5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

枯れ木に水の透析医療!8

1 :卵の名無しさん:04/04/10 19:44 ID:MygLSFud
保険点数大幅に下げられてもDQN患者はどこ吹く風。
透析患者の、透析施設の明日はどっちだ!?

前スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077364899/l50

2 :卵の名無しさん:04/04/10 19:44 ID:MygLSFud
パート1「枯れ木に水の透析医療」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1014/10149/1014987414.html
パート2「枯れ木に水の透析治療2」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1020/10201/1020168963.html
パート3「枯れ木に水の透析医療 III」
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10289/1028950985.html
パート4 「枯れ木に水の透析医療 W」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1037888776
パート5「枯れ木に水の透析医療?5」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047562466
パート6「枯れ木に水の透析医療?6」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067259961
パート7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077364899/l50

3 :卵の名無しさん:04/04/10 19:45 ID:MygLSFud
関連スレ・HP
臨床工学技士 CE part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068854285
腎臓病と透析4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890/
Yahoo!掲示板 腎臓病
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=2000682&type=r&sid=2000682
透析の広場
http://nai-web.on.arena.ne.jp/touseki
(社)日本透析医会
http://www.touseki-ikai.or.jp
(社)日本透析医学会
http://www.jsdt.or.jp/
社団法人 全国腎臓病協議会
http://www.zjk.or.jp
Dialysis:Deciding to Stop(より良いお別れをしたいあなたに)
http://www.kidney.org/general/atoz/content/dialysisstop.html

4 :卵の名無しさん:04/04/10 19:45 ID:MygLSFud
これでいいのか透析医療
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081249062/l50
1 :卵の名無しさん :04/04/06 19:57 ID:OHCko+Tn
透析医療に関する意見、感想、疑問、質問、批判、愚痴、etc
悪質な誹謗中傷は禁止

関連スレ
臨床工学技士 CE part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1068854285
腎臓病と透析4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1073398890

5 :卵の名無しさん:04/04/10 19:58 ID:xs6h8xGo
わくわく

6 :卵の名無しさん:04/04/10 20:00 ID:/ioXex1n
せっかくの新しいスレなのですから、名作カキコも貼り付けておきましょう。これが「枯れ木7」で逆切れしたお馬鹿ちゃんです。

****
>この人仕事で透析にかかわっているのかどうか
んなもん関係なかろうが。関係あるってんならまず、お前の職業
から公開せい。
>御自分が健康なのをいいことに、障害者には中傷三昧
俺が健康かどうか、どうしてお前にわかるんだ。勝手な思い込み
もたいがいにせいよ。このスレの馬鹿に「馬鹿」という時に、俺
が健康かどうかは全く関係ない。
>透析は恵まれているからといって、ねたんだりはしない
お前みたいな蛆を誰が妬むか阿呆。
>いつまでも執拗に税金をネタにして
真面目で常識ある透析患者に税金使うなら文句はないが、お前のよ
うな蛆には、一銭たりとも税金使うべきでない。納税者なめとんの
かお前。お前がこのスレから消えるまで、ずっと税金ネタ続けてや
るからな。
>自分より弱い者たちを陰険に中傷するような文を書く
ネットに文章書くのに強いも弱いもない。対等そのもの。お前の被害
者意識はキモ過ぎ。吐き気を催すぜ。あと、陰険、中傷がイヤなら2
ちゃんから消えれ。yahooか大手小町にこもって、出てくるな。
>源泉徴収表でもここに貼ったら
穀潰しが社会から叩かれるのは当たり前。お前のような蛆に使われる
んだったら、税金なんぞビタ一文払いたくない。これ、すべての納税
者の統一見解。異論反論全くなし。消えれ蛆虫。2度と来るな。
****
いつもは人を中傷するくせに、自分が的になると必死のようです。蛆虫は二度と来るな  だそうです。
蛆虫って誰よ? この人のことでしょう。

7 :卵の名無しさん:04/04/10 20:13 ID:OAL3xbqI
どっちが逆切れしたお馬鹿ちゃんかはお読みになった方がご判断下さい。
>941 :卵の名無しさん :04/04/10 16:58 ID:/ioXex1n
>>>936
>ほんと、うじむしみたいな人ってどこにでもいるわ。
>この人仕事で透析にかかわっているのかどうかは知らないけれど、
>御自分が健康なのをいいことに、障害者には中傷三昧いじめちゃってさ。
>2歳や3歳のがんばってる子供だって、辛い思いしながらがんばって
>透析は恵まれているからといって、ねたんだりはしないでしょうよ。
>
>恥ずかしい人というのは、936を書いたような、いつまでも執拗に税金を
>ネタにして、自分より弱い者たちを陰険に中傷するような文を書くこと
>じゃないですか?
>この人、いったい何様?って感じ。納税者がなんだかんだ言うのなら、あなたの
>源泉徴収表でもここに貼ったら?

8 :卵の名無しさん:04/04/10 20:19 ID:Qb1gGH20
こっちが元記事ですね。好きにやってください。

>936 :卵の名無しさん :04/04/10 13:43 ID:onT1JXPU
>甘えん坊のかまってちゃん、まだ生きていたのか。
>こんな馬鹿でも税金で透析受けて、のうのうと生きていられるんだね。
>日本は平和だね。税金払うの馬鹿らしくなってくるけど。

>この馬鹿、自分だけが辛いんです、みたいな顔してスネまくって。
>2ちゃんで吠えてるけど、結局、誰かにかまってほしいだけじゃん。
>リアルで誰もかまってくれないから、ネットで相手かまわずかみついて。
>かまってかまってしてるだけ。

>2歳や3歳の子供でも、不治の病と戦って、痛い辛い手術に何度も耐えて
>力つきて死んでいく子供はたくさんいるよ。彼らは愚痴なんか言わないよ。
>小さいのに健気にがんばって、全力を出し切って、最後には自分の運命を
>受け入れて死んでいくんだよ。

>このスレのこの馬鹿は、生きてて恥ずかしくないの?



9 :卵の名無しさん:04/04/10 20:20 ID:Qb1gGH20


潰す会 爆撃よろしく!!(w (あなたも好きにやってください)



10 :卵の名無しさん:04/04/10 20:23 ID:/ioXex1n
ちなみに、納税が嫌なら 脱税すれば?



11 :卵の名無しさん:04/04/10 21:03 ID:Hb4TKgCt
一番問題なのは↑これだな

12 :医療事故怖いねぇ:04/04/10 21:42 ID:R09RdlA2

研修医師への待遇に関連して、医師の子孫である裕福な研修医師
と、そうでない貧困な研修医師とでは、医療事業への情熱や意欲
や才能において、後者を優遇するべきである場合にでも、貧困な
研修医師の学習機会が、深夜勤務での睡眠不足で阻害されてしま
っている危険についての言及も必要でありそうです。

また、徒弟制度が、医師の子孫を優遇してしまって、隠蔽体質の
原因に為ってしまっているのではないかとの問題についての言及
も必要でしょう。

そうすれば、劣遇からの被害妄想の累積で、統合失調を発症して
しまい、医療業界への怨恨を抑圧して、弱者である患者を敵視し、
故意に虐待してしまうような医師が、医療事件を多発してしまう
問題を予防防止できそうです



13 :医療事故怖いねぇ:04/04/10 21:43 ID:R09RdlA2
2004年4月7日にて、NHK総合TVで放映されて
いたCloseUp現代において、揺れる病院〜医師引き揚げの
波紋〜において、大学病院での徒弟制度を忌嫌して、患者本位で
ある医療が医師の人格形成において必要であるとの観点から病院
が選択されている模様が報告されていました。

上意下達な封建組織では、医師が育成できていない過去への反省
から、様々な取組が実施されているようですが、過去の奴隷労働
の「伝統」を維持存続させてしようとすると、人手不足に為って
しまうようです。

大学病院の権威権力や庇護擁護に依存して、医療過誤にても権威
権力で患者を沈黙させてきた体制も終焉しつつあり、医師が実力
を装備する方向に進歩発展しつつある過渡期であるようです。

ということで、医療免許に依存して、安易な手術や過剰な投薬し
かできない医師は淘汰されてしまうようで、受験勉強で試験合格
しただけの「医師」の再就職先(天下先)も縮小していくのでは
無いかと想われます。

生命保険の審査においては、男尊女卑な病院組織で、迫害や虐待
された女性が、徒弟制度から排除されて知識や技能を修得させて
もらえずに、仕方なく就職しているような気配が有る様に感じて
きたのですが

14 :卵の名無しさん:04/04/10 22:18 ID:JcLz4vec
>1
おまえさ、なんでいつも人に嫌われるようなことばかり
するんだよ。
そういうおまえの行動が嫌われる原因なんだぞ。
自分じゃ気付かないのか?
明日からは少しずつでいいから人に喜ばれるようなことを
していけよ。
そうすりゃ周りの態度も変わってくるぞ。

15 :卵の名無しさん:04/04/10 22:50 ID:R09RdlA2
いい話だ
http://japanese.joins.com/html/2003/0716/20030716182040400.html


16 :卵の名無しさん:04/04/11 01:47 ID:4cJ0ntMa
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: :           ::;;;illllllllliiiiiiiiiiiii!
                    _,,..iiiiiiiiiiiiiiilli;;::::: : :        ::::;;;;illllllliiiiiiiiiiiiiii!.,,_
           _,,i-i‐'''"~  iiiiiiiiiiiiiiili;;:::::: : :        ::::::;;;;;illllliiiiiiiiiiiiiiiii!  ~i~i'‐-..,,_
     _,,..-''''~   i i  ''''--iiiiiiiiiiiiiiili;;::::::: : :       ::::::;;;;;;;illiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!  i i     ~"-.,
    ,r'"       i i    ,iiiiiiiiiiiiiiii!'''''''''''―:::..  ..:::―''''''''''iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! i i        ヽ

17 :卵の名無しさん:04/04/11 10:20 ID:OLmNZ2Yg
954 :卵の名無しさん :04/04/11 09:09 ID:LAj6kxNh
透析医療開始時に比べ
医療レベルは格段に向上し
そのためまだいくつかのハードルはあるものの
透析患者の社会復帰は『物理的』には可能になっている
復帰できていないものは仮に透析医療をしていなくとも
個人の資質から本来の能力の点で社会参加できなさそうな者ばかりである
問題の本質はそこにある

その現状に反し、当初の重圧の大きな透析医療に合わせた
社会保障がいまだに残存継続している
そのひとつが本来の透析医療費以外の医療費の完全補助であったり
タクシーチケットに代表されるような『透析患者様』的取り扱いである
真面目に汗水流し働きその苦労の中から多額の税金を納めた結果
本来救わねばならない将来のある小児の医療への投資は思いのほか少なく
このような無駄な透析医療に金を撒き散らしている行政の矛盾

もちろん高齢者でありもう治癒見込みも無いような患者に
平然と透析を導入してしまう医療側の矛盾もあるのだが
生きていくためにこうしたドロにまみれなければならない現状を
我々だって両手を挙げて喜んで受け入れているわけではない
どうせだったら『世の中のためになる仕事をして生活を成り立たせたい』と思っている
だからこそ多額のcostをかけて透析を受けている人々には
それに見合った努力をしろと思うのだ。

18 :卵の名無しさん:04/04/11 10:52 ID:WQzw0rl+
夜間透析できる施設を増やすしかないな

19 :卵の名無しさん:04/04/11 10:55 ID:iP6lBm1f
(続き)
それがありさえすれば
私たちだって社会に貢献するサービスを提供していると実感することができるというものだ
今の透析医療とそれを受けている大半の患者の資質には

情けないくらい自律心が欠けている

20 :キープウェイト:04/04/11 13:48 ID:vAVyTkYK
こんにちは、新スレ立ったんですね。
>>17-19確かに書かれてるような患者が多いですね。
私は当たり前のように夜間透析ですが、たまに仕事の都合で
翌日の朝から入れて頂いた時周りは・・・
「人生終わりました、もう仕事なんかしたくない」と言う患者に
遭遇しました。グワイが悪いとか言うが・・
そりゃ〜オレだってたまにはグアイ悪い時あるよ。
でも、思うんだけど仕事が忙しければなんか全然気にならない。
仕事が休みで家で「ぼ〜っと」としてたら激しくグアイ悪いです。
「働けない」と「働きたくない」は違うが
いつも家にいてボーットして透析が仕事みたいになってるから
具合悪いんじゃないのかな〜
本日も仕事ですがお陰さまで調子(・∀・)イイ!です。
行けるとこまでバリバリ働きますので宜しくおながいします。


21 :卵の名無しさん:04/04/11 13:57 ID:iP6lBm1f
>>20
貴方のような患者さん(といっていいのか・・)には頭が下がるよ
息抜きもたまにはしてくらさい(BW増やさない方法で)
医療者も人間だからそういう相手だとやる気でるんだよな
(裏返せばやる気がないとやってられない仕事だったりもする)


22 :キープウェイト:04/04/11 14:14 ID:vAVyTkYK
>>21レス サンクスです。
お互い何だかんだ言っても感情のある人間と言う生き物ですもね。
(ま〜あ、オレは半分「枯れ木」かも知れんが)W
ゴールデンウィークあたりで少し休んで息抜きさせて頂きます。
また、こんな事書いてたら、「自分を基準に考えるな」
とか言う奴いるかも知れんが、オレだって何事も無く平穏に
今の立場が有る訳ではない、いろいろな苦労を乗り越えて今があるんです。
昔なんてバイト何箇所も掛け持ちだったんですよ。
いろいろ有りましたは〜 
誰かさんは
スレに粘着してないでリアルで少しでも世の中の為になること汁!



23 :荒らしはスルー:04/04/12 10:49 ID:Ht3gtlwH
前スレ埋め立ての人気になるな。お仕事みつかるといいね。
仕事がない→家でぼー→どうせ俺なんて→DQN患者
人から必要とされていないと感じると人間はどんどん堕落して行く。

24 :卵の名無しさん:04/04/12 12:50 ID:Z+anIzWl
>23
どうも気にして頂いて・・・。今日は増血剤打ちに医者に行くです。
その前に医者代を親に借りなくてはならない・・・、鬱だ。

25 :荒らしはスルー:04/04/12 13:23 ID:Ht3gtlwH
造血の薬は高いからね。私が>>24のことを気にしてもなんの足しにも
ならんけど、まぁ頑張ってくれ。月並みな言葉しかでねぇや。すまん。

26 :卵の名無しさん:04/04/12 19:42 ID:yJCoyrMS
潰す会は来てないみたいですね

27 :卵の名無しさん:04/04/12 19:42 ID:oJbZsG8d
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、バイト帰りの女子高生が襲われ41日間監禁され約100人ぐらいに強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は不良グループ5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井にも血が飛び散ってた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、膣に3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、顔に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、
大量の精液、尿、牛乳、酒等を強引に飲まされ。シンナーを吸わされ、父親は死んだと惑わし
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を数十回殴打、手拳での殴打、痙攣、硬直、口鼻等から多量の出血してもさらに殴打、火あぶり
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
このことを知ってた人は計100以上いるが誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(なぶり殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打による損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
ちなみに犯人は主犯以外全員出所している 
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm


28 :卵の名無しさん:04/04/12 20:49 ID:WhM0j7rb
>>20
ひきこもりってのは、自分自身とっては管理がうまくいくってこともあるけど、
社会に自分のようなDQN患者が透析患者という偏見を広めないという
利点もあるよ。

個人的にはキープウェイトの応援しているけどね。
そーいう香具師に透析医療は必要だと思うから。

29 :卵の名無しさん:04/04/13 10:25 ID:eVc1nV/s
今朝は気持ちが沈んでいる.本院に送った患者が,案の定Ca.で既にmetaもあり,stった.
長く通った患者で,まあこのスレならDQNに分類される人かな,院内でも困ったちゃんではあった.
でも彼女なりに頑張っていたし,どんな患者でも,皆元気に長く通って欲しいものだ.
早くからcolon Caを疑い,早くCF諸検査受けるように,皆でかわるがわる説得し続けた.
他院で検査を受ける事を怖がり,「先生が自分で検査してくれるなら受けるけど..」と渋っていたのを,
ようやく家族も抱きこんで承知させた矢先,去年の腹腔鏡オペ事件が大大的に報道された.
その時誤って無責任にも,腹腔鏡→内視鏡と報道してしまったマスコミが何社かあった.
とたんに「検査は怖い」とキャンセル.ついに下血で緊急入院させるまで,拒んでいた.
当院では出来る限りの事はした.家族も「病院中で心配してくれてたのに,案の定..有難うございました.」と
お礼を言いに来てくれた. でも..あの時,すぐCF行ってくれてたら,あんな誤報道が無ければ..

勿論,医療ミスはきちんと報道されるべきだ.でも,マスゴミもいいかげんな誤報道は慎んでほしい.
当時,UGF等の内視鏡検査を尻込みした患者は,他にも大勢いた.ムンテラが大変だった.
「透析になると寿命が縮むの?」と聞かれる事がある.
「週三回は医者にかかるんだし,定期検査もしょっちゅうするから,他に病気があれば早くみつかりますよ.
わしゃ元気で医者にかかった事が無い,って人が発見が遅れて手遅れになる事もある.
だから心配しないでください.」..そう言ってきたのに..残念だ.
長文でスマン,でもやりきれなくて..

30 :卵の名無しさん:04/04/13 10:54 ID:rV9YCFwn


















31 :卵の名無しさん:04/04/13 10:58 ID:rV9YCFwn
    
    
    
    
    
    
    
         
      
    
    
    
    
    
    

32 :卵の名無しさん:04/04/13 11:10 ID:rV9YCFwn
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  


33 :荒らしはスルー:04/04/13 11:58 ID:rOH15A2/
>>29
あんたはやるだけのことはやったんだよ。

他の科では検査を勧めても嫌がる人は通院しなくなるけど
透析はなんだかんだ文句いいながらずっと診続けるからつらいわな。

34 :29:04/04/13 12:30 ID:eVc1nV/s
>>33 ありがとう.この無念さ,貴方も痛感した事があるんだろうな.きっと.

>>30-32 透析患者が非難の対象では無い,個人的にケチのつけようの無いカキコだと,
「大量空白の連続投稿」という方法で,スレ進行妨害か.
医療を取り巻く今の日本全体の問題を,もっと広い視野で考えてごらん.
案外,それが君の抱えてる問題解決に少しずつつながるかもしれないし.
君の能力を無駄に使わないように.

35 :卵の名無しさん:04/04/13 13:34 ID:WCBiOUta
↑このスレで、まじめなこと言うなよ。
いったいこれまでに、どれほどの透析患者に対する誹謗中傷が書き込まれてきたと思うんだ。
それを棚に上げて、今更まじめなこと言っても便所の落書きと同じ。


36 :卵の名無しさん:04/04/13 14:11 ID:SVz74Iv8
2ちゃんはもともと便所の落書きなんだよ。
でもたまに宝石のような書き込みがあるから
あきずにのぞいてるだけ。

37 :卵の名無しさん:04/04/13 19:11 ID:IB/YRc3m
税金論は宝石か?(w

38 :卵の名無しさん:04/04/13 19:19 ID:E4I5UQmd
このスレは自分で頑張りひとり立ちしようとする透析患者を応援します
そして自分からは何もしようともせず自分の不幸を呪うだけで
医療者や国に頼るだけの寄生虫的透析患者について愚痴るスレです


現場でそれやっちゃったらクビになるから(藁

39 :卵の名無しさん:04/04/13 20:08 ID:24oms+Tk
今、不幸を嘆いている患者だって、やがては生きる事に意味を
見つけることができるかもしれない。
人間は皆、発展途上なのだ。それは健常者だって同じ事だ。
お前らにはベッドに横たわる同じような只の患者でも
それぞれ違う人生を生きている。
お前らは水を与えることだけ考えていればいいんだ。

40 :卵の名無しさん:04/04/13 21:03 ID:lIdIgIOl
漏れは
>そして自分からは何もしようともせず
だけど
>自分の不幸を呪うだけで
なんて思ってないけどなー。
>医療者や国に頼るだけの寄生虫的透析患者
そーいう社会制度だから仕方ないじゃん。

41 :卵の名無しさん:04/04/14 01:25 ID:FbPR1UrM
>39
最後の一行は余計だな


42 :卵の名無しさん:04/04/15 03:48 ID:HutabrU1
>>39
いや、最後の三行が間違ってるよ。
>お前らにはベッドに横たわる同じような只の患者でも
って、どうしてそう医療従事者に対して、被害妄想を抱くのかな? やつあたりか?
患者は当然其々違う。だから大変なんだし、やりがい(気恥ずかしいが)もあるのさ。

43 :卵の名無しさん:04/04/15 13:23 ID:p1v/93Xw
ここ見てりゃ普通に被害妄想もってしまうわな

44 :卵の名無しさん:04/04/15 15:54 ID:P5x78k0q
被害妄想あげ

45 :卵の名無しさん:04/04/15 16:08 ID:7MXjBK+G
>>43 ほら、そうやってすぐなんでも他人=医療従事者のせいにする君。
→それを「被害妄想」と診断されるのは、君自身の問題だよ。

まあ、一部の透析患者に限らず、こういうキャラの患者は日本中で増えてるよね。
病気になってしまった、自分は悪くないのに(自己責任のNIDMもあるが)
  →誰かのせいにしないと気がすまない=ストレス解消でやつあたりしてみよう
     →身近な医療従事者のせいにしてみるor不満を押し付けてみる
。。。不毛だ。。。

46 :卵の名無しさん:04/04/15 17:40 ID:35S99MzP
被害妄想というか・・・・
透析患者に対する鬼のような悪口で始まったのが、ここだからな。


47 :卵の名無しさん:04/04/15 18:15 ID:DajoLsJ7
いっそのこと昔みたいに全額自己負担にしたらどうでしょう?


うちは金がないので速効しぼーんだけどな

48 :卵の名無しさん:04/04/15 19:23 ID:mejj7alJ
あいかわらずの全額負担説
進歩がないというか、単なるぼやきか
勝手にいってろ

49 :卵の名無しさん:04/04/15 20:16 ID:/Kzc800n
社会にでれば健常者でも自殺してしまうほど辛い事が
いくらでもあるのにな。

ネットで悪口いわれたからどうだこうだ。
じだんだふんで悔しがってるお前らは甘えた糞ガキ。
年齢だけは大人なんだろうがな。

2ちゃんは便所の落書き。悪口上等。
イヤなら来るな。イヤなら読むな。よその掲示板いけ。
お前らが泣こうが喚こうがここは変わらない。

50 :卵の名無しさん:04/04/15 20:19 ID:Hr2CS5Se
>>46
ほんとのこと言われて、悪口と逆ギレしてるバカ。
小学生かよ、もともとこの板はオマエらの来るところじゃないんだよ!
患者板で勝手にほざきあってりゃいいだろが。ほっといてやるから。
患者ならどこでもちやほやして貰えるなんて、甘ったれと勘違いもすさまじいな。

51 :卵の名無しさん:04/04/15 20:51 ID:zM6lO/fH
ほらほら、出てきたぞ(w
49=50 同一でしょう。
2ちゃんでなきゃ偉そうに言えないクソがきが、おまえこそ甘ったれるな。
こういうバカは、人は人なんだよ。神様か何かになったような気分でいやがる。
こんなのに限って、病気すると人のせいにするんだわ。

52 :卵の名無しさん:04/04/15 21:45 ID:YUZB2P3b
おい!お前ら人質の家族がお祭りですよ
関係ないか


53 :卵の名無しさん:04/04/15 21:52 ID:fv/1X35q
個人情報晒されたわけでもないのに
実害こうむったワケでもないのに
2ちゃんで馬鹿にされたぐらいで
ガタガタ大騒ぎするなって事。

54 :卵の名無しさん:04/04/16 05:07 ID:DMFmeqhI
>>52
よかったね。
この国は人ひとりの命は地球より重いし、健康長寿を実践することを
政府が勧めている。
だから、3人を助けるためには自衛隊撤退はあたりまえ。

わざわざ危ないところに行くのは自己責任だという香具師は、飲酒、喫煙、
過食、不摂生な生活習慣で肝炎、ガン、糖尿、透析etcになった香具師に
自己責任なんだから全額自己負担でやれと言え!

55 :卵の名無しさん:04/04/16 11:32 ID:zTCMd6IG
>>54
そして、おまえも病気になったら、自己責任なんだから自分で払え!

56 :卵の名無しさん:04/04/16 11:58 ID:OGGSwTPi
>>55

それは言っちゃいかんよ。
どう考えても透析の方が金がかかるぞ。

57 :卵の名無しさん:04/04/16 13:05 ID:zTCMd6IG
なんだ、偉そうにほざいてるヤシは、自分が病気になることは自己責任じゃないらしい。
風邪も腹痛も自己責任なんだろ? おまえは自分で全部払え!

58 :卵の名無しさん:04/04/16 13:46 ID:ttSnkQab
健康増進法っていう法律ができたから不摂生は法律違反だよ。
飯の食いすぎでDMは自己責任だよ。
酒の飲みすぎで肝炎も自己責任だよ。
タバコの吸いすぎで肺がんも自己責任だよ。

自己責任が嫌な香具師はテレビ見て一緒に喜べよ。
命は尊いんだからね。みんながんばって長生きしてね。

59 :卵の名無しさん:04/04/16 16:42 ID:tvlscEyL
ここで叩かれているのは一部ドキュソな蛆虫透析患者だけだろ。
真面目な患者、前向きな患者を叩いてるやつはおらんよ。

蛆虫は、叩かれているのは自分だけだって、認めたくないのだろう。
だから「透析患者全体が叩かれている」などと話をすり替える。

60 :卵の名無しさん:04/04/16 17:21 ID:Apy7vmCv
自己責任だから全て自費といっているのではなく
どこまで国が公費負担するのが国民全体の公平感から考えて妥当かという話をしている
基本的に国民に疾病時に国がバックアップするというシステムは
国民が安心して経済活動に打ち込めるということにつながる
でも保障が無意味に篤くなると国民全体の士気を下げることにしかならない
負担が増えて真面目に働くのがバカらしくなったら社会は破滅する
透析患者への必要十分な援助は必要だが自堕落にさせ
国民全体への士気に影響させるレベルの援助は要らないということ

つまり>59の言うとおり

61 :卵の名無しさん:04/04/16 18:05 ID:0BHzM303
>>59/60に ハゲシク同医!!

ついでに>>50の蛆虫に言っとくが、>>49=50同一。は妄想がすぎるぞ。プ(ID違うぞバカ)
オマエにあきれていさめる者が大勢いるスレだって事、いいかげん気付けよ。
オマエが闖入者だろが、いいかげん目を覚ませ。
>こんなのに限って、病気すると人のせいにするんだわ。
 だから、オマエがそうだって指摘されて逆ギレしたんだろうがよ。
そんな蛆虫のオマエの病気でも、平等に治療せなアカンのが俺らの仕事だよ。
蛆虫にはもううんざりだがな。

62 :卵の名無しさん:04/04/16 19:12 ID:NK9TVg9w
>>61
IDがちがうから同一ではないんですって?
ほんとにそう思っているのなら、あなたバカですよ。IDなんてなんとでもなります。
ちなみに、 >>60は厚生労働省でしょう。こんなところでウダウダ言ってないで
もっとやることあるんじゃないの?

63 :卵の名無しさん:04/04/16 19:26 ID:Apy7vmCv
>>62
ほんと言語障害は嫌やなぁ
漏れはただのウロ医者だっつうの


64 :卵の名無しさん:04/04/16 22:31 ID:ZeHwQZSX
医者のくせに、便所の落書き見て喜んでいて、
恥 ず か し く な い の か ?


65 :卵の名無しさん:04/04/16 22:41 ID:qvFRLSDF
医者じゃないのは、前スレでまるわかりです。
2ちゃんが世間の公務員様ですよ。
こんなのが制度を決めているのだから、まったく。
言いたいことがあるのなら、おたくの会議室で堂々と言ってください。

66 :卵の名無しさん:04/04/16 23:35 ID:8Qh8rQmf
>>64
ぜんぜん恥ずかしくない
医者は己の良心に従って診療をするべきはずなのに
現状は病院の経営にしたがってDQN患者だろうがなんだろうがいっしょくたに診療だ
生活を守るためには我慢も必要だが
こう言う場所での本音発言がある意味「バランサー」になってるんだ

だから全く恥ずかしくない
明日も仮面かぶって診療だよ
シャントちゃんとシャントちゃんと  あれ 切れちゃった♪ こんな感じだよ(w

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :卵の名無しさん:04/04/18 02:08 ID:DbStKw62
久しぶりにここにキタけど。

イラクの元人質とその家族の言動みて、一部のオエライ透析患者様方を彷彿とさせられた者は
俺だけじゃなかったんだな。


72 :卵の名無しさん:04/04/18 04:24 ID:ynIF8s2Y
>>71
自己責任と話でしょ?
健康増進法という義務法ができた今日日、不摂生な香具師はほとんど(ry

73 :卵の名無しさん:04/04/18 04:34 ID:bQtR6Efz
>>71 わ〜同感! しかも金払ってもらい助られといて、まだ帰国したくないとかぬかしてるし。

74 :卵の名無しさん:04/04/18 09:33 ID:NjbLhpTo
>>71 久しぶりにここにキタけど。
アホ!わざとらしく常連のなりすまし。

自らが使う税金以外は、なんでも同じにみえるらしい。
枯れ木バカは、赤と青、黒と白の見分けもできんのか。

75 :卵の名無しさん:04/04/18 10:39 ID:UgI3Pb30
>>74
お前バカだろ?

76 :卵の名無しさん:04/04/18 12:59 ID:qZumMKVb
>>75
聞くまでもない罠


77 :卵の名無しさん:04/04/18 14:22 ID:KLkLptHK
>枯れ木バカは、赤と青、黒と白の見分けもできんのか。
それ目が見えないってことでしょ。「枯れ木」に該当する患者ってD(ry

78 :卵の名無しさん:04/04/18 16:20 ID:NjbLhpTo
よってたかって患者いじめ。

79 :卵の名無しさん:04/04/18 17:26 ID:qZumMKVb
バカですね
患者とは自分の診療を受けている相手のことです
その辺のキチガイ・病人の全てを自分の患者にされたら身が持ちません(w

80 :卵の名無しさん:04/04/18 17:27 ID:qZumMKVb
ゆえに

<病 人 い じ め> ないしは <キ チ カ ゙イ で 遊 ぶ>

なら正しい

81 :卵の名無しさん:04/04/18 18:10 ID:6tvJh5I5
キチガイ医者・・・・・・。
ここで発散してるとか言うけど、そんなんで発散できるのか?。
発散しているどころか、自信のキチガイ度を高めて、やばい事件起こしそう。
てゆーか、本当に医者?。


82 :卵の名無しさん:04/04/18 18:20 ID:YzvriisF
みんな若いのにたいへんね。一緒にがんばりましょう!

83 :卵の名無しさん:04/04/18 19:40 ID:qZumMKVb
>>81
あれま自信のないことで(w
ホントに医者かどうか・・・
そういうときは他のコイツが立ち寄りそうなスレッドを探して確認すればいい
別にこのスレにしか来ないわけじゃあるまいし
でも医者じゃないと思ったならそのまま確認する必要もない
どっちにしたって情報の保証はなんにもされていないんだし
どう考えるかはおまいさんの勝手 好きにすればいいんだよん

発散はできてるかどうか確かに疑問

84 :卵の名無しさん:04/04/20 01:17 ID:XfmekKe8
>>83>そういうときは他のコイツが立ち寄りそうなスレッドを探して確認すればいい

うわっ、ヒマでいいね〜! 透析患者の人って、働かなくってもいいの?
それで食べていけるの?

