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【小泉と】民主党総合スレッドPart183【一緒♪】

1 :無党派さん:04/06/09 07:40 ID:FvMT5iWm
過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html
自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/index.htm

2 :無党派さん:04/06/09 07:41 ID:8ymTo9Vc
>>1

3 :無党派さん:04/06/09 07:42 ID:1of0WrxN
もう新スレか。



4 :無党派さん:04/06/09 07:48 ID:j2ljWtaQ
【党首は】【犯罪者】じゃないのかよ

5 :無党派さん:04/06/09 07:52 ID:LChn9fgY
もし民主党がEEZ日中中間線での試掘をマニフェストにするなら民主党を応援するが
親中派の岡田じゃ絶対しない
やっぱり民主党は支持できないや

6 :自民党支持者w):04/06/09 07:54 ID:xSZyaXYO
創価のポチ 小泉に抗議し、

岡田民主党に必ず投票いたします。

7 :無党派さん:04/06/09 08:02 ID:8ymTo9Vc
この辺は今後どう対処してくれるのかね?

>「海外盤CD輸入禁止」問題
>輸入盤が自由に買えなくなるかもしれないという話を聞いたことはありませんか?
>「著作権法の一部を改正する法律」は6月3日の衆議院本会議で可決・成立しました。
http://sound.jp/stop-rev-crlaw/

5月27日に行われた第8回知的財産戦略本部議事録において、
金子一義行政改革・構造改革特区担当大臣が、
中古販売を禁止する考えを明言しました。
> ○金子行政改革・構造改革特区担当大臣
> 一言だけ、コンテンツ産業について、今、法律を議論してもらって
> いるんですけれども、この中で、やはりゲームソフトの問題で、
> 中古流通市場がいびつな形なので、産業としてなかなか育って
> いかないと。これは既存の法律の枠組みでは難しいと思います
> ので、是非枠を越えて。経産省もこれ受けてくださいよ。
> 経済産業省、おられるかと思いますけれども、是非お願い
> します。以上です。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/dai8/08gijiroku.html

8 :無党派さん:04/06/09 08:07 ID:pGuUq2tH
>>5
中国が大好きだから岡田さんを支持します。
日本の文化は中国から伝わった。

9 :無党派さん:04/06/09 08:11 ID:1of0WrxN
>>8
国へ帰れよ。

10 :無党派さん:04/06/09 08:11 ID:8ymTo9Vc
>>5
これでしょ?

【中国】 「日中境界海域で資源採掘施設」 まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、
ここにはなんと、イラク・イランに匹敵する世界2位の規模を誇る原油が眠っています。
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が、
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれかねません。

こっから採掘吸い上げ全部、
           ↑
中国経済水域←‖  |→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖〜|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
              ‖  |
+*************‖**|********海底***************************
              \  |
               \| ■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■lll
               ■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■lll
                ■| ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■lll

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
中国・北朝鮮に対し、有効な外交カードになるのも明白です。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

11 :無党派さん:04/06/09 08:26 ID:BiYSqVIe
マスコミの皆様へ

第三条の二 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
 一 公安及び善良な風俗を害しないこと。
 二 政治的に公平であること。
 三 報道は事実をまげないですること。
 四 意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

12 :無党派さん:04/06/09 08:40 ID:BiYSqVIe
オズラ番組はスルーっぽい。

13 :無党派さん:04/06/09 08:43 ID:4Oo17jhF
マスコミは民主の味方でよかったジャン

14 :無党派さん:04/06/09 08:44 ID:sWfJiybt
オヅラのとこはやるよ。

15 :無党派さん:04/06/09 08:45 ID:REq1tgQj
皇太子の文書会見と同じタイミングで
自身の公務員時代の兼職の事を発表するなんて随分姑息だな

人のこと批判できるのか?

知らなかった?
過去の事?
時効?

自分の言動には責任持てよ

16 :無党派さん:04/06/09 08:57 ID:ZNeEVGiS
スレタイがしょうもない

17 :無党派さん:04/06/09 09:15 ID:WHeSouJi
どこもかしこも皇室ネタだな
岡田はうまい時期に発表したもんだ

18 :無党派さん:04/06/09 09:19 ID:4hSpHoRh
経理上無報酬であるはずがないよね。
なんか怪しい会社だなぁw

節税?いや脱税といいます。ってパタンかもね。

19 :無党派さん:04/06/09 09:20 ID:6N/tfCNB
>>12
オヅラはやったよ。
最後は「小泉と一緒にされたくない」の岡田の捨て台詞で〆。
コメントはなし。

20 :しす ◆yHjbR7V7lU :04/06/09 09:22 ID:Qrn22D6z
会社がやばいかもしれんな

21 :無党派さん:04/06/09 09:24 ID:n5eR0CIO
>>11
じゃあ安倍の学歴査証疑惑のときは(略

22 :無党派さん:04/06/09 09:25 ID:IrSmiuW3
>>19
一緒にされたくないのは小泉首相も同じだろうなぁ。
岡田代表の件は政官業癒着だから叩けば埃でまくりじゃないか?
小泉首相は社長さんが生きているのすら
知らなかったフリをしてうまく逃げたが。

23 :12:04/06/09 09:27 ID:BiYSqVIe
>>19 サンクス

放送したって事実だけの為のアリバイ放送でしたか。

24 :無党派さん:04/06/09 09:32 ID:n5eR0CIO
というより岡田は自民党時代にこれが問題にならなかったのかね?

25 :無党派さん:04/06/09 09:33 ID:BwnGuzV8
民主、6月末までの自衛隊イラク撤退を公約に
http://www.asahi.com/politics/update/0609/004.html

正直意味が良く判らないのだが…2005年6月じゃないよね?

26 :無党派さん :04/06/09 09:34 ID:N7nQKzHT
馬鹿か基地外か?自民信者。
これって、自 民 党 時 代 は 犯 罪 を も み 消 し て も ら っ て い た
って事でしょ?
マスゴミが公に追求すると困るのは自民。
もしそうなっても民主は元自民党の香具師を切るか、自民党批判にもって行けばいいだけの話。
元自民連中の自民党内部告発連発!って手も有るぞ。
マスゴミはむしろ自民党寄りに見えるけどねえ? 

27 :無党派さん:04/06/09 09:35 ID:REq1tgQj
おいおい
サミットや皇太子の問題にあわせて発表するなんてずいぶん姑息だな
これって犯罪じゃなかったか?
知らなかったで済む問題か?

人のことは散々批判しといて自分は辞めないのか?
言ってる事とやってる事とずいぶん違うじゃねーか
さっさと辞任しろ

28 :無党派さん:04/06/09 09:36 ID:DhCo5a/i
          ________
        /::::::::::::::::::::::::;;;〆 ヘミ::\
       /::::::::""'''''---'''''~     ミ\
       .|:::::彡|   ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,    ミ:;|
   / ̄\::::::/  ''''"""''   ''"""''  |     私に責任があるというのなら
  ,┤    ト/::::  -=・=‐   |.=・=-  |   
 |  \_/  ヽ::::::::   '''   ゙'''    |    私を政治家にした自民党にこそ責任がある
 |   __( ̄ |:::::::::::::::. ー===ゞ   ノ     (言ってやった、言ってやった)
 ヽ___) ノ

   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
その自民党にいた面子は、いま民主党にいるんだが……



29 :無党派さん:04/06/09 09:36 ID:5ePcqMst
昨夜から必死こいてた自民、胡散臭い阿部ちゃん、支持者の皆さんご苦労様。
一応、新聞、テレビ、ラジオ、ネット関連の報道が一巡しましたがどうでした?
必死こいてた割りにはスルーっぽい感じでしたが納得してもらったでしょうか?
政権党だったら政策で野党と対峙しなきゃあ!! 政策以外で抜けていこうなんて根性では自民って先細りだとおもうよ。

30 :無党派さん:04/06/09 09:36 ID:HOe6HL1b
>>25

国連決議があれば参加してもよい、とあれほど言ってたのは・・・・・・。
お得意の国連中心主義すら捨てたのか。
ホントに社会党に先祖返り起こしちゃった。もうダメポ。

31 :無党派さん:04/06/09 09:36 ID:9Wt+U6GO
>>18
俺もそこが疑問。
親族が取締役に名義を貸すのはよくある話。
その場合、給料を払っていることにすることもよくあること。
ただ帳簿上だけで本人には現金はいかない。

勤務実態がないということなので、もらっていれば脱税かな。






32 :無党派さん:04/06/09 09:38 ID:j2ljWtaQ
ジャスコバイト部隊の諸君乙

33 :無党派さん:04/06/09 09:38 ID:UGkckRsl
1000 名前:無党派さん 投稿日:04/06/09 08:41 ID:sWfJiybt
1000で民主分裂

34 :無党派さん:04/06/09 09:38 ID:Z6L8cubr
週間現代によると、
小泉はしゃせーしたと某編集記者に話したそうだが、
かつて国会図書館のソファーで横になって、
女性セブンを読んでいたのをしょっちゅう目撃されていた・・
というキャラと合致して苦笑いした。(他の議員が議会での調べものをしている最中・・)
そんな低レベルの総理大臣におおくの権限がある日本は
マジでこわい国だとおもう。
こういう不真面目キャラの小泉と一緒にできる議員は、
たぶん山拓とか、森派の面々だけと願う。

岡田民主の踏ん張りを期待してますです。


35 :しす ◆yHjbR7V7lU :04/06/09 09:43 ID:Qrn22D6z
犯罪者が党首やってる民主党を断固支持します。

36 :無党派さん:04/06/09 09:44 ID:HOe6HL1b
>>34

公務員の兼職禁止を知らないと称する元高級官僚の野党党首よりはマシだな(w
女性セブンを読んでても別に常識を疑われるわけじゃない。

ホントに東大法学部卒なの、岡田さん?
それともやっぱり大嘘つきですか? いずれにせよ、最悪ですな。
法的責任のない事例で辞めさせられた菅が哀れにさえ見える。

37 :無党派さん:04/06/09 09:45 ID:dmal6vr9
岡田って明らかに「公務員法を知らなかった」って言ってるけど、これって
場合によっては虚偽になるんじゃないか?

38 :無党派さん:04/06/09 09:45 ID:eh8UTVAR
>>34
新入社員でも知ってそうな、兼職禁止規定を知らないアホが総理の方がちゃんちゃらおかしいですw

39 :無党派さん:04/06/09 09:46 ID:IrSmiuW3
>>25
論理的に実現が不可能な事柄まで公約に載せるなんて
いくらなんでも公約の安売りをしすぎでは?


40 :無党派さん:04/06/09 09:48 ID:dmal6vr9
テレ朝の三田園も、岡田の援護をするなら朝6時なんてほとんど誰も見てないような
時間にやらないで、民主党と運命を共にする覚悟で堂々と朝8時台にやれや。w

いつもニコニコ言い逃げの三田園カコワルイ。

41 :無党派さん:04/06/09 09:51 ID:IrSmiuW3
>>37
本当に知らないなんて事はありえないだろうからなぁ。
他人の誤魔化しは嘘と断じて強烈に批判するが、
自分がつく嘘には何も思わない人なんだろうね。

これ政倫審とかのネタになるのかな?

42 :無党派さん:04/06/09 09:53 ID:lcMEHRYo
まあ、「知らなかった」に関しては、誰も信用しないわなw

43 :無党派さん:04/06/09 09:54 ID:Rdvn9umb
年金未納の菅が辞任なのと比較すると、
岡田の方がはるかに悪質なのはたしかだろ。
この点は、何人も否定できないと思う。

前任者の菅との比較の点で、民主支持者らはどう思っているわけ??


44 :無党派さん:04/06/09 09:56 ID:dmal6vr9
>>41
岡田って以前も国会の乱闘騒ぎでドサクサに亀井をぶん殴った時に証拠VTRに撮られてる
のも知らないで必死に「やってませんよ。」の責任逃れを連発してたからね。

マスコミが評価するような真面目で堅物な人物像とは程遠い印象を憶えるんだが・・・

45 :無党派さん:04/06/09 09:58 ID:AqspES6N
>>43
岡田代表は辞めてもらいたい。
本来辞任すべき。だけど、今更代表選挙やっても
なり手がいないからね。
次期代表選不出馬が確定でいいけどね。

管は年金未納より福田に先手を許したことと、
3党合意(ry

46 :無党派さん:04/06/09 09:59 ID:Keb7v6wv
本気で「知らなかった」って言ってるなら、頭をどっかにぶつけてる
ね。脳の精密検査を要する。

47 :無党派さん:04/06/09 10:03 ID:eh8UTVAR
自民は他にもネタを持ってそうだな。
「岡田興産」って要はイオングループ専門の地上げ屋だろ。
岡田の社長をやって時代(88年から90年)はバブル真っ盛りの
地上げ屋が放火、建造物破壊などやりたい放題やってた時代。
いくらでもやばいネタがありそうだ。

官庁のキャリア官僚が地上げ屋の役員、社長なんてしゃれにならんぞ。

48 :無党派さん:04/06/09 10:06 ID:YDxCI2Lu
まあ岡田も本来代表をやりたくなかった人だし、案外スパッと
決断できるのではないかな。となると福田辞任の逆バージョンで
自民に逆風が行きますよ。
後任は取り合えず空席として、代表代行に小沢か(年金国会は
取り合えず一段落したし)枝野か(三党合意責任退任の禊期間は
済んだと見るべき)、小宮山洋子でもいいし。

49 :無党派さん:04/06/09 10:07 ID:dmal6vr9
今がイオングループからの内部告発には絶好のチャンスだな。
岡田とイオンの所為で経営難に追い込まれた可能性がある地元商店街のイオンに対する
恨みは相当に深いし。

50 :無党派さん:04/06/09 10:08 ID:Keb7v6wv
任意でもなんたら、かんたらって重箱の隅をつっつく問題じゃ
ないからな。見紛うことなき犯罪。

51 :無党派さん:04/06/09 10:12 ID:eh8UTVAR
>>48
岡田が辞任すれば大混乱になるだろうが、それでも枝野や前原あたりが代表になって
ブームになるのが自公にとって一番怖い。
むしろ岡田が逃げられなくなりそうな時期まで待って、ネタ爆弾破裂を狙っていると思う。
民主は爆弾を抱えて選挙するようなものだ。

52 :無党派さん:04/06/09 10:13 ID:9Wt+U6GO
>>47
ジャスコは元竹下派だからねぇ。青木あたりが調べればでてくるだろ。
この問題は、第2弾、第3弾が用意されているのだろうな。
あとは国対しだい。残りの審議に協力すれば無問題。


53 :無党派さん:04/06/09 10:14 ID:sWfJiybt
もう漏れは個人的にはジャスコの問題はどうでもいい。
民主党国対も降伏したようだし。
有事、特定船舶をきっちり通せよ。
民主支持者へいってやる。
こんな軟弱な民主党に北チョンとの交渉をさせた場合どうなるか考えろ。
ちょっと揺さぶられたら、○○合意とかすぐして来やがるぞ。

54 :無党派さん:04/06/09 10:14 ID:n5eR0CIO
>>52
協力することになりそうな予感

55 :無党派さん:04/06/09 10:15 ID:ISK8B3x2
>>45
やめたらいけないよ。参議員選挙までがんばってほしい。
これほどおいしいやつはいない、自民党に有利だもん。

地元の選挙区では、マスコミ<口コミだもん
自民の口の旨いのがこの選挙区に応援にきたら、自民党が
圧勝で憲法改正。

その後、政策がだめなら自民党はポイのつもり。

今回は岡田に踏ん張ってほしい。マスコミ、がんばれ
インターネットを気にするな。直球しか投げられない、2ch
に乾杯。しかし、一部に、凄いのががいるが少数意見。

56 :無党派さん:04/06/09 10:15 ID:dmal6vr9
>>51
岡田の背後に小沢がいる所為か、ペパダイン古賀と同じ状況になった感じだな。
まあ今の状態では民主党の党首になりたがる奴は誰もいないだろう。w

57 :無党派さん:04/06/09 10:16 ID:Keb7v6wv
岡田の即辞任で自民に圧力になるという発想自体がヤヴァイ。
岡田は、法律違反を犯したわけだから。
前科がバレて議員辞職するケースだ。

58 :無党派さん:04/06/09 10:17 ID:YDxCI2Lu
ネタは豊富に取り揃えているでしょうな。権力は怖いや。

59 :無党派さん:04/06/09 10:24 ID:jce0h5Lg
いくらでも叩ける社会保険庁汚職ネタが着々と上がってるのに
菅ジャスコの方針間違いでへなぎスルー。

空しい。

60 :無党派さん:04/06/09 10:27 ID:ISK8B3x2
自民は多数のマスコミがいるときには
民主党を絶対に叩くな。

個別の選挙区で徹底的に、叩て叩きまくれ。

61 :無党派さん:04/06/09 10:29 ID:dmal6vr9
テレ朝は今後も「岡田さんは女性に人気が出て来たって話ですよ。」と言い続けるの
だろうか。w
昨日のワイスクでバクがこの台詞を言った時には、こんな事になるなんて思ってもみ
なかっただろうに・・・・

62 :しす ◆yHjbR7V7lU :04/06/09 10:30 ID:Qrn22D6z
これぐらい違うのだが、正直に話せばええというレベルではない。

  小泉の過去『おれさ、小学生の頃、近所の家の壁に落書きしちゃったんだよね。』

  岡田の過去 『おれは、隣の家に忍び込んで、寝てたばあさんの首絞めて殺しちゃったよ』

63 :無党派さん:04/06/09 10:30 ID:Keb7v6wv
通産官僚でありながら、ファミリー企業の取締役に名を連ねてたなんて奴
がいたら、まず、まっさきに民主党が批判しただろうね。
でも、民主党は、他人に厳しく身内に甘くだからな。

64 :無党派さん:04/06/09 10:31 ID:4edIyutL
>>56
「なりたがる奴は誰もいない」ってのが不思議でしょうがない。
野党第一党の党首なら総理とは比べようもないけど、すごい権力を
持てるわけで、この機に乗じて民主党を我が物にしてやろうと考える
香具師がいてもいいような気がするが。

65 :しす ◆yHjbR7V7lU :04/06/09 10:33 ID:Qrn22D6z
管は、大恥かいた。。(しかし、犯罪ではない)
岡田は、犯罪者(逮捕されます)

66 :無党派さん:04/06/09 10:36 ID:Keb7v6wv
法に照らして悪質だとか、政治家としての倫理という問題もさること
ながら、イメージ低下が大きいと思うね。
おまえのようなボンボンに国民生活を代弁してもらいたくない、みたいな。

67 :無党派さん:04/06/09 10:37 ID:IrSmiuW3
まあこのような言い逃れが出来ない犯罪をやらかしていても、
TV局がスルーしてくれるという、イオングループの資金力というのも
相当なものだからな。
菅元代表には無かった超強力な後ろ盾があるのは確か。

このまま岡田代表が国民の立場に立った愚直で真面目で
正直な政治家だと思い込み続ける有権者も少しは残りそうだ。
こんな状態になっても「脱永田町」ってスローガンに
期待しつづけている情報格差の被害者もいそうだし。

68 :無党派さん:04/06/09 10:37 ID:AqspES6N
>>64
選挙が目前だから

69 :無党派さん:04/06/09 10:45 ID:1QXvSF6V
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20040609/mng_____sei_____003.shtml東シナ海の試掘検討
東シナ海の試掘検討
政府 中国ガス田に対抗〜

>自民党内で試掘を求める声が強まっていた。

・・・なんだかんだ言っても日本で政党と呼べるのは自民だけだろ。
あと共産党。


70 :無党派さん:04/06/09 10:50 ID:DYqbUWyA
>>67
KSDで村上が逮捕されて、菅にもKSDマネーが
流れていると報道されても、国民はスルーしてたよ。

71 :無党派さん:04/06/09 10:52 ID:ISK8B3x2
>>70
これ、知らないよ。

詳しく、教えて。

72 :無党派さん:04/06/09 10:56 ID:tLwEaZLs
これ、代表辞任どころか、はっきりと議員辞職級だと思うんだが…。
公務員で兼職ばれたら、その時点で懲戒。立候補なんて夢のまた夢。

73 :無党派さん:04/06/09 11:04 ID:4edIyutL
>>72
・時効だから
・無報酬だから
・親族だから
・小泉のほうが悪質だから
・自分から潔く告白し、誠実に謝罪したから

無問題だそうです。

74 :無党派さん:04/06/09 11:08 ID:9Hhdcw3V
>民主党の岡田代表は8日の記者会見で、旧通産省に勤務していた期間のうち、
>79年7月から86年4月まで約6年9カ月間、親族が関連する民間企業の役員を兼職していたことを公表、
>国家公務員法に違反していたことを認めた。
>報酬は受けていなかったという。
>厚生年金への加入もなかった。
>岡田氏は「(就任時に)国家公務員法の規定を知らなかった」と述べ、陳謝したが、自民党などから批判が出ている。
>国家公務員法103条は、職員が民間企業の役員を兼ねることを禁じている。
>時効は3年で、岡田氏のケースはすでに時効と見られる。
>岡田氏や事務所の説明では、
>兼職していたのは岡田氏の母親が岡田家所有の不動産の売買や賃貸などを目的に
>79年9月に設立したファミリー企業「岡田興産」(本社・三重県四日市市)。
>父卓也氏(現イオン名誉会長)らの求めに応じて、設立と同時に取締役に就任したが、
>86年4月に国家公務員法違反であることを知り、辞任した。<後略>
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040609/K0008201910034.html
時効だな。小泉もさっさと詐欺罪、年金法違反等を認めて陳謝し、
そのうえで厚生年金は受け取らないと言明すればいいんだよ。そうすれば一件落着だろ。

75 :無党派さん:04/06/09 11:08 ID:E2RxHndV
ほもかっちゃんは、小泉より岡田にシンパシー
感じてるんですかね?


76 :無党派さん:04/06/09 11:14 ID:WSUy5B5H
>>74
その上で、岡田が遺産相続放棄すれば丸く収まる。

77 :無党派さん:04/06/09 11:22 ID:tLwEaZLs
>73
この国のマスコミにも困ったもんだ。この前、公立校の先生の
バイトが発覚した時は大騒ぎしたくせに。まして、同じことが
現在現役官僚でばれたら、首が飛びかねない話だぞ。小泉のな
んか、当時は常識の慣行じゃないか。どっちが悪質かははっき
りしてるんだが。

78 :無党派さん:04/06/09 11:22 ID:REq1tgQj
相変わらず身内には甘いなw

79 :無党派さん:04/06/09 11:23 ID:ga/UgJ3r
>>73
・民主党員だから
無問題だそうです。 ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

80 :無党派さん:04/06/09 11:23 ID:7zEnA3jt
・スポンサー様だから
でない?

81 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 11:26 ID:6O62+Xhn
えーと、
地上げ会社の役員なの?

ここで自民側の最高の戦略を考えると、
「この会社の地上げで不幸になった香具師に岡田を襲わ・・うわなにするんだやめふじこ

82 :無党派さん:04/06/09 11:37 ID:ga/UgJ3r
>>81
ヤスツさんとがんがってね>一○会コンビ(w

83 :無党派さん:04/06/09 11:37 ID:4hSpHoRh
つうかさ、稲盛会長とかも民主支持って言ってくれたのにこのざまは何なんだよ。
こんな針のむしろみたいな連中が政権とって自民よりよくなると言えるのか?
頼むから中道の連中を前に出してくれ。

ばかんやジャスコじゃ話にならねー。

84 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 11:39 ID:6O62+Xhn
まあ、なんでもいいから相手に付け入る隙のないように頑張って欲しいものだ。

85 :無党派さん:04/06/09 11:39 ID:9MlTshPF
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086741277/
【歴史教科書】韓国総領事 愛媛県知事に不採用圧力【内政干渉】06/09
扶桑社発行歴史教科書    市民交流中断を示唆

 愛媛県教育委員会が採択し、同県内の中学校で使用されている
新しい歴史教科書をつくる会のメンバーが執筆に加わった扶桑社
発行の歴史教科害について、韓国総領事が今年四月に愛媛県庁を
訪れた際、加戸守行知事に対し日韓交流の見直しなどを盾に取り
採択しないよう牽制する発言をしていたことが八日、分かった。

 中国と韓国はこれまでも日本の教科書の記述や制度に内政干渉を
繰り返してきたが、韓国政府を代表する立場の当局者が、教科書採択
に決定権を持つ地方自治体の首長に直接的な働きかけが明るみに 出たのは初めて。

 席上、総領事は「一つ(日韓関係で)気がかりなのは教科書問題です」
と懸念を表明。「韓国では(教科書問題で)愛媛県は大変有名になり
ました」などと、扶桑社発行の中学用歴史教科書が同県内で採択され
たのを問題視し、「そういうことが起こらないように知事にご配慮願い
たい」などと発言した。さらに「(そういうことが起こると)市民レベルの
交流が中断されたり、政府も日本文化開放を中断しなければならなく
なる」と友好関係の見直しを示唆したという。

 加戸知事は、日韓の教科書検定制度や歴史の見方には違いがある
ことに理解を求め、「(教科書採択結果が)韓国への親しい感情が強いか
弱いかを図る尺度にされるのは残念である」と答えた。

 扶桑社の教科書は昨年春からは愛媛県立の中学三校が採択。この
採択が公立の一般校では初めての採択だった。


86 :無党派さん:04/06/09 11:39 ID:4nuTi2g3
北の核は綺麗な核
民主の犯罪は綺麗な犯罪

87 :無党派さん:04/06/09 11:39 ID:ga/UgJ3r
>>83
稲盛は生長の家信者なのに前原を支援してる。


まあ、稲盛は会社の金で

       「 京 セ ラ 従 業 員 の 墓 」 

を作って幹部に死後そこに入るかどうかで忠誠度はかるようなカルトだがなw

88 :無党派さん:04/06/09 11:40 ID:oMTepse+
たとえ時効とはいえ、岡田の兼職は大問題だと思うけどな。
マスコミも、二大政党を育成するとか言って
民主党にハンデをつけて報道しようとする姿勢はおかしい。
むしろ、この際、民主党の今後のためにも甘やかすべきではないと思う。

岡田はスッパリ辞任して、小沢代表代行で行った方がいいよ。
参院選挙で負けても岡田のせいだから小沢にはキズは付かない。


89 :無党派さん:04/06/09 11:41 ID:ga/UgJ3r
>>88
小沢信者必死だな(w 
代表を未納問題で辞退してるのにねえ。
アフォなひいきのひきたおしとはこのことだ(プゲラ

90 :無党派さん:04/06/09 11:44 ID:tLwEaZLs
>89
もう鳩山しか残ってないよ。

91 :無党派さん:04/06/09 11:44 ID:IP5R8/o2
269 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/06/09 04:32 ID:Ir/ZSUsw
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/134/0580/13411010580003c.html
第134回国会 規制緩和に関する特別委員会 第3号
平成七年十一月一日(水曜日)
    午前九時三十分開議
出席委員
  委員長 塚田 延充君
   理事 岸本 光造君 理事 橘 康太郎君
   理事 松下 忠洋君 理事 斉藤 鉄夫君
   理事 武山百合子君 理事 西川太一郎君
   理事 秋葉 忠利君 理事 中島 章夫君
      池田 行彦君    小野 晋也君
      栗本慎一郎君    小杉  隆君
      御法川英文君    宮路 和明君
      森  英介君    渡瀬 憲明君
      岡田 克也君←

92 :無党派さん:04/06/09 11:45 ID:oMTepse+
こんなことになるなら、最初から小沢が代表になるべきだった。
あのときの未納辞退は、任意期間の話だ。
どうでもいいことだったのになー。


93 :無党派さん:04/06/09 11:49 ID:BiYSqVIe
この調子なら民主党がテロリストを雇ってクーデターを図っても
テロ朝を中心に賞賛しそうだな。
現に国会内での非民主的な手続きに対して中途半端だと評してるし。

94 :無党派さん:04/06/09 11:49 ID:4hSpHoRh
>>91
岡田・・・癒着ネタにまでなっているじゃないか・・・ orz

もう、名古屋弁のやつ立てて、お笑い路線にすすむしか道はないのかな。


95 :無党派さん:04/06/09 11:52 ID:oMTepse+
二大政党は、民意が育てるものであって、
マスコミごときに同情されて疑惑報道を手加減してもらうような代表が
いるような野党第一党でいいのか??
さっそく審議拒否も手打ちになりそうだし、
この問題がある限り、対決姿勢がとれずに、
与党となあなあでいくことになってしまう。
政治家にもいろいろキャラがあるが、岡田はクリーンで売ってきた政治家。
それだけに兼職疑惑は大打撃だよ。


96 :無党派さん:04/06/09 12:14 ID:KvMR2Wev
だから、騒ぐ方がおかしいっての。w

97 :無党派さん:04/06/09 12:17 ID:4cHm/2ZE
>>92
いや、小泉の任意期間をガンガン批判したからしょうがないんだよ。
まあ、岡田代表もそれもあるけどね

98 :無党派さん:04/06/09 12:17 ID:WSUy5B5H
まったく騒ぎ必要なんてない。
岡田が議員辞職すれば済むことだね。

99 :無党派さん:04/06/09 12:17 ID:5cJZ6V4T
菅直人の活動を応援するカンパのお願い

「菅直人株」発行の趣旨
民主主義は、国民一人一人が知恵やお金を持ち寄って創り上げるものとの理念に基づき、
「菅直人株」を発行します。つまり、事業を起こすときに“株主”として出資を募るのと同様に、
菅直人という政治家が活動するために支援のお金を「菅直人株」を買って頂くことで集めたい
という趣旨です。配当は、社会が少しでも良くなることをもって充てさせていただきます。

※「菅直人株」は商法に基づく会社の株ではありません。

http://www.n-kan.jp/kanpa/kanpa.html


ところでこれは法的には大丈夫なのかな?


100 :無党派さん:04/06/09 12:22 ID:tLwEaZLs
>98
実際なんで議員辞職って話、ほとんど出ないんだろうね?
十分それに相当すると思うけど。

101 :無党派さん:04/06/09 12:24 ID:WSUy5B5H
>>99
政治家は一つの政治資金団体を持つことができ、当該選管に届出の必要がある。
菅直人は草志会という政治資金団体を登録しており、
『加入者名 菅直人を応援する会』という団体で寄附を募ってはいけない。
さらに、領収書の発行なども草志会で行わなければならず、
明らかに政治資金規正法違反です。


102 :無党派さん:04/06/09 12:24 ID:dCGXCEyT
>>99
政治資金規正法に従って適切に報告すれば問題ないだろう。株といっても、
商法に基づかない株だし、ただの献金の領収書のようなものだからね。
もっとも、外国籍の人がその株を買えば、明確に政治資金規正法違反になる。

103 :無党派さん:04/06/09 12:25 ID:dCGXCEyT
>>101
あ、そういうオチがあったか。気がつかなかったよ…orz

104 :無党派さん:04/06/09 12:32 ID:DlsPTpmi
>100
罰金3万円だろ。スピード違反で辞職だな。

それより政治資金規正法違反は重いんじゃないのか?

105 :無党派さん:04/06/09 12:34 ID:WSUy5B5H
>>104
代表返り咲きまで放置の予定。

106 :無党派さん:04/06/09 12:38 ID:0CPE8Dzx
>>104
実刑まであるぞ
あきらかにスピード違反と違うぞ

107 :無党派さん:04/06/09 12:38 ID:d3XaOFy+
俺は公務員だが、兼職違反がたったの罰金3万円ですむとは思わなかった。

108 :無党派さん:04/06/09 12:40 ID:WSUy5B5H
>>107
懲戒だと退職金、共済年金基金の積み立て分がなくなるので
ノンキャリアでも数千万円の損失だと思うぞ。

109 :無党派さん:04/06/09 12:41 ID:0CPE8Dzx
>>107
懲戒免職があるので、それにあわせて、実刑1年罰金3万は
非常に重いとかんじますが

少なくとも、飲酒運転より重いでしょ

110 :無党派さん:04/06/09 12:41 ID:HOe6HL1b
>>107

法的処分とは別に内部での処分は別にありますぜ。
どこぞの県庁で大量に懲戒免職されてましたな。

111 :無党派さん:04/06/09 12:42 ID:dmal6vr9
うっかりしていようが20年前だろうが岡田は前科者になるのね。

112 :やっぱり民主党=旧社会党でした。:04/06/09 12:43 ID:dEBxAj0T
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



113 :無党派さん:04/06/09 12:46 ID:zwurAFPn
犯罪者岡田はまだ辞めないの?

