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階級呼称変更を検討 自民方針

1 :専守防衛さん:04/05/03 09:05
統幕議長、幕長→大将
将補→少将、准将
1佐→大佐
1尉→大尉


だが、曹士クラスはどうなるのか?

曹はともかく士は上等兵?一等兵??


2 :専守防衛さん:04/05/03 09:34
幹部だけでも変えてほしいわな。
自衛隊の聞こえが違ってくるよ。

2げと

3 :きよし:04/05/03 09:55
おまいらの階級呼称は
1葉っぱ
2葉っぱ
3葉っぱ

で十分。3ゲット

4 ::04/05/03 09:56
ちなみに股間を隠す葉っぱの数が多い方が階級が高いからな。

5 :専守防衛さん:04/05/03 09:58
幹部だけかyo!

6 :専守防衛さん:04/05/03 10:05
陸は皆さんご存知の階級呼称じゃん?
海は下士が○○兵曹で卒が○○水兵っしょ?
空はどうなるんだろ?

7 :専守防衛さん:04/05/03 10:27
元記事キターーーーー
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti003.htm
自衛隊階級呼称を変更 栄典制度改善も検討 自民国防部会

自民党国防部会(今津寛部会長)は二日、自衛隊改革の一環として、自衛官の現行の
階級呼称が国民に分かりにくいため変更する自衛隊用語の改革や、自衛官の栄典体系の
充実について大型連休明けから検討に乗り出す方針を固めた。防衛政策検討小委員会で検討を進める。
与党が防衛庁の「省」昇格の検討を進めていることから、「役所の名称変更と並行し、
自衛官や国民に身近な課題も改革していくことが必要」(国防部会幹部)と判断したためだ。
自衛隊は諸外国の軍隊とほぼ同様の階級構成で、階級呼称の英語訳が自衛隊と米軍などは
同じであるが、日本語にすると自衛隊と、米軍など外国軍の階級呼称が違っている。
例えば、佐官の最上位は、陸上自衛隊では一等陸佐(一佐)、米軍は大佐で、どちらも英訳では「カーネル」。
だが、自衛隊発足以来五十年間、自衛隊とそれ以外の軍隊で階級呼称が異なったままだ。
具体的には、国民と接する機会の多い将校(幹部)の階級呼称を変更するため、
階級を定めた自衛隊法の改正を目指し検討を進める。
 また、国防部会は、国民の自衛隊理解を進めるため、防衛庁・自衛隊がこれまで「国防」や「戦」「兵」の
字句を避けるなど一般の軍事用語を避けたのを改める方向。防衛庁・自衛隊は、歩兵を「普通科」、
工兵を「施設科」、砲兵を「特科」、駆逐艦やフリゲート艦を「護衛艦」、戦闘攻撃機を「支援戦闘機」、
作戦局を「運用局」などと言い換えている。

8 :専守防衛さん:04/05/03 12:02
歩兵ってひたすら歩いてるってイメージがあるから、
変わるとしたら、機械化歩兵とかかな?

9 :専守防衛さん:04/05/03 12:17
韓国では下士官の処遇改善ということで「下士官」の呼称をやめて
「副士官」とかに変えたそうだが。
士については変える必要はないだろう。陸海空士長のほうが上等兵、
上等水兵と言われるよりまし。
誰かが言っていたが、若者は戦士になりたがり、兵士にはなりたがらない
ものだそうだから。
曹に関しては陸だけ旧呼称に変えたらいいんじゃない?
でも3曹から伍長って少し微妙な変化だな。あまりうれしくないかも。
2曹から軍曹はまだしもね。
海はもともと一等兵曹とかだったんだし。曹のパイロットもいなくなった今では
飛行兵曹って呼び名もいらんでしょう。
昔は「山田兵曹!」今は「山田海曹!」たった一音の違いだし。

10 :専守防衛さん:04/05/03 12:41
軍曹も兵も復活ですか?

11 :専守防衛さん:04/05/03 13:03
大将(幕僚監部)
中将(地方総監)
少将(師団長)
准将(旅団長)
大佐
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉
准尉
曹長
一曹
二曹
三曹
兵長
一士
二士

かね。。

12 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/03 13:11
>>11
×兵長
○士長

幹部だけで十分だよ。

13 :専守防衛さん:04/05/03 13:19
旧陸軍の曹官の名称は兵長、軍曹、伍長の3段階
旧海軍の曹官の名称は曹長、上等兵曹、一等兵曹、二等兵曹の3段階
しかーし、自衛隊は、曹長、一等陸曹、二等陸曹、三等陸曹の4段階で互換性が無い

帝陸   帝海   自衛隊
なし=  なし  =曹長
曹長=上等兵曹=一曹
軍曹=一等兵曹=二曹
伍長=二等兵曹=三曹

同様に
旧陸軍の兵士の名称は兵長、上等兵、一等兵、二等兵の4段階
旧海軍の水兵の名称は水兵長、、上等水兵、一等水兵、二等水兵の4段階(徴兵されて最初にぶちこまれる三等水兵もある)
しかーし、自衛隊は、士長、一士、二士の3段階で互換性が無い。その対応は

帝陸   帝海   自衛隊
兵長  =水兵長  =なし
上等兵=上等水兵=士長
一等兵=一等水兵=一士
二等兵=二等水兵=二士

14 :専守防衛さん:04/05/03 13:37
>13
とりあえず漢数字使うなよ >一曹

15 :専守防衛さん:04/05/03 13:40
>>13
一応、3等陸士がいるじゃん

16 :専守防衛さん:04/05/03 16:06
>13
蛇足だがレス

>旧陸軍の曹官の名称は兵長、軍曹、伍長の3段階
陸軍は曹長、軍曹、伍長

>旧海軍の曹官の名称は曹長、上等兵曹、一等兵曹、二等兵曹の3段階
海軍は上等兵曹、一等兵曹、二等兵曹(終戦時)
兵曹長は準士官で陸軍の准尉(その昔は特務曹長)に当たる
(そのため、待遇等は上等兵曹以下の下士官とは雲泥の差)

>しかーし、自衛隊は、曹長、一等陸曹、二等陸曹、三等陸曹の4段階で互換性が無い
自衛隊の発足時は1曹、2曹、3曹しかなくってそれぞれが旧軍の曹長(上等兵曹)、
軍曹(一等兵曹)、伍長(二等兵曹)に当たると説明されていた
准尉、曹長は定年延長(年金対策)の為に後からできたんだけど・・・
まぁ、軍隊は歴史が長いほど下士官の階級か増えるって言うしね
実際自衛隊では准尉を幹部として扱うか曹として扱うかはっきりしていないんだよね
(集金は幹部扱いできても、待遇は曹と一緒、なんて事も良くある)

ちなみに自衛隊では階級の付ける数字はアラビア数字で漢数字は用いないからね


17 :専守防衛さん:04/05/03 20:09
ここはジャンプ読者を意識して「超」「爆」の導入を・・・

18 :専守防衛さん:04/05/03 21:56
アラビア数字を使うのは横書きの時では?

19 :専守防衛さん:04/05/03 21:57
縦でも使う

20 :専守防衛さん:04/05/03 22:02
やっぱ 123じゃなくて「金」「銀」「銅」じゃないかな
「松」「竹」「梅」でもいいよ

21 :専守防衛さん:04/05/03 22:20
星・月・花・雪

22 :専守防衛さん:04/05/03 22:21
エヴァは
伊吹二尉
http://www.gainax.co.jp/anime/eva/chara.html

一般的に「陸尉」ではないかと言われている
(設定上、3自衛隊は国連軍に所属しており、日本政府直属の軍隊は戦略自衛隊のみ)

23 :専守防衛さん:04/05/03 22:23
>>22
国連機関であるネルフが自衛隊風の階級を使ってるのも謎なんだけど…
国連機関の癖して日本人ばかりだし(w

24 :専守防衛さん:04/05/03 22:34
情報本部の階級はどんな感じですか?

25 :専守防衛さん:04/05/03 23:13
しょせん<格好>からか。。。相変わらずだな(w今度の改憲論自体、骨抜きの格好だけになるだろう。いまさら定着した呼称をいじくりまわす議論自体に、姑息なゴマかしを感じる(w

26 :専守防衛さん:04/05/03 23:31
名称変更は「津軽階級」つてどーよ。

27 :パックンチョ:04/05/03 23:32
パクリでつネ。パク!!

28 :エリート陸士:04/05/03 23:43
いまさら国内で階級の呼称変えたってなぁ。
海外逝けば1尉はキャプテンだし。

29 :専守防衛さん:04/05/03 23:44
階級呼称を元にもどす!!とか言ってるがよ・・・

なにを今更、バカらしくって。

そんな実質と関係のない、意味のないことにまたゼニカネ費やすつもりかよ。
俺は選挙でいっつも自民党にいれてるが、あいつらバカだ。
階級なんか、もう50年、俺自身は20年以上、これでやってんだからよ、いいんだよ、これはもう、これで。
そんなことより、クソみたいな装備とか、システム化されてないワケのわからん業務手順とか、
そういうのをちゃんとせんかい。

30 :専守防衛さん:04/05/03 23:45
国内でも中佐とか大佐とか名乗ってる幹部だっているから問題ない。

31 :専守防衛さん:04/05/03 23:45
>>29
コピペうざい…

32 :専守防衛さん:04/05/03 23:50
だいいち、中尉だの大佐だの、それでピンと来てくれるような古い人種は、もうほとんど死に絶えていなくなってんだよ、日本には。
この前、親戚で最後の兵隊に行った叔父が死んだよ。81歳だったよ。

「国際的に云々」

とか言ってやがるけどよ、国際的にはキャプテンだのルテナンだのカーネルだの言うわけだよ。んなもん、今もう既にそう呼んでんだよ。
呼び方替える意味がなくなってから、よくもまぁ、バカバカしい作業を始めやがったわ。アホどもが。

33 :専守防衛さん:04/05/03 23:51
>>32
ガンダム見たことないの?

