。

303 :専守防衛さん:04/05/31 02:03
>>299
民間のボランティアの方が敵意を抱かれにくいからなどという理由で撤退したらの話。

304 :専守防衛さん:04/05/31 02:04
>>298
利益が出るかね、財源は?

305 :専守防衛さん:04/05/31 02:04
>>302
残念。でもお互いもう寝よう。他板からの出張だったから、
また来るかはわからんけど。

306 :300とれなくて302:04/05/31 02:10
>>305
同意。お休み…

307 :専守防衛さん:04/05/31 02:27
278は卓越した見識を持っていると思う。自己責任を連呼する人々はその原因が米国の犯罪的行為の
数々に有る事に思いをはせるべきだろう。

308 :専守防衛さん:04/05/31 02:28
>>278
( ゚д゚)ポカーン

309 :専守防衛さん:04/05/31 02:33
橋田さんは立派だった。
http://www.asahi.com/national/update/0530/023.html
アメリカの現地の人々を殺しているのにまきこまれて失明した少年を
日本で治療受けさせようと尽力していたんだよ・・・・。
こういう貢献が大切。自衛隊はいらないのでは?

310 :専守防衛さん:04/05/31 02:37
>>309

いや、そういう人を守るには自衛隊しかないんだよ。彼が自衛隊と
一緒なら死ななかった。

311 :専守防衛さん:04/05/31 02:43
日本人なのに自衛隊のこと批判的に言う奴ってバカか?
北朝鮮とかテロリストとかそーゆーキチガイがいるのに、自衛隊がなかったら
どーなると思ってんだよ。
幼稚な考えもったあまちゃんはもーすこし勉強しろよw

312 :専守防衛さん:04/05/31 02:45
ところで、宮嶋はちゃんと生きてるのか?

313 :専守防衛さん:04/05/31 02:46
>310
不肖宮嶋は、自衛隊の宿営地で邦人保護法に基づいて保護されているのでケガ一つしていない罠

>311
日本語を読み書きできるからといって、日本人とは限らない…

314 :専守防衛さん:04/05/31 03:42
毎年訓練中に何人も自衛官が死んでいるのに報道されない。 全体から見れば砂粒ほどの数の自衛官の犯罪をマスコミは鬼の首でも取ったかのように報道する。 肉体的精神的に強くないと訓練中でも命を落とします。 頭が下がります。  

315 :専守防衛さん:04/05/31 06:22
…一年でいいのか。買いたくなければ買わなくていいんじゃないの?
不買運動される方、必要になっても頑張って意地張ってくださいな。
どの会社がどんな兵器を作っているかしっかり下調べして。
あ、兵器と武器って一緒なんだろうか?
もしそうだったら、本当に色々あるんでしっかり調べてくださいね。
銃器や火砲だけが人の命を奪うわけではありませんからね。

316 :専守防衛さん:04/05/31 06:22
>>314 
肉体的精神的に強く頭は弱くないと勤まりませんね。
訓練は自衛隊の本業なので、気を付けて励んでもらいたい。

317 :専守防衛さん:04/05/31 07:11



    /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))   |
  (   从    ノ.ノ      |手ぬるい!!70年代、
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |反米反安保運動規模の、反自衛隊運動を引き起こすのだ!!
   |::::::  ヽ     丶.   |急げ!!
   |::::.____、_  _,__)  ∠貴様等に、いつまでも無駄飯食わせるつもりは無い。
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \





318 :専守防衛さん:04/05/31 10:28
>>316は大阪・京都人だな

319 :専守防衛さん:04/05/31 10:32
防大に入るのは知力に加えて体力精神力も要りますよ。 316は逆立ちしても無理ね。 

320 :専守防衛さん:04/05/31 10:50
http://www.ko-company.com/video/videos/KG290/1.jpg

イラクの実情です

321 :専守防衛さん:04/05/31 11:05
東長崎機関ってサイト見て安田は戦場に興奮を求めて行ってるんだとよくわかった。 けっ。

322 :専守防衛さん:04/05/31 11:07
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000043-kyodo-int
元大統領の拳銃見せる ブッシュ氏が来客にと米誌