114 :無党派さん:04/06/09 12:46 ID:DlsPTpmi
国家公務員法 

第103条 (私企業からの隔離)

1 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社
その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。

3 前2項の規定は、人事院規則の定めるところにより、所轄庁の長の申出により人事院の承認を得た場合には、これを適用しない。

4 営利企業について、株式所有の関係その他の関係により、当該企業の経営に参加し得る地位にある職員に対し、人事院は、
人事院規則の定めるところにより、株式所有の関係その他の関係について報告を徴することができる。

5 人事院は、人事院規則の定めるところにより、前項の報告に基き、企業に対する関係の全部又は一部の存続が、その職員の
職務遂行上適当でないと認めるときは、その旨を当該職員に通知することができる。

6 前項の通知を受けた職員は、その通知の内容について不服があるときは、その通知を受領した日の翌日から起算して60日以内
に、人事院に行政不服審査法による異議申立てをすることができる。

8 第6項の異議申立てをしなかつた職員及び人事院が異議申立てについて調査した結果、通知の内容が正当であると決定せられ
た職員は、人事院規則の定めるところにより、人事院規則の定める期間内に、その企業に対する関係の全部若しくは一部を絶つ
か、又はその官職を退かなければならない。


懲戒免職はない。人事院と不服申請で争う余地まである。

115 :無党派さん:04/06/09 12:50 ID:dCGXCEyT
>>111
いや、刑事告発されて有罪にならないかぎり、前科としてはカウントされない。

ちなみに、懲役刑を受けても、刑の執行完了後10年たてば、前科は消える。罰金なら5年。


116 :無党派さん:04/06/09 12:52 ID:eIQ9T7yH
1000 :無党派さん :04/06/09 08:41 ID:sWfJiybt
1000で民主分裂

117 :無党派さん:04/06/09 12:52 ID:0CPE8Dzx
>>114
109条に罰則規定がある
最大、懲役1年の実刑の罪
この時点で、懲戒免職はありえるよ
第82条 職員が、次の各号のいずれかに該当する場合においては、これに対し懲戒処分として、免職、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。
1.この法律若しくは国家公務員倫理法又はこれらの法律に基づく命令(国家公務員倫理法第5条第3項の規定に基づく訓令並びに同条第4項及び第6項の規定に基づく規則を含む。)に違反した場合
2.職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
3.国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

118 :無党派さん:04/06/09 12:53 ID:tLwEaZLs
>114
届け出もなく内緒でやっててばれた場合も、それで済むのか?服務規程
違反で懲戒処分じゃないの?

119 :無党派さん:04/06/09 12:55 ID:DlsPTpmi
>118
3万円の罰金って言うから就業規則として考えるとそれで終わりだろ。

120 :無党派さん:04/06/09 13:05 ID:d655u7Pb
★これが民主党の比例候補者★

那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長


121 :無党派さん:04/06/09 13:05 ID:WSUy5B5H
>>119
82条に懲戒を定義してある。

122 :無党派さん:04/06/09 13:07 ID:k/sGm6TF
>>119
一年以下の懲役または3万円以下の罰金だ。

123 :無党派さん:04/06/09 13:10 ID:DlsPTpmi
>121
普通、就業規則に罰金と書いてあれば、懲戒にはできない。

>122
払えない場合懲役だろ。


124 :無党派さん:04/06/09 13:12 ID:WSUy5B5H
>>123
懲戒と罰則は同時に適用可能です。

125 :無党派さん:04/06/09 13:12 ID:xDRqjf2x
今の民主党は
マスゴミと革命主義者、日本人差別主義者の大便機関

126 :無党派さん:04/06/09 13:15 ID:0CPE8Dzx
>>123
貼り付けてある条文を読んでくれ
懲戒処分が先にくる
その程度によっては実刑まであるということ
罰金ですむかどうかは裁判次第
懲戒免職まで行くかどうかはわからんが
最高、実刑1年の懲戒免職



127 :無党派さん:04/06/09 13:17 ID:DlsPTpmi
>124
普通の会社の就業規則なら減給と明記してある事由で懲戒をしたら裁判で負ける。

128 :無党派さん:04/06/09 13:17 ID:S6vvcYt6
ときにNHKは昼もやっぱり完全スルーで、その上今島倉千代子登場ですよ。
人生いろいろ〜〜♪

やっぱさ、飯島の強引さとか世論を誘導する姿勢がマスコミにとって危険と
感じられてきてるとか、正味期限切れって思われてるんじゃない?>小泉

129 :無党派さん:04/06/09 13:18 ID:DlsPTpmi
>127
判例はググれば法律相談とかでわんさか出てくる。

130 :無党派さん:04/06/09 13:18 ID:LTBykc57
>>71
菅直人のパーティ券を20万円分ほどKSDが買っていたという事件だったと思う

ちなみに菅は加藤政局・KSD・真紀子更迭の全てにおいて水面下で動いていた
事が確認されている。特に真紀子更迭については、宗男を失脚させるために
真紀子と共謀した疑いがある。

131 :無党派さん:04/06/09 13:20 ID:EuSoew8n
まじめな質問ですが、民主党が児童手当の小学3年までの引き上げに
反対したのは何故でつか?


132 :無党派さん:04/06/09 13:20 ID:0CPE8Dzx
>>127
就業規則じゃなくて法律だぞ
懲戒は行政が下す処分(所属の長)
実刑と罰金は裁判沙汰の事件。(検察)

大きく違うよ。

133 :無党派さん:04/06/09 13:22 ID:LTBykc57
>>131
その昔はバラマキを批判する精神を持っており、
国民には苦い水も飲んでもらわないといけないと言っておった。

けどマニフェストで高速無料化、しかもすぐ白紙。もうだめぽ。

134 :無党派さん:04/06/09 13:23 ID:WSUy5B5H
刑法のこっちもありです。
(収賄、受託収賄及び事前収賄)第197条 
公務員が、その職務に関し、賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をしたときは、
5年以下の懲役に処する。この場合において、請託を受けたときは、
7年以下の懲役に処する。
2 公務員になろうとする者が、その担当すべき職務に関し、請託を受けて、
賄賂を収受し、又はその要求若しくは約束をしたときは、公務員となった場合において、
5年以下の懲役に処する。

135 :無党派さん:04/06/09 13:23 ID:9MlTshPF
>>131
その法律案だと、公明支持層に一番恩恵があるから。

自民党と公明党の協力関係の見返りに対する反発かな?

136 :無党派さん:04/06/09 13:23 ID:lcMEHRYo
どうも、刑事罰と行政処分がごっちゃになっている模様。

137 :無党派さん:04/06/09 13:27 ID:khiILB75
>>127
国会公務員法
第103条
 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業
(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社その他の団体の役員、
顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。

第109条
 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。
13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者

138 :無党派さん:04/06/09 13:28 ID:DlsPTpmi
>132
(懲戒の場合)
第82条 職員が、次の各号のいずれかに該当する場合においては、これに対し懲戒処分として、免職、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。
1.この法律若しくは国家公務員倫理法又はこれらの法律に基づく命令(国家公務員倫理法第5条第3項の規定に基づく訓令並びに同条第4項及び第6項の規定に基づく規則を含む。)に違反した場合

2.職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合

3.国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合


ここまでの罪なのか?

139 :無党派さん:04/06/09 13:30 ID:DlsPTpmi
>138
(国家公務員倫理審査会への権限の委任)
第84条の2 人事院は、前条第2項の規定による権限(国家公務員倫理法又はこれに基づく命令(同法第5条第3項の規定に基づく訓令及び同条第4項の規定に基づく規則を含む。)に違反する行為に関して行われるものに限る。)を国家公務員倫理審査会に委任する。


ここが判断するのだが・・・・

140 :無党派さん:04/06/09 13:30 ID:zwurAFPn
代表が前科持ちなんて最悪じゃねーか

141 :無党派さん:04/06/09 13:30 ID:DlsPTpmi
>140
前科はつかない。

142 :無党派さん:04/06/09 13:32 ID:PafcV1df
だから岡田なんか代表にするべきじゃなかったんだ。
密室で決めたし。
結局岡田も爆弾だったわけだな。
本当に自爆政党だ。

143 :無党派さん:04/06/09 13:33 ID:z0cxWj0a
>>141
当時、仮に実刑になっていれば前科はつく。
そのくらい重い犯罪。


144 :無党派さん:04/06/09 13:33 ID:PKKD2Ih6
>>138
通産官僚岡田の奔走により大店法改正→ジャスコ大躍進

これは普通癒着って言わんかね?

145 :無党派さん:04/06/09 13:34 ID:khiILB75
>>141
弁護に必死のようだが、新聞各社も「時効」という言葉を使っている。
これは刑事訴訟法の規定を引用したものだ。したがって岡田の兼業は
いかに言葉を飾ろうと刑事罰の処罰の対象になる違法行為だ。

146 :無党派さん:04/06/09 13:35 ID:S6vvcYt6
>>133
>マニフェストで高速無料化
高速無料化はバラマキ案じゃないよ。一般道と予算を一体化し、
余計な道路整備を減らし、開放で経済活性化しようという案。

147 :無党派さん:04/06/09 13:35 ID:cecRJS/v
どっちにしろ、国公法による懲戒と刑事罰は無理っぽいな。

148 :無党派さん:04/06/09 13:35 ID:WSUy5B5H
>>138
国家公務員倫理規程の1条に
一  職員は、国民全体の奉仕者であり、国民の一部に対してのみの奉仕者ではないことを自覚し、
職務上知り得た情報について国民の一部に対してのみ有利な取扱いをする等国民に対し不当な
差別的取扱いをしてはならず、常に公正な職務の執行に当たらなければならないこと。
二  職員は、常に公私の別を明らかにし、いやしくもその職務や地位を自らや自らの
属する組織のための私的利益のために用いてはならないこと。

となっており、私企業のために働いてはいけませんね。

149 :無党派さん:04/06/09 13:37 ID:PafcV1df
岡田は早く代表を辞任したほうが良いんじゃないですか?

150 :無党派さん:04/06/09 13:38 ID:z0cxWj0a
人事院の許可があれば兼職もOKとされることもあると思うけど、
岡田のケースは普通、許可されないんじゃないか?
監督官庁と、許認可を受ける私企業だろ。


151 :無党派さん:04/06/09 13:38 ID:S6vvcYt6
>>145
別にいいじゃん、テンプラ社員で厚生年金騙し取り党首と一緒一緒。
あっちも時効なの?

152 :無党派さん:04/06/09 13:39 ID:lcMEHRYo
>>148
ジャスコに情報流した証拠が無い・・・。立証困難だ。
内部者の告発があれば別だが。

153 :無党派さん:04/06/09 13:41 ID:RM8jeRIL
夕べ、市役所づとめしている姉貴が、高卒の市役所職員だって公務員の兼業禁止は常識として知ってるよ、と
激怒しておりますた。
不況で税金の使い道が云々されており、女の就職状況は氷河期なので、市役所に勤めていると友人や知人から
うらやましがられたり、ねたまれたりしている愚痴を日頃言ってたので、岡田の言い訳に切れたようでつ。

154 :無党派さん:04/06/09 13:42 ID:eIQ9T7yH
通産官僚岡田の奔走により大店法改正→ジャスコ大躍進

通産官僚岡田の奔走により競合大手ライバル店の情報筒抜け→カンニングジャスコ大躍進

通産官僚岡田の奔走により競合大手ライバル店への徹底したイジメと排除。倒産政策推進→倒産した大手スーパー跡地にジャスコ進出 大躍進

155 :無党派さん:04/06/09 13:43 ID:4hSpHoRh
>>151
他と比べてあいつよりまし、あいつと同じ、などというのは如何なものかと。
民主党が民主党であることを放棄起するに等しい。


156 :無党派さん:04/06/09 13:45 ID:WSUy5B5H
>>151
>テンプラ社員で厚生年金騙し取り党首と一緒一緒。
だから問題なの。
そんな代表じゃ、戦えないでしょ。
今更、批判を封印したら誰もがおかしいと思うでしょ。

157 :無党派さん:04/06/09 13:45 ID:PKKD2Ih6
>>155
でも今までの民主党もそうだったよ

158 :無党派さん:04/06/09 13:45 ID:tLwEaZLs
>151
オーナー社長がOKしてるなら、テンプラ社員は何の問題もないのよ。
まったく出勤してこない社員に給料払って厚生年金かけ続けても、社長
の勝手。

159 :無党派さん:04/06/09 13:46 ID:k/sGm6TF
辞職はまだですか?

160 :無党派さん:04/06/09 13:47 ID:lcMEHRYo
>>154
まあ、文春、新潮、共産党、喪家辺りが調査に動いているっしょ。
その辺りの内情は、待てば出てくるはず。

161 :無党派さん:04/06/09 13:47 ID:DlsPTpmi
>145
不起訴は間違いない。

162 :無党派さん:04/06/09 13:48 ID:WSUy5B5H
共産党に期待。

163 :無党派さん:04/06/09 13:48 ID:DlsPTpmi
>158
厚生年金受給者には問題があると思うが。

164 :無党派さん:04/06/09 13:48 ID:khiILB75
>>151
当時の政治資金規正法にも触れてないし、
厚生年金保険法にも受給者を処罰する規定はない。
その可能性はうすいが、小泉の需給が違法だとしても
処罰されるのは社長のほう。
岡田の場合は、あきらかに本人が違法行為を行っている。

165 :無党派さん:04/06/09 13:51 ID:khiILB75
>>161
よく分かってんのか。起訴されないのは
単に3年の時効にひっかかるからだよ。

166 :無党派さん:04/06/09 13:51 ID:z0cxWj0a
ふざけんなよ民主党!
民主が参院正常化了承 与党だけの法案処理防ぐ

 民主党は9日午前、参院議員総会を開き、年金制度改革関連法の
採決以来、空転していた参院審議を再開するとの執行部方針を了承した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000117-kyodo-pol


167 :無党派さん:04/06/09 13:51 ID:iwoGKzLJ
キンマンコ教がんばれ

168 :無党派さん:04/06/09 13:51 ID:DlsPTpmi
>164
国民様の印象は逆。
「小泉さん、ずるいんじゃなーい? うちのプーの息子にも誰か厚生年金掛けてくれないかしら?」
「岡田さん? 給料貰ってなかったんでしょ、社長さんの息子なんだからお家の仕事も覚えなきゃいけないわね、そりゃ」

169 :無党派さん:04/06/09 13:52 ID:cecRJS/v
これで低投票率間違いなし。投票したいとこがにゃーもん。
国会議員って馬鹿ばっか…

170 :無党派さん:04/06/09 13:56 ID:khiILB75
>>168
「国民の」という意味不明の枕詞をつけて
自分の意見を通そうとするなよ。

しいていえば >>169 が一般的な感想だろう。

171 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 13:56 ID:6O62+Xhn
>>168
それは、「何も情報を漏らしてなかった場合」

まあ、やっぱ便宜はかっていただろうなぁ。

172 :やっぱり民主党=旧社会党でした・・・・。:04/06/09 13:56 ID:dEBxAj0T
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長


173 :無党派さん:04/06/09 13:57 ID:1r0PtkJF
>>168
岡田は選挙活動中は月40万もらってんだから
国民からするとどっちもおなじ

174 :無党派さん:04/06/09 14:00 ID:tZvrlUqo
本日朝のやじうま(テレ朝)
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo3703.zip

175 :無党派さん:04/06/09 14:00 ID:tLwEaZLs
>163
あれは確か、出勤時間など、一定の勤務実体のある社員は厚生年金に
入らなければならないが、それ未満なら国民年金でもいい、って法律
じゃなかったか?勤務実体なんて職種によって違うし、それを判断す
るのは会社だろ?客観的に一定の勤務実体がなければ厚生年金に入れ
ないってことではないはず。

176 :無党派さん:04/06/09 14:03 ID:jbtzxkoL
http://www.asahi.com/politics/update/0609/004.html
民主、6月末までの自衛隊イラク撤退を公約に

>民主党は8日、イラク特措法に基づいて派遣している自衛隊を、
>6月末のイラクの主権移譲までにいったん撤退させるべきだとの見解をまとめ、
>参院選のマニフェスト(政権公約)に盛り込む方針を固めた。
>9日の「次の内閣」で正式に決定する。

・・・参院選は7月なんですけど・・・。


177 :無党派さん:04/06/09 14:05 ID:DlsPTpmi
>175
あくまでも
「小泉さん、ずるいんじゃなーい? うちのプーの息子にも誰か厚生年金掛けてくれないかしら?」
程度の話としてだが


178 :無党派さん:04/06/09 14:06 ID:NC4tPnD0
>>176
バカ丸出しですな。

179 :無党派さん:04/06/09 14:08 ID:/D22JgNE
>>168
岡田はプー時代に月40万仕事せずに会社から貰ってた。

180 :無党派さん:04/06/09 14:09 ID:cXaz4oqU
>>164
その論で大事な前提を見失ってると思うのは、罰したいという意見は感情論だよね?
「時効」なんだから。
対して、小泉憎しというのも未納議員吊るし上げ同様に感情論だよね?
つまり一緒でしょ?
散々他人を非難したとして、明白に行政側に不手際があったとの意見も無視され、
菅が辞任に追い込まれたのも感情論なら、同じく菅を非難した神崎は辞めるべき、
お手盛り処分で辞めないのはけしからんいうのも感情論。
誰も責任を取らないんだから、別にいいじゃん。
何ゆえ民主だけ特別?

181 :無党派さん:04/06/09 14:09 ID:iWW9bUt7
>>176
ハゲワロタw

182 :無党派さん:04/06/09 14:10 ID:khiILB75
>>179
どーもあの月40万ってのも
親族への贈与の対象にならない上限らしい
違法性を十分に承知してたわけだね

183 :無党派さん:04/06/09 14:10 ID:/D22JgNE
>>175
真紀子は一定の時間会社に居るの?
麻生はどうよ?

184 :無党派さん:04/06/09 14:10 ID:WSUy5B5H
>>180
民主が悪いのじゃなく、岡田が軽率なだけ。

185 :無党派さん:04/06/09 14:11 ID:tLwEaZLs
>177
小泉は後援者、岡田は実家。周囲に期待された二世のホープと
ただの親のすねかじり。前者はむしろちょっといい話だが、後
者はみっともないだけ。

186 :無党派さん:04/06/09 14:11 ID:/D22JgNE
>>182
そこまで知りながら兼職違反を知らないはずがない。

187 :無党派さん:04/06/09 14:11 ID:NC4tPnD0
>>176
民主党のマニフェストにはタイムマシンの開発も含まれているに違いない。

188 :無党派さん:04/06/09 14:13 ID:cXaz4oqU
>>183
それもそうだね、何かありそうだね。
不思議な時期に不思議な発表するなあ、と思った。
その辺、下手すると逆引っ掛けかも。続々とそういうのが出てきたりして。

189 :無党派さん:04/06/09 14:14 ID:khiILB75
>>180
そもそも、この論争の火種をきったのはどこの政党だったっけ。
国会で個人攻撃に終始せず、
きちんと年金法案に的をしぼった議論をしていれば
国民の民主党を見る目も違っていたはず。
身から出た錆というやつだな。

190 :無党派さん:04/06/09 14:14 ID:PKKD2Ih6
>>180
元官僚の懲戒は退職後でも可能ですよ

191 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 14:14 ID:6O62+Xhn
>>180
他に対する非難や批判が己にも適用できるかどうか確かめるためにも
是非岡田氏に進退に関して発言をして欲しいものだ。

192 :無党派さん:04/06/09 14:15 ID:cXaz4oqU
>>185
それは逆だと思うなあ。
いいところの能天気なボンボンと侠客の孫の地縁、という印象だなあ。
それは自分がどちらの立ち位置に立つかによって、見方はかなり違うと思うよ。

193 :無党派さん:04/06/09 14:15 ID:tLwEaZLs
>183
それでも、法的には問題ない、って話なんだが…。

194 :無党派さん:04/06/09 14:16 ID:WSUy5B5H
>>182
親が収入(資産)から子供に小遣いを渡すのと、会社が収入を渡すのは異なるよ。
さらに年間600万とか480万とかなっていますが、
生前贈与は110万円以下が無税。平成13年以前は60万円以下。

195 :無党派さん:04/06/09 14:16 ID:cXaz4oqU
>>191
そういうことは不毛、という結論を先に出して論調を作り出したのは自民だよ。

196 :無党派さん:04/06/09 14:17 ID:4hSpHoRh
>>176
後は名古屋弁のやつを党首に立てて、「お笑い政党」完成。



197 :無党派さん:04/06/09 14:18 ID:PKKD2Ih6
>>196
ようやく河村の出番か
これで民主党も政権政党だな

198 :無党派さん:04/06/09 14:19 ID:/D22JgNE
岡田は厚生年金未加入になる。

法人会社役員=厚生年金

199 :無党派さん:04/06/09 14:20 ID:DlsPTpmi
>179
厚生年金は掛けてなかったんだろ。
ご存知のように厚生年金はかなり有利な年金だ。
それがなければ「社員もいろいろ」で結構なんだが

200 :無党派さん:04/06/09 14:20 ID:CGbKaYkr
仮に退職直前まで知らなかったという言い訳が本当だとしても、勝手に
自己都合で辞めてるのはいかがなものか。
ちゃんと無断兼業を役所に報告して進退伺を出すというのが、真面目な
役人。岡田のやったことはただのでたらめ。

201 :無党派さん:04/06/09 14:20 ID:cXaz4oqU
どうもあまり軽率な反論とか問題無しとするのは止めた方がよさそうだ。
岡田は小沢ロボットだったのを忘れていた。
サミット後の流れを見届けることにしよう。

202 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 14:21 ID:6O62+Xhn
>>195
自民など関係。
もともと1党偏重の弊害を考えて野党に投票している私も関係ない。
ただ、己の発言の責任を取れるか取れないかを知りたい。

203 :無党派さん:04/06/09 14:22 ID:tLwEaZLs
>192
将来の見込みがあるから、地縁的第三者が援助しようという気に
なるんで、歴史上の偉人の伝記読めばよくある話。官僚辞めて、
職がなくて、大会社の実家に食わせてもらう、ってのとどっちが
かっこいい?

204 :無党派さん:04/06/09 14:24 ID:khiILB75
>>199
そりゃ役所にバレたら大変だからな。

205 :無党派さん:04/06/09 14:24 ID:cXaz4oqU
>>202
>一党偏重の弊害を考えて
そういう考えならば、なおさら今は大きな視野でしか選択方法が無いことを再認識
した方が良いと思うよ。
どこも庶民感覚からしたら結構デタラメ。
比較でマシな方に入れるか、先に潰しておきたい方に入れないという選択方法しか
ないでしょ。

206 :無党派さん:04/06/09 14:24 ID:/D22JgNE
>>195
民主党は不毛な議論を延々とする政党。
岡田は不毛な議論で責任大好き政党の代表。

207 :無党派さん:04/06/09 14:25 ID:2J0Ws8Qm
まだやってんのかよ妄想厨な自民工作員

208 :無党派さん:04/06/09 14:26 ID:hOh+3RYy
岡田さまは政党はこうあるべきだ、と謳っていましたよね。
私も聞くたびにうっとりしたものです。
でも、今になって思うんですよ。
それは本当に岡田さまの理想だったのかな、って。
……いいえ、それはきっと理想ではあったんでしょうね。
けれどもその理想って、ひょっとしたら、
ただひたすらに年金を納める、ということでできてたのではないでしょうか。

209 :無党派さん:04/06/09 14:27 ID:cXaz4oqU
>>203
優れた経営者の後を継ぐのに二世は案外有効ってのもけっこう通説だと思うけど。
でもまあいいや。
感情的問題に対して、それは大衆とマスコミが判断し決めることだから。

210 :無党派さん:04/06/09 14:28 ID:cXaz4oqU
>>206
自民は国民に黙って重要な法案を通す天才だからね。

211 :無党派さん:04/06/09 14:29 ID:IrSmiuW3
>>206
民主党は自ら責任を取ることは大嫌いな政党だけどな。

ってなかんじで近頃の民主党には嫌味の一つでも言いたくなるよな。


212 :無党派さん:04/06/09 14:29 ID:xH0iQ0Bj
岡田兼業問題があんまり話題にならないのは
岡田代表自身が地味で,その話題をマスコミで取り上げるほどの価値がないから
一応,野党第1党の党首なのにこの始末だと,選挙は大変だろう。


213 :無党派さん:04/06/09 14:29 ID:PKKD2Ih6
>>209
今から遡って懲戒処分でも喰らった日には感情論では済まないと思うんだが

214 :無党派さん:04/06/09 14:31 ID:cXaz4oqU
>>211
自民は後で国民に責任を取らせる政党だよw

215 :無党派さん:04/06/09 14:31 ID:tLwEaZLs
>209
実際に後継いで経営者になってりゃあな。

216 :無党派さん:04/06/09 14:32 ID:/D22JgNE
>>190
>元官僚の懲戒は退職後でも可能ですよ

野党第一党の代表が懲戒免職食らったら面白いね。

217 :無党派さん:04/06/09 14:32 ID:lcMEHRYo
>>212
管が火だるまになった時と比較すると、随分違うんだよね。
イオンパワーなのか?

218 :無党派さん:04/06/09 14:32 ID:cXaz4oqU
>>213
それは出来ないんじゃないの多分?
このタイミングでこの時期出してくるところが、非常にクサい。
新井議員辞職あたりから、最近そういうの多過ぎ。

219 :無党派さん:04/06/09 14:34 ID:PKKD2Ih6
>>218
法的には可能だよ

220 :無党派さん:04/06/09 14:37 ID:2J0Ws8Qm
親がうっかり名前載せてました程度の話で必死ですな〜
自民工作員の皆さんはw

221 :民主工作員真っ青w:04/06/09 14:39 ID:VCvTkqv0
平成16年6月2日(水曜日)  衆議院決算行政監視委員会

小泉「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。(中略)
    恐らく岡田さんの関係の会社だって、全部社員が同じように
    働いているという社員ばかりじゃないと思いますよ。 」
岡田「 それが総理大臣の言うことですか!! 」

さんざん、小泉の開き直り発言を叩いてた連中が一斉にいなくなったね。


222 :無党派さん:04/06/09 14:39 ID:IrSmiuW3
>>217
マスコミのダンマリはイオングループの資金力が大きいだろうけど、
今岡田代表を叩いて民主党にダメージを与えたら
与党に対抗する勢力が消し飛ぶというバランス感覚も働いているかもしれないな。

223 :無党派さん:04/06/09 14:40 ID:CGbKaYkr
これは、
マイナスイオン効果というものだろうか。

224 :無党派さん:04/06/09 14:41 ID:uqm0Ta/f
退官後は、片手間で仕事して、給料もらってたわけかー。
あらあら。

225 :無党派さん:04/06/09 14:41 ID:DlsPTpmi

           γ~ ̄ ̄ ̄ ̄\    
          /          \   
         /:;;;   ,,,,,,ノ ヽ,,,, ;;;  ヽ 
    / ̄\ ;;彡   ―‐  (―‐  ミ|   岡田、小沢さんに謝れ。
   ,┤    ト ⌒      、, _)    | 
  |  \_/  ヽ   ノ  __ヽ   |   オレが代理党首で
  |   __( ̄|    ,/  \、  |   
  ヽ___) ノ ノヽ         ノ    小沢さんが幹事長だ
           ̄:::::::::| \ ̄ ̄'ノ|::::\ 


226 :無党派さん:04/06/09 14:41 ID:khiILB75
>>220
本人に確認せず、親がうっかり名前を載せたのなら公文書偽造。
その場合は親のほうが刑事罰の対象。
岡田もその手がきかないから「知らなかった」で通そうとしている。

227 :ジャグ ◆7cyUddbhrU :04/06/09 14:41 ID:6O62+Xhn
>>205
しなければ民主でない、社民でない政党に入れるだけだな。
大局的にたってそっちのほうがよいだろう。

あと庶民感覚で政治を語るな。

228 :無党派さん:04/06/09 14:43 ID:SKPyiAzV

無報酬の役員なんて有り得ない
ジャスコから相応の金額がフランケンの元に行っている
当然、飯島はこの事実を掴んでる

だけど、すぐには出さんだろ
ネタは最も効果的なときに使うのが鉄則だからね

229 :無党派さん:04/06/09 14:46 ID:WSUy5B5H
>>220
公文書偽造、公正証書不実記載ですね。
法務局に嘘の登記簿を登録したらいかんでしょう。
役員会も半期に一回以上はあるはずだけど、それも偽造して
公証役場に届けたのかな?

230 :無党派さん:04/06/09 14:46 ID:g8R/qbhT
>>228
相変わらずの馬鹿だね〜
自民の支持率ガタ落ちでひっしだね〜

231 :無党派さん:04/06/09 15:02 ID:FEHDRRc3
>>217
今民主がポシャッたら困るからだろ。


232 :無党派さん:04/06/09 15:03 ID:tLdGk4ok
イオン株 前日比90円 (-1.94%)
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8267.t&d=t



233 :無党派さん:04/06/09 15:05 ID:tLdGk4ok
>>232
あー間違えた。マイナス90円だった。

イオン株 前日比-90円 (-1.94%)
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8267.t&d=t







234 :無党派さん:04/06/09 15:08 ID:tLwEaZLs
>229
小泉の勤務実態って騒いでたけど、むしろ取締役の方が最低限の勤務
実態要求されるんだよな、法的に。

235 :無党派さん:04/06/09 15:10 ID:WSUy5B5H
審議正常化で合意=民主、法案処理に「最大限努力」−参院幹事長会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000819-jij-pol

法案処理に「最大限努力」って???

236 :無党派さん:04/06/09 15:13 ID:khiILB75
>>235
つまり牛歩戦術の評判悪かったのを認めたってことでしょ。
実質協議には応じると。
世論調査だと民主党の牛歩戦術を「評価しない」が9割超えてたから。

237 :無党派さん:04/06/09 15:17 ID:KvMR2Wev
>>236
だったら執行部が反対して議員どもが正常化を望むだろうが。
国民感情からするともっとやりたいところだが、そろそろ秩序を
取り戻しておこうということだろうが。アフォ丸出しだな。w

238 :無党派さん:04/06/09 15:17 ID:VCvTkqv0
>>235
さらには「いいなりになりますから、岡田の疑惑をばらさないで」ということでもあるw

239 :無党派さん:04/06/09 15:18 ID:0Eg5hwh0
>>212
ホント、ある意味、菅の方がまだ話題になるだけよかった。
とにかく民主党の名前が載るんだから。
それだけ存在感があったってこと。
岡田じゃ地味すぎるし、話題にすらならないのなら、
最悪だよ。仮にも次の首相を目指しているんだから。


240 :無党派さん:04/06/09 15:19 ID:gs4eCRpC
結局民主党敗北という結末です。
国会が正常化されてよかったですね。

241 :無党派さん:04/06/09 15:19 ID:DlsPTpmi
>233
短期的な調整局面だからね。
一目均衡表でも雲のど真ん中だ。
決算が予想したほどではなかったのか?
まあ、年初の3500円から見ても依然高値水準ではあるが・・・

242 :無党派さん:04/06/09 15:20 ID:cXjGroKj
まあ、今後は「知らないとは何事ですか?とぼけるのも、いい加減にしなさい」と追及できなくなったわけだ。
与党連中は、何をやろうが「知りませんでした」ととぼけて逃げるだろうね。
岡田は、それ以上追及できなくなったわけだ。
こんなんが党首で、民主党が何とかなると思っているのかね?
キャリア官僚が国家公務員法を知らなかったで済むってことは、
政治家が政治資金規正法を知らなくても済むようなもんだからね。
物事の軽重では、ほぼ同じだよ。

で、結論だが、民主党はこのまま岡田を代表に据えたまま自滅への道を進んでくれ。
民主党分裂で、ようやく政界再編が始まるだろうよ。


243 :無党派さん:04/06/09 15:20 ID:KvMR2Wev
さ、そろそろこのスレも正常化させないとね。
で、自民党は何を選挙で訴えるのかという答えが出たようです。

>自民の参院選公約は「さらに進める小泉改革」

みなさん、笑ってあげましょう。w

244 :無党派さん:04/06/09 15:23 ID:uqm0Ta/f
>>243

「正常化」というのは「都合の悪いことは無視する」ということですか?


245 :無党派さん:04/06/09 15:25 ID:lOnZtWrY
>>236
世論調査で牛歩についての数字がでてたんだ。

246 :無党派さん:04/06/09 15:27 ID:DlsPTpmi
>236
牛歩の評価のソースはどこだ?
昨日のワイドスクランブルの「街角アンケート」じゃなかろうな・・・。

247 :無党派さん:04/06/09 15:29 ID:L7VYr6NW
>>236
9割以上てことは、僅かでも評価している奴がいるって事か。

大変びっくりですw

248 :無党派さん:04/06/09 15:30 ID:OVCHHj91
>>243
民主の公約は、>>176ですね。
今夜決定するのかな。

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>イラク新決議を採択 全会一致で国連安保理
>【ニューヨーク8日共同】国連安全保障理事会は8日午後4時半(日本時間9日午
>前5時半)から公式協議を開き、今月末のイラクへの主権移譲に向けた新決議を
>全会一致で採択した。主権移譲に向けた枠組みが整ったことで、来年1月の直接
>選挙や恒久政権樹立などイラク民主化への政治プロセスが本格的に始動する。
>決議は米英両国とルーマニアが提案。採択により、イラク戦争をめぐり続いてきた
>米英とフランス、ドイツ、ロシアなど安保理内の対立も一応収束した。国際社会は
>一致してイラク再建支援への決意を表明した。
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000018-kyodo-int

249 :無党派さん:04/06/09 15:31 ID:lOnZtWrY
>>246
世論調査とは言えないけど、参考にはなる。

250 :無党派さん:04/06/09 15:31 ID:77tzh0Hq
>>247
社民も共産も一緒にやっているし、信者は1割くらいいるだろう。
何をやっても、評価してくれる人。トクに共産。

251 :無党派さん:04/06/09 15:33 ID:2nX4JfFn
民主なら何をやってもマンセーで,与党なら何をやってもブーイングという信者はどこにもいる.

そういう香具師が一割切ってるということかな?
>>236の結果について.