85 :卵の名無しさん:04/04/20 05:22 ID:4HxdyXlq
>>84
そういう社会的存在です。

86 :卵の名無しさん:04/04/20 10:15 ID:Ufvu2rmo
>>83
>そういうときは他のコイツが立ち寄りそうなスレッドを探して確認すればいい

チョット待て.それって粘着ってヤツでは? アブね〜こいつ

87 :卵の名無しさん:04/04/20 10:31 ID:3LsjXuH9
>>86
そーいうヤツがクリニックに刃物もっていくんだろうな

88 :卵の名無しさん:04/04/20 12:17 ID:+MGcAZKi
>>86
ばかだなぁ
粘着ってのは先々で絡み続けるやつのことを言う
「色々なスレを覗くことが粘着だ」などという定義は脳内定義でそ
脳みそ作り直したほうがいいぞ
捨てて豆腐入れといたほうがマシ


89 :卵の名無しさん:04/04/20 12:33 ID:Ufvu2rmo
>>88 プ弁解どうも.
どっちにしろ,あきれるくらいヒマ人には違いない.
オマエもちったあ働け.働かざるもの,PCなんぞいじるべからず.

90 :卵の名無しさん:04/04/20 12:50 ID:+MGcAZKi
>>89
世の中には座ってるだけで金になる仕事もあるの
2・3時間立ち働きすると100マソ越える仕事もあるの
でもそこにいないと給料が出ないという意味でもあって
ネットのない時代は苦しかったんだぞ(週刊漫画全制覇とかな)

91 :卵の名無しさん:04/04/20 13:41 ID:Ufvu2rmo
>>90 意味不明だが,どっちにしろカタギじゃないか,親のスネカジリだろ.
人質高遠○子も,親に貰ったカラオケ屋売って「ボランテイア」っつってイラク行ったんだよな.
ヒマな金持ちぶるんなら,全額自己負担で透析受けろよ.
額に汗して働きながら,透析通ってる患者達に謝れ!

92 :卵の名無しさん:04/04/20 13:50 ID:+MGcAZKi
>>91
なんか勘違いしてるだろ
漏れは透析の機械を廻すほう(というかするのはシャント作るだけだけど)
腎臓はいたって健康ナリ

>額に汗して働きながら,透析通ってる患者
それは社会人として当然のこと
汗して働くかどうやって金稼ぐかは個人の自由裁量


93 :荒らしはスルー:04/04/20 17:03 ID:cUxiyHtj
>>90
わはは。よく分かるわ。パソコン持っていったけど電源コード
忘れた日の12時間は辛かった。そう言うときは患者も落ち着いて
るんだよね。

94 :卵の名無しさん:04/04/20 18:26 ID:QKNtMBk2
一人の白痴をみんなでケアしてあげるスレはここですか?

95 :卵の名無しさん:04/04/20 23:05 ID:3qOcFeB7
ケアするよりポアした方が(ry

96 :卵の名無しさん:04/04/20 23:07 ID:E7mHHyqT
>>75
ばかにばかといってもばかが直るわけじゃない。

97 :卵の名無しさん:04/04/21 08:06 ID:RL+JVqve


また、患者いじめですか? 最低ですね。




98 :卵の名無しさん:04/04/21 09:36 ID:oLkpXeGs
>>97
便所の落書き
王様の耳はロバの耳
言い方は色々あるだろうがなんと言われても結構
ココでの書き込みは『真実のひとつ』には違いない
でも診療中に患者に向かって吐けない言葉だからね
どこかに残しておくほうがいいでしょう
医療者がいつもニコニコ医療をしてると思ったら大間違いだ
いつも患者に同情してると思ったら大間違いだ

医療者も人間だから腐った人間性(患者のうちの)には反吐がでるんだyo


99 :卵の名無しさん:04/04/21 12:14 ID:/VS4G0X5
>>98
何となく同意

患者
 ↓
弱者
 ↓
暖かく見守るべき
 ↓             <ここまではまあ分かる
多少のわがままは目をつぶるべき
 ↓             <ここまではまだ許せるが、これ以下は勘違いも甚だしい
何をしてもいい
 ↓
特権階級

100 :卵の名無しさん:04/04/21 12:18 ID:M4gdGwAv
俺たちに明日はない!

って香具師は最強です。

101 :卵の名無しさん:04/04/21 12:24 ID:MHN7vMcZ
>>98
禿同だな。

患者の本音が垣間見れるここは、とても参考になってる。
そのうえで患者が傷つかない言い方とか態度とか考えるようにしてる。
結構役に立ってんだぜ(w

患者も、スタッフ本音を頭の隅に入れて、ちょいと気を使ってみな。
多少は透析生活もマシになるかもしれんぞ。

ま、お互い人間だ。自分の足元は見えんもんだ罠。
うまいこと透析やろうや。お互い生きてくためだかんな。

102 :卵の名無しさん:04/04/21 14:09 ID:W5DemDSd
>>98-101 禿同!
このスレの医療従事者のカキコを読んだだけで,透析屋ヤメロ!だの差別!だのと
すぐ逆ギレする勘違い患者に言いたい.君達と違って,このスレだけが生活の全てではないのだ.
現実の透析室では,「患者さんだから」と寛容な対応に徹しているからこそ,
このスレでガス抜きせざるおえないのだと.ここで愚痴って,また透析室では優しい顔に戻る.
日常診療でDQNの相手に疲れているのだから,このスレでまでDQNの相手はゴメンだ.

透析患者側でも同様に,現実の透析室でのスタッフへの不満,我慢してる事はあると思う.
ならば患者同士,思いっきり患者の板・患者スレでぶつけ合えばいいだろう.
わざわざそこへ出張して荒らす程,透析屋はガキじゃないし,ヒマも無いから.
このスレで医療従事者にやつあたりするのは,あまりにも不毛だ.
もしかしたら,そんな患者の透析スタッフが2ちゃんねら〜かもしれないよ.
自分の暴言レスが自分の透析に返ってきてしまうかもね.



103 :卵の名無しさん:04/04/21 19:17 ID:RyvZrPli

便所の落書きに、まじになってんなよ



104 :卵の名無しさん:04/04/21 19:25 ID:RyvZrPli

スタッフの本音じゃなくて、人間性を捨てたスタッフの本音だろ



105 :卵の名無しさん:04/04/21 20:39 ID:g+PBadb7
若いのにたいへんね。一緒にがんばりましょう!

106 :卵の名無しさん:04/04/21 22:02 ID:RL+JVqve
>>102

このバカ、なんだ、真性バカ?

愚痴があるのなら、海に向かってほえてろ!
やれ愚痴だ、ガス抜きだ、そんなに面白くない仕事なんぞやめちまえ!
自称プロとほざくのなら、患者のみているようなところに、愚痴を書いたりするな!
実際には優しい顔だ?
2ちゃんで患者いじめているようなヤシが何様のつもりだ、まったく。


107 :卵の名無しさん:04/04/21 22:56 ID:Y+THeifW
>>106
>2ちゃんで患者いじめているようなヤシ

お前だけは2ちゃんで虐められて当然。
その書き込みスタイルじゃあ
2ちゃんのどこ行っても叩かれるよ。

てゆっか、叩かれているのはおめーだけだって気づけよ。
真面目な患者、前向きな患者はここでは叩かれてないよ。

このスレの嫌われものはお前一人。

108 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/04/21 23:22 ID:OCEDfbz2
こんばんは、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
アフォな勘違いDQN患者は同じ患者として迷惑だ。
オナガイダカラ他科に行って
「オレは透析患者だから先に診察汁!」とか言うなや
言わせて貰えば、看護師さん(女)が自分に声掛けて来ないと
機嫌悪い奴とかいるらしいじゃないか
スタッフがコボシとったぞ・・
そんな時は、体重計にも乗らんで帰るんだと
そいつが帰るまでは気が抜けないと言ってたよ。
同じように思われるの嫌だモナ

109 :卵の名無しさん:04/04/21 23:37 ID:RyvZrPli

便所の落書きで、勉強してるバーカ



110 :卵の名無しさん:04/04/21 23:43 ID:p9zIL4uZ

透析室のベッドで、ウンコしてるバーカ

111 :卵の名無しさん:04/04/22 01:49 ID:6vppYgAy
俺も106みたいなのと一くくりで「だから透析患者は」、なんて思われたくないな。
普段自己管理はまあまあだし、透析室でも居心地悪い事も無い。優等生じゃないがたぶんDQNでも無いだろう。
で、ここ読んでも自分がいじめられてるとは感じないなあ。
叩かれてる患者は反面教師にするし、グチってる奴は「溜ってんな」って流す。
>>108程じゃないがバイト扱いだけど働いてるし(全然違う病院の夜警。割と楽。仕事場にPCも有)、まだ人生先長いから正社員採用も諦めず求職中。
俺みたいなの、同年代ではごく普通の透析患者って思うけど、どうかな。

112 :卵の名無しさん:04/04/22 03:31 ID:u1b04xSF
>>106>患者のみているようなところに、愚痴を書いたりするな!
アホか? 病院・医者版をDQN患者のアンタが勝手にみてるだけ。
ここは2ちゃんだぞ。誰が見ようが自由だが、厭なら見なきゃいいだけの話。
だいたい病院の外でまで、「患者だ」振り回して、ちやほやして貰えると思ってるとは、
とんだ甘ったれの勘違い。

113 :卵の名無しさん:04/04/22 09:01 ID:mOfeAtRu
>>111
>ごく普通
そう思うよ、最近バイト変わったから時間がない・・・なんて聞くとスタッフのほうも多少は時間を融通したくなる
真面目に仕事してその上で透析にかかり皆と融和している患者には頭が下がるんだよ
がんばってくれな、これからも。
>>112
禿同
でも病気(精神の)だから、コイツ


114 :卵の名無しさん:04/04/22 12:20 ID:8I19DZY0
おれは2ちゃんねらーだとリアルで胸をはって言えないくせに



115 :卵の名無しさん:04/04/22 12:30 ID:1dueIEGH
おぃ!氷水持ってこい!

116 :卵の名無しさん:04/04/22 13:57 ID:s5x7+oHx

ようするにだ、>>112や >>113は スタッフ様なわけ。
患者はえらそうにすんな!俺たちの顔色みて、かわいらしくしとけ! ということさ。
平素は善人面してて、2ちゃんで患者いじめしているようなクソみたいなスタッフもいるということだよ。


117 :卵の名無しさん:04/04/22 15:26 ID:B16frzLi
>>116
いや別に顔色なんてみなくっても
ただ常識的対応をすれば可(w

118 :卵の名無しさん:04/04/22 15:34 ID:yhIrYuzb
>>116

ようするに、えらそうにしたいわけだな。

119 :卵の名無しさん:04/04/22 16:51 ID:UBnqpVvv
>>116読めば、誰でも「コイツが一番空威張りしたがってる」って思うよ。
2ちゃんでえらそうにしたって、しょうがないだろうに。実生活では卑屈になってんのかな。
「透析患者」っていう事以外に、116も何かアイデンテイテイー持てよ。
そしたらもっと自分に自信がついて、大人な態度がとれるようになるから。(ある意味同情)

120 :卵の名無しさん:04/04/22 16:52 ID:UBnqpVvv
>>111 お疲れ〜。ウチの患者さんかと思ったよ。111は派遣で働いてるの?
ウチにも夜間警備員さん来てるけど、企業ビルなんで夜は無人だって。
最初「夜連日で働く」って聞いた時は、大丈夫かなって思ったけど、ちゃんと続いてるよ。
穿刺は最後にして、回診は最初なので、朝の入室後透析中は爆睡できるようにしてる。
体調悪い日は、夜仕事行くまで空きベッドで自由に休んで貰ってる。
仕事決めた理由は、@毎日働いても、絶対透析の時間とかぶらない A夜は自給が高い B仕事が楽 だって。
夜仕事中暇なんで、宅建の資格取ろうと勉強中だってさ。

>>111は2、30代? その位の透析患者さんとしては、普通の人と思う。
けど同じ人間としては、ちょっと尊敬。
実は上で書いた患者さんにも、「頑張りますね」って言ったら、困惑顔。
「透析患者だからって、特別視されるのは苦手。透析室を出たら、透析してる事は忘れたい」って。
この言葉には考えさせられたな。

121 :卵の名無しさん:04/04/22 17:10 ID:B16frzLi
>>118
そう受け取れるあなたの語学力がある意味羨ましい(w


122 :卵の名無しさん:04/04/22 17:44 ID:99fDTcv1
このスレって元々はスタッフが始めたモノじゃないの?

123 :卵の名無しさん:04/04/22 23:16 ID:Wez1mpvu

何を言っても、便所の落書き



124 :卵の名無しさん:04/04/22 23:31 ID:mOfeAtRu
↑馬鹿のひとつ覚え 負け犬の遠吠え


125 :卵の名無しさん:04/04/22 23:36 ID:Y2V/qNJZ

便所の落書きと思いつつ、いちいち吠えてしまう馬鹿犬の悲しいサガ

126 :卵の名無しさん :04/04/23 00:11 ID:+PLON0TK
ところで、穂積由香里の実母の死因って、バカ娘に腎臓あげたから、
ってホントっすか?

127 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/04/23 00:17 ID:Uf2mBMEw
皆さんこんばんは、いつもお世話になっております。
>>111お仕事がんばってください。

そのスレは元々医療関係者のスレですよね、そこにオレもついつい
お邪魔してる訳です。
いつの頃からか・・どこぞの透析患者関係サイトが叩かれてから
なんか、流れが変わりましたよね。そういうオレも患者だがスマソ
昔は、「へ〜え、スタッフの本音ってこういう場合も有るんだな」と
読ませて頂いていました!ある意味勉強になりました。
なぜなら、ここに書かれてるような患者が実際オレの周りにも居たからです。
「あんなふうにはナリタクナイ」と!がんばってまいりました。
で!いつの間にかキズイタラ勝手に参加してた訳ですよ。
このスレで何と言われようが自分がちゃんとしてれば良いではないか
と!思います。




128 :卵の名無しさん:04/04/23 01:29 ID:amGhvJiH

だけど便所の落書きは、便所の落書き

便所の落書きで学んでるおまえら、プププ



129 :卵の名無しさん:04/04/23 04:16 ID:0wjCMsmI
「便所の落書き」は、もうわかってるからさ〜。いいかげんに汁。

ふと思ったんだけどさ、このスレ荒らしてる奴さー、「透析患者」騙ってるだけかもよ? 
大半の透析患者さんは、みんなそれなりに頑張ってるもの。
それとも妬んで、そういうまともな患者の足をひっぱろうとしてるとか。。。
少なくともやってる荒らし行為の結果は、足ひっぱってるだけだもんなー。

130 :卵の名無しさん:04/04/23 06:10 ID:w56CB91z
そうね、みんな頑張っているもんね。もっと頑張りましょ!
喉の乾き頑張りましょ。穿刺痛いの頑張りましょ。透析後の辛いの頑張りましょ。
他の人と同じことできないけど頑張りましょ。体重管理頑張りましょ。
食事管理頑張りましょ。普段の生活がんばりましょ。
30年透析目指して頑張りましょ。患者会活動頑張りましょ。

131 :卵の名無しさん:04/04/23 09:26 ID:DLYOofl2
>128が偽透析患者だろうが本物だろうが言えることがただひとつある


            嫌   わ   れ   者


ということ。病院だろうと家だろうとどこでも嫌われ続けてることだけは間違いない(ペッ)

132 :卵の名無しさん:04/04/23 11:43 ID:1e//Yzxz
>>131
おまえら 2ちゃんねらーは

      卑  怯  者  !
 
匿名であることをいいことに、患者いじめ 弱い者いじめ のやりたい放題。


133 :卵の名無しさん:04/04/23 11:53 ID:s/2FKSK0
>>120
>空きベッドで自由に休んで貰ってる。

病院によっては、これでさらに医療費加算したり、ベットメイクができなくて文句を言う(思う)スタッフがいる。


134 :卵の名無しさん:04/04/23 13:20 ID:T5FKugSa
>>132
で、嫌われ者だということは否定しないのな

    素 直 で よ ろ し い  


135 :復活・潰す会:04/04/23 18:26 ID:ZYTmhCo5
酒の飲みすぎ入院よりようやく退院
今日からたらふく飲めるぜ
ではイキマッセ

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :卵の名無しさん:04/04/23 18:35 ID:vF+aRJe7
>>132

いじめてなんかいないよ。ただ、おめーみたいな奴が

   嫌  い  ん  だ  よ  !!

これだけさ。

138 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

139 :卵の名無しさん:04/04/23 21:18 ID:MGOaSwaV
削除依頼だしておきますた。

>>134
激しくワロタ。

140 :卵の名無しさん:04/04/23 23:32 ID:wxfCEOEQ

↑便所の落書き大好き人間


141 :卵の名無しさん:04/04/24 01:16 ID:1uG7/C28
便所の落書きといっしょと書いた御仁は
その書き込んだ言葉をそのままその辺の駅の便所に書き込んできてください

即タイーホです(w  ←器物損壊ね

一緒というからには何か根拠があるんだろうか
無い頭しぼってお返事ください



142 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

143 :卵の名無しさん:04/04/24 01:35 ID:8Ll53/75
>>139 乙です。貴方はこのスレの良心なり。

144 :卵の名無しさん:04/04/24 01:43 ID:QnkuTtTV
便所の落書きの良心、プププ


145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :卵の名無しさん:04/04/24 10:29 ID:oVcmzoxx
速あぼーんだったな

147 :卵の名無しさん:04/04/24 10:31 ID:oVcmzoxx
>>潰す会

今度はもっと酒を飲め。
生グレープフルーツサワーとかがいいね。

148 :卵の名無しさん:04/04/24 11:26 ID:c8Lw1lTU
世の中にはこんな患者にもちゃんと機械をまわしてやる神みたいなスタッフがいるんだな


149 :潰す会:04/04/24 13:31 ID:TOwDgecZ
敗北した
無念だ
今日は一日中やけ酒だ
すでにむくみ全開
ぎゃははははははははははははははははははは

150 :卵の名無しさん:04/04/24 13:37 ID:c8Lw1lTU
洒落にならんから週末の酒はやめておけ、
どうせ飲むなら日曜日の夜(翌日病院開いている)にしろ
というか酒に逃げるのはヤメレ

151 :卵の名無しさん:04/04/24 15:04 ID:1Wwuy1/n
どうせ飲むなら透析直前にしろ!
透析で抜けるし、病院までの運転はスリルがあるぞ。

152 :卵の名無しさん:04/04/24 16:05 ID:ol7SbuF/
ううううううるせーばか

153 :卵の名無しさん:04/04/24 16:30 ID:PIDQGrOF
>>149
敗北かもしれないが、荒らしはやっても意味無いって学習して、ひとつ利口になったろ。君の能力の無駄使いだよ。

>ヤケ酒
どうせ釣り?と思いつつも、大丈夫か?やめとけと気掛かりになるのは自分だけじゃないみたいだな。
やっぱり医療従事者ってお人好しなのかも。(だからって甘えなさんな)
ま、とにかく週明けに「どっこい生きてるぜ」みたいなカキコしてくれよ。
ひとつ荒らしじゃないカキコでよろしく。

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :卵の名無しさん:04/04/25 00:51 ID:Z9yaq9xZ
今胃が調子悪いって言ってんのに、油ものばっか出すな、バカ!!


156 :卵の名無しさん:04/04/25 02:15 ID:N30kCQp4
レストランでもなし、あんたのかーちゃんでもないのだが

157 :卵の名無しさん:04/04/25 07:59 ID:SpMA2Z4G
500円払っているんだから、もっとましなもんだせアフォ!

158 :卵の名無しさん:04/04/25 11:52 ID:N30kCQp4
500円でなにか買ってくればいいじゃないか

159 :卵の名無しさん:04/04/25 12:13 ID:t1MSIZ6y
>>158
透析時にだされる食事に対する苦情と思われ
民間病院だとセットに入っており断るにも断れない場合もあり


160 :卵の名無しさん:04/04/25 14:31 ID:j07+dEep
500円払っているんだから、飯に対する文句ぐらい言わせろ!

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :卵の名無しさん:04/04/25 20:14 ID:AFa0qLsX
tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは
「枯れ木」を守ることが生きがいの
真性の誹謗中傷・差別主義者
東京でソネットに加入している透析医療従事者がいれば、そいつが該当者
身近に心当たりのあるかたはご注意を
ガス抜きと称して誹謗中傷を書き込んでいるうちに
想像がふくらんで現実に犯罪を起こす(点滴に毒など)危険人物だ

ロリコンがガス抜きといってロリコン雑誌を買っているうちはいいが
現実に犯罪を犯して拉致や強姦、あげくに殺人事件まで起こすのと同じ

東京でソネットに加入している透析医療従事者にはご注意を!


168 :卵の名無しさん:04/04/25 22:28 ID:N30kCQp4
>>159

透析中の食事への文句ぐらい分かっているよ
病院の食事はたかが知れているということぐらい周知のはず
私なら500円で自分の好きなものを買ってくる

でも、食事がセットというのは何?
強制的に食費を徴収して病院の食事を強要する訳?
どこの病院?

169 :卵の名無しさん:04/04/26 00:24 ID:ui4UkIVo
tkyoac00.ap.so-net.ne.jpの正体は、
よくここにヒステリーな書き込みをしている、独身女ではないだろうか。
嫌なら来るなと、いつも言っている奴かもしれない。
違っていたらスマソ。




170 :卵の名無しさん:04/04/26 01:19 ID:0WK7jg3H
>嫌なら来るなと、いつも言っている奴

それは俺。


171 :卵の名無しさん:04/04/26 04:05 ID:PtAXzPqR
>嫌なら来るなと、いつも言っている奴
  表現方法はも少しmildだが、自分も被害妄想系のヤシにはそう勧めてるなあ。

172 :卵の名無しさん:04/04/26 04:09 ID:PtAXzPqR
>よくここにヒステリーな書き込みをしている、独身女ではないだろうか。
 独身かどうかは?だが、被害妄想系で女性患者?(オネエ言葉か)は一名いるらしいね。
 Nsは叩かれやすいので、荒らしが目立つ7後半〜、誰も寄り付かなくなったのでは?


173 :卵の名無しさん:04/04/26 07:06 ID:TT8J5pHQ
>>167
すごい妄想w

174 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/04/26 07:45 ID:MARnUhEu
          ∧_∧
      ∧_∧(´<_`∧_∧
 ∧_∧( ´_ゝ`)  (´<_`  )
/( ´_ゝ`)   \ ∧_∧  \
U    ∧_∧Y (´<_` ; ) | |
| Y  ( ´_ゝ`) |/   ⌒i おい、意味の無い大きなAAだな。 
| |  /   \ |    | |  覗けば荒らしかよ
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |     今更「飯」の話ハァじゃ〜喰うな
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____ 今に食事代どころじゃなくなる 
      \/       / (u ⊃ 病院も患者側ももっと辛くなるぞ

175 :卵の名無しさん:04/04/26 10:06 ID:oJ4w/kRJ
>>174
書き込む時は、自慢話を頼みます。

176 :卵の名無しさん:04/04/26 11:20 ID:ge0ClLm/
初めてみるけど、すんごいね、このスレ。

177 :卵の名無しさん:04/04/26 11:45 ID:CMRRYTUC

便所の落書きに、何を書き込んでも自由だ



178 :卵の名無しさん:04/04/26 11:58 ID:CwPVD966
↑そう思ってるのは基地外のオマエだけ(w

179 :卵の名無しさん:04/04/26 12:07 ID:ge0ClLm/
タイマンでこんな話をしてたら頃試合になるね、おそろしや〜

180 :卵の名無しさん:04/04/26 12:30 ID:R9xdgQ09
医療の中で一番荒んでいるのかな?

181 :荒らしはスルー:04/04/26 18:58 ID:HIkNZ3AW
患者さんから「テレビで腎臓を再生する効果のあるお茶を
紹介していた」と聞いたんですが何のことですか?観た方います?

182 :卵の名無しさん:04/04/26 20:40 ID:DdJS1610
>>181
そんなものは「一輪車でウイリーするようなもんだ」といってやりなさい。

183 :卵の名無しさん:04/04/26 22:10 ID:oHckNvSj
tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは
「枯れ木」を守ることが生きがいの
真性の誹謗中傷・差別主義者
東京でソネットに加入している透析医療従事者がいれば、そいつが該当者の可能性大

ガス抜きと称して誹謗中傷を書き込んでいるうちに
想像がふくらんで現実に犯罪を起こすかもしれない(点滴に毒など)危険人物だ

ロリコンがガス抜きといってロリコン雑誌を買っているうちはいいが
ときどき現実に犯罪を犯して拉致や強姦、あげくに殺人事件まで起こす人間がいるのと同じ

東京でソネットに加入している透析医療従事者にはご注意を!


184 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/04/26 23:06 ID:5ywh7O3x
こんばんは、やってきました枯れ木スレ
正月明けてからまともに休んでいなかったわけだが
昨日は休んだのさ  で!
本日も業務・透析ともに良好で(・∀・)イイ
お店は今日も大盛況さ!コツコツガンガルさ〜
お客さんのニーズに答えるのがサービスさ!
しかしなんだな、透析になっても公務員はほとんどお情けで
退職まで粘着・・で!退職金貰って(゚д゚)ウマー
その上、退職後は仕事もせんとパチンコ三昧
正直ま〜あ、ウラマシイがオレには考えられん罠
自○隊でDM透析しゃれにならん罠
「もう働きたくない」と来たもんだ 
そして、透析中はまるで子供だ
猫なで声出してあまえてんじゃね〜よゴルァ



185 :卵の名無しさん:04/04/27 01:03 ID:iDpjH9F9

と、便所の落書きが申しております。


186 :卵の名無しさん:04/04/27 01:51 ID:61vyWDBt
↑便所蝿

187 :卵の名無しさん:04/04/27 06:49 ID:443S78wI
>>184
透析するだけ無駄な馬鹿患者が嫉妬するぐらい、どんどん自慢話を
してください。
他の患者も社会復帰自慢頼みます。

188 :卵の名無しさん:04/04/27 08:56 ID:ZJdE4oaT
栃木の透析患者どうしの殺人事件は懲役7年だってさ。
軽過ぎないかい?

189 :卵の名無しさん:04/04/27 10:27 ID:PKEV8oHF
>>187 自慢話っていうかさ,きっと本人つらいのに今必死で頑張ってるんだろうと
思うよ.だから,自分自身に言い聞かせる意味でもあるんだと.
個人的には>>184には頑張りすぎてrebound起こすなよと,心配でもある.
ま,たとえその時もここにカキコすればいいよ.
なんのかんの言われてもここの住人は優しい人が多いからね.

>>188 ソースキボン!

190 :卵の名無しさん:04/04/27 11:30 ID:k8OyYuP4
キープウェイトさんよぉ。
いい加減に自慢ばっかりするなよ

俺も患者だが、アンタの書き込みは段々ウザイ
仕事してるから偉いのか? 自営だから偉いのか?
俺も自営で、透析後にも仕事してるから自慢したろうか?w

俺から見たら、お前もお前が言うところのDM患者と同じだよ ば〜か

191 :卵の名無しさん:04/04/27 12:05 ID:it2QpLov
>仕事してるから偉いのか? 自営だから偉いのか?
その通り。

>俺も自営で、透析後にも仕事してるから自慢したろうか?w
おまえも自慢しろ!

192 :卵の名無しさん:04/04/27 12:20 ID:jywSLoGj
ここは凄いインターネットですね

193 :卵の名無しさん:04/04/27 12:22 ID:PKEV8oHF
>>161-166 の削除依頼出してくれた人,乙です.ありがと〜.
>>167,169,183あたりも出すべきなんだろうけど,ウチのPCなぜか
「アドレスを確認してください」って出ちゃうんだよね.

もう「かまってちゃん」の荒らしも馬鹿はいいかげんに汁! 
こんな下らない事で自分の存在理由を確認できると思ってるなんて,惨めすぎ.人間以下.
脳にアミロイド相当溜まってんなぁ.

194 :卵の名無しさん:04/04/27 12:32 ID:1g7nRE9b
一番便所の落書きが好きな人 >185

確実に読んでるからね

195 :卵の名無しさん:04/04/27 13:53 ID:1lZ5TNAF
>>190キープウェイトは何も仕事が自営が偉いなんて言ってないと思うが
透析患者が前向きに生きてるだけじゃないのか
前から少しでも良いから「働け、甘えるな」って事だろ。
「仕事が自営が偉い」とかいてるのはお前じゃないのか
嫉妬かよ。ミニクイナ おい。

196 :卵の名無しさん:04/04/27 14:15 ID:61vyWDBt
>>194
だって蝿だもん


197 :卵の名無しさん:04/04/27 14:26 ID:tjQI4sus
>>195
スタッフは愚痴をこぼせばいい

患者は社会復帰自慢をすればいい

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/04/27 22:24 ID:5W/oWqxw
>>198 いじめるなって、そのAAがどうかと思うがな


200 :卵の名無しさん:04/04/27 23:40 ID:61vyWDBt
さすがに削除対象だろ・・・・

キチガイには何言っても無駄だけど(しょせん蝿だし)

201 :便所の蝿:04/04/28 00:25 ID:hmf1pkhA
ボクが便所の蝿ということは、
ここが便所の落書きだということを認めたんですね。
ブ〜ン ブ〜ン


202 :卵の名無しさん:04/04/28 01:11 ID:C9QU/Twl
蠅は便所じゃなくても便所だと思ってブ〜ンブ〜ン飛ぶのさ
なぜなら、所詮蠅は馬〜鹿だから

203 :卵の名無しさん:04/04/28 03:38 ID:UVs04Jp8
ある臨港の会話
「おまえネットやってる?」
「うん」
「2ちゃんねるって知ってる?」
「知ってるけど興味ないな」
「ところで、ネットはどこに加入してるの?」
「ソネットだけど」
「へえ・・・」
「なんだよ?」
「なんでもないけど、おまえ、すごい汗だぜ?どうした?」
「どうもしねえよ」


204 :卵の名無しさん:04/04/28 07:16 ID:MjExwl3E
なんか卑屈な患者が混ざっているな

205 ::04/04/28 19:44 ID:QXTQJ/aJ
>>200>>202
でも蝿がたかる場所だということは認めるんですね
ブ〜ン ブ〜ン


206 :卵の名無しさん:04/04/28 20:42 ID:jX6ZoRJL
>蠅

あれ?便所じゃないことは認めたの?