34 :専守防衛さん:04/05/03 23:53
>>32
星野ルリ少佐を知らないのか?

35 :専守防衛さん:04/05/04 00:08
ガンダムが作中において「1尉・3曹・1佐」等の呼称を用いるべき。
これが既にして、日本標準。

例)
×  星野ルリ少佐  まったくケシカラン。このようなムダな呼称は廃せらるべし。
○  星野ルリ3佐   これが新たな日本の正しい階級呼称である。

36 :専守防衛さん:04/05/04 00:11
東郷平八郎海将
秋山真之2佐
広瀬武夫2佐
佐久間勉1尉

37 :専守防衛さん:04/05/04 00:15
自衛隊歴がある程度以上になっている今までの自衛官は、
それまでの長い自衛隊生活において、一生懸命に認められない自衛隊の姿と、自分の職業というものと、矜持と惨めさと、モロモロの複雑な気持ちに折り合いをつけて、
日々のラクとは言えない訓練にいそしんできたわけだ。まじめにやっていこうとすれば、常に私生児のような扱われ方をする自分の職業に対してこじつけとも言えるような、自分の精神への折り合いをつけなくてはならなかったのだ。
そのことは、自己の精神の内ではかなりの大きい部分で、それを乗り越えなければ大事な任務にのめりこむことはできなかったのだ。
その精神的作業は自衛官の精神生活のかなりの時間をさいて行われていたんだ。
今、「階級は旧軍のと同じにします」と、若い頃望んでやまず、ついに自己の精神に打ち勝ってそれを望まなくなったことをポッと持ち出されることは、
これまでの自衛官人生を全否定されることと同じである。

人生の全否定。

キサマら、ええかげんにせんかい。殺すぞ。

38 :専守防衛さん:04/05/04 00:18
>>36

きわめて正しい。今後すべてそのように表記すべし。
ややこしい時のみ、例えば「東郷平八郎海将(当時は大将と呼称)」と、かっこ書きで添え書きを許す。

39 :専守防衛さん:04/05/04 00:18
ムスカ大佐がムスカ3佐かよ…
萎える…

40 :専守防衛さん:04/05/04 00:19
>>39

萎えるな!!萎えんようにお前の心を鍛えんかい!!
鍛え方が足りぬから萎えるのだ!!

3佐。

これが現自衛隊だ!!文句有るか。

41 :専守防衛さん:04/05/04 00:20
>>39

今気付いたが、3佐は大佐とは違うぞ。
そういうところが鍛え方が足りないのだ。死ね。

42 :専守防衛さん:04/05/04 00:21
>>41
1佐だったね。
ただの勘違いだ気にするな。

43 :専守防衛さん:04/05/04 00:23
上級大将もできるのか?

44 :専守防衛さん:04/05/04 00:25
>>37
何だ、お年寄りのひがみか…

45 :専守防衛さん:04/05/04 00:26
つーか、「名前と呼び方かえるだけ。中身いっしょ」なんて、税金のムダ遣いだからまったくやらないほうがマシ、と。

46 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 00:28
 一般的な日本人の感覚としては「大・中・少」とあれば「大」が一番上と思う。
でも「1・2・3」とあれば「3」が一番上と思ってしまう・・・。
(学年とかそうだしね)

 また自衛隊の場合階級章の桜の数と階級の数字とが完全に逆転している。

 よって部外者には階級が非常に理解しづらいらしいです。


>>35
 エヴァ→ OK!
 ガサラキ→ 不可?

47 :専守防衛さん:04/05/04 00:29
「自衛隊は軍隊じゃない!」といって文民風の階級を定めたわけだから、
「自衛隊は軍隊ですが何か?」とかいう総理が出てくるようになったから変えるだけじゃね?

48 :専守防衛さん:04/05/04 00:33
>>46

だから、新聞・テレビ等が、「大尉」とか書かずに「1尉」と書けばいい理屈。
それには1銭もゼニはかからん。

49 :専守防衛さん :04/05/04 00:45
自衛隊の潜在的な能力を明かに示さなければならない時代になったということではないかね?
軍隊ではないという時代が軍隊であるという認識に変わってきたということなんだろうね
手のほどこしようのない災害とか救出困難な事故に即応するためにも
行動力が伴わなければならないからね

50 :専守防衛さん:04/05/04 00:45
ドカンさん
でも〜1等賞ってのもあるし、ややこしいでつね。
言われるとーり階級章の星の数で呼び方を決めた方が素人としてはわかりやすい。
1・2・3の順に階級が高いようにしてほしいでつ。

51 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 00:58
>>50
>1等賞

 確かに等級では1>3ですよね。

 う〜ん、市役所で会議する時に「3佐」が「2佐」より上席に配席されていたりという笑えない話もあるようですから難しいですね。

52 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/04 01:07
階級章には桜が3つ付いてるのに1佐っていわれてもねえ。
知らない人や初めて見る人にはわかりずらいからな。

53 :専守防衛さん:04/05/04 01:09
それだけ自衛隊のことを普通の人は知らないんですよ。
佐藤1佐を見て、英語にするとファースト何とかって階級になるっていってた人もいるぐらいだし。

54 :専守防衛さん:04/05/04 01:30
部外者では1・2・3の順で階級が高いと思ってるのが大多数と思われ。
「3佐」が「2佐」より上だと部外者が思うのは理解できる。
それと桜の数での呼び方が自然。

55 :専守防衛さん:04/05/04 01:34
>>54
文官は1等書記官>2等書記官でしょ。
それを見本にした自衛隊なのによく知られてないのはなぜ…

56 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 02:13
>>55
 確かに「1等陸佐 土管大神」と書けば理解してもらえると思うけど、普通は「土管1佐」が通り名になるからややこしいかと・・・。

57 :専守防衛さん:04/05/04 02:40
呼称変更の議論自体,税金の無駄使い。
実に、日本的且つお公家さん的問題。

58 :専守防衛さん:04/05/04 02:40
そうか、井之上1等書記官を井之上1書とは言わない罠

59 :専守防衛さん:04/05/04 02:45
伍長=伍伯
伍伯:古代中国の兵制で、兵卒五人組のかしら

つまり分隊長の事

60 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 03:12
 そう言えば「等」と「級」は1>3だけど、「段」は1<3なんだね。
あ〜〜、ややこしい!

61 :専守防衛さん:04/05/04 03:25
名前だけ変えて金がかかるというのは確かにそうだ。
が、しかし、名目的なことだけを採用して権威をあげたとかという事例は
歴史上いくらでもある。
自衛隊がそうなるかどうかは定かではないが…

62 :専守防衛さん:04/05/04 04:19
>どかん
サクラ大戦好き??

63 :専守防衛さん:04/05/04 08:44
ゴジラ出現!

黒木特佐ぁ〜!!!

64 :専守防衛さん:04/05/04 09:40
ライアン2士を救出するためにミラー1尉たちは敵陣深く…

65 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 09:51
>>61
 自衛隊では「特車」を「戦車」と呼称変更した例があるけどね・・・。

 階級呼称の変更があれば公文書/パンフレット等や名札なんかの変更でそれなりの金がかかるのは確かですね。


>>62

 萌的にはグッジョブ!

66 :専守防衛さん:04/05/04 10:48
確か予算を計上するときは未だに
特車とか警備艦で計上していなかったけ?

67 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 10:58
>>66

 そうなの?

68 : :04/05/04 10:59
1 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 04/04/09 17:46
3バカトリオがイラクへ行った動機が
・絵本を作るための取材?
・カメラマンになりたいから?

・今井紀明(18) 北海道札幌市西区在住 「週刊朝日(朝日新聞系列) 市民団体代表」
「自衛隊のイラク派遣中止希望」
・郡山総一郎(32) 東京都中央区在住 「朝日新聞 フリーのカメラマン」
『注目される為なら何でもする。』 ←―――― とくにここ大注目です
・高遠菜穂子(34) 北海道千歳市出身 ボランティア NGOメンバー
「自衛隊イラク派遣反対」


人質の3バカトリオたちは、退避勧告が出ている危険な地域に、自己責任で遊びに行っているのに、
危険な目に遭えば、国が責任を持って助けろと言っちゃう厚顔無恥な異常人格者なの?

それとも、キチガイカルトイスラムテロリストの自作自演犯罪に
協力する人間性の腐りきった異常人格者なの?

どっち?