252 :無党派さん:04/06/09 15:34 ID:DlsPTpmi
>249
あれは単に「年金問題に関して民主党を評価しますか」とかだったと思う。
牛歩ではなくポンコツ年金法案を通してしまった事への批判もある。

253 :無党派さん:04/06/09 15:34 ID:cXjGroKj
>>248

国連絶対信仰の民主党は、自衛隊が多国籍軍に参加するように主張するでしょうな。
もちろん、国連絶対信仰の民主党は、
国の憲法がどうであれ国連の要請に従い治安活動に従事するようにすることでしょう。
まさか、国内法を盾に、国連にNOを言うことはないでしょう。


254 :無党派さん:04/06/09 15:34 ID:KvMR2Wev
まあ、牛歩でもやらなければその調査さえも行われないかったからな。w
何事もなかったかのようにスルーで。

255 :無党派さん:04/06/09 15:41 ID:IrSmiuW3
あら、このまま手打ちかと思ったら許してくれないようだな。

民主党代表の兼職禁止違反、8日の釈明では説明にならない=自民・川崎氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000399-reu-bus_all
 自民党の川崎国対筆頭副委員長は、岡田民主党代表が通産省勤務時代に国家公務員法の兼職禁止規定に
違反していたことについて、公務員法を知らなかったとの釈明はきちんとした説明になっていない、と批判した。


しかし説明になってないとは、ずいぶん民主党ちっくな追及の仕方だな。
暴露合戦になるのか与党が一方的に情報を掴んでいるのか。

256 :無党派さん:04/06/09 15:46 ID:FEHDRRc3
>>236
どこの世論調査?>「評価しないが9割」

257 :無党派さん:04/06/09 15:47 ID:jU/GzOjG
>>255
しかしまあ常識的に言って信じられねえもん。
公務員の兼業が原則禁止だってことを知らなかったなんてさ。

258 :無党派さん:04/06/09 15:50 ID:77tzh0Hq
>>255
いまどきサラリーマンだって、兼業できないなんてのを知っている。
こんな説明じゃ説明にならんだろう。
ペパダイン古賀の「卒業したと思った。びっくりした」並の迷言だよw

259 :無党派さん:04/06/09 15:52 ID:dCGXCEyT
>>255
そりゃまあ、公務員がイロハともいえる兼職禁止規定を知らなかったなんて、
よっぽどの間抜けでもないかぎりまずありえない話だからな。

情報をつかんでるかは分からんが、その発言は、「岡田氏は政治倫理審査会で
この件の釈明をしろ」という与党側の駆け引きの一環だろう。
いやしくも一党の党首が政治倫理審査会で釈明なんて、恥だろうからなぁ。

260 :無党派さん:04/06/09 15:52 ID:IrSmiuW3
自民・川崎氏「岡田・民主代表の兼職は法律違反」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040609AT1E0900509062004.html
>同時に「地元では岡田氏が取締役を務めていた会社から秘書給与が出ていたとのうわさもある」と指摘し、
>岡田氏が進んで実態を明らかにすべきだとの考えを示した。

なんか別の疑惑もあるみたいだな。

261 :無党派さん:04/06/09 15:52 ID:DlsPTpmi
>255
「記憶にない、忘れました、知りませんでした」で逃げ回った自民党議員を沢山見てきた。
岡田も元々経世会なんだろ? まあ、こんなモンだろう。

262 :無党派さん:04/06/09 15:53 ID:4edIyutL
998 名無しさん@4周年 New! 04/06/09 14:44 ID:+6kp2jsE

1000なら岡田逮捕!



999 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU New! 04/06/09 14:44 ID:NoUJcwxV
1000なら、ジャスコ岡田辞任。


1000 名無しさん@4周年 New! 04/06/09 14:44 ID:x+HSYMfb
1000なら岡田自殺


1001 1001 New! Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。



なんつーか、悲惨だ。


263 :無党派さん:04/06/09 15:54 ID:khiILB75
>>256
スマソ。9割という数字はうそじゃないけど、
世論調査というよりは
単なる番組中のアンケートだったみたい...

264 :無党派さん:04/06/09 15:54 ID:DlsPTpmi
>260
それを突くと自民党は火ダルマになるんだが・・・・

265 :無党派さん:04/06/09 15:57 ID:RkjfozHc
>>264
詳しく。

266 :無党派さん:04/06/09 16:00 ID:BiYSqVIe
>>255
はぐらかしてばかりの小泉さんとの違いを見せてもらいましょう。

267 :無党派さん:04/06/09 16:02 ID:DlsPTpmi
>260
真紀子は秘書給与を自社に越後交通に振り込ませ、出向と言う形で会社から給料を払わせていたが、
検察的には「勤務実態がある」でOKだった。

ちょんまげみたいにヤクザに給料を払わせていたならイザ知らず、何を問題にしたいのかよく分からない。

268 :無党派さん:04/06/09 16:03 ID:vRFnmGXk
>>266
違いを見せるって、最低でも代表辞任するしかないでしょう。
辞任しても後継者がいないんだけど

269 :無党派さん:04/06/09 16:05 ID:77tzh0Hq
>>264
自民党の場合、攻めどころと落としどころを押さえている。
そこがうまいところ。
民主はそれがわかってないから、自爆する。

270 :無党派さん:04/06/09 16:06 ID:2nX4JfFn
>>267
糞信者乙
不細工工作員乙

ジャスコなら何をやってもマンセーで,首相が何をやってもNGなんだろ?
何事もダブスタはいけないなぁ.
民主党は「道義的責任に時効なし」なんでしょ?

271 :無党派さん:04/06/09 16:07 ID:WSUy5B5H
>>267
公設秘書給与の搾取と、私企業からの贈賄とは法律が違う。
公設秘書給与の搾取はその秘書の勤務実績があるかないかが重要な点だが
贈賄はその金の目的がなんであろうと問題あり。

272 :無党派さん:04/06/09 16:07 ID:j2ljWtaQ
マスゴミは押さえられても、か。まあ、法の処罰を受けてください。バカ代表(w

273 :無党派さん:04/06/09 16:12 ID:DlsPTpmi
>271
秘書を会社から出向させたら贈賄なのか? そんな例はゴマンとあるが?

274 :無党派さん:04/06/09 16:12 ID:cXaz4oqU
>>269
>自民党の場合、攻めどころと落としどころを
おかげさまで少しずつだが学習させて貰ってるよ、小泉的手法を。
もうすぐ同じレベルまで到達すると思うよ多分。
数の論理でゴリ押ししても時間が経てばOK、マスコミ対策で問題隠しのテクニック、
ひらき直ればそういうもんかな?と変な納得をさせてしまうという数々のウルトラCは、
かなり参考になったからね。
綺麗な政党?
そんなもの求めてません。一党独裁を阻止出来るなら、何でもOKですよ。

275 :無党派さん:04/06/09 16:14 ID:46w70q2F

民主党は党名を【新党・藪蛇】にすべきだ
それなら菅や岡田の一連の言動が理解できる

276 :無党派さん:04/06/09 16:14 ID:b9Hq+KwN
岡田の>>260のケースの場合、政治資金収支報告書に
記載がなければまずいんじゃないかって気がするけど。
まあ記載がなければないなりに修正すれば良いのだが、
修正後に政治資金規正法に引っかかるようなことにでもなると非常にまずい。
もし仮にこれが本当だとしたらの話だが。

277 :無党派さん:04/06/09 16:14 ID:Z6L8cubr
        ,∧   
       _|::::|__
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     /   |:::|   :\
    /    ||    :ヽ
   ┌|(⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |::|::ヽ.__:):||(___ノ ::|::|. │  小泉の愛読書は女性セブンだった。
    |:|: ..   :||    .. |:|    │  ところが、わたしはウルトラセブンだ。
    :|: ..   ||    ..||    <    よ〜小泉、
     :\ [_ ̄] /::|      │     とことんきみは、
::     |\|_|_|_|_/:::|      \_   ・・ブッシュと瓜二つだにぃ。。。
   __| |   / / :|___
   \ _| \   /........ノ~  -r  \
  \....|:::\:\丿 /, /,/.../._ \
  /....\.レ... /\..| /  / / ̄ `\
  レ.........|/..../ ‐\′

278 :無党派さん:04/06/09 16:16 ID:DlsPTpmi
竹下派の議員だからな。小沢も岡田も元々クリーンなワケがない。

279 :無党派さん:04/06/09 16:16 ID:WSUy5B5H
>>273
>秘書を会社から出向させたら贈賄なのか? 
給与を出向させた会社が肩代わりしていたら贈賄です。
出向者に対し使用者側(この場合議員)が出向元に経費支払いを行い、そこから
会社が賃金を払うのなら問題ありません。

280 :無党派さん:04/06/09 16:20 ID:tLdGk4ok
>>277
努力してつくったと思うが・・・

281 :無党派さん:04/06/09 16:21 ID:ogriRTse
質問なんだけど、野党の民主党がどうやって6月末までにイラクから自衛隊撤退させるの?
誰かに「ノーコイズミ」をやらせるかクーデターしか方法無いんですが。

282 :無党派さん:04/06/09 16:21 ID:IrSmiuW3
秘書給与肩代わりなら政治資金として申請が必要。

最近の肩代わりといえば細田官房長官の運転手給与肩代わりかな?
細田長官、辞任考えず…運転手給与問題(読売新聞)
ttp://newsflash.nifty.com/news/keyword/minshutou/tp__yomiuri_20040519ia28.htm
 小泉首相は19日夜、細田官房長官の運転手給与肩代わり問題について記者団に、「今後注意して疑問を
持たれないような対応をするよう、よく言った。重責を果たすように頑張ってほしい」と述べ、辞任する必要はないとの
考えを示した。細田氏も同日夕の記者会見で「反省している。私自身は(運転手に)給与を払っており、それ以外
(肩代わり)ないと思っていた」と述べるとともに、辞任する考えがないことを強調した。
 これに対し、野党各党は細田長官を一斉に批判し、国会で追及する構えを見せている。
民主党の岡田代表は、「明らかに政治資金規正法違反。責任は免れない。(進退は)自らの立場で
判断されると思う」と述べた。

お、辞任すべきとは言ってないのかな?

283 :無党派さん:04/06/09 16:23 ID:DlsPTpmi
>279
小泉秘書もダメじゃん。気前のいい社長さんに給料もらって福田赳夫の私設秘書やってたんだから・・・・。

284 :無党派さん:04/06/09 16:23 ID:6IQWYU5W
「岡田・民主代表の兼職は法律違反」
 自民党の川崎二郎国会対策副委員長は9日午前の記者会見で、民主党の岡田克也代表が旧通産省勤務時代に親族企業の取締役を兼務していた問題について「(兼職を禁止する)国家公務員法をよく知らなかったというが明らかに法律違反だ」と批判した。
同時に「地元では岡田氏が取締役を務めていた会社から秘書給与が出ていたとのうわさもある」と指摘し、岡田氏が進んで実態を明らかにすべきだとの考えを示した。 (10:58)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040609AT1E0900509062004.html

285 :無党派さん:04/06/09 16:25 ID:b9Hq+KwN
>>283
当時の政治資金規正法には触れていない筈。

286 :無党派さん:04/06/09 16:26 ID:WSUy5B5H
>>283
もちろん駄目です。
ただし、小泉じゃなく福田赳夫の罪。

287 :無党派さん:04/06/09 16:27 ID:DlsPTpmi
>284
「三福不動産から秘書給与が出ていたとの国会答弁がある」と指摘し、小泉氏が進んで実態を明らかにすべきだとの考えを示した。

288 :無党派さん:04/06/09 16:27 ID:4hSpHoRh
>>281
「選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒す!!!」

らしいです。


289 :無党派さん:04/06/09 16:28 ID:cXaz4oqU
仮定の話でこうするべきとか言えない、っていうのは誰かの答弁だったな。
このあたりきちんと追及をかわすのが岡田の仕事だし、どうにかなるでしょ。
幸い、どこかの党首は辞める必要ないっていつも言ってるし、きちんと事実
把握をせずに菅を辞めさせて一番後悔したのは、他ならぬ民主信者でしょ。

290 :無党派さん:04/06/09 16:30 ID:dmal6vr9
岡田って実はペパダイン古賀と同じレベルだったんだね。w
公務員法を知らないなんてウソをついたからもう取り返しが付かない状態に・・・・

291 :無党派さん:04/06/09 16:31 ID:BiYSqVIe
社保庁と国税庁統合し「歳入庁」…民主が公約原案
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040609ia01.htm

あと本気で「国連待機部隊構想」について検討をするらしい。


292 :無党派さん:04/06/09 16:31 ID:vvmqJQMO
>>289
そういうことだね。
そもそもスキャンダルでやめさせようという考えが間違いであることに気付いてもらわないと
民主党は今のまま右往左往を続けるしかなくなる。

293 :無党派さん:04/06/09 16:31 ID:RkjfozHc
Re:公務員法違反 at 2004/06/09/13:05:36 [5786]

首藤信彦

民主党を支援いただいている皆様にまたまた不快なニュースで申し訳ありません。
しかし、うーん、これはどういうことだろう。背景などまだわかりませんが、
兼業義務違反は公務員が最も気にしている問題なので、キャリア官僚が知らなかったというのは理解に苦しみます。
党としての対応も出てくると思います。

ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

294 :無党派さん:04/06/09 16:32 ID:DlsPTpmi
>290
竹下派の議員さまだぞ。
「知らぬ・存ぜぬ・遺憾に思う」
の3点セットで逃げ切るだろう。

295 :無党派さん:04/06/09 16:33 ID:+mQOI7kQ
民主信者の粘着振りには呆れるよ

296 :無党派さん:04/06/09 16:34 ID:ogriRTse
>>288
やはり枝野さんの出番ですか

297 :無党派さん:04/06/09 16:35 ID:tLdGk4ok
社保庁と国税庁統合し「歳入庁」…民主が公約原案
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040609ia01.htm

民主党の7月の参院選公約となる「参院選マニフェスト(政権公約)」
の原案が8日、明らかになった。
〈1〉年金抜本改革〈2〉外交・安全保障改革〈3〉農林漁業再生プラン―
―など7本柱で構成している。

「参院選マニフェスト(政権公約)」ってなに?
参院選で勝ったら公約違反をしないでくださいね。期待していいか?


298 :無党派さん:04/06/09 16:35 ID:PKKD2Ih6
>>293
流石の首藤も擁護のしようが無いようだな

299 :無党派さん:04/06/09 16:35 ID:cXaz4oqU
>>293
首藤は相変わらずヴァカだな。

300 :無党派さん:04/06/09 16:37 ID:IrSmiuW3
>>290
でも、まさか知っていたとも言えないしな。
取り返しがつかないのは岡田氏の官僚時代の行動か。

301 :無党派さん:04/06/09 16:39 ID:dmal6vr9
>>300
で、自分探しに韓国に旅行に行くと。w
岡田にしろ古賀にしろ何で小沢の舎弟ってこんなんばっかしなんだ?

302 :無党派さん:04/06/09 16:42 ID:CGbKaYkr
韓国に行って何するんだ。
ジャスコの仕入れ?

303 :無党派さん:04/06/09 16:42 ID:OVCHHj91
>>301
菅は外遊から帰った後に、辞任することになったな。(遠い目
さてジャスコの場合はいったいどうなるかな。

304 :無党派さん:04/06/09 16:44 ID:9Wt+U6GO
>>300
当時はおおらかな時代ということにしておけばよかったのに。w

305 :無党派さん:04/06/09 16:44 ID:gw8Ab1yR
>>303
遠い目にワロタ

306 :無党派さん:04/06/09 16:46 ID:+mQOI7kQ
★場当たり的な民主戦略 党内に批判渦巻く
・年金制度改革関連法の採決の「手続き」への反発から国会審議を拒否
 していた民主党は八日、一転して衆院の審議に応じた。参院でも十日から
 正常化する方向だが、「徹夜国会」を演じた先週末の強硬路線を撤回した
 ことに対し、党内からは「妥協の幅を超えている」(参院幹部)との批判も渦巻き、
 場当たり的な同党の国会戦略の稚拙(ちせつ)さが改めて浮き彫りになった。

 民主党が早期の国会正常化にカジを取ったのは、会期末を十六日に控え、
 衆院で共同修正に加わった有事関連法案や特定船舶入港禁止法案の参院
 での審議をボイコットした場合、「無責任のそしりは免れない」(幹部)との
 判断がある。さらに、「何でも反対という旧社会党のような対応では参院選で
 保守票が逃げる」(同)との懸念もあり、展望なく振り上げたこぶしの下ろし
 どころに苦慮していた。

 このため、与党に譲歩する形で主要国首脳会議期間中の内閣不信任決議案
 提出をわざわざ封印、国会は事実上の“消化試合”と化した。土壇場で提出
 する予定の内閣不信任案も可決の見通しはなく、「野党恒例の会期末の儀式」
 (自民党幹部)にすぎない。
 また、民主党が自民党との正常化に合意したことには、民主党との“協調路線”
 を築いてきた社民党が「筋が通らない」(横光国対委員長)と反発、同調しなかった。
 一方、参院では自民党との幹事長会談で十日からの審議正常化で合意したが、
 議員総会では合意の撤回要求が噴出。九日の総会まで最終決定を先送り
 せざるを得なくなった。

 「年金法案廃案」を掲げて国会闘争を主導した岡田克也代表だが、「廃案への
 明確なシナリオがないまま強硬に審議拒否に突っ込んだツケが回った」
 (自民党幹部)。党内には「世論の動向に右往左往しすぎる」(ベテラン議員)と
 突き放した見方も出ており、参院選に向けた態勢の立て直しが迫られそうだ。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000005-san-pol


307 :無党派さん:04/06/09 16:49 ID:j2ljWtaQ
>>302
生ゴミ餃子でも仕入れに行くんじゃね?(w

308 :無党派さん:04/06/09 16:52 ID:1Yr4pWTl
>>304
90年代でそれは通用しない。

309 :無党派さん:04/06/09 16:52 ID:DlsPTpmi
>306
> 民主党が早期の国会正常化にカジを取ったのは、会期末を十六日に控え、
> 衆院で共同修正に加わった有事関連法案や特定船舶入港禁止法案の参院
> での審議をボイコットした場合、「無責任のそしりは免れない」(幹部)との
> 判断がある。

いい事ではないか、何を怒ってるんだ産経は?

> 国会は事実上の“消化試合”と化した。

重要法案ではなかったのか?

310 :無党派さん:04/06/09 16:52 ID:N2+kn+mk
小泉「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。・・・・
   恐らく岡田さんの関係の会社だって、全部社員が同じように
   働いているという社員ばかりじゃないと思いますよ。」

自民小泉は岡田の違法を調べ上げて掴んでいることを遠回しに本人に
伝えた発言と思うよ、それで岡田は慌てて発表したのが真相だろう。

清廉潔白・金に綺麗・真面目偽りの姿ですね、民主は犯罪者が党首で
いいのですか、しかしテレ朝の昼の番組の大和田獏というには最低だな
あの変なかばい方は何なのだろうか。



311 :無党派さん:04/06/09 16:55 ID:DIXLnCGS
多分自民はこれ以上岡田の問題を大きくしないと思うよ。
正直、岡田が党首の民主党が一番戦いやすいでしょ。
小沢や若手だと国民の支持が集まる可能性が多少はあるが、
元高級官僚で、大企業の御曹司、しかもそれで問題を抱えている岡田じゃね。
すでに死に体になった岡田を延命させた方が得って考えるんじゃない?


312 :無党派さん:04/06/09 16:59 ID:+6no+5o3
岡田の辞任はまだですか、小沢先生に出て貰うしかないでしょう。




313 :無党派さん:04/06/09 17:01 ID:77tzh0Hq
>>311
そこで「生かさぬよう、殺さぬよう」ですよ。

314 :無党派さん:04/06/09 17:03 ID:WSUy5B5H
代表が妥協の旗頭となったら自民は文句が無いだろうけど、内部の反発は
大きいと思うけど。
戦えない代表なら居ない方がマシと思う議員は少なくないと思うよ。

315 :無党派さん:04/06/09 17:05 ID:xDRqjf2x
そんなに人材に困ってるなら
毎日アイドルやら芸能人呼んで日替わりで一日党首やってもらえば。
イオン財閥の札束つかってさ。
岡田がやるよりよっぽど役に立ってくれるよ

316 :無党派さん:04/06/09 17:10 ID:cXaz4oqU
>>309
まあ、どういうスタンスに立つかで物は言い様なんだよ。
重要法案の審議を優先した英断と取るか、妥協的な弱腰と取るか。
仮に審議拒否の場合は、敵対的視点からは重要法案審議をないがしろにした
古い手法と書かれる。

317 :無党派さん:04/06/09 17:16 ID:YjkVPPqm
頼むから若手にバトンタッチしてくれ岡田さん。
あんたじゃ選挙戦えないんだよ。

318 :無党派さん:04/06/09 17:16 ID:6qi1Up1D
>>316
温度差こそあれ重要法案を人質にした審議拒否には各紙が批判的
に決まってるじゃん。国会議員の義務はなんだよ?保険料完納?
何にもまして国会審議に真摯に取り組むことだ。それが自党の思い
通りにならないからといって、だだをこねる姿は、報道スタンスに関係
なく批判されるのはあまり前。

319 :無党派さん:04/06/09 17:18 ID:0CPE8Dzx
>>316
何をしても叩かれるんだが、
地道な行動が一番良いんだが。
国会は正常にして、きちんと論議して、反対すればよい
どう、アピールするかは難しいが、政権取りに一番の早道でしょ

320 :無党派さん:04/06/09 17:18 ID:jflWah84
>>315
まあ、いまだって小沢のカイライで「3ヶ月党首」だし、
アイドルの「一日党首」と、あまり変わらないかもな。


321 :無党派さん:04/06/09 17:19 ID:4rAArdbS
>>317
あれ?岡田は若手じゃなかったのか( ゚,_ゝ゚)ププp

322 :無党派さん:04/06/09 17:20 ID:+YYsKTYp
小沢って賢いね、選挙負けても岡田に責任取らせればいいだけだし。
実権にぎったし代表になる必要もなくなったね

323 :無党派さん:04/06/09 17:22 ID:cXaz4oqU
>>318
冷静になってくれ。
>>306のソース元の産経は、審議に応ずることに批判的論調なんだよ。
三党合意もそうだが、最近のデフォは勇ましく響くが勝ち目の薄い徹底
抗戦なのかね?
牛歩や審議拒否は古いという意見とはかなりずれてる気がするが。

324 :無党派さん:04/06/09 17:23 ID:kC7laliR
で、国連でイラク新決議が採択されるけど、どうすんのよ。

325 :無党派さん:04/06/09 17:23 ID:rdeK2VzP
参院選後に岡田→菅?

326 :無党派さん:04/06/09 17:23 ID:dmal6vr9
>>322
選挙までに岡田がボロボロに使い潰される可能性があるんだが・・・
実際、党首就任1ヶ月目で前科が付くピンチに陥ってるし。

327 :無党派さん:04/06/09 17:23 ID:DlsPTpmi
★木村剛の一言!
 年金改革法案が与党の寄り切りによって可決されました。色々と言いたいことはあり
ますが、私は「3党合意」を反故にしてほしくないと切に思います。参院選が近いだけに、
政策論よりも政局論が先立つのは致し方ないのかもしれませんが、民主党の岡田代表
には、国民のために是非、一元化のための場を作って、現行制度の不備や瑕疵のすべ
てを洗いざらい明らかにしていただきたいのです。それこそが中長期的に民主党の支持
率を上げていくことにつながるのではないでしょうか。厚生労働省から生データを出させて、
公的年金の本当の実態を世の中に明らかにすることこそ、政治家として求められている
のではないか、と思います。未納や未加入などささいな話です。是非、本当に国民にとっ
て重要な問題を、公衆の面前で明らかにしていただきたいと念じています。 

328 :無党派さん:04/06/09 17:24 ID:6qi1Up1D
>>319
それしかないんだけど、民主党議員ってフラストレーション耐性が
ないんだよね。
採決の時、敗北を目の当たりにする気力もない。そこで血の涙を
流して捲土重来を期すのがオトナというもの。
ところが民主党議員は、キレて安易な奇策に走る。そして自爆・・・・・

329 :無党派さん:04/06/09 17:28 ID:6qi1Up1D
>>323
正確には、露骨な党利党略による右往左往への批判だろ。

たとえば審議に応じて、べたなぎ国会とかいう批判は、確かに
間違ってる。

330 :無党派さん:04/06/09 17:29 ID:cXaz4oqU
>>327
これの通りなんだよね。
対案を出すことよりも、生データを出させることに重点を置くべきなんだよね。
それをやるだけで対案の内容充実度もグンと高められるし、攻撃材料にも
なるし。
勝ち目の無い只のゴリ押しや挑発に乗る態度は間違ってる。

331 :無党派さん:04/06/09 17:30 ID:REq1tgQj
年金を政局にしたのは民主党なわけだが

332 :無党派さん:04/06/09 17:33 ID:Yrly6RQ5
どだい新興財閥の御曹司、通産官僚上がりの元経世会が
クリーン面するのが無理筋だったんだよ。

333 :無党派さん:04/06/09 17:33 ID:KSbfW/Yw
またメロン泥棒のニュースやってるw

334 :無党派さん:04/06/09 17:33 ID:cXaz4oqU
一本化への三党合意とか修正って、勝ち取ったものなんだよね。
数で明らかに劣勢な野党がここまでやれりゃ大したもんでしょ。
なのに妥協って、例の未納の魔女狩りからの流れとはいえ、マスコミ
は感情的過ぎでしょ。
事実と真意や価値を確認検証する前に、既に叩いてるんだから。
まあ、森の時既にそうだったのを看過したのも悪いんだけどね。

335 :無党派さん:04/06/09 17:34 ID:3Wb9+ddl
灯台呆卒、高級官僚出、大企業御曹司。なんでこんな奴が民主党の代表やっているんだよ。
自民党の総裁にこそ相応しいんじゃないか。
小泉のほうが、むしろ大衆の政治家という感じがするけどな。
雲上人岡田が何を言っても、庶民はさめてるんじゃないか。参院選民主党惨敗必至。

336 :無党派さん:04/06/09 17:35 ID:iwoGKzLJ
要するに、イオングループが2男を通産省に送り込み、
そこでの情報をもとに勢力拡張。
長男率いる実家が出店攻勢をした。

で、今度は代議士に立候補させ、公党を金で牛耳る。
野党第一党の幹部という立場を利用して官僚から情報収集、官僚に働きかけ実家に有利になるように働きかけ
また金に物を言わせてマスコミを買い、
中日新聞幹部の3男と一緒になって、国民世論を誘導しようとしている。

ジャスコ岡田家の、
長男=本業、次男=通産官僚・代議士、三男=マスコミ幹部
という、小説でも滑稽なくらい、露骨な勢力拡大の構図ですね。

337 :無党派さん:04/06/09 17:35 ID:cXaz4oqU
>>331
問題にしたのは間違ってない。
ただ真意と目的に照らして、流れを正しく修正出来なかったのは民主の間違い。

338 :無党派さん:04/06/09 17:36 ID:WSUy5B5H
>>334
>数で明らかに劣勢な野党がここまでやれりゃ大したもんでしょ。
共産党でしょ。
あの人数で年金の矛盾をよく追求できましたよね。

339 :無党派さん:04/06/09 17:36 ID:6qi1Up1D
>>330
木村剛ってのは、単に虫のいい売名経済評論家だ。
評論家のずるさで、野党の国会自爆を見てから利口そうなこと
言ってるだけで、年金制度のことなんざちっともわかってない。
その時々にウケそうなこと言ってるだけ。
この手のやからも空気を読んで商売してるわけよ。

340 :無党派さん:04/06/09 17:37 ID:+mQOI7kQ
こいつ、ホントに日本人か?

341 :名無しさん:04/06/09 17:37 ID:pCJgtJj6
明日発売の週刊誌『週刊新潮』より
“参院選出馬で蒸し返される「喜納昌吉」の消したい「古傷」”
“「ダメ夫」への内助に疲れて? 入院した「菅直人夫人」”
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20040617/mokujitxt.html

342 :無党派さん:04/06/09 17:38 ID:2zfTnkvW
>>339
そう思う。木村のどこがいいのかわかりません。

343 :無党派さん:04/06/09 17:38 ID:PKKD2Ih6
>>339
そうじゃない経済評論家なんか見たコトないが

344 :無党派さん:04/06/09 17:39 ID:1r0PtkJF
>>319
そういうこと
揚げ足取りや重箱の隅をつついってばっかりでなく
しっかり、政策を示し続ければ
地道に評価があがり
自民が失敗しでかしたときに自然と民主へと政権がわたる

急がば回れ

345 :無党派さん:04/06/09 17:40 ID:6qi1Up1D
>>343
まあ、そうなんだけどw
木村剛の際立った商魂には呆れるよ。

346 :無党派さん:04/06/09 17:40 ID:cXaz4oqU
>>336
マルチご苦労さん。
> 119 名前:無党派さん 投稿日:04/06/09 16:25 ID:6IQWYU5W
> 要するに、イオングループが2男を通産省に送り込み、
> そこでの情報をもとに勢力拡張。
> 長男率いる実家が出店攻勢をした。

>>339
木村は今みたいな状態になる前、ニューステだったかでこういうことを
言ってたと思うから、自爆を見てからじゃないと思うよ。
個人的に木村は好きじゃないけど、あの意見だけはその通りだと思った。

347 :無党派さん:04/06/09 17:43 ID:6qi1Up1D
>>346
論壇誌に目を配ればれるようになればわかるよ。
モラルなさすぎ。

348 :無党派さん:04/06/09 17:46 ID:cXaz4oqU
>>347
じゃあ、修正しよう。
木村の吐いた言葉ではなく、あの内容についてのみ、そうすべきと思った。
繰り返すが、木村は別に好きじゃないし、特に評価もしていない。

349 :無党派さん:04/06/09 17:46 ID:PKKD2Ih6
>>347
モラルの無い経済評論家というと、イの一番に思い浮かぶのが
政治に首突っ込んでは的外れなコメントを繰り返す金子勝だな

350 :無党派さん:04/06/09 17:47 ID:BiYSqVIe
>>344
元々民主党は選挙のための互助会だから地道な活動なんか出来ない。
特に選挙直前なんだから小泉以上のスタンドプレーをして目立ち
支持率を上げることが目的。
だいたい、あそこまで考え方の違う極右と極左が同居してること自体が異常。
「党」の構成からすると共産・社民の方が
同じ政治的な考え方の人間の集まりとして筋が通ってる。

351 :無党派さん:04/06/09 17:48 ID:cXaz4oqU
>>349
これまた擁護する訳ではないが、たまに正しいことも言うぞ、金子は。
概ねこうすべきというところじゃなくて、実態と原因はこうだ、という意見だが。

352 :無党派さん:04/06/09 17:49 ID:PKKD2Ih6
>>351
別に経済に関しては何言おうが構わないんだがね…
経済以外の事を声高に言い立てるからさ…

353 :無党派さん:04/06/09 17:50 ID:cXaz4oqU
>>350
それは自民も一緒で、自民の中でもそれがきちんと出来てる議員もいるのだから、
同じだと思うがなあ。

354 :無党派さん:04/06/09 17:50 ID:2zfTnkvW
>>349
そう。金子さんの発言を、じっくり聞いてみると、、
たしたこといってないのがわかる。経済学者じゃくて、
煽りの好きな評論家って感じですね。

355 :無党派さん:04/06/09 17:53 ID:cXaz4oqU
>>352
それは金子に関わらず、いわゆる専門家の先生方全てに言えることだよねえ。
森本先生に、安全保障の問題を超えて経済問題も含めて考えなければならないこと
を司会が質問しているところを見て、そう思った。

356 :無党派さん:04/06/09 17:54 ID:6qi1Up1D
>>349
あいつは主流をボロクソに言う時に燃えるという奇妙な性格
の持ち主だからね。野党が与党攻撃のために参考人に選出
するのも諸刃の剣・・・・いつ自分へ切っ先が向かってくるか
わからない。
そこいくと木村剛は、いかにも政府の諮問委員会の委員か、
政党の勉強会の講師になって名を売りたいのが見え見えで
わかりやすいw

357 :無党派さん:04/06/09 17:56 ID:PKKD2Ih6
>>355
言うなら言うで、もうちょっと見識持った発言して欲しいよ
近所の親父レベルのコメントしか言えないなら黙ってりゃいいのに
まあワイドショーだと専門外の話題も振られるからしょうがないんだけどね

358 :無党派さん:04/06/09 17:56 ID:DlsPTpmi
漏れはドイチェ証券ストラテジストの 「落」武者陵司を上げるな。
散々売り煽っておいて、久しぶりに出たと思えばドテン買い推奨だ。
よくも恥ずかし気もなくTVに出られるモンだ。
日経平均11449.74でも潰れんと言う事はドイチェ証券もコイツを無視していたと言う事だが・・・・

359 :無党派さん:04/06/09 17:56 ID:6qi1Up1D
いいでつか?
金子勝の説はいっつも同じなんだよ。
政府の施策はダメで景気はどんどん悪くなる・・・・
マジ、これだけ。
これだけでバブルを予測したとのたまう。

360 :無党派さん:04/06/09 17:57 ID:PKKD2Ih6
>>359
あ、そういえばそうかも

361 :無党派さん:04/06/09 17:58 ID:LmzCfU85
民主、6月末までの自衛隊イラク撤退を公約に
http://www.asahi.com/politics/update/0609/004.html

7月の選挙の前に、すでにマニフェストが破綻してるとは。。。
正直でよろしいw

362 :無党派さん:04/06/09 17:59 ID:9MlTshPF
民主党は、結党以来の信念を貫くため行動します。

無年金障害者救済法案を提出=与党案より支給対象など拡充−民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol

 民主党は9日、国民年金加入が任意だった時期に未加入の状態で障害を負い、
障害年金の給付を受けられない「無年金障害者」を救済するための法案を衆院に
提出した。与党も同様の救済策をまとめているが、救済対象や給付水準などの点で
より手厚い内容となっている。
 救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、民主党案では在日
外国人と在外邦人まで拡大した。また、与党案だと障害基礎年金の6割程度にと
どまる支給額についても、満額支払いとした。民主党は「与党案は不十分なので
(継続審議となれば)臨時国会で修正を求めていく」としている。(了)(時事通信)

 救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、民主党案では在日
外国人と在外邦人まで拡大した。また、与党案だと障害基礎年金の6割程度にと
どまる支給額についても、満額支払いとした。民主党は「与党案は不十分なので
(継続審議となれば)臨時国会で修正を求めていく」としている。(了)(時事通信)


363 :無党派さん:04/06/09 17:59 ID:2zfTnkvW
>>359
そうそう。それそれ。

364 :無党派さん:04/06/09 18:00 ID:cXaz4oqU
>>357
2ちゃんで人気の福岡先生も、当落予想の事前調査だけしっかりやって発表して、
TVにさえ出てこなきゃいいのにねえ、って思うよ。
というか皆専門家だから自分の価値があるのに、間口広げ過ぎ。

365 :無党派さん:04/06/09 18:00 ID:j2ljWtaQ
いざとなったら日本から逃げるも口癖だよな。一体どこの国に行くのやら(w

366 :無党派さん:04/06/09 18:01 ID:Yrly6RQ5
>>359
3月危機→6月危機→9月危機→…
「逃げ水」危機w

367 :無党派さん:04/06/09 18:01 ID:PKKD2Ih6
>>364
その辺、田岡元帥はえらいよな

368 :無党派さん:04/06/09 18:01 ID:d6FcD+cG
木村の言う通り、少なくとも生データは入手して、シミュレーション
するべきだ。

多分、Excelで十分シミュレーションできると思うけど、
民主党の中の人には難しいのかな。

369 :無党派さん:04/06/09 18:01 ID:CGbKaYkr
>>362
いったいどのくらいまで消費税を上げる気だ?
それを明示しないとただのバラマキ。

370 :無党派さん:04/06/09 18:02 ID:BiYSqVIe
>>353
たしかに自民も幅が広い。
衆院議長なんていったら・・・
ただ民主はシンゴちゃんがいながらトミ子や横ヤンがいるからね。

そういえば岡田の問題について仇敵公明のコメントはないの?