今日は花屋の花に蠅がたかってたな
まったく目障りだ

207 :卵の名無しさん:04/04/29 00:06 ID:DD8B+qB2
>>205
窓が開いてりゃ(誰でも書き込みできる場所だろ)
蝿の一匹や二匹は入ってくる罠
透析室には蚊もいるし・・・




次はゴキブリでも来るのかね


208 :卵の名無しさん:04/04/29 01:32 ID:d1bvdksf
そう言えば、今日は透析室でぶんぶん飛んでる蠅を一匹ぶっ殺したな
まともな患者さんが迷惑だからな

209 :卵の名無しさん:04/04/29 01:42 ID:2dCXm//h
>206
ここが花屋だとでも言いたいのか?
まじキチガイだな
おまえtkyoac00.ap.so-net.ne.jpだろ



210 :卵の名無しさん:04/04/29 02:06 ID:d1bvdksf
ゴキ登場

211 :卵の名無しさん:04/04/29 12:15 ID:iAKlt0WX
我が家ではハエを捕まえたら
古いアドソン無鉤で羽をむしって水槽にいれる
アジアアロワナのおやつ代わりだな

どんなものでも役に立つ事はあります
むやみに殺すのは止めましょう(笑
シッシッシと追い払えばよいのです
叩き潰すと掃除が面倒ですから

212 :便所の蝿:04/04/29 14:42 ID:SgXY/fx6
ブ〜ン ブ〜ン
やっぱり僕は便所が好きです
ここは間違いなく便所です
汚くてうんこの匂いがたっぷりです
ブ〜ン ブ〜ン



213 :卵の名無しさん:04/04/29 18:44 ID:Z1PTqi/I
これ本当にあった事件ですってね・・・・・・・
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm
酷いです・・・・・・・




214 :卵の名無しさん:04/04/29 21:35 ID:s5lxOQZy
透析患者に黄金週間なんてない・・・、まあスタッフもだけどね。スタッフ乙
漏れも早く黄金週間で休みなんて言える身分に戻りたい・・・

215 :卵の名無しさん:04/04/29 21:38 ID:eHT9UlBI
めんたい徳のコントロールの悪さよ

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :卵の名無しさん:04/04/30 05:56 ID:vMPWnBFk
ttp://www31.ocn.ne.jp/~mae_nobuko/essay/e05.html
>でもね、透析患者さんって、自殺率高いんですよ。死亡原因の上位に自殺ってのが入ってくるぐらいだから、漫然と治療を続けているのに治る見込みのない病気って、かなり辛いんだと想像はできる。だけどね。だけどさあ。

ttp://poenique.jp/sinaps/non/non01.htm
>うちの病院でも、この7年で3人くらい自殺してる。

しかし、多いよな。こんなにいるんだ、つーかデフォルトがセルフあぼーんなの?

218 :卵の名無しさん:04/04/30 12:36 ID:LIWEgy28
↑このスレを見てしまって自殺する人が多い


219 :卵の名無しさん:04/04/30 18:04 ID:JEhustym
↑お前はまだか

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

232 :卵の名無しさん:04/04/30 19:45 ID:Z9yVjlvm
>>219
もうすぐ死ぬだろう


233 :卵の名無しさん:04/04/30 20:37 ID:LoyHCmQF
荒らしは楽しいか?

234 :卵の名無しさん:04/04/30 20:50 ID:JEhustym
必死なAA貼りが哀れをさそう
どうせなら1000までやってくれればそれなりに評価するが
何事にもヘタレなやつはせいぜいそれくらいが関の山だな(藁
せいぜいイ`

>>233
煽りは楽しい、すぐに反応するバカがいるとさらに楽しい

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :卵の名無しさん:04/05/01 08:44 ID:Xcv2jaYP
削除依頼もうでてるね。ごくろさまでつ〜

このスレに役一名常駐してる、ひねくれ者の蛆虫患者よ。
おまいはこのスレで、かまってもらうのが楽しくて仕方ないんだろ。

239 :卵の名無しさん:04/05/01 10:29 ID:62DBnetE
>>237

誇大妄想・被害妄想・粘着気質

話しにならないので、トイレに流します

240 :卵の名無しさん:04/05/01 17:08 ID:mRLACkvA
水分摂取を少なくさせるために
・薄味
・やや冷めたもの
勧めてるんだけれども
冷静に考えると結構酷な注文なんだよな
脂物はまだOKなんでそれを中心に満足感出そうと考えるんだが
担当の栄養士も頭抱えてるよ

241 :卵の名無しさん:04/05/01 17:37 ID:0sUXbmiV

便所の落書きに、そんなこと書き込まれても、困りますう



242 :卵の名無しさん:04/05/01 19:48 ID:hnLgCHPL
↑懲りもせず便所バエ登場


   シッ シッ シ

243 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/01 21:20 ID:9cKlaoxg
こんばんは!覗いたら、あぼーんのあらし・・・
ここを嫌な奴は来なきゃいいだろ。
で!スタッフの皆さんゴールデンウィークも無く
オレ達患者の為に(・∀・)ハゲシク感謝
それで、明日はオレ休ませてもらおうと!思います。
少しおいしいものを食べます。明日食べる為に空けて有ります!
少しのハメハズシ楽しみだ( ´∀`)




244 :卵の名無しさん:04/05/01 23:46 ID:xStf3wam
という最期の言葉を残してキープウェイトは逝った。
てゆうかメロンとバナナ食って逝けよ!

245 :東京ソネット:04/05/02 02:14 ID:ZhjjQbDg
あぼーん
しちゃうわよ!


246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :卵の名無しさん:04/05/02 05:44 ID:UKmWjipR
GW卑屈になっている患者が混ざってますな

248 :卵の名無しさん:04/05/02 11:11 ID:tNcSrhIO
>>246
わたしが嫌いなのは・・・が抜けてるな
他人にたかる事しか出来ない奴が真面目な奴を嫌うのは良くある事だ


      キモ・デブ・ヲタ は お ま え !


249 :東京ソネット:04/05/02 16:37 ID:mFIBsDZA
あぼーん
しちゃうわよ!


250 :卵の名無しさん:04/05/02 21:01 ID:slseQ5oi
コイツの性格じゃどこいっても嫌われものだよ。
2ちゃんだけが友達なのに、その2ちゃんでも
みんなから嫌われまくってる。哀れなやつ。

251 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/02 21:34 ID:E//K0Ftm
>>244いやいや別にメロン・バナナなんかたまに食べてるし
オレどっちかって言うと低カリュウムなんだよね。
もっと、普段我慢してるしてるもの喰ったよ
B級グルメだよ(゚д゚)ウマー 少しマブタ腫れました。
でも、溺れるほどじゃないから〜
で!今日は結局お客さんから電話が来て店を開けたわけだが・・
休めんかった・・・でも、ありがたい話さお客様あってのだから
明日からまた数日の中で休日チャンスを模索します。



252 :東京ソネット:04/05/02 23:09 ID:L5inm+nO
あぼーん
しちゃうわよ!


253 :STAFFDESUGA:04/05/03 00:21 ID:Z4DI3uMm
ここ10年GWなんて関係ない生活を送っていますが、何か?

254 :卵の名無しさん:04/05/03 01:05 ID:TYn8dIRs
ある臨港の会話
「2ちゃんねるって、誹謗中傷のかたまりだな〜」
「まったくだ、最低だよな」
「おまえ、書き込んだことある?」
「あるわけねえじゃん。何度か見て嫌になったよ」
「そうか。ところで、おまえプロバイダーどこだっけ?」
「ソネットだけど」
「え?」
「ん?」


255 :さだ:04/05/03 01:21 ID:vWAJNFyL
道化師のソネット

256 :卵の名無しさん:04/05/03 01:23 ID:vWAJNFyL
APだけでここまでしつこく騒げる奴もめでたいね

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :卵の名無しさん:04/05/03 12:38 ID:C3hX0PjW
どしてIPがわかってるのよ?
IDから分析できるのかね

259 :卵の名無しさん:04/05/03 13:07 ID:pVV0Qx4S
(・∀・)ニヤニヤ

260 :もも:04/05/03 19:17 ID:vWAJNFyL
ソネットばかりじゃなくて、OCNも叩いてよ

261 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

262 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

263 :卵の名無しさん:04/05/04 04:28 ID:LHbM1WHz
◆◆◆◆東京でソネットに加入している透析医療従事者には、要注意!!◆◆◆◆

植物人間や重度痴呆老人には透析をするな、で始まった
この差別偏見・誹謗中傷・危険思想のスレを心から愛する精神異常者だからだ

ここに書き込んでいるうちに、患者に対する殺人願望がふくらみ
いずれ本当に患者を殺害する可能性が高い(透析液に毒などを入れて)

◆◆◆◆東京でソネットに加入している透析医療従事者には、要注意!!◆◆◆◆


264 :卵の名無しさん:04/05/04 06:18 ID:7Jl4ynUq
>>263
粘着だなぁ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/jiken/archive/news/2004/04/20040427org00m300066000c.html
君もそんな事書いてると警察がくるよ。

265 :卵の名無しさん:04/05/04 08:08 ID:PvUa0jo2
>>264
>>263は通報したほうがいいかな?

266 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/04 09:10 ID:xkfGYMdx
こんにちは、やってきました枯れ木スレ!
昨あ日の透析少しおいしいもの(B級グルメ)食べましが
別になんら問題なしで、DW残りも無く終わりました。感謝!
ヤパーリたまに食べると(゚д゚)ウマー です。
よく周りの患者が「あれ食べたい、これ食べたい」とTVを
見ながら申しておりましが、「食いたきゃ自分で調整して食えよ」
と!思います。食事制限を激しく悔やむ患者も居ますが、
透析患者なんてまだ甘いと思います。
「クローン病」ってあるじゃないです、食べれないんです。
オレなんか、なんだかんだ結構食べれる幸せですよ。
週三回治療してればほとんど元気に仕事も出来るし!感謝
で!今日はなんとか休めそうなんで、恐縮ですが
休もうと思います。このままTELが来なければですが・・
それではまた。

267 :荒らしはスルー:04/05/04 09:45 ID:tMlllHP2
ラーメンですな

268 :卵の名無しさん:04/05/04 11:54 ID:IAQ37f6X
キープウェイト ◆oOtmksjS9Uは
障害者年金(月約8万円)と障害者福祉手当(月約1万5千円)を
もらってないの?

あと一人暮らし? 全然親の世話にはなってないの?

269 :卵の名無しさん:04/05/04 15:00 ID:xdMbGHSc
障害年金って透析始めたらすぐに申請できるの?

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :卵の名無しさん:04/05/04 15:52 ID:Gb1aOwpL
>>270
>誇大妄想狂。
↑ワラタ

272 :卵の名無しさん:04/05/04 21:16 ID:h9O2VJvy
そこまで自己分析できるやつはそうはいない

瞑想でもシタノカ?(プゲラ

273 :卵の名無しさん:04/05/04 21:27 ID:xK4tnFMc
シゾだよ、シ・ゾ! >270

274 :卵の名無しさん:04/05/04 21:37 ID:lUVWmzDP
ほんとだ!

275 :卵の名無しさん:04/05/04 21:53 ID:DMTIb7X7
発ガン物質2つあるあるよ↑

276 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/04 22:09 ID:fW+OAWNZ
>>267こんばんは( ´∀`)<そうですヤパーリ解りますか
>>268こんばんは、障害年金は頂いております。感謝!
大変恐縮ですが、私も透析導入時から今の自営ではありません
でした、バイトの掛け持ちなどで働いていました。
今でも実際、障害年金に助けられる部分も多々有ります。
所詮浮き沈みの有るチッポケな事業でして
自分の給料も出ない時も有ります、でもやりがいが有ります!
障害者福祉手当と言うのは頂いておりません。

事業に関しては親には一切世話になっていません
でも、その他の部分では世話になってる部分もあると思います。
(たまに、食品貰ったり)
一人暮らしでは有りません、妻と二人です。子供は居ません。

障害年金は維持透析3ヶ月以上経過したら医師の診断書
かなんかで申請できるはずです。
また、さかのぼって支給されるはずです。
これぐらいで勘弁あとは教えないよ。( ´∀`)


277 :卵の名無しさん:04/05/05 00:23 ID:NEZlK+rS
ここにもし本物の患者さんがいらっしゃるなら一言。
人間性のかけらも無い誹謗中傷はどうか御気にしないで下さい。
そして2ちゃんねるのこのスレを見ないように。世の中はこんなに荒んでいません。
ここにある情けない文章はほんの一部の心無い人間の仕業ですから。
それと腎不全の患者を誹謗中傷する連中に一言
誰にも病気や怪我をした人間を責める資格は無いのです。
確かに透析は医療費を圧迫しています。つまりそれだけ腎不全という状態が心身に負担をかけるものなのです。
それをわかろうともせず言いたいことを言うのは卑怯者であります。
患者は重い十字架を背負った人達。しかしそれはもしかしたらあなたの代わりに十字架を背負ったからなのかもしれません。
この世は悲しくも十字架を誰かが背負うようにできています。
あなたが健康なのは誰かが十字架を背負ってくれたから。その位の当たり前の考え方がなぜできないのでしょうか?
腎不全の患者には子供も多いのです。それを考慮にいれて発言をして頂きたい。
BYその辺の医師

278 :卵の名無しさん:04/05/05 01:11 ID:59s9y0XQ
本音ということなら
透析にかかわる大半の医者がこう思っていることを保証しよう
透析従事10年以上の専門医より
まぁ俺達が小児科医に夢見るようなものだな

279 :卵の名無しさん:04/05/05 01:29 ID:NEZlK+rS
それとこのスレ停止すべきと思います。
「枯れ木に水」って重大な差別的用語では?
人権問題に発展しますよこれ。
腎不全の方を「枯れ木」と呼んでいるのだとしたら絶対問題あります。
削除依頼を。

280 :卵の名無しさん:04/05/05 01:41 ID:fGj52q4W
(重要事項!!)

このスレは便所の落書きという認可がされました。
従って患者の悪口をいくら書き込んでもかまいません。
見返りとして、いくら荒らされても文句のないように、お願いします。


281 :卵の名無しさん:04/05/05 01:48 ID:59s9y0XQ
>>279
だから現実を知らないって言われるのだよ
家族も見捨てたような老人DM患者や
さらに意識も無いような老人病院に入りっぱなしの患者にする透析
出てくる金はなぜか家族が持ち去るような透析を『枯れ木に水』と評しているの
そして制度によっかかってまともに働こうともしない輩は『枯れ木の一歩手前』なのさ

言いえて妙とはまさにこのこと

282 :卵の名無しさん:04/05/05 02:42 ID:NEZlK+rS
現実は知ってますよ。私医者ですから。
色々な問題があるのは事実ですよね。それはもちろん理解しているつもりです。
ただ、全ての患者を同様に「枯れ木」と呼ぶ事には抵抗があります。
透析だけでなく、慢性期の疾患は全て医療費を中心とした様々な問題があります。
一錠200円のACE阻害剤が最も医療費を圧迫している現状をあなた方は知っていますか?
透析に対する議論は非常に結構な事だとは思うのです。私も良く悩むところが多いですから。
ただ腎不全という十字架を背負った人たちを蔑む表現は避けた方が良いのではないかと思うのですが。
、、、どうでしょうか。

283 :卵の名無しさん:04/05/05 02:51 ID:59s9y0XQ
>>282
それだけ真面目なことをいうなら2chに出入りしないほうがいいよ
こういう「アグレッシブ」な言葉も含めて引き受けられる精神の者以外には向いていないから

そして迷惑

284 :卵の名無しさん:04/05/05 02:53 ID:59s9y0XQ
書き忘れ
>ACE阻害剤
スレにあってるようで実はスレ違いだな
それが言いたいなら別スレたてろ それが2chの約束

285 :卵の名無しさん:04/05/05 03:15 ID:Bm/MGagm
>>283
お前頭悪そう

286 :卵の名無しさん:04/05/05 03:42 ID:vGCfeL/P

ここは特に悪臭のひどい便所の、落書きだからな

こいつらに何を言っても無理。何より透析患者を、枯れ木に水と呼ぶことに快感覚えていて、やみつきになってるんだから


287 :卵の名無しさん:04/05/05 09:43 ID:59s9y0XQ
毎晩毎晩夜更かしして
健康維持に留意しないバカに透析廻してる無駄さ加減・・・
そんなに元気なら少しは働けよ


288 :卵の名無しさん:04/05/05 11:44 ID:aOhCFe6D
透析の看護婦は本当に性格が悪くなるな。
あんなのまちがっても嫁にした人はどうなんだろう

289 :卵の名無しさん:04/05/05 11:57 ID:hYt5Hk2T
>>279
>>削除依頼を。

自分でしろ、ボケが。
透析患者は本当に口ばっかりで行動が伴わないやつが多すぎ。

290 :卵の名無しさん:04/05/05 12:40 ID:RWbza/tq
◆◆◆◆東京でソネットに加入している透析医療従事者には、要注意!!◆◆◆◆

こいつは、植物人間や重度痴呆老人には透析をするな、で始まった
この差別偏見・誹謗中傷・危険思想のスレを
自分の居場所として必死に守ろうとする真性の偏執狂・人格破綻者です

ここに患者への不満を書き込んでいるうちに、患者に対する殺人願望がふくらみ
いずれ本当に患者を殺害する可能性が非常に高い
(透析ほど故意に急変させて死亡させても、何も怪しまれない治療法はない)

◆◆◆◆東京でソネットに加入している透析医療従事者には、要注意!!◆◆◆◆


291 :卵の名無しさん:04/05/05 13:14 ID:jcqIb6zK
この蛆虫患者はとっくにスレ削除依頼だしてるよ。
そして削除人にきっぱりと削除拒否されてる。

292 :卵の名無しさん:04/05/05 13:30 ID:NEZlK+rS
皆様荒んでますね、、、。
まるで自分はこれまでも、そしてこれからも完璧な肉体を持って生きていくのが当然であり死ぬときは誰にも迷惑をかけずにころっと死んでいくという傲慢な勘違いをなされているみたいですね。
いつ気がつくのかはわかりませんが必ずいつか気付きますよ。
こんな事ばかり書いているとその時恐怖するのは自分達ですよ。
「俺はあんな事書いたな。俺は社会にとって家族にとってもはや邪魔者でしかないのか」と。
その時心の支えになるのは透析歴の長い患者さんだったりするのにね。


293 :卵の名無しさん:04/05/05 14:19 ID:iuWB+pTG
>>277/279/282 あなたは本当に石ですか? 現実に向き合う透析医とはちょっと... 
失礼ですが,同業者には自称and/or脳内と思えてしまう部分もあったので.
勿論おっしゃる通り・それが理想,と納得する所もありますよ.
腎不全に限らず殆どの疾患で,罹患した事は本人の責任外で,同情に値するものと,
医療従事者ならわきまえていますから.問題はその先です.
ただスレに常駐する煽り患者の煽動に乗り,このスレの内容全てを誹謗中傷と決めつけるのは
あまりに短絡的です.貴方も被害妄想気味では? よく過去ログを読んでからカキコして下さい.
もともとこのスレは「枯れ木に水?の透析医療」と,自問自答する意味で?マークがついていました.
被害妄想の荒らしが常駐するまでは,(そして今でも)透析医療の問題点を討議したり,
患者さんとの本音交換など,透析医療を改善させようという前向きなスレでした.
それを「便所の落書き」などと妨害する僅少な患者により,妨害されているだけの事です.
このスレを参考にしてる患者さんも大勢いる事を理解して下さい.

294 :卵の名無しさん:04/05/05 14:35 ID:jcqIb6zK
「枯れ木」なんか笑い飛ばせるって。

295 :卵の名無しさん:04/05/05 15:13 ID:dkOjrRJv
つか、ホストが東京ソネットまではいいが、該当者が
透析医療従事者って根拠はどこにもないだろ。

296 :STAFFDESUGA:04/05/05 17:03 ID:M8yZ/Mp2
>>293
>透析医療の問題点を討議したり,
患者さんとの本音交換など,透析医療を改善させようという前向きなスレでした.

禿同。
枯れ木初期のスレはかなり勉強になったが、最近はレベル低過ぎ。


297 :卵の名無しさん:04/05/05 20:51 ID:NhMenMzS

便所の落書きで、かなり勉強・・・・

ウプププププププププ

298 :卵の名無しさん:04/05/05 23:14 ID:LwCIQgua
>>297

270に見習ってもっとボキャブラリーを増やさないと
いつも「便所の落書き」じゃねぇ

299 :卵の名無しさん:04/05/06 00:07 ID:RRscgHkV

トイレの落書き


300 :卵の名無しさん:04/05/06 01:03 ID:XxRoia5h
いまいち

301 :卵の名無しさん:04/05/06 02:27 ID:GhZaWf3i
幼稚園児レイプしたい

302 :卵の名無しさん:04/05/06 13:21 ID:+9hYulCX
施設勤務者です。
秋から患者の負担金が発生するようだけど…どういう名目で幾らなんでしょうか?また金額は自治体により違うのでしょうか?

303 :STAFFDESUGA:04/05/06 17:25 ID:0HYU8HZS
だから初期のスレは便所の落書きじゃないんだよ。

見たことあんの?

304 :卵の名無しさん:04/05/06 19:39 ID:fFuHWQ0W
初期から便所の落書きだよ
てめえこそ、よく読めバカヤロウ
つーか2ちゃんねる自体が便所の落書きだと、肯定派も認めてるだろーが
2ちゃんねるは誹謗中傷で成り立ってるんだよ
2ちゃんねるで勉強してんじゃねえよマヌケ


305 :卵の名無しさん:04/05/06 19:47 ID:myqJeXN7
昔は透析医療にいかに無駄な医療費がつぎ込まれているかを冷静に
議論していたのに、いつの間にか医療費の問題が話題になるたびに
厚生省の役人だとかいって議論すらしようとしない患者が増えた。
元々スレをたてたのも患者、議論を深めたのも患者。荒らしたのも患者。
それがなんでわかんないのかなって感じだな。

306 :卵の名無しさん:04/05/06 22:21 ID:6Eb3V50F
>>304あなたは、2ちゃんねるをここしか知らないのですか
実際、他板・スレで為になる場合だって有りますよ。

それより、その「つーか」とか書くなお前は厨房君かい
このクソガキ

307 :卵の名無しさん:04/05/06 23:11 ID:H+yCeB73
>>306為になんかならねーよ バーカ
つーか ここは誹謗中傷の要素が強いから続いてるんだろ
つーか 枯れ木に水!って透析患者に向かって言ってみろ


308 :STAFFDESUGA:04/05/06 23:15 ID:0HYU8HZS
過去ログの一部。

69 名前: 透析医 投稿日: 02/03/06 10:49 ID:P25obJas

>>63
言われることはよーくわかります。ただこの背景には透析医療が過去
かなりの利潤を上げていたため、こういってはなんですが専門でもな
いところが我も我もと参入し患者さん獲得にしのぎをけずったという
背景もあるのだと思います。そういうとこ程患者さん管理は看護婦や
工学士任せ、スタッフの苦労も多いと思います。ただこれは自己負担を
上げたからといって解決するような問題ではないと思います。やはり
地道でも数年以内に移植ができる環境を作ることも重要では(移植す
るとその後は更生医療は適用されず自己負担は確実に増えるのでは
なかったでしょうか)

勉強になりませんか?

309 :卵の名無しさん:04/05/07 03:29 ID:fh5j1hhm
>>308 いつも乙です。このスレの良心ですな。
>勉強になりませんか?
う〜ん、まともな患者さんには当然有益なわけですが、
自分から努力する事を放棄してる、依存100%の甘ったれDQNには、豚に真珠では?

310 :卵の名無しさん:04/05/07 03:37 ID:ENnQhjUh
>誇大妄想狂。
ですから

311 :卵の名無しさん:04/05/07 04:07 ID:LREsmV++
枯れ木に水?
よく老人を例えてそのように呼んだ例がありましたね。
心無い言葉だと思いますが。


312 :卵の名無しさん:04/05/07 04:27 ID:S5xgnpJX
>>308
それと枯れ木に水と どう関係があるのか説明してくれねえか?

枯れ木に水を素直に解釈したら 治りもしない患者が枯れ木で それに多額の治療費をかけていることが水だろ
このスレを立てたやつの本心もそこにあるから そういう皮肉的なスレタイをつけたことぐらい 想像できないのか

あとから正当化するような理屈ならべて 別の意味にすりかえて いいスレタイだとほざいてる馬鹿は 心の底には差別的などす黒いもの抱えている人間なんだよ
言いえて妙とか酔いしれているんじゃねえよ 差別主義者野郎

313 :卵の名無しさん:04/05/07 05:56 ID:KHUZjoEO
>>312
そういうおまえも、かなり卑屈で精神が歪んでいるよ。わかる?
精神が歪んだヤシが何いっても無駄なんだよ。

314 :卵の名無しさん:04/05/07 08:30 ID:nqa4y2o3
>>312
スレタイ嫌なら来るな。
てめーで新しい透析関係のスレ立てろや
他に行くとこあるだろ?

315 :卵の名無しさん:04/05/07 08:36 ID:Q20/SWW6
312の論調は飽きた。
違う論調で盛り上げてくれ

316 :卵の名無しさん:04/05/07 10:27 ID:tHLc0QRa
>>313
君の精神も歪んでいるのは間違いなかろう?
インパクトのあるスレタイで注目は集まるかもしれんが、自らの人間性を貶めている。
天に唾する言動に他ならんだろう?
ストレス解消したいのなら方法はいくらでもある。
ここは公共の場なんですぞ。


317 :卵の名無しさん:04/05/07 10:30 ID:7N8m8gCY
>ここは公共の場なんですぞ。
パブリックに開かれた場ではある。
公共の福祉に貢献するあるいは秩序の維持や社会正義
ための場として開かれているわけではない。

318 :荒らしはスルー:04/05/07 10:56 ID:Mz99v4cO
腹部エコーでIVC径を測ってくれと言われたんですが、
吸気時の径って自然呼吸で測るんですか?深く息を吸って
止めて貰うの?

319 :卵の名無しさん:04/05/07 12:04 ID:XyvP+1fD
>>302
関係の施設で確認したけどそれらしい情報なかったよ(役にたたずスマソ)
>>318
吸気時って普通は深吸気して息止めでしょ?

http://www.i-hive.co.jp/~hdf/shouroku/2/O-4-4.html
こんな演題もあるのね

320 :卵の名無しさん:04/05/07 12:07 ID:klDc8JAj
ストレス解消は幼稚園児レイプがいいよ!
反抗する力が弱いから簡単だよ!!


321 :荒らしはスルー:04/05/07 12:59 ID:Mz99v4cO
>319
サンクス

322 :Тамаранти:04/05/07 13:11 ID:JtDFX4NV
なかなかすごいですねここのスレ
本心こんな感じなんでしょうね。雰囲気で分かっていたし半分棺桶に入っていた
自分が情けなかったから自費で海外で移植しました。
花咲かじじいみたいに花が咲くこともあるんだから



323 :荒らしはスルー:04/05/07 13:45 ID:Mz99v4cO
枯れ木に花を咲かせましょうってか。
それもまたヨシ。

324 :卵の名無しさん:04/05/07 16:08 ID:eQB8lqbX
スレタイがどうこう言う前に、匿名掲示板だからって
自制心がはたらかなくなるやつが一番問題だね。

325 :卵の名無しさん:04/05/07 18:34 ID:xadJPQtF
2ちゃんねるで学習している医療スタッフがいることは問題でつね


326 :卵の名無しさん:04/05/07 18:52 ID:hGXATxvq
“荒らしはスルー ”君は健康かもしれんが心は末期癌だね。 気の毒に。


327 :STAFFDESUGA:04/05/07 18:59 ID:h7iUQ1Ew
何も2CHの書き込みを鵜呑みにはしていません。

ただ情報や選択肢は多いほうが良いと思います。勉強という言い方が悪かったの
ですね。



328 :卵の名無しさん:04/05/07 20:07 ID:YOUVlH0t
36 :卵の名無しさん :04/04/13 14:11 ID:SVz74Iv8
2ちゃんはもともと便所の落書きなんだよ。
でもたまに宝石のような書き込みがあるから
あきずにのぞいてるだけ。



「たまに宝石のような書き込みがある」って
部分を故意に読み落とすのが蛆虫思考。

329 :卵の名無しさん:04/05/07 20:13 ID:YOUVlH0t
>枯れ木に水の透析医療!8

枯れ木のような自分にも水を注いで下さるのか。
ありがたいことだなあ。
なんとか御恩に報いたいものです。


こういう解釈もできると思うのだが。
スレタイは悪くないと考える。

330 :卵の名無しさん:04/05/07 20:15 ID:YOUVlH0t
まあ、こういうつまらんこと言ってる阿呆は
スレタイかえたところで別のポイントみつけて
再びえんえんとわめきたてるわけで。

だだこねてかまってもらいたいだけなんだろと。

331 :卵の名無しさん:04/05/07 21:20 ID:LhJ5+3Sk
枯れ木に水を良い意味に解釈している方は
悪い意味を糊塗しているだけのような気がする


332 :卵の名無しさん:04/05/07 22:02 ID:YJdQfW13
これくらいのタイトルで文句いうやつは現実を知らないだけ

333 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/07 22:33 ID:WoIyYsys
カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)< このスレの中で何と書かれても良いじゃん
   _| ̄ ̄||_)_\__________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |マエムキニ イキテルヒトハ「枯れ木」じゃないとオモテルダロ
 |_____|三|/

334 :卵の名無しさん:04/05/07 23:39 ID:runRObFR
枯れ木に水を素直に解釈したら 治りもしない患者が枯れ木で それに多額の治療費をかけていることが水だろ

このスレを立てたやつの本心もそこにあるから そういう皮肉的なスレタイをつけたことぐらい 想像できないのか

あとから正当化するような理屈ならべて 別の意味にすりかえて 良スレとか言ってるんじゃねえよ



335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :卵の名無しさん:04/05/08 02:14 ID:0fVmcfet
>>332
現実に患者に向かって枯れ木に水って言ってみろ

339 :卵の名無しさん:04/05/08 04:26 ID:tErEKxsj
面と向かって一度も「枯れ木」と言われた事がない?
それがどうした。
それはお前の周囲の人間がオトナだということ。
影では100万回「枯れ木」と言われているかもしれんのに。
おめでたいやつだ。

340 :卵の名無しさん:04/05/08 04:32 ID:tErEKxsj
率直な本音を目にするのが嫌な蛆虫よ、よくきけ。

お前は枯れ木だ。

このスレでお前だけが心の底からひからびている。

341 :卵の名無しさん:04/05/08 08:23 ID:tErEKxsj
78 :名無しさん@4周年 :04/05/07 10:00 ID:ZSDBYAdS
をまいら、許せるか? ↓このスレタイ。。 透析患者を“枯れ木”、、だと!
枯れ木に水の透析医療!8
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081593840/

84 :名無しさん@4周年 :04/05/07 10:12 ID:5HyzXv6H
周囲に文句たれまくって働きもせずに
公費を食い潰し
挙げ句の果てに透析室で事件をおこすようなヤシ
は枯れ木以下だとオモ
あと、透析のなんたるかを知らずに「時間を短くしてくれ〜」しか言わないヤシも枯れ木だわな

342 :卵の名無しさん:04/05/08 09:54 ID:6YO4riIk
普通に考えたら
透析患者=枯れ木とはならんでソ(透析患者に水いれたら死ぬだろ)
冷静にならんでもわかることだが、枯れ木に水というのは比喩表現でしかない罠
<枯れ木に水を与えるが如き湯水のように金が無駄に使われる透析医療>ということだな
無駄かどうかというのは金を使う相手次第・方法次第であり
この表現だけで腹を立てる奴は

   思 い 当 た る 事 が あ る

ってことなんじゃないのか?
だとしたら海よりも深く反省して更正しろよってことだ

343 :卵の名無しさん:04/05/08 10:25 ID:i9RmFJTP
甘いもの食いまくりで、飲水制限無視するし、漬物だなんだと食っては
入退院するDM腎症患者を何とかしてください。
どう心を広くして頑張っても何千万もかけてやる価値が分かりません。
特定疾患じゃない病気で苦労してる若い人にその金を・・

344 :卵の名無しさん:04/05/08 11:05 ID:mvknFcBj
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた
土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。

娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに
遊びに行っていた。給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めての
プロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。母がもらったのは
招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わ
なければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せて
やることもできた。

そんな母が去年の暮れに亡くなった。
女手ひとつで俺を育てるというあまりにも壮絶な労苦がたたり腎不全になってしまっていた。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
母がもしこのスレを見たらどう思うだろうか? 、、考えたくもない。




345 :卵の名無しさん:04/05/08 11:53 ID:6YO4riIk
↑そういう患者につらくあたる医療従事者はいない
ここで槍玉に挙げられるのは別の人々

療養指導もクソ食らえの連中とはちがうだろ?その母さま

346 :卵の名無しさん:04/05/08 12:08 ID:0DfHEm7c
>>342
きれいごとはやめようや
ここの連中のほとんどは、透析患者の誹謗中傷が大好物だから
ここを擁護しているのさ

だからよ、枯れ木を強引な解釈で正当化したり、医学的な書き込みとかで
ここがあたかも良スレのごとく誤魔化すのはやめようぜ

だいたいそれじゃガス抜きにならんだろ?


