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アチーブメントに言って売れるの?

1 :ブブ:03/05/31 17:52
保険営業の人がたくさん受講している、アチーブメント。
何だか最近健康食品のネットワークの連中の溜まり場らしい。
何十万もする口座を、研修直後のトランス状態のときに契約
させるらしい。

保険営業マンは大丈夫か?

2 :もしもの為の名無しさん:03/05/31 17:54
2

3 :もしもの為の名無しさん:03/05/31 17:55
>>2
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか?
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか?
なに? いつだってそうなのか?まぁ、そうだろうな。
一般社会ではお前みたいにキモいヤツは相手にしたくないんだよお前はネット
の中でも「おマメ」みたいなもんだからな
引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち
、すかさず「2」と書き込む。 つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで自分も社会に参加
してるつもりになってんだろ
それにしてもさぁ、もう少し考えろよ。なんとか社会復帰しようと一晩中
考えて出来たギャグが「2」かよ!!
おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2!」って
言ってみろよ!もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん
わからないだろうけどさぁみんな苦虫を噛み潰すような目でお前の自信作の
「2」を見てるんだよ。そう、もう終わりにしようよ、この先楽しい事なんか
ないんだよ、きっと。


4 :もしもの為の名無しさん:03/05/31 17:56
>>2-3
以上自作自演でした〜(はぁと

5 :2:03/05/31 18:08
>>3
俺が悪かった・・・
あ〜そ〜さ!!確かにあんたの言う通り俺は「ひきこもり」生活を毎日エンジョイ
してるよ。 でもさ、たかが「2」されど「2」なんだよ?
お前にはこの「2」の重要性がわかんないのかな? なら教えてやるよ。
ここは2chだけどその名前の由来からレスの「2」をゲットできたら、どれだけ幸せ
を感じられるか・・・
この感動はお前にはわからんか? >>3で俺を罵倒してるけど判るだろ?実は
わかってくれてるんだろ!?
そりゃ〜お前の気持ちもわかるよ。せっかく立てたスレを汚される様なレスされたら
気分悪いよな・・・
お互い仲良くやろうじゃないか!!同じ2ちゃんねらーとしてさ!!!
俺も安易に「2」だけで終わらせてすまんかった・・・許してくれ。


6 :_:03/05/31 18:10
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html

7 :もしもの為の名無しさん:03/05/31 18:42
>>5
あたらすぃ!ワロタ

8 :もしもの為の名無しさん:03/06/01 20:23

保険営業マンは大丈夫か

9 :もしもの為の名無しさん:03/06/03 13:30
age

10 :無理だな:03/06/04 00:19
アチーブメントに行ってる奴で売れてる奴ってほとんどいないぜ。
あの青木仁志もかなりいい加減だよ。M田さんは、受講生の女の子とやっちゃって
それがばれて取締役を解任。いまは、訳のわかんない研修屋やってるらしい。
青木仁志、責任もってちゃんとフォローしろ!
保険営業マンの受講生がどんどん減っていって、今じゃ怪しいネットワークカー
の研修所だからな〜

11 :アチーブ:03/06/05 00:14
アチーブメント、金返せ!
宗教研修集団、アチーブメント!
みんな、だまされるな! こんなところで保険は売れない!
せいぜいネットワークビジネスに誘われてオワリだ。
アチーブメント被害者の会を立ち上げよう!
http://www.achievement.co.jp/

12 :もしもの為の名無しさん:03/06/05 01:37
http://www.achievement.co.jp/co_pro/trainer-0.html

13 :ブブ:03/06/07 22:07
え〜!!!!!
M田さん、やっちゃったの?
お客さんや受講生をコントロールできたのに、
自分のムスコをコントロールできなかったんだぁ。

もうアチーブは辞めたの?

最近はどうなの?

14 :もしもの為の名無しさん :03/06/08 08:49
>10

ネタ?

事実はどうなの。蒼きさん

15 :もしもの為の名無しさん:03/06/10 08:13
 

16 :もしもの為の名無しさん:03/06/14 01:41
age

17 :もしもの為の名無しさん:03/06/14 14:52
あんな不細工なおばん、やるわけないじゃん!!!
落とし入れられたらしい・・・

18 :もしもの為の名無しさん:03/06/15 02:53
age

19 :トトロ:03/06/17 01:15
>17
同感!
うわさは聞いたけど・・・信じられないよ
なんでもうわさの相手の本人S山が言いふらしたらしい
A氏もどうかしてるよ!!!
普段はパワーパートナーは大事なんて言っているくせに・・・
ようは自分が一番可愛いんだよね
どっかのホームページにパワーパートナーとは企業系研修会社がお客をかもにする言葉って書いてあったよ



20 :もしもの為の名無しさん:03/06/17 01:22
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html 

21 :もしもの為の名無しさん :03/06/17 16:37
ていうか、この会社
信者化してなんぼの世界だから

セミナーにいっている人はセミナー男だね(いわゆるカモ)

22 ::もしもの為の名無しさん :03/06/20 21:30
アマゾンのレビュー見て
びっくりした

コンサル会社の社員の声・・
オッ怖っ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795269092/qid=1056111904/sr=1-6/ref=sr_1_2_6/250-6578672-0920215

皆さん気をつけて

23 :もしもの為の名無しさん :03/06/24 19:59
11さんのおっしゃるとおり
このスレで、今までの鬱憤をはらしましょう。

11さんは上記以外で、どんな被害に会われましたか?

24 :もしもの為の名無しさん:03/06/24 21:03
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
保険業界は単純な人が多いからな〜^^
単純??低学歴??高学歴??
私の知っている外交員はこれにはまってしまいました・・
@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事が!!!!!!!!!!!!!
私もその人に勧誘されたけども、丁寧にお断りしました!!


25 :もしもの為の名無しさん:03/06/26 01:34
高学歴の人はスタンダードコースは途中で帰ってしまう
中卒の自慢話聞いてもねぇ・・・・

26 :アチーブ:03/06/26 01:59
アチーブに来てる奴らはみんなYESマンばっかだな。
研修出て、あたかもやった気になっちゃってる。
だいたいアチーブメント出版って何だ。わけのわかんない本ばっか出して。
担当者はすぐにやめるし、フォローなんて全く無い。
A木は、きれいごと言ってるだけだな。K保もいいかげんな奴だぞ。
S家も辞めちゃったな。ハハッハ


27 :もしもの為の名無しさん :03/06/26 16:04
アチーブさん
もっと聞きたいので
ドシドシ、書き込んで下さい!

28 :チャンプ:03/06/27 00:21
26>そうそう、社員なんて自分の成績しか目がいっていないよ
紹介を以下に引き出すかそれだけ・・・おぞましいね
それに成功者の声って何?
もともと成功してる人が載っている?????
成功してなくてもA氏のお気に入りは載っているよね
まぁ、気をつけよう

29 :_:03/06/27 00:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

30 :もしもの為の名無しさん:03/06/27 00:27
洗脳される馬鹿がいるからなぁー

31 :もしもの為の名無しさん:03/06/27 01:07
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前: >38 投稿日: 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か(W
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ?
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

32 :ドライブ:03/06/28 12:22
>28

本当にその通りだね
初心者はそれにだまされ、鴨られていく仕組み

a氏も現在、麻布に住んでいるらしいね
そろそろ、信者も目を覚ませ!

33 :もしもの為の名無しさん:03/06/29 11:47
>>25
中卒でも構わないんだが
「学歴は関係ない」と言いながら
実は物凄く学歴コンプレックスで
人一倍学歴を気にした発言をするのが聞いてて痛い。
自分の子供のお受験話を延々した時は
マジで引いたし「何言ってんだろ?この人」って感じだった。
子供がどっかの私立小学校入るための話なんて
聞きたくもないわ。

34 :もしもの為の名無しさん :03/06/29 12:01

最近、ジェームスの台頭によって、
かなりのお客を採られているので
台所が苦しいのでは、そろそろ引越しかな

詐欺師としては同じ部類に入るので
皆さん、お気をつけて

35 :もしもの為の名無しさん:03/06/29 20:13
あそこのビル高そうだもんね。

36 :もしもの為の名無しさん:03/06/29 21:17

実家に帰れよ 高学歴の低所得者(W

37 :もしもの為の名無しさん:03/06/30 01:24
>>36
本人ですか?w

38 :_:03/06/30 01:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

39 :もしもの為の名無しさん :03/06/30 19:33
現役の会員の声も聞きたいな

40 :もしもの為の名無しさん:03/07/01 07:43
ピンクレディーのミーも会員なのな。

41 :もしもの為の名無しさん:03/07/01 21:03
もっと情報を!

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :もしもの為の名無しさん:03/07/02 23:41
自殺者出たってマジ?

44 :もしもの為の名無しさん :03/07/03 13:24
ネタですか?

45 :もしもの為の名無しさん:03/07/04 08:17
age

46 :もしもの為の名無しさん:03/07/04 10:27
自殺の話って、どこかの掲示板にあったよね。
休みも無く、稼ぐためにひたすら働けみたいな内容のセミナーを受けた人が
自殺したって。。

47 :もしもの為の名無しさん :03/07/08 13:08
あげ

48 :もしもの為の名無しさん:03/07/09 23:03
今日の、アチーブであった、P保険のセールスの講演会は最悪。
1000円とるなよ。
マスターベーションもいいとこ。きっとちやほやされて話したんだろうな。
東大卒っていうだけで、A社長は学歴コンプレで・・・

49 :もしもの為の名無しさん:03/07/11 12:11
>10
友人から、このサイトを転送してもらいました。
私にも、ひとこと言わせてください。
噂されている男女関係につきまして、一切事実無根でございます。
よって、昨年12月から、訴訟いたし、自分の身を守るために、孤軍奮闘しております。
ある事ない事を、取りざたされます事につきましては、「人の口に戸は立てられない」
とは言え、大変、迷惑を蒙っております。心ある皆様とご推察いたしますので、このように
思い切って、書き込みさせていただきました。
>訳のわからない研修屋
を営んでいる訳ではないと、手前味噌ですが、自負しておりますが、
私も、この道15年で、トヨタのセールスの現役よりも長くなりました。
いまだに、米国系の研修機関での経験による、講師陣のネットワークも強みで
研修内容も、全てのモジュールは最新のものを活用し、参加される方にご満足いただいております。
何卒肯定的にご理解ください。

50 :松田友一:03/07/11 12:12
>49
失礼いたしました。
書き込みいたしましたのは、松田友一でございます。

51 :もしもの為の名無しさん:03/07/12 07:35
>>49-50
ひぇ・・ご本人光臨ですか?

事実無根なのに何故、アチーブを解任されたのですか?
解任はあまりに突然だったので大変驚いた次第です。

52 :山崎 渉:03/07/12 11:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

53 :もしもの為の名無しさん:03/07/13 00:37
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=a
ご覧なさい。

54 :もしもの為の名無しさん :03/07/13 07:45
もっと、こんな情報ないですか?