371 :無党派さん:04/06/09 18:03 ID:6qi1Up1D
政治家以上にモラルハザードが起こってるのが情報番組に
、コメンテーターとして出たい症候群の学者や評論家。
国民もそろそろ気づいてきた・・・・

372 :無党派さん:04/06/09 18:04 ID:cXaz4oqU
>>359
景況感マイナスだし優勝劣敗的政策が推し進められる状況では一面の真理だから、
一視点としては正しくあるでしょ?

>>361
全ては許容出来るとしても、これは正直ひど過ぎ。

373 :無党派さん:04/06/09 18:05 ID:BiYSqVIe
朝鮮がらみで重村を最近見なくなったが何かしたの?

374 :無党派さん:04/06/09 18:06 ID:RkjfozHc
あのキモイ顔で毎分下がるから

375 :無党派さん:04/06/09 18:07 ID:jflWah84
>>370
498 名前:悦糞邪蛮 ◆MACDJ2.EXE 投稿日:04/06/09 17:10 ID:3lru3StT
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000010-jij-pol
岡田民主党代表の問題、非難合戦は避けるべき=神崎公明党代表

 公明党の神崎武法代表は9日午後の記者会見で、民主党の岡田克也代表が通産官僚時代にファ
ミリー企業の役員を兼務していたことについて「その通りだとすれば国家公務員法違反があったこと
は事実で道義的責任はある」と指摘した。同時に「国会議員になる前の行為で報酬も受けていないと
いうことだから、国民にきちんと説明して陳謝すれば足りる。国会議員になる前のことを非難中傷合戦
することは避けるべきではないか」と述べた。 (了)(時事通信)


376 :無党派さん:04/06/09 18:07 ID:PKKD2Ih6
>>370
岡田は公明批判してたっけ?特に覚えが無いんだが
菅は衆院選の時にラブコール袖にされたのを逆恨みして、後先考えずに
公明批判を垂れ流してたが、普通に考えたら
 民主党政権=公明と連立
なんだから、現実的に政権交代を考えているなら見境無く批判したりは
しないんじゃないの?

377 :無党派さん:04/06/09 18:09 ID:UD4leaK8
>>373
拉致被害者家族帰還時にあまりにも的外れな見解を示したから
干され気味。
どうも氏の情報ルートが遮断されてるらしいよ。

378 :無党派さん:04/06/09 18:09 ID:9MlTshPF
自民党が勝ちすぎるのは、望まないのが・・・公明党。
そうしないと、存在価値が激減するからネ。

民主党は、ちゃんと公明党と選挙協力できれば
党が解党するほどの大敗はありえない。

379 :無党派さん:04/06/09 18:10 ID:PKKD2Ih6
>>373
こないだの訪朝絡みで悉く外したから

野中ラインで早稲田の教授職世話されて取り込まれちゃったとも聞くな
まあ元々吉田康彦に近い人だったし

380 :無党派さん:04/06/09 18:10 ID:6qi1Up1D
>>372
ほんとなんもしらねんだな。
80年代からそれだけなわけ。不安の煽って幾星霜・・・・・・
最初、実証的装いの言説に感心するが、まともに著作を読んでる
と、ある日、気がつく。一種の異常人格だと。

381 :無党派さん:04/06/09 18:11 ID:BiYSqVIe
>>375・376 サンクス
公明とけんかしていたのは民主というより韓個人だったのね。

民主と公明が潰し合うのを楽しみにしてたのに。残念。

382 :無党派さん:04/06/09 18:11 ID:cXaz4oqU
>>370
オレ的には西村は極論過ぎると思うし、民主のカラーとして違うだろ?とは思うが
ネタと言い切るには勿体無い程度に好き。
自民にはあげたくない。いらないか?w

公明もそのうち出すだろ。出さないなら何かある、ということだろう。
まあ他人の葬式の香典持ってっちゃう団体の政党だからな。

>>371
其の通り。
結果が場当たり的なコメント。よって専門的意見も一緒に軽く見られる。

383 :無党派さん:04/06/09 18:11 ID:jem8hWvX
前に新潮の記事で載ってたけど
岡田は創価が作っている、民主内の「友好議員」リストに
入っていた。

384 :しす ◆yHjbR7V7lU :04/06/09 18:13 ID:VvjEud4l
当然、民主党はこれからも
小泉総理の倫理上の問題を追及するんだろうな

385 :無党派さん:04/06/09 18:14 ID:6qi1Up1D
最近の金子勝センセのお気に入りは、中国のバブル崩壊
の悲惨をできるうる限りの罵詈雑言で予測すること。
まあ、そりゃそうなんだけど、熱の入れ方が金子センセらしい。

386 :無党派さん:04/06/09 18:14 ID:cXaz4oqU
>>380
80年代からそれだけ
いやあ、さすがに80年代は知らないなあ。
というか、良くご存知ですね?(ヴァカにしている訳ではございません、むしろ尊敬して)

387 :無党派さん:04/06/09 18:14 ID:PKKD2Ih6
>>380
唐の安禄山と楊国忠みたいだな

楊国忠「安禄山は今に謀反を起こすぜ、間違いない」×∞
 ↓
十数年経過、安禄山が楊国忠の讒言にムカついて謀反
 ↓
楊「ほらな、漏れの言った通りだろ」

388 :無党派さん:04/06/09 18:14 ID:BiYSqVIe
フジで生ゴミ餃子キター。

389 :無党派さん:04/06/09 18:16 ID:cXaz4oqU
>>383
こういう何かだったのか。
この件は一件落着だなこりゃ。

390 :無党派さん:04/06/09 18:19 ID:6qi1Up1D
>>387
だいたい悪く見積もっておけば経済展望はリアリティがあるし、
実際不景気になった時の失望感への保険になるからねw
単にニヒルな奴がパターンを繰返してるだけだと見定めるに
少し時間がかかる。

391 :名無しさん:04/06/09 18:23 ID:pCJgtJj6
明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“スクープ、岡田民主党代表「違法兼職」の決定的証拠”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

392 :無党派さん:04/06/09 18:24 ID:CGbKaYkr
>>391
おっ、文春か。

393 :無党派さん:04/06/09 18:27 ID:CGbKaYkr
週刊新潮でつ。
“さっぱり分からない民主党「年金」大迷走 ”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

394 :無党派さん:04/06/09 18:29 ID:GHjGCrN0
これだけ土下座しておきながらジェンキンス恩赦ももらえない小泉は死んでいいよ
まあポーランドもヴィザなしすらちっとも認めてもらえないわけで・・・ポチは悲惨だな

395 :名無しさん:04/06/09 18:30 ID:pCJgtJj6
明日発売の週刊誌『週刊文春』より(改訂版)
“スクープ、岡田民主党代表「違法兼職」の決定的証拠”
“参院選最終予測−年金激突・岡田民主党善戦46議席確保”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html


396 :無党派さん:04/06/09 18:32 ID:jem8hWvX
ポストと現代はアレだけど
文春と新潮は、小泉批判も民主批判もするから
バランスとれてる罠。

397 :無党派さん:04/06/09 18:33 ID:IrSmiuW3
公表したのは文春に出すよーって言われたからか。
まあ政府筋のリークかも知れないが。
岡田氏の説明以上の情報が出てくるかな?

398 :無党派さん:04/06/09 18:34 ID:cXaz4oqU
>>396
バランス取れてる?
違うな、党内のもっと特定の勢力と結びついてるんだよ。

399 :無党派さん:04/06/09 18:35 ID:6B4bO/Pl
結局ネタつかまれて記者会見で発表か。
なんだかな。

400 :無党派さん:04/06/09 18:36 ID:3kxWJk7d
>>395

宮川の選挙予測はあれだからな

それにしても文春、小泉に噛み付いたり岡田に殴りかかったり忙しいな

401 :無党派さん:04/06/09 18:40 ID:fiduO/oG
ただ時効とはいえ、警察が事情聴取しようと思ったら

今の微妙な時期に出来るのだろうか?



402 :無党派さん:04/06/09 18:43 ID:cXaz4oqU
>>401
>出来るのだろうか?
出来ない。選挙結果への介入になるから。
というか、小泉の事前収賄疑惑共々封印でしょ?

403 :無党派さん:04/06/09 18:43 ID:DlsPTpmi
>401
警察官僚もクサイのがいるんじゃないのか?
亀井静香や平沢勝栄を見ているとなんとなく思う。

404 :無党派さん:04/06/09 18:51 ID:cXaz4oqU
しかしあらためて官僚出身の威力は絶大だな。
こりゃあ10年後は分からんな。
民主は今や政界進出希望の官僚に優しい政党だからな。

405 :無党派さん:04/06/09 18:55 ID:OuM+UAmT
>>390
つか、景気が上向いてるときは皆余裕があるから、
予測を外した経済学者のことなんか誰も責めやしないよね。
預言者は、悪くなる悪くなると念仏を唱えてればいつか当たる。

406 :無党派さん:04/06/09 18:57 ID:gw8Ab1yR
>>397
文春にインタビューされたから発売前に公表したらしい

407 :無党派さん:04/06/09 19:12 ID:WSUy5B5H
岡田民主党代表の問題、非難合戦は避けるべき=神崎公明党代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000010-jij-pol

神崎の未納と手打ちか?
まったく。

408 :無党派さん:04/06/09 19:14 ID:DlsPTpmi
>407
総選挙の結果が読めないので民主党に貸しを作って保険を掛けているんだろう。

409 :無党派さん:04/06/09 19:24 ID:maGnbuMR
東大卒の官僚が、国家公務員法を知らないと言ういい訳が通るなら、
自動車メーカーでも、「当時はリコール制度をよく理解してなかった。」
と言う言い訳もあってもよい訳で、、、

つーか、この世のほとんどの不正、犯罪は、
「してはいけないとは知らなかった。」
の一言で、片がつく訳だがw

410 :無党派さん:04/06/09 19:25 ID:maGnbuMR
>>407
民主党信者の皆さん。
層化批判は岡田代表の意に反しますので辞めましょうw

411 :無党派さん:04/06/09 19:26 ID:DlsPTpmi
経世会の政治家が「知らない・忘れた・遺憾でございます」で逃げ切ったのを嫌と言う程見ている。

412 :無党派さん:04/06/09 19:28 ID:CGbKaYkr
>>409
首切り少女も「人を殺してはいけないと知らなかった」といえば無罪放免。

413 :無党派さん:04/06/09 19:33 ID:cXaz4oqU
よし、一点だ。

>>412
およそ有り得ない極論言ってて面白い?

414 :無党派さん:04/06/09 19:34 ID:CGbKaYkr
>>412
キャリア官僚が兼業禁止を知らなかったというのも有りえないだろ。

415 :414:04/06/09 19:35 ID:CGbKaYkr
>>412>>413 に訂正

416 :無党派さん:04/06/09 19:37 ID:cXaz4oqU
>>414
社会的意味と過去の例が全く違うだろ。
それとも「世間一般の常識に照らして有りえる事と有り得ない事を考えた上での」
との一節を付け足さねばならぬほど、世間知らずでもあるまいな?

417 :無党派さん:04/06/09 19:40 ID:CGbKaYkr
>>416
ハァ?
役人世界では兼業禁止は十分常識なんですがね。

418 :無党派さん:04/06/09 19:40 ID:maGnbuMR
>>416
公務員の親兄弟・親戚がいれば、子供でも知ってるw
兼業禁止w

419 :無党派さん:04/06/09 19:42 ID:bYl1ZU+J
首相と首相候補とはいえない野党第一党の党首では
ニュースバリューが段違いと言わざるを得ない。
岡田は違法行為を犯したわけだが、時効成立で訴追できない訳だしw
明日になったら展開が変わったりしてw

420 :無党派さん:04/06/09 19:42 ID:tLdGk4ok
謝罪しない首相とは違う=岡田民主代表
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040609185757X038&genre=pol

「安倍さんあたりに文句を言われると釈然としない」。
民主党の岡田克也代表は9日の「次の内閣」で、通産官僚時代の
国家公務員法の兼職禁止違反について、自民党の安倍晋三幹事長が
「大きな責任問題」と批判したことへの不満を口にした。


421 :無党派さん:04/06/09 19:43 ID:bYl1ZU+J
>>420
安部が言うのは違うかも。

422 :無党派さん:04/06/09 19:44 ID:CGbKaYkr
>>420
じゃ、誰に文句言われたら釈然とするのかな。

423 :無党派さん:04/06/09 19:45 ID:Mb/MoVqr
>>420
もう、どっちもどっちだな。
子供の口げんかになってるぞw

424 :無党派さん:04/06/09 19:46 ID:DYGUDWzp
この違いって何?

菅直人
@愛人疑惑・・・・・・自宅張り込みは当たり前、地方講演先まで徹底的に追
いかけまわす。情報番組で連日、取り上げる『キャンペーン報道』
A国民年金未加入・・・本人の奇行もあったが、これまた『キャンペーン報道』
※現・未納状態

岡田克也
公務員法違反・・・・・本人が会見で公表。今のところ情報番組での『キャンペ
ーン報道』的な取り上げ方は無い。



425 :無党派さん:04/06/09 19:46 ID:zsGEX5mC
岡田は、公明に自民党との手打ちの仲介を頼んだんじゃないの?


426 :無党派さん:04/06/09 19:47 ID:Wtd7uGC6
>>420
ガキだな。w

427 :無党派さん:04/06/09 19:49 ID:ERKFNg0I
>>424
イオンのCM

428 :無党派さん:04/06/09 19:50 ID:IrSmiuW3
テレビとかでも岡田氏は安倍氏が相手だと顔真っ赤になるからなぁ。
ライバル視しているのかなんなのかは知らないが、正直みっともない。

429 :無党派さん:04/06/09 19:50 ID:cXaz4oqU
>>417
ハァ?
既に時効成立済みで、それを立証しても何の価値もないことを、目の前の明らかな小学生の
首切り事件と比較する、ということが無駄という意味なんですけど。
それとも、殺人が犯罪と知らなければ無罪放免などと書く人が、常識のある人の意見ですかね?

430 :無党派さん:04/06/09 19:51 ID:maGnbuMR
不思議なのは、仮に岡田氏が東大(法)出ていて、官僚であっても公務員兼業
禁止を知らないとしても、仮にもイオングループの創業者一族の中の全員が、
気付かないなんてありえないw

当然、会社設立時には、司法書士なり弁護士が介在するはずだし、岡田一族に
それらの人と顧問契約結んでないはずが。。。。

本当に無給だったとして、無給で、官僚の息子を役員なり顧問なりに、名を連
ねさせる意味ってなんだろうか?

だいたい家族を、勤務実績をお構いなしに、役員等に据えるなんて、単純に税
金を安くとか、つまらない事だったりする。



官僚の息子を、国家公務員法違反までさせて、岡田一族ほどの一家が会社の
役員に名を連ねさせるにはさせるだけの理由が当然あるに決まってる。

431 :無党派さん:04/06/09 19:51 ID:j2ljWtaQ
犯罪者党首age(w

432 :無党派さん:04/06/09 19:51 ID:nC7QA+HY
>>424
ネームヴァリューの差
>>428
安部マンセーさんでつか?
恥ずかしい人でつね。

433 :無党派さん:04/06/09 19:52 ID:BVP4XSBP
>>424
親がマスコミのスポンサーかどうか

434 :無党派さん:04/06/09 19:53 ID:N2+kn+mk

犯罪者が代表の民主党かお粗末ですね

435 :無党派さん:04/06/09 19:53 ID:CGbKaYkr
>>429
民主信者お得意のダブルスタンダードですか。
ずいぶん必死だなw

436 :無党派さん:04/06/09 19:54 ID:maGnbuMR
>>429
だからそれが、30年前の小泉浪人生の不正を追求した側の言う事か?

まだ解らないの?
菅さんがクビを取られたのは、年金未納、未加入だからじゃないよw

437 :無党派さん:04/06/09 19:55 ID:cXaz4oqU
>>419
それは違う。
新風の党首じゃないんだから。
菅なんか連日何も聞いて貰えず満身創痍だったじゃないか。
何らかの力学が働いたと考えるべきだろ。

>>420
安倍の問題を何か掴んでるのか?

438 :無党派さん:04/06/09 19:56 ID:BiYSqVIe
民主党は2世議員は禁止。但し例外あり。
マスゴミスポンサー大歓迎。

439 :民主党は支持率第一位:04/06/09 19:58 ID:9MlTshPF
本当は、俺が「民主党は支持率第一位」で
アンチ民主党だってことはわかってんだろ?


440 :無党派さん:04/06/09 19:58 ID:dmal6vr9
結局、岡田も自分に甘く他人に厳しいのね。
牛歩に加え前科者の近年まれに見る悪役党首の誕生となった民主党はどこに行くのやら。


441 :無党派さん:04/06/09 19:58 ID:jem8hWvX
>>424
テロ朝でキャンペーンやってるじゃん。
ロボトップとか変なあだ名つけて・・・

442 :無党派さん:04/06/09 20:00 ID:cXaz4oqU
>>436
それは小泉並みの問題そらしだね。
岡田の問題と小学生の問題を比較することの、キミの非常識というか稚拙でレベルの低い
見識を問題にしてるんだろ?
話題を逸らすということは、幼稚な例えを出したことを後悔してる?

443 :無党派さん:04/06/09 20:01 ID:OxPCW7PW
【政治】「在日外国人などにも拡充」無年金障害者救済法案を提出−民主党

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086776339/

民主党は9日、国民年金加入が任意だった時期に未加入の状態で
障害を負い、障害年金の給付を受けられない「無年金障害者」を救済
するための法案を衆院に提出した。
与党も同様の救済策をまとめているが、救済対象や給付水準などの
点でより手厚い内容となっている。
 
救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、民主党案
では在日外国人と在外邦人まで拡大した。また、与党案だと障害基礎
年金の6割程度にとどまる支給額についても、満額支払いとした。
民主党は「与党案は不十分なので(継続審議となれば)臨時国会で修正
を求めていく」としている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol

444 :無党派さん:04/06/09 20:01 ID:dmal6vr9
ロボトップとかけて死体の切り張りであるフランケンととく。
そのココロはどっちもポンコツ。w


445 :無党派さん:04/06/09 20:01 ID:L8CE2ewu
>>442
横レスだが>>412>>436はIDが違うぞ。
つか、お前らも子供みたいな口喧嘩いい加減ヤメレ

446 :無党派さん:04/06/09 20:04 ID:maGnbuMR
今日のテレ朝等の、
「官僚が国家公務員法を知らない。」
なんてトンでも発言を問題視しないで笑って済まそうとする態度とかみてると。
なんで会見で岡田があれだけ不遜だったのかわかるような気がする。

普通なら地方の中学の先生が、塾でバイトしてたとしても、
「この先生は、公務員がバイトしてはいけないと知らなかったですねw」
なんて、笑って済ますなんてありえないのにw


447 :無党派さん:04/06/09 20:05 ID:cXaz4oqU
>>445
それは横から口を出した>>436が悪い。
というか、そんなの相手するの無駄だって分かってるんだけど、なんせ終わっちゃった話
だからね。サッカーも気になるし。

448 :無党派さん:04/06/09 20:05 ID:VvjEud4l
政官の癒着を一人でやってる人が

脱永田町ですか??

449 :無党派さん:04/06/09 20:06 ID:bzGcbdqZ
源太郎といい、岡田の官僚時代兼業といい、
自民の汚職よりもピンポイントでイライラさせるようなことを
民主党はやりすぎ。

450 :無党派さん:04/06/09 20:08 ID:BiYSqVIe
>>443
国民の余計な負担が増えるだけ。
無年金障害者って言うのは新たに増加しないんだよね。
ばら撒き政策か?

451 :無党派さん:04/06/09 20:09 ID:DhCo5a/i
>>443
ふざけるな。隣国から障害者が輸出されるだろ。

452 :無党派さん:04/06/09 20:10 ID:L8CE2ewu
>>443
そこまで対象者を拡大してどうすんだろう・・・。
消費税で賄うなら30%オーバーは確実か・・・

453 :無党派さん:04/06/09 20:14 ID:dmal6vr9
>>443
民主党って何で日本人を苦しめる法案しか思いつかないんだ?
政治家としての岡田は、日本を幸せにする気が全く無いのな。

454 :無党派さん:04/06/09 20:15 ID:PKKD2Ih6
岡田さんの問題は遡って懲戒される可能性もあります
人事院の良識に期待しましょう

455 :無党派さん:04/06/09 20:17 ID:yM/Ixjvo
>>428
ジャスコの安倍に対する態度って、小学生みたいだよなあ。
クラスで人望と人気がある奴を妬みまくる嫌われ者のクラス委員みたいだ・・・。
気になってしょうがないんだろw

456 :無党派さん:04/06/09 20:19 ID:mfmJh30t
政官どころか政財官の癒着を一人でやっているような・・・>岡田

457 :民主党は支持率第一位:04/06/09 20:19 ID:9MlTshPF
良い発言見っけ。

つか、在日朝鮮人の障害者認定が適正なら我慢もするが
在日朝鮮人の障害申請なんて全部通るだろ?
通さなかったら差別の大合唱だからね
老人になれば誰でもある程度の障害は出るんだから
在日朝鮮人の年寄りには全員あげますになる


458 :無党派さん:04/06/09 21:17 ID:LmzCfU85
謝罪しない首相とは違う=岡田民主代表

 「安倍さんあたりに文句を言われると釈然としない」。民主党の岡田克也
代表は9日の「次の内閣」で、通産官僚時代の国家公務員法の兼職禁止違反
について、自民党の安倍晋三幹事長が「大きな責任問題」と批判したことへ
の不満を口にした。
 岡田氏は会合の冒頭、「(企業報酬は)無給とはいえ法に明らかに反する」
と重ねて陳謝。その一方、小泉純一郎首相が厚生年金加入当時の会社勤務実
態がなかったことを事実上認めた問題などを念頭に、「開き直って全く謝罪
がない首相や、疑惑があっても(年金加入状況を)公表しない自民党と、事
実を明らかにし謝罪することの違いを訴えてほしい」と力説していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000038-jij-pol

459 :無党派さん:04/06/09 21:19 ID:maGnbuMR
今日のテレ朝等の、
「官僚が国家公務員法を知らない。」
なんてトンでも発言を問題視しないで笑って済まそうとする態度とかみてると。
なんで会見で岡田があれだけ不遜だったのかわかるような気がする。

普通なら地方の中学の先生が、塾でバイトしてたとしても、
「この先生は、公務員がバイトしてはいけないと知らなかったですねw」
なんて、笑って済ますなんてありえないのにw

テレ朝の岡田擁護。ここまで見事だと、岡田さんの会見の態度といい、
会見前にテレ朝の報道のスタンス知っていたんじゃないかとまで。。。


460 :無党派さん:04/06/09 21:21 ID:DlsPTpmi
マスコミを敵に回した飯島の失態だな。

461 :無党派さん:04/06/09 21:23 ID:yOAytrZo
>>459 テレ朝はスポインサーに気兼ねしているんじゃないかな


462 :無党派さん:04/06/09 21:23 ID:LmzCfU85
<民主党>多国籍軍への自衛隊派遣、新法必要

 民主党は9日の「次の内閣」会合で、多国籍軍に自衛隊を参加させる場合は、
イラク復興支援特別措置法に代わる新法の制定が必要だとの基本方針を正式に決定した。
一方で、イラク情勢について、今月末の主権移譲前にいったん自衛隊を撤退させるべきだと主張。
同法のまま駐留継続を目指す政府を批判している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00002076-mai-pol

463 :無党派さん:04/06/09 21:24 ID:dx/SyJEe
スポインサーにワラタ

464 :無党派さん:04/06/09 21:25 ID:maGnbuMR
>>458
よくわからない人だな。。。。
あれは謝罪なのか?

「高級官僚なのに、国家公務員法を知らなかったのでやりました。」

と見えすぎた言い訳してただけじゃんかw


もしこんなのが謝罪なら、これから起こる全ての汚職や不正、犯罪
行為は、公務員、民間人を問わず。
「いけないと知りませんでした。」
で済んでしまう。

さしあたり、三菱フソウには、
「当時はリコールなんて制度があることを知りませんでした。」
と 謝 罪 会 見 開いてみて試して貰いたいw

果たして、岡田代表のように済むかどうか。。。


465 :無党派さん:04/06/09 21:25 ID:yOAytrZo
ガーソ ワラワレテシマタ

466 :無党派さん:04/06/09 21:25 ID:pYbAEyC2
>「開き直って全く謝罪 がない首相や、疑惑があっても(年金加入状況を)公表しない自民党と、事
>実を明らかにし謝罪することの違いを訴えてほしい」と力説していた。

こういうのを普通は開き直りと言うのだと思う。

467 :無党派さん:04/06/09 21:27 ID:n7tahYvL
>>458
岡田、もうアフォかと。
「僕が謝罪したのが偉い」と周知しろって??
独特の感性を持ってるな。
こんな指示を受けている民主党議員の気持ちを思うと・・・
だめだこりゃ。


468 :無党派さん:04/06/09 21:28 ID:BiYSqVIe
>>466
つーか、せっかくマスゴミが気を使って伏せているのに・・・

469 :無党派さん:04/06/09 21:28 ID:zsGEX5mC
>>458
>「開き直って全く謝罪がない首相や

「謝罪したと」開き直る態度を、日本では謝罪とは呼ばないんだけどね。


470 :無党派さん:04/06/09 21:28 ID:MxgwQwZ/
>>395
その予想は誰?福岡?>46議席

471 :無党派さん:04/06/09 21:28 ID:nC7QA+HY
>>466
小泉と同じ穴の狢

472 :無党派さん:04/06/09 21:29 ID:I5dj1R7X

岡田は文春に追っかけられた挙げ句のゲロだろ
何が偉いんだか

473 :無党派さん:04/06/09 21:29 ID:MxgwQwZ/
宮川予想の46議席なら「アナウンス効果」狙いだな・・・

清和会一筋の宮川だし

474 :無党派さん:04/06/09 21:29 ID:MxgwQwZ/
(もちろん自民党に対する アンダードックのほうのアナウンスである)

475 :無党派さん:04/06/09 21:30 ID:yOAytrZo
岡田の件はあからさまに違法行為だな。
開きなおりは見苦しいねぇ(w


476 :無党派さん:04/06/09 21:31 ID:DlsPTpmi
自民、女子プロレスの神取氏を参院比例代表で擁立

 自民党は9日、夏の参院選比例代表で女子プロレスの神取忍氏(39)を擁立する方針を固めた。党関係者が明らかにした。
神取氏は10日に都内のホテルで記者会見し、正式に出馬表明する。

 同党は比例代表での苦戦が予想され、無党派層へ浸透できる知名度の高い候補の擁立を目指してきた。神取氏の公認が決まれば、
同党比例候補は計33人となる。プロレスラー出身の現職議員には馳浩、大仁田厚両参院議員(いずれも自民党)がいる。〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040609AT3K0902N09062004.html


477 :無党派さん:04/06/09 21:32 ID:zsGEX5mC
♪〜開き直るその態度が良くないのよ〜♪


478 :無党派さん:04/06/09 21:35 ID:G2qYZ31s
>>395 予想してたが、週刊誌発信のスクープだと政治生命に関わるから、岡田は自分自身で話したのか。
というか岡田よ、黙っておけばいいのに、いちいち安倍に反応するなよ。
やってる言動が、菅と一緒。野党体質が染み付いてるんだろうな。

479 :無党派さん:04/06/09 21:35 ID:qWY7KrMy
自民信者は宮川まで叩くか…

480 :無党派さん:04/06/09 21:37 ID:tB0qCuPn
まぁ犯罪者は一味違うね。
菅はただの間抜けだと思ったけど、岡田はただの犯罪者だな

481 :無党派さん:04/06/09 21:43 ID:CT0uhPa0
岡田サンの開き直った会見、正直感じ悪かった。
謝罪したって偉そうに強調することなんでしょうか。

482 :無党派さん:04/06/09 21:43 ID:0CPE8Dzx
謝罪って、事実を認めただけでしょ
お詫びするといって、党首やってれば、
今まで追及してきたことがうそになることに気づかないのか?
公務員の兼職禁止規定は、年金未払いの非でないくらい重い罪だと思うが
辞任会見でなければ、言ってることとやっていることが違うからな

まあ、この件も、与野党とも、泥沼化する可能性があるので
どんどん、暴露合戦してほしい。


483 :無党派さん:04/06/09 21:44 ID:DlsPTpmi
マスコミはスルーですから・・・。
残念。

484 :無党派さん:04/06/09 21:46 ID:+RoY9Z9Y
岡田代表の言い分は苦しい。
誤ったからといって全く罪が無くなるわけではない。

485 :無党派さん:04/06/09 21:49 ID:CT0uhPa0
そもそも今回の件、他の民主党議員はどう思ってるの?
何かコメントを聞かせてください。

486 :無党派さん:04/06/09 21:49 ID:zsGEX5mC
岡田さんは、今まで人に頭を下げたことがないのかもしれんね。
じゃなきゃ、あんな開き直りを「謝罪した」なんて言えない。


487 :無党派さん:04/06/09 21:49 ID:yOAytrZo
一人で政官財癒着を体現している人が党首をしている政党がある
って一体なんだろ

488 :無党派さん:04/06/09 21:50 ID:DlsPTpmi
    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i 
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I 
     i    ├── ┤   │オカダァァァッ
     \  /   ̄  ヽ  ,/ 
       ヽ_________ 'ノ   3万円の罰金を払えゴルァ

489 :無党派さん:04/06/09 21:50 ID:n7tahYvL
>>483
知名度がないためスルーというのにうれしがってる君へ。
岡田の件は参議院正常化のためのネタに過ぎず、選対幹事長の安倍ぐらいしか
大して深追いしませんから・・・
ざんねーーーーん
ID:DlsPTpmi斬り

490 :無党派さん:04/06/09 21:51 ID:UD4leaK8
>>485
首藤は自分とこの掲示板で、経緯はわからないけど呆れたとかいう主旨だったな。
党内でなにかしら処分があるんじゃないか、とも。

まぁ所詮首藤の言うことだしね。

491 :無党派さん:04/06/09 21:51 ID:DlsPTpmi
>489
あなたタイミングいいじゃなぁーーーい。

492 :無党派さん:04/06/09 21:52 ID:WSUy5B5H
>>489
公明が追求せずの方針出している以上、もはや手打ちでしょう。
ただ、岡田が暴れだしたら再燃させるという意味合いはあると思うけどね。

493 :無党派さん:04/06/09 21:53 ID:tB0qCuPn
もしかしたら参院選直前にぶり返すかもね

494 :無党派さん:04/06/09 21:53 ID:zsGEX5mC
【人に厳しく】民主党総合スレッドPart184【自分に甘く】
【謝罪】民主党総合スレッドPart184【した?】
【証人】民主党総合スレッドPart184【喚問?】
【私は】民主党総合スレッドPart184【悪くない】
【永遠の】民主党総合スレッドPart184【泥仕合】
テンプレ
【】民主党総合スレッドPart184【】

495 :首藤信彦のコメント:04/06/09 21:54 ID:nF/loTGn
>>485
http://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi
Re:公務員法違反 at 2004/06/09/13:05:36 [5786]
首藤信彦
民主党を支援いただいている皆様にまたまた不快なニュースで申し訳ありません。
しかし、うーん、これはどういうことだろう。背景などまだわかりませんが、
兼業義務違反は公務員が最も気にしている問題なので、キャリア官僚が知らなかった
というのは理解に苦しみます。党としての対応も出てくると思います。

496 :無党派さん:04/06/09 21:55 ID:MxgwQwZ/
>>476
とりあえずスレ違い

497 :無党派さん:04/06/09 21:57 ID:yOAytrZo
「公務員が兼業しちゃいかん」っていうことは村役場の役人でも知っているこ
とだから、通産省で職員に周知していないなんてことはあり得ないねー



498 :無党派さん:04/06/09 21:58 ID:n7tahYvL
>>495
来るぞ、譴責処分♪

499 :無党派さん:04/06/09 21:58 ID:cXaz4oqU
>>495
こんなのも書かれてるよ
Re:岡田代表に議員辞職勧告を at 2004/06/09/17:13:42 [5794]
2ちゃんねらー
皆2ちゃんのLink見てやってきたアンチと工作員でしょ?