69 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/04 11:02
よく、あほな中隊長を影で「少佐殿」などと呼んでおったが・・・
階級が変わると、今度わ「3佐殿」などと呼ぶことになるんかいな。

70 :専守防衛さん:04/05/04 11:05
警察予備隊→保安隊→自衛隊 の変更に比べたらたいしたことないかと…
組織名、階級が変わったわけだし、保安隊なんてわずか2年しかなかったわけで。

71 :専守防衛さん:04/05/04 11:07
>>69
陸さんでもそういうのあるですねw
うちでも艦長を馬鹿にして「中佐殿」なんて呼ぶ人がいました。
どこも一緒ですねw

72 :1J官として ◆KoxG3j4sWc :04/05/04 11:11
>>71
ええ!!
うちじゃ逆だよ。敬意をこめてそう言う。
チューヤンとか中助ならあるけど(w

73 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/04 11:12
>71
そら、どこも人間の組織だから変わらんでしょ(笑)

74 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/04 11:13
>>70

ワラタ! そりゃそうですね。

75 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/04 11:16
>72
中助→どうしようもない駄目な中隊長
少佐殿→いっちゃってて、あほなことやる中隊長

てなニュアンスかな?(笑)

でも、だめな中隊長でも人間味あふれておれば、笑いながら中助って言うし
厳しいけど筋が通っておれば尊敬をこめて少佐殿とも言うがな。

76 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/04 11:18
>74
あのころわ、変える必然性があったからねぇ。
<警察じゃぁなくって、軍隊としてね(笑)

77 :専守防衛さん:04/05/04 11:30
元号を変えるノリでやっちゃえばいいんじゃない。

「1佐」の上に斜線と大佐が一緒になったハンコを作って押しまくれ。

78 :専守防衛さん:04/05/04 17:44
この辺で各階級の英語表記との比較キボン

79 :専守防衛さん:04/05/04 17:52
将軍職が四つに増えるけどどうすんの?
将が中・大将で
将補が准・小将とかにいろいろ変わるの?

80 :専守防衛さん:04/05/04 17:55
大将・・・General
中将・・・Lieutenant general
少将・・・Major general
大佐・・・Colonel
中佐・・・Lieutenant colonel
少佐・・・Major
大尉・・・Captain
中尉・・・First lieutenant
少尉・・・Second lieutenant
准尉・・・なし
曹長・・・Sergeant major
軍曹・・・Staff sergeant
伍長・・・Sergeant
兵長・・・Corporal
上等兵・・・First class private
一等兵・・・First-class soldier
二等兵・・・Second grade soldier

81 :非公開@個人情報保護のため:04/05/04 18:01
でも有事の後なんかは階級を増やすニーズが出てくるんだから
平時の今は少なめでいいんでない?

82 :専守防衛さん:04/05/04 18:02
>80
サンクス

准尉ってないんだぁ・・・・そうかあ・・・・

83 :専守防衛さん:04/05/04 18:36
准尉はWOだよ

84 :専守防衛さん:04/05/04 18:46
>>80
准将の英訳はBrigadier general
Brigade は旅団の事
つまり旅団長

85 :専守防衛さん:04/05/04 19:19
准尉って米海軍か海兵隊のヘリパイロットに無かった??
1等、2等が無かったっけ?

86 :専守防衛さん:04/05/04 19:31

なんてよむの?

87 :専守防衛さん:04/05/04 19:32
ttp://team7.s8.xrea.com/contents/class.htm
ここが詳しいっぽい

88 :専守防衛さん:04/05/04 19:33



89 :専守防衛さん:04/05/04 19:51
>>87
アメリカ陸軍は大尉がCaptainで、
アメリカ海軍は大佐がCaptainなんだ・・・

90 :専守防衛さん:04/05/04 20:08
>>89
海でキャプテンは船長の意味だから
その船長の階級がたまたまあの位置におさまっただけ。
※ 具体的には船長って事は分隊長の上だから、分隊士長が曹官で分隊長が尉官なら
  船長は佐官じゃなくてはならないから

陸では中隊(Company)長の意味
警察だと警部が Captain

これが空になるとまたややこしい。旅客機の機長をキャプテンと呼ぶんだよね。
アメリカ空軍では大尉をキャプテンと呼んでるんだけど、
佐官になったら飛行機を降りないといけないのかしらん。
(まてよ、、トラトラトラで源田は少佐だったな…)

91 :専守防衛さん:04/05/05 00:03
hy

92 :専守防衛さん:04/05/05 00:55
>90
米空軍は米陸軍航空隊が分離独立したモノだから
基本的に階級呼称は米陸軍に準じているんじゃあなかったけ?
(下士官の一部を除いて)

>佐官になったら飛行機を降りないといけないのかしらん。
んなアホな(w
じゃぁ、川淵キャプテンはどうなるのよ?

93 :専守防衛さん:04/05/05 02:06
士長 エリート歩兵
1士 歩兵
2士 動員兵
3士 学徒

94 :専守防衛さん:04/05/05 02:57
戦国時代の階級

総大将
副大将   戦時にだけ置く
脇大将   補佐官

侍大将   武士を統率する指揮官で配下の武士の数は300人程度
足軽大将  足軽隊の指揮官で足軽と武者を指揮する
武者     侍大将の指揮の下で単身もしくは騎馬で切り込みにかかる武士。
番頭     番の指揮官で身分は足軽。番は複数の組を編制したもの。今の小隊規模。
組頭     組の指揮官で身分は足軽。組は十人程度の足軽を編制したもの。今の分隊規模。
足軽     非武士層の雑兵。 

足軽隊の構成は
 武者10人程度+3〜4個番

兵科
・鉄砲組 :火縄銃による遠距離射撃を行う
・弓組  :通常は鉄砲を一斉射して弾込めをする間の牽制用に弓を射る
・槍組  :突撃攻撃を行う。いわゆる「足軽」

例えば鉄砲組の場合
鉄砲大将
鉄砲番頭
鉄砲組頭
鉄砲足軽
となる

95 :専守防衛さん:04/05/05 05:02
>>89
そういえばサマワの佐藤1佐ははじめCaptainと呼ばれてたね

96 :専守防衛さん:04/05/05 09:22
何を今更、階級呼称の変更だ?

ムダ金つかいやがって。やめてしまえ!!

97 :専守防衛さん:04/05/05 09:36
その前にせめて自衛軍にしる!

98 :専守防衛さん:04/05/05 11:21
>>51
階級章も見直した方が良いのでは?
ある自治体での会議に出席した際、3佐より1尉の方が上だと
間違えた職員の人がいた。星の数が多いのでそう思ったのでは。

99 :専守防衛さん:04/05/05 11:49
普通の人間にとって、自衛隊や軍隊や警察は別の世界の人間だからなぁ…
階級章なんて意識したこともないんじゃない?

100 :専守防衛さん:04/05/05 12:30
>>94
俺は戦国時代でも1等陸足軽だったんだろうな…

101 :専守防衛さん:04/05/05 12:39
>>98
くだらん。そんなことにカネを使うより、もっと直すべきことは沢山ある。

102 :専守防衛さん:04/05/05 13:00
そういえば、自衛隊階級の英語の呼称も2曹がFirst Sergeantだったり2尉がFirst Leutenantだったり紛らわしいぞ。


103 :専守防衛さん:04/05/05 17:56
>>100
いや、2等だろう。

104 :専守防衛さん:04/05/05 18:13
海軍じゃなくて水軍にして( ゚д゚)ホスィ

105 :専守防衛さん:04/05/05 18:24
ソースが見れないんだがこれってネタじゃなくてマジなのか?

俺今年幹候受験予定なんだがマジ話だと結構モチベーションが
あがってしまうわけなんだがw

106 :専守防衛さん:04/05/05 19:11
>>105
産経の報道だよ。
ただ、自民党の国防部会が自衛隊法改正を含めた検討に着手したのであって
それを今から政治日程に乗せるまではしばらくかかると思われ。
すでに政治日程にあがってる防衛省化案もまだまだだしな。
しかし定年のときは「中佐」の名称とかで退職する可能性は高い罠。

107 :専守防衛さん:04/05/05 20:09
>>106
そーか。ありがとん。しかしそーするとアレだ。
出世をがんばって「大佐」になろうって人が増えそうなヨカソ。
「大佐」って響きカコイイ。激しく憧れる。
俺だけか?

108 :専守防衛さん:04/05/05 20:44
カダフィ大佐はいつまで大佐なのか??

109 :専守防衛さん:04/05/05 22:20
2曹は テクニカルでは?

110 :専守防衛さん:04/05/05 22:26
予備自も予備役にして欲しいな…

111 :専守防衛さん:04/05/05 22:46
>>108
それ、何かのクイズに出ていたね
答え忘れたけど、納得した記憶が・・・

112 :専守防衛さん:04/05/05 22:52
カダフィ1佐、クワトロ1尉、星野ルリ3佐、豪和1尉…

なにか嫌…(´д`)

113 :専守防衛さん:04/05/05 23:11
『吉川由弥さんは、アニメージュや声優グランプリの「陸上防衛隊まおちゃん座談会」で、
「これからの展開に対する希望は?」という質問に、 「みそらは3等空尉で、
みんなより階級が低いので、出世させてください。」と発言されました。』

ちなみに
鬼瓦 まお    :陸の防衛隊所属の2等陸士。
築島 みそら   :空の防衛隊所属の3等空尉。
丸山 シルヴィア:海の防衛隊所属の1等海士。

三島 かごめ   :陸の防衛隊所属の1等陸佐。

114 :専守防衛さん:04/05/05 23:48
どーでもいいけど、曹の階級増やしてくんないかなあ。
身分証の写真みて
「おまえ偽造ちゃうんかい!!」って言いたくなる人
多いからなあ。
これって陸だけかな?

115 :専守防衛さん:04/05/05 23:50
>114
空は身分証の更新10年だからなぁ


116 :専守防衛さん:04/05/05 23:55
>115
ありゃ、そうなの?
陸は10年立っても更新なんかしてくんないよ。
だから未だに写真白黒の人がいる・・・

117 :専守防衛さん:04/05/05 23:57
救世軍はずうっと旧軍式だわな。

118 :専守防衛さん:04/05/06 00:51
銀河英雄伝説ファンの私としては、階級は旧軍の名称に戻して欲しい。
あと、上級大将や帝国元帥もお願い。

俺が思うに・・・
政務官=上級大将
副長官=帝国元帥
長官=帝国首席元帥

でどう?