知りたいです



55 :松田友一:03/07/13 14:34
>51
事実は小説よりも奇なり。ですね。
ですから、訴訟中なのです。
正直さ、思いやり、真実等は、通用しない、
想像を絶する凄惨な世界というのは、ノンフィクションの物語より残酷なのです。
その只中にいないとご理解いただけないかもしれません。
実際に中にいると、こういう事はあり得る組織だな、とお解かりになるでしょう。
イエスキリストも、十字架に磔になったのは、彼を罪人であると決め付けてかかった
当時の権力者、律法学者、宗教家たちの、自己保身と自分たちの正当性のため、そして
実は、彼(イエス)には誤魔化しが通用しないので、彼を恐れるがゆえの行為だったわけですから。

56 :もしもの為の名無しさん :03/07/13 19:30
>55さん

ご本人という前提でお聞きしたいのですが、
a氏の組織で働かれた数々の有能な中途採用のお人(s氏(s○ny出身)
、や、o縄県出身のお人、その他多くの受講生)たちも、55さんと同じような
道のりでやめられたのでしょうか。


セミナーでは、いいことしか言わないa氏ですが、
会社でも、同じ口調、スタイル(リードマネッジメント)だったのでしょうか



ご無理のない所までで結構ですので、お答えいただけると幸いです

57 :松田さん、がんばれ!:03/07/13 23:15
そうだよね、取締役になってから急に辞めちゃったからビックリだよ。
はっきり言って、スタンダードコースやダイナミックコースってのはいいとして、
他のコースはダメだね。
俺の知り合いのS生命やAリコなんかの人はみんなアチーブの社員のコース
の強引な勧め方に、カンカンに怒って辞めちゃったよ。

あとA氏から変な人を紹介されて、ホントに参ったよ。
あいつは、信用できないな。

経歴も”国際組織ブリタニカにて”、なんて書いてあるが、単なる英会話教材屋さんで
使いもしない高額な教材売ってただけだろ。
今じゃあ、迷惑極まりないネットワーカーのお助けマンだな。
あそこに出入りしてる本田って奴もかなり、怪しかったな(笑)


58 :松田友一:03/07/13 23:50
>56さん
たくさんの有能なスタッフが離職しました。
解雇されたわけではないのですが・・・
a氏は、結果を出していて顧客に支持をしてもらっているスタッフでも
感情的に気に入らなくなると、本来の社業の発展や顧客満足という目的をも犠牲にして
陰でその人間の批判をたくさんします。本人には直接言わないのです。
遠回りして本人の耳に入るので、当の本人はとてもいやな気がします。
当然、いやな気持ちになります。
そして「正当に評価されていない」と判断して、遅かれ早かれ離職することになるのですね。
優秀な人間こそ「的外れではない会社の発展を願った意見」を主張します。
a氏はじぶんが「的外れ」であることを指摘されただけで、その人間に対して「態度」を一変させます。
私などは「a社長の嘘」を指摘したところ、彼の顔が蒼ざめました。その翌日、早朝に無言で
解雇通知を渡されたのです。
あまり驚きませんでした。私は「彼は逃げた」と感じただけです。
沖縄出身のU氏は、彼(a)と奥さんの彼に対する不当な評価(彼の3分の1の売り上げの人間のほうが、賞与がよかったというさじ加減)
に、最終的にがっかりして、手紙一枚で翌日から出社してこなくなりました。
彼はそれまでも、a氏のお金の使い方に疑問があったようです。
表=リードマネジメント。裏=独裁的マネジメント??
人を心から愛せない、信じられないのでしょうね。
>57さん
私は、決して被害者意識はありません。
即、会社を立ち上げたのも、後ろめたいことは何もないからです。
応援ありがとうございます。


59 :もしもの為の名無しさん:03/07/14 07:06
松田さんへ
私もアチーブメントのプログラムはピークパフォーマンスまで受講しました。
ダイナミックの時には松田さんに本当にお世話になり感謝しております。
その松田さんが突然やめられたと聞いて、少しショックでした。
色々ご苦労もあったのですね。
でも「正義は必ず勝つ」と思います。
私の知る限り、アチーブメントに不満を持っている方はかなり多いです。
この会社は沈没をまぬがれないタイタニック号と言ったところでしょうか。
船長のA氏は、この現実をどこまで知っているのでしょう?

60 :もしもの為の名無しさん :03/07/14 15:52
松田さん

ご回答ありがとうございます

私も、受講生としてしかアチーブメントを見てこなかったのですが
スタンダードコース、松田さんのダイナミック、s氏のリードマネッジメント
に参加して思ったことは、松田さんや、u氏やs氏が慕うa氏って本当の成功者
と思っておりました。

でも、松田さんがやめられた事、そして、ご説明を聞いていると、経営者といよりも
子供の行動を見ているような様子がうかがえて、はっきりいってa氏には失望いたしました

アチーブメントのコンテンツでは自分の能力の拡張につながった
だけに、このような事実をきくと、非常に残念です

これを機に、松田さんの更なる飛躍を心よりお祈り申し上げます。


61 :もしもの為の名無しさん:03/07/14 22:14
火の無いところにうわさは立たないだろ。
うさんくさい弁明するよりは、セミナー内容完全に公開したら?
ライフ系?エスト系?
どんなルーツでどんな実習やってるの?
精神被害に対する対応は?
・・・いくらでも公開すべきことはあるだろ。

62 :もしもの為の名無しさん:03/07/14 22:41
>61
こういう奴って居るんだよね。
どういう奴??って言うと・・顔出さない、名前出さないから
安全な範囲で、批判する奴。
あの〜
松田さんに代わって、私が内容を全部61さんに教えてやるから
何月何日、何処で会いたいか・・61さん約束しよう。
俺は、頭に白いソフトかぶって、胸に赤いバラつけて、待ち合わせの場所に
61に一目瞭然のように現れてやるよ。
○○系だかなんだか、どうでもいいよ!すべては進化して、形を変えて
受ける人間の生活に役立ってるんなら、表千家も裏千家も関係ない。
61さん。果たし状待ってるぜ。

63 :もしもの為の名無しさん:03/07/14 23:06
武者小路千家もいれてください

64 :もしもの為の名無しさん:03/07/14 23:12

 __∧_∧_
 |( ^^) <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉


65 :もしもの為の名無しさん:03/07/15 00:32
>>62
ほう(w
アチーブ同士の自作自演なわけ?(笑 このスレの一連のM氏とのやりとりは。
>果たし状
カルト系相手に真正面から当たる奴はいねーよ(w

健全な組織なら、自ら情報を開示してあたりまえ。
一つ言っておくが、一般人相手に脅迫めいたレスを書き込むのは賢明じゃないね(笑
62のレスは煽りではなく、脅迫的な書き込みと受け取っていいのかな?

そちらが健全な組織なら、ここで検証可能な形で情報を公開すればいい。

66 :山崎 渉:03/07/15 12:59

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

67 :もしもの為の名無しさん:03/07/15 20:25
age

68 :もしもの為の名無しさん:03/07/15 22:07
age


69 :もしもの為の名無しさん:03/07/16 18:22
age

70 :もしもの為の名無しさん:03/07/17 09:09
急に書き込みがなくなったね。
面白すぎ。

71 :もしもの為の名無しさん:03/07/17 15:29
>56さん、57さん、59さん、60さん、ありがとうございます。
>62さん、お気持ちはありがたいですが寛容になさってくださいませ。
昨日まで、大阪に3日間、企業研修で出張しておりました。
レスポンスが遅くなりましたが
これからの将来に、全身全霊かたむけて行って参ります。
どうかこれからも、ご期待ください。


72 :松田友一:03/07/17 15:30
また名前を入れるのを忘れました。
上記の書き込みは、松田友一です。

73 :もしもの為の名無しさん:03/07/17 22:02
寛容ねぇ〜。。。
一般的感覚では「穏便にー」じゃないかー?

74 :セイラ:03/07/17 23:20
http://life.fam.cx/a006/



75 :もしもの為の名無しさん:03/07/18 01:57
age


76 :山崎 渉 :03/07/18 01:59

__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄



77 :ほんとに:03/07/18 20:28
アチーブの奴ってどうしてこんなに間抜けな奴が多いんだ。
さっさとあの会社つぶれろ!
ぼったくり研修会社がっ。


78 :もしもの為の名無しさん:03/07/19 00:42
ぼったくりなんですかね・・・・やっぱり・・・・

79 :もしもの為の名無しさん :03/07/19 13:46
これ以上、被害者が出ない事、お祈りいたす

80 :もしもの為の名無しさん:03/07/19 23:48
つーか、社長って、キツネみたいだよね。
顔っつーか、雰囲気っつーか・・・

81 :もしもの為の名無しさん:03/07/20 12:37

私もPPコースまで受けましたが
内紛の話にはちょっとがっかりですね。

82 :もしもの為の名無しさん:03/07/20 22:10
話に矛盾が多い。
学歴気にし過ぎ。

83 :もしもの為の名無しさん:03/07/21 00:17
Aおきは、学歴コンプレックス、マザコン、ファザコン、貧乏コン、
要はコンプレックスのかたまり。
一生、日の目を見ない。何を手にしても満足しないまま一生が終わるのだ。
みえみえ。

84 :なまえをいれてください:03/07/21 12:23
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

85 :もしもの為の名無しさん:03/07/21 14:45
>>83
>一生、日の目を見ない

そこまで言うのは可哀想な気もするが
何かあったんですか?

86 :みんな:03/07/23 14:42
アチーブの研修受けて、いまだにそのローンの山に生活をむしばまれている・・・
たぶん、そんな人多いんだろうな。
でも、自分はアチーブメントに言ってよかったと自分に言い聞かせてる。
あほども、早く気づけ! みんなアチーブに利用されていたことを。
ブレイクスルーで何でみんながアチーブに人を連れてきて紹介せなあかんねん。
はりきって10人以上連れてきてるバカな奴もいたが・・・・
そいつは、みんなに恨まれてるだろうな・・・・

87 :もしもの為の名無しさん:03/07/23 15:50
ここの営業の仕方は、ちょっと露骨・・・
ローン組ますのもよくない。
確かにローンで苦しんでいる人は多いと思うよ。


88 :もしもの為の名無しさん:03/07/23 23:52
そうだよな。ローンをガンガン組ませるなんて
訳のわかんない教材販売会社かエステみたいだな。
経営者本人が、英会話教材をローンでガンガン売ってた奴なんだから
ローンで売ることしか思いつかなかったんだろう。
犯罪行為だぜ。青木仁志! 
きつねの顔か。おもしろいね。
たしかに、あの顔の裏はするがしこいキツネだな。
無責任宗教研修会社めっ。


89 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 00:05
アチーブメントの講師の連中は??
やばい連中ばかりじゃない?
終わってる人間ばっかりっていうじゃん。

90 :ローン関西:03/07/24 00:59
いろんな意味で勉強になりました。プラスになる事も
沢山ありましたが、受講させるテクニック、ローンを
組ませるテクニック、アフターフォローがしっかりし
ていないと客が離れて行く事、主催者側の人間関係なども。

ローンはやっと終わりましたが、ボーナス時はけっこう
きつかったです。

教訓;セミナーは即決しましたが、今後は吟味の上決断。
   聞く耳は持つが、決断は慎重に!

91 :_:03/07/24 01:02
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

92 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 01:19
Aオキはチョンコだろ。誘ってきたやつもマルチ大好き在日だし。

93 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 09:02
90 :ローン関西 へ

しかし、いろんな意味で勉強になったといっても、値段が半端じゃないでしょう!
勉強になったと割り切れる金額じゃない!
決断は、急いでもろくなことはない。
しっかり、見定めてから決めましょう。
保険営業の皆さん、訳のわかんない「セールス学校」なんてものは行っちゃダメよ!

94 :_:03/07/24 09:08
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

95 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 09:49
A社長は悪い人ではないと思うし、人間だから完璧ではないと思うし、
一生懸命会社経営の発展に向けて頑張ってるのは良いと思うのです。
でも何が自分の中で受け付けなかったかと言えば
人間誰でもコンプレックスはありますが
A社長はそれが他人(自分には)に痛いほど伝わってしまって
話を聞いていて辛くなってしまうところがあったからです。
良い意味でのさりげさな、肩の力を抜いた感じが無かった。
それと情熱を持って生きることとは別のものですからね。


96 :ローン関西:03/07/24 09:57
93さん
 90です。アドバイスありがとうございます。でも、もうすでに
ローン関西したので割り切るしかないですよね!同じ過ちを繰り返さ
ないようにすればいいだけです。因みにローンを組んだのはスタンダード
とNPOSだけです。
 特に、ローンで苦しんでるのは、ネットワーカーで、アップの人に
半強制的に連れて来られ全コース受講の上、高額な教材をいくつも
買った人は大変だと思います。

97 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 13:43
そうそう、ネットワークの人が集団で来ている。
特に大阪では、ニューウェイズだらけ。
あの人達は、見込み客の開拓に使っているね。


98 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 13:44
               ∧∧
                (゚A゚ )
                |   ヽ
                (UU,,,)〜
     q∧ ∧ 
     (*゚ー゚)
     / ||y||ブ
    ノ_/'ノゞヽ
          
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000017&pid=p000000244
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839
http://www.bannerbridge.net/cgi-bin/click.cgi?mid=b000000008&pid=p000000244

!!!!! ━━━━━━(゚∀゚)b━━━━━━ グッジョブ!!!!!