500 :無党派さん:04/06/09 21:58 ID:0CPE8Dzx
>>492
明日の週刊誌の取り上げ方と、世論の風で変わってくると思う。
現状は、TVが騒がないので沈静化しそうだけど、
岡田さん、どこかで墓穴を掘るような気がする
しばらくすると、管さんの時のように追い込まれると思う
このままで、参議院選、戦えそうにないよ


501 :無党派さん:04/06/09 21:58 ID:yqCQbs9t
>>395

オザワ民主党は、早くも手回しよく
「週刊文春」恒例:大外れで定評のある宮川選挙予想屋を雇って
来週初めの内閣不信任案提出シフトの
自民党「抵抗勢力」切り崩し工作開始な

元赤兼テロ赤の内閣支持率10.4パー急降下説と
同じオモワクな

502 :無党派さん:04/06/09 21:59 ID:CT0uhPa0
>>492
>>495
どうもありがとうございました。
ただ・・・古い考え方だとは承知しておりますが、批判政党であることを忘れたら、
野党として成り立たないような気がするんです。もう少し清廉潔白な人で
与党に立ち向かってくれる人はいないのでしょうか。非常に危惧しております。

503 :無党派さん:04/06/09 21:59 ID:zsGEX5mC
自民党の疑惑議員「弁解の言葉もない」

民主党の代表「謝罪した俺は、あいつらとは違う」

さて、どちらが正しい態度かね?

まあ良いけどさ。
民主党には、常識を持っている人間はいないのか?
「永田町の常識は、世間の非常識」なんて言っているが、
「民主党の常識は、世間の非常識」って言われることになるぞ。


504 :無党派さん:04/06/09 21:59 ID:MxgwQwZ/
そういえば前回総選挙で醜屍もどき(wが
「よくあたる宮川の予想で」とかいう書き出しのコピペ
はりまくっていたな(w

505 :無党派さん:04/06/09 22:01 ID:zsGEX5mC
最初にばれた未納閣僚たちは、
言いたいこともあったろうに弁解をせずに嵐が通り過ぎるのを待った。
管は、騒いで墓穴を掘った。
岡田も、管の例に倣うのか?

506 :無党派さん:04/06/09 22:04 ID:yOAytrZo
岡田は懲役刑まである法律違反しているんだから、年金未加入とか未納とは
比較できないぐらい悪質な犯罪者だねぇ

国家公務員法 
第103条 (私企業からの隔離)
1 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社
その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。
第109条 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。
13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者

507 :無党派さん:04/06/09 22:05 ID:cXaz4oqU
最初の発表は自分でやらないし開き直った党首もいたからね。
相手を自分も口汚く罵ったくせに、お手盛り処分で十分重いと開き直った執行部とか。
謝るだけの党首って見たことないぞ。

508 :無党派さん:04/06/09 22:05 ID:fZVOnnio
>>503
あんだけ任意加入期間の未加入、未納のモラルハザードを警告し、
口を極めて罵ったのにな。
この自己撞着とその放置・・・・・
すんばらしい政党倫理でつね。

509 :無党派さん:04/06/09 22:06 ID:iWllOGt1

国家公務員法違反の犯罪を犯してた人間が何偉そうに言ってるんや
謝罪した人間の態度か、口先だけの謝罪としか取れないな。
まして兼職禁止を知らなかった、ふざけている誰がそんなもん
信じる国民を舐めてるよ。

510 :無党派さん:04/06/09 22:07 ID:zVIfoZss
在日に年金って、その財源はどこから出るんだよ!!
冗談じゃねえぞ・・・

無年金障害者救済法案を提出=与党案より支給対象など拡充−民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol
救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、民主党案では
在日外国人と在外邦人まで拡大した。また、与党案だと障害基礎年金の6割
程度にとどまる支給額についても、満額支払いとした。

511 :無党派さん:04/06/09 22:08 ID:zsGEX5mC
国連絶対主義の民主党は、
自衛隊の多国籍軍参加に反対らしいぞ。
あれ?
国連絶対主義ってのは、
国連の要請があれば国内法がどうであれ協力することだと思っていたけどな。
民主党には、一貫した政策ってものがあるのか?

512 :無党派さん:04/06/09 22:10 ID:n7tahYvL
あなたが一番よく使う言葉は?

マスゴミ⇒波紋
民主党 ⇒謝罪
民主信者⇒レイプ
朝鮮人 ⇒賠償
 ・
 ・

513 :無党派さん:04/06/09 22:10 ID:cXaz4oqU
>>510
>外国人も国民年金に加入します
> 国民年金は、原則として日本国内に住所のある20歳以上60歳未満の人すべてが、
>国籍に関係なく加入することになっています。加入の手続きは、外国人登録をしている
>区役所です。


514 :無党派さん:04/06/09 22:11 ID:qWY7KrMy
>>506
スピード違反だって懲役刑まである法律違反だが、そんなに悪質な犯罪者と認識されてるかな

第百十八条  次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
一  第二十二条(最高速度)の規定の違反となるような行為をした者

515 :無党派さん:04/06/09 22:12 ID:lPyyt8VW
>>510
総連系の障害者に年金やっても生活を切り詰めて、北へ送金しちゃうだろうな。
こういう北を利する政党党首のスポンサーは規制すべきだ。
ぜひ、特定スーパー出店禁止法案を作ろうべし。

516 :無党派さん:04/06/09 22:12 ID:n7tahYvL
>>513
 無 年 金 障害者 救 済 法案

517 :無党派さん:04/06/09 22:13 ID:tB0qCuPn
>>514
確信犯的に7年も継続して犯し続けるのは悪質だと認識されてるよね。
たとえば阪神タイガースの上坂は2度のスピード違反で2ヶ月以上くらい出場停止扱いになってる。

これが公党の党首なんだから。。。

518 :無党派さん:04/06/09 22:14 ID:XBp6b2KJ
>>25
ついに「次の内閣」は時空の壁を乗り越えたのか?

519 :無党派さん:04/06/09 22:16 ID:qWY7KrMy
>>517
>確信犯的に7年も継続して犯し続けるのは悪質だと認識されてるよね。
されてないと思うよ

520 :無党派さん:04/06/09 22:16 ID:eTcmTA4r
これまでのこのスレの議論でもいろいろと疑問点があがってきてるよね。
今回の岡田問題の疑問点・気になるところをまとめていかない?
とりあえずリストアップすると:

・キャリア官僚でありながら、公務員の兼業禁止規定を知らなかったと言い張っている点
・公務員時代に兼業は違法だと知り、兼業をやめたにもかかわらず、その時点で自首しなかった点。
・公務員との兼業をやめたのは、初当選である90年2月の4年前でしかないのに、会見では「政治家になるはるか昔」と事実と違う説明を行っている点。
・公務員を辞めてから、代表取締役に就任したにもかかわらず、その間は厚生年金には加入せず、国民年金を払っていた点
・上記のような事実があるにもかかわらず、いけしゃーしゃーと国会議員に立候補する点。
・週刊誌に取り上げられることを知って、あわてて公表&謝罪したくせに、「オレは謝った」と妙に不遜なところ。



521 :無党派さん:04/06/09 22:17 ID:yOAytrZo
>>514 道交法と比較してどうする?

522 :無党派さん:04/06/09 22:17 ID:gO/9GSWt
菅さんのHP、強行採決の事にも触れていない・・・・・
代表辞任以降、【今日の一言】好好爺みたいな書き込みばかりだな。

まぁ、おとなしく表の事には首突っ込まないで、お手並み拝見って事なのか?

523 :無党派さん:04/06/09 22:18 ID:qWY7KrMy
>>516
日本人が年金を払い、日本人の障害者が救済されるのなら
外国人も年金を払うのだから、外国人の障害者も救済されるのが自然じゃないの


524 :無党派さん:04/06/09 22:18 ID:tB0qCuPn
>>519
運用上されてますが・・・
実刑受けて前科になる犯罪程度には認識されてるよ?w

525 :無党派さん:04/06/09 22:18 ID:n7tahYvL
>>519
認識してないのはお仲間だけです。

526 :無党派さん:04/06/09 22:18 ID:cXaz4oqU
>>516
相変わらず何を言いたいのか分からないね。
待遇の問題であって年金制度と一体なんだよ、彼らには納税義務もあるし。
参政権と同様に考えない方がいいよ。

527 :無党派さん:04/06/09 22:19 ID:DlsPTpmi
>521
スピード違反でも辞任を要求するのかってこった。

528 :無党派さん:04/06/09 22:19 ID:tB0qCuPn
>>523
どういう思考回路だ?
日本政府は日本国民のために働く、当たり前じゃないか。
いつから日本政府は世界政府になったんだよ

529 :無党派さん:04/06/09 22:19 ID:MxgwQwZ/
>>520
「安心して叩ける存在はみんなで大事にループ」が
2ちゃんねらーのたしなみ。

失礼ながら(゚听)イラネ

530 :無党派さん:04/06/09 22:20 ID:DlsPTpmi
無年金者は生活保護であるケースが多く、国民年金より額は多い。

531 :無党派さん:04/06/09 22:20 ID:MxgwQwZ/
○○代表、秘書運転の車が駐車違反で辞任

とか将来あったら(・∀・)イイ!!

532 :無党派さん:04/06/09 22:21 ID:n7tahYvL
>>526
理論的にはあなたの言うとおり。
しかし、この法案は払ってない奴に利益を与えるという理論を曲げた
政策的判断によるものだろ。
だから、政策的に判断すればいいだけのこと。
日本人だけとしても何ら問題なし。

533 :無党派さん:04/06/09 22:21 ID:tLdGk4ok
>>520
まだあるのでは?
国会議員になっても2ヶ月間取締役を続けていた(合法)→勤務実態は?
選挙運動中は取締役(合法)→勤務実態は?



534 :無党派さん:04/06/09 22:22 ID:yqCQbs9t
ったく

選挙予想屋ミャ〜川ときた日には
98参院選では、二度までも自民党大優勢を妄想して大外れ
03総選挙では、二度までも自民党惨敗を妄想して大コケ

今後は、政局の森田実老害と並ぶ
選挙予想屋のミャ〜川老害とで
二大逆神様として、祭り上げてしまおう



535 :無党派さん:04/06/09 22:22 ID:qWY7KrMy
>>524
>実刑受けて前科になる犯罪程度には認識されてるよ
どうだかね
>>528
じゃあ何で外国人から年金を取ってるの?
で、払わない外国人だけ別対応を?

536 :無党派さん:04/06/09 22:23 ID:qWY7KrMy
>>534
00総選挙と01参院選の神予想は、無かったことになってるんですか
ああそうですか

537 :無党派さん:04/06/09 22:26 ID:FEHDRRc3
まあ文春に載ることでジャスコの疑惑とマスコミが糞だってことが益々
国民に知れ渡っていいんじゃネ?

538 :無党派さん:04/06/09 22:27 ID:cXaz4oqU
>>528
義務を果たしているんだから、権利が与えられるのは当然じゃないの?
日本国の国民であることが拠り所の参政権とはかなり違うというか、
正直そういう考え方は変。
こういうことに関してのみは、在日だろうと日本国民だろうと関係無い。
そういう態度は逆に、差別だという意見に正当性を与えるだけだと思うよ。

539 :無党派さん:04/06/09 22:28 ID:abZE9bRl
>>527
7年間、毎日毎日スピード違反していれば、
そりゃー刑事事件になるわなw
事実上の確信犯だし。


540 :無党派さん:04/06/09 22:33 ID:UGkckRsl
政官財マスゴミの癒着一人四重奏

541 :無党派さん:04/06/09 22:34 ID:dmal6vr9
マスコミは文春の発売に合わせて岡田問題を流す気なのではないかと。
まあテレ朝はどうだかわかんないけど。w

542 :無党派さん:04/06/09 22:34 ID:WSUy5B5H
>>538
外国人でしょ?
障害を負ったら国に帰って療養すればいいのでは?

543 :無党派さん:04/06/09 22:37 ID:REDToLtw
てか外国人が国民年金払ってる現状がそもそもおかしいのではないかと。
んなことやってるから勘違いした朝鮮人の婆さんが母国の政府でなく
日本政府に救済を求めてくる。

544 :無党派さん:04/06/09 22:38 ID:MxgwQwZ/
>>534
しかし宮川は清和会ご用達の選挙屋だし
(小泉・森らの選挙ポスターをずーっと受注してる。)

545 :無党派さん:04/06/09 22:41 ID:pgcRBM5O
>>538
納税と選挙権は権利義務の関係にはないよ。

極論すると納税していなくても選挙権は与えられる。日本国民ならね。
主権在民だから。外国人は自分の国で選挙権を行使すればよいだけ。

546 :無党派さん:04/06/09 22:42 ID:DhCo5a/i
なんか話かみあってないよ。

1)「年金を払った人がその権利を受けること」+「日本人か否か」
2)「年金を払っていない人が保護を受けること」+「日本人か否か」

今回の問題は2)だ。「なんで日本人じゃない人を保護しなきゃならんの?」ってこと。
なお1)については誰も文句を言ってない。言っているように見えるとしたら、
それはスレの読み間違いだ。

547 :無党派さん:04/06/09 22:42 ID:Z/IZKHZp
きのうの昼はテレ朝の機知外番組に出て大層持ち上げられ
エヘラエヘラしてたよなぁ。
3:30に会見で謝罪ってことはその時既に知っていたのか?

548 :無党派さん:04/06/09 22:43 ID:dmal6vr9
報ステは相変わらず岡田問題をスルーする気なのかね?
古館も汚いテレ朝の煽りを食らってイメージが悪くなる一方だよな。


549 :無党派さん:04/06/09 22:43 ID:Eaxof9mB
民主党支持者は、安心しろ。
これからどんどん小泉はぼろが出てくるから。
参院選前には支持率大幅に急落してるよ。
テロ事件でも起きたら小泉は戦後初のA級戦犯扱いになるだろうけどね(ワハハ

一言で言って、小泉はブッシュ-共和党政権と心中するつもり。
自公政権はなし崩しにラムズフェルドの言うとおり、なんでもやるよ。
ポチ外交だな。

550 :無党派さん:04/06/09 22:43 ID:eJwDK8em
●年金激突・岡田民主善戦46議席確保
●小泉首相にんまり、自民単独過半数へ
●宗男・青島・増元が苦戦…田中直紀・蓮舫は当確か?

さてどうなることやら。
宮川センセーも後がないからなあ…w

551 :無党派さん:04/06/09 22:44 ID:Eaxof9mB
>>548
大した問題じゃないよ。
小泉の厚生年金加入問題に対して小沢のような地雷を投げかけただけだから。

552 :無党派さん:04/06/09 22:45 ID:pr8UtWd5
>>547
そりゃ知ってたでしょ。

553 :無党派さん:04/06/09 22:45 ID:dmal6vr9
あ〜あ。結局、古館は朝日の走狗だったよ。
朝日新聞の記事を持ち上げるだけで自分の意見は無しかよ。w

554 :無党派さん:04/06/09 22:45 ID:Eaxof9mB
>>550
公明党は議席を減らすよ。
オレの周りでも公明支持者はあきれかえってる。

555 :無党派さん:04/06/09 22:47 ID:QzIet2HX
ポッポでも河村でも、岡田以外なら誰でもいいよ。党首変われ。
岡田を擁護してる奴は正気か?そんなに民主に負けて欲しいのか?
小泉がどんなに悪くたって、党首が犯罪者では惨敗だ。候補者も可哀想だよ。

556 :無党派さん:04/06/09 22:48 ID:yOAytrZo
Eaxof9mb に選手交替したのでしか

557 :無党派さん:04/06/09 22:55 ID:UGkckRsl
>>550
オレも公明党が議席減らすのは大賛成だよ。

558 :無党派さん:04/06/09 22:57 ID:4rAArdbS
岡田は犯罪者だって認識が甘すぎる、

つーか、表に出るなほんと

559 :無党派さん:04/06/09 22:59 ID:dmal6vr9
むしろ岡田が自分の犯罪性を無視して表に出る状況は参院選における最大級の自爆なんだが。
だって明日が例の週刊文春の発売日〜♪

560 :無党派さん:04/06/09 23:01 ID:Z/IZKHZp
民主党が文春の買占めに走ったら笑える。
明日の朝一から頑張れよー民主党員。

561 :無党派さん:04/06/09 23:01 ID:6U0bZmUn
自民工作員が必死に妄想続けてますね

562 :無党派さん:04/06/09 23:02 ID:HvMd0VJ5
>>549
Eaxof9mB
ヒキだけど脳内では一流企業就職の勝ち組み
童貞だけど脳内ではヤリまくり

563 :無党派さん:04/06/09 23:02 ID:yqCQbs9t
>>541
どうかなあ。
マズゴミどもって、
他社に抜かれると、意地になってシカトする
メチャ、器量のチイセエ了見の生き物だけんねえ。

今回、ジャスコや、Kさん、Oくらといった政府広報等のスポンサー問題以外に
TV局が、ほぼスルーを決め込んだというのも
週刊誌という活字メディアにすっぱ抜かれたという腹いせモナー

実際、角栄金脈問題だって
「文芸春秋」立花・角間がすっぱ抜くまでは
政治部ゴロツキ記者どもの常識だっっても
あえて黙殺してたわけだしぃ

564 :無党派さん:04/06/09 23:03 ID:maGnbuMR
そもそも岡田一族ファミリー企業が、
なんで現役官僚の御曹司をわざわざ役員にするの?

例え本当に無給だとしても。。。

本人が国家公務員法を本当に知らなかったとして、会社
設立に関わった、全ての人が、公務員兼業禁止を知らなかったの?

おいおい、町の八百屋の老夫婦が、税金対策で無理やり法人化したんじゃ
あるまいし。。。顧問弁護士くらいいるだろうが。。。

まさか御曹司が政治家になると思っていなかったとしても、
御曹司の経歴につまらない汚点になるような真似するか?

それだけのことするからには、当然その見返りを見込んだんだろ?

本人には、公式には無給でも現役官僚が、役員に名を連ねている事
で得られたのは何だ?

本人は何もしてないかもしれないが、会社は現役官僚が、役員に名
を連ねてると言う事でなんかメリットがあったんじゃないか?

御曹司の経歴より大事な何かが。。。


565 :無党派さん:04/06/09 23:03 ID:0CPE8Dzx
いくらマスコミが流さないといっても、
選挙戦で、おもいっきり、叩かれるぞ
しかも、共産、社民の巻き返しに利用されぞ


566 :無党派さん:04/06/09 23:04 ID:HvMd0VJ5
小沢あたりはそろそろ脱出の準備進めといた方がいいのでわ

567 :無党派さん:04/06/09 23:04 ID:yOAytrZo
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 岡田は犯罪  。   Λ_Λ  いいですね。
          || 菅は無罪   \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


568 :無党派さん:04/06/09 23:05 ID:UGkckRsl
自民党も国会閉会するまでこの問題に触れないのかな。
これを盾に法案を全て成立させるのかな。
下手にマスコミが騒ぐと混乱するから自民党のほうからも圧力かけてるかな。
一気に爆発するのは参院選に突入してからか?

569 :無党派さん:04/06/09 23:05 ID:XPzTdLOm
多国籍軍参加は、民主党は賛成するの?
これ、民主党は結構ヤバイと思うよ。
「国連の決議があれば」派遣OKってのが、これまでの民主党の主張なんだから、
整合性を取るためには、賛成せざるを得ない。
しかし参院選に向けて、対決姿勢をむき出しにするため、
そして党内左派に配慮するならば、反対しなければならない・・・

570 :無党派さん:04/06/09 23:06 ID:HvMd0VJ5
>>564
間違いなく叩けばもっと大きな埃が出てくるよ
だって国会議員時代に分かってたら下手すりゃ逮捕、良くても退職金パー
当たり前だけど退職金はもらってるわけで、それだけとっても大問題

571 :無党派さん:04/06/09 23:06 ID:TenpGV5j
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086067358/
小泉首相レイプ裁判 【6月15日】傍聴OFF


572 :無党派さん:04/06/09 23:07 ID:0CPE8Dzx
>>567
過去の人を持ちださんでも


573 :無党派さん:04/06/09 23:12 ID:IrSmiuW3
>>569
新法が必要とか言い出しているらしいな。
ならなんで新しい国連決議を見越して今国会で法案を提出しなかったのか。
もし民主党が政権政党だとしたら、新法が無いと国連軍に参加できないから、
新法作るまで1,2年待ってくださいということになるのかな?
そんなトロ臭い事していたら国際貢献は出来ないぞ。

574 :無党派さん:04/06/09 23:13 ID:mVIL/dwM
田原は2ちゃん見てるらしいから、
ちゃんと叩いてくれるでしょ(w<岡田

追求しなかったら、田原はモウイラネ


575 :無党派さん:04/06/09 23:14 ID:KvMR2Wev
さあさあ、どうかな。一日たって。見るところ予想どおりマスコミに
ブー垂れてる空気はありそうだが。w

576 :無党派さん:04/06/09 23:16 ID:eJwDK8em
>>569
自党の分裂の露呈が怖いときは時間稼ぎ、先送り戦法ですよw


<民主党>多国籍軍への自衛隊派遣、新法必要
民主党は9日の「次の内閣」会合で、多国籍軍に自衛隊を参加させる場合は、イラク復興支援特別措置法に
代わる新法の制定が必要だとの基本方針を正式に決定した。一方で、イラク情勢について、今月末の主権
移譲前にいったん自衛隊を撤退させるべきだと主張。同法のまま駐留継続を目指す政府を批判している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00002076-mai-pol

577 :無党派さん:04/06/09 23:17 ID:yqCQbs9t
>>566

てか、ひょっとしてコレって(「週刊文春」記事)
小沢の岡田党首降ろしの秘策だったりして。

小沢としては、民主党必勝のためには
岡田党首では、あまりにシケ気味、不発弾っぽい。

ならば、いっそ岡田にスキャンダル・テロ攻撃かけて引きずり降ろして
真紀子だの、康夫だの、北川だの(後の二人は、同日選が前提)
イロモノ、キワモノ党首をもってきた方が
リモコンも、もっとフリーハンドだし
パッとするって発想かもな(w

「週刊文春」って、むしろ反自民だし



578 :無党派さん:04/06/09 23:17 ID:lQbQSVDs
しかし、何でこういう馬鹿な発言を「岡田自身」がやるのかね?
何度も何度も党首本人が言質取られて首もっていかれてるのを学ばないのかしら。

まともなブレーン、求む。


579 :無党派さん:04/06/09 23:18 ID:iwoGKzLJ
     ,,,ノ(,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\    
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|    
 |::::::::::| ノ(   ノ(      |ミ| 
. |:::::::::/ ⌒          .|ミ|
 |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|      __________ __________
  |彡|.  '''"""    """'' .|/     /   
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |     |  
 | (    "''''"   | "''''"  |    <  国家公務員はなぁ、私企業の役員やってても
  ヽ,,         ヽ    .|     | 
    |       ^-^     |     |  国家公務員法を知らなかったで済むんだよ!!!
._/|     -====-   |     | 
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /       | 
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\     \

580 :無党派さん:04/06/09 23:20 ID:maGnbuMR
>>579
国家公務員はじゃなく官僚はでしょw

官僚は特別w

581 :無党派さん:04/06/09 23:20 ID:XPzTdLOm
>>576
いったん北に返せとか、
いったん撤退させろとか、

ホントに行き当たりばったりでつね。

582 :無党派さん:04/06/09 23:20 ID:yOAytrZo
公務員になって、最初の頃に「兼業禁止」を教えられるんじゃないの?

おしえて公務員の人

583 :無党派さん:04/06/09 23:20 ID://1zzFlL
>>569
あの党に「整合性」など求めないほうが・・・。

584 :無党派さん:04/06/09 23:21 ID:KvMR2Wev
言質を取られるも何も世間的には完全スルーだが。当然だが。

585 :無党派さん:04/06/09 23:22 ID:3w8LLhD5
>>582
新人研修でバッチリ叩き込まれますよ。


586 :無党派さん:04/06/09 23:23 ID:6U0bZmUn
名前だけの話で必死なアフォ自民工作員

587 :無党派さん:04/06/09 23:25 ID:HvMd0VJ5
>>582
て有香、教えられないと分からない奴など皆無に等しい

588 :無党派さん:04/06/09 23:27 ID:KvMR2Wev
こらこら、自民の主人カルト神崎もこれ以上この問題を扱うのは
望ましくないといってるぞ。お前らもいい加減にしないと恥ずかしいぞ。w

589 :無党派さん:04/06/09 23:28 ID:n7tahYvL
>>581
「いったん」撤退ってすごいな。
で、また行くの?
一部の者の脳内でしか理解できない話ですね。


590 :無党派さん:04/06/09 23:28 ID:yOAytrZo
>>585 >>587 どもです。

岡田が「しらんかったもん」と言い張るなら、同期入省の役人引っ張ってきて
証言させるのがよさげと思いました。

591 :無党派さん:04/06/09 23:29 ID:maGnbuMR
公務員兼業禁止を知らないで、公務員試験に受かるなんて奇跡w
ましてや官僚なんて。。。太陽系に地球が2つ出来る確立と同じ位w

592 :無党派さん:04/06/09 23:31 ID:y4AXrqHg
>>588
神崎が望まないことは
民主党にとってプラスなんじゃないの?w

593 :またそのネタか:04/06/09 23:31 ID:n7tahYvL
他のパターンの批判きぼん。

594 :無党派さん:04/06/09 23:31 ID:maGnbuMR
>>588
そうか、層化とこの件で取引済みなんですか?

兼業公務員よりたちがよくないですねw

595 :無党派さん:04/06/09 23:33 ID:XPzTdLOm
>>589
「いったん撤退」てのは、党内左派の「撤退させろ」に配慮したんでしょう。
で、右派に対しては「でもまた派遣させますから」ってことで、お茶を濁す。
結局、党内にしか目が向いてないんですな。
だからこそ、「いったん撤退させて」なんて、非現実的な主張をするわけで。

ある意味、外務省よりひどい。

596 :無党派さん:04/06/09 23:33 ID:KvMR2Wev
神取って票になるの?とても集票能力があるとは思えないが。

597 :無党派さん:04/06/09 23:33 ID:maGnbuMR
報ステ、

兼業公務員<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<メロン泥棒

598 :無党派さん:04/06/09 23:35 ID:VPeA0Po3
民主党はアメリカによるイラク占領を非難しているが、
なぜ、中国によるチベット占領を非難しないのか?
こっちは50年近くも続いているのに。

599 :無党派さん:04/06/09 23:38 ID:maGnbuMR
>>593
なんでこんな解りやすい犯罪行為を晒すのに、他のパターンが必要なの??
色々考えても犯罪は犯罪だし、
あれこれ尾ひれがついて、真実から遠ざかるだけだろw

600 :無党派さん:04/06/09 23:38 ID:oY2QQyAk
多国籍軍が民主(あくまで内部の)の試金石と言うか踏絵になりそうな
予感・・・・党内のごたごたor訳のわからない政府批判に終始するの
だけは勘弁してもらいたいけど。

601 :無党派さん:04/06/09 23:38 ID:zsGEX5mC
岡田も、ようやく自民党の恐ろしさが身にしみたかね?
二重三重の罠が、岡田には待ち受けているだろうからね。
○学歴
○女性問題
○秘書給与
○政治献金
○官業癒着

次は、どこから攻められるのかね?


602 :無党派さん:04/06/09 23:38 ID:LTBykc57
>>583
正直、今「三党合意は反故だ」って息巻いてるけど
来年の今頃は「三党合意に則り、社会保険庁のデータを提供しる」と言ってるだろうに。
なんというか天性の政治音痴。

三党合意をたてに情報を引き出して自党案を補強し、一元化協議でリードするのがベスト。
自民党が情報を公開しないなら「三党合意は新しい年金制度を合同で定めるのが趣旨
であり、その為のデータ提供も当然含まれるものと考える」
「しかるに合意違反であり、データ提供が無い限り協議に参加出来ない」
と揺さぶりを掛けるカードにもなるのに、反故とか言ってカードを捨てる民主はアホ。
来年やろうとしても、お前ら三党合意は無効とか言ってたじゃないかと言われる。
もうね、馬鹿かと。

603 :無党派さん:04/06/09 23:39 ID:TN3qmyBh
>>598
日本の政党で
中国のチベット占領を批判している党があるのか?

604 :無党派さん:04/06/09 23:40 ID:n7tahYvL
>>599
勘違いさせてスマソ
漏れはいつものかたに言ったんだ。

605 :無党派さん:04/06/09 23:41 ID:19CHMxIj
>>596
森ようこ対策w


606 :無党派さん:04/06/09 23:42 ID:zsGEX5mC
>>602

今の与党には、官僚を守ろうとする義理はないからね。
前も言ったけど、民主党は世論を背景に年金官僚の悪行を暴けば、
自民党は攻められる形で改革せざるを得なくなる。
これこそが、国民にとって最良の結果をもたらせるのだ。
三党合意などは、絶好の機会なんだよね。
管の未加入騒ぎの最中に合意されたので不当に低い評価を受けているが、
年金などの問題は与野党を越えて議論しなくちゃならんのだ。


607 :無党派さん:04/06/09 23:45 ID:maGnbuMR
これから岡田は官僚を叩こうとして、

「私は貴方ほど、悪い事してない。」

と言われたらどうするんだw

608 :無党派さん:04/06/09 23:45 ID:KvMR2Wev
>>605
ああ、男だとセクハラになるからな。ていうか、神取が森にさわっても
やっぱりセクハラだろ?