119 :専守防衛さん:04/05/06 11:00
我が家の階級
 
嫁(大将)

長女(大佐)

次女(大尉)

長男(曹長)

俺(2等兵)

グスン。。。

120 :専守防衛さん:04/05/06 20:40
>>118 まあ、政治家の階級はともかく「長官閣下」「政務官閣下」などの敬称
で読んでも良いのではないかな。

>>119 我が家の階級はもっとひどいよ。
嫁(元帥)
長女(大将)
次女(中将)
俺(軍属)

121 :専守防衛さん:04/05/06 20:43
妻;バラモン
娘;クシャトリア
犬;バイシャ
漏れ;シュードラ

122 :専守防衛さん:04/05/06 20:47
「大将」とかいうの、やめてほしい。
「裸の大将」とか、「2丁目の八百屋の大将」とか、「とっとこハム太郎・大将くん(ドカタの野良)」などの、どっちかっつーとあんましカッコよくない腹巻き締めたバカボンパパふうの間抜けを連想するから、カッコ悪い。
あと、少尉とかも貧乏人を連想するからやだ。3尉の方がまだマシ。

123 :専守防衛さん:04/05/06 20:47
>>122
(・∀・)??

124 :専守防衛さん:04/05/06 20:52
・・・ま、たしかに

甲「ヨッ、タイショー!!今日も景気よろしおまんなあ」
乙「こらまたシャチョー、んなこといいなはって、ぼちぼちでんがな」

みたいな、ダッセェ関西弁会話が脳裏に浮かぶ感じもする>「大将」の語感

125 :専守防衛さん:04/05/06 20:56
>>124
たいしょーくんとまいどくんかよ(w

126 :専守防衛さん:04/05/06 20:58
「大将」って人称でシックリ来るのが「藤田まこと」


いかん、トシがばれる

127 :専守防衛さん:04/05/06 21:05
「少将」もダセェな。赤塚不二夫のマンガに出てくる幼児を連想する。
将補のほうがまだマシ。

128 :☆紳士 皆伝☆:04/05/06 21:28
少将さんに敬礼!! (@^▽^@)ゞ

129 :☆紳士 皆伝☆:04/05/06 21:29
少将さんに敬礼!! (@^▽^@)ゞ

130 :☆紳士 皆伝☆:04/05/06 21:30
大将さんに敬礼!! (@^▽^@)ゞ

131 :専守防衛さん:04/05/06 21:32
オナって姓の人は幹部には不向きだね
オナ中尉の方が危なくないね

132 :専守防衛さん:04/05/06 21:33
>>120
恐れ入りました。。。

133 :専守防衛さん:04/05/06 21:36
>>128-130
手が逆ですが?

134 :専守防衛さん:04/05/06 21:48
鏡じゃない?

135 :専守防衛さん:04/05/06 22:43
>>122
それは俺も同感なんだが普通の人は大将になる
ことはありえないからいいんじゃない?

中佐と二佐はどっこいどっこいとしても
あと大佐、少将、奇跡が起きて中将。
すべて今の呼称よりカコイイYO

136 :専守防衛さん:04/05/06 23:00
何も見ないで次のキャラの最終階級を言いなさい

ギレン
キシリア
ドズル
ランバラル
早瀬ミサ
ロイ・フォッカー
ヤン・ウェンリー

137 :専守防衛さん:04/05/07 08:45
>136
ギレン =総帥
キシリア =少将
ドズル =中将
ランバラル =大尉
早瀬ミサ =少佐
ロイ・フォッカー =中佐
ヤン・ウェンリー =元帥

・・・だっけ?

138 :専守防衛さん:04/05/07 11:03
かってのアルバニアのように 階級のない軍隊にしたら

139 :専守防衛さん:04/05/07 11:05
>>138
たしか昔中国あたりでそれやろうとして、結局大混乱しそうに
なって元に戻したよーな話を聞いた気がする。

軍隊だとやっぱり運用上階級はあったほうが良いと言うことでしょう
タブソ。

140 :専守防衛さん:04/05/07 11:35
階級制度の変更のかこつけて、またも給料微妙に減りそうなヨカーン
幹部になる気はないし、曹なら2等海曹も2等兵曹もたいして変わらんな。

141 :専守防衛さん:04/05/07 11:42
>>139
予備補出身者には階級がないって噂もあったけど、
実際は予備2士とか階級を着けてるわけだから階級は必要なんでしょう。

#仮に制度として階級のない隊員がいたら命令系統はどうなるんだろ…

142 :専守防衛さん:04/05/07 11:48
136.137>>
ギレンの階級は大将であり総帥は役職。
美沙はメガロードの艦長で大佐と一応入れて見る。

143 :専守防衛さん:04/05/07 12:56
ソウリー 長閑 
0佐00佐 
1佐2佐3佐
4佐5佐6佐 7佐 
8佐9佐10佐 
11佐12佐13佐
どうかな?

144 :専守防衛さん:04/05/07 12:58
えっ佐 ほい佐 どっこい佐
どうかな?

145 :専守防衛さん:04/05/07 13:04
はー尉 へー尉 ほー尉 

どうかな?

146 :専守防衛さん:04/05/07 13:07
どっこい将 よっこい将 
どうかな?



147 :専守防衛さん:04/05/07 13:57
ムダ.むだ.無駄。

148 :☆紳士 皆伝☆:04/05/07 14:07
どっこい将さんに敬礼!! (@^▽^@)ゞ

149 :専守防衛さん:04/05/07 14:07
だからよー、何度も言うとるぢゃろが。

1等自衛官  2等自衛官
3等自衛官  4等自衛官
5等自衛官  6等自衛官
7等自衛官  8等自衛官
9等自衛官  10等自衛官
11等自衛官  12等自衛官
13等自衛官  14等自衛官
15等自衛官  16等自衛官
17等自衛官  

これでええぢゃろが。なんの不足がある。

150 :専守防衛さん:04/05/07 15:55
>149
え?なんだって?
一等自営・・・うわっなんdおまえr・・・PAM!

151 :専守防衛さん:04/05/07 16:43
下級をなんでいまさら変えようとしていえるのですか?階級呼称変えて何か意味でもあるのですか?

152 :専守防衛さん:04/05/07 22:13
>>151

なっなっ、おまいもそう思うだろ!?

意味のないことはやめろ!

153 :専守防衛さん:04/05/08 13:38
統幕も統帥本部に改めてほしい。
あと、参謀総長のフッカツ!きぼーん。

154 :専守防衛さん:04/05/08 20:15
面倒だろ


155 :専守防衛さん:04/05/08 20:20
(・∀・)マンコ・カパック


156 :やきとりミミちゃん:04/05/08 20:28
∧_∧  
(  ・・ )みなさーんお好きなものをどうぞ
( つ O―{}@{}@{}-
と_)_)
    ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚
    ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@- ―@@@@@-  つくね
    ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-  ―{}@{}@{}-  ねぎま
    ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬-  鳥かわ
    ―зεз- ―зεз- ―зεз- ―зεз-  軟骨
    ―###- ―###- ―###- ―###- 砂肝
    ―@@@- ―@@@- ―@@@- ―@@@- 心臓
    ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 焼き粗挽きソーセージ
    ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡- ―<コ:彡-  イカ丸焼き


157 :専守防衛さん:04/05/08 20:30
d足頂き

つと

158 :専守防衛さん:04/05/08 22:35
やっぱ大本営は必要だな

159 :専守防衛さん:04/05/09 10:26
質問スレで話題になってたけど
婦人>女性
に変更されたときにも反対多かったの?

160 :専守防衛さん:04/05/09 10:43
師団長が少将は萎える
師団長は中将がいい
旅団長は少将
方面総監、統幕議長は大将で


161 :専守防衛さん:04/05/09 18:57
大将ではなく 上将と呼んだら

162 :専守防衛さん:04/05/09 19:04
>>160
統幕議長は大将よりは上にした方が良いだろう。

163 :専守防衛さん:04/05/09 19:44
大将より上というと金将か

164 :専守防衛さん:04/05/09 20:39
>>163
王将だろ?

165 :専守防衛さん:04/05/09 21:34
上将とか上尉なんてのは、旧満軍だぞ。やはり日本では、律令以来の呼称がいいのでは。
兵は、二等銃兵とか一等砲兵、機甲兵長と兵科をつけた呼称がいいかも。

166 :専守防衛さん:04/05/09 22:00
だったら、防衛庁じゃなくて兵部省だな

167 :専守防衛さん:04/05/09 22:38
大将の上は女将だろ?自分の家庭のことを考えてみろよ。

168 :専守防衛さん:04/05/09 22:41
>>165
上佐とか上尉とかは北朝鮮軍も使ってるよん

169 :専守防衛さん:04/05/09 22:44
>>165
情報伍長、通信軍曹、整備曹長、会計士長とかはダメ?

170 :専守防衛さん:04/05/09 22:45
>>168
中国もだ。ただ、中国は佐官相当は「校」だが。

171 :専守防衛さん:04/05/09 22:45
大将は大将だけで呼ぶから問題なのだと思う。
陸軍大将とか海軍大将とか上につければそれなりかも。
つか一番上は天皇陛下に任命してもらって征夷大将軍で
いいよとか思ってみるテスト

172 :専守防衛さん:04/05/10 00:00
今なら、征チョソ大将軍かな(W

173 :専守防衛さん:04/05/10 00:17
例) 先崎征夷大将軍…

う〜ん…

174 :専守防衛さん:04/05/10 00:32
あの、「将軍さま」とか「若き指導者」なんてのはどうっすか?