99 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 13:50
>97さん
アチーブメントから、わけのわからない本を出した
Tかはしが、ニューウェイズの人間で、
したの連中に、アチーブで狩り取りして来いと言っているらしい。
Aおき氏も、スタッフもそれ(見込み客開拓)で良いと言って
研修に参加させているという。

100 :_:03/07/24 13:57
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

101 :もしもの為の名無しさん:03/07/24 21:47
>99さん
そうなんです。私もニューウェイズの人からスタンダード終わった直後に電話で
呼び出されて行って見ると高橋というやつがいて、熱心に勧誘されました。
この高橋というやつは一体何者なんですか?ちょっと気持ち悪かったです。
私と一緒に参加した友達も勧誘されたと言ってます。
真面目に学ぼうとする人にはいい迷惑です。




102 :もしもの為の名無しさん:03/07/25 00:00
>101
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=t
を開いて、(た)の欄を見ると、Tカハシの実態が出てるぜ〜
すっげ〜参考になるよ

103 :もしもの為の名無しさん :03/07/26 13:30
この会社とその指導者は
下記のカルト診断でいくと、80パーセントはカルトセミナーだな


http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html


現在、ここにはまっている人、自分では目を覚ますのは難しいが
一番信頼しているひとに相談すると自分がカルトに入って入ることが
よくわかる。

その後の副作用があるけど、まーカルトのまま、社会性がなくなっていくより
は、早く、副作用を経験して、離脱したほうがベターな選択

104 :もしもの為の名無しさん:03/07/26 20:00
age

105 :もしもの為の名無しさん:03/07/26 20:03
アチーブは脅迫もするのか?

106 :もしもの為の名無しさん :03/07/27 13:17
カルトは自己愛性人格障害を生むので低い自己評価しかもっていない人は
このセミナーのカルト性を活用すればいいのでは



107 :もしもの為の名無しさん:03/07/27 19:27
>>106
その結果、自己偏愛(他者蔑視)になっちまったら意味ね-ジャン。
ところでアチーブに脅迫された人っているの?

108 :もしもの為の名無しさん:03/07/27 23:24
アチブってそんなに勧誘酷かった?
私はあまり勧誘されませんでした。
扱いにくそうって思われてたのかな?

109 :もしもの為の名無しさん:03/07/28 00:23
>108
あなたはだれ??
A社の勧誘はしつこさNo1。

110 :もしもの為の名無しさん:03/07/28 00:24
age

111 :もしもの為の名無しさん:03/07/28 01:20
スタンダードではあまり勧誘はされない。
ニューウェイズの高橋のグループには勧誘されるけど。
しかし、ダイナミックに行くと、その場で申し込みを強制されることもあるのでは。
興奮状態での勧誘だけに、ほとんどが、その場で申し込む。

112 :もしもの為の名無しさん:03/07/28 21:39
どの研修でも、勧誘が強烈なのは一緒
ネットワークに誘われる事と同じくらいにしつこい。
ダウンは入れないほうがいい。
他ネットに誘惑される。研修の目的はなんだ??

113 :もしもの為の名無しさん:03/07/28 23:45
>>111
>興奮状態での勧誘だけに、ほとんどが、その場で申し込む。

ダイナミック参加したけど笑っちゃって全然溶け込めなかった。
大声で泣き叫ぶ人がいて、「はぁ?」って感じだったw
ホント、お金無駄にしちゃった。
こんなんで感動する人って、今までよっぽど
つまらない人生過ごしてきたのかな?
感動する人って、どんな人種なんだろう。

114 :hoshu:03/07/30 01:17
age

115 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 01:54
Aちー部に、Miss田っていう小さい司会者いるじゃん。
あれは完全に、社長の囲い者らしい。
あんまり頭よさそうじゃないのが・・
Aおきは、奥さんがH嫌いで(本人豪語)、M田を相手にしてるんだってよ。
がちゃ目が、いつも人に見られる事を怖がっている証拠。
また、M田が頭悪いから・・ばればれのことをしちゃってやばいことやばいこと

116 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 02:10
M田って、確か背の小さい子のこと???

117 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 02:17
age

118 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 02:17
背は小さいのに、態度は大きい
あの人???

119 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 02:20
週刊新潮「卑劣!創価学会2ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72     

こんなことしたらまた新潮は創価に訴えられるぞ



120 :もしもの為の名無しさん:03/07/31 14:48
俺、去年ここのテープ聞いてから人生おかしくなった

もういい成功哲学とか、自己啓発とか・・・うざい

洗脳から解けるのにかなり時間がかかった

セミナー受けなくて本当によかったと思う。

それとここに来ている松田さん

おなたが本当に本人で嘘をついていないなら

あなたは最高にカッコいいと思う、成功してると思う

少なくともAよりは

121 :もしもの為の名無しさん:03/08/01 00:22
120さんへ

アチーブのセミナー受けてないのに、テープ聞いただけで洗脳されたって
どういうことですかね?
あのインチキセミナーに出て洗脳されたのなら話はわかるんですが・・・


122 :もしもの為の名無しさん:03/08/01 07:43
121さんへ

アチーブはテープと手帳と本
他にk田一派・ヒル・コーヴィー・ノーマンV・etc
もう疲れました。


123 :もしもの為の名無しさん :03/08/01 12:46
>121さん
インチキセミナーって頂点の事?

>122さん
k田一派って、アチーブ比べて、効果ありますか?


124 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:56
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

125 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :もしもの為の名無しさん:03/08/03 13:19
ここはあやしい保険やとネットワーカーの溜まり場か?

130 :もしもの為の名無しさん:03/08/05 20:29
age

131 :もしもの為の名無しさん:03/08/06 07:44
Age

132 :もしもの為の名無しさん:03/08/06 09:58
"k田一派"って何?

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

135 :もしもの為の名無しさん:03/08/06 17:13
またこの会社から
暑中お見舞いがきたよ

もういいから、その行為自体が
もうスパムになっていることを気づけ!

136 :もしもの為の名無しさん:03/08/06 22:28
>132
実践マーター神田昌典
売れっ子紺サルたんと

137 :もしもの為の名無しさん:03/08/08 01:33
ニセモノっぽいよね、あのおじさん。
本の売り方が旨いだけらしい??

138 :_:03/08/08 01:33
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

139 :もしもの為の名無しさん:03/08/09 00:05
うわー最悪
皆さん気を付けましょう


140 :アテンションプリ〜ズ!:03/08/09 12:39

ピンポンパンポ〜〜〜〜ン♪

現在、高橋都市浩が東北に力点を置いてます。

例の如く、自己啓発セミナーからマルチビジネス勧誘へ繋げていくやり口です。
ウブでお人好しの東北人の方々は、お気おつけください。

パンボンピンポ〜〜〜〜ン♪







141 :もしもの為の名無しさん:03/08/09 13:58
高橋って、ニューウェイズの高橋?
彼には本当に気をつけたほうがいい。
下で働いてる人も早く気づくべき。

142 :もしもの為の名無しさん:03/08/09 14:14
141さん
高橋氏の人柄情報キボンヌ
漏れも気になる友達が...

143 :もしもの為の名無しさん:03/08/09 23:01
http://cgi.www5a.biglobe.ne.jp/~saki-k/cgi-bin/dic/dicview.cgi?idx=t
参照のこと。

144 :もしもの為の名無しさん:03/08/10 15:11
>143
う〜む。

145 :もしもの為の名無しさん:03/08/10 16:06
(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/


146 :もしもの為の名無しさん:03/08/11 20:25
age

147 :もしもの為の名無しさん:03/08/13 12:27
アチーブメントに認められたい保険レディって
SEXさせてくれるの?

148 :もしもの為の名無しさん:03/08/14 01:12
紹介してくれた知人も会員辞めました。
やっと目が覚めたようです。
私は随分前に辞めましたが。

149 :もしもの為の名無しさん:03/08/14 12:35
148さん
おめでとうございます

この教訓を生かして
次のステージに向かって下さい。

150 :名無しさん:03/08/14 13:31
ttp://www.music-tokyo.co.jp/index.php?command=profmusic&profid=20030706215519
!

151 :もしもの為の名無しさん:03/08/14 14:13
>>150
誰それ?
あちーぶとなんか関係あるとか??

152 :もしもの為の名無しさん:03/08/15 17:08
あ〜、いっこうにアチーブメントの借金が減らない!!!!

アチーブメントの借金に苦しむ人、みんな集まれ〜

153 :山崎 渉:03/08/15 18:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

154 :もしもの為の名無しさん:03/08/15 21:39
アチーブもネットワークが多いけど、
今、話題のジェームススキナーのセミナーもネットワークだらけ、
この手のセミナーは、なぜネットワークの溜まり場になるのだろう?

155 :もしもの為の名無しさん:03/08/18 20:28
age

156 :もしもの為の名無しさん:03/08/19 20:00

ジェームスのセミナーって一体なんですかね??

ネットワークやってる人間なんて、まあ信用できない!

157 :もしもの為の名無しさん:03/08/19 23:11
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j

158 :もしもの為の名無しさん:03/08/19 23:19
あチー不面との社員も、社内ががたがたで、泣きが入っているらしい。
Aお木が、社員とお客をえこひいきしすぎて・・
不公平だと、社員が泣いている。

159 :もしもの為の名無しさん:03/08/20 23:39
所詮、インチキセミナー野郎だな。
あのアチーブメント通信の成功者達って何なんだ!
成功してないのに成功者だってさ・・・・


160 :もしもの為の名無しさん:03/08/20 23:56
青樹と女房は不仲で、崩壊寸前、社員はそれを見てビクビク。
顔色伺って仕事どころじゃない。
NEWエイズのTはしというインチキ、女たらしネットワーカーが、実は自分の金のために、セミナー参加させて
使いやすいよう仕立て上げるのを加担しているから、何とか今のところは
NEWエイズの人間で研修会場が何とか、埋まっているだけ。
それもいずれ底が尽きる。

161 :もしもの為の名無しさん:03/08/21 11:00
あらら・・社員さん頑張って

162 :もしもの為の名無しさん:03/08/21 14:34
はぁ?
アチーブメントのHPってスゴイ立派だよ。
あんな立派なHPを持ってるんだからダメなはずないじゃん。
青木先生は、本もいっぱい書いているし、文化人じゃん。
なんで本の一冊も書いたことがない人たちが青木先生をバッシングできるの?

みなさんは、もうちょっと社会参加して大人になったほうがいいね。
発想がウブ過ぎますw

163 :もしもの為の名無しさん:03/08/21 19:46
>162 あほか、おまえ!
アホ木の書いた本やセミナーなんて、全部いろんなセミナーや書籍からパクった
やつじゃねーかよ。本を書いてるから偉いなんて、もっときちんとした価値観を作りな!
本くらい、誰でも出せる(出そうと思えば)。アチーブで本出してる人を知ってるが本の
内容も嘘で塗り固められた内容のひどいものだぜ。
あやしいと思わないのか? あの、アチーブメント出版って。
本やセミナー講師だから、本当に信用できるかは別問題だぞ。
しっかり、勉強しな! 
ちなみに文化人とは、笑えるね。本を書けば、文化人か????
あんたの発想のほうが、よっぽど子供で単純だな。
だから、アチーブなんかに、はまっちゃうんだよ(笑)

164 :もしもの為の名無しさん:03/08/21 20:03
アチーブメントってなに?
教えて! 出家します!w

165 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 01:29
出家じゃなくて、四家ってやつならアチーブにいたぞ!

166 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 01:50
青木先生は成功者の代表です。
やたらと叩く人がいますが間違っています。
知れば知るほど素晴らしい方だと思います。
さすがこれだけの会社を気付いた人格だと思います。
バカにしたい人はすればいいのです。
苦しさをバネにして頑張ってきた人なのです。
初めてお会いした時衝撃が走ったほどカリスマ的な人なのです。
辛いときの心の支え、それが青木先生のアチーブメントなのです。



167 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 02:13
>166
いつ会ったのか知らないが、あまり深く付き合ってないだろう。
はじめてあった時の衝撃は、深く付き合えば、半年もたないよ。
当たらず触らずの付き合いしてしてないって証拠だね。166さん


168 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 02:16
>167
ばか言うんじゃない!半年もカリスマ性なんか持たない!
研修で三日付き合えばわかるじゃん。アホくさ!
薄っぺらな、イミテーション成功者だよ。Aおきは。
ごまかされるやつが多いから、まだ少しの間は喰っていけるか?・・

169 :プッ!:03/08/22 12:19
平たく言えば、
青木先生への嫉妬ですね。w
感情的にはコケ降ろしたいでも、現実は自分は無職の引きこもり
そして青木先生は社会の成功者。この事実にヒステリーを起こしてるんですねw
口惜しかったら、社会貢献の面だけでも青木先生を越えてみれば?プッ!