347 :卵の名無しさん:04/05/08 12:21 ID:409HWidT
>>319さんありがとうございます。

自分の施設でも世の中の不条理や理不尽という言葉がなんども 何度も
頭を過るような患者ばかりでつくずく嫌になる事が何度もあります。
目も悪くない患者が、自己管理ノートなのにスタッフに記入を
任せっぱなしだったり、水分摂取指導をしたら逆ギレする患者がいたり
世の中に甘えるのもいい加減にして欲しい。
透析は治療ではなく延命行為なのだから。

348 :卵の名無しさん:04/05/08 13:35 ID:6YO4riIk
>>346
ガス抜きは個人の好きなように抜けばいいと思うよ
もれは無駄な政策ばかりしている行政に腹を立ててるし
それを監督してる厚生労働省にも腹を立ててる
自己責任や自主性というものを全く無視した
権利ばかり主張するバカ患者には辟易しているから
それらに関して好きに書き込んでガス抜きしてる
1医者の感覚というより一般の医療従事者全体に共通な感覚だと思うが
それでも足らないならそいつの好きなように書き込めばいい
その書き込みに賛成反対するのは個人の勝手だ

349 :卵の名無しさん:04/05/08 14:26 ID:Yps1CyVR
>>339
>>それはお前の周囲の人間がオトナだということ。
>>影では100万回「枯れ木」と言われているかもしれんのに。
>>おめでたいやつだ。

影口を100万回言っているヤツがオトナ?
ギャグで言ってるならいいけどマジだとしたらアンタ低能すぎる
も・・・もしかして知的障害者?
ヒ・・・ヒヒヒヒヒ・・・・


350 :卵の名無しさん:04/05/08 14:31 ID:6YO4riIk
↑煽りにさえならない文章力の低さ(みてるこちらが恥ずかしくなるワ)


351 :卵の名無しさん:04/05/08 14:39 ID:tErEKxsj
死ね、この蛆虫患者!!!
喉元まででかかっても我慢する。
それが仕事だから。

オトナだと思うが。
少なくとも俺には真似できん。

352 :卵の名無しさん:04/05/08 14:45 ID:tErEKxsj
堪え難い糞患者に笑顔で接し
鬱積した不満、ストレスを
2ちゃんでぶちまける。

そして明日から再び笑顔。

立派にオトナだと思う。

353 :卵の名無しさん:04/05/08 14:53 ID:tErEKxsj
このスレに一人だけいる蛆虫野郎
お前はみんなに嫌われて死んでゆくよ。

寂しいね。

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :卵の名無しさん:04/05/08 15:37 ID:RHNZ1V9P
最近のあぼーんは早いね


357 :卵の名無しさん:04/05/08 17:27 ID:N4DNUvbu
タイトル論議うざ。
"枯れ木"をNGワードに指定しますた。



358 :卵の名無しさん:04/05/08 17:41 ID:vog0vH4Q
厚労省と日本透析医学会に通報しますた!


359 :卵の名無しさん:04/05/08 19:17 ID:16tCh6jg
俺もタイトル論議スルーするよ。とっくに結論でてるから。

360 :卵の名無しさん:04/05/08 19:33 ID:kevkC3Yf
>>349
「透析患者を差別してる」なんて被害妄想な雄叫びあげてる割には、
自分は「知的障害者」なんて明らかな侮蔑的表現=差別をしても平気らしい。
つまりは他疾患の患者・障害者はどうでもいいという、ただの自己中DQNヤロウ。そいつがたまたま透析患者なだけ!

一緒にされるのは真っ平だ。


361 :卵の名無しさん:04/05/08 19:44 ID:AgWKlIgX
枯れ木に水を素直に解釈したら 治りもしない患者が枯れ木で それに多額の治療費をかけていることが水だろ

このスレを立てたやつの本心もそこにあるから そういう皮肉的なスレタイをつけたことぐらい 想像できないのか

あとから正当化するような理屈ならべて 別の意味にすりかえて 良スレとか言ってるんじゃねえよ


362 :卵の名無しさん:04/05/08 19:54 ID:kevkC3Yf

最初にスレ立てたのは、透析患者側。

なんでも他人のせいにするな、恥ずかしいだろ。

363 :卵の名無しさん:04/05/08 20:17 ID:TY3dDG5x
透析患者です。
枯れ木とはなんですか一体。
これ以上の侮辱をするならば黙っていません。

364 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/08 21:09 ID:MafTI6ie
>>363オレも透析患者です。
アフォかお前、辞書引けんのか
文字どうり、枯れた木でしょうが。

くだらん論議スレタイなんてどうでも良い。>>344ハゲシク・゚・(ノД`)・゚・。
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)
 (    )
 | | |
 (__)_)  

365 :卵の名無しさん:04/05/08 22:15 ID:i9RmFJTP
>影口を100万回言っているヤツがオトナ?

大人というのは感受性の低い人という意味でもなければ
とんでもない仏のような人格者って意味でもない。

むかついても、激怒してもその場で本人には言わず、
業務を滞らせないように我慢して陰口言えば大人だよ。

大人の行動をしろ、ということは出来ても感じるなってのは無理。

366 :卵の名無しさん:04/05/08 22:17 ID:i9RmFJTP
頑張ってるけなげな患者の話を持ってきて言うのもお門違いだろ。

政府に甘えて努力も我慢もしないで
医療費を湯水のように使う態度の患者が問題なんだから。
最初から矛先と全然違うじゃん。

透析という文字だけに反応して言ったなら、
文句を言うのに相手の言うことも読んでない
あなたのマナーに問題があるし。

367 :卵の名無しさん:04/05/09 00:46 ID:5Us3tAV/
言葉なんて解釈しだいで、どうとでもなる!
ってわけでもないだろう

透析患者に「あなたは枯れ木に水ですね」って言ったら
100人中97人は気分を害するだろう?

だから、おまえらは自分を誹謗中傷大好き人間だと素直に認めて
悪人らしく生きろ


368 :卵の名無しさん:04/05/09 02:06 ID:D98Faj5X
そうだよ。
現在腎不全には透析しかないんだよ。
それを責める奴は自分が透析患者になってからあれこれ言え!!



369 :卵の名無しさん:04/05/09 02:20 ID:RrV2BD/b
透析をする方を、枯れ木に水などと言わないで貰いたいですね。
枯れ木といいたいのでしたら、思う存分あなたのご両親に
「枯れ木」とおっしゃってください。
あなたのご両親が段々年を取り、「そんなに飯食っても枯れ木に水だ」と言えば?
あなたのご両親も、馬鹿な子供は自分が馬鹿だからそうなったんだ・・と
諦めて怒らないでしょう。


370 :卵の名無しさん:04/05/09 04:13 ID:UTOQWqir
>>368
弱者の論理。
因みに、おれは透析患者だけど、「自分が透析患者になって」いるやつ
には、なんていうんだい?

>>369
生老病死という自然を受け入れず、透析患者は延命しているの。
一般の年寄りと一緒するのはおかしい。

371 :卵の名無しさん:04/05/09 10:12 ID:WFWYWEiM
http://www.com-unity.co.jp/bbs/post.exe?act=view&bbsid=6&tid=720

なるほど、ここでの透析患者の論理がすぐに破綻する意味がわかったきがする。

372 :卵の名無しさん:04/05/09 10:45 ID:oWCeGA4M

一般の医療において
以前は
Pt<スタッフ
最近は見直され
Pt>スタッフ
の関係だが
透析療法は継続していくものだから、Ptとスタッフの関係は他の医療とはまた違った
難しさが求められる。
スタッフも人間、理不尽な要求に、何でもはいはいとは言えません。
Pt=スタッフの関係が理想なのだが、、、、、、

373 :卵の名無しさん:04/05/09 11:09 ID:qkcvHkLf
生老病死?
世の中の人間がそれを受け入れているのであれば
病院という存在はないでしょうね
あなたは病院で治療をしたことがないのですか?
まったく言語道断。
ろくな人生を歩まないでしょうね。あなたは。
たとえ顔の見えない掲示板での書き込みでも。
あなたの考えには必ず罰は下ります。


374 :卵の名無しさん:04/05/09 11:24 ID:KVhzBy6b
医師やスタッフと二人三脚で真面目に精一杯生きてる患者さんの心を傷つけるし、
透析患者さんに対する醜い偏見や差別を激しくするからこのようなスレタイは
止めてくださいと言ってるんです。
ここは公共の場であり、医療関係者以外にもROMしてる人間は大勢いるんですから。
それでもなお、このようなスレッドタイトルを冠すというのであれば
それはあなたがたの卑しい自己満足の為と解釈されても仕方ないでしょう?
職場で耐え難い不平不満を抱いているのはあなた方だけではないし、プロである以上、
少なくとも私は墓場まで持って行く覚悟で仕事に臨んでいます。
どうかご検討下さい。


375 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/09 11:29 ID:4/gs6y+f
スタッフだって人間、感情の生き物だよ。
表向きはすべての患者に平等に接するはずだが
ヤパーリ、普段から横柄な嫌いな患者と
必死に自己管理、労働などしてる患者とでは
何か有った時、対応が多少は感情からむだって人間。
ず〜っと、付き合っていくんだよ。
いろいろしてくれてるからには、患者としても
それに答えなければならないと思う。

維持透析は透析だけでは成り立たない。
自己管理も必要なんだよ。
「仕事だから」を超えて接してくれる
スタッフだってたくさん居るぞ。
でも、なんぼはなしても聞かない患者には(´・ω・`)ショボーン  だよ。
多分、GW・盆・正月なんかは本当にありがたい思うよ。
ここに来てるスタッフだってリアルでは結構良い人居ると思う。



376 :卵の名無しさん:04/05/09 11:30 ID:oWCeGA4M
あ〜あ頭わる。

大抵の人はせめて平均寿命くらいまでは健康でいたいという願望があるだろうから、病院
がこれほどまでに持てはやされているんでしょう。



377 :卵の名無しさん:04/05/09 11:38 ID:qkcvHkLf
>376
病院をもてはやされるって言い方、ちがうんでないの?
あったまわるいのは、おまえだな

378 :卵の名無しさん:04/05/09 11:41 ID:JSTy1d6q
ここで枯れ木に水というスレタイが好きな奴の一番の問題は
自分が誹謗中傷が大好物の心の醜い悪人だという自覚がないことだ




379 :卵の名無しさん:04/05/09 11:45 ID:qkcvHkLf
言葉の善悪もつかない大人を野放しにしておくのって
危険ですね。


380 :卵の名無しさん:04/05/09 12:05 ID:oWCeGA4M
木を見て森を見ず。

言葉の意味知っとるか?

381 :卵の名無しさん:04/05/09 12:08 ID:zU6i8t88
たとえば
>ろくな人生を歩まないでしょうね
と言うような言葉を使っている人は、議論や説得とは無関係に
ただ感情のおもむくままに書き散らしているだけなのですよ

382 :卵の名無しさん:04/05/09 12:10 ID:qkcvHkLf
議論の余地もないような誹謗中傷でしょう。
ろくな人生を歩まないでしょうねというのは
間違いでした。
すでにろくな人生じゃない人間の書くことです。

383 :卵の名無しさん:04/05/09 12:12 ID:yMQTJTrX
>医師やスタッフと二人三脚で真面目に精一杯生きてる患者さんの心を傷つけるし、
心が傷ついた患者どこにいるんだ? もしいるなら仲間内からDQNを排除するような
自助努力するべきなんじゃないの? 何のための患者会なんだよ。
それができないなら、おれはDQNではないとどうどうと生きればいい。
これまでのキープウエイトのレスを百回読め!

384 :卵の名無しさん:04/05/09 12:16 ID:qkcvHkLf
>383
精神科への受診をお勧めします

385 :卵の名無しさん:04/05/09 12:17 ID:oWCeGA4M
あーあ逆切れかよ〜

386 :卵の名無しさん:04/05/09 12:20 ID:KVhzBy6b
>>383
そういう詭弁はもうたくさんですよ。 ・・・ 情けない人ですね。


387 :卵の名無しさん:04/05/09 12:39 ID:w6aFelWc

またスレに常駐してる被害妄想患者が登場だ。(ネカマ?)おたくの問題な病気はP科系。
おたくは透析患者の恥だから、まともに頑張ってる透析患者さんにあやまるべき。
自分こそ、詭弁でスレの進行妨害はやめなさい。
「人の迷惑」って言葉を知らないとしか思えん。

388 :卵の名無しさん:04/05/09 12:45 ID:RpTYWbns
>>374
正直うるさい・・・貴方が墓場まで持っていこうがどうしようが貴方の勝手です
自分の好みを押し付けるようにして人に指図するべきではない
ここが公共の場だというのなら、なおさらこの場のルールに従うべきでもあります
2chにおいて削除依頼はここで行うものでもないし、
何度もしつこく書き込むのは荒らしと同じですから
貴方はその公共のルールを守れない存在という事です

389 :卵の名無しさん:04/05/09 12:54 ID:RpTYWbns
>>386
世の中には色々な考えがあり
その考えの中には仕事の制約上いつも表現する事が許されていないものもあります
ですが、その考えが本当に間違いかというとそうではない
もしかしたら現場の大多数を占めているかもしれない感覚ともいえます
ただ単にお仕着せで決められた枠から外れそうだから自粛しているだけで
その中にこそ実は現行制度の持つ大きな矛盾が示されていたりします
そういった矛盾を書き込める場というのはとても貴重な場所です
スレタイだけをことさらに取り上げてそういった場をなくそうとする根性は唾棄するべきでしょう

心のそこからこういったスレの存在を認めたくないなら
ここにかかれている大きな矛盾を社会から消し去ってください
正直そんなことは不可能だから我々はここで好き勝手に言っている
このスレにふれた人が、書き込みを読む事でなにか改善につながるなら読めばいいし
読むのが嫌になるなら読まなければいいことです
社会的な適応とはそういう態度の事です
嫌なものに(直接)石をぶつけるのは子供の世界のお話ですら許されないことです

390 :卵の名無しさん:04/05/09 12:56 ID:qkcvHkLf
質問ですが、389は医療従事者ですか?

391 :卵の名無しさん:04/05/09 13:08 ID:KVhzBy6b
>>389
>スレタイだけをことさらに取り上げてそういった場をなくそうとする根性は唾棄するべきでしょう

こういった議論の場があること、その存在が許されることは良いことですよ。
医師やスタッフも同じ人間ですから。否定しません。
・・・ が、スレタイは変更して下さい。
、、人間として明らかに一線を超えた表現と思われるからです。
また、互いに挑発的な言葉を言い合って不毛に時間を費やすのは賢明とは思えません。
ご理解頂けませんでしょうか?



392 :卵の名無しさん:04/05/09 13:14 ID:MDtXGTEz
えー・・・私が真のIVRistです。

全国各地の放射線科医のみなさま、東京・新宿での日本血管造影・IVR学会お疲れ様でした。

学会関係では、某企業が若手IVR医を集めて賄賂つき屋形船飲み会を開催していたようですね。

昨日・今日で、毒キノコちゃん と 告らんちゃん と いっしょにノーパンシャブでハァハァしてました。

2ch関係では、とりあえず、医科歯科スレッドをスレッドストッパーでストップにしました。

放射線科関係は今後、「●●●IVR医って変態ばっか?!もちろん私も変態です●●●」(http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058936985/l50)

に一本化して、コピペ荒らしはIP規制を掛けようか?と、現在協議中。

僕個人としては、コピペ荒らしの人にもう少し自重して頂きたい。で、放射線科関係の書き込みは、全て「まんこ放射」に一本化したい。

と、考えています。

どうよ?


393 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/09 13:35 ID:4/gs6y+f
しつこいな、スレタイなんてどうでも良いだろ。
枯れ木は「枯れた木」だよ。オマイ「木」なのか。粘着するな。

  リアルスタッフ  リアルカンジャ 
    ∧_∧∧__∧
 _ ( ´∀`(・∀・ )__ <いつもありがとう。
 |≡(   )(   )≡|
 `┳(__)(__)(__)(__)━┳
,..,..┴,...,...,...,....,....,....., ┴,,,,..


394 :卵の名無しさん:04/05/09 15:00 ID:Wbu3ltH9
荒らしは放置される、無視されるのが一番イヤなんだよね。
いまこのスレでは「スレタイ議論スルー運動」が始まりそうだしょ。
だから必死で抵抗してんのさ。じだんだふんでね。

彼が一番イヤがる事をやってあげようよ。
スレタイ議論はスルーしよう。

395 :卵の名無しさん:04/05/09 15:25 ID:JwqMWW20
誹謗中傷家(キープウェイト、荒らしはスルー、嫌なら来るな、東京ソネット、独身ヒステリー女、etc・・・)
たちは、
透析医療が枯れ木に水と表現されているこの場があることが、
何より心の救いなんだよ

DQN患者に腹を立てたとき、このスレタイを見ると安らぐのでしょうね
腹が立つことを書き込みたいなら、別にどこでも書き込むのは自由だが、
その前に枯れ木に水という罵声から始めたいということだ

誹謗中傷だけでこのスレを埋めるなら何も問題はないとは思うよ

396 :卵の名無しさん:04/05/09 15:38 ID:RpTYWbns
>>390
そうだよシャント屋さんだよ
>>391
前にもいったけど貴方は2chそのものに向いていないと思いますよ
スレタイはスレを建てる人間が集まって欲しい人に訴えるためのコピーに過ぎない
ふさわしくないと思うなら来ないのが約束事です
公共の・・・というならばなおさらその約束事に従うべきでしょう?モラリストさん

>スレタイ議論はスルーしよう。
ゴメンこれで最後にするから許して念


397 :卵の名無しさん:04/05/09 16:11 ID:nOfUH6bb
スレたてるのも勝手なら、レスつけるのも勝手だし、何言おうが勝手だ。
同様に、警察に通報するのも勝手だし、煽って煽って大騒ぎするのも勝手だ。
ただ、そのなかで犯罪があるならば裁かれるだけのことだ。

398 :卵の名無しさん:04/05/09 18:28 ID:p1SuQSH0
>>396
馬鹿?






399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :卵の名無しさん:04/05/09 22:23 ID:qkcvHkLf
そうか〜シャント屋さんは患者さんの圧力に負けちゃったんだね。
仕事でストレスあるんだなあ。
職場仲間が救ってくれる場合もあるんだと思うけど、無理なんだかな?
嫌な仕事をしているのも辛かろう。同情。

402 :卵の名無しさん:04/05/09 23:39 ID:GuHf+//7
スレタイ論議スルーしたいってことは
自分が誹謗中傷差別主義者の悪人だってこと認めたくないからですね
別に悪人でもいいじゃないですか
誹謗中傷はしたいのに自分は善人でいたいなんて虫が良すぎますよ
もっとあんたらの醜い心さらけだしてくださいよ


403 :卵の名無しさん:04/05/10 08:53 ID:/lPWtGNX
かまってちゃん=荒らし はスルー。

404 :卵の名無しさん:04/05/10 12:12 ID:Q50bSTmU
都合が悪くなると 荒らし扱いなんだから


405 :卵の名無しさん:04/05/10 12:34 ID:wE61r8Ev
ヒステリー女もスルー

君子危うきに近寄らず

406 :卵の名無しさん:04/05/10 19:13 ID:xL1mvh/v
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!


407 :↓DQN私大出身透析医?:04/05/10 19:42 ID:fH2cKsPK
114 :名無しさん@4周年 :04/05/09 21:42 ID:kLPyI/n2
枯れ木に水なら喜ばしいじゃんか。普通は火か斧だろ。
今の医療制度に感謝するんだな。おごってはいかん。

もうじき、お前らの医療費、切り捨てられるぞ。覚悟しとけ。




408 :卵の名無しさん:04/05/10 20:42 ID:Y6cVNxde
誰にでも平等に死は訪れる。

409 :卵の名無しさん:04/05/10 20:45 ID:jmB/DL4M
なかなか含蓄のある言葉だ。

410 :星野鉄郎:04/05/10 20:58 ID:/XDqDWtW
永遠に生きることだけが幸せじゃない......限りある命だから人は精一杯頑張るし、
思いやりや優しさがそこに生まれるんだと......、そう気がついたんです。

411 :卵の名無しさん:04/05/11 00:12 ID:IiY5fyNm
自分のことしか考えられないやつが本当の枯れ木

412 :卵の名無しさん:04/05/11 00:47 ID:0U1QH9RI
>>411
その考え方だと日本の石は9割がた枯れ木でつね。。(遠い目


413 :卵の名無しさん:04/05/11 00:50 ID:YJKATIA2
ようするに このスレタイがあることで
常にネット上に 透析患者を誹謗中傷している空間があることによる満足感が
あるんでしょうな

それはともかくとしても このタイトルのスレに
医療技術的な質問はレベルが低すぎますな
2ちゃんねるで得た知識を施される患者はたまったもんじゃないですな


414 :卵の名無しさん:04/05/11 01:28 ID:wzrhqxBw
スタッフそんなのしらん、
わしは自分のことだけが大事である
枯れ木そんなの勝手に言っとけ
わしは一円でも損したおまへん
血返しはくれぐれも
一滴も無駄にせずかえしておくんなはれ
あ〜ぁ今からもっと得する方法をねるでござるぺっぺ

415 :卵の名無しさん:04/05/11 01:42 ID:0U1QH9RI
>>414
バレバレでつよ、ドキュソな透析医くん。(苦笑い

416 :卵の名無しさん:04/05/11 01:44 ID:omitMeIR
>>414 なんかイイ味だしてるな〜 透析患者さんは、それでいいんだと思うよ。
>枯れ木そんなの勝手に言っとけ 
そう、まともな患者さんは、バカらしくていちいちそんな事にこだわったり、
かまってるヒマ無いとおもうんだよね。
>血返しはくれぐれも 一滴も無駄にせずかえしておくんなはれ
はいはい、ちゃんと気をつけてますよ。一生のうちに何回も沢山透析するんだもんね。


417 :卵の名無しさん:04/05/11 09:07 ID:au0IgrDX
たまに余分なのもくっついていくけどな(シーシーシー

418 :卵の名無しさん:04/05/11 15:41 ID:BQPKCM/f
最近おもろないな.広島レディの頃がまだましだった。

419 :卵の名無しさん:04/05/12 01:30 ID:fcdw2n05
透析患者だって生きているんですから
枯れ木なんて失礼ですよ


420 :卵の名無しさん:04/05/12 21:54 ID:b4iyXl0M
Yahooのトピってなくなったの?

421 :卵の名無しさん:04/05/13 01:10 ID:TL22l5YV
↑上げて誹謗中傷レスを待つ人
(自分が誹謗中傷を書き込むと、反撃されたとき傷つくのが嫌なので、他人同士の誹謗中傷合戦を見るのが大好き)



422 :卵の名無しさん:04/05/13 23:29 ID:imDKJYNb
ageppoi?


423 :卵の名無しさん:04/05/14 22:53 ID:A+JVYYtN
ところで、みんな学会いくだろ。
目印決めて、これ見たのをわかるようにできんかな。
ネームプレートの所属の前に大きく「2」と書いとくとかどう?


424 :卵の名無しさん:04/05/15 00:42 ID:s3n0+ygw
↑お前医者かよ俺が透析中寝てる時はスルーしろ


425 :卵の名無しさん:04/05/15 01:20 ID:duithfLg
透析患者だって生きているんですから
枯れ木なんて失礼ですよ

426 :卵の名無しさん:04/05/15 04:27 ID:eQv0OY5t
>>425

社団法人 日本透析医会 E-mail: info@touseki-ikai.or.jp

社団法人 日本透析医学会 E-mail: info@jsdt.or.jp

社団法人 全国腎臓病協議会 E-mail: info@zjk.or.jp


427 :卵の名無しさん:04/05/15 10:39 ID:oPQie7Go
夏目投石。

428 :卵の名無しさん:04/05/15 21:32 ID:GVMCQtXV
病気だけを見て病人を見ない医師にこの気持ちが分かるのだろうか。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004050800079&genre=K1&area=K10

429 :卵の名無しさん:04/05/16 00:17 ID:rynn0R1a
そのうち投石場でころしあいがおこりまっせえ。アイシあいましょう。

430 :卵の名無しさん:04/05/16 00:33 ID:+Cheb7ec
赤の他人にかける愛情は無い(キッパリ

431 :卵の名無しさん:04/05/16 01:49 ID:QqldfANV
スレタイは恐ろしい
無意味に上げるだけでスレッド欄で誰かがこのスレタイを見かける
そのたびに 透析医療=枯れ木に水 と刷り込まれる

嫌なら来なければいい その通りだ
しかしスレタイそのもので大勢の人間の認識を変える行為は来る来ないの問題ではない
透析に対する安易な偏見を増加させることが問題なのだ

このスレタイを愛する連中の本当の狙いはそこにあるのだろう


432 :卵の名無しさん:04/05/16 04:24 ID:eMJkiKNa
>>431
おまえの周りはみんな2ちゃんねらーなのか?

433 :卵の名無しさん:04/05/16 06:54 ID:GEsncqbk
>>428.430
イラクの人質虐待事件も北朝鮮の拉致事件も9.11事件もおまら石には赤の他人の事件なんだろうな。
命を懸けて他人を助けに行くNGOの人たちがいるというのに。
だからNGOに金は集まっても尾舞ら石に金が落ちることはなくなっていくだろう。
当然の帰結か。



434 :卵の名無しさん:04/05/16 08:30 ID:h7JeO8BZ
http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=854984
寒い日にくしゃみをしたら、その勢いで血管が破裂(藁

435 :卵の名無しさん:04/05/16 08:33 ID:+Cheb7ec
>>434
これはそんなに珍しい事例ではないよ
透析って治療ではなく延命処置
腎移植も完全治療ではなく壮大な姑息治療
(移植後の生着率はいいが年数を経た後の・・・・)
腎不全って移植できるからいいという人は多いけど間違いさ


436 :卵の名無しさん:04/05/16 09:07 ID:+Cheb7ec
でも「くしゃみ」かぁ・・・・・・・
その前に徴候あるよな静脈瘤の所見が

437 :卵の名無しさん:04/05/16 10:03 ID:fSwYryrg
管理の悪さ、病気、死を誰かのせいにしたいヤシって多いよね(プゥ

438 :卵の名無しさん:04/05/16 10:18 ID:2OCE+2Mc
DM腎症で導入
導入後もダラダラの管理
クシャミと同時にどっかの角でシャント部をぶつけたと大胆に推測(笑
静脈の脆弱性とかなんかないとさすがにならないよ
昔は珍しくなかったみたいだけどね >破裂

439 :卵の名無しさん:04/05/16 10:20 ID:2OCE+2Mc
オリジナルみたら
>シャントの位置を何回と変えたりしていて、血管はもろくなっていました
ってあったワ
何度も詰まった→ちょっと口径大きめにしといた
何度も詰まった→それなりの背景
(あるいは移したのも瘤のせいかもしれないし)
あったのだろうな

440 :卵の名無しさん:04/05/16 10:34 ID:J4JgRwTi
病院は増えない、スタッフも増えない、患者だけは増える、
もうすぐ大量の団塊糖尿が透析に入る。恐ろしいことが起きる。
透析場での患者の新陳代謝を盛んにする以外に対処法はないのだ。
年寄りから順に早めに出発していただくようになるかもしれない。
だれか患者虐待のスレ作れ。


441 :卵の名無しさん:04/05/16 10:53 ID:cIPqDHmz
投石場はキャバクラだ。若井のから大戸縞まで揃っているぜ。
枯れ木なんていってないで、おったてて突っ込め。そうすれば、
虐待は避けられるかもね

442 :卵の名無しさん:04/05/16 11:27 ID:2OCE+2Mc
慢性腎不全の合併症にEDがあるのは常識じゃないのか
DMも加わればなおさら当然のこと

443 :卵の名無しさん:04/05/16 11:50 ID:Uk3VL6dn
>>440
混合診療にして、病院ごとに差別化はからんと破綻するでしょ。
どいつもこいつも同じ治療を受けられるというほうがおかしい。

444 :卵の名無しさん:04/05/16 13:12 ID:faMh7XEU
日本でなく途上国だったらとっくに死んでるのにね。
延命措置で生かされている事に感謝して、精一杯、生きればいいのに。
前向きにやる事といったら2ちゃんで毒吐く事だけ。

情けないね。

445 :卵の名無しさん:04/05/16 13:27 ID:2fcTa5mD
2ちゃんねるで毒吐いてるのは患者じゃなくてスタッフだろ?
患者は現場で毒吐いてるんだよ


446 :卵の名無しさん:04/05/16 13:38 ID:2OCE+2Mc
なんでそんなに粘着するかな
ここには粘着基地害患者の居場所なんてないのになぁ

447 :卵の名無しさん:04/05/16 14:29 ID:FJOAkLOx
透析スタッフって、やっぱ大変なんだよ。
毒はく場所くらいつくってやれよ。
その上で 現実の世界でよく働けばそれでいいだろさ。
こんなところにこなければならなくなった人、
その悩みはこの底なし井戸が飲み込みましたから、
明日からは
何より自分のためにがんばって。
患者さんも、スタッフも、どっちもね。

448 :卵の名無しさん:04/05/16 14:39 ID:ONCE/TxK
>>447
禿同。

449 :卵の名無しさん:04/05/16 17:04 ID:LbeHmIIy
誹謗中傷家として生きてもヒステリーがひどくなるだけだろ
ここの独身中年看護婦みたいに



450 :卵の名無しさん:04/05/16 19:13 ID:q48rLmGo
>>447
だからそういうきれいごとで、このスレタイを正当化するなって
別に毒はいてもいいから、自分がそういう人間性なんだって認めろっての
悪党にかかわって、自分も悪党になりましたって認めろっての
ば〜か
死ね


451 :卵の名無しさん:04/05/16 20:33 ID:X6APwcqH
枯れ木=患者ではなく

枯れ木=透析医療がでしょ。

452 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/16 23:05 ID:0MdRQ9Lv
こんばんは!来たYO!
いつものオレオレ透析患者のキープ(略)です。

そんな事より聞いてくれよ。
今日も店を開けたわけだが、世の中イクナイね・・
クレジットとおらないお客さん多いな
ま〜あ、今始まった話ではなのだが
明日もガンガルは〜 透析だしな

皆さん、明日もお世話になります。
患者のみんなは、透析前心電図や透析後Xp忘れんなよ〜( ´∀`)



453 :卵の名無しさん:04/05/17 00:37 ID:SCpNUZ1p

透析患者は働くよりも
死んでくれるほうが
社会貢献



454 :卵の名無しさん:04/05/17 10:48 ID:oml82xuQ
>>453
自分自身がそうなんだろw
他人に押し付けるなよ。まず手本を示せ。

455 :卵の名無しさん:04/05/17 11:21 ID:fLRcvxUn
SCpNUZ1pを見てると思う

『悪貨は良貨を駆逐する』

至言だね
死んだ方が良いのはオマエだよ

456 :卵の名無しさん:04/05/17 12:08 ID:Ck3nyrLo
オレオレ透析患者?
こいつも自分マンセーなんだな。
オレ働いてます。がんばって生きてます。
オレだけ助かればいい。前向きに生きられない奴らは
氏んで良いよ?
入院患者にもいるよこんな奴。


457 :卵の名無しさん:04/05/17 12:13 ID:UpoMoTAH
自己管理が悪いヤシに限って、自己責任云々と五月蝿い法則

イラクの三馬鹿ニュースが透析室に流れていて感じたこと。

458 :卵の名無しさん:04/05/17 12:39 ID:anBAVbvO
ハア?
事実を受け止めろよ
透析患者が一人死ねば年間500万円の医療財源が助かるんだぜ?