175 :専守防衛さん:04/05/10 00:43
まあ普通に将軍でいいのかもね。つか米軍とかのジェネラル
は自衛隊の大将にあたってると考えていいんだよね?
あまり良く知らんので。

「将軍さま」はまた別の響きだなあ。「若き指導者」はちょっと
元ネタが分からんのだけどもw

176 :専守防衛さん:04/05/10 00:45
清帝国軍の階級
提督    提督
総兵    大将
副将    中将
参将    少将
遊撃    大佐
都司    中佐
守備    少佐
千総    大尉
把総    中尉
外委千総 少尉
外委把総 准尉
額外外委 軍曹

177 :専守防衛さん:04/05/10 01:28
>>175
民族の英雄、民族の太陽、民族の若き指導者、偉大なる将軍様…

あたりでは?

178 :口出し部外者:04/05/10 02:13
3・2・1を少・中・大に変えた方が呼びやすし、聞きやすし、わかりやすし。
民間人が1佐より2・3佐を上を間違えて、恥じをかくこともないし。
早く変えた方が良い、そんな気がするきょうこの頃です。

179 :専守防衛さん:04/05/10 02:19
それと、必ずと言っていいほど、
昔の階級で言ったらなんですか?と、皆に聞かれます。

その都度、説明していますが、誰でもがわかりやすい事は良いことでは。

180 :専守防衛さん:04/05/10 02:21
>>179
民間相手には、自分から中佐とか大佐とか名乗ってる幹部いるし…

181 :専守防衛さん:04/05/10 02:42
各国の佐官名称

日本軍: 佐 (大中少)
自衛隊: 佐 (1 2 3 )
韓国軍: 領 (大中少)
北朝鮮: 佐 (大上中少)
中国軍: 校 (大上中少)
台湾軍: 校 (上中少)

182 :専守防衛さん:04/05/10 03:48
将官の階級であるが・・・、
順当に行くと
陸将(統幕長)=大将
陸将=中将
陸将補=少将
ということになりそうだが、
自衛隊の師団長が中将というのは、ちょっとインフレじゃないかな。
元々、旧帝国陸軍の師団長が中将だったのは、
数県にまたがって徴兵事務を行うため、県知事(少将相当)よりも
上位の位置付けにしなければいけなかったからという背景があるらしい。
あと、我が国は、軍団制を採らず、終戦間際を除いて、
師団が平時で最大の組織だったことも関係していたのだろう。
通常、諸外国では、師団長は少将であるようだ。
今は、方面総監部の制度もあることだし、部隊の規模相当に
師団長は、少将にしてほしいものだ。

183 :専守防衛さん:04/05/10 13:19
>>177
そーか。いろいろな呼び方があるのは知ってたが
若き指導者は知らなかった。つーか若いかアレ?w

>>182
あとは一佐のやる気を保つために准将を導入してほしい。
現時点だと一般はおろか防大ですら将校の壁が厚すぎて
出世コースにのって40台前半で一佐まで上り詰めてる
のにそのまま10年強一佐のままで終わる人多い
みたいだし。名誉階級的な意味合いでいいから。

184 :専守防衛さん:04/05/10 14:35
昔のアルバニアのように 階級のない軍隊にしたらいい

185 :専守防衛さん:04/05/10 17:49
>>183
10年強一佐だから階級上げろとは笑止の限り。民間なら早期退職だ。
名誉階級的な意味合いだなんて緊張感の欠片も感じられない。
責務を全うしてこその名誉だろ。先輩達が聞いたら泣くぞ。
武人としての原点を忘れないでくれよ。

186 :専守防衛さん:04/05/10 18:12
1佐だけは三段階あるからな
1佐の1〜3
これだけでもおかしいよ

187 :専守防衛さん:04/05/10 18:28
>>186
こんな感じか
准将
上級大佐
大佐

188 :専守防衛さん:04/05/10 19:08
>>185
あほか?
あんたの方が組織運営を分かってない。いくら武官だから
ってそんな精神論だけで組織まわると思ってるのか?

長い間同じ階級で確実にこれ以上上がる目がないとなれば
人間はだれる。個人差はあるが全体として見ればな。
若い頃は理想に燃えてる人間でもその理想を20年以上持ち
続けられるとは限らないし、そんなことは他の官庁でもどこ
でも定年間際で出世諦めたおっさん見れば分かるだろ。
それでもコツコツ自分の職務をまっとうしようとする人間も
たしかにいるが、もはや定時にあがること、天下りすること
しか考えなくなる人間もかなり多い。
つか士官として組織運営にまわる方の人間がそんな調子
で大丈夫なのか?
人を動かそうと思ったらアメとムチ。これが鉄則。

当然ながら長い間一佐に座った人間を全員あげる
必要はない(それをやるとむしろ逆効果)
ただ、そのうち何割かが定年する前にもう一つ上
にあがれる可能性をつければ、人間の心理として
モチベーションが多少なりとも違ってくると俺は
思う。まあ別に納得しないでもいいけどな。




189 :専守防衛さん:04/05/11 13:07
准尉、准将があるのなら

准曹、准佐があっても良いのでは??

190 :専守防衛さん:04/05/11 15:23
じゅん子だったら、出ていった嫁です。


191 :hhhhhh:04/05/11 17:25
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



192 :専守防衛さん:04/05/11 18:08
>>189
自衛隊の准佐と警察の巡査、同じ読みで全然違う階級(w

193 :専守防衛さん:04/05/11 18:31
>>192
それを言ったら現時点で自衛隊の士長と消防の士長
とゆー読み方は愚か書き方まで同じ階級が存在する



194 :専守防衛さん:04/05/11 20:01
>>193
勉強不足でした。
すんません。。。

195 :専守防衛さん:04/05/11 20:46
消防士長は3等陸尉扱いされるよ
たまに士長の小隊長って言っても信じてくれないけど

196 :専守防衛さん:04/05/11 20:50
昔は消防曹長でした
だから○○曹長って呼ばれたらいやだろうね 「俺はオヤジじゃねー」って

197 :専守防衛さん:04/05/11 21:43
hyooo

198 :専守防衛さん:04/05/11 22:16
>>195
うん。消防の士長は結構偉いね。幹部扱いだったと思うし。

199 :専守防衛さん:04/05/11 22:45
たまに小隊長の○○士長ですって言っても理解してくれない人もいたよw
士長で小隊長?みたいな顔されたりね
予備陸士長なんだけど同じ士長でも扱いが雲泥の差だね

200 :専守防衛さん:04/05/11 22:51
うーん。こーゆー言い方はなんだけど自衛隊だと曹から正社員
みたいな感じだしね。士の大部分は任期制なわけで。

201 :専守防衛さん:04/05/11 23:05
元自だから知ってるw


202 :専守防衛さん:04/05/11 23:15
>199
まぁ、海自の場合尉官や佐官でも分隊長だけどな・・・

203 :専守防衛さん:04/05/11 23:55
空自では飛行隊で曹士数十人の部下を持つ1尉や2尉が小隊長(整備小隊長)
パイロット(すなわち幹部)ばかり数十人の部下を持つ3佐が班長(飛行班長)
なんとかならんか、この役職名

204 :専守防衛さん:04/05/12 00:09
>>203
それを言ったら市谷に行くと部隊では連隊長クラスだった一佐が
「課長」になってしまうわけで・・・・

205 :専守防衛さん:04/05/12 00:16
>>200

会社に例えると
将官→会長、社長
佐官→専務、部長
尉官→課長、係長
 曹→主任、平社員
 士→パート、アルバイト(士は任期制の隊員ね)

で宜しいでしょうか??




206 :専守防衛さん:04/05/12 00:22
>>205
会長は防衛庁チョウカン。

207 :専守防衛さん:04/05/12 00:22
>>203  大賛成
ほかにも、(民間では理解できない)似たような例がある。カイダ


208 :専守防衛さん:04/05/12 00:23
>>205
うーん専務は微妙。上で言ったとおり一佐で肩書きが課長
になるわけで。まあ公務員の世界で本庁の課長って言ったら
結構偉いのは事実なんだけど
一佐で民間で言うところの部長くらいのポジションなんじゃない
かなあと。民間はピンきりありすぎて比較自体相当ムズイけど。

あとアレだ。自分から振っといてなんだが
士→パート、アルバイト扱いはさすがにアレだと思うので

せめて
士(任期制)→契約社員

くらいにはしといて

209 :専守防衛さん:04/05/12 00:28
係長より班長のほうが上司って、どう考えても変でしょう?
一般のひとに聞いたら100%係長の方が上と答えるでしょう。

210 :専守防衛さん:04/05/12 00:31
それは同感でつ

211 :専守防衛さん:04/05/12 00:31
>208
アレとかコレとか
まるで北海道人みたいだね。

212 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/12 00:33
左翼の人達にとっては書記長が一番エライのだよ。
呼び方なんて何の意味もないって。

213 :専守防衛さん:04/05/12 00:34
会長は快調=ご開帳でいかが!

214 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/12 00:35
「人事権を持つ」という考え方で・・・
 民間の課長=中隊長=3佐(1尉)
 同  部長=連隊長(大隊長)=1佐(2佐)

 これで当てはめてみればどうでしょう・・・?