170 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 14:38
>169
さようなら169。社会貢献してますか?売り上げ上げてますか?
友達いますか?アチーブ受けたんですか?Aokiと話したことありますか?
人生思い通り運んでますか?
いつでも、????があるなら、↑の意見は証明できないよ。

171 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 15:34

170さんはaoki氏を知ってるのですか?
私の友達にaoki氏を大絶賛してハイテンション状態の子がいます。
明るくなったことは嬉しいのですが何か違和感があります。
その子は福島在住なんですがaoki氏の講演を聞きに大阪まで行ったんです。
aoki氏の弟子なのでしょうかtakahashi氏にも心酔してます。
元気になったのはいいのですが...この違和感はいったい...。

aoki氏とは...takahashi氏とは...




172 :もしもの為の名無しさん:03/08/22 20:40
takahashi氏とは誰のことですか?

173 :もしもの為の名無しさん :03/08/22 22:04
171さん
それが、蒼き氏の必殺技、センノウにかかったパターンです。
その人に実力があり、素質もあれば、いいほうに向かうのですが
残りの95%は、躁状態になり、次の落ち込みがくると、元の状態(今までの状態
に戻れなくなる可能性もあり、とても危険な状態です。

アチーブメントのコンテンツは、強者向けにつくられている傾向なので
弱者が、変にこのコンテンツに手を染めると、危険な狂者になりかねない
副作用もあります。

171さんが、ご友人を大切にされているのはわかりますが
二次災害を防ぐため、171さんは非難なれた方が無難な選択です。


174 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

175 :もしもの為の名無しさん:03/08/23 07:40
>173さん
その通りです
その95パーセントの1人です
元の状態に戻るのに本当に苦労しました
>171さん
ほっときましょう
この状態に入ると自分で気付かないと無理です治りません

176 :もしもの為の名無しさん:03/08/23 23:28
>169
こういう奴は、人生で成果を得ていない奴が多い。
非現実的なことしか言えない、社会適応しない奴。
みなさん、こんな169みたいな人間が、ハマッテ、蒼きの洗脳が
一番だと、大きな勘違いの世界を逝ってる。気をつけよう。

177 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 06:25
NW万歳!高橋万歳!ダイヤおめでとう!
でも・・・その荒れた肌と、肥った身体はなぜ??
NWしか使ってないのになぜ?
効き目無いじゃん!!

178 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 08:21
高橋って肥ったの?
昔、プルデンシャルの時はかっこよかったけどな〜
セルフコントロールが出来ていないんだろうな。

179 :もしもの為の名無しさん:03/08/24 14:49
177と178って同一人物でしょ。
別にいいけど...

180 :もしもの為の名無しさん:03/08/25 02:18
お前ら、気付け。
>>166 は
縦読みだ(藁

181 :もしもの為の名無しさん :03/08/25 14:56
あおき氏もそろそろ
戦略転換の時ですね。

セミナー動因数に目標をあわせるのではなく、
受講生のレベルに目標をあわせて、セミナーしないと
上記の数は、減らないと思うよ。

まさしく、量に目標をあわせると、弊害が出る事例ですな・・


182 :もしもの為の名無しさん:03/08/26 01:30
色々あって書き込みできないでしょうけど
松田さん、たまにここ見てることと思います
頑張ってください


183 :もしもの為の名無しさん:03/08/26 08:07
そうだ! 松田さん、がんばってください!

184 :もしもの為の名無しさん:03/08/27 03:39
松田さんは魚顔ですね。

185 :もしもの為の名無しさん:03/08/27 07:05
タカハシノ秘書って彼の女だろ(w
みえみえだよな、見てて見苦しいぜ。

186 :もしもの為の名無しさん:03/08/27 07:51
ハスキーボイスで押しの強そうな
ちょっとむっちりした人?

187 :松田友一です。:03/08/27 10:31
182.183、さんありがとうございます。
がんばって用いられております。感謝。
これからも、確信ある道を歩み、共に学び・成長する環境を創り続けてまいります。
184さん、私は魚で言うと、鯛顔?平目顔?、もっといい表現してくれませんか?
私自身では、人間顔じゃないかと、自負しておりますが?・・(笑)

188 :もしもの為の名無しさん:03/08/27 12:03
松田友一さん
松田さんの今されているセミナーの詳細は、
どうやって知ればいいのですか?

189 :182:03/08/27 22:29
正直レスもらえると思ってなかった・・・
松田さんありがとう!
俺と183・184の書き込み見て嬉しかったでしょうね。
>188
俺もそれ思ったよ正直セミナーとか今現在受けるの恐いけど

松田さん!ここでセミナーの詳細貼るの「あり」だと思うよ!



190 :もしもの為の名無しさん:03/08/28 06:11
>>186
そーそーぱっと見結構美人の・・・

191 :もしもの為の名無しさん:03/08/28 12:12
高橋の彼女って、穴○っていう奴か?

192 :もしもの為の名無しさん :03/08/28 14:19
これだけの批判があることは
顧客対応も含めて、トータル的に
満足していないからだろうね。
自然界の原理原則からいくと
奪うものは奪われる。


193 :もしもの為の名無しさん:03/08/28 23:24
>192
そうそう





194 :松田友一です。:03/08/29 00:27
189さん
ありがとうございます。
考えて見ます。

195 :182・189・193:03/08/29 01:09
レス、サンクスです
少し酔ってます。
なんていうか・・・かっこいいですね

196 :もしもの為の名無しさん:03/09/01 18:59
揚げる

197 :もしもの為の名無しさん:03/09/01 22:14
穴○・・・あのヒップはいただけないな
ヒップと太ももの境目がないもの(涙)

198 :もしもの為の名無しさん:03/09/01 23:10
先日、プルのLPが講師したセミナー受講料安いので
受講したらアホ木先生のテープ自宅におくてきた。



199 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 00:06
穴○は、高橋の何なの?
いつも一緒にいるものね。

200 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 00:28
高橋は、穴が好きなんだと思うよ。

201 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 00:59
>199
穴○は、高ハシの妾。
高ハシと仕事している連中は、皆同じ穴○の狢??

202 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 02:38
       _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
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203 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 16:00
  _,,....,,_
     /::   ::ヽ
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   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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204 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 16:01
  _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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205 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 18:07
じゃあ、俺とタカハシは穴○兄弟????????
俺一人っ子だからなんだかうれしい(w


206 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 20:54

     _,,....,,_
     /::   ::ヽ
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   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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207 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 20:54

     _,,....,,_
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   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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208 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 23:47
穴○って軽いの?

209 :もしもの為の名無しさん:03/09/02 23:54
アチーブの久保は、まだやってるのか?

あいつもホントいい加減なやつだったな・・・

210 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 00:01
>>208
金で転ぶタイプなんだろ結局!!

211 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 00:08
阿部はどうしてるのかな?

212 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 13:15
阿部って、ソニー生命から来た奴だっけ?
売れなさそうなやつだよね。
変なオタクみたいな・・・

しかし、アチーブは本当にいろんなネットワークやってるやつがいるね。
みんなどんなネットワークの誘い受けた??

ニューウェイズ、ニュースキン、ファーマネックス、下着のガチャガチャ、
怪しい壺、など

213 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 14:07
>しかし、アチーブは本当にいろんなネットワークやってるやつがいるね。
>みんなどんなネットワークの誘い受けた??

ニューウェイズ。
女の子に呼び出されたら、そこに高橋という奴がいた。
熱心に勧誘されたけど、断った!



214 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 19:18
ここは、
自作自演スレッドですか?

一人で書き込むなら文体を変える工夫もしましょうね。

215 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 21:34
>214
低レベルの勘ぐりかぁ!
疑り深い奴は、ここに来ないでほしいね。
ただ、スキャンダルを面白がってるわけじゃないぜ。

216 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 22:21
一人でひたすら名誉毀損の書き込みをしていたのは215さんですね。
はっきり言って、訴訟を起こされたら215さん負けますよ。
風評被害、名誉毀損、営業妨害当の慰謝料を払えますか?
いくら伏せ字を使っても、一般的に了解できるのなら、明らかに違法行為です。
軽い気持ちで書き込んでいるみたいですが、確信的な行為なわけですから、
「自分が何をしていたのかわからなかった」は通用しませんよ。
あなたの犯した行為の代償は、思っているより大きいものです。

217 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 22:48
>>216
聞くが、アチーブが引き起こしている問題はどうなんだ?
一般人を対象に恫喝は賢明じゃないねぇ。

218 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 23:35
>>216
穴○さんですよね

219 :もしもの為の名無しさん:03/09/03 23:47
どうもアチーブからNWに話題が移っているようですね。
それも特定のグループに(爆)
いいなあ、穴○さんてモテモテじゃん

220 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 00:03
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
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   /::    r_ 〉、. }
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   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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221 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 00:04
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
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   /::    r_ 〉、. }
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   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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222 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 00:26
>216
あなたは、誰ですか??
蒼きさん本人?関係者?
いい加減なこと言うのはやめなさい。
ここは北朝鮮じゃない。言論の自由

223 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 09:03
>>212
>ニューウェイズ、ニュースキン、ファーマネックス、下着のガチャガチャ、
>怪しい壺、など

ここにもう一つ加えてよ。
三和ね、さ・ん・わ!!

224 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 09:18
浄水器っていくらですかね?

225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 09:48
和牛オーナーもあったね!

三和って何????

アチーブメント崩壊へカウントダウンだー

227 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 10:07
NW経験者より、EXA(エキスパートアライアンス)の勧誘もありました!

世の中には、いろんなネットワークがあることを教えてもらいました。



228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 20:21

アチーブメントは、社内じゃ講師育成できないから、みんな外注だな。

アチーブメント 早く 解散 だあああああああああああ

230 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 21:04
「頂点への道」も良く出来たプログラムだと思うんだけどな〜
何でこんなにたたかれるの?
何が問題なんだろう?

231 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 21:05
NWの高橋って、何でこんなに嫌われてるんですか?

232 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 22:42
>>231
会えば分かる!

233 :もしもの為の名無しさん:03/09/04 23:07
>>230
値段も高いし、受講生の質が悪いからだよ。
変なネットワークビジネスの連中がウヨウヨしてるからね。
アフターフォローは口だけの会社だし。
強引に次のコースへの申込させるしね。
キャンセルしようとしても、「一度決めたことはやらないと」って
言い張るしね。

234 :松田さん、がんばれ!:03/09/04 23:35
アチーブで大ヤケドしちゃったよーーーーー

アアアアアッッッチィーーーーーーーーブッブブブブブッブ!!!!!

235 :もしもの為の名無しさん:03/09/05 02:21
頂点のファイル、ぜ〜んぶ捨てました!
重かったぁ。。。!!

236 :もしもの為の名無しさん:03/09/05 09:18




高橋に捨てられた中年女が必死に誹謗中傷の書き込みをしている板は此処ですね。





237 :もしもの為の名無しさん:03/09/05 10:36
高橋に捨てられた人多いんですね。
やっぱりという感じです。


238 :もしもの為の名無しさん:03/09/05 13:47
3年ほど前に、スタンダードを受けました。その時はNWのN倉さん(アリコ出身)が
目立っていました。このスレによく出てくるT橋さん含め、ネットワークに転職してし
まうのは、A社のセミナーを受けた影響なのでしょうか?