 米誌タイム(電子版)は30日、イラクのフセイン元大統領が昨年12月に
米軍に拘束された際に所持していた拳銃を、ブッシュ米大統領がホワイトハウス内に保管し、
来客に自慢げに見せびらかしていたことが分かった、と報じた。
 最近ホワイトハウスを訪れた人物がタイム誌に明らかにし、ホワイトハウスの報道官も事実関係を
確認した。
 拳銃は、元大統領捜索に当たった兵士から個人的に渡されたもので、大統領執務室の隣にある書
斎に保管。拘束当時、銃に弾が込められていたとの報道もあったが、大統領は来客に対し、実際には
弾は入っておらず触れても平気だと説明したという。
 イラク戦をめぐっては昨年4月、略奪絵画を米国に持ち込もうとしたとして米FOXテレビ職員が摘発さ
れた事件もあり、大統領の拳銃保管が事実なら論議を呼ぶ可能性もある

これが米大統領の正体です。 小泉はこんな男の犬!
自衛隊員ってこんな奴の奴隷になっているんだ。

323 :専守防衛さん:04/05/31 11:15
しょうがないよ・・そんなこといっても

324 :専守防衛さん:04/05/31 11:19
そうだよな・・・自衛隊の人間も嫌なら、辞めて他の仕事しないと
その仕事じゃなきゃ、生きていけないわけじゃないんだから

325 :専守防衛さん:04/05/31 11:20
べつに拳銃くらいどうってことないんじゃ・・・。 しもじもの世界にもよくあることじゃ。

326 :専守防衛さん:04/05/31 12:12
_ф_
(・∀・) ブッシュJrのメンタリティーが低いことは、
前々から知られていた事。
"戦利品"を見せびらかして喜ぶ風習は、アメリカだけではない。
日本とアメリカ相互の政府の取り決めだったはづだが、
いつからブッシュと小泉個人同士の約束事になったのだ??






ねぇ??

327 :専守防衛さん:04/05/31 16:13
先遣隊、何もせずに『無事帰国しました!!』www

328 :専守防衛さん:04/05/31 19:15
>>319
防大を選んだ理由は?
防大のことは、よくわかりませんが、入試は難しいのでしょうね。
知恵と体力に精神力・・・神ですね。

329 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/31 21:07
>>326
大統領になる前のテレビ討論で無知を晒していましたね
贅沢なスタッフで乗り越えよう!が基本スタイルに見えましたよね
まあそのスタッフにやられたのか親父の仇を打ちたいだけだったのか…911が無ければのんきな国だったかも


まあケリー氏も同じ穴のムジナ…怪しげな教会つながりだったよな
だれがやっても「強いアメリカ」をキーワードにしないと国内が不安定になるのでは

330 :専守防衛さん:04/05/31 21:14
世界は戦争をしない方向へ向かってる。日本の憲法の理念に世界が近づいている。
とおっしゃってた、大学教授様がいらっしゃいましたな…


331 :予備海士長 ◆0J1td6g0Ec :04/05/31 21:23
>>330
人間2人揃えばいずれ喧嘩する、国家も同じこと
すべての貧富の差・宗教価値観の違い・居住地の環境これを同一にすることは不可能だから
とうぜん戦争も無くなりませんね

332 :専守防衛さん:04/06/01 04:11
自衛隊も武器を持たず武器をもった現地の人と話し合いをするべきだ。

333 :専守防衛さん:04/06/01 07:19
>>307
ジサクジエンの悪寒

334 :専守防衛さん:04/06/01 07:33
>>イラクの話をしています。
イラクの話自体、世間的耳目を集める為だけの方便に杉無い。
安全で平和なはずの 国内犠牲者を隅に置いて、人の命を語る資格無し。

>>小泉は予見できていたのに自衛隊派遣をやめずまた東北から軍隊を追加でおくろうとしています。
世界一過保護な日本人が、一旦日本の土を離れたら そこはキリングフィールドである。
イラク以上に危険な地域で活動する日本人は多い。平和呆けが 世界を語る莫れ。