215 :専守防衛さん:04/05/12 00:36
>212 学校で書記ってのあったね。ナツカシー

216 :専守防衛さん:04/05/12 00:37
>>208
任期制隊員…契約社員
即応予備自…パートタイマー
予備自…アルバイト
予備補…職場見学

217 :専守防衛さん:04/05/12 00:39
ドカンさん
ただ>209が現実です。理解不能です。

218 :専守防衛さん:04/05/12 00:42
うちの会社に、なんにも専務がおります。

219 :208:04/05/12 00:46
>>211
そーなんか。ちなみに漏れは北海道の地は踏んだこと
すらないです。一回行ってみたい。できれば夏に。

ただの口癖なのでNP

>>216
そんなところでOKかも。

>>214
漏れ的にはなんとなく納得

220 :専守防衛さん:04/05/12 15:29
>>211
むか〜し昔、全日本プロレス中継で観客が格闘中の馬場に向かって
『あれだよ、あれだよ!ヤツだよっ!!』
って言ってましたな。

観客は何の技を出してもらいたかったのでしょうね。


221 :専守防衛さん:04/05/13 01:38
>>199 消防官の3尉相当は消防司令補、消防士長及び消防副士長は曹相当。

消防総監:幕僚長
消防司監:将
消防正監:将補
消防監 :1佐
消防司令長:2佐、3佐
消防司令:1尉
消防司令補:2尉、3尉、准尉
消防士長:曹
消防副士長:曹
消防士 :士

222 :専守防衛さん:04/05/13 01:53
>221どの参考まで
私の資料では下記になってました。
 消防副支長:士長
 消 防 士:1〜3士
            あとは同じでした。

223 :民間人Bz=Az:04/05/13 02:00
消防官の自衛隊幹部候補生みたいなものは、あるのですか?
あるとしたら消防指令補からスタートするのですか?
あと敬礼は自衛隊と同じ?

224 :専守防衛さん:04/05/13 02:01
>>223
自衛隊板で消防組織の質問は変でないかい?

225 :専守防衛さん:04/05/13 02:05
ごめんね?まちがったべさ!

226 :専守防衛さん:04/05/13 02:51
>>223 ご参考までに
キャリアの消防官っているの?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1076944471/l50

227 :専守防衛さん:04/05/15 02:40
>186

将補にだってあるやんか。

228 :専守防衛さん:04/05/17 22:23
やっぱ元帥は復活キボンヌだな!

229 :専守防衛さん:04/05/18 09:23
>>228
それならば大元帥も必要になってくることでしょう。

230 :専守防衛さん:04/05/18 09:54
>>229
大元帥は天皇陛下でいいでしょw

231 :専守防衛さん:04/05/18 21:15
>>221
消防士長は3尉扱いだよ
消防組織法で消防士長以上を幹部と明記されているし
前に自衛隊の1科長に聞いてみたら3尉扱いと言っていた
>>223
幹部候補生は無いけど東京消防庁に専門系という幹部養成コースがある
一般的な消防吏員は定年は司令長(2佐 3佐)で定年を迎えてるね


232 :専守防衛さん:04/05/21 09:16
消防のほうが階級わかりにくいね

233 :専守防衛さん:04/05/21 09:57
警察官の階級の3尉待遇は何?
警部補以上??




234 :専守防衛さん:04/05/21 15:16
消防って、自治体の規模によって一番高い階級が変わるんじゃなかったっけ?

235 :専守防衛さん:04/05/21 15:22
幹部候補生曹長  もしくは准尉だね

236 :専守防衛さん:04/05/21 19:33
警察は巡査部長以上が幹部になるよ


237 :専守防衛さん:04/05/23 22:57
>236

記憶違いならすまんが、警部以上だと思う。ちなみに警視正以上は国家公務員

238 :専守防衛:04/05/24 10:21
>204
一般的に本省庁の課長は、一般的なイメージの“課長”と違い、びっくり
するほど偉い。あまり適切な説明ではないが地方に本省の課長が行けば、
準備その他で大変な事になり、当時は上げ膳下げ膳の扱いですし。
旧軍でも陸軍省、海軍省の課長と言えば、相当に偉い役職でした。
ただ、幕僚監部の課長は一佐だけど、内局の課長や他省庁の課長と比較すると
全然偉くない。いや不当に低い扱いをされている。本来同格ならば各幕の
課長は相当偉くなければならないんだけどね。制服の中では、各幕の課長は
相当偉いけど。
創隊当時の昔は各幕の課長と内局の課長は同格だったらしいけど、いつのまにか
今のような状況になってしまっている。各幕の課長は内局の先任部員程度になっ
てますね。
因みに各幕の部長は、内局、他省庁の局長と同格のはずなんだけど、これまた
不当に低い扱いをされてますね。旧軍その他でいえば、局長は少将(将補)相当
職なんですけど、現在内局の局長は中将(将)相当職。米国等の諸外国からは
内局の局長は少将相当として礼遇されているので、国内のみ通用する日本式、
内局式解釈だけど・・・。
下手すると内局の課長は各幕の幕僚長と同格かもしれないね。参事官たる
局長級の会議である参事官会議には、各幕の幕僚長が出席してるし。





239 :専守防衛さん:04/05/25 23:14
>>231
幹部自衛官である3尉相当であるのは消防司令補です。

>>238
幕課長は1佐(1)であり、事務官の級では11級相当ですよね。
内局で10級の部員が課長であるとしたら、その場合少なくとも内局課長より
格下になることはありえないのに、幕課長が内局課長より低い扱いを受けることは
おかしいですよね。位置づけとしては将補の幕部長が内局課長と同格とされて
います。それでは将が内局局長と同格かといえばそうではなく、幹部学校長
クラスの将が内局局長と同格とされています。
★★★でも局長>師団長ですねw


240 :専守防衛さん:04/05/25 23:21
>>223 はっきり言って、国の役所のようなバリバリのキャリアというのは
いない。
強いていれば、旧自治省のキャリアが消防庁に配属されるが、その人達は
早い。
前に聞いたことがあるが、確か、消防庁の係員=消防司令補相当植。
まあ、これにはノンキャリアもいるが、ヒラでも少尉ということだね。

241 :専守防衛さん:04/05/25 23:23
警部補以上じゃないの?  幹部扱いは

242 :専守防衛さん:04/05/25 23:26
確か
警部補=少尉だと思うが、根拠がない。・・・

243 :専守防衛さん:04/05/25 23:37
階級呼称を変更するなら、あの分かりにくい階級章も変更するべき!

アメリカの真似じゃねえか!
旧軍のやつで十分理解できるぞ!
って、空軍はどうするんだ・・・

244 :専守防衛さん:04/05/25 23:48
相当というのは、支給される旅費、日当の比較ではないかしらん。

245 :専守防衛さん:04/05/26 12:51
ややこしい

246 :専守防衛さん:04/05/26 19:30
>243
どのあたりが似ている?
・・・まさか海自のがとか言うなよ

247 :専守防衛さん:04/05/26 20:29
実際問題さ、名前を知らない自衛官に呼びかける時不便じゃない?元呼称は。

「○○1尉」とは呼ぶけど、「1尉」とは呼ばないでしょ
「大尉」なら呼びかけやすいんじゃない?

まぁ、下士官には便利な「班長」があるけど・・・

248 :専守防衛さん:04/05/26 21:25
幕の班長は1佐、2佐

249 :専守防衛さん:04/05/26 22:08
消防組織法を参照すれば士長=幹部になってる
ちなみに士長だと小隊長やってるよ 漏れも自衛隊にいたが自衛隊の士長と
消防の士長では雲泥の差だね
3級以上は幹部になるが
市町村の場合3級が主任主事・消防士長・主任技師が幹部相当となっている


250 :専守防衛さん:04/05/26 22:08
けんきゅうかも・・・

251 :専守防衛さん:04/05/26 23:31
>238
内局課長だと、行(一)○級じゃなくて参事官等○級だね、ほとんど。
各幕の課長も1佐(一)だけじゃない。
なかには将補(二)の課長もいるけど、1佐(二)がほとんど。
あきらかに、各幕課長が格下ですな。

そもそも、背広の組織にいくと制服は肩身狭いよな。
某機関から転属してきた技官とその一年前に転属してきた3佐は、
今は 3佐:班長、技官:その部下の係長 だが
転属前は、技官:係長、3佐:その下の一班員だった

252 :専守防衛さん:04/05/27 01:21
>>251
1佐(二)であっても10級相当でして、各省課長職には10級から就いているので
本来は(実際格下だけど)格下になることはないんですけどね。
もし1佐(二)の自衛官が他省庁に出向ということになれば(無いでしょうが)、
10級相当の課長級のポストが用意されるはずですよ。


253 :専守防衛さん:04/05/27 01:25
がちゃがちゃ言わないで、誰でもわかるようにスレ。
民間人がわからなければ、誰でも・・・と、言えない。

254 :専守防衛さん:04/05/27 03:37
 新 提 案 だ す 。 こ れ は ど ー ょ ?
高校又は大学を中退のヤシでアジ&カツオのたたきあげ幹部 = 中退長っーのは?