609 :無党派さん:04/06/09 23:46 ID:XPzTdLOm
>>606
同意。あれは生かすべき。年金制度をマシなものにする、唯一の道だった。
岡田はそれを、選挙目当てに反故にしたわけで。
思いっきり「年金制度なんかどうでもいいんだよ〜」っつってるようなもん。

610 :無党派さん:04/06/09 23:47 ID:maGnbuMR
名司会者、実は区立校教師…18年で2千万円稼ぐ
東京都杉並区の公立学校の男性教諭(48)が、18年間にわたって結婚式の司会を
副業としていたことがわかった。
司会で得た収入は昨年だけで計135万円に上り、区教委は総額2000万円近い収入を
得ていたとみている。教諭の副業は区教委への申請が義務付けられているが、教諭は
申請せずにブライダルショップに登録していた。
区教委は「申請があっても許可できないケース。地方公務員法で禁じられた信用失墜行為に
該当する恐れもある」とカンカンで、近く懲戒処分に向け都教委に報告する。
区教委によると、この教諭は体育の担当で、全校集会で司会を務めることもあった。
1986年に知人に頼まれて披露宴の司会をしたことがきっかけで、司会業に携わるようになった。
報酬は1回数万円で、年間百数十万円を得ており、司会の報酬は雑収入として毎年、
確定申告もしていた。勤務のない土曜、日曜に司会を引き受け、発覚する直前の
先月だけでも、計4回の披露宴をこなしていた。
ブライダルショップの社長によると、教諭は礼儀正しく、話し方にも誠実さがにじみ、
新郎新婦の評判もよかった。ベテラン司会者として、新人司会者の指導にもあたっていた。
先月下旬に外部から区教委や勤務先の学校に匿名の情報提供があり、副業の事実が発覚。
教諭は学校長に対し、「いつかはやめなければと思っていたが、新郎新婦の幸せそうな顔を見るのがうれしくて、ずるずる続けてしまった」と釈明しているという。
同区では、教員が本の執筆や講演活動などの兼業をする際は都教委規則に準じ、
学校長を通じて区教委に申請、許可を受けることを義務づけている。
区教委では「結婚式の司会業は教員の仕事とは全く関係がなく、申請があっても許可できない」としている。
(読売新聞)[4月3日15時9分更新]


611 :無党派さん:04/06/09 23:47 ID:UPJryldR
>自民党は攻められる形で改革せざるを得なくなる

自民党が改革することなんて絶対にありえない
年金一元化、議員年金廃止、天下り禁止、糞道路公団改革、
小泉みたいなペテン師はとっとと死ね

612 :無党派さん:04/06/09 23:48 ID:MxgwQwZ/
>>550
宮川センセは立候補者からポスターの受注があれば
いいの(w

613 :無党派さん:04/06/09 23:49 ID:DlsPTpmi
『民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件』

02年2月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。

鹿野氏は、76年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、91年2月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。

鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。


614 :無党派さん:04/06/09 23:50 ID:zsGEX5mC
>>611

何十年も溜まっていた膿は、
一朝一夕にはとれんのだよ。
それでも、小泉はなんとかしようと努力している。


615 :無党派さん:04/06/09 23:50 ID:MxgwQwZ/
>>605
もり”ようこ”ってだれ?(w

616 :無党派さん:04/06/09 23:51 ID:zsGEX5mC
>>615

(原陽子+森ゆうこ)→(森よう子+原ゆう子)

617 :無党派さん:04/06/09 23:53 ID:k6PhvXFm
>>613
1日中・・・何してるの?正直キモイ・・・

618 :無党派さん:04/06/09 23:53 ID:3w8LLhD5
>>615
法案阻止に異常に興奮するオバサン

619 :無党派さん:04/06/09 23:53 ID:UPJryldR
>>614
努力してる?
小泉が努力してるのは日朝国交回復だけだw
それだけは小泉が努力しているのを認めてやる

620 :無党派さん:04/06/09 23:54 ID:DlsPTpmi
>617
   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  (●)) /、(●)-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡  
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ 
    ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ   
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    
      `-┬ '^     ! / |\  


621 :無党派さん:04/06/09 23:55 ID:19CHMxIj
>>615
あ、間違えてた。

622 :無党派さん:04/06/09 23:55 ID:n7tahYvL
>>619
お前の記憶の保存期間は1ヶ月が限度のようだな。

623 :無党派さん:04/06/09 23:58 ID:k6PhvXFm
>>620
いやまじで、政治を語る人が引き篭りだと正直ひく・・・
政治って、国民の義務をはたしてる人が語るものだと思ってるし。

624 :無党派さん:04/06/10 00:00 ID:BHVnZcBS
野党第一党がこれじゃあな
自民党とたいした変らんか余計に悪い

625 :無党派さん:04/06/10 00:03 ID:v6lR3P01
>>617

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1085810342/170

170 名前:無党派さん 投稿日:04/06/09 23:17 ID:DlsPTpmi
>169
Bだよ。3回やったからね。真っ暗だったけど触れば分かるよ。

626 :無党派さん:04/06/10 00:04 ID:N9MRjzSx
岡田はカミングアウトが少し早過ぎたんじゃないかな?
マスコミの怪しげな援護から数日経って文春発売じゃあ却って逆効果だろうし。

むしろ文春の売れ行きに貢献してしまった形のテレ朝。w


627 :無党派さん:04/06/10 00:05 ID:V1y0Qgt2
>>606
4月上旬の段階で審議拒否などせず、三党合意をしていたと仮定して、
未納問題を、やはり制度がおかしいんじゃないかとまともな判断をしていたとする。
これだけでもくだらん追求や審議拒否といった愚行が相当カットされたはず。
審議時間は年金制度の有り様・政府案の不足点指摘というまともな議論をしてほしかった。

自民が年金法を通す義理のある公明が未納三役問題発覚により腰が引けて、
政府案が事実上の暫定案という形になれば、菅が民放行脚で言ってたように
「政府案では16900円まで上がる筈でしたが、実質5年間の時限法ですので
15000円以上には上がりません、まずは一歩前進です。
今後の議論で破綻しない制度を確立し、安心できる老後を民主党は提案したい」
…と宣言できたし菅も続投だったろう。参院選も年金で十分戦えたはず。

失った時間、失った政策上のフリーハンドの多さを思うと泣けてくる。

628 :無党派さん:04/06/10 00:05 ID:L8kLLbgw
>>625
オオワラ

629 :無党派さん:04/06/10 00:24 ID:Ktba25Pn
>>627

自公が民主党に三党合意への参加を求めているのは、
やはり危機感を感じているからだろうね。
今更ながら、結構アナがある法案だからね。
だからこそ、何とかんせにゃならんのだし・・
マスコミも法案の不備を指摘するけど、
具体的な法律案を示せないでいるし・・
これは、評論家でも同じだし。

630 :無党派さん:04/06/10 00:25 ID:14Rt5UdS
今回のジャスコ岡田の犯罪をまとめると、
1.通産キャリア官僚として、大店法緩和の情報を知る。
2.その情報に基づいて、岡田興産で土地の買いあさり。
3.一部の土地をジャスコに提供し、出店。
4.残った土地は地価上昇後に売り払う。
要するに、通産キャリアの立場を利用し、実家を儲けさせ、さらには土地転がしをした。
まぁ、こういう可能性が高いって言うことだね。

公務員の兼職禁止を知らないなんて、キャリア官僚で有り得ない。

631 :無党派さん:04/06/10 00:28 ID:N9MRjzSx
>>630
やっぱり岡田の「公務員法を知らなかった」発言は致命的だったね。
既に岡田はこの一言で議員生命を9割がた終わらせてるよ。

632 :無党派さん:04/06/10 00:30 ID:anOCcMQz
>>630
全部想像だけど1〜2は疑われても仕方がない。
説明してもらいたいな。役員やっている時にその会社の人達と付き合いがあったのかとか。

633 :無党派さん:04/06/10 00:35 ID:V1y0Qgt2
>>629
先月三党合意をしていた頃に書いてた内容ですが…
----
付則に5年間の期限を明記して一元化の議論をすることを付ければ政府案に賛成してもいいって
実際問題、落としどころはこのあたりだって最初から分かってたのにね。
この一元化で合意をとった上で、政府案の数字の詳細や、三号の扱い、
未納徴収期限の問題なんかを議論してほしかったんだが。
今国会は審議拒否だ未納議員だ、イラク撤退云々って呆れたよ。

ま、一元化論議では納税者番号制や国税庁と社会保険庁の統合(強制徴収の実効性)、
民主案の基礎年金=財源消費税は無茶としても、国庫負担引き上げの財源は消費税だろう。
その際、低所得者の負担が過度にならないよう食料品・生活必需品の税率を据え置くとして
その食料品・生活必需品の線引きをどうするのか云々。
一元化にしても第一段階は厚生と共済の統合だろう。
完全な一元化にしてもそのままでは自営業者の負担が一気に大きくなるので、
たとえば新厚生の二階部分を国民年金基金の積み立て部分とみなして統合するとか、
素人考えでもだいぶ制度を弄ることになるから、そこで民主党はがんばってほしいね。
…現状ではかなり望み薄なんですが。
----

まぁ適当なことを書いたものだが…、概ねこの方向で行くしかない気がする。

634 :無党派さん:04/06/10 00:39 ID:42tUtNGk
>>630
いや、普通の国家公務員なら、キャリアだろうがそうでなかろうが採用初日でならうはず
一般常識といって良いw


635 :無党派さん:04/06/10 00:42 ID:Ktba25Pn
>>633

一元化なんかにこだわるよりも、
年金の目的外流用や天下り先確保なんかを何とかすべきだったんだよね。
年金崩壊を書いた岩瀬氏も、
そこらへんを指摘しているわけだし。
国民年金と他の年金との一元化が難しいのは、
素人だってわかるわけだしね。

あと上記の岩瀬氏は、厚生年金と共済年金の一元化も無理だと言っている。
その理由は、官僚共が有利な共済を死守したいと考えているからだそうだ。
民主党は岩瀬氏を講師に招いたりして勉強会を開いているのに、
全く年金改革をする気がないのが不思議でしょうがない。
政争の具にするような近視眼的な態度に、
もう堪忍袋の緒が切れそうだ。

636 :無党派さん:04/06/10 00:44 ID:CqZ7uh/C
私も、その行為より、
>国家公務員法を知らなかった。
という発言に即座に、
「嘘だ・・・。」
と思った。そして、
「この人は、こんな見えすぎた嘘をつかないと、説明できない何かが
あるだな。」
と普通にそう思った。

こりゃ大変な事に、と思ったら、セコイ一教師の司会のバイトを堂々
と報道するマスコミが、東大卒の官僚で、現在の野党第一党の党首の
国家公務員法違反を普通に取り上げられないマスコミを見て。。。
「???」
そのうち本人が、
>私は謝った。
と堂々と言う。
「おいおい・・・。」
ともった時、なんで最初の会見でも岡田さんは、あんなに堂々と謝罪
してるのか、そして普通にただの言い訳を>謝った と自身たっぷり
に言えるのか?
「そうかこの人は知っているんだ。。。少なくともマスコミは誰も突
っ込まないという事を・・・。」


まっ妄想はこれくらいにしておくか。。。

637 :無党派さん:04/06/10 00:45 ID:14Rt5UdS
岡田興産。
在日は企業名に興をつける事が多いらしいという話を
昨日書き込んでいる人が居たが…。


638 :無党派さん:04/06/10 00:50 ID:Jy93HyMD
神崎は流石に旨いな。

639 :無党派さん:04/06/10 00:50 ID:I+wsdIbc
犯罪者Age

640 :無党派さん:04/06/10 00:52 ID:Y8y5zXs0
六ヶ国会議後に民主からごっそり支持者が減るような気がしてならない。
半島で何かが起ころうとしている。

641 :無党派さん:04/06/10 00:53 ID:14Rt5UdS
ども、ご自由に引用してください。
テレビ朝日の、論調。 あ〜ぁ 視聴者をバカにしないでね。

音声ソース
ttp://jya.jp/jack/tmp//1086794581.mp3


642 :無党派さん:04/06/10 00:54 ID:14Rt5UdS
上の二行は動画作者の発言で余計でした

643 :無党派さん:04/06/10 01:01 ID:sSD1byWP
>>641
ひどいなコリャ

644 :無党派さん:04/06/10 01:11 ID:ZBVRFppD
いやあ、与党がここの小泉信者みたいに引っかき回せば与党票が減るんだけどな。
騙す教祖は信者ほど馬鹿じゃないね、大概そうだが。w

645 :無党派さん:04/06/10 01:11 ID:U9wHsYqd
>>626
こういうのは金曜日にやるのが鉄則だよな。その辺は福田も小泉も計算してた。
菅と岡田のメディア対策はド素人並。

646 :無党派さん:04/06/10 01:15 ID:9hZvQJ7k
国家公務員試験って公務員法とかの公務員の服務規定とかに関する問題出ないのか?
前に公立の教員採用試験受けたけど、地方公務員法に関する問題とかあたり前のように
出てたぞ

647 :無党派さん:04/06/10 01:16 ID:ZBVRFppD
>自民党は「年金制度改革関連法の成立時の混乱が逆風になった。
>とくに青森、滋賀、奈良、三重の各選挙区の情勢が悪化した」と判断しており、
>4選挙区への重点的なテコ入れを公明党に求めたとみられる。

やはり牛歩は正解だったな。それにしても困ったらカルト頼みしかないのかと。w

648 :無党派さん:04/06/10 01:22 ID:tH0L9SP/
ID:ZBVRFppD死んどけ

649 :無党派さん:04/06/10 01:24 ID:ZBVRFppD
さあ、自民党がカルトに命乞いをする季節がやってきました。w

650 :無党派さん:04/06/10 01:26 ID:UbgPixRh
日蓮国師の後継者と不用意に敵対した挙句、いまや命乞いさえ受け入れてもらえない(自由民主党-自由)な政党のスレはここですか?

651 :無党派さん:04/06/10 01:27 ID:fhf6OCkO

   人    間   革    命   し     た    ほ    う    が    い   い    ぜ    、    マ   ジ   で
 



         南           無         妙          法         蓮         華          経




                                                                              チーン

652 :無党派さん:04/06/10 01:38 ID:m4PuYIEc
共産党が、第一野党への試金石になりそうな参院選挙になりそう。
民主党叩いとけば、どんどんほこりが出て浮動票が割れるだろうし、
自民と対極の位置にあるけど、審議拒否はしなかった功績がある。
表(マスゴミ)ヅラだけいい民主党の役目は、そろそろ限界。民主は選挙後に党を割らないとジリ貧。

653 :無党派さん:04/06/10 01:41 ID:AUTYk96u
>>641
脱力系の笑いですね。

654 :無党派さん:04/06/10 01:43 ID:ZBVRFppD
さあ、君達もカルト信者と共にこぞって自民党候補者に投票だ!

655 :無党派さん:04/06/10 01:46 ID:oAO5hpjt
えーと、民主党支持者も充分カルトに思えるのですが……

656 :無党派さん:04/06/10 01:47 ID:I+wsdIbc
まあ、犯罪者が党首でしかもその犯罪を開き直ってるような政党ですから長くはないよね

657 :無党派さん:04/06/10 01:50 ID:ZBVRFppD
>>655
比例第一党をカルトとは非礼な。w

658 :無党派さん:04/06/10 01:52 ID:sSD1byWP
衆院選の時は新鮮味もあり実態もまだ分からなかった民主党に入れた人も多いと思うが
こうズタボロになった民主党に果たしてどれだけの有権者が投票するのか…

659 :無党派さん:04/06/10 01:53 ID:m4PuYIEc
>>655 民主党支持者はカルトでは無いと思う。
岡田のように、裏で利権や違法行為を期待し(ry

660 :無党派さん:04/06/10 01:59 ID:ZBVRFppD
連立相手なんだから擁護のひとつすればいいじゃないか。
所詮、延命連立、延命宰相でもってるだけの命乞い政党だけはあるな。w

661 :無党派さん:04/06/10 02:00 ID:fhf6OCkO
>>656
「人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろです。岡田さんの会社もそうでしょう」
と、ひとまず言ってみる。

662 :無党派さん:04/06/10 02:06 ID:0NUc2cfq
最近の釣りは下手すぎて面白くないな。
やるならあの去年の選挙前に湧いて出たもしやモノホンの工作員か?、
と思わせるくらいの腕でやってくれよ。
あそこまでいけば芸術の域で感動するんだが

663 :無党派さん:04/06/10 02:08 ID:ZBVRFppD
皆様が自民党候補に投じた清き一票は、カルト教団の繁栄のために使われます。
カルト教団が営業用に作った年金案も体を張って通します。ご期待ください。

664 :無党派さん:04/06/10 02:13 ID:ZBVRFppD
某政党を熱心に支援すると、なんと名簿をカルト教団に売ってもらえるという特典が。

665 :無党派さん:04/06/10 02:15 ID:YOU0XnST
【在日の悩み】理解し合う 加古川・ミニマダン

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086552330/

666 :無党派さん:04/06/10 02:23 ID:AO0g5Zd6
>>662
そーいや、去年の総選挙前の熱気はどこへやら。
工作員もいたけど、ほんとうに民主党が世の中を変えてくれると
信じてた人も多いと思うよ。

667 :無党派さん:04/06/10 02:26 ID:ZBVRFppD
去年の今ごろは安倍フィーバー(マスコミの空騒ぎ)。w

668 :無党派さん:04/06/10 02:26 ID:4omyOKFu
国連主導の多国籍軍に自衛隊が参加するそうですよ
ということは国連待機軍なるものは必要なくなるわけですか民主党さん

669 :無党派さん:04/06/10 02:28 ID:wXhzDaLQ
公示迫り、自公協力に疑念
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/series04/04sanin/ren/ren_040525.htm

1日夕、北九州市八幡西区にあるホテルの会議室で、市議・三原征彦(59)
が気合を込めた。「参院選が近い。借りた票を返さなければならない」。
大型連休中にもかかわらず選挙態勢をスタートさせたのは、危機感の表れ
だった。

 顔をそろえたのは弟の自民党衆院議員・三原朝彦(57)(比例選九州
ブロック)の支援団体「明朝会」の幹部約10人。参院選で福岡選挙区から
比例選に回る公明党現職・弘友和夫(59)の支援に向けての協議だった。

 「公明」と「朝彦」から一字ずつ取った明朝会は昨年11月の衆院選で発足
した。福岡9区に立候補した朝彦と、比例票の上積みを図った公明党との票の
バーター(交換)が目的だった。明朝会は「選挙区は三原、比例選は公明」と
呼びかけ、約3万の公明票を取り込んで朝彦の復活当選に大きく貢献した。

 ところが、公明党や支持母体の創価学会側からは不満が噴き出した。
朝彦陣営に対し「1万票は出してくる」と期待したが、9区で増えた公明党の
比例票は約8000票だった。伸び率で見れば全国平均にとどまり、バーター
効果は確認できなかったからだ。「もう選挙協力はするな」という意見も出た。

 約2か月後の1月上旬、征彦の元に、弘友後援会の加入申込書約1万通が
届いた。征彦は「参院選での『お返し』の最低ライン」と受け止めた。

670 :無党派さん:04/06/10 02:29 ID:Yek0JY4J
国連待機軍って日本が中国に攻められても、安保理が中国の拒否権で
まとまらなかったら、指をくわえて侵略を見て見ぬフリをしなきゃい
けなくなりそうですね。

671 :無党派さん:04/06/10 02:33 ID:ZBVRFppD
>「公明」と「朝彦」から一字ずつ取った明朝会

ワロタ

672 :無党派さん:04/06/10 02:35 ID:wXhzDaLQ
ぐぐれば色々ありますね。

民主、甘い処分でお茶濁す 「比例は公明に」問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000194-kyodo-pol

 民主党は衆院選の小選挙区で公明党の支持母体・創価学会の支援を受ける
見返りに「比例代表は公明党に」と運動した3議員を2日付で「幹事長名に
よる注意」処分とした。与党・公明党への投票呼び掛けはまさに党倫理規則
で禁じる「選挙において他政党を利する行為」。岡田克也幹事長もかねて
「きちんとした対応をしたい」と強調しており、執行部として一応のけじめ
をつけた格好だ。
 しかし「幹事長名による注意」は8段階ある「措置と処分」の中で最も
軽いもの。“温情”の背景には「ほかにも同じようにバーター協力をして
いる親公明党議員がかなりいる」(幹部)実態がある。傷口をこれ以上
広げないため、当事者から「不公平だ」と反発が出ない程度の処分に
とどめた−というのが実態のようだ。
 注意を受けたのは鮫島宗明(比例東京)、松本龍(福岡1区)、楢崎欣弥
(比例九州)の3氏で、それぞれ報道で公明党への投票呼び掛けの事実が
「発覚」した。(共同通信)
[12月2日19時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000194-kyodo-pol

673 :無党派さん:04/06/10 02:36 ID:ZBVRFppD
>>672
自分のクビを締めるだけですよ。w

674 :無党派さん:04/06/10 02:38 ID:sSD1byWP
>>673
菅や岡田のように?

675 :無党派さん:04/06/10 02:42 ID:ZBVRFppD
>>674
滑ったね。

676 :無党派さん:04/06/10 02:44 ID:AO0g5Zd6
層化の本音は
民主に大勝してもらいたくもないし、
かといって自民に単独過半数もとらせたくない
現時点ではそこそこうまくいってるんで
わざわざ2chあたりで工作活動なんかしないだろう

677 :無党派さん:04/06/10 02:45 ID:sSD1byWP
滑った?

そういや菅直人の日記も森田実のコラムも
6月8日から更新されないのは何でだろう…。

678 :無党派さん:04/06/10 02:49 ID:0NUc2cfq
>>666
釣り氏のことしか考えてなくて失念してたけど確かにそういう人もいただろうね。
多大な期待をよせてたのに従来の野党と何も変わらんことして
失望させられて今はこの結果か・・・。
最近ここで頑張ってる釣り氏が面白くないのは
そういった本当に民主を信じてた人が書いた文にあったあの必死さがないんだよな。
今日日ニュー速ですらあまり見かけない1行だけのつまらん煽りに終始するだけで。

679 :無党派さん:04/06/10 02:51 ID:ZBVRFppD
釣りどころか急に小泉信者が黙っちゃうんだけど、創価ネタ。
現実を見るのがつらくなるんだろうね。w

680 :無党派さん:04/06/10 02:57 ID:AO0g5Zd6
>>679
べつにつまらんだけだよ。的外れだから。
>>676でも読んどけ。

681 :無党派さん:04/06/10 02:57 ID:I+wsdIbc
犯罪者党首

682 :無党派さん:04/06/10 02:58 ID:USmsFIDr
>>679
創価は気に入らないけど、マスコミの「民主マンセー」報道を考えるとやむを得ないって感じ。
民主党なんて俺的には社会党以下の存在としか思えないけどね。
「政策立案能力無し」「スジの通った反対能力無し」「自浄能力無し」…

683 :無党派さん:04/06/10 03:02 ID:ZBVRFppD
こらこら、創価あっての政権。創価なしでは自民党は今の民主党の議席数以下の野党ですよ。
もっと必死で擁護しないと。池田先生の機嫌が悪くなったらどうするの?w

684 :無党派さん:04/06/10 03:05 ID:7UDr9KiS
俺、創価大嫌いなんだけど、民主の対案とやらを見てポカーン
まだ公明の方が愚民をだまくらかして、マシな案を推しているなとちょっと
評価した。

685 :無党派さん:04/06/10 03:06 ID:d4zhNjMS
民主党って馬鹿なのかな?

686 :無党派さん:04/06/10 03:06 ID:AO0g5Zd6
層化なんぞさらさら擁護する気はない。念のため。
つーか民主が層化批判を始めたのは学会に批判的な保守票を狙うためだろう。
本来、民主と公明が政策的に近いのは、朝日新聞が大学教授と組んで行った
議員アンケートに基づいて昨年行った調査からも明らかな事実。

おれとしては民主と公明の連立政権ができるぐらいなら
自公連立政権のがまだましだと思ってるだけだ。
売国奴は「分割して統治」というやつだな。

687 :無党派さん:04/06/10 03:09 ID:ZBVRFppD
>>686
カルトに統治されちゃってますよ。w

688 :無党派さん:04/06/10 03:09 ID:fhf6OCkO
スミマセンがなんか工作員らしき人達を見つけたので、どなたか検証して貰えませんか?

岡田氏が兼職禁止違反
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086687969/l50

689 :無党派さん:04/06/10 03:10 ID:7UDr9KiS
>>686
民主と草加は近いといえば近いと思うが、遠いといえば遠いと思う。
民主って極右に近いところから左まで、政策的に何が出てくるかわからない。
しょっちゅう前言ひるがえしているし。
政策で集まっているというより、単に権力闘争のための党だと思われ。

690 :無党派さん:04/06/10 03:15 ID:ZBVRFppD
ありがとうございます。皆様が自民党候補へ投票した一票のうち0.3票ほどは
学会の繁栄のために使わせていただきます。

691 :無党派さん:04/06/10 03:16 ID:AO0g5Zd6
>>689
まあね。そういう見方もできるけど朝日新聞の調査というのは事実だよ。
イデオロギーとか保護主義的か自由主義的かとかいうのを
縦軸・横軸にとってどの政党がだいたいどの位置にあるかをグラフで示していた。
学術的に正しいかどうかは別にして、けっこう客観的な調査だった。

692 :無党派さん:04/06/10 03:16 ID:7UDr9KiS
>>690
どう使うのですか?
教えてください。

693 :無党派さん:04/06/10 03:19 ID:7UDr9KiS
>>691
ただ、財政感なんかについても、鳩山時代の民主党(漏れは支持者だった)
はかなり財政均衡を重視していたでしょ。でも最近の民主党はばらまき型
(従来の草加とたしかに似ている)で、何かあの政党よくわからないんだよ
ね。経済政策も小泉より新自由主義的な人と社民的な人が見事に同居してい
るし。

694 :無党派さん:04/06/10 03:28 ID:wXhzDaLQ
>>690

昨日も見た気がする・・・

695 :かわで昭彦&メガネドラッグ高田馬場&波紋雅子:04/06/10 03:33 ID:7pkhaqu9
????????????鬼婆大山ともこ&笠井つやこウルチメット??????????????


共産党は8日参議院比例の案山子候補に以下の前回衆院選挙最下位得票候補を発表した。

佐藤ふみのり(元新宿区議)
いのつめおばさんの自由党国会議員候補もうちょっといびりはたいしたことないいびり
で佐藤も完全なピエロに......

696 :無党派さん:04/06/10 03:55 ID:wXhzDaLQ
岡田・民主代表「兼職」問題 売り物「誠実」に傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000006-san-pol




697 :無党派さん:04/06/10 03:56 ID:L8kLLbgw
ID:ZBVRFppDよ。
一度、お前にも分かるように言っといてやろう。
お前は層化を排除したいんだな。同感だ。じゃあ、どうすればいいか?
お前のお説によると民主に入れればいいらしいが、それはどうかな。
まず、次の衆議院選挙で民主が過半数を取るという夢のような仮定から入る。
しかし、民主が政権を取り、かつ層化と組まずに層化を野党にするには、参議院で圧勝する必要がある。
今回の参議院選挙で過半数取るにはあと89議席が必要だ。
いくら他の野党を加えてもこれは無理だろう?今回は無理だな。
では、3年後はどうか?これを達成するためには今回55、次回70近くが必要だ。
これも難しそうだろ?
そしたら結局、層化と組むことになるんだよ。
まあ、自民党参議院議員を引き抜く手があるが、参議院のやつを連れてくるのも難しいぞ。
層化を排除したいんだったら、今回自民に57議席渡して過半数を取らせたら?w
そうすれば、層化の政権への影響力を低下させることができるぞ。

698 :無党派さん:04/06/10 04:07 ID:ZBVRFppD
>>697
自民が勝てば勝つほど創価がデカイ顔をするわけだが。
そもそも凋落著しい自民党が命乞いで連立を組むから弱みに付け込まれて
年金案まで通してしまうわけだ。

自民党候補に投票した皆さん、カルト年金案を支持しますか?あなた達が
選んだ議員達はカルト信者の皆さんのために身も心も捧げてますよ。w

699 :無党派さん:04/06/10 04:10 ID:iBEQ/yMA
>>698
おいおい。
>>697がわざわざ論理的に説明してくれたのにそりゃないだろ。
で、どうやって民主が公明抜きで安定政権作れるのか
きちんと説明してくれよ。

700 :無党派さん:04/06/10 04:10 ID:ZBVRFppD
>さらに、六日の沖縄県議選で、自民党は推薦を含めて選挙前の十九議席から
>十三議席に減らしたことも不安材料だ。落選した現職議員はいずれも公明党の
>推薦を受けていない候補で、自公協力で公明推薦を受けた八人は全員が当選した。

「落選した現職議員はいずれも公明党の推薦を受けていない候補で」
ワロタワロタ

701 :無党派さん:04/06/10 04:14 ID:ZBVRFppD
創価学会の下部組織、自由民主党に清き一票をお願いいたします。

702 :無党派さん:04/06/10 04:17 ID:L8kLLbgw
>>698
お前の話は気分だけで具体性がない。

俺は別にカルトのいる方、いない方で投票を考えていない。
自由党がなくなっちまった今、投票できる可能性があるのが自民だけになったに過ぎない。
年金案は支持するよ。どっちにしてもうれしい案はないんだから。

気に入らないなら、お前の推す民主党が政権とって変えりゃいいじゃないか。
どうやって民主が層化なしの政権を作れるのか言ってみろ。


703 :無党派さん:04/06/10 04:17 ID:ZBVRFppD
>席上、自民側が選挙区全般の情勢に関し、「十数選挙区が厳しい戦いを強いられ
>ている」との分析結果を紹介。青木氏は「何としても勝ち抜きたい」と述べ、
>公明に協力を要請した。

「何としても勝ち抜きたい」なら自党の支持を向上させるように努力しろよ。w

704 :無党派さん:04/06/10 04:24 ID:miZULLdo
>>693
俺もあの頃は民主党を支持してた。
あの路線で行けば、自民党割れるんじゃ無いかと少し期待してたよ。
経世会が出て行く形で。

それが今じゃ、ID:ZBVRFppDみたいなのの支持しか得られない始末。
こいつらが改革の足を引っ張っているって言っても過言じゃ無いよね。

705 :無党派さん:04/06/10 04:25 ID:I+wsdIbc
こいつは別版でウヨたたきコピペしているだけのアフォですよ。
相手にするだけ無駄ですな。

706 :無党派さん:04/06/10 04:26 ID:ZBVRFppD
政党支持率2.3%をマークした鳩山時代はそんなに支持者が多かったんですか?ゲラゲラ

707 :無党派さん:04/06/10 04:33 ID:CqDVTsxO
>岡田氏は九日の「次の内閣」の会合で、「新聞紙上をにぎわせて申し訳ない」と陳謝した
うえで、「開き直って謝罪しない小泉首相と、事実を認めて謝罪する民主党の差を説明し
てもらえればありがたい」と、出席者に理解を求めた。

民主党は集団自爆するつもりみたいですな。
時効まで逃げ切って、週刊誌ネタになってしぶしぶ認めておいて
「僕正直に話しました。えらいでしょ♪」ってアホですかw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000006-san-pol


708 :無党派さん:04/06/10 04:39 ID:L8kLLbgw
>>707
これを岡田本人がいうところに最大の痛さがある。
こいつ、甘やかされて育ったな。
誰か叱ってやってくれよ。
民主党議員もうんざりしてるんじゃないか?

709 :無党派さん:04/06/10 04:47 ID:tFqqj5Sp
自民党大敗北の予感

710 :無党派さん:04/06/10 04:53 ID:iGRawAtt
岡田>謝罪しない首相とは違う

こうゆう言葉は本人が言うべき言葉ではない、東大出身か情けない稚拙
子供が言訳しているみたい、


711 :無党派さん:04/06/10 06:34 ID:CqZ7uh/C
どうでもいいが、民主党が、民主党支持者が
層化、公明を目の敵にしながら叩くくせに、
ポスト自民党政権の構想では、どう考えても
公明・層化込みとしか思えない。。。

大体元々野党サイドにいた公明を、今与党の
側に追いやったのは誰だよ。


民主党信者はいい加減気づけよw


自分の都合だけで、回りは動かないって事を

フィギアじゃないんだよw

712 :無党派さん:04/06/10 06:51 ID:19R5YYuh
民主党は参院選では年金法改正をマニフェストにあげてくれ。
自民、公明もこの間改正したばかりだから同じようなマニフェストを
掲げづらいだろ。違いが明確になる。必ずやってくれ。それにしても
年金法が参院通過してから合計特殊出生率1.29発表だろ。
国民を馬鹿にしてる。

713 :無党派さん:04/06/10 06:52 ID:sDmQWB8t
>大体元々野党サイドにいた公明を、今与党の
>側に追いやったのは誰だよ。

頭大丈夫かよ。
層化は慢性与党病だろ。
仮に宿敵強酸が与党だったとしても連立を申し込んだに違いない。
層化なんて、所詮、そんなもんだ。

714 :無党派さん:04/06/10 07:14 ID:fFV0qgKF
読売の役員が巨人戦で主審やってるようなようなもんだ

715 :無党派さん:04/06/10 07:24 ID:wLmYKQ40
>>712
消費税20%の年金一元化か。
確かにそれが出来たら、その勇気と決断を俺は評価して一票を入れたい。

で も で き る わ け な い よ な 

716 :無党派さん:04/06/10 07:36 ID:prwD22RD
ジャスコで万引きして捕まっても事実を認めて謝れば、
「正直者だ!」ってことで許してくれるって本当ですか?

717 :無党派さん:04/06/10 07:37 ID:Y1VDVoJk
>>716
万引きが犯罪だと知らなかった

これでも解決。

718 :無党派さん:04/06/10 07:43 ID:N9MRjzSx
日本が大嫌いなテレ朝がまた小泉を叩いてるな。
で、やはりというかテリーと三田園は売国仲間の岡田を擁護してるんだから実に国民にも分り
やすい関係だね〜。w

719 :無党派さん:04/06/10 07:46 ID:ttiKtG/u
>>716,717
自民工作員殿、朝早くからご苦労さん。
朝飯は出たのかい、今日の日当はいくらだい?
食ってなければジャスコの試食コーナーで飯のおかずも有るから食っていけよ。
日当貰ったら年金保険料払えよ!! キャバクラで使っちゃあだめだぞ、じゃあ自民支部長に宜しくな。

720 :無党派さん:04/06/10 07:49 ID:akm9DiVR
>>719おまえ必死だな。

721 :無党派さん:04/06/10 07:54 ID:N9MRjzSx
流石の岡田も週刊文春の発売を差し止める事は出来なかったな。w
まあこれでテレ朝が派手に文春を叩いたりしたら、マスコミからテレ朝が孤立する事態に
発展。結果、イオンがスポンサーから逃げたりして。

722 :無党派さん:04/06/10 07:59 ID:LTvAyR5v
べつに自民支持者を煽ろうが小泉信者を煽ろうがかまわんが、
層化信者でない消極的自民支持者を敵に回してるような・・・
ちゃんと論理的に説得すれば民主に転ぶかもしれないのに。

723 :無党派さん:04/06/10 08:11 ID:JcjbF8PM
岡田は菅直人の代わりにてめえん所のスーパーの生ゴミ餃子喰え

724 :無党派さん:04/06/10 08:15 ID:DTXXAwmz
岡田代表「これは、違法な政治献金ですよ。」
疑惑議員「違法だとは知りませんでした」
岡田代表「政治家が、政治資金規正法を知らなかったで済みますか?」
疑惑議員「官僚のくせに国家公務員法を知らないなんてとぼける御仁もいらっしゃるようですが?」
岡田代表「・・・・」


725 :無党派さん:04/06/10 08:17 ID:N9MRjzSx
既に与党の走狗になりつつある岡田。
結果、実家ジャスコのいいなりの筈のテレ朝から誉め殺しで煽られてるワナ。w

726 :無党派さん:04/06/10 08:23 ID:DTXXAwmz
岡田代表「あなた方は、実は年金について全くわかっていないのではないか?」
年金官僚「ご指摘の点については、全く知りませんでした」
岡田代表「社会保険庁のくせに、年金の内容を知らなかったで済みますか?」
年金官僚「官僚のくせに国家公務員法を知らないなんてとぼける御仁もいらっしゃるようですが?」
    「しかも、国会議員にまでなっているそうですよ」
    「恥知らずも良いところですね」
岡田代表「・・・・」

727 :無党派さん:04/06/10 08:41 ID:N9MRjzSx
自分に甘く与党に美味しい民主党党首・岡田の誕生か。
なまじテレ朝を始めマスコミが擁護した所為で民主党は爆弾を抱えたまま参院選に突入・・・

もう真面目とか堅物なんてキャッチフレーズは使えないし民主党にはクリーンなイメージも無い。


728 :無党派さん:04/06/10 08:46 ID:DTXXAwmz
安倍幹事長「拉致実行犯に釈放要求した管さんが間抜けなら、官僚のくせに国家公務員法を知らなかったと弁明している岡田さんはアホですね」


729 :無党派さん:04/06/10 08:53 ID:gxcCyqBi

政治の専門分野で小泉以上の知識人はごまんといるだろうが、
サミットの首脳会談でこんな風に振る舞えるのは小泉をもって屈指と言うべきだろう。

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小泉首相、サミットで相変わらず「人たらし」ぶりを発揮

ブレア首相「日本は後半にとても頑張った」(1日にサッカー日本代表がイングランドと引き分けた試合について)
小泉首相「私もサッカーファンなんだ」
ブレア首相は「われわれは職業を間違えた。お互いサッカー選手かロックスターになればよかった」

相撲好きのシラク大統領が訪日する時は「相撲をやっているとき」で日程調整することを約束し、
小泉首相「今は朝青龍関が強すぎる」
シラク大統領「この前の場所では全勝できず2敗していたが」(相撲通ぶりを披露)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=pol&NWID=2004060901000941


730 :無党派さん:04/06/10 08:55 ID:BujVWbZZ
内閣不信任案15日に共同提出、3野党が一致
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040610ia01.htm

 民主、共産、社民の野党3党は9日、国会内で国会対策委員長会談を開き、小泉
内閣に対する内閣不信任決議案を衆院に15日に共同提出することで一致した。
 与党は15日中に衆院本会議を開き、不信任案を否決する方針だ。


731 :無党派さん:04/06/10 08:58 ID:N9MRjzSx
なまじ岡田はフランケン風味の悪役顔なだけに一旦、悪評が流れると直ぐにそのイメージが
定着してしまうワナ。

・・・・人は外見で判断してもいいって事か。w

732 : cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 08:58 ID:8Cw58JZx
岡田は既に年金未納問題を追及する権利は無い。
だって犯罪者だもん。。

総理の勤務実績の無いサラリーマン時代の事も叩けない。
これは自民党 大喜びしてるだろうな

733 :無党派さん:04/06/10 09:01 ID:N9MRjzSx
ペパダイン古賀に続いて岡田もこれじゃあ、二人の親分である小沢も党内で
立場がないだろうな。w

734 :無党派さん:04/06/10 09:11 ID:DTXXAwmz
疑惑議員「もうだめだ。議員生命をを終わりだ」
同僚議員「まだ諦めるな」
疑惑議員「もう無理だよ。今日の国会で、追及される。ごまかしきれない」
同僚議員「おい。質問者が誰か見ろよ」
疑惑議員「あっ、岡田。」
同僚議員「そうだよ。何の質問に対しても、『知りませんでした』てとぼけるんだよ」
疑惑議員「大丈夫かな?」
同僚議員「しつこく追及してくるなら、反撃しちまえば良いんだよ」

735 :無党派さん:04/06/10 09:14 ID:q3FSw4tJ
>>734
それについては
質問者が岡田以外でも使える

736 :無党派さん:04/06/10 09:20 ID:+9O1kVfD
俺は謝ってんだから文句無いだろうって態度はないだろう。
キャリア官僚の影響なのか?それとも庶民をゴミだと考えている金持ちの思想なのか?
それに民主党の支持層とは反対のタイプじゃないのか?