死ぬのが一番前向き
これ強固な事実



459 :卵の名無しさん:04/05/17 12:45 ID:fLRcvxUn
目先の数字だけの比較をするタワケ理論は聞き飽きた
>>458
無駄な支出は国民の士気をそぐが
同時にあまりに保障のない荒れた国策も国民の士気をそぐんだよ
そがれることによる損失を全く省みないオマエは大馬鹿者だ
医療は福祉である以上その支出は国力に依存するが
『ただ減らせばいい』ってものではないんだ

透析の無駄も省かねばならんが
何をどう省くかはもっと議論の余地がある
このスレでいわれている透析の無駄というのは
関係者が見たら明らかに無駄なものばかりだ
一律透析なんて止めてしまえと言っているわけではない


460 :卵の名無しさん:04/05/17 12:54 ID:RGdDZWmu
ここで透析患者は死んだほうがましだと言っている人たちは
自分の父親 母親 兄弟が 透析が必要になった場合
死んだほうが良いというのかい?
透析の従事者がここに書いているようだね。透析の体への負担は
重々承知だろう。また家族への負担が負い目になっている人もたくさん
いることも知ってるだろう。ここをたまたま見た患者が悩んで
自殺や未遂をしたら、君達が書いた死を促す文章を重視せざる終えない。
今もここはチェックされている。自分の書いたものの大きさの責任を
問われる日は遠くないと思われる。医療従事者だと発言した人のIPと
その他の死を促す人間のIPはすでに調査されている。


461 :卵の名無しさん:04/05/17 13:42 ID:fLRcvxUn
>>460
そういう下らん感情論もいらん
カビが生えたようなエセヒューマニズムだ
>ここを見た患者が
バカヤロウそんなに真摯に悩むやつなら
2ch見てる時間があったらもっと他に努力できるだろうが


462 :卵の名無しさん:04/05/17 14:09 ID:ALjjb5RH
つっかね、てゆうかね、
透析はこんなにも意地が悪いからきちゃいけないよ〜って
遠まわしに言ってるんだね
枯れ木スレっていうのはそお言う意味が隠されてるんだね
むしろ親切かもってことだね
透析目前は意地でも今の数字を維持しろって遠まわしなんだね
透析になると大変だよ〜って言葉だけじゃ分からんことを
いちいち2ちゃんでレジュメしてるんだね
そうがんがえるとなかなか効果あるかもねってことだね

463 :卵の名無しさん:04/05/17 16:19 ID:BF1200B+
もういいよ。
かまってほしいだけの蛆虫は無視しよう。
こんな馬鹿に何スレもつきあっても仕方ない。
放置放置。

相手しないようにしよう。エサあたえずにスル〜


464 :卵の名無しさん:04/05/17 18:24 ID:RGdDZWmu
>461
このようなタイプの掲示板で自殺を促すような書き込みをした人間が
逮捕されたことは知ってるだろうな。


465 :卵の名無しさん:04/05/17 18:28 ID:fLRcvxUn
>>464
死にたいと訴えてる奴の背中を押す行為と
批評行為を一緒にするでない

466 :卵の名無しさん:04/05/17 20:46 ID:TeIOGQxq
>>464
おまえが2ちゃんねる見て氏ぬ気になりました!っていう
遺書残せば逮捕者でるかもしれんよ。

467 :卵の名無しさん:04/05/17 21:59 ID:vgujJ/qS
このスレタイが
透析患者死ねって言ってるのと同じだろ
このスレタイ愛して止まないくせに正義面するな
素直に透析患者死ねと言えよ
良識を捨てた極悪非道残忍無比な透析医療関係者さんよ
ほれ本音吐けよ
いつも透析患者ぶっ殺したいと思って生きてるんだろ?
早くおまえの醜い本当の心を吐き出せよ
称賛してもらえるぜ



468 :卵の名無しさん:04/05/17 22:36 ID:FduP0d/A
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノカマッテチャン

469 :卵の名無しさん:04/05/17 22:52 ID:zQwPHCQc
きみたちいい度胸しとるやないけー
ねーちゃん何色のパンツはいとんの

470 :卵の名無しさん:04/05/17 23:16 ID:FduP0d/A
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノ>>469

471 :卵の名無しさん:04/05/18 00:58 ID:XWofjNY/
腹いせに幼稚園児レイプでもするかな
反抗する力が弱いから楽にレイプできるだろうな


472 :卵の名無しさん:04/05/18 01:05 ID:VdNKVBJD
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノ>>471

473 :卵の名無しさん:04/05/18 06:54 ID:/Tr6oaWg
皆さんの施設ではダイアライザー一本いくらで納入してますか?

うちはこの4月より1.5u以下で1850円となりますた。(-_-メ)

474 :卵の名無しさん:04/05/18 12:51 ID:FyJRUllq
>>467=潰す会

475 :卵の名無しさん:04/05/18 15:59 ID:jyUp4amN
>>467
良識を持って医療に従事しております。
何故あなたがそんなに透析を責めるのかが理解できません。

医者でも医学生でも無い癖に偉そうなこと言っても周りはあなたを「幼稚な香具師」としか判断しません。



476 :卵の名無しさん:04/05/18 17:17 ID:LU9AyJPw
おれ患者だけど、社長が2ちゃんねららしくてさあ、ここ見たようなんだよね。
おれが仕事でちょっとミスしたら、枯れ木野郎とか言われてさ驚いたね。
おれは社長をボコボコにして、もちろんクビさ。もう一生働く気はしねえな。
社会に出ても差別受けるだけっしょ。
親ボコればいくらでも金なんか出るし、親戚じゅうに金たかって生きてやるよ。
さっき親からやっと暗証番号聞きだして貯金引き出した。
たったの600万。
一気に使ってやろうと思う。
600万じゃ、こんな身体に生みやがった恨みは晴れねえけど。
親はもうすぐ厚生年金が出るし、おれも申請すれば年金出るみたいだから、何もしなくても月20万は確保できる。
それでも金に困ったら家を売らせる。
とりあえずしばらくはキャバクラとソープに通い続けるつもり。
じゃあ、いってきまーす。


477 :卵の名無しさん:04/05/18 17:34 ID:Hooa1wdt
>>476
枯れ木野郎

478 :卵の名無しさん:04/05/18 17:40 ID:BWYg5LhS
↑ ネタに釣られなさんな。

479 :卵の名無しさん:04/05/18 18:31 ID:VdNKVBJD
コイツの場合(>476)
枯れ木なのは『脳みそ』の方だろな
腐りきって腐敗臭漂う色物ぶり


480 :卵の名無しさん:04/05/18 18:44 ID:c2ihOPrW
467は、正直、尋常ではないですよね。
あんまり私の周りにはいないけど。
私も医療従事者で、透析患者さんが入院してくることもあるけれど
透析を目の敵にする必要はないよ?だったら、レスピ付けてる人とか
身体に障害を持っている人は?
医者や看護婦は、いろんな患者さんを診なくてはならないけれど、殺したい
なんて全く思わないけど?あなたは恐ろしいことを言いますねえ。
何のためにその仕事に就いたのか、自分で今一度考えたらどうですか?
他に適切な仕事があるんじゃありませんか?
そんなことを言ってると、ご自分のご両親や身内、または自分に
降りかかってきますよ。


481 :卵の名無しさん:04/05/18 19:09 ID:VdNKVBJD
>>480
>467はスレタイに憎悪をもつ透析患者です
決して医療従事者ではありませんから
誤解しないでくださいね

煽りのひとつなんです


482 :卵の名無しさん:04/05/18 19:18 ID:ptctvr7R
荒らしはスルー。これが一番、有効。

483 :卵の名無しさん:04/05/18 19:21 ID:g80/Zcbk
>>475>>480
枯れ木に水っていうスレタイ愛好者のどこが良識ある人間なんだよ
おまえはメクラか?
自分に都合の悪い文章が読めないメクラか?
心の中に腐りきったもん隠してるから
枯れ木に水というスレタイが好きでたまんないんだろう?
その隠してるもんを どうぞぶちまけてください 遠慮なく さあ
自分が極悪人の心の持ち主だって いいかげん気づけ
早く言えよ本音を
治りもしない病人は死ねって思ってるんだろ?
透析患者をぶち殺したくてしかたないんだろ?
枯れ木に水愛好者さんたちよ
早くおまえらの醜い本性をさらけだせよ
それが目的のスレだろ
 

484 :卵の名無しさん:04/05/18 19:27 ID:VdNKVBJD
枯れ木は差別用語ではないが
『メ○ラ』というのは誰もが認める差別用語

所詮コイツの頭はその程度

485 :卵の名無しさん:04/05/18 20:26 ID:SPyqpH+L
語るに落ちるとはこのことを言うんだな。
枯れ木を差別用語と主張するものがメクラという差別用語を使う。
しかも二回もだ。






486 :卵の名無しさん:04/05/18 22:42 ID:K1mXkmlr
>>483

早くおまえらの醜い本性をさらけだせよ


487 :卵の名無しさん:04/05/19 00:15 ID:Q0deBII8
おらおら誹謗中傷家ども
早くエグいの書き込めよ
枯れ木に水というスレタイがあれば満足なのか
確かにスレタイさえあれば世の中に透析医療は枯れ木に水って広められるからな
本当にうまい手だよ

>>484>>485さんよ そんなくだらねえこと書き込んでないで
透析患者ぶち殺したいって本音を早く書き込めや
肝心なことはだんまりか? オシか? おまえら
オシならオシらしく ずっと黙ってろ


488 :卵の名無しさん:04/05/19 00:23 ID:Q0deBII8
早くゲロ吐くほどの誹謗中傷書き込めよ
そのためのスレだろ

くしゃみしてシャントが破裂ブヒャヒャヒャヒャ!
↑この程度しか透析患者を馬鹿にできないのか?

ほら早くおまえらの本音の書き込めよ
猛烈な残虐なやつをさっきから待ってるんだよ
それ見てオナニーするんだからよ
裸でチンポ握って待ってるんだよおれわ

489 :卵の名無しさん:04/05/19 01:46 ID:SFXqYk4o
まだ握ってんのかな
セッシじゃないとつまめないから大変ね

490 :卵の名無しさん:04/05/19 13:02 ID:z3lhABiX
する〜。

491 :卵の名無しさん:04/05/19 14:24 ID:ugVDTtqh
>444発展途上国だったら死んでるのにね
あんたも死んでるかもしれないねw

492 :卵の名無しさん:04/05/19 19:33 ID:NAcQ5Tuu

早くおまえらの醜い本性をさらけだせよ



493 :卵の名無しさん:04/05/19 19:38 ID:1QwBmqiD
↑コイツみてて思い出すのが
シゾの透析
ほんと透析中も怖くって怖くって・・・
刺されるんではなく、引っこ抜くんじゃないかって恐怖
張り付いてるわけにも行かないしなぁ
スタッフに遠巻きに観察させるくらいしか対処法も無い

494 :卵の名無しさん:04/05/19 20:03 ID:e0kCskTK

もうすぐ500だけどさ、このスレ終わったら「枯れ木9」もやるの?

495 :卵の名無しさん:04/05/19 20:52 ID:otD8RcX/
>494
やる!
「?!9」

496 :卵の名無しさん:04/05/19 22:55 ID:8gKf8k0U
>>473
高くもなく安くもなく・・・

497 :卵の名無しさん:04/05/19 23:29 ID:FLE+kW1o
心の中に腐りきったもん隠してるから
枯れ木に水というスレタイが好きでたまんないんだろう?
その隠してるもんを どうぞぶちまけてください 遠慮なく さあ
自分が極悪人の心の持ち主だって いいかげん気づけ
早く言えよ本音を
治りもしない病人は死ねって思ってるんだろ?
透析患者をぶち殺したくてしかたないんだろ?
枯れ木に水愛好者さんたちよ
早くおまえらの醜い本性をさらけだせよ
それが目的のスレだろ


498 :卵の名無しさん:04/05/20 00:16 ID:S56/fh7M
ほら早くおまえらの本音の書き込めよ
猛烈な残虐なやつをさっきから待ってるんだよ
それ見てオナニーするんだからよ
裸でチンポ握って待ってるんだよおれわ

499 :卵の名無しさん:04/05/20 01:29 ID:HQFdpRq0
なんとでも言え。
俺は国立医学部を出て腎臓内科医になる。


500 :卵の名無しさん:04/05/20 02:35 ID:0wv/dAZo
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい誹謗中傷家
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |



501 :卵の名無しさん:04/05/20 11:28 ID:1RZbVymi
>>499
まずは大学に受かってからだ
あとはそれからだな


502 :卵の名無しさん:04/05/20 12:50 ID:HQFdpRq0
すまん。
実はもう受かってしまった。



503 :卵の名無しさん:04/05/20 12:56 ID:1RZbVymi
じゃぁゆっくり考えるといいよ
大半の学生は入学時の希望とは違う医局に入る事になるから

504 :卵の名無しさん:04/05/20 13:15 ID:byUTBLEO

潰す会はどうしました? 最近おみかけしませんけど?

2ちゃんねらーに恐れをなしたとか(w



505 :卵の名無しさん:04/05/20 18:41 ID:tscZNqU6
>>504 荒らしさんの事は,そっとしておいてあげて下さい..それなりにツライんでしょう,きっと.

>>ID:HQFdpRq0 このスレ読みながら透析屋めざすとは,なかなか根性ありますね.
長〜く透析患者さん達と接してると,彼らがストレス溜まるのも,時には荒れたくなっちゃうのも,
無理も無いと感じる事もありますね.そういう患者さんと其々週3回は顔を合わすお仕事です.
こっちも受け止める忍耐がかなり必要.勿論,やりがいもありますが.

石になったらどんな患者さんに対してもそうですが,以下,肝に銘じておいて下さいね.
 どんなに一生懸命,透析患者さんの気持ちを理解しようと勤めても,
   自分が透析を受けてない限り,そのつらさを100%知る事は不可能なのです.
だからといって透析患者さんを甘やかす事は逆効果ですが,自己管理できない患者さんを
やたらと叱責するのは間違いです.誉めて育てましょう.


506 :卵の名無しさん:04/05/20 22:00 ID:N2bj/OM0
↑あんたみたいなマジな書き込みする人は、ここには必要ないんだよ

ここの連中は誹謗中傷命なんだから

透析患者を貶めたくてこのスレを立てているんだから

透析患者をぶち殺す妄想抱いて生きているんだから

とにかく患者に向かって「あなたって枯れ木みたいですね」って言ってみろよ

言わなくても思っていれば同じ

汚い心を抱いた人間

507 :卵の名無しさん:04/05/20 22:07 ID:N2bj/OM0
透析患者の誹謗中傷サイトはここにもある↓
http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi


508 :↑のリンクウィルス感染注意:04/05/20 22:48 ID:BCVxEFRT

       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノ>>507

カタカタ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (・∀・#)<>>507ノリンクサキハ ウィルス!
   _| ̄ ̄||_)_\__________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/

509 :卵の名無しさん:04/05/20 23:00 ID:N2bj/OM0
↑ウソウソ
透析患者への不満を書き込みを見たいなら こっちのほうが全然オススメ!

http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi

510 :卵の名無しさん:04/05/21 00:26 ID:aCTS1Nla
おら腹黒ども
とっとと毒吐けよ

早くおまえらの醜い本性をさらけだせよ

511 :卵の名無しさん:04/05/21 00:39 ID:fzAWfREz
------------------------------------------------------
マスコミに 餌を与える うんこスレ
蛆虫どもが よるぞ たかるぞ
                  
                 うんこ法師
------------------------------------------------------
*** このスレは、うんこ法師により うんこスレと認定されました。
*** 蛆虫が、わかないように、注意してください。
------------------------------------------------------


512 :卵の名無しさん:04/05/21 00:48 ID:LIsgU8G1
俺のことはほっといてくれ!

513 :卵の名無しさん:04/05/21 07:59 ID:1LNOgBzh
>くしゃみしてシャントが破裂
なんか声やくしゃみが馬鹿でかいヤシがいるんだけど、そーいうヤシが
破裂するんだろうな(プププ
たいてい、くしゃみした後警報なっとるしw

514 :Тамаранти:04/05/21 08:39 ID:5cbFfL3e
だから私みたいに腎臓移植すればいいんだよ
国内じゃ絶望的だから当然海外だよね。
移植手術費用自己負担で自己責任、10マソドルで十分さ
枯れ木から見事に復活、税金泥棒とは言わせない
でも服用している免疫抑制剤(FK-506)はむっちゃ高価なのは公然の秘密

515 :卵の名無しさん:04/05/21 08:49 ID:A/WxLDev
>>514
まぁ15年から20年を1000万で買うわけかぁ


516 :卵の名無しさん:04/05/21 10:22 ID:+Hd97AF3
>>515
日本人の傲慢さ、貪欲さを世界各国に見せ付け
次世代に負の遺産を残す恥さらしでしょうね。

それで免疫抑制剤、その他移植後のフォローも
全額自己負担なんでしょ?>>514

517 :卵の名無しさん:04/05/21 12:21 ID:LIJqBeJB

臨港の本音録
http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi



518 :卵の名無しさん:04/05/21 12:48 ID:yd5y9Ise
おい潰す会!名無しで書いてんじゃねえぞヴぉ家。
書き方みりゃ和肝だよ胼が!
速くカリウム中毒でデモし根やこの蛆虫透析患者が。

519 :卵の名無しさん:04/05/21 17:44 ID:aXI8fRFF

患者をよってたかってウジ虫あつかいでつか。
これを有益なスレだというのですかねえ。



520 :卵の名無しさん:04/05/21 19:46 ID:QruXWzEm
誹謗中傷家のためのスレですから

それにしてもシャントの破裂した患者をあざ笑う人
真性のサディストやな
苦しんでる人間見ると楽しくてしかたないんだろな
そんだけ心が腐っていれば人殺しもできるだろ
早く透析患者殺して刑務所行きな

521 :Тамаранти:04/05/21 20:38 ID:BY4tqXK+
>>515

一回目はジャスト五年でアウト。昨年また新しいのを入れ直した
今度のはヴィンヴィンだすで。まぁ20年持ってくれたらいいよ

>>516
世界中だって?腎臓一つ二つくらいで世界は騒ぎませんですよ。
まぁ私が逝った国では中東や韓国人の顧客がメインで日本人は実に少数です
臓器移植にヒステリックな国民性だからそんな感じに思われるのでしょうね

帰国してからの治療費及び投薬は当然厚生医療です。
ま、トータルで透析よりは安上がりだし、でも国賊には変わりが無い

522 :卵の名無しさん:04/05/21 22:38 ID:EHb3y81O
透析始めるときの説明が不十分というか、甘すぎるのではないでしょうか?
がん患者や難病患者に対する説明は最近ではかなり詳しく行われるようになって
います。
そうでないと、「こんな辛いめあってるのは”病院のせい”」
ということにされてしまうことがあるからでつ。
選択することでうけるメリット、デメリットとも当事者以外の
誰もかわれないということを受け入れられないと、
周囲の人々も含めて大変なことになりまつ。

523 :卵の名無しさん:04/05/22 00:08 ID:ttMWuJ9v
↑↑
もういいって
ここは便所の落書きなんだから

ここの連中が求めてるのはそんなんじゃない
もっとドスグロイ人間の本音なんだよ
そして自分の同類がいることを知って安心するんだ
ドスグロイ腐敗した心を持った人間は自分だけじゃないんだってね


524 :卵の名無しさん:04/05/22 00:21 ID:gJpAZcVs
>>521
結局世の中は金ってことだな(笑
それも実力のうちだから

>>522
>こんな辛いめあってるのは”病院のせい
この表現は説明のよしあしではないよ
ほとんどが患者個人の個性
透析にいたる前には慢性腎不全で結構長めに見る期間があって
そのときに折に触れ話は出てくるから・・・
時間が少ないというのはあまりない(普通は自分で聞いたり調べたりもするしね)
人のせいにするのは「ひと」の弱さで
医療者というのは一番ぶつけやすい存在なんだと思う
医療費ゼロでもそれだからねぇ 気が滅入るけどさ


525 :卵の名無しさん:04/05/22 00:23 ID:MVi2EQ0y
>>522 君のまわりの石が甘いんじゃない?
透析導入時のムンテラに注意しろってのは、昔から常識だよ。
医者のせいで透析された、なんて妄想患者は20年以上前からいた。
(さすがに保険きかなかった頃には、そんなアフォはいなかったそうだが)
だから患者それぞれの導入のタイミングも難しいよね。

526 :卵の名無しさん:04/05/22 00:42 ID:ttMWuJ9v

と、便所の落書きが申しております


527 :卵の名無しさん:04/05/22 00:46 ID:ttMWuJ9v

いつになったら ここが誹謗中傷スレに気づくのだろうか

スレタイの枯れ木に水の透析医療 の枯れ木に水が見えないメクラども

枯れ木に水の意味が分からないハクチども

いいかげんにしろや



528 :卵の名無しさん:04/05/22 00:49 ID:ttMWuJ9v

透析患者を枯れ木と称して

えらそうなやつら

神にでもなったつもりか


529 :卵の名無しさん:04/05/22 00:52 ID:ttMWuJ9v

おまえら なにさまだ

人間が人間以下の存在を決める 権利があるのか



530 :卵の名無しさん:04/05/22 00:56 ID:ttMWuJ9v

このスレタイで

まじめな議論をしようとする神経が分からん



531 :卵の名無しさん:04/05/22 01:02 ID:ttMWuJ9v

2ちゃんねらー医療スタッフほど

この世で危険なものはない

筋弛緩剤で20人もの患者を殺した準看護士の守大助容疑者も2ちゃんねらー


532 :卵の名無しさん:04/05/22 01:08 ID:IoMhIBgY
人間の邪悪な心を変えるより、プルトニウムの性質を変えるほうがやさしい。
            〜アルベルト・アインシュタイン〜


だそうです

533 :卵の名無しさん:04/05/22 01:16 ID:ttMWuJ9v

てめえら出てこいや

殴り合いで勝負しようや



534 :卵の名無しさん:04/05/22 01:32 ID:KbayveGn

殴り合いで勝負と言いながら絶対凶器を隠してるよ、こんな奴は。


535 :卵の名無しさん:04/05/22 01:37 ID:ttMWuJ9v
こいや


536 :卵の名無しさん:04/05/22 01:40 ID:ttMWuJ9v

おめえなんざ素手で充分や


537 :卵の名無しさん:04/05/22 01:42 ID:ttMWuJ9v

こんな奴やと?

ほな てめえはなんや?

えらそうにするんじゃねえ誹謗中傷家がよ



538 :卵の名無しさん:04/05/22 01:46 ID:gJpAZcVs
>>534
>525のレスの次が貴方のレスなんだが

  誰かいたか?


539 :卵の名無しさん:04/05/22 03:07 ID:ttMWuJ9v

嘘つけ


540 :卵の名無しさん:04/05/22 06:36 ID:J1NdaeSf

↑ ↑
こういうやりとりは、あぼーんの対象にならないのでつか?

541 :卵の名無しさん:04/05/22 06:55 ID:0KChQEK+
>>525
>透析導入時のムンテラに注意しろってのは、昔から常識だよ。
導入時ってまともな精神状態なの?

542 :卵の名無しさん:04/05/22 09:24 ID:KbayveGn
素手で充分と言いながら、凶器を隠している奴

543 :卵の名無しさん:04/05/22 09:35 ID:gJpAZcVs
>>541
個人だけではなく家族も含めて呼ぶよ
もちろん導入前にデータが悪くなるたびに話して聞かせる(脅す)んだけどね

544 :卵の名無しさん:04/05/22 12:48 ID:XSRTVpQ7
おまえらが患者にしているのはこれと同じ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~rolling/concrete.htm


545 :卵の名無しさん:04/05/22 14:12 ID:ofeI96U2
544に同意。
人の気持ちが分からない奴はこの手の医療ネタに来ること自体間違ってる。
自分が枯れ木と言われてどういう気持ちになるのか分からないのだろうか。

後腎臓内科医の仕事は透析だけが全てじゃない。
呼吸器内科の仕事は小細胞ガンに抗癌剤投与する事だけじゃないのと同じ。
加えて一時的に透析が必要な患者だって山ほどいるわけだ。

急性腎不全と慢性腎不全の違いも分かってない不勉強(おそらくは医者になれなかった奴らだろうが)がどうこう言う資格はない。

546 :卵の名無しさん:04/05/22 14:21 ID:ofeI96U2
透析が問題になってるのって結局金ですよね。
だから打開策としては透析を安くやる方法が出来ればいいんですよ。

そのうち今の3分の1の値段でできるようになりますから。
ちょっと待っててくださいな

547 :卵の名無しさん:04/05/22 19:17 ID:KbayveGn
若造(W

548 :卵の名無しさん:04/05/22 19:45 ID:5UaWN4AA
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0405/14/news033.html
医者の机にこれあったけど
PHSだから平気なの?

549 :卵の名無しさん:04/05/23 02:23 ID:VguhIKWS
525だけど。
>>541>導入時ってまともな精神状態なの?
 う〜ん、まあアタマにもウレア溜まりまくってるんだろうけどね。
(維持透析になっても透析不十分なのか、いまだに頭にウレア溜まりっ放しのヤシ、このスレに常駐してるのお)
導入時のムンテラのコツは、「患者自らHDしてくれ〜と言わせること」これ絶対のオキテ。
無理強いしない、厭なら死んでも知らない。


550 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/23 09:13 ID:bflVo8aJ
患者ですが、導入時は精神状態冷静でしたよ。
だって、遅かれ早かれ導入になるのは解っていたもの
腎臓・透析関係の本買って少し学習してたモナ
まず、「透析とは何たるか」を理解してすでに導入してる人
とかに聞いたりしました。
二タイプに分かれるよね。
@自分は具合悪くない、透析したくない、導入拒み。
A透析と自分の状態を理解して早く導入したい。

オレ後者でした。「先生、おながいします早く透析したいです。」
と、言いました。だって早く導入した方が体楽だもん。
そして、とっとと社会復帰しました。

551 :卵の名無しさん:04/05/23 09:28 ID:zp21h/ff
>>550
透析歴何年ですか?本人特定されないよう、およそでいいです。

最近は早目に導入されるのかな?10年前、20年前と比べれば
ぎりぎりまで導入しないなど、主流があったのでしょうか?
エロイひとおしえて。

552 :卵の名無しさん:04/05/23 11:22 ID:MWChA3pp
精神状態・・・

あのぉ緊急で廻す時ってのはあくまでも外シャントで一時的に廻すわけです
実際恒常的に廻す話はその後でも十分なんですわ
(内シャント増設前にしっかりとお話する)
あくまでも精神状態うんぬんというのは
『私は透析しなければならないんだぁっ』て事実に患者がフォビアを持ってる精神状況のことで
ウレア溜まって(w って状況じゃぁないですよ   念のため

553 :卵の名無しさん:04/05/23 12:36 ID:EWsdStP5
>>549
枯れ木に水というスレタイを寵愛しているオマエの精神状態はまともなのか?

たぶん まともだと思いこんでるのだろう

誹謗中傷家は自分を誹謗中傷家だと思わないのが特徴らしい



554 :卵の名無しさん:04/05/23 14:32 ID:wkA9CbP/
スレタイトルなんてどうでもいい。もっと意味のあることにエネルギーを使えないのか。

555 :卵の名無しさん:04/05/23 17:29 ID:fY8lC7sp
「スレタイ」に執着しているヤシって、透析中もスレタイのこと考えているんだろうな

556 :荒らしはスルー:04/05/23 18:16 ID:9V745q6a
>>555 蓬莱おめ
そう考えるとちょっと可哀想だな。気の利いたいいスレタイ誰か
考えてやれよ。

557 :卵の名無しさん:04/05/23 18:21 ID:fY8lC7sp
>>556
「枯れ木に水ではない透析医療」

558 :卵の名無しさん:04/05/23 18:43 ID:sPn8qNeM

これで気が済むのならこれでもいい(W

559 :卵の名無しさん:04/05/23 21:16 ID:eHSwEBlF
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!


560 :卵の名無しさん:04/05/23 21:21 ID:/Wj+k0Tu
今日の禅人狂のアピール

診療報酬値上げ反対で且つ腎臓病患者が快適な生活をおくれるように、だとよ

ざけんじゃねえよ。
世界中に日本ほど安い値段で透析が受けれて腎臓病患者が快適な生活がおくれる国はねえんだよ。

561 :卵の名無しさん:04/05/24 03:45 ID:KtT+hFcK
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!

562 :卵の名無しさん:04/05/24 03:57 ID:Ze6y0aaG
>>555
もしそうだとしたら
「考えている」ことが問題なのではなく
「それしか考えることが無い人生」というほうが問題
書き込みについても同じ
無視して別スレ立ち上げるならともかく
スレタイ批判ばかりする(変わりのない)精神に辟易
嫌なら見るな、嫌なら書き込むな
そして2ch自体に出入りするなってことだ


>>557 いいかもね

563 :卵の名無しさん:04/05/24 05:14 ID:Scxri7qU
次スレは「枯れ木に水ではない透析医療」でいいでしょうか?>all

564 :卵の名無しさん:04/05/24 06:11 ID:QDgpColX
スレタイ論議は結論でているのでスルー。

1000まで踊り続けれ。次スレでもな。


565 :卵の名無しさん:04/05/24 06:39 ID:9DUnaNbf
「焼け石に水」と「枯れ木に水」の違いを教えてエロイ人。

566 :卵の名無しさん:04/05/24 07:05 ID:WgR1538k
「年寄りの冷や水」ってのもいいな

567 :卵の名無しさん:04/05/24 09:28 ID:Ze6y0aaG
キチガイに刃物 だけは嫌

>>565
強いていえば
水を掛け続ければいつかは石が冷えるのに対し
水を掛け続けても木は絶対に生き返らない違いかな

568 :卵の名無しさん:04/05/24 11:32 ID:gGJLa8Sr
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!

569 :卵の名無しさん:04/05/24 11:32 ID:gGJLa8Sr
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!

570 :卵の名無しさん:04/05/24 11:32 ID:gGJLa8Sr
このスレタイはなんですか?
いいかげんにしてください!

571 :卵の名無しさん:04/05/24 11:40 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げていて 世間に広まって
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなので透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここの来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです
世間一般的に 透析に差別意識を植え込んで
患者を苦しめるこのスレタイは 絶対に許せません


572 :卵の名無しさん:04/05/24 11:41 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げていて 世間に広まって
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここの来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです
世間一般的に 透析に差別意識を植え込んで
患者を苦しめるこのスレタイは 絶対に許せません

573 :卵の名無しさん:04/05/24 11:42 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここの来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです
世間一般的に 透析に差別意識を植え込んで
患者を苦しめるこのスレタイは 絶対に許せません

574 :卵の名無しさん:04/05/24 11:46 ID:gGJLa8Sr
ここの来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

これはどう弁明するのか?