255 :専守防衛:04/05/27 16:02
>239
私は自衛官ではないのですが、祖父、父が自衛官でした。祖父は40年代前半に退職して
いまして、一応高級幹部自衛官の端くれでした。祖父は退職後、部内誌や新聞などに
制服と背広の問題を書いており、そこで書かれていたことと私自身が数年前まで
3年程防衛関係の取材をしていて、見聞きした結果からカキコしてます。
俸給等の関係もあるかと思いますが、内局の課長と各幕の課長は当初は同格でした。
同様に内局の局長と各幕の部長も同格。でずが、昭和30年年代半ばから内局の
課長、局長の方が偉くなり、30年代後半には格段に偉くなってしまったようです。
この時期、祖父は幕勤務をしており、その当時の様子を詳細に書き残してます。
まぁ、当初より同格と言えども権限、権力は内局の方がはるかに上だったようで、
その後、内局が権力が増大し、法的根拠(権限)なく、制服が足元にも及ばない
ほど偉くなったようです。
現在も同様で、課長級会議では、内局の課長が議長になりますし、整列する時も
内局を上位者となっています。
内局の局長に関しては、本来は各幕の部長と同格であるべきが、局長がはるかに
上になってしまったので、局長を含む参事官会議に各幕僚長が出席するように
なってしまっています。長官が部隊視察などに行く場合も昔は内局の局長が
同行者でいく場合、各幕の部長が同行者として出ていましたが、今は幕僚長
が同行するようになっています。

前に北方総監が局長の下に扱われて、さすがに問題になりましたが、この前、
イラク派遣隊員の隊旗授与式の時、内局の局長の下位に総監が位置付けられて
いましたので、さらに内局の局長が偉くなったのでしょうね。




256 :専守防衛さん:04/05/27 16:18
要するにアレだ。
一佐になっても各幕や内局には行かないで連隊長やってた
方が幸せってことだな多分w

将官になりたければ各幕勤務や内局勤務は避けられないとこ
ではあるが・・・・・

257 :専守防衛さん:04/05/27 17:04
1佐でも  連隊長(部隊長)自分の思い通りにできる

縛では1佐は腐るほどいる  おちゃくみも・・・・

258 :専守防衛さん:04/05/27 17:06
地連は?

259 :専守防衛さん:04/05/27 17:52
昔、郵便局でバイトした時、職員のほとんどが総務主任だとか課長代理
とかの役職持ちで無印職員の方が少ないのにビックリしたよ。
自衛隊は一佐代理とか上席一佐代理ってないの?

まあなんだ、今の時代階級制なんて古いよね。
これからは「〜さん」付けでイイじゃん。
呼び合うときは「〜さん」「〜くん」。 
関西だと「にいさん」「師匠」でもOK!

260 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 18:49
>259
古い新しいの問題じゃないんだけどね・・・(笑)
階級があって、階級章があるから、初めて出会った御仁とでも「そのレベル」での
調整が出来るから便利なんだよねぇ。

郵便局長だか嘱託のおっさんだか瞬時に区別がでけんと、戦場で
「はじめまして、私OO連隊の3科で運幹しております〜と申します。」
「いやいやご丁寧に。私は戦車中隊の訓練幹部しております××と申します・・・」
などと、名刺交換しはじめるのかのぉ・・・

261 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 18:55
ちなみに、よう勘違いされるんだが
「階級」と「補職」わ別物なのね。

娑婆は、たいてい補職しかないんだよね。
<自衛隊で言うと

地方公務員とかになると、参与とか参事とかいう「階級」があるらしいがね。

大雑把に言うと、1等陸尉ちう階級わ、中隊長という補職につくことが出来る
資格がありますよ、とまあその程度のことなんだわな。

262 :専守防衛さん:04/05/27 20:33
参与がある自治体ってw

263 :専守防衛さん:04/05/27 20:35
中山参与

264 :専守防衛さん:04/05/27 20:43
それは自治体ではないだろ
というか市町村から県に天上りすると1階級下がるはず

265 :専守防衛さん:04/05/27 20:54
都道府県部長=1佐ぐらいでしょ?

266 :専守防衛さん:04/05/27 21:06
都道府県部長って?通知文は主管課長以上で出しているけど

267 :専守防衛さん:04/05/27 21:10
知事 大将
副知事 中将
部長 少将
次長 1佐
参事 2佐
課長 3佐
主幹 1尉
課長代理 2尉
係長 3尉
主査 曹長
筆頭主任 1曹
主任 2曹
筆頭主事 3曹
主事 士長
主事補 1士
臨任 2士
アルバイト 3士




268 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 21:12
>262
ようわからんが。

地方自治体とかって、階級にあたるものないの?
<主事とか主幹とか

そーいうお話しとるんだが・・・


269 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 21:14
>267
なるほろ。
つまり、参事とか参与とかっていうのも、補職なわけね。

270 :専守防衛さん:04/05/27 21:15
カダフィーのおっさんは、いまでも現役バリバリの心情なんで
現場の最高位(?)大佐(1佐)を名乗ってますでつ

はぁーすっきりした。。。

271 :専守防衛さん:04/05/27 21:16
>>268
階級に当たるものって巡査とか巡査部長 消防士長・消防司令補などか?
市町村に参与がある規模を考えろよなw ある意味恐ろしいことが起こるぞw


272 :専守防衛さん:04/05/27 21:18
筆頭主任ってあるのか?
副主幹がないし課長代理と主査の地位が違ってるぞ


273 :専守防衛さん:04/05/27 21:23
>>272
自治体によって名称と階級が異なることもありますよ。

274 :専守防衛さん:04/05/27 21:25
>>267
とすると、教育委員会は士長の集まりになるのか…

275 :専守防衛さん:04/05/27 21:28
>>274
全員幹部?
うちの課は主幹と副主幹と主任主事しかいませんが

276 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/27 21:28
公務員の場合は「行政職(一)6級」とかが階級に相当するんじゃないの?

277 :専守防衛さん:04/05/27 21:29
大佐ついでにもうひとつ。。
KFCのメガネのおっさんはWW1だか2の経験者らしいですけど
大佐ではないですねぇえ

ただ単に味音痴のメリケン人もびっくりのおいすぃ鳥のから揚げ発明したから
州知事が名誉称号をでカーネルを贈ったらすい




278 :専守防衛さん:04/05/27 21:31
>>275
うちのあたりは、校長が教育委員会に横滑りしてるから
全員幹部かも…
教育委員会へ行くと、校長でもお茶くみをさせられるってぼやいてたから(w

279 :専守防衛さん:04/05/27 21:32
あ、でも校長は係長〜課長待遇って聞いたこともあるし…

280 :専守防衛さん:04/05/27 21:34
難しいのが市町村会議など参加すると人口1万人の主幹と人口100万人の
副主幹の扱いがある
さらに防災会議では自衛隊や海保 総務省消防庁など階級が複雑になるから
とりあえず○○さんって呼んでる

281 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 21:36
>277
警官も、エライ御仁わ、カーネルちうらしい。

どーもアメちゃん見てると「大名」とか「棟梁」とかいう感覚の名称
らしいのぉ(笑)
<カーネル

282 :専守防衛さん:04/05/27 21:36
>>278
そんなの主事の仕事だろ
でも某部署では主任主事がお茶入れてるw 逆に士長の方が上だったり
している


283 :専守防衛さん:04/05/27 21:38
警察消防海保自衛隊の人は「そこの警察の方」や「消防の方」って呼んでいるw

284 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 21:38
>280
そらあるだろうねぇ。

いっそ、全公務員共通の階級欲しいわな。

285 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 21:40
>277
しかし・・・

感覚的に、サンダースといえば軍そ うわなにをするはなせ

286 :専守防衛さん:04/05/27 21:42
一応 行政職換算ってのがある
すべての階級を一度行政職に当てはめるやり方 3級以上はすべて幹部相当になる
自衛隊だと行1 行2があるので換算できない

287 :専守防衛さん:04/05/27 22:06
>>281
なんか、アメちゃんの言うところの「カーネル」は
日本人が言うところの「先生」に近いらしい。教師
って意味じゃないがw

どっちかつーと「先生!お願いしやすぜ!!」の
ほうの「先生」w

288 :専守防衛さん:04/05/27 22:08
>>270
現役ばりばりとかじゃなくてなんか昔のあっちの
英雄が大佐だったんじゃなかったかな?確か。
んでそれに敬意を表してカダフィーは大佐を最高位
にしてるって話だった気がする。

289 :専守防衛さん:04/05/27 22:14
県警(大都市圏除く)本部長って自衛隊では1佐ぐらいだよね。

290 :専守防衛さん:04/05/27 22:16
カダフィー大佐>シャア少佐=星野ルリ少佐=葛城3佐>豪和大尉>伊吹2尉>>>漏れ_| ̄|○

291 :専守防衛さん:04/05/27 22:24
カダフィー大佐は将官ぢゃないから、自衛隊にゲストとしてやってきても
栄誉礼、儀杖は受けれないよね?
営門でラッパも吹いてもらえない・・・。

292 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 22:27
>290
シャアわ、キシリアに拾われてマッドアングラー隊に配置された時には
大佐になっとったからのぉ(笑)

ガルマの件で失脚したってのに、2佐すっとばすたぁね(笑)
あ・・・ていうか、たかが3佐ぐらいで「失脚」なんぞいう言葉使うか?

293 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/05/27 22:31
>291
でも、一国の長としての儀じょうわ受けるよな?

294 :専守防衛さん:04/05/27 22:34
>>291
国家元首扱いじゃない?

295 :専守防衛さん:04/05/27 22:43
ああそうか、大統領として扱われるわけね。

296 :ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :04/05/27 22:53
自衛隊法施行規則
(栄誉礼)
第十三条  栄誉礼は、栄誉礼受礼資格者が自衛隊を公式に訪問し若しくは視察する場合又は長官の定める場合に、栄誉礼受礼資格者に敬意を表するため行う。
2  栄誉礼受礼資格者は、左の各号に掲げる者とする。
 一  天皇
 二  皇族
 三  衆議院議長及び参議院議長
 四  内閣総理大臣
 五  最高裁判所長官
 六  国務大臣
 七  長官
 八  防衛庁副長官
 九  防衛庁長官政務官
 十  防衛事務次官
 十一  統合幕僚会議議長
 十二  陸上幕僚長、海上幕僚長及び航空幕僚長
 十三  国賓又はこれに準ずる賓客として待遇される者(以下「国賓等」という。)及び長官が公式に招待した外国の賓客
 十四  前各号に掲げる者の外、長官の定める者


297 :専守防衛さん:04/05/27 23:03
>>289
いやもうちょっと偉いんじゃない?
よくしらんけど。本部長って警視監じゃなかったっけ?
警視正なら一佐相当であってると思うけど。

298 :専守防衛さん:04/05/27 23:07
シャア少佐って 10回言ってみそ

299 :専守防衛さん:04/05/27 23:09
シャア3佐シャア3佐シャア3佐シャア3佐シャア3佐
シャア3佐シャア3佐シャア3佐シャア3佐シャア3佐

300 :専守防衛さん:04/05/27 23:10
>>298>>299
おもしろい君らw

301 :専守防衛さん:04/05/27 23:12
結構むずかしくない?