>>人がなくなった以上、これ以上の被害を防ぐ意味からも派遣中止し、自衛隊を解散し
国際救助隊を創設すべきでしょうね。

撤退は有り得ない。スペインの撤退は、米英枢軸と独仏連合の間を泳いでいるつもりの蝙蝠である。
アメリカとの同盟関係は、日本の生存に関る。小泉の政治生命以上の至上課題である。

何故自衛隊解散に話が跳ぶのか。派遣の是非を問うているであろうのに、悪辣な摩り替えである。
自衛隊を解散に追い込んで、貴殿に何の利益があるのか。

国際救助隊??TVの見過ぎ。人類自体が、普遍的目的で行動できるほど洗練されていない。
それぞれ自国の利益を守るだけで、精一杯。中国ロシアは、ただ高見の見物をしているだけだ。
アメリカが疲弊してくれれば、それぞれ欧州と極東で有利になるからだ。

repeat......


335 :専守防衛さん:04/06/01 18:05
>344に同意

336 :専守防衛さん:04/06/01 18:39
>334に同意
自衛隊が、二人を殺したとか言ってるバカは、
もっと今、イラクで起こっている、事件の背景に何があるのか
深く考えてから、話したほうがいい。
イスラムはそんなに簡単なものじゃない。

337 :専守防衛さん:04/06/01 18:40
>344
通報しますた!

338 :専守防衛さん:04/06/01 20:32
タッキーの萎えていた筈のポークピッツが、ホームレスの臭いチンポに前立腺を突き上げられると、いきり立つように天を衝いた。

タッキー「も、もう、やめて下さい」
ホームレス「何言ってやがる、このままフニッシュだぜ、おらっあ!」

溜まりまくっていたホームレスの雄汁が、タッキーの後穴に流し込まれた。


339 :専守防衛さん:04/06/01 20:38
>>319
膨大に入るのに知力は要らん。
まあ漏れは灯台・兄弟レベルしか「入試」とは認めないという価値観で見た場合だが。


340 :専守防衛さん:04/06/03 22:46
>>319
>まあ漏れは灯台・兄弟レベルしか「入試」とは認めないという価値観で見た場合だが。

それでお前は、コンビニのバイトじゃ笑えねーな?

341 :専守防衛さん:04/06/03 23:02
>>340
そうだね。
よく湧いて出てくるのが、自衛官は低学歴ってヤツ。
人生で大事なのは、東大や京大などを出たことじゃなくて、その後何をやったか、どういうことで貢献したか(国や社会に対して)だと思うんだが・・・
学歴厨に目立つのはどこの大学を出たのか、しか書いていない低レベルなことが多いね。
大学は、人生の一部分でしかないのに可哀想なほどこだわっているね。

342 :専守防衛さん:04/06/05 19:27
社会に出てからは、学業とは別の次元の勝負が待ってるからね。

勝負に負けた人が悔しくて、
「受験戦争では俺の方が上だった」と吼える気持ちも
理解出来なくはない。

343 :専守防衛さん:04/06/05 20:49
戦争(混沌)はエントロピーの増大 


戦争はなくならない。


344 :専守防衛さん:04/06/05 20:51
大卒が全て優秀で、不正をしない人間ばかりなら、もっと良い世の中になってるよ。


345 :専守防衛さん:04/06/05 21:09
>>344
高卒ばかりだったら、決して今より良くはないだろうけどな(W

346 :専守防衛さん:04/06/05 22:38
>>345


      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・.
       し' 三
       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ ).
     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J
     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●  |  <なんか、釣れた?
  \     ∨    /  







    ネタ が・・・・・・・・??

347 :専守防衛さん:04/06/15 12:42
>国際救助隊を創設すべきでしょうね。
その金で「公安9課」を設立s(tbs

348 :専守防衛さん:04/06/23 11:13

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ. 終了 │
  〜′ /´  └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛


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