575 :卵の名無しさん:04/05/24 11:46 ID:gGJLa8Sr
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

これはどう弁明するのか?

576 :卵の名無しさん:04/05/24 11:47 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです
世間一般的に 透析に差別意識を植え込んで
患者を苦しめるこのスレタイは 絶対に許せません

577 :卵の名無しさん:04/05/24 11:48 ID:gGJLa8Sr
世間一般的に 透析に差別意識を植え込んで

もっとも これが目的なのかもしれないが


578 :卵の名無しさん:04/05/24 11:53 ID:gGJLa8Sr
『スレタイ論議はスルー』
この言葉が出る時点で
都合の悪いことからは逃げる
もしくは
このスレタイこそ効率的に誹謗中傷できるという
核心をつかれるのが嫌だということでははないか


579 :卵の名無しさん:04/05/24 11:55 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

580 :卵の名無しさん:04/05/24 11:58 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

581 :卵の名無しさん:04/05/24 12:00 ID:QDgpColX
スレタイ厨は荒らしと認定されています。
荒らしは徹底スルー。
レスしてエサを与えないようにしましょう。

582 :卵の名無しさん:04/05/24 12:03 ID:gGJLa8Sr
このスレタイに固執するのも
ひとつの粘着ではないか?


583 :卵の名無しさん:04/05/24 12:04 ID:gGJLa8Sr
このスレタイに固執するのも
ひとつの粘着ではないか?


584 :卵の名無しさん:04/05/24 12:05 ID:gGJLa8Sr
スレタイ論議は荒らしだと勝手に決め込んで
逃げているのではないか?


585 :卵の名無しさん:04/05/24 12:07 ID:gGJLa8Sr
このスレタイを正当化する弁明があったとしても
スレタイだけ見た人は
透析医療に対する偏見が生まれるのではないか?


586 :卵の名無しさん:04/05/24 12:10 ID:gGJLa8Sr
まずこれを考えて欲しい

2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです



587 :卵の名無しさん:04/05/24 12:11 ID:gGJLa8Sr
もう一度考えて欲しい

2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです






588 :卵の名無しさん:04/05/24 12:12 ID:gGJLa8Sr
この問題をどう解決するのか

2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです


589 :卵の名無しさん:04/05/24 12:15 ID:gGJLa8Sr
2ちゃんねる内だけで 誹謗中傷しまくっているぶんにはいいが
2ちゃんねるの外に出たものは どうすればいいのか?


590 :卵の名無しさん:04/05/24 12:18 ID:UXJgek7B
スレタイ厨は荒らしと認定されています。
荒らしは徹底スルー。
レスしてエサを与えないようにしましょう。

591 :卵の名無しさん:04/05/24 12:21 ID:gGJLa8Sr
良識のある人は
このスレタイはおかしいと感じるはずだが
2ちゃんねるを支えているのは誹謗中傷家が大半であることは真実のようだ
このスレタイの継続に固執する者が多いことが
それを証明している



592 :卵の名無しさん:04/05/24 12:24 ID:gGJLa8Sr
誹謗中傷家にとって
誹謗中傷のスレタイが継続することほど愉快なことはないのだろう


593 :卵の名無しさん:04/05/24 12:25 ID:gGJLa8Sr
良識のある人は
誹謗中傷家に染まらないで欲しい


594 :卵の名無しさん:04/05/24 12:47 ID:gGJLa8Sr
誹謗中傷家の末路なんて
すぐにイライラ ささいなことで腹を立て いつも苦虫を噛んでいるような顔になって
老人性痴呆になりやすいのも このタイプらしい


595 :卵の名無しさん:04/05/24 12:49 ID:gGJLa8Sr
おだやかで やさしい心で生きる 安息な人生ほど
人間にとって一番豊かな生き方ではないだろうか



596 :卵の名無しさん:04/05/24 12:53 ID:gGJLa8Sr
あらためてこれを考えてほしい

2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
ヤフーなどで透析医療を検索しても
このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです


597 :卵の名無しさん:04/05/24 13:05 ID:CBY4UaeW
誹謗中傷かどうかはわからんが
現実をよく表してはいるなぁ〜
文句ばっかり言ってないで改善案考えたらどうなの?
それを元に患者会が動くとかさぁ

もっと建設的に動けよ
どうせキー叩くんならその方がマトモだと思うけどね(言うだけ無駄?)

598 :卵の名無しさん:04/05/24 15:43 ID:VqBULCJs
568 :卵の名無しさん :04/05/24 11:32 ID:gGJLa8Sr

596 :卵の名無しさん :04/05/24 12:53 ID:gGJLa8Sr

書き込み率:27/29

今日の暇度&粘着度大賞に決定!

599 :卵の名無しさん:04/05/24 16:45 ID:zHkBGiay
透析医療が公費を費やすだけの意味があることを世間に示す
最も良い方法は、治療成績を上げ、社会復帰者を増やすこと。
そのためには、まず第1にするべきは自己管理をしっかりすることであり、
第2は就労可能な年齢であれば社会復帰のために努力することだ。

そこで質問だが、ここでスレタイに粘着している患者はちゃんと自己管理をしているのか?
平均体重増加はどれくらい?カリウムの値は?リンの値は?

ぜひ教えてほしい>gGJLa8Sr

600 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/24 22:37 ID:fv9epV3X
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
自己管理は常識さ!当たり前、透析は管理なくして成り立たず。
社会復帰は当たり前!廃人状態なら仕方ないが・・
粘着してないで働けゴルァ(゚Д゚#)
新聞配達でも何でも良いから世の中と関われ
オレ暇な時「ボーット」してたら具合悪くなるがな

透析する為に生きるんじゃ無い

生きる為に透析するんだ! そして社会復帰汁!

誰か聞いてたよね、オレ透析暦10年以上20年未満ですよ。



601 :卵の名無しさん:04/05/24 23:53 ID:7zKh8DvL
悪質なコピペ荒しへの対応について
2ch内での悪質なコピペ荒しに対して、以下のような対応をすることにしました。
荒しの自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。
http://www.2ch.net/accuse2.html

602 :卵の名無しさん:04/05/25 01:51 ID:ZLURqd2Z

このスレのせいで失業した



603 :卵の名無しさん:04/05/25 06:31 ID:GtIjBcR0
>>602
自分に問題があると認めたくない人のために、このスレはあります

604 :卵の名無しさん:04/05/25 07:07 ID:1K4OHxur
>>602

詳しく聞きたいね、その訳を

605 :卵の名無しさん:04/05/25 10:26 ID:dLH58yJl
>>600
>透析する為に生きるんじゃ無い
生きる為に透析するんだ! そして社会復帰汁!

名言だね.
本当は当たり前の事なんだけど,なんと多くの若い透析患者さん達が,目的を失ってさまよっている事か..


606 :卵の名無しさん:04/05/25 11:27 ID:vysekHhe
>>604
失業した理由>>476



607 :卵の名無しさん:04/05/25 11:56 ID:HVkZAY5j
結局手厚い行政による保護が透析患者を腐らせるわけだね

608 :卵の名無しさん:04/05/25 12:02 ID:dLH58yJl
>>607
重箱の隅つつくのが好きな,ヒマ荒らしさんにもわかりやすく解説.
→結局行政による「過保護」が,依存心ばかりな「一部の」透析患者さんを腐らせるわけだね.

609 :卵の名無しさん:04/05/25 12:15 ID:HVkZAY5j
>>608
ありがd


610 :卵の名無しさん:04/05/25 13:32 ID:lMpDB2wD
就活始めて3ヶ月今日もまた断りのTELが来た・・・。やっぱ透析やりながら
働くなんてのは無理なのか?なんかどうでもよくなってきたよ

611 :卵の名無しさん:04/05/25 14:00 ID:0JZcuHJB
自分の代わりがいくらでもいるように、おまえの代わりはいくらでもいます
無駄に生きて醜態さらすより、氏に際が大切だとおもいます

612 :卵の名無しさん:04/05/25 14:02 ID:dLH58yJl
>>610 お疲れ様〜.ホントに大変だよね..断られたって貴方に問題がある訳じゃないよ.
理解が無いのか,経営が苦しいのか,貴方を断る側に問題があるわけで.
「透析患者さんの社会復帰」ってよく言われるけど,まだ就職みつからない事は間違っても恥じゃない.
就職しようと行動し始めた事を誇りに思ってください.
今の日本では,健腎者の就職より難しいのは事実なんだから..でもあきらめないで.
ウチでも,実家が自営で就労した人以外は,やっぱり職探しはそれなりに時間がかかっちゃう.
そもそも25才位までは,バイトしながら自分の道を暗中模索してる人が多いかな.
考えてみれば健腎者だって,お気楽なプーさんが多い今日この頃.
ハンデを(偏見か?)乗り越えようとしてる透析患者さんの方が,ずっと人間的に尊敬できるのにね.

613 :卵の名無しさん:04/05/25 14:04 ID:dLH58yJl
>>611は荒らしか煽りだね.頑張ってる610を妬まずに,君も目的意識を持てよ.

614 :卵の名無しさん:04/05/25 16:23 ID:xHXhCitA
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083648987/29

615 :卵の名無しさん:04/05/25 19:23 ID:DxuKRLpJ
>2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
>ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
>ヤフーなどで透析医療を検索しても
>このスレタイが検索結果として出てしまうんです
>ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

この件に関しては無視ですか?
都合の悪いことは無視して、御立派な説教ですか?


616 :卵の名無しさん:04/05/25 19:47 ID:DxuKRLpJ
そもそも「枯れ木に水」というのは
某政治家が老人医療に対しての暴言として有名になったもので
明らかに悪い意味として世間に伝えられたのです
このスレを初めて立てた方も
そのことは十分承知で悪意を持ってこのスレタイを使用したのだろう
あとから本意を糊塗するような発言でごまかしていたが
いまでもこのスレを継続する連中は
その悪意ゆえにこのスレタイに固着し加担して喜んでいるのだ
しかもそれが正義だと信じている


617 :卵の名無しさん:04/05/25 19:49 ID:DxuKRLpJ
>2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
>ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
>ヤフーなどで透析医療を検索しても
>このスレタイが検索結果として出てしまうんです
>ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

くどいようですが
2ちゃんねる以外にも広めている行為は
度が過ぎるのではないでしょうか?


618 :卵の名無しさん:04/05/25 19:59 ID:jJFrFqXy
バカか?

619 :卵の名無しさん:04/05/25 20:05 ID:w8XJv8O/
被害妄想のP患はスルーっと。

>>610 乙です。今夜来てる透析患者さんで、導入後7年で就職した人いるよ。
最初の数年はヒッキーのゲーマー。親のお荷物って感じで、自己管理もメチャクチャだった。
PSソフトが数欲しさに、小遣い稼ぎでバイトを始めた頃から徐々に改善してきた。
今じゃ立派なタクシーの運転手さん。若いけど優しくて、いくつかの病院送迎の患者さんの固定客を持ってる。
自分が悩んで苦労したから、若い透析患者達の相談にのったりと、すごく面倒見のいい人。
仕事場で可愛い彼女もみつけてじき結婚だそうだ。うらやま。

620 :卵の名無しさん:04/05/25 20:05 ID:vPfie/jc
>>617
ヤフーなどに苦情を言うべし

621 :卵の名無しさん:04/05/25 21:24 ID:c23Sobvb
透析医療が枯れ木に水などではなく、
公費を費やすだけの意味があることを世間に示す最も良い方法は、
治療成績を上げ、社会復帰者を増やすこと。
そのためには、まず第1にするべきは自己管理をしっかりすることであり、
第2は就労可能な年齢であれば社会復帰のために努力することだ。

そこで質問だが、ここでスレタイに粘着している患者はちゃんと自己管理をしているのか?
平均体重増加はどれくらい?カリウムの値は?リンの値は?

ぜひ教えてほしい>DxuKRLpJ

この件に関しては無視ですか?
都合の悪いことは無視して、御立派な説教ですか?

622 :卵の名無しさん:04/05/25 21:39 ID:uCj4pP7R
(    ´,_ゝ`   )プッ

心胸比62%、カリウム5.8、リン7.6、中二日は8kgぐらい
まあだいたい、延長透析だけどな
たまに入院して引ききれないの除水してもらってるよ

623 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/25 21:56 ID:89KbBIL6
>>605名言だなんて照れます。皆がんばってほしいです。
>>610お疲れです、くじけないで!オレだって導入時の
職場辞めてから何年もバイトみたいの掛け持ちでした。
オレはまずいつも面接時「透析とは何か」「自分の日常生活のレベル」
など事業主に理解して貰えるよう資料を持参して説明しました。
健常者でも厳しい世の中ですが、あなたに熱意があれば必ず
理解有る事業主にあえると思います。>>612の言うとおりだと思います。

でもスレタイがどうこう言ってる奴は
何 故 こ の ス レ あ げ る ん だ ろ う ?


624 :卵の名無しさん:04/05/25 23:02 ID:SMkeOtFb
先日、透析患者の若者が、やけ酒ならぬ、やけ水を大量に
飲んで、呼吸困難になって俺が当直中に来院した。

カルテ見る限り、コントロール結構悪そうだった。
漏れは専門外だったので、除水を陣内に頼んで終わったが、
その後どうなったかは気になっている。
どうか、>>610さん、>>619さんの患者さん、キープウェイトさん
みたいに前向きに生きていって欲しい。

625 :卵の名無しさん:04/05/26 00:53 ID:WnPVQ0l7
だからこのスレのせいで
就職できない透析患者が増えているんだよ
このスレタイがどれほどの宣伝効果をもたらしてると思ってるんだ?
様々な検索サイトに登録までして
透析医療=枯れ木に水とふれまわって
やりすぎだと思わないのか?


626 :卵の名無しさん:04/05/26 01:05 ID:WnPVQ0l7
>2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
>ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
>ヤフーなどで透析医療を検索しても
>このスレタイが検索結果として出てしまうんです
>ここに来なくても スレタイで患者を誹謗中傷しているんです

まず
この問いに答えてもらいたい


627 :卵の名無しさん:04/05/26 01:13 ID:WnPVQ0l7
透析医療について論じるときに
枯れ木に水というスレタイは必要なのか?
結果として
このスレタイを悪用して
透析患者への差別主義を助長させる道具になっているではないか


628 :卵の名無しさん:04/05/26 01:27 ID:WnPVQ0l7
このスレを
様々な検索サイトに登録して
透析医療=枯れ木に水とふれまわる

これは本当に異常すぎる
そこまで透析患者を貶める行為に邁進する人間は
いったい何者なのだろうか?
本当に医療関係者の仕業なのだろうか?


629 :卵の名無しさん:04/05/26 02:17 ID:pgwPz496
スレタイ馬鹿は放置。
荒らしなのでスルー。


630 :卵の名無しさん:04/05/26 05:02 ID:nFawZ0Qx
>>623
> でもスレタイがどうこう言ってる奴は
> 何 故 こ の ス レ あ げ る ん だ ろ う ?

ここでしか、自分の存在意義を見つけることができないから。

透析中ずっと考えているんだろうな。透析中「2ちゃんが・・・」と
ブツブツ言っているヤシがいたら気をつけろよ。

631 :卵の名無しさん:04/05/26 07:05 ID:gGEQ9MrR
自己管理もせず
働きもせず
一日中スレタイのことを考え
2ちゃんに書き込むことが生き甲斐となっている
ま さ に 枯 れ 木 だ な。

632 :卵の名無しさん:04/05/26 07:16 ID:gGEQ9MrR
働きもせず2ちゃんに書き込むことだけが生き甲斐の患者の存在が
どれだけまじめでやる気に溢れる透析患者の気持ちを害しているのか。
しょせん透析患者なんてこの程度なんだ、と絶望してしまったらどうするんだ。
君は透析患者とひとくくりにするが君のようなふまじめな患者と
ひとくくりにされたらまじめな透析患者は迷惑するよ>WnPVQ0l7

633 :卵の名無しさん:04/05/26 07:22 ID:ds0GLcug
>>625
>だからこのスレのせいで
>就職できない透析患者が増えているんだよ

あなたみたいな人が「透析患者=粘着気質」のイメージを世間に植え付けているんだよ
早く気づけ!
スレタイは就職できないと 関 係 な い!

634 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/26 07:55 ID:VvJHYjhl
「このスレを 様々な検索サイトに登録して 」????

上記の意味が解らない。何か勘違いしてないか〜
「透析」キーワードで検索したら拾うって事かな?
登録ってなんだ。>>632の言うとうり迷惑です。
さ〜あ、もう仕事行くわな。



635 :卵の名無しさん:04/05/26 08:34 ID:89CqjYbc
>>625
>様々な検索サイトに登録までして
仕組みをご存じないようですが?
>>626
>2ちゃんねるは 様々なメディアが取り上げ 世間に広まっていて
様々なメディアに「劣悪な掲示板を取り上げるな」と抗議してください。
>ネットをしている人は よく閲覧する掲示板だし
劣悪なサイトを閲覧しないように世の中を啓蒙してください。
>ヤフーなどで透析医療を検索しても
>このスレタイが検索結果として出てしまうんです
ヤフーなどの検索エンジンにたいして、「ひどいサイトにリンクするな」
と苦情を申し立ててください。

636 :610:04/05/26 09:25 ID:S4X3cex5
610です。いろいろ励ましカキコしてくれた方々ありがとうございます。
通常の就活がどこも相手にされないので、障害者募集に切り替えて3ヶ月、
あまり募集がない中落ちまくっていたので焼け気味になってしまっていた
んです。やっぱり30代も半ば近いと厳しいです。バイトも相手にされな
いし・・・。でも腐ってもしょうがないですよね。まだ生きてるんだから
がんばります。
昨日はやけになってラーメン一杯を汁まで完食してしまいむくみ気味、い
つも+2kgくらいなんですが、今日は怒られそうです。取りあえず透析逝
ってきます。

637 :卵の名無しさん:04/05/26 11:57 ID:hsjYyRdU
>>626
Yahooやexciteで透析、透析医療で検索してみたが、簡単にこのスレはひっかからない。

638 :卵の名無しさん:04/05/26 12:00 ID:YhXM76c5
>>635は、すごい難しいことを言っているような・・・。
様々なメディアに抗議とか、世の中に啓蒙とか、不可能でしょう。
検索エンジンも10個以上あるし・・・。たぶんネタ的に煽っているんだと思うけど。
このスレタイをネットじゅうに広めて、いきすぎた誹謗中傷の宣伝をなくすには、
やはり、このスレタイをやめるしかないよ。
別のスレタイでも、透析に関する話題は今まで通りできるだろうし。
ここでの枯れ木に水の意味は色々あるのかもしれないけど、
それは、独自の解釈の説明を見なければ、分からない事だし、
2ちゃんねる以外で、このスレタイを目にした人は、
枯れ木に水の透析医療というキーワードを、
あまり、いい印象、むしろ悪い意味にとらえてしまうと思う。

639 :卵の名無しさん:04/05/26 12:10 ID:YhXM76c5
>>637
色々な検索エンジンで試したけど、
透析医療で検索すれば、ほとんど1ページ目に、このスレタイが検索結果として出ますよ。
たしかどこかに1回書き込めば、多数の検索エンジンに登録されるんじゃなかったっけ。



640 :卵の名無しさん:04/05/26 12:26 ID:D4PC4mNy
潰す会さんスレタイ粘着ご苦労さま。
でも名無しで書かないでね。
バレバレなんだから(w

641 :卵の名無しさん:04/05/26 12:39 ID:N5JlUGh8
検索エンジンについての詳細は、ここでわかります
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html


642 :卵の名無しさん:04/05/26 12:42 ID:xjOOPZto
641はこのスレの話題とは無関係なぺーじです

643 :卵の名無しさん:04/05/26 12:54 ID:+/+bOlMj
「透析医療 枯れ木」で検索すると確かに出てくる

これは問題だ!

644 :卵の名無しさん:04/05/26 13:27 ID:3VZ3RGvT
スレタイ論議はスルーで。

645 :卵の名無しさん:04/05/26 13:36 ID:LtajUzYR
>>639
君の脳内で物事が進行しているようだが、まだ理性のあるうちに精神科を受診した方がいいんじゃないか?

646 :卵の名無しさん:04/05/26 15:15 ID:SfmwzZVf
>>636 610さん,ウチにも30半ばで導入になり,それから障害者募集で有名音響機器企業に再就職した人いるよ.
その人,障害者で就職したのを負い目に感じてたのかな〜.頑張ったらすごく認められて,もっと大都市の部署に
引き抜かれて,転勤になっちゃった.なので透析クリニックも移っちゃった.いい人だったよ.
いつも我慢してるんだろうから,ヤケラーメン食べちゃったなら,また頑張ればいいさ!
スタッフも怒ってるんじゃないよ,きっと.貴方が悪いんじゃない,貴方の腎臓が悪いんだから.
でも生きるために仕方ないんだよね..Cheer up!

647 :卵の名無しさん:04/05/26 15:21 ID:fu8jig+N
透析も受けていない健康な人で十分人並みの知能や体力も
あって性格異常者でもないのに就職出来ない人もいます…

648 :卵の名無しさん:04/05/26 18:32 ID:B6n2L3jU
家族が糖尿でつ。67歳。
16年前に心臓バイパス手術。狭心症で2年前にバルーン。
胆石手術。脳血栓1回。その2年後に、脳梗塞で10ヶ月入院。
脳にいく太い血管もつまってて反対側からほそぼそと血流。
アルコール依存症。インシュリン注射。ワーファリン服用。

5年前に飲酒やめさせますた。食事も低タンパク、低塩に。

今日はクレアチニン数値が1.5ですた。
(先月は1.3、その前は1.4。食事かえる前は1.8)

透析はまだ先なようですが、今から心配をしています。。。

649 :潰す会:04/05/26 19:06 ID:8s6d0YGU
おれは敗北宣言を出しますたw
もう疲れたのでw
あんたらの勝ちw
あんたらが正義w
あんたらが法律w


650 :卵の名無しさん:04/05/26 19:21 ID:w7882xE0
>>648
今から透析導入した後のことをシュミレーションしておいた方がいいよー。
ずーっと入院させておいて透析もしてもらえる施設って
全体の透析施設からみたら少ないよー。
週に2、3回の送り迎えできるー?
とりあえずは、おだいじにー。


651 :卵の名無しさん:04/05/26 20:43 ID:JNcUNzUb
>>648
さがせば面倒見切れない透析患者をほぼ定住させることが
できるような病院あるから安心しな。

652 :卵の名無しさん:04/05/26 22:07 ID:WAr5SBev
>>648
ここにカキコするってことは、死んで欲しいってこと?


653 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/26 22:18 ID:iuKZqDjE
>>636がんがって下さい。仕事探すのは解ってると思いますが
必ず、「シフト勤務」のところを当たって下さい。調整が効きます。
あとオレが良くしてたのが「女性求人」「高齢者求人」を見てください。
それで出来そうなのが有ったら
「男では駄目ですか?若いけど駄目ですか?」と聞いてみてください。
中には、事業主が「あなたが良ければ良いですよ」と言う事が有ります。
「女性求人」「高齢者求人」は安いけど何もしないより良いから
オレ、それで2箇所就労しましたよ。
たまにはラーメンも良いではないですか〜
そのかわり、食べた前後は他の食事がっちり締めてね!

654 :卵の名無しさん:04/05/26 22:29 ID:ds0GLcug
648はどうかな・・・煽りに思えるが
リアルさにかける

655 :卵の名無しさん:04/05/27 00:21 ID:Vn+sL9Lx
>透析医療が枯れ木に水などではなく、
>公費を費やすだけの意味があることを世間に示す最も良い方法は、
>治療成績を上げ、社会復帰者を増やすこと。
>そのためには、まず第1にするべきは自己管理をしっかりすることであり、
>第2は就労可能な年齢であれば社会復帰のために努力することだ。

枯れ木に水の透析医療という言葉をネット中に広めて
透析医療に対する差別偏見を増大させて
透析患者の社会進出を妨げているのは 
このスレなんだぞ?

ここ数年でネット利用者は急増し情報の伝達も加速した
これからは透析患者の就職は絶望的だね


656 :卵の名無しさん:04/05/27 00:31 ID:Vn+sL9Lx
枯れ木に水の愛好者は
言ってることとやってることが違うことになぜ気づかない?
誹謗中傷に徹していればまだいいが
妙に正義ぶって自分を正当化しようとする
麻原は悪いが教義は正しいと言っているオウム(現アレフ)と同じだな


657 :卵の名無しさん:04/05/27 00:32 ID:Vn+sL9Lx
ええかげんにせえ


658 :卵の名無しさん:04/05/27 00:32 ID:Vn+sL9Lx
もういいから死ね


659 :卵の名無しさん:04/05/27 00:33 ID:Vn+sL9Lx
むしろ殺す


660 :卵の名無しさん:04/05/27 00:35 ID:Vn+sL9Lx
なんか人殺したくてしかたねえ


661 :卵の名無しさん:04/05/27 00:47 ID:FFqyUlx2
とうとう殺人予告かぁ?
いっそう殺す相手を名指ししてパクられな(W

662 :卵の名無しさん:04/05/27 00:59 ID:FFqyUlx2
まあまあ、そこまでする価値はないだろうよ
冗談でも脅しでもこんなことを書くんでない
透析患者への偏見を広めるだけだ

663 :648:04/05/27 01:17 ID:fvzNv5ZN
レスくれた方、さんくす。
少しでも透析のはじまる時期を遅らせたい。
そう思っています。

入院は無理。通いになるかな。
病院は近くにたくさんあります。

664 :卵の名無しさん:04/05/27 01:42 ID:A0TJadM9
>>661を殺してあげるので
住所と電話番号を教えな(W


665 :卵の名無しさん:04/05/27 01:48 ID:A0TJadM9
もう透析患者への偏見は充分広まったよ
前向きに生きている患者もいたのに


666 :卵の名無しさん:04/05/27 01:49 ID:A0TJadM9
透析のことを隠せば就職できるかもな
社会保険の会社は無理だけど


667 :卵の名無しさん:04/05/27 01:51 ID:/BSGQJWh
やはり男の脳はいい
男になるぞ俺は男になってやる

668 :卵の名無しさん:04/05/27 01:51 ID:A0TJadM9
しかしこれだけ社会に透析に関する差別と偏見が広まると
就職どころか
身を潜めるように生きなければならないな


669 :卵の名無しさん:04/05/27 01:52 ID:A0TJadM9
透析患者を社会から隔絶することが目的だったのか


670 :卵の名無しさん:04/05/27 01:55 ID:A0TJadM9
就職しても職場の連中から
枯れ木と呼ばれることは必至


671 :卵の名無しさん:04/05/27 01:57 ID:A0TJadM9
こういう状況を作り出したこのスレで
就職どうこうを語る奴は愚かだ


672 :卵の名無しさん:04/05/27 02:00 ID:A0TJadM9
ここまで社会的に透析患者への差別を広めたこのスレが
何の責任も取らず
堂々と存在しているのは許されるはずがない


673 :卵の名無しさん:04/05/27 02:02 ID:A0TJadM9
もう我慢も限界だ
私は告訴をすることにした


674 :卵の名無しさん:04/05/27 02:02 ID:A0TJadM9
おそらくこれから私が起こす裁判は
DHCを超えるだろう


675 :卵の名無しさん:04/05/27 02:03 ID:A0TJadM9
だがひとつ問題がある
裁判を起こす金がない


676 :卵の名無しさん:04/05/27 02:05 ID:A0TJadM9
そこで私は考えた
銀行強盗をしようと


677 :卵の名無しさん:04/05/27 02:06 ID:A0TJadM9
まず拳銃を手に入れるため
交番を襲う


678 :卵の名無しさん:04/05/27 02:59 ID:XUlcSRnr
>>667
女なんですか?


679 :キープウェイト:04/05/27 03:12 ID:MO2HwS5l
>>648
猿芝居は止めえ!

680 :卵の名無しさん:04/05/27 05:39 ID:WQd8oKu0
働きもせず2ちゃんに書き込むことだけが生き甲斐の患者の存在が
どれだけまじめでやる気に溢れる透析患者の気持ちを害しているのか。
しょせん透析患者なんてこの程度なんだ、と絶望してしまったらどうするんだ。
君は透析患者とひとくくりにするが君のようなふまじめな患者と
ひとくくりにされたらまじめな透析患者は迷惑するよ>A0TJadM9

681 :卵の名無しさん:04/05/27 06:15 ID:huqFHneF
>>677
これ警視庁の情報提供に通報したほうがいいかな
こういう交番襲う事件たまにあるもんね

682 :卵の名無しさん:04/05/27 06:49 ID:WQd8oKu0
犯罪予告、報告、通報スレッド 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085268455/
誰かここに書き込んでくれ。

683 :卵の名無しさん:04/05/27 10:03 ID:NTxuyzxP
スレタイはなんだが、頭悪くなくて、良識あるやつが100スレ読んで
みると、真面目な透析患者が働こうとガンガってたり、実際働いてる
経験談などが読めて結構良すれになってきてると思う。
誹謗中傷等は脳内アボンしてスルーすればそう読める。

684 :卵の名無しさん:04/05/27 12:02 ID:+fFiKvbQ
↑それが一般的受け取り方ダロネ

685 :卵の名無しさん:04/05/27 13:08 ID:BoxanPV/
>>676 >>677
通報しました。
マジで

686 :卵の名無しさん:04/05/27 13:12 ID:uKdDv970
>>683に禿同
て優香さ、スレタイ粘着は潰す会一人か、多くて2〜3人、それに賛同者が
チョボチョボって感じじゃないかな。どうだろうか。
ポエムチックな文体。連続カキコ・・・
既に何人か指摘されてるが、粘着キティがタイーホされればこのスレも良スレになると思うな。

687 :卵の名無しさん:04/05/27 17:32 ID:/QQ+RfoU
>>686
某掲示板の常連だと思われ

688 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/27 19:16 ID:Ae4JBK7h
>>683
ついでにスレタイも見えないふりか?
クソメクラ野郎!