当時、名刺交換をした方で、同一人物から、他のネットワークに移るたびに勧誘電話を
頂きます。中には八葉やジーオーの投資話、新しい健食の上陸、などうんざりします。
情報を頂だけるのは、ありがたいと思いますが、その方に対する人間性を疑ってしまいます。

営業の成果を上げるために受講したのですが、あまりにも多ネットの勧誘が多く、集中
しにくい環境にあったと思います。セミナーの内容は悪くないと思いますが。解釈は無数。

NさんやTさんのように転職されておお化けする人がいるので、私ごときにも声がかかる
のかもしれませんね!

ほんのつぶやき。

239 :もしもの為の名無しさん:03/09/05 16:46
2年前に大阪のスタンダードを受講しました。
とてもいいセミナーだったのですが、
終わってから、NWの人から「会いませんか?」と言われ、
会ってみると勧誘だったので、ちょっと興ざめしてしまいました。
また参加したいと思うのですが、とても残念です。
主催者はこの事実を知っているのでしょうか?

240 :宮沢賢治:03/09/06 03:13
        
        ほ
        ん
        と
        う
        の
        幸
        い
        と
        は
        な
        ん
        だ
        ろ
        う
        ?



241 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 10:42
主催者の青木仁志自身がネットワークを推奨してるからね。
アチーブをビジネスの発展に大いに利用しなさいと。
セミナーの内容はいいとして(ブライアントレーシーとかのパクリだが・・・)
青木氏自身の人間性も疑うね。
今じゃ、ネットワーカーの教習所だな

私は華信とかいう、変な中国への投資話のネットワークに誘われた・・・

242 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 16:29
ここで高橋さんを批判してる人は、
「成功のストーカー」を読むべき。


243 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 16:45
>242
読んでも、何の参考にもならない。いろんな成功哲学の
寄せ集めで、どこかの研修のパクリっぽい。
本に出てくる人間は、前に居た会社からはさんざん批判されているらしいし。

244 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 19:47
>>243
前に居た会社ってプル?

245 :もしもの為の名無しさん:03/09/06 21:02
>>244

前にいたのはプルだよ。
でも、あんあんまり売れてなかったらしい。



246 :もしもの為の名無しさん:03/09/07 01:32
うちの会社にも保険売りながら会社でマルチ売っている香具師います。

247 :もしもの為の名無しさん:03/09/07 16:15
age

248 :もしもの為の名無しさん:03/09/07 19:11
青木仁志の出してる本もほとんどのフレーズがパクリだよ。
あいつも結局、嘘で塗り固めた人間なんだな・・・
社内の女子社員をうまく誘って入社させておいて、
あとは社内カウンセリングといいつつT輪プリンスに連れ込んで、
まずは体を試食してからってか・・・・
アチーブメントは青木にとっての一夫多妻制の目標を実現するための
場所なんだな。これが・・・
Aさんって女性は、ホントいい乳してたからな・・・


249 :もしもの為の名無しさん:03/09/07 20:27
248は明らかに名誉毀損でしょ。
プロバイダの確認、情報提供にひろゆきは協力するでしょう。
ここまで明らかな名誉毀損を犯したならひろゆきに断る理由がない。

青木氏が248に何をしたかはわからんが、だからといって248が青木氏に
違法行為を犯しても良いという理屈はたたないでしょ。
違法行為を周りの人間がサポートするように煽ることも確か犯罪だよね。
どういう名称だったかなぁ...
つい最近、携帯メールで殺人を煽った女が捕まったし。ニュース見たでしょ?




250 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 11:22
>249
極論。ケースが違う。
単純な、脅しと捕らえて良い。
248くらいで、そんなに容易に人を裁こうとする自体が
民主主義、人権蹂躙に等しい。

251 :もしもの為の名無しさん :03/09/08 12:24
249=社員?信者?本人?


252 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 12:37
>>250
心の中で思っているだけなら無制約です。
これを憲法で「思想良心の自由」と言います。

しかし、不特定多数の人間がアクセスする
メディア上での誹謗中傷は名誉毀損を免れません。
>>248は、法律に抵触します。

ちなみに、
>>249
>どういう名称だったかなぁ...
殺人幇助(ほうじょ)容疑です。

民主主義、人権を主張するということは自己責任を背負うことです。


253 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 12:41
もう、このスレやめようよ。
みんなアチーブに行っても不満足な人たちがたくさんいるってことだよ。
高い授業料支払わされてさ。

254 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 12:50

■損保ジャパンが契約者に爆弾発言■

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1056901925/l50

<<384



255 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 12:55
煽りは止めておいたほうが自分の為ですよ。
誹謗中傷をサポートしていると解釈されます。

幇助者を幇助する行為を間接幇助といいますが、
間接幇助も結果的に正犯者の犯行を容易にするものであれば、
幇助罪が成立することになります。

>>248
アウトでしょうね。自分の行為には責任を持ちましょう。


256 ::もしもの為の名無しさん :03/09/08 20:57
ていうか
2chで、そんなことが立件できた例ってあるの?
ただの、脅しに聞こえるが、
2chを管理下に置く事は不可能ではないが、ストレスがたまる行為だね

257 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 21:13
あるYO!
2ちゃんなんてさんざんニュースにでてるじゃん。
「巨大掲示板」って呼ばれて。

258 :もしもの為の名無しさん:03/09/08 22:26
>>248
お前アホか?

259 :もしもの為の名無しさん:03/09/09 00:41
つーか、なにかっつーと「訴えます」って言うのは脅迫にならんかったっけ?

260 :もしもの為の名無しさん:03/09/09 13:25
>>259
なんとも心細い遠回しの擁護ですね。
私は名誉毀損はしてはいけないことだと思うし、
それを擁護することもいけないことだと思います。
>>248は>青木仁志とフルネームで名指ししています。
「青木は青木でも別人のことです」なんてとぼけたら
かえって印象を悪くしますよ。

261 :もしもの為の名無しさん:03/09/09 22:46
>>248
おいおいフルネームかよっ!

262 :もしもの為の名無しさん:03/09/10 04:34
>>260
それらの「うわさ」が全くの事実無根である事を、明示するべきだろう。
同時に、アチーブにまつわる様々な「悪評」についても明確な反論(事実の検証)をすべきだろう。
アチーブにまつわるとんでもない話は、あちこちで聞くでしょう。


263 :もしもの為の名無しさん :03/09/10 08:46
262さん
お聞きになった具体事例ってなんですか
よければ、聞かせてください。

264 :もしもの為の名無しさん:03/09/10 13:00
       _,,....,,_
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   /::    r_ 〉、. }
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   |::     "  /   いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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265 :もしもの為の名無しさん:03/09/11 19:02
age

266 :もしもの為の名無しさん:03/09/11 19:02
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
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   /::    r_ 〉、. }
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267 :もしもの為の名無しさん:03/09/11 21:28
アチブ関連書籍、全て処分しました。

268 :もしもの為の名無しさん:03/09/12 00:03
>267
私もです。ずいぶん損をしました。

269 :もしもの為の名無しさん:03/09/12 00:07
>267,268
馬鹿かお前ら、1,2冊読んで判断できないのか!
月謝、否、交通事故だと思って、教訓にしろ!

270 :もしもの為の名無しさん:03/09/13 07:43
age

271 :もしもの為の名無しさん:03/09/13 07:54
アチーブさん、248のスレッド取り消します。
以後、根拠のないコメントしませんので、お許しください。
本当に深く反省しております。

272 :もしもの為の名無しさん:03/09/13 22:54
節操のないな。
2chに出入りしないでほしいね。
正義の味方は居ないのか?

273 :もしもの為の名無しさん:03/09/14 01:06
・・・・・・・・

274 :もしもの為の名無しさん:03/09/14 23:18
>271 情けない。

275 :もしもの為の名無しさん:03/09/14 23:23
>>274
あなたの人間性って...

276 :もしもの為の名無しさん:03/09/15 21:27
自作自演じゃないの〜?

277 :もしもの為の名無しさん:03/09/15 22:14
age

278 :もしもの為の名無しさん:03/09/15 22:37
本当にそう思うよ。

279 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 11:46
関東に地震がくるそうですね。
アチブと縁を切る調度いい理由になりそうです。

280 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 14:59
最近、セミナー参加した人の話を聞きたいな!

281 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 21:17
>280 A社の関係者だと名乗っているようなもんだな。

282 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 22:20
変なネットワークビジネスの連中がウヨウヨしてるからね。
アフターフォローは口だけの会社だし。
強引に次のコースへの申込させるしね。
キャンセルしようとしても、「一度決めたことはやらないと」って
言い張るしね。


283 :もしもの為の名無しさん:03/09/16 23:57
>>282 だれだお前は? ちゃんと自分のコメントしろよ
   人のコメント盗むんじゃねーよ

284 :もしもの為の名無しさん:03/09/17 00:01
U目ちゃん、出水ちゃんは元気ですか?

285 :もしもの為の名無しさん:03/09/17 09:11
       _,,....,,_
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286 :もしもの為の名無しさん :03/09/17 21:23
下記にこんな記事が・・

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200304/25/9.htm

287 :もしもの為の名無しさん:03/09/17 22:57
強引に押し売るための精神論を植えつけるところですよね・・・。
知人に誘われて何回か参加しましたが
もうこりごり、うんざりです。
結局は、高額商品を売りつける人たちが
自分自身を正当化する思想を育てるセミナーなのではないでしょうか。

288 :もしもの為の名無しさん:03/09/17 23:21
社員の対応の横柄さ、傲慢さや、売るときにしか電話をしてこない
幼稚さ。会社の顔は社員であり、その社員をトップがどの様に指導しているか?
社員の顧客に対する態度の悪さが証明している。
稚拙な論理で押し売りしてくるところなんかは、営業を知らないのだと思う。
きっと、抜群に売れているセールスは、会社に居ないのだろうと、想像できる。

289 :もしもの為の名無しさん:03/09/18 02:15
>>244

前にいたのはプルだよ。
でも、あんあんまり売れてなかったらしい。

↑これが今、本当にP生命保険で、本人が売れていた見たいな事を
言いまくってるので、問題になっているらしい。


290 :もしもの為の名無しさん :03/09/18 13:15
287.288さんの言うとおりですね
一番怖い例は、洗脳されてしまう人たちが後を絶たないから
存在するのだろうね。
特に、ベーシックセミナー(入り口)は危険です。
友人から誘われたとき、その人が自分が尊敬できる人なら後悔はないが
それ以外なら、断固として断るのが、ベストな選択だと思う。

291 :もしもの為の名無しさん:03/09/18 14:50
>>1-290
なるほどそうだったんですね。
やっと「腑に落ちた」ような木がします。彼の著書に使われていた
表現を使わせてもらいました。実務の上では、著書はなかなか
有益だと思っていました(タイム・マネジメントなど)。
何か違和感があったのですが、そういう色々な問題を含んでいたのですね。
自分は青木氏の本を読んだだけですが、「使命感」を持って生命保険の
セールスをするなんて、信じがたかったからです。
そういうことが言えること自体、保険の知識が無いとしか思えませんでした。
まあただ、実務上有益なことは多いと思いました。

292 :もしもの為の名無しさん:03/09/18 23:24
ローカルニュースで恐縮ですが某有名巨大掲示板で誹謗中傷を繰り返した
ヤシが名誉毀損で起訴さあれたと放送されました。
ロリ画像貼って捕まるのもだいたい時間差があるね。

293 :もしもの為の名無しさん:03/09/18 23:46
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294 :もしもの為の名無しさん:03/09/18 23:47
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295 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 00:32
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296 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 00:33
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297 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 00:35
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298 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 00:35
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306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 01:07
関係者が荒らしてますねw

308 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 02:23
  (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン




309 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 09:56
コピペはズレないようにお願いしますw

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :もしもの為の名無しさん:03/09/19 19:56
しかし名誉毀損とは厳しいというか、マトモというか、やたらに敏感ですね。
学歴板の掲示板はここの基準で言うと、将に無法地帯のように思えます。
A氏は成功者なんだから、能力的には優れている面があるみたいですし、
部分部分で見れば、共感できること、感心する部分は多いけれど、
なんかここをのぞいてると、又別の一面が伺えますね。
著書の中でも、学歴に引っかかりがあるのではないかと受け取れる部分も
散見されますしね。
もう、金銭的な動機で働く段階は過ぎた方じゃあなかったのですか?
A氏は?