302 :専守防衛さん:04/05/27 23:14
シャア少佐 シャア少佐 シャア少佐 シャア少佐 シャア少佐
シャア少佐 シャア少佐 シャアショウシャ・・・・・  しまった!

303 :専守防衛さん:04/05/27 23:14
>>302
。・゚・(ノД`)・゚・。

304 :専守防衛さん:04/05/27 23:16
>>302
GJ(w

305 :専守防衛さん:04/05/27 23:24
シャア少佐・・・・ 萌え・・・

306 :専守防衛さん:04/05/27 23:26
クワトロ大尉なんだよね

307 :専守防衛さん:04/05/27 23:29
ガンダムスレ?

308 :専守防衛さん:04/05/27 23:31
まあ・・・俺らの世代だと軍隊の階級つーシステムに
始めて触れたのがガンダムとかになるからある程度は
しょうがないかな?w
俺は再放送の世代ですが。リアルタイムはZZあたりから
だったんじゃないかと。

309 :00 ◆0071AEJdYM :04/05/27 23:31
>>306
どこかの国の大佐が最高位のように、トルメキアの最高位が大尉なのかもな。

310 :専守防衛さん:04/05/27 23:38
ぶらいと
「また船を失ってしまいました。。。お会いできて光栄でつ
クワトロ大佐」

クワトロ
「いやぁー気にすることはないですよ
それに私は大尉ですよ・・・」

ぶらいと
「・・・・」

311 :専守防衛さん:04/05/27 23:39
漏れはダイオージャとか・・・

312 :専守防衛さん:04/05/28 00:13
>>311
マニアックすぎる。知らんw

313 :こっちにも:04/05/30 22:38
自衛隊の新しい階級呼称を考えようぜ!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1083566544/

314 :専守防衛さん:04/05/30 22:44
自民党国防部会の防衛政策検討小委員会が、自衛官の階級呼称の
見直しを検討している。年内にも「1佐」を「大佐」、「1曹」を「軍曹」など
に変更するよう求める提言を行う。
ただ、党内には「いまさら『一等兵』とか言われてもぴんとこない」「ジオン軍を想起させる」などの声もあって、すんなりと実現しそうにはない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040530-00000954-jij-pol


315 :専守防衛さん:04/05/30 22:50
ジオン軍とはこれまたイタイネタだね(W

316 :専守防衛さん:04/05/30 22:51
1士って言っても ぴんと来ないとおもうけど・・・・

317 :専守防衛さん:04/05/30 22:53
会社と同じにする!

三士 アルバイト見習い
二士 初級アルバイト
一士 中級アルバイト
士長 上級アルバイト

三曹 平社員
二曹 主任補佐
一曹 主任
曹長 係長

准尉 上級係長
三尉 課長代理
二尉 副課長
一尉 課長

三佐 部長代理
二佐 副部長
一佐 部長

将補 取締役
将  常務取締役
幕僚長 専務取締役
倒幕議長 取締役副社長


318 :専守防衛さん:04/05/30 22:54
自民党国防部会の防衛政策検討小委員会が、自衛官の名称の
見直しを検討している。年内にも「陸上自衛隊」を「陸の防衛隊」、「海上自衛隊」を「海の防衛隊」など
に変更するよう求める提言を行う。
ただ、党内には「いまさら『陸の防衛隊』とか言われても萌えが足りない」
「陸上防衛隊まおちゃんを想起させる」などの声もあって、すんなりと実現しそうにはない。


319 :専守防衛さん:04/05/30 23:01
自衛隊って名前は、変えて欲しくないな。
何か愛着あるし(w

320 :専守防衛さん:04/05/30 23:09
どうせ軍隊ごっこだし自衛隊のままでよろしい

321 :専守防衛さん:04/05/30 23:15
そだね

322 :専守防衛さん:04/05/30 23:19
jiiii

323 :専守防衛さん:04/05/30 23:19
まあ、どっちにしろ文民が決めることだし。。。

324 :専守防衛さん:04/05/30 23:33
陸の防衛隊・・・。

てことは、住所書くときに

「OO県XX市なんたら町0−00 陸の防衛隊OX駐屯地」

・・・て書くのか。欝だ。

325 :将提:04/05/30 23:40
こんな軍隊系の話になるとガンダムがよく出てくるが・・・
大の大人が・・・気持ち悪い・・・オタッキー?・・・
お前ら外に遊びに行けよ・・・

326 :専守防衛さん:04/05/30 23:44
大丈夫  自衛隊の駐屯地なら  郵便番号と○○県○○駐屯地だけで
とどく

各務ヶ原の航空自衛隊は  岐阜県 各務ヶ原基地だけでとどくぞ

327 :真子さま:04/05/30 23:45
  /´  〃三=、      \三二 ヽ
    /    l|    \\ 、、`Y 二ミ ヽ
   ./      i|  ̄``ヽ、 \ヽ }} jj ! ー ヽ ',
   l    / |l|、二._  \ヽl j〃ノ  二ミ、ハ
   | i i|i  i i|三二= 二.__ヽY∠ 彡 Z彡ハ^ヽ
   | l 川 { l l_l」=ニ三二ン´_,Y⌒ヾ三乙 ,彡jヾ l '、
   ヽヽ\ >'´ _,   川 〈 j. |l || ト三Z 彡/ l l | !
    `┴ヘ yぐ゙   {lリ Y ノj || ト三 彡/  l l | |
         } ヾ〉    ヽ! T´(l || ドミ,/シ′   | l | |    
         /           川 l|`Y夭     | l | |!
       `ヽ        ,  | | l| !  )   | | | l|
ふ       `';=‐       / ||l| l     川|l|!
ん        `、     ,ィ'   | | l|__」..-─-、lj | l|l|
ち           ー ´ l __,」 l  l|      ヽ||| l|
っ             /´ / /   リ       Vl|l|
ぽ          ,∠二二./ /   〃          Vl|!
け         ,∠二二二./ /   /          Vl_」
な         ,イ'´     //  /、         , -ヘ
愚      /| __∠∠ ___ /ヽ\   , -‐ '´ , -ヘ
民       / レ'´     `ヽ、\\\>'´ , -‐ '´ , - >
が     /   !         ヽ \\>'´ , -‐ '´ ,イ
。      !   ハ          l  \>'´ , -‐ '´  |
>>325

328 :専守防衛さん:04/05/30 23:48
>>324
神奈川地連のHPには、
「陸の自衛隊・海の自衛隊・空の自衛隊」
と書いてありますが…

329 :専守防衛さん:04/05/30 23:55
先崎大将ぉぉぉぉぉ

         ふ

330 :専守防衛さん:04/05/30 23:57
防衛駐在官 → 駐在武官

どうどうと言える日が来るね
良かったね とうちゃん!

331 :専守防衛さん:04/05/30 23:57
ひょお

332 :専守防衛さん:04/05/30 23:59
1〜3曹はどうなるんだろ?
1等軍曹、2等軍曹、伍長かな?

333 :専守防衛さん:04/05/31 00:06
最上級曹長だとか、先任軍曹

334 :専守防衛さん:04/06/18 23:05
余は、下士官の経験は無いが18歳で少尉任官、24歳で皇帝まで登りつめたぞ。
地位が欲しくば、その手でつかみ取るがいい。

335 :専守防衛さん:04/06/19 08:11
>>334
金髪のコゾウは姉のスカートの中にでも隠れていろ。

336 :専守防衛さん:04/06/20 15:14
鯖ゲーサイトとかで、大佐とか名乗ってるの見たり、
自分で勝手に昇進させて喜んでるヤシを見ると複雑な気分…

337 :専守防衛さん:04/06/20 16:26
情報屋・・・岡引

338 :海軍機関中尉:04/06/20 16:36
恐らくこんな呼び名いまらするこたないと思いますけど、
呼称を変えることで、印鑑、公印など作り変える必要があり、
経済も潤う(乱暴な言い方だが)からという政治的意図で可能性はあり。

339 :専守防衛さん:04/06/20 16:41
いまさら、定着したモノを変更する必要無し。
族議員が”俺達ゃ、これだけ運動してるぞ”リアクションにもならない。
議員歳費のムダである。

340 :専守防衛さん:04/06/20 17:23
さばげーざっしで、雨ちゃんの服装で得意げに出てるデブもなんとかしてほしいな〜って
おもわんか?

341 :専守防衛さん:04/06/20 17:29
3曹は3等軍曹?
それとも陸軍伍長?
どっちだろう…

342 :専守防衛さん:04/06/20 17:32
特務曹長とか言ってる痛い香具師もいるけど・・・・

343 :専守防衛さん:04/06/20 17:34
>>341
両方

344 :専守防衛さん:04/06/20 17:36
>>340
ほほえみデブと呼んでやれ

345 :海軍主計注意(ちかん):04/06/20 17:58
呼称戻した方がいいと思われ

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