689 :卵の名無しさん:04/05/27 19:19 ID:+fFiKvbQ
↑他人のHN騙る方がよほど恥ずかしい・・・もうバレバレ・・・涙が出そう

690 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/27 19:20 ID:Ae4JBK7h
あんあんあん
とっても大好き
ドザエ〜モン♪


691 :卵の名無しさん:04/05/27 19:23 ID:kf4Snjm6
どう考えても、>>653>>688なんだがw
( ´,_ゝ`)プッ

692 :卵の名無しさん:04/05/27 19:53 ID:mkTygH+2
枯れ木は火をつけるとよく燃える

693 :卵の名無しさん:04/05/27 19:54 ID:FFqyUlx2
本物のIPはボールドじゃないね
◇じゃなく◆だし

694 :卵の名無しさん:04/05/27 20:11 ID:BWhuu3OK
とうとう学会の人間とプロ市民が動き出したからせいぜい気をつけるこった。
それでも度胸があるなら同じスレタイでパート9もやるんだな。
とめないぜ。。



695 :卵の名無しさん:04/05/27 20:26 ID:FDAY3eGs
>>694
やっぱり学会やプロ市民と関係あるんだ

696 :卵の名無しさん:04/05/27 20:28 ID:R/hPEP0P
「犯罪予告」 ネットで多発
「鉄道あす爆破」「小学生殺害」…「遊びの延長」軽い気持ち 社員240人警戒・集団下校騒ぎ

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20030603fe01.htm

ネット犯罪に詳しい紀藤正樹弁護士も「落書き程度の認識かもしれない
が、社会的影響との間に大きなズレがあることをわかっていない。
ネットならばれないと思うのも幻想だ。警察は『こんなことでも摘発され
る』と、きちんと公表していくべきだ」と指摘している。

697 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/27 20:59 ID:TIfnn8YQ
誰だニセモノ バレバレなのになんでオレを騙るのか
       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノ>>679-688-690

698 :卵の名無しさん:04/05/27 22:04 ID:+fFiKvbQ
>>694
結局そのレベルなんだよな
小さい頃すぐに親に泣きつくやつだったろ
バカじゃねーか(禿藁

せいぜい宣伝してくれや


699 :卵の名無しさん:04/05/27 22:07 ID:wxmaXWMc
おまいら見習え!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040527-00000004-mai-l12

700 :卵の名無しさん:04/05/27 22:56 ID:Sv0wQXt+
結構いい話だな>699

701 :卵の名無しさん:04/05/27 22:57 ID:uUDkCUbg
>>699 ウチにも透析患者でラーメン屋さんいるよ。
塩分・水分・麺のリン等の、自己コントロールとの戦いの日々。でも味見しないわけにはいかないしね。
正直言って自己コントロールはDQNギリギリだけど、彼の仕事にかける情熱を思うとね。。
話せばわかる人なので、毎回データを全て示した上で
「自分の人生は自分で決めて下さい。
でも貴方のラーメンが食べられなくなったら悲しむ人も大勢います。長生きしなくちゃね。」

702 :卵の名無しさん:04/05/27 23:11 ID:Sv0wQXt+
>>701
食べ物屋さんは大変ですね。

703 :卵の名無しさん:04/05/28 06:01 ID:vI0FDCTQ
おまえらの責任だよ
おまえらも共犯者だよ
このスレタイやめれば済むことなのに
関係ない人間が巻き込まれて殺されるかもしれないわけだ

そこまで私を(透析患者を)追い詰めたおまえらが全然悪くないとは言わせない

もう私は犯罪に走って人生を棒にふってもかまわない
枯れ木に水の透析医療という言葉をネット全体に広めて
社会に差別と偏見を確立増大されて
もはや社会的に抹殺されたも同じなんだから

警察に通報だなんだと騒いでいるが
ここを支持す連中は
それすら愉快でしかたないのだ
むしろ私が大犯罪を犯したほうが狂喜することだろう


704 :卵の名無しさん:04/05/28 06:07 ID:vI0FDCTQ
私が犯罪に走るほど追い込んだのはおまえらだ
それでもおまえらは責任などまるで感じず
警察に捕まっちまえとののしるだけだ

自分は手を汚さず犯罪者を育てたという事実を
おまえらはなんら受け止めず
私が犯罪を起こし仮に逮捕されたあとも
このスレを続けて
透析患者を揶揄し続けることだろう


705 :卵の名無しさん:04/05/28 06:18 ID:vI0FDCTQ
何が前向きに生きろだ?
何が仕事しろだ?
他人の人生を少しでも背負うつもりなどないくせに
他人の人生に口を出すな

透析患者の社会復帰になんらかの協力ないし
せめて少しでも応援をするならともかく
ネット中に誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高める行為ばかりに努力して
その結果
透析患者は社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
もはや安息な居場所すら存在しない


706 :卵の名無しさん:04/05/28 06:23 ID:vI0FDCTQ
おまえらの目的は何だ?
透析患者を精神的に追い込み
自殺させることか?
関連スレに透析患者への自殺を促すようなサイトまで載せて
そこまで透析患者が憎いのか
おまえらの心は憎しみこそが活動源なのか?
そんなやつは透析の仕事に関わらなくても
どんな仕事でも生活の中でも憎しみの対象を見つけて
それを生きる活力にすることなのだろう

おまえらこそ本当の精神異常者だ




707 :卵の名無しさん:04/05/28 06:30 ID:vI0FDCTQ
だが私はただでは死なん
できるだけ多くの人間を巻き込んでやる
2ちゃんねるが廃止になるほどの事件を起こしてやる
このスレタイをやめれば
無関係な人間が大勢死ぬこともないのに
おまえらは本当に残酷な人間だ


708 :卵の名無しさん:04/05/28 06:33 ID:vI0FDCTQ
このスレタイを広めたことによって
社会復帰どころか
人間関係すら破滅させられた人間が
何をするかは分からない
どんな残虐なことも平気で行なうだろう
おまえらも共犯者ということでな


709 :卵の名無しさん:04/05/28 06:37 ID:vI0FDCTQ
最後に今まで書き込んだことは「嘘」だと言っておこう

そうすれば警察に通報したところで
信用などしてもらえまい
私は着々と犯罪計画の準備ができる

あらためて言う
最後に今まで書き込んだことは「嘘」だ
まったくの「嘘」だ
犯罪などしやしないよ
ハハハハハハハハハハハハ


710 :卵の名無しさん:04/05/28 08:18 ID:FvG6fdLR
↑結構小心者(w

711 :卵の名無しさん:04/05/28 08:56 ID:Mjvi/aZ1
タイーホしたぞ!/              \ 嘘だと言ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)      (・∀・ :) (・∀・ :)  (´∀` )
 (つ ☆ つ ―――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
  | 警察 |       | | |   | | |    |.警察 |
 (__)_)     (_(__)  (_(__)  (_(__)


712 :卵の名無しさん:04/05/28 09:05 ID:aiPUhLum
>最後に今まで書き込んだことは「嘘」だと言っておこう
もう遅いよ。

713 :卵の名無しさん:04/05/28 09:19 ID:7AUvNztR
ホント嘘つきだよな。
7キロ近くも増えて「水飲んでないよ」だもんな

714 :卵の名無しさん:04/05/28 10:12 ID:7ioLl743
今月から透析導入。先週退院したけど25日付けで解雇(-_-;)。枯れ木になりそうです(涙)。

715 :卵の名無しさん:04/05/28 10:46 ID:/3zlYyRI
>>713
そいつは体の中で水分を作ることができるから
今度そいつを砂漠に放り出してみたら?
以前に同じような答え方をしたDQN患者が
「オレは水は飲んでいない!1滴も飲んでいない!お茶なら飲んだ!」
と威張りくさって言っていた。いいネタだと思った。

716 :卵の名無しさん:04/05/28 12:07 ID:egJ+ASc/
>>715
夏場になると「プールでおぼれた」っていうのもある

717 :卵の名無しさん:04/05/28 12:16 ID:YvgPs/5+
>>714
解雇に関しては正当性があるものかどうか
ちゃんと検討しなければならないよ

718 :卵の名無しさん:04/05/28 12:40 ID:f42Ggpnv
>>714 そんな透析患者に理解無い時代遅れの職場は、こっちから願い下げさっ!
腎不全なら他臓器不全と違って、確立された人工腎臓があります。
なので不幸中の幸いっていうか、命拾いしたと思って、新たな人生のスタートを切ってね。
>>610さん以降の幾つかのレスが、貴方の再就職へのヒントになるはず。(もっと前にもあったハズ。
途中自称透析患者P系荒しのカキコが大量にはさまってるけど、気・に・し・な・い!
考えてみれば>>714さんみたいな頑張る透析患者さんに、一番メーワクかけてんのって、こいつらだね。)


719 :卵の名無しさん:04/05/28 13:05 ID:f42Ggpnv
以前勤めてた病院前にサウナがあった。ここから透析室へ運ばれるヤシが続き、
遂に刺青と並んで透析患者出禁になってしまった。(それはそれで差別と思うが)
原因は、DQN古狸患者が導入直後の新患をつかまえては
「水飲んだって大丈夫。サウナ行って汗かけばチャラさ。」と吹き込んだから。
おかげでサウナでショック・アポ(脳梗塞)・シャント詰まりが続出。
もう、そのDQNを訴えてやりたかった。。。

720 :卵の名無しさん:04/05/28 22:03 ID:7Iuit6ST
ネット中に枯れ木に水の透析医療という
誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高めることに
おまえらは成功させたわけだ

もはや
透析患者は就職などの社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
安息な居場所すら存在しない


721 :卵の名無しさん:04/05/28 23:52 ID:Ema5d/SL
すでに
透析患者解雇の波は大きくうねりを立てている
このスレで確認できただけでも2人の透析患者が解雇されている
このことから実社会ではその100倍以上の透析患者が
不当な解雇を受けたと推定される

その原因がこのスレにあるにも関わらず
ここで就職の話は本末転倒も甚だしい


722 :卵の名無しさん:04/05/28 23:54 ID:Ema5d/SL
このスレタイを世間に広めたせいで
透析患者が次々と不当解雇ないし
退職へ追い込まれている

この事実をどう弁解するのか?!


723 :卵の名無しさん:04/05/28 23:59 ID:aiPUhLum
スレタイトルには関係ないだろ。

724 :卵の名無しさん:04/05/29 00:04 ID:2QHg+uZf
ある会社員(鳥取32歳男)の事例では
「枯れ木に水をあげても意味がない」として
解雇された

他にも枯れ木呼ばわりのいじめが続き
職場を去ることをやむをえなかった者もいる

(透析白書2004より)

725 :卵の名無しさん:04/05/29 00:08 ID:2QHg+uZf
これだけネット中に枯れ木に水の透析医療という言葉が広まり
ネット人口も増加している状況では
透析患者が社会に出れば
ほとんど確実に枯れ木に水とののしられることだろう


726 :卵の名無しさん:04/05/29 00:08 ID:RavCTyXy
なんだよ、透析白書ってw

727 :卵の名無しさん:04/05/29 00:08 ID:RavCTyXy
>これだけネット中に枯れ木に水の透析医療という言葉が広まり
このスレ以外では見たことないがw


728 :卵の名無しさん:04/05/29 00:09 ID:2QHg+uZf
透析白書は民名書房刊の集計情報誌です


729 :卵の名無しさん:04/05/29 00:10 ID:RavCTyXy
要するに妄想ってことねw

730 :卵の名無しさん:04/05/29 00:12 ID:RavCTyXy
透析患者が事件を起こす、とか喚いてる方がよっぽど透析患者のイメージを悪くしてると思わない?

731 :卵の名無しさん:04/05/29 00:14 ID:2QHg+uZf
このスレタイをこよなく愛する誰かが(たぶん東京ソネット)
検索エンジンに登録したので
透析医療を検索すると
検索結果として枯れ木に水の透析医療というスレタイが飛び込む
それが刷り込まれ
透析患者への差別が急速に広がった


732 :卵の名無しさん:04/05/29 00:15 ID:hVphJ5/m
脳毒症?

733 :卵の名無しさん:04/05/29 00:17 ID:RavCTyXy
検索エンジンは勝手に語句を拾うだけだよ。
それに透析医療で検索しても結果は山ほど出るから、それだけで刷り込まれるとするのには無理がある。

734 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:17 ID:MsPqFQ5E
ある日の透析室

「おい!あいつの隣は嫌だとあれ程言っただろう」
「俺達は週に何度も病院に来てやってんだぞ!有り難いと思え」
「俺には患者会の役員の知り合いがいるんだぞ」
「俺は○○さん以外には刺してもらいたくねぇんだよ」

___________えっと、、、893さんですか?(汗



(これはフィクションです。。。。)

735 :卵の名無しさん:04/05/29 00:19 ID:2QHg+uZf
例えば会社に透析患者がいることを知った誰かが
透析についてネットで調べていくと
いずれこのスレタイを発見する
そして差別が始まる


736 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:20 ID:MsPqFQ5E
ええ、、私は勿論透析室勤務ではありません。
上記の話は都市伝説です。ええ、都市伝説。

737 :卵の名無しさん:04/05/29 00:21 ID:RavCTyXy
ちゃんと仕事していれば問題なかろう。
枯れ木のような仕事ぶりなら透析患者でなくとも批判されるのはやむなし。

738 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:22 ID:MsPqFQ5E
>>735
差別ってどういう差別ですか?

739 :卵の名無しさん:04/05/29 00:22 ID:2QHg+uZf
現実問題として>>476のような例がある

これに類似した事例が今
全国で急増しているのだ


740 :卵の名無しさん:04/05/29 00:23 ID:RavCTyXy
それに何も知らない素人なら普通「透析医療」でなく「透析」で検索するだろう?
Googleで「透析」を検索しても146000件出てきて、枯れ木云々などは簡単には出てこない。

741 :卵の名無しさん:04/05/29 00:24 ID:2QHg+uZf
>>738
全部読むを読んでから
そういう質問しやがれ


742 :卵の名無しさん:04/05/29 00:24 ID:RavCTyXy
>476?社長ボコって親にたかるなんて枯れ木そのものじゃん。


743 :卵の名無しさん:04/05/29 00:26 ID:RavCTyXy
要するに透析患者でも、まっとうな患者と文字通り枯れ木患者の2極分化が進んでいるという解釈でよろしいでしょうか。

744 :卵の名無しさん:04/05/29 00:26 ID:2QHg+uZf
>>740
屁理屈を言うな
透析医療で検索する奴のほうが多い


745 :卵の名無しさん:04/05/29 00:28 ID:RavCTyXy
>744
普通は透析で検索する。透析医療で検索する奴など見たことない。

746 :卵の名無しさん:04/05/29 00:28 ID:2QHg+uZf
まっとうな患者も
このスレタイの宣伝効果で差別と偏見を受け
職や信用を失うなどしているのが問題なのだ



747 :卵の名無しさん:04/05/29 00:31 ID:2QHg+uZf
>>476にしても
このスレタイさえなければ立派に生きていたのだ
また>>476は氷山の一角の事例にすぎないだろう
統計学確率学的に
似たような事例が数100件に及ぶと推測される


748 :卵の名無しさん:04/05/29 00:31 ID:RavCTyXy
君のような患者の存在や君の書き込みの方が、透析患者に対する偏見を増長させるという
指摘は、まっとうな透析患者からも指摘されているようですが?

749 :卵の名無しさん:04/05/29 00:32 ID:RavCTyXy
つーか>476はネタにしか見えないんだが。君の書き込みか?

750 :卵の名無しさん:04/05/29 00:33 ID:RavCTyXy
ところで>476の患者って死んだのか?いつ死んだんだ?

751 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:34 ID:MsPqFQ5E
>>741
どもどもです(ちゅ
いや。。何度かROMっていたのですが、
何が差別かまぢでわからなくて。。。。
スレの内容はともかく、まともな雇用者側がこのスレを見て
差別だの不当解雇は出来ないかと。

雇用者の31%が従業員のネット利用方法を監視
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/1110/vault.htm
ってことは当然あるとは思いますが。
(上記は99年度の話で、現在は殆どの企業で監視されているかと)




752 :卵の名無しさん:04/05/29 00:35 ID:2QHg+uZf
透析で検索したとしても
やがて枯れ木に水に到達する
知りたい情報が見つからず次々と検索を繰り返すこともあるだろう


753 :卵の名無しさん:04/05/29 00:37 ID:RavCTyXy
枯れ木に水に到達するまで一生懸命検索を繰り返すほど暇な雇用者はそんなに多くない。
世間とはそういうものです。

754 :卵の名無しさん:04/05/29 00:38 ID:RavCTyXy
そろそろ飽きてきたので>748に答えておくれ。これが一番大事な質問だよ。

755 :卵の名無しさん:04/05/29 00:39 ID:2QHg+uZf
言葉の刷り込みの効果を甘く見てはいけない
透析患者=枯れ木に水
という概念が生まれる可能性は0ではない
まして誹謗中傷家の因子が強い人間には
単純なキーワードだけで
差別意識を芽生えさせるものなのだ


756 :卵の名無しさん:04/05/29 00:40 ID:RavCTyXy
枯れ木と言われてもしょうがない透析患者がいるのは事実だからねえ。
まずは枯れ木と言われないように振る舞うのが一番では?

757 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 00:41 ID:xBl6gSUP
なんだよ、まだ言ってんの
透析差別どうこう言う方たち
「あなた方は透析してる事を隠したいですか」
私は自分から宣伝するぐらいですが。
オレ言わんと解らんらしいんです。
二日に一回延命行為があるんだから知っといてもらわんと
スムーズに行動できなかったり、迷惑かけたりしたら困るモナ

検索は「透析」だよ。前も見たけど「登録」ってなによ
脳が酸化してるんですか

758 :卵の名無しさん:04/05/29 00:42 ID:963aPN26
まだそんな議論か?
枯れるな!

759 :卵の名無しさん:04/05/29 00:42 ID:RavCTyXy
議論ではないわなw

760 :卵の名無しさん:04/05/29 00:43 ID:2QHg+uZf
問題はそんなことではないのだ

一番の問題は
透析患者を貶める目的のこのスレで
なぜ透析患者の就職を勧める話題を語ることができるのか?
このスレタイがなければ
どれほどの透析患者が就職できたと思っているのか?


761 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:44 ID:MsPqFQ5E
>>753
同感です。。。そんなに暇じゃないですなぁ。

私は透析の経験も無いので受けている人そのものにはなれないけど、
見えない敵に向かって疑心暗鬼になる気持ちわからなくもない。
だけど、、、何だかこのスレはお互い首を締め合っているように思える。。

いや、なんとなくだけど。


762 :卵の名無しさん:04/05/29 00:45 ID:RavCTyXy
どれだけ就職できた?
このスレができる前とできた後で就職率が変わった?
全腎協がそんなこと言ってる?

763 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:45 ID:MsPqFQ5E
あーあ。。。責任転嫁ですか。。。。。

764 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:46 ID:MsPqFQ5E
>このスレタイがなければ
>どれほどの透析患者が就職できたと思っているのか?
具体的な数字と、差し支えなければ具体例を教えてちょ。


765 :卵の名無しさん:04/05/29 00:47 ID:2QHg+uZf
何度も言うが
このスレタイの宣伝効果で
就職できない透析患者や
解雇される透析患者が急増しているのだ

透析のことを隠さなければ駐車場のバイトさえできない
この異常な事態をつくった責任はどうするのか?!

766 :卵の名無しさん:04/05/29 00:47 ID:RavCTyXy
君が思っているほどこのスレは有名じゃないよ。
知ってるのは関係者と患者だけだろ。
たまたまそれ以外の人が知ったところで社会的な影響は皆無。

767 :卵の名無しさん:04/05/29 00:48 ID:2QHg+uZf
>毒キノコ
だから透析白書2003読めっての!!


768 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:49 ID:MsPqFQ5E
つか、今不況だよなぁ。。。
透析やってるやってない関わらず
平等に不況は降りかかっていると思うけど。

769 :卵の名無しさん:04/05/29 00:50 ID:RavCTyXy
で>748の問いかけには沈黙?

770 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 00:50 ID:xBl6gSUP
>>760そのソースは有るのかい?してなんでageるのsageとけ
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)<自分でage晒してんじゃないか変だよ。
 (    )
 | | |
 (__)_)

771 :卵の名無しさん:04/05/29 00:50 ID:2QHg+uZf
ある会社員(鳥取32歳男)の事例では
「枯れ木に水をあげても意味がない」として
解雇された

他にも枯れ木呼ばわりのいじめが続き
職場を去ることをやむをえなかった者もいる

(透析白書2004より)


772 :卵の名無しさん:04/05/29 00:51 ID:RavCTyXy
>だから透析白書2003読めっての!!
amazonで売ってる?売ってたら買って読むよw

773 :卵の名無しさん:04/05/29 00:52 ID:RavCTyXy
Googleで透析白書を検索したけど

"透析白書"に該当するページが見つかりませんでした。

って言われたよーウワーーン

774 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:52 ID:MsPqFQ5E
>>767
その「透析白書2003」やらは信憑性高いのですか?
まさか就職出来なかった理由を患者団体などに自己申告して、
反映されるとか。。。いや。。そんなものが白書なんて名乗れないですよなぁ(汗

775 :卵の名無しさん:04/05/29 00:53 ID:2QHg+uZf
言葉の刷り込みの効果を甘く見てはいけない
このスレタイを見ただけで
透析患者=枯れ木に水
という概念が生まれる可能性は0ではない
まして誹謗中傷家の因子が強い人間には
単純なキーワードだけで
差別意識を芽生えさせるものなのだ
社会的影響は皆無ではない
むしろ高い


776 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:53 ID:MsPqFQ5E
>>773
私もぐぐってみた(笑)

777 :卵の名無しさん:04/05/29 00:54 ID:RavCTyXy
全腎協が出してるアンケート調査のことかな?>透析白書
そんな事例は載っていなかったようなw

778 :卵の名無しさん:04/05/29 00:54 ID:2QHg+uZf
民名書房 透析白書 で検索しなさい


779 :卵の名無しさん:04/05/29 00:55 ID:RavCTyXy
なんか無視されているようだからもう一回書くね。

君のような患者の存在や君の書き込みの方が、透析患者に対する偏見を増長させるという
指摘は、まっとうな透析患者からも指摘されているようですが?

コメント待ってるよ。

780 :卵の名無しさん:04/05/29 00:55 ID:2QHg+uZf

まちがい
民明書房 ね


781 :卵の名無しさん:04/05/29 00:55 ID:UOB4RAs5
あまりにも主張するから、
さっきからその透析白書つーの探しているのだが、
見 つ か ら ん !
その何とか書房でも探したがね

せめてリンクを教えてよ。
せっかくの主張はただのはったり。


782 :卵の名無しさん:04/05/29 00:55 ID:RavCTyXy
>778
民名書房 透析白書に該当するページが見つかりませんでした。


783 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 00:55 ID:xBl6gSUP
何でこんなに粘着汁?
ココなんてホンの一部しか知らないだろ。
騒いでる奴はどうよ、透析してんの隠したいんかい



784 :卵の名無しさん:04/05/29 00:56 ID:RavCTyXy
>780

民明書房 透析白書に該当するページが見つかりませんでした。

785 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:57 ID:MsPqFQ5E
ああ、、そういや以前2chのオフ会に参加したですよ。
主催者が透析を受けている方で(患者さんとして会ったわけではない)

だけど、へたな医療従事者よりも給料良かったよなぁ。。。
話を聞くと仕事をがんばっている人で、
後輩達にも信頼されている人でした。(後輩が同席していたので)

いやぁ。。なんだかね・・今ふとその話を思い出した。

786 :卵の名無しさん:04/05/29 00:58 ID:RavCTyXy
http://www.is.osaka-kyoiku.ac.jp/~a9608m/minmei.html
の民明書房 刊行物リスト (50音順)でもないようですぜw>透析白書

787 :卵の名無しさん:04/05/29 00:58 ID:2QHg+uZf
>>779
指摘だけで現実がない
現実では>>476のようなことが起きているのだ


788 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 00:58 ID:xBl6gSUP
ソースきぼーん!2chのお約束だぞゴルァ(゚Д゚#)
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 ( ・∀・)<で、透析は隠したいのかい
 (    )
 | | |
 (__)_)

789 :毒キノコ(羊):04/05/29 00:58 ID:MsPqFQ5E
透析白書とやらを購入すると、印税はどの団体に流れるのだろうか。。。

790 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:00 ID:MsPqFQ5E
>>788キープウェイト様
ソースきぼーんに追随しまーす。。。

791 :卵の名無しさん:04/05/29 01:00 ID:UOB4RAs5
あきれた
仮にその白書があっても信用にならない

http://www.is.osaka-kyoiku.ac.jp/〜a9608m/minmei_f.html

792 :卵の名無しさん:04/05/29 01:00 ID:RavCTyXy
>476が死んだという根拠は?476は君が書いたんじゃないの?

793 :卵の名無しさん:04/05/29 01:00 ID:2QHg+uZf
>毒キノコ殿
以前と現在とでは状況が違う
このスレのおかげで
透析患者は病気を隠さなければ駐車場のバイトすらできないのだ


794 :卵の名無しさん:04/05/29 01:02 ID:2QHg+uZf
>>476が死んだかどうかなんて知らない


795 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:03 ID:MsPqFQ5E
民明書房図書館
ttp://yokohama.cool.ne.jp/nikutaijin/minmei.html

何だかかなり香ばしいみたいですなあ。。。。

796 :卵の名無しさん:04/05/29 01:03 ID:RavCTyXy
>透析患者は病気を隠さなければ駐車場のバイトすらできないのだ
それは君自身に問題があるからだろ。透析患者一般の問題にするのは
他のまともな患者に失礼。


797 :卵の名無しさん:04/05/29 01:03 ID:QVoSiH+/
>>698
ん?、ビビってパンツ濡れちゃった?(ゲラゲラ

798 :卵の名無しさん:04/05/29 01:04 ID:UOB4RAs5
>793

じゃ、その駐車場に他の病気の患者はバイトできるのか

799 :卵の名無しさん:04/05/29 01:04 ID:RavCTyXy
>476はネタでしょ。

800 :卵の名無しさん:04/05/29 01:04 ID:2QHg+uZf
透析であることは隠したほうがいい
このスレタイによって生じたこの異常な社会現象下では
徹底的に差別を受けるからだ


801 :卵の名無しさん:04/05/29 01:05 ID:RavCTyXy
このスレタイなんて関係者と患者以外誰も興味ないよ。

802 :卵の名無しさん:04/05/29 01:05 ID:2QHg+uZf
>>798
できるといえます


803 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:07 ID:xBl6gSUP
>>796禿同
スレでも透析のせいでもない。個人の問題だ。

>>779へのレスとオレへのレス
それとソースはどうした出来んなら(・∀・)カエレ!!


804 :卵の名無しさん:04/05/29 01:07 ID:RavCTyXy
君の書き込みが透析患者のイメージダウンになりひいては差別につながる可能性についてはどう考える?

805 :卵の名無しさん:04/05/29 01:07 ID:2QHg+uZf
>>801
会社の上司がこのスレタイを見つけてしまい悲劇が起きるのだ


806 :卵の名無しさん:04/05/29 01:08 ID:RavCTyXy
>805
もしそれが事実だとしても、透析患者=枯れ木でなく君が枯れ木というだけ。
君の書き込みは枯れ木と言われるだけのことはある。

807 :卵の名無しさん:04/05/29 01:09 ID:2QHg+uZf
枯れ木に水というスレタイこそ
透析患者全体のイメージダウンなのだ
これはもはや可能性ではなく現実である


808 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:09 ID:MsPqFQ5E
>>793
つか質問なのですが、このスレが原因だとなぜわかるのですか?
今は不況でバイトだろうが正職員だろうが雇用は簡単じゃないでそ。

んで駐車場のバイトつうのはどういう勤務形態なのでしょうか。
透析に行く時間は確保出来るのでしょうか?
シフトが不規則だとか、透析を受ける方には元々向いていないとか
そういう事情は無いのでしょうか。


809 :卵の名無しさん:04/05/29 01:10 ID:RavCTyXy
君の書き込みや存在自身が透析患者全体のイメージダウンですよ。


810 :卵の名無しさん:04/05/29 01:11 ID:2QHg+uZf
自分は枯れ木じゃないと思うことは簡単だ
しかし社会はそうは思わないだろう
このスレタイが多くの人々に知られ
透析患者の迫害につながっていることは
様々な事例を検証しても明らかな事実である


811 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:11 ID:xBl6gSUP
  ∩___∩      スレタイ粘着クマ厨
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、俺俺
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  今夜「枯れ木」でお祭りなんよ
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 応援に来てくれないかな?
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
   (_/      / (_/
   |       /    |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

812 :卵の名無しさん:04/05/29 01:13 ID:RavCTyXy
交番を襲う、などとネットに書き込むようなDQNは透析患者でなくとも就職先がないのは当然。
それは差別や迫害ではなく正当な評価。

813 :卵の名無しさん:04/05/29 01:13 ID:RavCTyXy
そろそろ次スレが要りそうだなw

814 :卵の名無しさん:04/05/29 01:14 ID:2QHg+uZf
駐車場のバイトというのは一例であって
それが全てではない
ようするに その程度のバイトもできないという意味だ
映画ランボーを見れば分かる


815 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:14 ID:MsPqFQ5E
>>807
その現実とやらの具体的証拠を提示してください。
少なくとも貴方が傷ついているのはわかるのですが、
透析患者全体とおっしゃるならそれなりの客観性があるってことでは?

まさか無いのに。。。。言えないよなぁ。。。


816 :卵の名無しさん:04/05/29 01:14 ID:RavCTyXy
ランボーに透析患者って出てきたっけ?

817 :卵の名無しさん:04/05/29 01:16 ID:2QHg+uZf
ベトナム帰りの兵隊のような扱いだということだ


818 :卵の名無しさん:04/05/29 01:17 ID:RavCTyXy
ランボー 透析 の検索結果 約 68 件中 1 - 10 件目 (0.81 秒)

819 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:17 ID:MsPqFQ5E
スレタイはともかく、スレッドの内容で不利益を被ったならば、
2ch運営側に対し削除依頼でも行えば宜しいのでは?

_________ってまず却下されると思いますが。

820 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:18 ID:xBl6gSUP
ランボーは強い罠。


821 :卵の名無しさん:04/05/29 01:18 ID:2QHg+uZf
まず映画ランボーのラストシーンを見れば
謎はとけると思う


822 :卵の名無しさん:04/05/29 01:18 ID:RavCTyXy
じゃベトナム帰りの兵隊に就職がないのはスレタイトルのせいなのか?w

823 :卵の名無しさん:04/05/29 01:19 ID:2QHg+uZf
そんなにソースが欲しいか?


824 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:19 ID:MsPqFQ5E
ランボーに乱暴に。。。。。ハアハア

825 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:20 ID:MsPqFQ5E
ソース無きもの信憑性に欠ける。
主観といわれても仕方が無い。

826 :卵の名無しさん:04/05/29 01:20 ID:UOB4RAs5
ベトナム帰還兵と透析患者か・・・
まったく共感できんなぁ

827 :卵の名無しさん:04/05/29 01:21 ID:RavCTyXy
主観しかないじゃん。根拠は民明書房だしw

828 :卵の名無しさん:04/05/29 01:22 ID:2QHg+uZf
透析白書のソースだ
http://www.albinoblacksheep.com/flash/open.html

829 :卵の名無しさん:04/05/29 01:22 ID:RavCTyXy
オサマビンラディンが透析してるっていうのは本当かねー

830 :卵の名無しさん:04/05/29 01:23 ID:UOB4RAs5
ランボーの何作目のラストシーンを見れば分かるの?

831 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:24 ID:xBl6gSUP
無いものは出せん罠
仕事選んでないか〜
女性求人・高齢者求人見ろ、「シフト制」で探せ
意味解るだろ。


832 :卵の名無しさん:04/05/29 01:24 ID:2QHg+uZf
しかし
何度も同じことを言わないと理解できない連中は
本当に困りものだな


833 :卵の名無しさん:04/05/29 01:24 ID:RavCTyXy
民明書房やらランボーやらが出てくるということは30代の中頃?
その割には書き込みの内容が幼いね。
銀行強盗とか中学生のイタズラレベルだな。これでは就職も難しかろう。

834 :卵の名無しさん:04/05/29 01:25 ID:RavCTyXy
何度も同じこと言ってるけど根拠が全くないからねー。
もうちょっと客観的な物言いをしてくれないと就職できないよ。

835 :卵の名無しさん:04/05/29 01:26 ID:2QHg+uZf
別に就職するつもりはないが?
自由業だし


836 :卵の名無しさん:04/05/29 01:27 ID:UOB4RAs5
>>828

それがお前の言う白書か?!
ふざけいやがって!

837 :卵の名無しさん:04/05/29 01:28 ID:2QHg+uZf
社会問題を語っているのに
個人の問題に刷り返る
まったくすぐ逃げに走るなおまえは


838 :卵の名無しさん:04/05/29 01:29 ID:RavCTyXy
個人の問題を社会の問題にしてはいけない。
透析患者とひとくくりにしても君のようなDQNばかりではないのだ。

839 :卵の名無しさん:04/05/29 01:29 ID:2QHg+uZf
本当に何度も言うが

一番の問題はこのスレタイのせいで
多数の透析患者が迫害を受けているということなのだ


840 :卵の名無しさん:04/05/29 01:30 ID:UOB4RAs5
個人の問題を語っているのに
社会問題に刷り返る
まったくすぐ逃げに走るなおまえは


841 :卵の名無しさん:04/05/29 01:30 ID:RavCTyXy
で、透析の方はどうなの?自己管理はちゃんとしてる?