312 :もしもの為の名無しさん:03/09/20 21:58
>>292
同じ県に住んでますね。私もニュース見ました。
うちの県のJチームは勝てませんなぁ...

313 :もしもの為の名無しさん:03/09/21 02:34
アチーブに誘ってくれた大阪のK君
またマルチの掛け持ちしてるのかな。
ま、在日朝鮮人のやりそうなことだな。

314 :もしもの為の名無しさん:03/09/21 07:04
>>313
部落解放同盟の在日ですが、何か?

>ま、在日朝鮮人のやりそうなことだな。

これは何を言いたいのでしょうか?
返答をお待ちしております。

315 :もしもの為の名無しさん:03/09/21 22:49
age.age

316 :もしもの為の名無しさん:03/09/22 20:59
A社、またもや保険会社からクレーム??
売り方知らないんだろうな。

317 :もしもの為の名無しさん:03/09/22 22:22
>>316 どんなクレームですか??

318 :もしもの為の名無しさん:03/09/22 23:27
関係者には、お答えしません。

319 :もしもの為の名無しさん:03/09/22 23:32
どんなクレームですか?
マジで関係者ではありません。
知人に誘われセミナーに参加し
大金を払って後悔した者です。

320 :もしもの為の名無しさん:03/09/23 11:36
316・317・318・319←自作自演

321 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 22:14
>>320
アホか?どこが自作自演だ。
よく調べてからモノ言え。

322 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 22:51
sirabeyouganaideshou.
demo,jisakujienndenaikotoha,tasikada.

323 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 23:50
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            皇太子様がこのスレをageた模様です

324 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 23:55
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            皇太子様がこのスレをageた模様です


325 :もしもの為の名無しさん:03/09/24 23:55
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            皇太子様がこのスレをageた模様です


326 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 01:07
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|l_,ァ---‐一ヘ||
|l.       ||
|| -‐   '''ー||   皇太子さまが
|l ‐ー  くー ||   監視されているようです
||゚  ,r "_,,>、 ||
|l  ト‐=‐ァ' ||
|l  ` `二´' ||
|| '' ー--‐f´ ||

327 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 02:00
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328 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 02:03
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329 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 02:04
(⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン




330 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 09:45
>>321
自作自演が必死だな。
都合な悪いレスが入るとすぐ大きな絵文字で流すし。

331 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 17:03
>>326
最高

332 :もしもの為の名無しさん:03/09/25 19:55
>>330
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    /:: _;:ハ,_, i
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333 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 00:48
亜血部で後悔された皆様へ

195 :名無しさん@あたっかー :03/09/25 12:37
いちばんいいのはね、俺はプログラムなんかに頼らなくても成功する!
って決めちゃうことなの。一切プログラムには手を出さない。
自分の気に入ったロングセラーの自己啓発本(7つの習慣、成功哲学など)
を徹底的に使いこなすことだよ。
7つの習慣なんて本気であの内容をマスターすればトップ1%には入れる内容。
どこまで本気があるかだろうけどね。
1%くらいしか買っても実践しない。
買った50%はほとんど読まずに本棚で眠る。
買った30%の人は途中まで読む。
買った15%の人は最後まで読む。
買った3%の人は活用するつもりで何もしないで終わる。
買った1%の人は少しだけ活用する。
残りの1%の人が徹底的に活用する。

受験と同じでいい参考書を何回転させるかだと思う。

334 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 08:50
はっきり言って、ここに粘着しているクレーマーは、おばさんだね。
男の振りをしてもおばさんだと分かる。
数人いるように見せているが、粘着クレーマーばあさんは、一人。そして独身。
完璧に恨みの感情に溺れている。タタリガミ状態だね。
自己責任の時代に自分の落ち度を棚に上げて一方的にアチプが悪いように語る。
借金が残っている間は恨みの感情から抜け出せないのかな...。可哀相に。
恨みの感情が全身に走るのは心身の健康に良くないのに、恨みに執着している。
本当に自分の為にすべきことは、恨みへの執着だろうか?

335 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 18:15
>>334
まーた「自己責任」ですか(w

336 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 21:21
なにかここを見てると、青木仁志さんへのイメージが崩れるねえ。
もっとまともな人かと思ってた。
社会的な栄達を求めて働く段階は過ぎた人なのかと思ってたが、
どうしてどうして、まだまだ拭い切れないコンプレックスを抱えた
生臭い人間みたいですね。
彼が恩師と仰ぐ夏目志郎さんは、そこまでではなさそうに見えるが、
誰か知ってる人はいます?

337 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 23:36
>>335
熟読してるのか...ご苦労様。

338 :もしもの為の名無しさん:03/09/26 23:51
>>337
この程度の短文で熟読かよ。。。

339 :もしもの為の名無しさん:03/09/28 06:59
陰口たたきまくる人間性って...
陰口たたく人間性の良さを教えてくれ。

340 :もしもの為の名無しさん:03/09/29 01:38
深夜なので上げます

341 :もしもの為の名無しさん:03/09/30 10:13
何か変だな、という気持ちを誰にも言えませんでしたが
このスレ読んで私だけではなかったと思い安心しました。
同じ思いの人が結構いたんですね。


342 :もしもの為の名無しさん:03/09/30 21:07
>>341
私もそうでした。いくら能力開発の分野が青木氏がいくらやっても飽きないとは言え、
だからと言って高額の百科事典や英会話教材を売った人間に喜ばれて、
紹介まで貰ってしまうと言うのは・・・・。一部の人間ならいるでしょうが、多くはないのでしょうね。
しかも本人は英語が出来ないのだから、アフターフォローもできないでしょうし。
ああいう物は、さすがにセールスしてても、原価は知らない訳が無いと思いますがどうなんでしょうか?
ただ、パクリの寄せ集めだと言う人もいるけれども、実務的にはあの著書は、なかなか有益だとは思いますけど。

343 :もしもの為の名無しさん:03/10/04 02:04
あげるぞ。

344 :もしもの為の名無しさん:03/10/04 09:57
http://www.achievement.co.jp/
「パクリの寄せ集めだと言う人もいるけれども」
てゆうか、アチーブの研修の研修タイトルに「驚速」営業術なるものがあり、
「驚速」とはソースネクスト者の登録商標ではないのだろうか?
どうなんですかね?もしソースネクスト者の登録商標であれば、他人の権利を
不当に侵害している恐れがあります。間違えていたらごめんなさい。

345 :もしもの為の名無しさん:03/10/04 11:46
おばさん、まだ一人で書き込んでるのか?まぁ頑張れよ。

346 :受講生:03/10/04 16:31
Aさん自身や研修の内容は僕自身悪くないと思いました。
ただ、営業?の人がすごく嫌でした。

研修直後にバンバン次のセミナーの勧誘してくるし、
フォローなんて一切ない、直後に来た一通のはがきは名前間違って
修正液で直してあるし。阿○っていう人かな。
その後連絡一切無し。スタンダードとその次は受けたけど、その次は
申し込んだけどキャンセルしました。女性の人に相当粘られたけど。
すごくキャンセル料取られました。いい勉強になりました。
その後そこに来ていたNWの人から強い勧誘を受けたことは言うまでもありません。

セミナーはとても勉強になって良かったと思ったのに、
営業やネットワークの勧誘の点ですごくがっかりで、
行って良かったのか悪かったのかわかりません。

347 :もしもの為の名無しさん:03/10/04 21:42
だめなやつは何をやってもだめ。

348 :もしもの為の名無しさん:03/10/04 22:25
「継続は力なり」
この言葉も、アチ社のHPによれば青樹さんの言葉なんだそうです。
そうなの?
継続は大切ですけどね…


349 :もしもの為の名無しさん :03/10/05 14:17
キリシタンって
善か悪かだからな

まるで、今のアメリカと同じ
本当に、怖いよ、



350 :もしもの為の名無しさん:03/10/05 14:18
生保外務で大手数社を4〜6ヶ月ごとに転職 給料いくら?

351 :もしもの為の名無しさん:03/10/05 14:27
だから他社崩れは原則的に雇わないんだよ。

352 :もしもの為の名無しさん:03/10/06 10:23
今までの経歴が、ぼったくり商品のセールスじゃん。
全然尊敬できない。

353 :もしもの為の名無しさん:03/10/07 10:12
最近のセミナーは盛況なんでしょうか?
ホテルに泊まってやるやつとかは?
↑に参加した人が、
お金ドブに捨てたって言ってましたww

354 :もしもの為の名無しさん:03/10/09 13:16

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)ピースな愛のバイブスで
  |    /      ポジティブな感じでお願いしますよ・・・
  | /| |
  // | |
 U  .U

355 :p15149-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp:03/10/09 22:45
http://www.syokatu.com/main.html

この人、すごい!どなたかご存知の方、いませんか?

356 :もしもの為の名無しさん:03/10/09 23:06
>355
自作自演か!

357 :もしもの為の名無しさん:03/10/10 11:54
>>355
激しく自作自演だなww
いい度胸だ(激藁

358 :もしもの為の名無しさん:03/10/12 20:39
リアリティの講座ってどうよ

359 :もしもの為の名無しさん:03/10/13 09:15
>>358
参加した人は良かったと言ってたけど。。
講師は社長じゃないよね?確か。

360 :もしもの為の名無しさん:03/10/13 12:38
よくわからん

361 :もしもの為の名無しさん :03/10/13 22:42
選択理論は身に着けると
人と差別化できるスキルだね

362 :もしもの為の名無しさん:03/10/15 12:39
システム販売の奴らって、なんでああウザイの?

363 :もしもの為の名無しさん:03/10/15 21:40
355って元社員の人?
HPみたら、神田系と絡んでいるね。

364 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 00:18
363

私の営業担当でしたよ!
355の人はなかなか優秀な方でした。
しかし、後任は暑中見舞いのはがきをくれただけ、そのまた後任は、
とんちんかんな電話をよこしただけでした。
これでもフォローね?!

365 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 01:23
そんなフォローはいらん>355

366 :もしもの為の名無しさん:03/10/17 01:45
選択理論の講師って?


367 :もしもの為の名無しさん:03/10/23 10:11
あげ

368 :もしもの為の名無しさん:03/10/25 18:02
age

369 :もしもの為の名無しさん:03/10/28 01:42
晒しあげ

370 :もしもの為の名無しさん:03/10/30 23:35
サトシってメチャクチャかっこいい!!
マジいい男・・!
みんな彼がどれだけカッコいいか知らないだけ。
カッコいいから嫉妬してるだけ。


371 :もしもの為の名無しさん:03/10/31 10:30
一度だけ講習出たことあるのだが、タイムマネジメント、時間をきちんと管理しろとか言いながら
終了時間をオーバーして、そこの建物の警備員に「早く終わってください」と怒られてたのを見たことある。
人に言う前に自分が時間管理をきちんとしろ。

372 :もしもの為の名無しさん:03/10/31 23:11
>>371
最高に面白い話ですね。
受講者はどう思ったんでしょうかね?www

373 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 09:27
age

374 :もしもの為の名無しさん:03/11/05 23:17
アチーブメントに言って売れるの?

あんま関係ないねw

375 :もしもの為の名無しさん:03/11/06 23:42
あ〜、早く借金返したいよ!!!!!!

助けてよ! ローン組ますだけ組ましておいてあとはフォローもなしか・・・

376 :もしもの為の名無しさん:03/11/07 03:19
フォローというより更に次のコース奨められるのでは・・・。

377 :もしもの為の名無しさん:03/11/07 23:14
つーか、経営は上手くいってんの??

378 :もしもの為の名無しさん:03/11/10 23:47
株式上場と意気込んでたがw

379 :もしもの為の名無しさん:03/11/11 20:27
〇チーブメント出版から出てる本ってすごく怪しい・・・
とある本の社長はまるきり嘘で固められた中卒コンプレックス人間だった・・・

380 :大樹:03/11/11 20:39
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。


381 :大樹:03/11/11 20:39
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。


382 :大樹:03/11/11 20:40
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。


383 :大樹:03/11/11 20:40
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。


384 :大樹:03/11/11 20:46
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。
  

385 :もしもの為の名無しさん:03/11/14 23:10
リアリティはいいんじゃない?強制とかないみたいだし

386 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 02:13
>>385
講師今だれ?