737 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 09:21 ID:8Cw58JZx
民主党が政権取ったら
殺人しても
殺人が罪になるとは「知らなかった」と言えば
許されます

738 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 09:23 ID:8Cw58JZx
>>736
彼が総理になったら
役人主導の役人による
役人の為の政治が行われます

739 :無党派さん:04/06/10 09:25 ID:LlBftLyG
>>732-736
一人で大喜びしてるな(苦笑)

740 :無党派さん:04/06/10 09:29 ID:zQpKDHh7
岡田・民主代表「兼職」問題 売り物「誠実」に傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000006-san-pol

党内的には菅に代わるよりマシという判断なのだろうか?

741 :無党派さん:04/06/10 09:31 ID:XvPJqDV8
>>740
漏れは奸嫌いだが、それでも今の岡田よりは数倍マシだと思うぞ・・・

742 :無党派さん:04/06/10 09:34 ID:QRMpoKpb
>>740
マスコミでは全く盛り上がってないね。
君だけ興奮してるみたいだけど。



743 :無党派さん:04/06/10 09:39 ID:uhkKYHRD
ということにしたいのですね

744 :無党派さん:04/06/10 09:39 ID:zQpKDHh7
>>742
私が興奮している?
岡田問題は公明が追及せずの判断した段階で終わったんだよ。
問題は岡田が自公に対する追求手段を失ったこと。
党代表としては役立たずになってしまっただけのことであるが。

745 :無党派さん:04/06/10 09:39 ID:q3FSw4tJ
いい見方をすれば
マスコミはまじめな奴は叩き難いんだろう

746 :無党派さん:04/06/10 09:39 ID:PiZL9lHn
火消しに必至な御仁がおられるようですな?

文春も出たし,参院選に向けてジワジワと盛り上げていけば良いでしょう.急ぐことはありません.

「スクープ!岡田民主党代表「違法兼職」の決定的証拠」
http://202.32.189.64/mag/shukanbunshun/

新潮は特落ちか?

747 :無党派さん:04/06/10 09:40 ID:/b/bXNlq
これからは民主党議員は与党や官僚を追及するたびに、
「でもどこかの代表さんは国家公務員法を知らなかったよーですが…」
とやられるわけか。

山本君良かったね。
「この程度の経済知識を知らなくて総理云々」がピエロにならなくて。

748 :無党派さん:04/06/10 09:40 ID:x6EOERPo
>>741
うん。岡田の“知りませんでした”を信用する奴はいないよ。
兼職禁止なんて、「赤信号で渡ってはいけませんよ」レベルの一般常識だからナー。

749 :無党派さん:04/06/10 09:41 ID:0K0CdV26
妄想厨しつこいね〜 餓鬼な自民工作員の諸君
世間的、社会的にも大した問題じゃないんだよw

750 :自民党支持者w):04/06/10 09:41 ID:XoLQM2j6
わが自民党は民主党・森ゆうこ潰しのために、知識・教養を無視して、女子プロレスラーを参院議員にいたします。
よって、こんな、体たらくな政党に私の清き一票を差し上げるわけには参りませんので、
誰がなんと言おうとも、民主党に投票する所存であります。

<参院選>女子プロレスラー・神取忍氏を比例に 自民党

 自民党は9日、7月の参院選の比例代表候補に女子プロレスラーの神取忍氏
(39)=本名・神取しのぶ=を擁立する方針を固めた。近く持ち回りの選対
小委員会で正式決定する。ベテランである神取氏のファン層が厚いことに着目し、
同党としては若い世代など無党派層にアピールする「目玉候補」にしたい考えだ。
同党の比例代表の公認候補は33人となる。


751 :無党派さん:04/06/10 09:45 ID:+szbm8rU
神取でも、朝鮮日報の支社長よりはマシだからなぁ

752 :無党派さん:04/06/10 09:46 ID:PiZL9lHn
ヤク中の○○者よりもはるかにマシ.

753 :無党派さん:04/06/10 09:47 ID:xABMZvsz
>>750
神取は当選しない。
ヲタの票を自民票に上積みするだけ。
その票を使って当落線上の他候補が当選する。

754 :無党派さん:04/06/10 09:47 ID:/b/bXNlq
>>749
ところで君は国家公務員は兼業してはいけないって知ってる?


755 :自民党支持者w):04/06/10 09:49 ID:XoLQM2j6
>>751-752
わが党の参院候補者には、農協・日本歯科医師連合会・高級官僚・ゼネコンなどの

政官業癒着の象徴のような方々が勢ぞろいです。なんたって、参院幹事長は、あの

 青 木 さ ん で す か ら 。  頼もしい限りです。

民主党に投票いたします。

756 :無党派さん:04/06/10 09:50 ID:uhkKYHRD
犯罪者党首がんがれ(w

757 :無党派さん:04/06/10 09:50 ID:31hUIewE
ところで  自民党支持者w)  じゃなくて、正しくは  自民党支持者(w  じゃないの?

758 :無党派さん:04/06/10 09:51 ID:L/umF2Dc
ttp://www.jimin-aichi.or.jp/kokkai/inagaki.htm
出資法違反容疑で稲垣元長官に逮捕状…7億円集める
 稲垣実男元北海道・沖縄開発庁長官(76)が社長を務めていた投資会社
「キャピタルインベストジャパン」(東京都新宿区)が、
元本保証などをうたった違法な出資金集めを行っていた疑いが強まったとして、
警視庁生活経済課は、稲垣元長官や同社幹部ら7人について、
出資法違反(預かり金の禁止)の疑いで逮捕状を取った。(読売新聞)

759 :無党派さん:04/06/10 09:51 ID:+szbm8rU
>>752
ああ、尖閣諸島を国連に寄託、とか言ってるヤク中のハイサイおじさんも居たねえ

760 :自民党支持者w):04/06/10 09:51 ID:XoLQM2j6
>>757

わが党に興味をもたれたのですね。ありがたいことです。

民主党に投票いたします。

761 :無党派さん:04/06/10 09:53 ID:N9MRjzSx
>>745
>マスコミはまじめな奴は叩き難いんだろう

既に真面目なイメージは岡田の口から全て流れ落ちました。w
看板倒れとは正にこの事かよ。

762 :自民党支持者w):04/06/10 09:54 ID:XoLQM2j6
ヤク中 ID:+szbm8rU ハイサイおじさん

公然性 容易に対象を推測可能 事実であっても名誉を著しく毀損

名誉毀損罪構成要件該当。 

763 :無党派さん:04/06/10 09:59 ID:+szbm8rU
>>762
で?

764 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 09:59 ID:8Cw58JZx
岡田のままがイイ。。

青木参院幹事長が言ってると思うよ

765 :無党派さん:04/06/10 10:00 ID:DTXXAwmz
民主党支持者に聞きたい。
本当に、岡田のままで参院選を戦うつもりなのか?
政策示せない。与党の腐敗を追及することもできない。
民主党は、もう終わりだね。

766 :自民党支持者:04/06/10 10:01 ID:XoLQM2j6
あら、怖いこと書いたら、書き込みが途切れた・・・

まぁ、野党系を罵倒すると自身が弁護士だったりするから気をつけな。

与党の場合は司法機関を使う可能性があるからさらに危険だけど(w

767 :自民党支持者:04/06/10 10:02 ID:XoLQM2j6
政策示せない。
年金一元化法案。

与党の腐敗を追及することもできない。
予算委員会 党首討論



768 :無党派さん:04/06/10 10:09 ID:N9MRjzSx
ただでさえ野次に弱い岡田が、今後の党首討論でマトモに与党批判出来る訳が無いよな。
多分、途中で逃げ出すぞ。w
でも父ちゃんとお友達のテレ朝はバッチリフォローしてくれるワナ。


769 :無党派さん:04/06/10 10:09 ID:/b/bXNlq
749 :無党派さん :04/06/10 09:41 ID:0K0CdV26
妄想厨しつこいね〜 餓鬼な自民工作員の諸君
世間的、社会的にも大した問題じゃないんだよw

754 :無党派さん :04/06/10 09:47 ID:/b/bXNlq
>>749
ところで君は国家公務員は兼業してはいけないって知ってる?

回答無しw


岡田代表、民主党議員、民主工作員が何か言っても、この一言で終わり。

770 :無党派さん:04/06/10 10:09 ID:uhkKYHRD
ヤク中よど号おじさんかあ、よく恥ずかしげもなく立候補できるよね

771 :自民党支持者:04/06/10 10:10 ID:XoLQM2j6
★「参議院選挙で勝たせたい政党」、民主党がトップに

 テレビ朝日が「参議院選挙で勝たせたい政党」について世論調査を 行ったところ、
自民党が30%、民主党が32%という結果になった。
 6月7日の報道ステーションで伝えられた。
 http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

★小泉内閣の支持率44.5%と急落 ANN世論調査
 ANNの世論調査によると、小泉内閣の支持率が10ポイント下がり、50%を割り込みました。
年金法案への対応が原因のようです。
 この調査は5日、6日に実施されました。まず、小泉内閣の支持率は「支持する」と答えた人が
44.5%で、先月の調査より10.4ポイント下がりました。
 先週末に成立した年金法案に対して、与党が強行採決などで審議を進めたことについて、
「問題があると思う」が75%に上り、4人に3人が「NO」と答えました。
 その年金法案の中身について、「支持する」が18.8%で、先月の調査より5ポイント減ったのに対し、
「支持しない」が59.6%で10ポイント増えています。
 小泉総理大臣自らの年金未加入問題などへの対応については、「誠実だった」と答えた人が18.1%、
「誠実でなかった」が65.6%でした。
 さらに、7月の参院選で年金問題を投票の基準にするかどうかを尋ねたところ、
「大いにする」、「ある程度する」と答えた人が合わせて6割、
「あまりしない」、「まったくしない」が合わせて3割でした。

ANN NEWS http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news2.html?now=20040607140938



772 :無党派さん:04/06/10 10:13 ID:N9MRjzSx
>>771
今考えれば、テレ朝も絶妙のタイミングでやってくれたもんだ。w
現在、岡田の不始末による民主党へのイメージダウンに党内は四苦八苦してるってのにさ。


773 :無党派さん:04/06/10 10:16 ID:oAKAZMMk
         __
        /:::::\      民主党がはっきりした数字をだせない????
      /:::::::::\ それは社会保険庁は、与党にしか詳しいデータを公表しないからだ。
     /:: | ` `二´' |:\    野党の言論を無闇に封殺しようとし、
    /::::|___/:::\    官僚+官邸側の意見をムリヤリ通そうとする。
    /::: /    \:::::\   そんな旧体制のグループは、いつか淘汰されますよ。。。
   /::/       \:::::|
   |::|          \:::|
   |::|               |:::|   尻からプッ>>自民党支持者とやら
   |::|               |:::|
   |::|               |:::|
   |::|               |:::|
 __/  )          (  \__
 ‐ー'`‐'            ゙-'`ー-'


774 :無党派さん:04/06/10 10:17 ID:zQpKDHh7
参院選公示まで2週間。ちょっと予想を。
共産が現有議席15確保の予想。自民が50だったのが53議席(ただし前回は65議席)
公明10から10議席、社民2議席予想。
その他、みどり1議席、無所属2議席
で本命民主は39から38議席へ微減。

775 :無党派さん:04/06/10 10:19 ID:PiZL9lHn
未納問題を厳しく追及してきた民主信者の方々に問いたい.

国民年金の未納期間と未納理由について
http://www.chako-chan.jp/nenkin2.html

こんな説明で納得できるなら,未納追及は何だったのか?

ジャスコの違法兼職問題&秘書給与疑惑といい,理解できないことが多過ぎる.

「身内にはトコトン甘く,他人にはトコトン厳しく」が民主のキャッチフレーズなのか?

776 :無党派さん:04/06/10 10:21 ID:DTXXAwmz
公明がおとなしいのは、民主党に岡田代表のままで参院選に臨んで欲しいからじゃないの?
参院選に本格的に突入したら、総攻撃が始まるかもしれん。

777 :無党派さん:04/06/10 10:21 ID:JYZB38aV
>>765
今から変えるのも更なるドタバタを印象付けるだけだし
党首に足る人材も居ないんだよな。
政策を示せないのは誰が党首になっても同じだろうし、
腐敗追求も元から全然出来てないよ。
任意加入期間の年金未加入を叩いて悦に浸ってたくらいだから。

778 :無党派さん:04/06/10 10:22 ID:N9MRjzSx
参院選前にまた党首が入れ替わるような事になれば取り返しが着かないのは民主党執行部も
十分承知してるだろう。
そうなると、岡田を守る為に民主党は与党に対して全面降伏の状態で恐る恐る選挙が終わる
のをやり過ごすしかない。

こうなると過激に民主党を擁護し不自然なまでに煽るテレ朝のエセ報道番組は逆効果となるワナ。w

779 :無党派さん:04/06/10 10:24 ID:CfPEbnZA
●Blogランキング 1位日本の石油がシナに奪われる
http://blog.with2.net/rank1510-0.html
■自民党
┣・自民党所属議員
http://www.jimin.jp/jimin/50on/syu-a.html
┣・参議院議員通常選挙公認候補者
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_san20/index_text.html
┣2004/04/07 【かわかみ陽子】
http://www.kamikawayoko.net/opinion/2004/2004040701.htm
┣2004/06/8【ますぞえ要一】
http://www.masuzoe.gr.jp/index.html
┣2004/04/28【海洋権益ワーキングチーム】
http://www.jimin.jp/jimin/daily/04_04/28/160428a.shtml
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-31c-chousasen.html
┣【石原慎太郎】
http://www.sensenfukoku.net/human/rela.html#t_2_4
■民主党
┣・民主党所属議員
http://www.dpj.or.jp/giin/
┣・参議院議員通常選挙公認候補者
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/index.html
■公明党・共産党
http://www.komei.or.jp/
http://www.jcp.or.jp/

★日付が古いほど白○に近い?
★日付が新しいほど△話題に便乗の可能性?
★この重大問題に大して何のコメントも無い場合限りなく黒×に近いかタダの鹿ウマ?

外務省は今までこの問題ほぼ無視?、外務省周りが一番怪しい?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/d_gaimu.html

780 :無党派さん:04/06/10 10:25 ID:DTXXAwmz
と言うことは、岡田は戦う前から敗戦処理の責任を取らされるのが決まっているわけだな。
小沢は、そこまで読んでいたのか?

781 :無党派さん:04/06/10 10:25 ID:PCEoCjZX
215 :無党派さん :04/06/10 03:59 ID:F44boLGu
>http://asx.pod.tv/dpj/free/2004/20040608okada_v300.asx
>(6分20秒あたりから)
>51年通産省入省。
>岡田興産株式会社設立時に取締役就任、無報酬、厚生年金未加入。
>新聞か何かで国家公務員の兼職禁止を知り取締役辞任。
>通産省退職後、代表取締役就任。月額40万円、賞与年間50万円。
>衆議院初当選二ヶ月後 代表取締役辞任。退職金500万円。
>退職後所有株を売却、売却益760万円。

この株はいつ買ったのかな。
まさか譲渡されたって事は無いよね。


216 :無党派さん :04/06/10 04:12 ID:miZULLdo
>>215
リクルート再来?
それとも、中島洋二郎?

782 :無党派さん:04/06/10 10:29 ID:0K0CdV26
>>769
違反は違反でも
兼業禁止規定の最高罰則受けるとでも思ってんのかよ?
妄想じゃない材料出せよw

783 :無党派さん:04/06/10 10:31 ID:PiZL9lHn
何を言おうが国家公務員の兼業は違法行為.

民主党さんは「政治家の道義的責任に時効はない」と言われました.
大層立派なお言葉です.
今こそそのお言葉に従った行動をなさる絶好の機会です.

784 :無党派さん:04/06/10 10:32 ID:N9MRjzSx
>>782
岡田個人の罰ですむならまだいいけど、選挙を控えた民主党を巻き込んだのが痛い。w
犯罪者+無能+汚れたイメージは政治家としては最高罰に近いレッテル。

785 :無党派さん:04/06/10 10:34 ID:DTXXAwmz
岡田の場合、単純な兼業禁止違反に留まらないんだよね。
公務員の業務で知り得た事実の漏洩や贈収賄の疑いもある。
教師が結婚式場で司会をやったとか塾の講師をやったとか、
そんな小さな問題じゃないんだよね。

786 :無党派さん:04/06/10 10:38 ID:/b/bXNlq
>>782
最高罰則じゃなければいいと?
その理論なら人を殺しても「最高刑」の死刑にならなければいいわけだなw

マジレスすると、監督官庁のキャリア官僚の兼業なんて違法性ハイレベル。
懲役と懲戒免職・退職金パーになってもおかしくないぞ。
郵便配達のおじさんが実家の農家の刈入れを手伝うのとはわけが違う。

787 :無党派さん:04/06/10 10:39 ID:ky7Hvo7M
ジャスコに法則発動かもな。w

788 :無党派さん:04/06/10 10:39 ID:xABMZvsz
現職の通産官僚が役員に名を連ねてるだけで、交渉自体が有利に運べるんだよ。

789 :無党派さん:04/06/10 11:01 ID:zQpKDHh7
安部が今日のワイスクとザワイドにでるぞ。
とりあえず情報まで。

790 :無党派さん:04/06/10 11:02 ID:qWVJsM5U
いまマスコミの扱いが小さいのは皇室とかサミットとか、
他に取り上げるネタが多いからに過ぎない。
岡田の件は選挙が始まれば徹底的に、ほじくり返されるぞ。

あ、そのまえに宮城の選挙違反があったな。
アレも公示直前の時期に爆発しそうだ。


791 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 11:06 ID:8Cw58JZx
民主党はコレ↓追及するのか?

460 名前:無党派さん :04/06/10 03:20 ID:mY9fnhfj
稲垣元長官ら7人に逮捕状 出資法違反などで警視庁
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004060901005251


犯罪者党首だからムリなのかな ?

あ、そうか 謝れば許されるんだったな

792 :無党派さん:04/06/10 11:17 ID:DTXXAwmz
AERA買うべきだな。
岡田特集は、思い切り笑える。
AERA編集部は恥ずかしくて、
バックナンバーも置かないだろうしね。
買っておけば、プレミアがつくかもよ。



793 :無党派さん:04/06/10 11:30 ID:paCxiZNi
自民信者は必死だなあ。死角が無いんだからもっと余裕を持って
横綱相撲をやればよいものを

794 :無党派さん:04/06/10 11:36 ID:1JN4UHwO
>>792
自分も見た。写真怖すぎw

795 :無党派さん:04/06/10 11:49 ID:PCEoCjZX
142 名無しさん@4周年 New! 04/06/10 11:28 ID:D3692dJV
国家公務員法には


時効が無いんじゃなかったっけ?
188 名無しさん@4周年 New! 04/06/10 11:48 ID:hXl8u0vL
>>142
ほんまや〜国家公務員法自体には、時効について書いてなさそー。おおっ。

国家公務員法 ttp://www.houko.com/00/01/S22/120.HTM
(私企業からの隔離)
第103条 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的
とする私企業(以下営利企業という。)を営むことを目的
とする会社その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を
兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。

第109条 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は
3万円以下の罰金に処する。
13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者

796 :無党派さん:04/06/10 12:16 ID:N9MRjzSx
岡田の陰湿なイメージは今回の事件を迎えて更に悪くなっているワナ。
女性に人気が出てきたとワイスクの獏は言ってたけど、誉め殺してどうする。w

797 :無党派さん:04/06/10 12:17 ID:S8Yr8FZt
文春でさらされましたなー、岡田の兼職。テレビがスルーで知らなかった
人も多かったろうが、新聞広告、電車の吊り広告でも、事実は読み取れる
し、週刊誌で一週間はさらし上げ。国民はどう反応するかなー。

798 :無党派さん:04/06/10 12:24 ID:N9MRjzSx
テレ朝も与党批判に必死だな。w

「乱れてるなぁ。たるんでるなぁ。しまりがないなぁ。」
↑は民主党の事なんでしょうかねえ。○○老?w


799 :無党派さん:04/06/10 12:31 ID:paCxiZNi
普通に自民党とつるんでいる保守系メディアの参院選前のアラ探しと
見るのではないかな。期待するようなカタストロフィは
起こらないよ。良くも悪くも最近の世論はある意味良識的だから。

800 :無党派さん:04/06/10 12:33 ID:Ym+kMRlq
岡田の兼職や菅、小沢の未納なんかどうでもいい問題だが、そのどうでもいい
レベルの問題を政治の場に持ち込み、政争の具とした事の罪が重い。
政治家に一般庶民レベルの倫理を求めるのは間違い、それよりも国益の為、国
をどうするかが問題。

801 :無党派さん:04/06/10 12:34 ID:fhf6OCkO
>798
安倍は晒すだけで与党潰しになる。

802 :無党派さん:04/06/10 12:35 ID:S8Yr8FZt
>799
最近の文春の論調を自民党とつるんでいると?反小泉で
野中とつるんでるという話はよく聞いたがね?

803 :無党派さん:04/06/10 12:37 ID:S8Yr8FZt
>800
岡田の兼職はどうでもいい問題ではないぞ。与党で発覚したら
マスコミは議員辞職要求してるよ。

804 :無党派さん:04/06/10 12:37 ID:H2d0ZZld
>>800
岡田の兼職禁止違反はどうでも良くない問題だと思うけど。
通産官僚が私企業役員だもの。
前代未聞だろよこんなの。

805 :無党派さん:04/06/10 12:41 ID:uthcY5QP
>>795
刑訴の仕組みすら知らない馬鹿がいるんだねぇ

806 :無党派さん:04/06/10 12:43 ID:ysyEwGva
金融庁職員がサラ金会社の関連企業の役員だったり
厚生労働省の職員が浅田農産みたいのの関連企業の役員だったり
国土交通省の職員が三菱自動車みたいのの関連企業の役員だったり
雰囲気的にはそれくらいヤバい

807 :無党派さん:04/06/10 12:45 ID:jgj7zquV
「岡田の兼業はひどい、これじゃ小泉と同じじゃないか」という書き込みを見るが、
兼業の問題を矮小化しようとする岡田支持者の書き込みじゃないかと疑ってしまう。

808 :無党派さん:04/06/10 12:46 ID:N9MRjzSx
  岡田> > > > > > > > >民主党
テレ朝としてはスポンサーの次男の方が大事なワナ。w
偏向報道でスルーしてくれるからって安心してると民主党は参院選惨敗確定だな。

809 :無党派さん:04/06/10 12:50 ID:x6EOERPo
今まで「知らなかった」はずの兼職禁止を、どういう経緯で「最近知った」のか、説明して欲しいぞ。

810 :無党派さん:04/06/10 12:53 ID:jBLM1pX7
>>809
「新聞かなにかを読んで気がついた」とかいっているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000752-jij-pol

811 :無党派さん:04/06/10 12:54 ID:zQpKDHh7
>>809
文春でしょ。
マキコ娘と一緒で先に本人にリークして対応を見たのでは?
記事差し止めとかになれば大増刷間違いないし。

812 :無党派さん:04/06/10 12:55 ID:n+FQHfAH
厚生労働省がまとめた2003年の人口動態統計で、
1人の女性が生涯に産む子供の数(合計特殊出生率)は、
過去最低の1・29となることが9日、明らかになった。
2002年の1・32を大きく下回り、少子化は予測を上回るスピードで進行している。
先進国の中でも最も低い水準であり、政府は事態を深刻に受け止めている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040610it01.htm

813 :無党派さん:04/06/10 12:55 ID:6ep/jjJV
検事出身の方も特に問題にしてないようですよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000010-jij-pol

814 :無党派さん:04/06/10 12:58 ID:G7U4H+SC
このままだと、

   政治倫理審査会→→国会証人喚問→→懲罰委員会→→議員辞職勧告決議案



しかし、おそらく政治倫理審査会の話が具体化する前にサトカンのように議員辞職を選ぶかな?   

815 :無党派さん:04/06/10 12:58 ID:N9MRjzSx
>>813
これってむしろ岡田と民主党への牽制だろ?w
これ以上、学歴だの年金だので騒いだら覚悟しろよと・・・・

816 :無党派さん:04/06/10 12:58 ID:x6EOERPo
>>810
ありえねーw

>>811
文春のスッパ抜きなのが動機なのはバレバレなんだが、本人の「建前」が知りたかった。
「自分で公表して謝罪したから小泉と違う」という論理の大前提となる部分だからね。

817 :無党派さん:04/06/10 13:02 ID:zQpKDHh7
>>816
 >>810の記事にあるじゃん。
>週刊誌の取材を受けたため、公表に踏み切った。
てね。

818 :無党派さん:04/06/10 13:02 ID:7UDr9KiS
>>813
これは「これ以上、民主党が非難中傷を続けると国会議員になってからの
もっと問題のある話を出しますよ」という脅しのような気がするが。

819 :無党派さん:04/06/10 13:05 ID:+szbm8rU

 本日 1時55分より
 日本テレビ「ザ・ワイド」
 ファックス:03−6215−3669
 安倍幹事長生出演
 くれぐれも岡ちゃんの事なんか書いて送っちゃ駄目でつよ!

820 :無党派さん:04/06/10 13:07 ID:CBO1zW+q
>>813
会期末が近い状況でこれ以上無駄な時間を喰いたくないのと、とりあえずこれで
手打ちにしておこうと言う思惑でしょ。

821 :無党派さん:04/06/10 13:09 ID:Ym+kMRlq
民主党の言ってる事、やってる事はほんとにアホガキとしか良い様無いな。
古賀といい菅といい反省するチャンスは有ったのにな、下らないスキャンダル
ぐらいしか追求する能力が無いのかね。

822 :無党派さん:04/06/10 13:19 ID:GrFH/E+2
>>813 >>818 >>820
というより単純に岡田と創価は仲良しなので援護射撃のつもりだったのだろう。

823 :無党派さん:04/06/10 13:20 ID:N9MRjzSx
テレ朝が岡田を擁護すればするほどに民主党が崖っぷちに追い込まれていくのね。w
いつスイッチが入るか分らない岡田爆弾を抱えたまま参院選に出る民主党候補者は哀れだな・・・

824 :無党派さん:04/06/10 13:22 ID:DgBOEnzf
>>820
神崎の一言で終了だな。公明党としてもあまり自民党に参院選で勝たれたら
困るからな。3年後に衆参ダブル選挙なんてやられて吹っ飛ばされたら大変だ。
公明党は学歴はともかく年金未納問題はかなりヤバイ。
ここで手打ちにしたのは妥当だな。
結果的には小泉のいいげんな「人生いろいろ」答弁が失敗だった。あそこでうまく謝罪して
岡田にすこしやられた方がカウンターパンチが打てた。
それにしても公明党の立ち回りは毎度のことながらうまい。



825 :あべ:04/06/10 13:30 ID:fhf6OCkO
    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,  
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i  
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'  
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i  ご機嫌いかがですか
   I │  // │ │ \_ゝ │ I 大自民党幹事長の安倍です
   ヽ I    /│  │ヽ    I/  小泉総理がサミット-サマワと
    │   ノ (___) ヽ  │   しばらく帰ってこないので
    │    I     I    │    留守を預かる私が自民党のトップです
     I    │    I    I    ちなみに今日はテレビの日です
     i    ├── ┤   │   ちょっと緊張しちゃうな 
     \  /   ̄  ヽ  ,/    飯島さんのコトまだ怒ってるのかなぁ・・・・
       ヽ_________ 'ノ       
                       とにかく2時から日テレ見てね


826 :無党派さん:04/06/10 13:32 ID:5/+3RXAz
サミットで小泉総理は各国の首脳を差し置いて真ん中で主役ぶってます。
ホンマ、小泉ったら図々しいんだから・・・・・・・
宮沢さんとか小渕さんなんて分を弁えて東洋人らしく隅っこにいたのにね。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/040610/480/sith12406100049

827 :無党派さん:04/06/10 13:32 ID:k1Pb4vyg
テポドン2実験各社ニュースキター!!!!平壌宣言違反キターー???

北がミサイル燃焼実験に成功、テポドン2号か…韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000105-yom-int
北朝鮮、5月に「テポドン2」エンジン試験に成功したもよう=韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000523-reu-int
テポドン2号のエンジン実験成功か=北朝鮮、日朝会談前の先月初め−韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000154-jij-int

六ヶ国会議とIAEA報告書と拉致問題で北朝鮮にとどめイクゼ----!!!!

★6カ国協議支持=北朝鮮の核に深刻な懸念−大量破壊兵器不拡散で行動計画・G8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000137-jij-pol
首脳討議の中で小泉純一郎首相は北朝鮮による日本人拉致問題に言及し、
「拉致問題の解決なくして日朝国交正常化、経済協力はない」と強調した。
各国首脳からは「拉致問題は重要だ」などの発言が相次ぐ

828 :無党派さん:04/06/10 13:34 ID:7UDr9KiS
>>826
この写真、映画のワンシーンみたいでカコイイ

829 :無党派さん:04/06/10 13:37 ID:/hoT80H2
森ゆうこ(岡田家・侍大将)

政治 52
戦闘 83
采配 14
知謀 54
教養 60
義理 75
野望 78

特技 軍神・突撃・威圧・破壊・牛歩・長演説

列伝 (1956〜)民主党所属の参院議員。新潟大学人文学部卒。
イラク派遣や年金法案の強行採決を図る与党・痔民党に対して頑強に対抗。
イラク派遣採決の戦いでは大仁田を破り、本陣にあと一歩までせまるなど勇名を馳せた。
今国会でも、年金改革法の廃案を目指して奮戦。通称「越後の女龍」


830 :無党派さん:04/06/10 13:37 ID:H2d0ZZld
>>826
なんか微笑ましい絵だね
こいつらホントに各国首脳?て感じでw

831 :無党派さん:04/06/10 13:37 ID:DTXXAwmz
>>826

あれ?
ノムヒョン大統領は?