842 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:30 ID:MsPqFQ5E
>>828
そのURL透析白書のソースの割には滅茶苦茶怪しそうですが。。

ぶらくらちぇっくーっ
「悪意あるコードが見つかりました。」

>>831キープウェイト様
無いものを出すためには妄想が必要なのですな。。


843 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:30 ID:xBl6gSUP
>>828オマイ変なもん貼ったな

       ガッ  ☆
 ( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] ヽ(*´Д`)ノ>>828


844 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:31 ID:MsPqFQ5E
オートマ対応

ソース無きもの信憑性に欠ける。
主観といわれても仕方が無い。


845 :卵の名無しさん:04/05/29 01:31 ID:RavCTyXy
まあ、まともなソースを示せない君の負けだよ。


846 :卵の名無しさん:04/05/29 01:31 ID:2QHg+uZf
個人の問題は社会の問題だ
だがその逆はあってはならないのだ
それが世の中の秩序を保つ方法だからだ


847 :卵の名無しさん:04/05/29 01:32 ID:RavCTyXy
個人の問題を社会の問題にする場合は、普遍的な問題とそうでない部分の切り分けが
必要なわけで。

848 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:32 ID:MsPqFQ5E
ブラクラは出せてもソースは出せないんだ。。。

つかソースは無いんだ。。。。そうなんだ。。

849 :卵の名無しさん:04/05/29 01:32 ID:2QHg+uZf
あのソースが不服とは
あわれなやつだ


850 :卵の名無しさん:04/05/29 01:33 ID:RavCTyXy
いずれにせよ、スレタイのせいにするのは無理があるね。

851 :卵の名無しさん:04/05/29 01:33 ID:UOB4RAs5
>>846

えっ?矛盾って言葉知ってる?

852 :卵の名無しさん:04/05/29 01:34 ID:2QHg+uZf
社会は個人の集合だが
個人が社会に統合されることは
けして健全とは言えないだろう


853 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:35 ID:xBl6gSUP
>>842毒キノコさん
そうでね。

こいつの言う迫害を「こいつの書き込みで」
真面目な患者が迫害を受ける
基地外です。


854 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:35 ID:MsPqFQ5E
>自分は枯れ木じゃないと思うことは簡単だ
>しかし社会はそうは思わないだろう
>このスレタイが多くの人々に知られ
>透析患者の迫害につながっていることは
>様々な事例を検証しても明らかな事実である

とかなんとか言っちゃってる人がブラクラ貼っています。。
>>828はあけちゃだめよーん)
あーあ削除もされないんだろうなぁ。。。
自ら削除の道絶ってしまったよ・・・・残念。



855 :卵の名無しさん:04/05/29 01:35 ID:UOB4RAs5
統合?言いたいことがわからん

856 :卵の名無しさん:04/05/29 01:35 ID:RavCTyXy
まあ、銀行強盗とか交番を襲うとか言ってる神経が健全ではないのは確か。
体ではなく心が病んでるのが社会に適合できない最大の原因。

857 :卵の名無しさん:04/05/29 01:36 ID:2QHg+uZf
透析患者に働けと言いながら
このスレタイでは透析患者に社会悪の印象を植えつけ駆逐しようとする

これは矛盾ではないか?


858 :卵の名無しさん:04/05/29 01:36 ID:RavCTyXy
君の書き込みが透析患者に社会悪の印象を植え付けているという事実については
どう思われますか

859 :卵の名無しさん:04/05/29 01:37 ID:RavCTyXy
ちょっと新しい展開かw

860 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:38 ID:MsPqFQ5E
>>853キープウェイト様
別に真面目すぎる必要もないと思うのです。
いい患者さんになる事よりも、いい人間になった方が
本人のためだと思うのです。はい

病院はともかく、社会では通用しないってことでしょうな。。と思い。

861 :卵の名無しさん:04/05/29 01:38 ID:RavCTyXy
2QHg+uZfって病院ではどんな患者なの?教えて。

862 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:39 ID:xBl6gSUP
>>858に同じくどう思われますか


863 :卵の名無しさん:04/05/29 01:39 ID:UOB4RAs5
逃げか(W

864 :卵の名無しさん:04/05/29 01:39 ID:2QHg+uZf
やはり裁判しかないようだ
馬鹿に何を言っても無駄すぎる


865 :卵の名無しさん:04/05/29 01:39 ID:RavCTyXy
連続書き込み制限と思われw

866 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:40 ID:MsPqFQ5E
>>761再び
私は透析の経験も無いので受けている人そのものにはなれないけど、
見えない敵に向かって疑心暗鬼になる気持ちわからなくもない。
だけど、、、何だかこのスレはお互い首を締め合っているように思える。。

いや、なんとなくだけど。


867 :卵の名無しさん:04/05/29 01:41 ID:2QHg+uZf
私個人の発言よりも
スレタイの宣伝効果のほうが
はるかに社会に悪影響を与えている


868 :卵の名無しさん:04/05/29 01:41 ID:UOB4RAs5
どうぞ
馬鹿が何を言っても無駄すぎる

869 :卵の名無しさん:04/05/29 01:42 ID:2QHg+uZf
裁判をするには金が要る


870 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:42 ID:MsPqFQ5E
串迎撃部隊既に放り込んだ人居たのねん。。(笑

871 :卵の名無しさん:04/05/29 01:43 ID:UOB4RAs5
出た!

872 :卵の名無しさん:04/05/29 01:43 ID:RavCTyXy
スレタイの影響なんて全くないよ。
そんなに影響があるものならもっとステキなタイトルつけてるよ。
「臓器移植に反対するサヨクは地獄に堕ちる」とかねw

873 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:43 ID:MsPqFQ5E
いや、まずぶらくら貼った時点で裁判なんて無理。

874 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:44 ID:xBl6gSUP
>>860毒キノコさん、そうですね。
良い人間になりたいですね、透析を受けてる中で
出来る範囲で日常生活活動普通に。

875 :卵の名無しさん:04/05/29 01:44 ID:2QHg+uZf
もしこのスレタイに社会影響がないと思うならば
様々な透析施設に行って
透析患者を取材してみるといい
私はその取材と統計にもとずいた結果を述べているのだ


876 :卵の名無しさん:04/05/29 01:44 ID:RavCTyXy
君の書き込みを有害と認める複数の証言がある現実をどう考える?

877 :卵の名無しさん:04/05/29 01:45 ID:2QHg+uZf
良い人間がこのスレタイを愛するか?
寝言は寝て言え

878 :卵の名無しさん:04/05/29 01:45 ID:RavCTyXy
様々な透析施設に行ったの?
ひょっとしてどこにいってもいちゃもんつけてるジプシー患者?w

879 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:45 ID:MsPqFQ5E
>>875
ほー。。。取材と統計ですか?
貴方は取材と統計を取ったのですか?病院側は協力してくださったのですか?

取材ってそんなに簡単に出来ないけどなぁ。。。。。


__________とネタレスにあえてまぢれす。


880 :卵の名無しさん:04/05/29 01:46 ID:RavCTyXy
取材と統計なんてこれまで1回も出してないじゃん。是非だしてよ。具体的に。
ブラクラじゃなくてさ。

881 :卵の名無しさん:04/05/29 01:46 ID:2QHg+uZf
誹謗中傷が大好きな人間の証言など
なんの信憑性がある?
寝言は寝て言え


882 :卵の名無しさん:04/05/29 01:47 ID:RavCTyXy
誹謗中傷なんてどこにもない。事実を述べているだけ。

883 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:47 ID:xBl6gSUP
>>875各患者に「枯れ木に水」について聞いたのかい
まさか。
で!君が有害な訳だが

884 :卵の名無しさん:04/05/29 01:48 ID:RavCTyXy
犯罪予告したりブラクラ貼ったりする人間の証言に信憑性があるとでも?

885 :卵の名無しさん:04/05/29 01:48 ID:UOB4RAs5
余計なはったりで墓穴

886 :卵の名無しさん:04/05/29 01:49 ID:2QHg+uZf
取材なんか簡単だ
病院にまず見学したいと電話を入れて
病院へ行って院長などと話す


887 :卵の名無しさん:04/05/29 01:49 ID:RavCTyXy
まあもうすぐこのスレも終わるしw

888 :卵の名無しさん:04/05/29 01:49 ID:UOB4RAs5
ふんふん、そんで?

889 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:49 ID:xBl6gSUP
悪口を言うのと、悪いところを指摘するのは違う。


890 :卵の名無しさん:04/05/29 01:49 ID:RavCTyXy
それでどうしたの?枯れ木スレって知ってるか、とでも聞いたの?w

891 :卵の名無しさん:04/05/29 01:50 ID:2QHg+uZf
あほ
おまえらが自分を誹謗中傷家だと気づいてないだけ
自分が見えないメクラ野郎なんだよ


892 :卵の名無しさん:04/05/29 01:51 ID:2QHg+uZf
患者の就職情報を聞くんだよ


893 :卵の名無しさん:04/05/29 01:51 ID:RavCTyXy
メ○ラだなんてそんな差別しちゃあいかんね。

894 :卵の名無しさん:04/05/29 01:51 ID:RavCTyXy
で聞いたの?>就職情報

895 :卵の名無しさん:04/05/29 01:51 ID:UOB4RAs5
あれ?取材の話しをもっと聞きたいよー

896 :卵の名無しさん:04/05/29 01:53 ID:2QHg+uZf
話好きの院長なら延々と語ってくれるね
100ヶ所以上の施設を取材したよ


897 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:53 ID:xBl6gSUP
で!?

898 :卵の名無しさん:04/05/29 01:54 ID:RavCTyXy
100カ所!これまた大きな法螺を吹くねw

899 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:54 ID:xBl6gSUP
100箇所で患者何人ですか〜( ´∀`)


900 :卵の名無しさん:04/05/29 01:55 ID:UOB4RAs5
見学という名目でそこまで聞けるの?

901 :卵の名無しさん:04/05/29 01:55 ID:2QHg+uZf
取材のとき
この質問を必ずしますね
透析医療を枯れ木に水だと思いますか?
とね


902 :卵の名無しさん:04/05/29 01:56 ID:RavCTyXy
ネタにマジレスしてもしょうがないが、100カ所施設を回る暇があれば就職活動なり
仕事する方がはるかに建設的ではないでしょうかw

903 :卵の名無しさん:04/05/29 01:56 ID:RavCTyXy
>901
で院長はどう答えるの?わくわく

904 :卵の名無しさん:04/05/29 01:57 ID:UOB4RAs5
これを聞かれる瞬間、構えるね
こいつとはもうこれ以上何も話したくないとね

905 :毒キノコ(羊):04/05/29 01:57 ID:MsPqFQ5E
>>874キープウェイト様
病院側も「いい患者」を求めているわけでは無いので。。
その人が病院をうまく病院を利用しつつ、
社会で生きてもらった方が100倍ありがたいです。
弱音を吐きたくなったら、信頼する知り合いや病院職員に吐き出せばいいのです、、
場所的に吐き出すのが困難なら、医師に相談して
精神神経科と連携をとってもらってカウンセリングなどを受けるのもいいかも。

病院はあくまでもその人のお手伝いをするだけであって、
どう生きるか(職を含め)は各個人の責任です。


906 :卵の名無しさん:04/05/29 01:57 ID:2QHg+uZf
たいてい院長や婦長と話しますが
たまに患者とも話します
(これはタイミングが合えばですが)


907 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 01:57 ID:xBl6gSUP
┌――――――――──―――――――─――――─
|参ったなあ・・・こいつらしつこいな書かなきゃヨカッタナ
└─――──v――――――───―────────
 2QHg+uZf
                    
   _∩ヘ_/∩             
  (  -┘;´Д),\     ___    _
   \ \、/⌒ ̄ .)  .. .||\   \ . ̄| ◎|
   ノ ヽ ./ ̄ ̄     ..|| | ̄ ̄||: |
   /   ./     (⌒m ||/  ̄ ̄/ .|=|
  |   / ̄⌒‖ |二二二」二二二二二二二二」          ヽ__/ 
  |  /   イ  ||  │   │農協    .│       ゴソゴソ [〓 ]
  |    / |  ||  .│   │  りんご  │            <[Y]ヽ
  \_/  (__つ.│   │∴σσ   .│             ((
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

908 :卵の名無しさん:04/05/29 01:58 ID:RavCTyXy
>906
相手の答えはどうなの?とネタにマジレスw

909 :卵の名無しさん:04/05/29 01:58 ID:2QHg+uZf
院長がどう答えるか?
そんなことは決まっているでしょう
ただ反応が人様々です


910 :卵の名無しさん:04/05/29 01:59 ID:RavCTyXy
ひょっとして自由業って、透析施設の情報誌編集長とか?

911 :卵の名無しさん:04/05/29 01:59 ID:RavCTyXy
決まってるって・・・そんなこと普通聞く奴いねーし

912 :卵の名無しさん:04/05/29 02:00 ID:2QHg+uZf
医療側も患者側も
透析医療を枯れ木に水と思いますかの質問に
「へらちょんぺ」
と答えます


913 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:01 ID:MsPqFQ5E
まぢれすなんだけど、
ID:2QHg+uZfさんは何か資格をとったほうがいいかと思い。

取材ですかぁ________
私も書き書きな仕事をかじっていますが、
そんなに簡単に取材なんて出来ないですよ。
ましてやプライバシーに関わる医療従事者が簡単に口を開いてくれないですな。





914 :卵の名無しさん:04/05/29 02:02 ID:2QHg+uZf
つまりこの質問で
へらちょんぺになるほど
事態は深刻なのです


915 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:02 ID:MsPqFQ5E
まあ、、、、取材が本当だとしても

所詮「ブラクラ君」

916 :卵の名無しさん:04/05/29 02:02 ID:RavCTyXy
>913
そうですよねー。自由業だったらよっぽどの手に職があるか資格がないと苦しいよね。

917 :卵の名無しさん:04/05/29 02:03 ID:RavCTyXy
へらちょんぺ 、って何だ?

へらちょんぺ の検索結果 約 847 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

918 :卵の名無しさん:04/05/29 02:03 ID:2QHg+uZf
取材といっても
名目は施設見学ですよ
そこで責任者と色々話しながら
なにげに透析患者の現状を聞きだすんです


919 :卵の名無しさん:04/05/29 02:03 ID:UOB4RAs5
つまらん・・・・

920 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 02:03 ID:xBl6gSUP
毒キノコさん、アドバイスサンクス
今後ともそのような生き方をしようと思います。


921 :卵の名無しさん:04/05/29 02:05 ID:RavCTyXy
ネタにマジレスだがもっと建設的なことした方がいいね。
さすが枯れ木と言えばそれまでだが。

922 :卵の名無しさん:04/05/29 02:06 ID:2QHg+uZf
透析に関する世間話をしていると
様々なエピソードが聞けるわけです

不当解雇が増加している話も
多数の人の口に出ました


923 :卵の名無しさん:04/05/29 02:07 ID:2QHg+uZf
とりあえず裁判を起こすことが
私の最優先すべき仕事でしょう


924 :卵の名無しさん:04/05/29 02:07 ID:RavCTyXy
スレタイと関係ないじゃんw

925 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 02:08 ID:xBl6gSUP
もう、今夜はあきれました。
レスがこんなに進んでしまった。
もう、寝るモナ
では、また。


926 :卵の名無しさん:04/05/29 02:09 ID:RavCTyXy
そだね、私も寝るなり。じゃね

927 :卵の名無しさん:04/05/29 02:09 ID:2QHg+uZf
裁判費用のために銀行強盗を計画していますが
まず
警官から拳銃を奪うために何をするべきかです

928 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:09 ID:MsPqFQ5E
>>916
資格も使える資格と使えない資格があるので
そのあたりは転職板をROMった方がいいかも。

>>918
責任者はそんなに暇じゃない。
ましてや取材なんて院長(かそれに近い役職)の許可が無ければ無理。
許可ももらえないのは「取材」とは呼べない。
単なる座談会。

>>920キープウェイト様
いや。。医者板に巣食うネカマ医療従事者なので、
アドバイスなんて無理です。。単なる興味本位なので(汗

929 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:10 ID:MsPqFQ5E
さて、と裁判はいつ起こるのか楽しみにしています。。。


930 :卵の名無しさん:04/05/29 02:10 ID:2QHg+uZf
交番を襲うのはリスクが高いと思います
そこでパトロール中の警官ではどうかと思いました


931 :卵の名無しさん:04/05/29 02:11 ID:2QHg+uZf
>毒キノコ
単なる座談会が重要なんですよ
そこから聞き出すんですよ


932 :卵の名無しさん:04/05/29 02:13 ID:2QHg+uZf
けっこう一人パトロールの警官いるんですよね
それがターゲットです


933 :キープウェイト ◆oOtmksjS9U :04/05/29 02:14 ID:xBl6gSUP
毒キノコさん、はい、よくお名前はお見かけしております。
またお会いしたら宜しくです。興味本位で( ´∀`)
では、今度こそお休みなさい。



934 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:14 ID:MsPqFQ5E
RavCTyXy様、キープウェイト様おやすみですー。。。

寝ようかと思ったが質問
>>931
座談会は病院を訪れて行うのですか?


935 :卵の名無しさん:04/05/29 02:15 ID:2QHg+uZf
警官を襲うのに使う武器は
ボーガンがいいでしょう
あとよく切れるはさみも必要です
警官の拳銃の紐を切るためです


936 :卵の名無しさん:04/05/29 02:22 ID:D9fgRKZH
・・・

937 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:22 ID:MsPqFQ5E
答えてくれないし。。。。。

938 :卵の名無しさん:04/05/29 02:24 ID:D9fgRKZH
座談会について

ようするに転院したいというタテマエで
病院見学するわけです
透析専門の病院ではけっこう院長が時間が空いてて
1時間ほど話が聞けることもあります


939 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:26 ID:D9fgRKZH
オレオレ


940 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:27 ID:D9fgRKZH
じつはオレきちがいなの


941 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:31 ID:D9fgRKZH
まとめとしては
透析患者を貶めるこのスレタイがネット中に広まったことで

・透析患者の就職を困難にさせている
・就職している透析患者の不当解雇を促進させる
・透析患者の人間関係の妨げとなる


942 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:32 ID:MsPqFQ5E
へー。。。。

院長自ら1時間も時間取れないよなぁ。普通。
しかも座談会って普通外で行うのが通例だよなぁ。。。

貴方本当に取材したことあるのですか?

943 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:33 ID:MsPqFQ5E
私も寝ます。。。おやすみーブラクラ君

944 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:33 ID:D9fgRKZH
このスレタイが
あらゆる人間に
透析患者への差別意識を植え付けていることは
様々な情報から明白であり
今後もよりいっそうの危機を深めると思われる


945 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:35 ID:D9fgRKZH
病院見学というタテマエで取材するという意味が
永遠に分からないようだな貴様は


946 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:36 ID:D9fgRKZH
しかし
この差別の植付けに対する
責任を
このスレの発起人の腎臓内科医に取ってもらいたいものだ


947 :キープウェイト ◇o0tmksjS9U:04/05/29 02:38 ID:D9fgRKZH
腎臓内科医でてこーいい!


948 :毒キノコ(羊):04/05/29 02:39 ID:MsPqFQ5E
>>918
>取材といっても
>名目は施設見学ですよ
>そこで責任者と色々話しながら
>なにげに透析患者の現状を聞きだすんです

>>938
>ようするに転院したいというタテマエで
>病院見学するわけです
>透析専門の病院ではけっこう院長が時間が空いてて
>1時間ほど話が聞けることもあります

微妙に主張が食い違っているような。。
医療従事者には守秘義務が当然あるのはご存知でしょうか?
施設見学をしながら(患者さんが当然周囲にいる状態で)
そんなに突っ込んだ内情を話せるでしょうか。

取材を馬鹿にしていませんか?
本業でやってる方に失礼です。

んじゃまぢでおやすみです。。。。




949 :卵の名無しさん:04/05/29 02:45 ID:5ozGrYNF
突っ込んだ情報というか
個人名まで聞き出してないからな


950 :卵の名無しさん:04/05/29 02:47 ID:5ozGrYNF
だいたい毒キノコは
訳も知らないくせにエラソーだよ
過去スレ全部読んで出直してこい!


951 :卵の名無しさん:04/05/29 02:50 ID:5ozGrYNF
嫌なら来るなくん
見ているかね?
ネット中にここのスレタイを宣伝しておいて
嫌なら来るなではすまないだろう
スレタイだけで充分透析医療を誹謗中傷しているんだからな
おまえを告訴するからな


952 :卵の名無しさん:04/05/29 02:52 ID:5ozGrYNF
東京ソネットくん
見ているかね?
検索エンジンに登録までして
そこまで透析患者をあらゆるサイトで馬鹿にしたいのかね
おまえも告訴するからな


953 :卵の名無しさん:04/05/29 02:53 ID:5ozGrYNF
告訴対象者リスト(1)

腎臓内科医
嫌なら来るな
東京ソネット




954 :ちょっと一息:04/05/29 03:02 ID:hgs0/tev
  |     /                                       ヽ       |
  |、    /  ......                                ..:::::   ヽ,     |
  |    l  ::i_,::::::                               ::::-ノ::  |     |
   |、   l   '''''''''                                ''''''    i      |
   |   'i                                         /     |
   |、   ヽ              ,ノ          '-、             ノ     |
    |    ヽ、          ,ノ´            "-、,         ,,ノ′      |
   |     ヽ、,,,__     ,、-'´                ´'''ー-、、、-ー''T         |
   |       |  ̄ ̄ ̄                           ,|         |
   |        |                                |        |


955 :卵の名無しさん:04/05/29 03:04 ID:hgs0/tev
なんていうかさ
このスレタイのせいで就職できなかったり解雇されたりした人間のことをさ
少しは考えてほしいわけよ


956 :卵の名無しさん:04/05/29 03:05 ID:hgs0/tev
あんただって
人の子だろ?


957 :卵の名無しさん:04/05/29 03:06 ID:hgs0/tev
なんでそこまで世間に
透析医療=枯れ木に水を広めなけりゃならんの?


958 :卵の名無しさん:04/05/29 03:07 ID:hgs0/tev
前向きに生きようとしている患者もいるわけよ
その邪魔してどうするの?


959 :卵の名無しさん:04/05/29 03:08 ID:hgs0/tev
ね?
東京ソネットさん


960 :卵の名無しさん:04/05/29 03:14 ID:d5V0Laot
うるせーばかやろ
毒キノコは根っこに帰りやがれ
枯れ木をなめんなよ

961 :卵の名無しさん:04/05/29 03:15 ID:d5V0Laot
あ、じぶんで枯れ木っていちゃった
うるせー枯れ木でなにがわるいんだよ
うるせーんだよばかばかばか

962 :卵の名無しさん:04/05/29 03:16 ID:FF/VNnpZ
ネット中に枯れ木に水の透析医療という
誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高めることによって
もはや
透析患者は就職などの社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
安息な居場所はどこにも存在しない

963 :卵の名無しさん:04/05/29 03:17 ID:FF/VNnpZ
もう一度言う

ネット中に枯れ木に水の透析医療という
誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高めることによって
もはや
透析患者は就職などの社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
安息な居場所はどこにも存在しない

964 :卵の名無しさん:04/05/29 03:19 ID:FF/VNnpZ
なぜここまで
透析患者を追い込むのか?

点滴ミスで透析患者を殺すだけでは気がすまないのか?


965 :卵の名無しさん:04/05/29 03:21 ID:FF/VNnpZ
いったいいつまで追い込めば気がすむのか?


966 :卵の名無しさん:04/05/29 03:22 ID:FF/VNnpZ
教えて欲しい


967 :卵の名無しさん:04/05/29 03:23 ID:FF/VNnpZ
おそらく答えは無限に追い込むなのだろう


968 :卵の名無しさん:04/05/29 03:29 ID:xG+GMJQM
ここで良識的と思われるような書き込みもあるが
このスレを過去スレから全部読んでから書き込んで欲しいものだ


969 :卵の名無しさん:04/05/29 03:32 ID:xG+GMJQM
ちなみに
重度痴呆高齢者や植物人間に透析をするなという考えも
危険思想だ
消えそうな命は命じゃないという考え方
どういう教育を受けた人間なのだろう?


970 :卵の名無しさん:04/05/29 03:34 ID:xG+GMJQM
とにかく一貫して言えることは
誹謗中傷的なタイトルの場所で
高度な医療談議をしようとするのは
本当に滑稽だ



971 :卵の名無しさん:04/05/29 03:35 ID:xG+GMJQM
さて告訴状の作成にかかるか


972 :卵の名無しさん:04/05/29 03:36 ID:xG+GMJQM
拝啓・・・・


973 :卵の名無しさん:04/05/29 03:36 ID:xG+GMJQM
おふくろさま・・・・

974 :卵の名無しさん:04/05/29 03:41 ID:xG+GMJQM
もしもしかめよかめさんよ・・・・


975 :卵の名無しさん:04/05/29 03:47 ID:3Lf4D5BL
このスレタイのせいで自殺した数々の透析患者に
君たちはどんな責任を取れるのかね?


976 :卵の名無しさん:04/05/29 03:48 ID:3Lf4D5BL
ネット中に枯れ木に水の透析医療という
誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高めることによって
もはや
透析患者は就職などの社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
安息な居場所はどこにも存在しない

977 :卵の名無しさん:04/05/29 03:51 ID:3Lf4D5BL
それを悪だと自覚できないから
君たちは自分が正しいと信じているわけだが
考えてみれば日本人は悪に対する認識の教育が
常に不足しているのかもしれない

978 :卵の名無しさん:04/05/29 03:52 ID:3Lf4D5BL
告訴状は完成しました


979 :卵の名無しさん:04/05/29 03:52 ID:3Lf4D5BL
あとは君たちの出方しだいです


980 :卵の名無しさん:04/05/29 03:53 ID:3Lf4D5BL
おそらく
君たちはこのスレタイの寵愛を継続することだろう


981 :卵の名無しさん:04/05/29 04:00 ID:AqUJBxb7
悲しい人たちだ

982 :卵の名無しさん:04/05/29 04:01 ID:AqUJBxb7
だがそれは宣戦布告ということだ


983 :卵の名無しさん:04/05/29 04:01 ID:AqUJBxb7
裁判になれば
君たちの実名も
白日のもとにさらされるだろう


984 :卵の名無しさん:04/05/29 04:02 ID:AqUJBxb7
無論私の名も


985 :卵の名無しさん:04/05/29 04:02 ID:AqUJBxb7
だから今ここで
私の名前を明かそう


986 :卵の名無しさん:04/05/29 04:03 ID:AqUJBxb7
私の名は・・・・・・・・・・・・・


987 :卵の名無しさん:04/05/29 04:09 ID:7KRazoXE
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい誹謗中傷家
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |


988 :卵の名無しさん:04/05/29 04:09 ID:7KRazoXE
明智

989 :卵の名無しさん:04/05/29 04:10 ID:7KRazoXE
へらちょんぺ


990 :卵の名無しさん:04/05/29 04:12 ID:7KRazoXE
裁判の幕は開いた

腎臓内科医
嫌なら来るな
東京ソネット

やつらの正体がとうとう分かるぞ!

991 :卵の名無しさん:04/05/29 04:13 ID:7mOZNgAm
ID:AqUJBxb7よ、

オマエが必死にレス数稼ごうとしてる訳知ってるぞ。

透析患者の再就職など社会復帰ネタで、嫉妬したんだろ。

オマエにその社会復帰の根性が無いからって、
        まともな透析患者も邪魔するな! すごいメーワクなんだよクズ!

オマエだけが、オマエこそが、枯れ木 枯れ木 枯れ木。

オマエなんかと一緒にされたく無いよ! 速攻、オマエが死ぬのが日本の透析患者のため!

992 :卵の名無しさん:04/05/29 04:14 ID:7mOZNgAm
ID:7KRazoXEよ、

オマエが必死にレス数稼ごうとしてる訳知ってるぞ。

透析患者の再就職など社会復帰ネタで、嫉妬したんだろ。

オマエにその社会復帰の根性が無いからって、
        まともな透析患者も邪魔するな! すごいメーワクなんだよクズ!

オマエだけが、オマエこそが、枯れ木 枯れ木 枯れ木。

オマエなんかと一緒にされたく無いよ! 速攻、オマエが死ぬのが日本の透析患者のため!

993 :卵の名無しさん:04/05/29 04:14 ID:7KRazoXE
嫉妬などしていない
このスレタイによって
迫害を受けている透析患者が多数いるという事実を
述べているだけだ


994 :卵の名無しさん:04/05/29 04:16 ID:7KRazoXE
事実から目をそむけ
自分の利益ばかり求めて生きていく愚か者よ
だがいずれ真実に気づくときがくるだろう


995 :卵の名無しさん:04/05/29 04:16 ID:7mOZNgAm
だったら連続カキコしてレス稼ぐなよ、ヴぉケ! うそつき!ID:7KRazoXE

オマエが必死にレス数稼ごうとしてる訳知ってるぞ。

透析患者の再就職など社会復帰ネタで、嫉妬したんだろ。

オマエにその社会復帰の根性が無いからって、
        まともな透析患者も邪魔するな! すごいメーワクなんだよクズ!

オマエだけが、オマエこそが、枯れ木 枯れ木 枯れ木。

オマエなんかと一緒にされたく無いよ! 速攻、オマエが死ぬのが日本の透析患者のため!

996 :卵の名無しさん:04/05/29 04:18 ID:1KfqEHIC
ID:AqUJBxb7

早く名前書けよ

997 :卵の名無しさん:04/05/29 04:20 ID:7mOZNgAm
ID:AqUJBxb7=ID:7KRazoXE

自作自演、被害妄想・荒し・自称透析患者は、オマエ独りだけ。

自分で宣言したんだろ、早く名前書けよW

998 :卵の名無しさん:04/05/29 04:22 ID:7mOZNgAm
オマエが必死にレス数稼ごうとしてる訳知ってるぞ。

透析患者の再就職など社会復帰ネタで、嫉妬したんだろ。

オマエにその社会復帰の根性が無いからって、
        まともな透析患者も邪魔するな! すごいメーワクなんだよクズ!

オマエだけが、オマエこそが、枯れ木 枯れ木 枯れ木。

オマエなんかと一緒にされたく無いよ! 速攻、オマエが死ぬのが日本の透析患者のため!

999 :卵の名無しさん:04/05/29 04:22 ID:hgs0/tev
最後に言おう

ネット中に枯れ木に水の透析医療という
誹謗中傷のキーワードを蔓延させて
透析患者への差別意識を高めることによって
もはや
透析患者は就職などの社会復帰どころか
友人や知人や家族にすら差別を受けて
安息な居場所はどこにも存在しない


1000 :卵の名無しさん:04/05/29 04:23 ID:7mOZNgAm
オマエが必死にレス数稼ごうとしてる訳知ってるぞ。

透析患者の再就職など社会復帰ネタで、嫉妬したんだろ。

オマエにその社会復帰の根性が無いからって、
        まともな透析患者も邪魔するな! すごいメーワクなんだよクズ!

オマエだけが、オマエこそが、枯れ木 枯れ木 枯れ木。

オマエなんかと一緒にされたく無いよ! 速攻、オマエが死ぬのが日本の透析患者のため!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)