387 :もしもの為の名無しさん:03/11/17 23:34
アラーの神

388 :たつ:03/11/18 12:54
アチーブメントのテープきいたんですが、いい内容だっのになー、本当に○木さん悪い人でしようか?

389 :もしもの為の名無しさん:03/11/18 21:11
>>385
やっぱりキリスト教の人?

390 :もしもの為の名無しさん:03/11/19 05:44
age

391 :たつ:03/11/19 20:35
資料請求したら、翌日、速達で送ってきたし、faxで「資料請求」したら、すぐ、村田さんという女性から、電話があった。
以外と軽いのり口調。

392 :もしもの為の名無しさん:03/11/22 17:07
あげ

393 :もしもの為の名無しさん:03/11/23 01:53
>>391
そのフレンドリーさが売りなんです。
このスレではいろいろ言われてますが
かなり上質なセミナーだと思います。
人生好転しますよ。
騙されたと思って受講してみてはいかがでしょうか。

394 :もしもの為の名無しさん:03/11/24 20:55
w w w . i n t e r q . o r . j p / h o t / d r e a m /


395 :もしもの為の名無しさん:03/11/26 13:14
裏をかくと

「そのフレンドリーさが詐欺なのです
このスレではいろいろ言われてますが
かなり野蛮なセミナーだと思います。
人生暗転しますよ。
騙されるなら受講しないほうがいいと思います」

に聞こえるのは私だけでしょうか?

396 :もしもの為の名無しさん:03/11/27 17:53
村○って自分の保身のためには平気でうそをつく奴
言っていることとやっていることが
完全に不一致、よく研修会社の社員をやっているよ
あほくさ

397 :もしもの為の名無しさん:03/11/28 22:58
マジでいいって!「頂点の道」
あの受講料であの内容は
かなり密度濃い。
滅多にないよ、あそこまでのセミナーは。

398 :もしもの為の名無しさん:03/11/30 21:44
値段が高すぎ!
それに講師のマスターベーションだよ。
いろんなこと教えすぎて、みんな大切なことの焦点が絞れずに何していいかわからない
結局、セミナー受けたって、その場限りの自己満足でしょ >>397

399 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 01:44
┌───┐
│招待券│
└───┘

招待券持って来てくれ!というから来てみました。
スレ伸ばしに協力したので、これにて失礼

400 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 02:05
はっきり言って俺の支店で20人位アチーブ行ったけど、
挙績伸びた人間は一人もいなかったよ。これ真実。
人間には、はっきり言って4つのタイプに分類されるんだけど、
アチーブのようなセミナーで効果があるのはAタイプ
(達成意欲追求型)の人だけ
まずは、自分の特性を知ってからセミナーに行くべき。
俺は 全く別の手法で成功出来た。
アチーブが悪いわけではないが、逆効果でお金をドブに
捨ててしまっている人も多いのも事実だろう。



401 :もしもの為の名無しさん:03/12/01 02:56
行っても損はないと思うな。
大事な話をしてるし、とっても役に立つと思う。

でも、冷静に言うと、
相手も儲けてる為にやってるんだよね。

アチー〇への依存は肯定するし、必要だと言う。
ステップアップには何故かアチが欠かせない物に(w
依存するなと言ってたのに・・・

お得意様の否定は絶対にしない。
ネットワーク大賛成だし、保険はどっちゃり掛けるらしい(w

そら社員はやめるだろうね。
最初に受けた時の貢献するリストに社員入ってなかったもん。
松〇事件以降は社員も意図して入れてるみたいだが(w

その辺は自分で判断して、いろんな勧誘されるのを
「勉強の場ですね感謝!」くらい思える人には、
是非、行って欲しいですな。

普通の人が行くと、多大な投資になるのは目にみえてるので、
いくらなんでもお奨めできません。




402 :もしもの為の名無しさん:03/12/07 01:15
へ〜。

403 :もしもの為の名無しさん:03/12/08 23:45
アチーブメントさん。お金返してくれ。頼む

404 :もしもの為の名無しさん:03/12/11 01:01
こんな最高のセミナー、日本中どこ探してもないって。
いいから一度受けてみてよ。
絶対感動するから。

405 :もしもの為の名無しさん :03/12/11 14:22
成仏して下さい

406 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 16:42
http://www.upgrade-inc.jp/hs/hs_00.html

セミナーなんてこれと一緒だろ。

407 :もしもの為の名無しさん:03/12/13 23:55
アチーブで名刺交換したネットワーカー。新幹線乗って遥遥来たよ。
ライオンの様な目をしてた。彼の年収1億円だそうです。もしかしたら
貴方のところにも出没した?そう、ライオン丸!

408 :もしもの為の名無しさん:03/12/14 06:36
>>407
なんて名前?

409 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 10:25
アチーブメントの社員はどうして長続きしないのだろう?
スタンダードの中のパワーパートナー概念は何なのだろう?


410 :もしもの為の名無しさん:03/12/15 12:23
あげ

411 :もしもの為の名無しさん :03/12/15 12:29
セミナーで洗脳され その後
社員として働きだすと、求めていたものと違うことに気がつく。
普通の人なら、即
その洗脳が解け、すぐやめる

412 :もしもの為の名無しさん:03/12/17 17:28
うちのオフィスにも、一人だけ洗脳かかり続けている人います。トレーナーに
なろうかなー、なんて言ってましたよ。

413 :もしもの為の名無しさん:03/12/25 08:34
果てしなくどうしようもない。


414 :もしもの為の名無しさん:03/12/26 15:40
いいかげん、うさん臭いセミナーは止めましょう。

415 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 03:06
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ●
      ●       ●         ●      __( "''''''::::.
        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿エ〜デルワ〜イス エ〜デルワ〜イス
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●

416 :もしもの為の名無しさん:03/12/30 18:25
来年あたり一部上場って意気込んでなかったっけ?
どうなのよ?

417 :もしもの為の名無しさん :03/12/31 10:38
アチー○○ント
それは
自分に都合よく自己洗脳できる凶者育成セミナー

418 :もしもの為の名無しさん:04/01/03 20:17
胡散くさい・・・・・・・・・・・・・・

419 :もしもの為の名無しさん:04/01/04 03:14
アチーブで成功された方。事例をぜひ教えて下さい。真実が知りたいのです。

420 :もしもの為の名無しさん:04/01/09 15:50
保全あげ

421 :もしもの為の名無しさん :04/01/11 12:50
セミナー系はすべて下記に通じる

ttp://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/sophism.html

422 :もしもの為の名無しさん:04/01/14 00:32
最近のセミナーの様子教えてください。
特に頂点。
人入ってます?

423 :D1 LADY:04/01/15 01:03
今日、支社大会にアチーブメントの社長が公演に来た。


424 :もしもの為の名無しさん :04/01/17 12:16
ttp://www.tomabechi.com/jikosenno/experience.html






洗脳から身を守るヒント



425 ::もしもの為の名無しさん :04/01/18 23:53
色々な声があるけど
影で応援してます。


426 :もしもの為の名無しさん:04/01/20 22:45
ドキュソ丸出しセミナー会社w

427 :もしもの為の名無しさん:04/01/25 01:34
>>424
素晴らしいですね

428 :もしもの為の名無しさん:04/01/31 10:40
色々な声があるけど
影で応援してます。


429 :もしもの為の名無しさん:04/02/06 01:02
一、我々は、世の中のあらゆる家庭に幸福をもたらす天使である。

一、平民達よ保険会社様にひざまづけ。

一、保険なしに生きていけない平民達よ。


430 :もしもの為の名無しさん:04/02/12 17:21
あげときます

431 :もしもの為の名無しさん:04/02/14 00:53
何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--'''"


432 :もしもの為の名無しさん:04/02/20 16:02
保全あげ

433 :もしもの為の名無しさん:04/02/28 23:48


434 :もしもの為の名無しさん:04/03/04 13:03
話題にするほどのところでもないんでは?

435 :もしもの為の名無しさん:04/03/13 00:56
そう思います。表向きだけ創られたカルト集団のようなものですから。

436 :もしもの為の名無しさん:04/03/16 12:33
この会社、もしかして顧客情報流出していないですか?


437 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 00:37
私は去年スタンダードコースを受講しました。
このコースの一番の特徴は「実践成功心理学講座」と銘打っているように、毎日の実践にこだわることにあると思います。
私も受講以降ほとんど毎日、このメソッドの実践を続けていますが、はっきり言って効果が出てきています。
一つは、人生が毎日が楽しくなりました。私は今まで考え方が消極的で、ネガティブなタイプでこの性格は全然変わることがなかったのだが、不思議なことに変わってきたのです。
これには本当に驚いています。「習慣は第二の天性」と教わりましたが、毎日の実践のたまものとしか考えられない。
しかも、仕事と家庭の両方とも好転しているんだな。
二つには、仕事の仕方がかなり変わってきました。
その理由は、これも教わったことの実践なのですが「タイムマネジメント」と徹底した「優先順位付け」の実践にあると思います。



438 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 00:40
この講座で教わる内容は、個別に挙げていけば、別に門外不出の秘儀というものはなく、ビジネス書や能力開発の本などにも書いてあることです。
そして社長自身が著書を書いているので、だれでも数千円で内容を知ることができます。
私は、受講前に社長の本を読みましたが、いわれてみれば当たり前のことが書いてあるビジネス書としか感じませんでした。
しかし、受講して最初に分かったのは、この講座の一番の魅力は社長の「人柄」と「語り」とにあるのです。
読むのと、直接話を聞くのとでは天と地ほどの差があります。とにかく話がおもしろい。ぐんぐん人と惹きつけるのです。
そして、真剣なのです。その熱意が受講者の心を動かすのですね。
私が思うに、ここの社長は講師とかトレーナーとか言っているけども、この社長の本質は「教育者」だと思います。
一度でも受講された人であればこの意味がわかるでしょうね。
話は戻りますが、結局実践しなければだめだということです。
このコースは3年間で6回の再受講をするシステムになっています。
心理学に基づく「意識管理」と優先順位を徹底した「行動管理」を千日行の如く、毎日続けるわけです。
なんか、コースの宣伝みたいになってしまいましたが、これが私の率直で偽わらざる感想です。

でも、一部の人は、「教育者」や「指導者」が啓蒙し、啓蒙された人が考え方を変えて「幸せになる」ことを全てカルトととらえるようですね。
だけど、つまらなかった人生が楽しくなり、考え方が前向きに積極的になり、仕事も苦ではなくなり、成果も出るようになり、上司とも同僚ともうまくいくようになり、
家庭は円満で夫婦仲が大変よく、子供も可愛くてしょうがなく、子供もよくなつき…(以上最近の私の状態)、
とこのような状態を私にもらたらした講座は、カルトのなせる業とは思えないのですが…。


439 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 19:20
もうこのスレには書き込まないと思っていたのですが
あえて、438さんには同じ轍を踏んでほしくないので書かさしていただきます

私自身もかなりの再受講を致した結果
どうなったか申し上げます
まず、
・否定的な現実が受け入れなくなったこと
・自分と会わない人とはつきあいを辞める
・自分より下の人間を見下す
・自分の意見が通らないとかんしゃくを起こす
などなど

そして最終的に
アチーブメントがない人生なんてまでいきました

この状態はどっかの宗教に似てませんか・・
最近、裁判で判決がでましたよね
あえて言いませんが、信者は皆骨抜きにされます

440 :もしもの為の名無しさん:04/03/17 19:27
これは、セミナーで自分の精神を自己拡大された躁状態であります
この躁状態は、長くはつづきません。なぜなら
現実世界では、アチーブメントのセミナーを受けた人など
皆無だからです。その結果アチーブメントのセミナーを受けたひとしか
付き合えないとか、あのセミナーを受けないと友達になれないなど、暴言を吐き
ハタから見れば、いい迷惑な存在になりました。
そして、この躁状態のつぎにくるのが、鬱です。
これが一番危険な状態です。この鬱からぬけだすのに本当に時間がかかりました
437さんが、仕掛け人でない場合を考えた場合、もしかして状態になるのでは
と思い、ご存知だった場合、いらぬお世話ですが、
一例としてさらっと流してください。

後上記の状態を精神病では自己愛性人格障害というレッテルをはられます
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1058711410/l50
一般社会からみれば、本当にありがた迷惑な存在です
私もこういうときがあったと思うと本当に恥ずかしい気持ちなります

最後にポジティブ思考に警告を与えている本でかつ
私の目をさましてくれた本の一つを紹介さしていただきます
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879542881/qid=1079517085/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/249-1127774-7764337
かなりマイナーですが
自分を冷静にさせる本です


441 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 03:19
ご忠告有難うございます。
現在の自分に照らして考えてみました。

・否定的な現実が受け入れなくなったこと
→否定的な現実があっても言い訳をしないように心掛けています。
今私自身が普段心がけているのは、否定的現実(厳しい現実)があっても、すぐにあきらめないことです。
やっぱり諦めることは精神的にも肉体的にも相当なブレーキになると思うからです。
もちろん、私の能力や周りの環境からみて無謀ともいえる高望みなどしていません。
あとは、否定的な現実が実際に起きても「落ち込まない」ように注意しています。
失敗して落ち込み続けること(アチーブメント式に言うと、その意識を選択し続けること)にメリットはありません。(同じ失敗を犯さないように)必要な反省はしますが、自分を責めすぎないように注意しています。

・自分と会わない人とはつきあいを辞める
→私は昔から、合わない人とわざわざ、好き好んでつきあいません。
でもこれって、大抵の人間がそうなのでは?
普通は合う人と友人になったり、夫婦になったり、近所付き合いをしたりしませんか?
職場では今まで通りです。合わない人とは、付かず離れずといった感じです。

・自分より下の人間を見下す
→これは誰もが、大なり小なり持っている意識では?
人間が持つ性格や能力、育った環境、そして今の境遇等々は「不平等」であるのが大前提ですから、人間は心のどこかで(無意識かもしれませんが)他人と優劣をつけているのではないでしょうか。
だからこそ競争がおき、少しでも優位に立とうとしますよね。
そういう意味では「人を見下す」という言い方はストレート過ぎますが、私もそんな感情に無縁の人間ではございません。
ただ、これも程度の問題で、「人を見下す」ことはあまり気持ちの良い感情ではありませんし、稀にそういう感情が起きたとしても、たいていはその場で「見下す」考えをすぐ修正します。
偉そうなことを言うように聞こえるかもしれませんが、私は、私から見て不遇な人に見える人がいても「私もいつ逆の立場になるかわからない」「一歩間違っていたら、立場が逆になっていたかもしれない」「明日はわが身かもしれない」って思ってしまうのです。
なぜこう考えるか。それは私が苦労してきた人間だからかもしれません。



442 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 03:21
・自分の意見が通らないとかんしゃくを起こす
→私の性格からするとちょっとありえません(幼少時にはありましたが…)。
今までもほとんど無かったし、これからもありえないでしょう。というよりそのような人間にはなりたくありません。
しかし、ガーンと落ち込むことはあるかもしれませんが…。

などなど
そして最終的に
アチーブメントがない人生なんてまでいきました。

この状態はどっかの宗教に似てませんか・・
最近、裁判で判決がでましたよね
あえて言いませんが、信者は皆骨抜きにされます

→アチーブメントのシステムで、人間のどこがどう骨抜きにされるのでしょうか。
骨が抜かれるのではなく、骨がしっかりしてくるような気がしているのですが。
何が骨抜きになるのか、今の私には理解できません。少なくともこのメソッドを日々実践していて前より悪くなった要素は見当たりません。

ただ、このシステムが肌に合わない人がいるのは事実だと思います。
それはそうでしょう。
思想、信条、考え方なんてものは千差万別です。
たぶん、439さんにはもともとこのシステムが向いていなかったのではないでしょうか。
もう一つは、そのシステムに対する「解釈」の仕方が、私と違うのでしょうね。


443 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 03:23
わたしは世の中のカルト的なものに対して無知蒙昧な人間ではありません。
むしろ、ささやかでではありますがそれなりに知識もあります。
古くは某巨大教団の「言論出版妨害事件」も知っていますし、「統○教会」やら「○○の証人」やら、宗教ではないにしても、今から10年以上前に流行った「自己啓発セミナー」などなど、カルトと名のつくものがどんなものであるか、ある程度は知っています。
ただ、そんな「カルト」が世に蔓延しているのと同時に、まともな宗教や指導者だって世の中には、いっぱいあります(います)。
糞味噌は一緒にすべきではありません。
私の経験と知識から見て、少なくとも今現在のアチーブメントのシステムに「カルト」的要素は見当たりません。
例えば、「カルト」の特徴の一つに「独善性」がありますが、アチーブメントにはありません。アチーブメントで学んでいる人だけが、幸せになる、成功するとはいっていません。
「カルト」には極端な「個人崇拝」や「個人の神格化」がありますが、これについてはここの社長はある意味、そうなり得る「素質」は持っていると思います。それだけの魅力を有していると思います。
ただ、狂信的な信者の行う「個人崇拝・神格化」と、熱心な「指導者」や「教育者」が得る「人望」とは峻別されるべきものです。
「カルト」は往々にして反社会的(過剰な布施、言論弾圧、テロ、盗聴、恐喝、脅し、等)ですが、アチーブメントが「反社会的行動」に加担した話は聞きません。
「カルト」は、個人の問題を「前世」や「先祖」や「憑依霊」や「環境」や「姓名」や「墓石」や「信じる宗教」せいにしますが、アチーブメントでは何よりもまず、「自己責任」を説きます。

と、ながながと書いてしまいましたが、いかがでしょうか?


444 :もしもの為の名無しさん:04/03/18 19:52
在日チョンの資金源。大阪の彼はまだやってるのか?

445 :もしもの為の名無しさん:04/03/19 14:13
>>443
カルトというのではないでしょうがカルトみたいなマルチと一緒にやってる人が
おおいですね。ハッタリ君が多いのもアチーブメントの特徴。


446 :もしもの為の名無しさん:04/03/20 03:32
>>953さん
これですよね?元ネタ
「第一級の精神にふさわしい特徴は、その判断がすべて他人の世話に
ならず直接自分自身が下したものであるということである。」
ショウペンハウエル「 読書について」


447 :もしもの為の名無しさん:04/03/20 03:35
うわー一般書籍版とスレ間違えたー
ごめんなさいー

448 :もしもの為の名無しさん:04/03/22 11:56
@アチーブメントのHP・会社概要に「売上高:7億2000万円」と書いてあるのに、おなじサイトの就職活動コーナーでの会社説明には今年の売上は6億とかいてあります。
水増ししてるの?怪しい数字だ。どうしてですかね?
Aミーちゃん離婚しちゃったね。残念です。彼女も受講生だし、結婚観についてむかしアチ社のHPでかたっていたようです。

449 :もしもの為の名無しさん:04/03/28 18:20
俺の痴人も離婚しそーというのも捨てられんじゃないかな
どうもアチにそうとう洗脳されてやたらと偉そうなだよ!
大して収益もよくないのによー 普通自腹でアチなんて受けね
ってんだよな!
その分連れに投資してやれ!それこそ幸せの法則だ!
変にプライド高い馬鹿な奴に限ってはまるんだよ
そいつは一応いいとこ出らしいけど まあ 実際あてにならないけどな
保険地道に売ってくれや!

450 :もしもの為の名無しさん:04/03/28 20:45
449のスレ見て驚きました。それはきっと 保険の接待どころか
夜の接待専門というか趣味の人間?そうだったら笑えるW。
ご愁傷様。仕事を捨て 家庭捨てて団体と一致団結で決まり。
どうだ。

451 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

452 :もしもの為の名無しさん:04/03/30 06:02
>>439
とらえ方が違うと思います。

・否定的な現実が受け入れなくなったこと
わかりやすい向上の場を受け入れないって事で意味がわかりません。

・自分と会わない人とはつきあいを辞める
自分の持っていない物を持ってる方々ですから非常にありがたい存在です。
感謝・貢献・向上を忘れているだけではないでしょうか。

・自分より下の人間を見下す
上下をつけている時点でおかしくないですか。
些細な部分で、人全体を卑下して何の得があるんでしょうか?

・自分の意見が通らないとかんしゃくを起こす
知るとわかるも違うし、できると伝えるも違う。
そんな簡単に人に伝えれるなら苦労はしませんよね。

何か勘違いしていませんか?
力の欲求の強い貴方が、受講しただけで力を手に入れた気分になって、
神にでもなったつもりだったんでしょうが、そんな事教えてませんよ。

やる気は大事だぞ!って教えてるんですよ。努力しろってね。
わかった気になって、努力もしないで人を見下す。
そんな結果、誰が望むんですか?


453 :もしもの為の名無しさん:04/03/30 23:16
>452
かなり洗脳されてますね。
アゲときます。

454 :もしもの為の名無しさん:04/03/31 04:48
>>453
すいません。現実社会的な言葉に直しますね。

・否定的な現実が受け入れなくなったこと
現実が理解できない

・自分と会わない人とはつきあいを辞める
他人を理解できない

・自分より下の人間を見下す
偉そう、勘違い野郎

・自分の意見が通らないとかんしゃくを起こす
我儘、自己中

そんな「バカな教え」普通に考えて、するわけないだろ。って事です。
まあ、現実を捉えていないって事ですな。

でも、行かなくても良いと思いますよ。
確かにアチーブに行く事を人生の楽しみにしてる
勘違い野郎はたくさん居ましたし、
そんな奴らのおかげで、アチーブが成り立ってるんで、
それを正してもくれませんからね。

自分で判断する。という大事なファクターがある人は
行ってみたらタメになると思います。
アチーブに行っても一銭にもならない。って単純な理屈で、
アチーブ抜きの人生なんて・・・などというバカな考えにはならないんで。

455 :もしもの為の名無しさん:04/03/31 10:25
洗脳されてる人はホッテおきましょう。その内誰からも相手に
されなくなり、自己満足の世界だときずくでしょう。
呪縛がとければですがね。大半は、人を見下す人格に変化
していっていると思いますね。特に、ポリシーの無い
弱い方は特にじゃないですか?でもここのスレッドチェック
しているくらいだからひょっとして半信半疑なんじゃないの

456 :もしもの為の名無しさん:04/04/04 10:51
アチーブなんて、さっさと卒業して自分で道を切り開きなよ。


457 :もしもの為の名無しさん:04/04/08 23:21
知的水準の低い人間は、積極的に参加すべき?
研修中の英雄になれる!!(現場では使えない)

458 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

459 :もしもの為の名無しさん:04/04/19 15:55
保全あげ

460 :もしもの為の名無しさん:04/04/28 21:41
 

461 :もしもの為の名無しさん:04/05/06 22:33
age      

462 :もしもの為の名無しさん:04/05/10 22:59
あげときます



463 :もしもの為の名無しさん:04/05/15 12:34
1500円のビジネス本に書いてあるようなことに
大金払うなよ・・・

464 :もしもの為の名無しさん:04/05/15 12:41
その安いビジネス本の要約とか抜粋レベルの内容を得意げに書き込む奴もいるな

465 :もしもの為の名無しさん:04/05/21 10:33
あげ

466 :もしもの為の名無しさん:04/05/23 10:22
何だかよくわかりませんが、鳥インフルエンザの詰め合わせ置いときますね

     , - 、, - 、
   , - 、i'・e・ ヽ,,・ァ, - 、
  4 ・   ゝ - 、i'e・ ヽ、・ァ
  ゝ   i e・  ヽ、 ,,.-''´|
 |`"''-,,_i   ,,.-''´    |
 |    "'''i"    ,,.-'"
 `"''-,,_.  |  ,,.-''"
     "'''--'''"


467 :もしもの為の名無しさん:04/05/25 17:06
明日行きまーす宜しくお願いします 

468 :もしもの為の名無しさん:04/05/28 21:42
7階さん生きてますか〜。

469 :もしもの為の名無しさん:04/05/28 21:43
7階さん生きてますか〜。

470 :もしもの為の名無しさん:04/05/31 14:07
逝ってきました。つぎは、ダイナミックだぴょん。

471 :もしもの為の名無しさん:04/06/08 00:20
age

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