832 :無党派さん:04/06/10 13:39 ID:/hoT80H2
池田〇作(池田家・大名・刑部大輔)
政治 101
戦闘 45
采配 103
知謀 98
教養 17
義理 2
野望 100
特技 軍神・鉄壁・威圧・虚報・混乱
詳細列伝
(1928〜?)S価学会第三世。富士短期大中退。幼児期から貧困の中で過ごし、猛烈なルサンチマンを抱く。
戦後の混乱期に乗じた新興宗教ブームの中で、傑出した野心と権謀術を武器に活躍し、頭角を現す。
教団を簒奪した後は、大規模な勢力拡大を開始、他教団や、政治権力、特に痔民党と激しく抗争した。
90年代に入り、自身が証人喚問を受ける寸前まで追い込まれるが、政局を巧みに利用して政治団体を与党化。
その後は、デモクラート層、特に法曹に信者を大量に送り込み司法権をほぼ制圧。
対抗する教団やマスコミをその力で圧倒するなど、日本占領とまで謳われた、希代の梟雄。



833 :無党派さん:04/06/10 13:39 ID:DTXXAwmz
>>826

小泉、変なオジサンの振り付けだ。

834 :無党派さん:04/06/10 13:40 ID:5/+3RXAz
>>826

いわゆるゴッドファザーの揃い踏みってやつだろ
この連中に睨まれたら山口組なんてスットコドッコイだな


835 :無党派さん:04/06/10 13:52 ID:SjvtyvXi
■日本の資源が中国に奪われるかもしれません。マスコミも官僚も知らん顔です■
http://www.mainichi-minicomi.jp/index.files/0425_03.htm

836 :無党派さん:04/06/10 13:53 ID:6b82mpcN
>>832
オモロイ

837 :無党派さん:04/06/10 13:57 ID:PCEoCjZX
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
   /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
  /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
 /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
 |::::::::::|             |ミ| 
. |:::::::::/            |ミ|  
 |::::::::|   ,,,,,    ,,,,,   |ミ|   _______________
  |彡|.  '''"""''   ''"""'' |/  / 大店舗法を利用してダイエーを蹴落とし、
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |  | 駅前商店街の中小小売を肥料として
 | (    "''''"   | "''''"  | < ジャスコは大きくなりましが何か?
  ヽ,,         ヽ    .|  |  悔しかったら、東大出てから通産省に入ってみろYO!
    |       ^-^     |  \ ふふふ、勝てば官軍、時効成立ボクちゃん逃げきったもんねー
._/|     ‐-===-   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /    あと、投票よろしコ ハート
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\

838 :やっぱり民主党=旧社会党でした・・・・。:04/06/10 13:59 ID:0DsTthEf
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



埼玉県知事の上田清司や横浜市長の中田宏などが逃げ出した理由がわかるよ・・・・。

839 :無党派さん:04/06/10 14:25 ID:Hz30tvgX
ttp://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/060704g8&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=3&a=0&t=&prev=2

レザボア・ドックスみたいでカコイイ

840 :無党派さん:04/06/10 14:30 ID:m4PuYIEc
>>838 毎回同じコピペ貼ってると思うが、比例候補全員を分析してくれ。
沖縄出身の歌手って、前科持ちなんだろ?沖縄返還時には麻薬所持で刑務所に入ってるし
今だってどうだか怪しい。

841 :無党派さん:04/06/10 14:46 ID:GvKozTZl
>>840
大麻は、ある年代のアーティストにとってはたいした問題ではない。

アメリカのクリントン大統領だって、吸ってはいたが職務には
何の影響もなかったではないか”!!!!

842 :無党派さん:04/06/10 14:59 ID:PCEoCjZX
>>839
岡田が首相になったら、カメラマン役。

843 :無党派さん:04/06/10 15:00 ID:+euhdzk/
>>841
どうも民主党支持者というのは
違法行為なのかどうかというのは
あまり問題にしないようだね。

844 :無党派さん:04/06/10 15:01 ID:+SqR1sBq
>>843
自民党が同じ事をすれば大騒ぎするが。w


845 :無党派さん:04/06/10 15:06 ID:2SlhU1bk
「ある年代のアーティスト」の具体例としてクリントンを挙げるところが逝っちゃってるな。

846 :無党派さん:04/06/10 15:08 ID:7UDr9KiS
>>841
クリントンも民主党だろw

847 :無党派さん:04/06/10 15:09 ID:DTXXAwmz
ワイスク見た?
森田は、岡田のことをスルーしたぞ。

848 :無党派さん:04/06/10 15:09 ID:Sjz2TwAc
>>843
無謬性というヤツだな。エリートの陥りやすい。
まぁ、親の会社もシャープとあんな問題で喧嘩するぐらいだから、血筋かもしれん。

849 :無党派さん:04/06/10 15:10 ID:pEWeaCq6
イオンがシャープ取引中止 台湾企業への販売停止理由
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000148-kyodo-bus_all

850 :無党派さん:04/06/10 15:12 ID:JYZB38aV
>>849
特許侵害の案件についてこのような反応を示して日本企業攻撃に出るとは、
イオングループの性質がうかがい知れますな。

851 :無党派さん:04/06/10 15:13 ID:G7U4H+SC
「反日」一家とでも呼ぶのだろうか? わかりやすい遺伝だな。

852 :無党派さん:04/06/10 15:15 ID:r4Fyox3/
>>849
調子に乗ってますね。
シャープがんがれ!

853 :無党派さん:04/06/10 15:17 ID:7UDr9KiS
もしイオンで不詳事(仮に食料品が原因の集団食中毒とする)が起きたら。

テレビレポーター「岡田名誉会長、責任をどう取るおつもりですか?」
岡田父「謝罪します」
レポーター「今後の衛生管理の具体策はどうします? また会長ご自身の責任は?」
岡田父「謝ったのだから問題はない。最初謝らなかった三菱自動車やハンナン
とは違う。あっちを叩け」
レポーター「・・・・・」

854 :無党派さん:04/06/10 15:18 ID:cNn7+V9D
>>850
イオンは、自分の首を絞めているんじゃないのか
特許の関連は、他の製造業も頭を痛めているでしょ
敵にまわすのシャープだけじゃないと思うんだが
イオンで電気製品買うやついるのかどうかは問題だけど

855 :無党派さん:04/06/10 15:21 ID:fhf6OCkO
その台湾メーカーの製品もイオンが販売しているんじゃないのか?
両者が裁判を起こしたんじゃ小売として困るとか・・・・。

856 :無党派さん:04/06/10 15:26 ID:7UDr9KiS
>>855
台湾製の方はイオンの開発輸入だったと思う。

857 :無党派さん:04/06/10 15:29 ID:MvPPgz+y
イオン倒産しないかなー

858 :無党派さん:04/06/10 15:29 ID:zQpKDHh7
>>856
イオンが特許侵害しているのか?
特許使用料は払うべきですね。
それが嫌なら日本で営業してはいけない。

859 :無党派さん:04/06/10 15:32 ID:7UDr9KiS
>>858
今開き直っているところと見た。
これがおそらく自爆となる予感。

860 :無党派さん:04/06/10 15:32 ID:H2d0ZZld
>>856
なかなかやくざな商売してんな岡田屋は。
そういう体質ってことなのね。

861 :無党派さん:04/06/10 15:34 ID:GvKozTZl
 北朝鮮の列車爆発事故で、日本政府が四月に実施した十万ドル(約千百万円)の緊急
医療支援について、事故現場の竜川では知られていなかったことが九日、関係者の証言
で分かった。竜川の人民委員会幹部が五月に現地を訪れた都内のNPO関係者(四五)に
話していたもので、「中国や米国の支援は知っていたが、日本の支援は誰も知らなかった」
という。

 政府は、四月二十二日の事故発生直後に国際機関を通じた医療物資の緊急支援を
決定。これについて、細田博之官房長官は八日の記者会見で、第一便の支援物資は
四月二十九日に平壌に到着し、翌三十日には世界保健機関(WHO)の職員が竜川の
病院に配ったと説明。「WHO側から現地の患者に適正に配布されたという報告を受けた」
としていた。

 だが、このNPO関係者が五月五日に竜川を訪れ、人民委員会の副委員長らに各国から
の支援状況を尋ねたところ、「中国からは被災者に配給する食糧が届いた。

 シリアからは五十万ドル分の医薬品。米国の民間団体からも来ている」などと具体的に
答えたのに対し、日本が支援をしたことはまったく知らなかった。

 NPO関係者は、「現地では『日本人もやっと来てくれたのか』といった感じだった。日本が
すでに支援を行っていることを知らず『日本が支援をすれば(日朝)関係も良くなるだろう』
などと話していた」という。

 北朝鮮支援をめぐっては、軍の備蓄用などに回されずに実際に市民に渡っているのか、
日本が支援した事実が知られているのか−などの疑念が付きまとっている。

ソース:Yahooニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000008-san-pol
依頼:
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086087101/223


862 :無党派さん:04/06/10 15:41 ID:JYZB38aV
>>861
WHOも北朝鮮とグルなのかな?国際赤十字とかも怪しい。
こいつらが報告する北朝鮮事情を聞いて支援するのも危ないよな。
本当は北朝鮮住民は困っていない可能性が高い。



863 :無党派さん:04/06/10 15:49 ID:EAoig1Kz
>WHOも北朝鮮とグルなのかな?国際赤十字とかも怪しい。
しっらと凄いことを言うね(笑

864 :無党派さん:04/06/10 16:00 ID:H7i0ciT6
文春読んだけどたいしたことないね♪

小泉首相よりはずっとマシな対応ぶり

865 :無党派さん:04/06/10 16:04 ID:EAoig1Kz
誠心誠意謝って済めば警察は(ry

866 :無党派さん:04/06/10 16:05 ID:CNlQFwMs
公務員、しかも国家公務員の兼業禁止規定違反って
かなり大きな違反だと思うが。
まして、通産省の人間が親族の会社の役員って。
退職後はすぐに、名実ともにその企業の役員になるわけだし。

謝って済むと思う時点で、感覚がおかしい

867 :無党派さん:04/06/10 16:07 ID:H7i0ciT6
電話もない会社だw

868 :無党派さん:04/06/10 16:08 ID:7UDr9KiS
公人として違法行為やっているヤシが、もっと職責の重い公人として
適性があるとは思えない。

869 :無党派さん:04/06/10 16:13 ID:H7i0ciT6
違法行為だろうけどきつく咎められるような部類じゃないね

870 :無党派さん:04/06/10 16:16 ID:0DsTthEf
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

 給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/010.html


871 :無党派さん:04/06/10 16:16 ID:J3FPc5Nd
693 :@ :04/06/10 16:08 ID:XbI/XeBz
【パクリ】イオンが台湾企業と共謀してシャープの特許を侵害中!

■イオン、シャープとの取引を停止・液晶テレビ問題で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040610AT2F1000E10062004.html
シャープが特許侵害を理由に東京地裁に台湾の東元電機グループの液晶テレビの販売差し止めなどを求めた問題で、
対象のテレビを販売するイオンは10日、シャープとの取引を中止すると発表した。

■シャープ、液晶TV販売差し止めで台湾家電大手訴え
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040610AT1D0908009062004.html
対象のテレビはイオンがシャープ製の半額以下で日本で独占販売している。

■イオン、27型で20万円を切る液晶テレビなど3機種を発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031216/aeon.htm
総合小売店「ジャスコ」などを運営するイオン株式会社は、台湾の東元電機(TECO)と提携し、
液晶テレビ3機種を12月23から発売する。イオンとTECOの共同企画商品。
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
逆切れ?

872 :無党派さん:04/06/10 16:22 ID:zQpKDHh7
>>869
>違法行為だろうけどきつく咎められるような部類じゃないね
私もそう思う。
ただ、通産省のキャリア役人が役員を務める不動産屋なら
土地収用も楽だっただろうね。
都道府県市町村の土地なら文句は言えなかっただろうね。
ジャスコが郊外店で成功した理由もなんとなくなんだかなぁ〜

873 :無党派さん:04/06/10 16:29 ID:MvPPgz+y
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040610it03.htm
小泉首相は9日、主要8か国(G8)と拡大中東地域の首脳昼食会前に、
イラク暫定政権のヤワル大統領と初めて短時間会談した。
大統領は、「日本の支援に感謝している。イラクで最も歓迎されているのは
自衛隊だ」と述べ、自衛隊の復興支援活動を高く評価した。


874 :無党派さん:04/06/10 16:31 ID:jgj7zquV
>>872
このケースがきつく咎められないとしたら、
いったいどんなケースを想定した罰則規定なんだと聞きたいよ。
ハッキリいって、兼業禁止規定違反としては、最悪の部類だぞ。

当時発覚していたら、罰金や懲役はともかく、懲戒免職は間違いないし、
結果として公務員共済も、退職金もパーになり、金銭面の損失は数千万円のレベル。
社会的制裁もひどく国会議員に立候補なんてありえなかっただろう。
人事院が許可すれば兼業OKだとかピントの外れた書き込みも見られるが、
岡田は許可申請してないし、そもそもこのケースで人事院が許可を出すわけがない。

875 :無党派さん:04/06/10 16:31 ID:OFyeY1sK
>>871
すごい話だな。
日本の製造業の命綱、知的財産権をブチ壊そうってんだから。
ジャスコが代表じゃ電機労連あたりがケツまくるんじゃねーの?

876 :無党派さん:04/06/10 16:32 ID:7UDr9KiS
議員になってからも大店法がらみの委員会に出ているし、公私のけじめ
をきちんとつけるのがよくよく苦手な人のようだな。

877 :無党派さん:04/06/10 16:38 ID:7UDr9KiS
>>875
農薬漬け中国野菜の開発輸入もジャスコは業界一力を入れているよ。
既存商店街のみならず、日本の農業と製造業の空洞化が望みらしい。
それでも「消費者のために」がジャスコパパの唯一の大義名分。
しかし息子は消費税を20パーセント・・・。
一族で全国民を食い物にしたいらしい。


878 :無党派さん:04/06/10 16:41 ID:J3FPc5Nd
>>869
国家公務員の身であり監督官庁に所属していながら管理管轄の役員になる。
これは情報が漏れる可能性があり、その情報を得た企業は利益を上げることが可能。


>>874
共済年金は今後の倫理委員会でパーになるんじゃないの?

879 :無党派さん:04/06/10 16:51 ID:GvKozTZl
米国、北朝鮮のウラン型核兵器開発めぐる外務次官の発言に困惑

 [ワシントン 9日 ロイター] 北朝鮮がウラン型核兵器の開発を進めているとする
ブッシュ米政権の見方に、中国の周文重・外務次官が疑問を呈したことについて、
バウチャー米国務省報道官は困惑していることを明らかにした。
周文重・外務次官はニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、北朝鮮の核開発
計画について、米国はまだ中国を納得させていない、と語った。これに対しバウチャー
報道官は、中国政府に示された証拠は明確だ、と述べた。

バウチャー報道官は記者会見で、「われわれは、外務次官の発言に幾分困惑している」
とし、「これまで、北朝鮮が秘密のウラン濃縮プログラムを持っていることを明らかにして
きた。確かに中国に伝えた」と述べた。

 周文重・外務次官はニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、「われわれは、ウラン
関連プログラムについて何も知らない」とし、「それが存在するかどうか知らない。これ
までのところ、米国は、このプログラムについて確信につながる証拠を提示していない」と
語った。
(略)

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=5388731

関連スレ
【中国】「米国、核兵器開発の証拠なしに北朝鮮を追及、核放棄にも問題」【06/09】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086784736/

880 :無党派さん:04/06/10 17:01 ID:H7i0ciT6
当時今のネタのままでバレたとして
誤解を招きかねない行為で注意処分くらいだろうね〜www

それ以上喰らうネタならマスコミは大騒ぎだよw

岡田興産は地元の会計事務所内のペーパーで
岡田家の資産管理会社、実際の資産管理は会計事務所

881 :無党派さん:04/06/10 17:02 ID:ZBVRFppD
小泉信者がイオンを叩いてるようじゃ、ほんとダメだな今回の選挙、自民。w

882 :無党派さん:04/06/10 17:06 ID:lUuc7o3L
>>881
ゆうべあたりから民主擁護してるの
あなたぐらいしか見かけないんだけど
たまにはID変えてみたらどう

883 :無党派さん:04/06/10 17:10 ID:7UDr9KiS
>>880
ペーパーなのか。
じゃあ、岡田の退職後の給与支払いも脱税臭いな。

884 :無党派さん:04/06/10 17:10 ID:ZBVRFppD
>>882
擁護っていうか、自民党は選挙ヤヴァイよ。
なんで執行部が呑気にしてるのかと思ったら、ようやく慌て出したようだね。w

885 :無党派さん:04/06/10 17:14 ID:H2d0ZZld
>>880
それが事実なら退官後の給与所得は脱税?
取得株式もどうやって得たのかね?収賄?
ペーパーカンパニーの株式を売却して利益出るか?

886 :無党派さん:04/06/10 17:14 ID:CBO1zW+q
>>884
自民党は選挙に関しちゃものすごい危機感をもってるんだが・・・。
なにせ、「得票数一位の民主党」は今回の選挙楽勝でつか?

887 :無党派さん:04/06/10 17:15 ID:iGMG7trV
>岡田興産は地元の会計事務所内のペーパーで

すると岡田はペーパー会社の株式を取得して760万円もの売却益を得たことになるな。

888 :無党派さん:04/06/10 17:15 ID:zQpKDHh7
>>881
今回の選挙は自民は駄目だと思う。
ただ民主は勝ち材料が無くなっただけ。
民主を叩いても反自民票が共産や社民や棄権へ回るだけのこと。
無党派保守系はかなりが棄権になると思うよ。

889 :無党派さん:04/06/10 17:19 ID:H7i0ciT6
>>883
あ、スマソ
文春の写真には岡田興産が入った○○会計事務所とありました
看板無し、電話帳にも記載無しだけどねw

890 :無党派さん:04/06/10 17:20 ID:ZBVRFppD
>>888
>ただ民主は勝ち材料が無くなっただけ。

ハァ?岡田の件で?アフォですねえ。w
あるとしても菅の未納騒動くらいだな。

891 :無党派さん:04/06/10 17:23 ID:zQpKDHh7
>>890
>アフォですねえ。
あなたからアフォ呼ばわりされる人間ではないんですが?
ネチケットは勉強しましょう。
岡田問題を公明が追及せずでこの問題は終わりです。
ただし、岡田は公明に頭が上がりません。終わっています。

892 :無党派さん:04/06/10 17:25 ID:OKkQmts7
古賀純はペパーダイン
岡田屋はペーパーカンパニーか・・・
次はなんだろう?

893 :無党派さん:04/06/10 17:26 ID:lUuc7o3L
>>891
おれも岡田問題で事態の収拾を図ったのは公明だと思う。
その見方には賛成。

894 :無党派さん:04/06/10 17:26 ID:PCEoCjZX
この違いって・・・。

小泉
http://www.whitehouse.gov/president/japantrip/images/j-5-koizumi-gwb-P13515-11.jpg

岡田
http://www.janjan.jp/government/0312/0312149403/img/photo12.jpg?PHPSESSID=f08b019cc930254e016cbcc33fa374cc

895 :無党派さん:04/06/10 17:28 ID:N9MRjzSx
ペパダイン古賀もペパカンパニー岡田も、小沢の子分のなのがね〜。w
もう小沢には党首の座どころか、居場所さえも民主党にはないのかもな。

896 :無党派さん:04/06/10 17:30 ID:kP0vqVN5
民主党大勝利間違いなしだよ

897 :無党派さん:04/06/10 17:30 ID:OKkQmts7
ハン板でこんなの見つけたけど既出?

515 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/06/10 13:46 ID:kix2hQGE
さらに続報。売国奴ジャスコ

イオン、シャープとの取引を停止・液晶テレビ問題で
シャープが特許侵害を理由に東京地裁に台湾の東元電機グループの液晶テレビの販売
差し止めなどを求めた問題で、対象のテレビを販売するイオンは10日、シャープとの
取引を中止すると発表した。イオンは「当社があたかもコンプライアンス(法令の
順守)に問題がある商品を承知のうえ、取り扱っているような誤解を与えかねず遺憾」
と指摘した。
シャープとの取引額は年間70億円。うち過半を液晶テレビが占めている。取引は10日
から停止する。イオンは販売中止期間については触れていない。
イオンは昨年末、東元電機と組み、国内電機メーカー製品の半額近い3種類(20、27、
30型)の液晶テレビを発売。イオンは訴えの対象になった20型を現在まで2900台販売
している。 (13:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040610AT2F1000E10062004.html

898 :無党派さん:04/06/10 17:31 ID:fhf6OCkO
青色申告の個人事業はペーパーカンパニーって言うのか?

899 :無党派さん:04/06/10 17:31 ID:kP0vqVN5
おまいらがいくら騒いでも
みんな民主党に投票するんだから
無駄なことスンナよ

900 :無党派さん:04/06/10 17:32 ID:fhf6OCkO
>897
そりゃPBで販売している製品にケチを付けられるんだからケンカになるでしょう。

901 :無党派さん:04/06/10 17:55 ID:N9MRjzSx
どうせテレ朝のニュース。特にイオンがスポンサーの報ステはスルーなんだろうな。w
岡田とイオンの煽りを喰らって、選挙直前なのに民主党のイメージがドンドン悪くなるワナ。w

902 :無党派さん:04/06/10 17:59 ID:Ym+kMRlq
>>899
所詮信者は口先だけだな。
倫理とかクリーンを売り物にしてるリベラリストなんてのが一番汚い奴。
エロクリの時も同じ、万国共通だね。

903 :無党派さん:04/06/10 18:08 ID:xABMZvsz
>>899
民主の売りは何?
自民党との違いはクリーンかダーティーかだと思ってたけど、
これじゃ自民と分かれてる必要ないよ。

904 :無党派さん:04/06/10 18:09 ID:ZBVRFppD
自民党の執行部はちょっと感覚がボケてるね。
小沢より岡田の方が組しやすいと言ってみたり、神取を目玉候補と言ってみたり。
妙に呑気だと思ったら感覚がズレてただけなのね。
だから今ごろ慌てる羽目になる。

905 :無党派さん:04/06/10 18:10 ID:dfeFGkeJ
>>904
そりゃそうですよ。
だって安部幹事長なんだからw

906 :無党派さん:04/06/10 18:11 ID:y3qj45MN
小泉の言には、実は深い意味が隠されている。
「岡田さんの会社だって・・」
「民主党は、古い自民党と古い社会党・・」


907 :無党派さん:04/06/10 18:11 ID:N9MRjzSx
>>904
岡田は組し易いと言うよりも、組み合った途端に土俵際に走っていったイメージがあるんだが。w
小沢はもう党首をやる気なんてないだろうし。


908 :無党派さん:04/06/10 18:11 ID:mCcfc/08
俺も今回の選挙民主はかなりいくと思う。ただし勝てない。
国民は民主に投票すれば何か変わると思っているからね。
俺は当然自民に入れるけど。

909 :無党派さん:04/06/10 18:14 ID:ZBVRFppD
>>908
実際変わってるからね。まさかあの大自民党がここまで落ちぶれて
カルト年金のために体を張るとは誰も思わなかったからね。

910 :無党派さん:04/06/10 18:15 ID:y3qj45MN
>>909

別に構わないんだけど、
あんまり創価に敵対すると民主党が困ることになるんじゃないの?

911 :無党派さん:04/06/10 18:16 ID:dfeFGkeJ
>>908
あんな稚拙な国対とスキャンダル発覚の代表で
仮に民主が50議席前後を取ったら
自民党執行部は無能のそしりを免れないw

912 :無党派さん:04/06/10 18:16 ID:ZBVRFppD
>>910
信者も「よらばカルトの陰」体質が身についてきましたなあ。w

913 :無党派さん:04/06/10 18:18 ID:ZBVRFppD
>自民党は「年金制度改革関連法の成立時の混乱が逆風になった。
>とくに青森、滋賀、奈良、三重の各選挙区の情勢が悪化した」と判断しており、
>4選挙区への重点的なテコ入れを公明党に求めたとみられる。

牛歩は成功だったね。マスコミに乗せられてあっさり通したら何事もなかったかの
ように選挙突入だったろうからね。

914 :無党派さん:04/06/10 18:20 ID:y3qj45MN
>>913
>牛歩は成功だったね

この空気の読めなさが、致命的なんだけどね。


915 :無党派さん:04/06/10 18:23 ID:GrFH/E+2
>>913
何もここで牛歩がたんなる選挙向けパフォ以上の何物でもなかったことを公言することもなかろう。

916 :無党派さん:04/06/10 18:24 ID:mCcfc/08
>>911
国民はマスゴミの情報操作により岡田のことを知らされていない。外国人参政権も同じように。
だからかなりいくだろう。50まではどうかと思うが。
まぁいずれにしろ自公政権は続くわけだが。

917 :無党派さん:04/06/10 18:25 ID:wXhzDaLQ
内閣不信任案は15日提出 民主党が方針
【18:24】 民主党の岡田克也代表、藤井裕久幹事長、衆参国対委員長らが
10日国会内で協議し、内閣不信決議案を15日午後に提出する方針を決めた。



918 :無党派さん:04/06/10 18:25 ID:ZBVRFppD
>>916
>国民はマスゴミの情報操作により岡田のことを知らされていない。外国人参政権も同じように。

ププ、むしろ大々的に報道すれば「何やってんの」と視聴者に言われるくらいネタにもならない
ネタなわけだが。w


919 :無党派さん:04/06/10 18:29 ID:mCcfc/08
>>918
そうなれば国民は終わってるな。重要な問題なのに。

920 :無党派さん:04/06/10 18:29 ID:GCEVMb2I
イラクのヤワル大統領「自衛隊は、世界の軍隊の中で最も
イラク市民に歓迎されている」

民主党の岡田「自衛隊は、来年6月までにイラクから撤退させる」

921 :無党派さん:04/06/10 18:29 ID:dfeFGkeJ
>まぁいずれにしろ自公政権は続くわけだが。
( ´,_ゝ`)プッ
既出w

文春の売れ行きは普通だったし、
これ以上大きくならんよ。

922 :無党派さん:04/06/10 18:29 ID:t7zT/Oe6
>>912
単純に民主党が公明党と連立与党狙ってるからだろ
民主の目標議席じゃ単独過半数が無理なんだから
まさか共産や社民と連立するわけでもないだろ

923 :無党派さん:04/06/10 18:30 ID:qB1jd9HY
民主の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



924 :無党派さん:04/06/10 18:33 ID:ZBVRFppD
>自分が柔道、プロレスに傾けてきた情熱を強調し、「今の20〜40歳代には
>熱い思いが全くない」として当選後は青少年育成に力を入れる考えを示した。
>神取さんは会見で、国民年金を長期間納めていなかったことを公表。
>年金制度の分かりにくさを指摘した上で、「分からないものを分かりやすくしたい」と語った。 

大丈夫か?これ?w

925 :無党派さん:04/06/10 18:35 ID:dfeFGkeJ
民主に45議席以上許したら
安部は無能幹事長

926 :無党派さん:04/06/10 18:35 ID:ZBVRFppD
>また、自ら国民年金保険料の未納を認めたが、未納期間などの詳細については
>「細かいことは分からない。分かりにくいシステムが悪い」と述べた。

誰かがネタで書いたのかと思ったら事実だったのね。w

927 :無党派さん:04/06/10 18:36 ID:GCEVMb2I
>924
菅・小沢・岡田が自爆した今となっては、
年金未納で相手を攻めるのは無意味。

928 :無党派さん:04/06/10 18:38 ID:ZBVRFppD
>>927
そんなことを言ってるわけじゃないのだが。w

929 :無党派さん:04/06/10 18:40 ID:PiZL9lHn
未納問題を厳しく追及してきた民主信者の方々に問いたい.

国民年金の未納期間と未納理由について
http://www.chako-chan.jp/nenkin2.html

こんな説明で納得できるなら,未納追及は何だったのか?

ジャスコの違法兼職問題&秘書給与疑惑といい,理解できないことが多過ぎる.

「身内にはトコトン甘く,他人にはトコトン厳しく」が民主のキャッチフレーズなのか?

930 :無党派さん:04/06/10 18:41 ID:ZBVRFppD
>>929
とりあえず公表してから言えよ。w

931 :無党派さん:04/06/10 18:42 ID:dfeFGkeJ
>>929
( ゚Д゚)ハァ?
納得しているわけ無いだろ。
岡田は参議院選のスケープゴードなんだから
このままでいいんだ。
そして、秋の代表選不出馬ならOK

932 :無党派さん:04/06/10 18:43 ID:y3qj45MN
自民党の場合、客寄せパンダを有効的に活用して票を集める。
しかし、客寄せパンダは身の丈にあった行動ができるだけの分別がある。
民主党の場合、中途半端な客寄せパンダがこれまた中途半端な行動をとる。
森ゆう子なんて、その典型じゃないのか?
民主党も、3時間も質問できる機会があるなら、まともな奴にやらせれば良かったんだよ。
年金に詳しい議員がやれば、
歴史に残る名演説が期待できたのかもしれんのにね。

933 :無党派さん:04/06/10 18:44 ID:ZBVRFppD
>>932
まともなことを言うと演説を止められるわけだが。無知だね。w

934 :無党派さん:04/06/10 18:45 ID:PCEoCjZX
岡田って、確かバカ正直な愚直なタイプだったよな?
もし、岡田が首相で、公約を達成するなら、ここで、
「自衛隊はイラクから撤退します。」
「大義のないイラク戦争は支持しません。」
というのか?

その瞬間、各国首脳からたたき出されそうだが・・・

935 :無党派さん:04/06/10 18:47 ID:PiZL9lHn
>>930
与党の立場は一貫している:
年金未納は制度の問題であり,国会の審議時間を費やしたり,議員の責任問題になるようなことではない.

散々未納を追及してきたのにこのダブスタは何だと言ってる.

信者は未だに菅ガンスが何故代表を辞めたか分かってないみたいだな.
「身内は何をやっても正しく,与党は何をやっても間違ってる」というダブスタが問題なんだ.

936 :無党派さん:04/06/10 18:48 ID:ZBVRFppD
>>935
で、個人情報だから公表できないと?w

937 :無党派さん:04/06/10 18:52 ID:PiZL9lHn
個人の判断に任せてるんだろ.

公表という基準を楯にとるなら,民主信者は社会保険庁の納付実績書を添付してから意見を言うべきだね.

俺はそんな基準で喋ってないから,与党のやり方を理解する.
与党には責任があるから,どこかの反対専門自爆倶楽部みたいに自分たちが公表した基準とは異なる基準で相手を非難したりしない.

938 :無党派さん:04/06/10 18:52 ID:sgT8TU0j
まあ参院比例なんてこんなもんだよ。
前の選挙だって酷いものだった。
巨泉とか大橋某とかそんな奴ばっか。

939 :無党派さん:04/06/10 18:53 ID:aIhrF3VU
>>935
( ´_ゝ`)フーン
>年金未納は制度の問題であり
制度の問題なら何でそこを放置した法案だったの?
与党曰く「100年安心の年金プラン」なんていってましたよね?

940 :無党派さん:04/06/10 18:54 ID:ZBVRFppD
>>937
苦しいならもう言い訳は言わなくてもいいんだよ。w

941 :無党派さん:04/06/10 18:57 ID:PiZL9lHn
文盲の香具師を説得する理由は持ち合わせていないんでね.

「ダブスタ」という言葉の意味を噛み締めてレスを熟読せよ.

942 :無党派さん:04/06/10 18:57 ID:sgT8TU0j
>>939
別に今回の法改正はそれ以上年金制度をいじらないことを意味するわけじゃないよ。

943 :無党派さん:04/06/10 18:57 ID:aIhrF3VU
>>937
最初から有権者に対して誠実な説明があれば、
政府の年金改正法案について有権者の理解は得られたと思いますよ。

有権者だって負担増自体は覚悟しているんだから。

944 :無党派さん:04/06/10 18:58 ID:fhf6OCkO
自民厨よ 恨むなら創価を恨め

945 :無党派さん:04/06/10 18:58 ID:ZBVRFppD
カルト年金案を擁護するなんてご苦労様なことだな。
っていうか、ここにいる小泉信者はその苦労を放棄しているわけだが。w

946 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/10 18:59 ID:b1+8lJv4
何でこの党はチャンスを
ピンチにするのがこれほどウマイのですか?

閣僚が未納だったり
イラク関連
年金改革関連

言い出したらキリが無いよ・・・・

947 :無党派さん:04/06/10 19:01 ID:ZBVRFppD
>自民党は「年金制度改革関連法の成立時の混乱が逆風になった。
>とくに青森、滋賀、奈良、三重の各選挙区の情勢が悪化した」と判断しており、
>4選挙区への重点的なテコ入れを公明党に求めたとみられる。

>さらに、六日の沖縄県議選で、自民党は推薦を含めて選挙前の十九議席から
>十三議席に減らしたことも不安材料だ。落選した現職議員はいずれも公明党の
>推薦を受けていない候補で、自公協力で公明推薦を受けた八人は全員が当選した。

池田・小泉会談はいつ?

948 :無党派さん:04/06/10 19:06 ID:/hoT80H2
【サミット】ネクスト総理、緊急参加【飛び入り】

http://v.isp.2ch.net/up/1372dde4806e.jpg



949 :無党派さん:04/06/10 19:11 ID:aIhrF3VU
結局自民の選挙区候補は『比例は公明へ』になりそうな悪寒

950 :無党派さん:04/06/10 19:14 ID:NY5+Kcyz
>>949
自民は比例が弱いから、今回は「比例は自民に」を徹底すると、少し前にニュースで見たよ。

951 :無党派さん:04/06/10 19:16 ID:aIhrF3VU
>>950
既出
それを徹底しすぎると公明にうまみがなくなるやん。
自民は公明に票をもらって
公明は自民から票をもらえないってかw

952 :無党派さん:04/06/10 19:17 ID:ZBVRFppD
大丈夫、自民はしっかり票も名簿も創価に渡しますよ。

953 :無党派さん:04/06/10 19:18 ID:sgT8TU0j
副議長といい岡田といい、民主党は違法行為の好きな奴ばかりだな。
奴らには遵法精神というものはないのか。

954 :無党派さん:04/06/10 19:20 ID:aIhrF3VU
>>952
そういやそうでしたね(藁

955 :無党派さん:04/06/10 19:23 ID:eULz5DYg
それにしても層化もうざいが、層化を責めなくても
自民党なんて、いくらでも責めるところ有るのにこのスレにいる馬鹿のレヴェルが知れるね・・・

956 :無党派さん:04/06/10 19:25 ID:ZBVRFppD
>>955
創価だけが自民が公明とともに政権にいる唯一の根拠だからね。

957 :無党派さん:04/06/10 19:26 ID:VKXsiNF9
>>955
( ´,_ゝ`)プッ

958 :無党派さん:04/06/10 19:27 ID:sgT8TU0j
>>955
一番攻めやすいポイントだからね。
与党の支持者だって一番攻めやすい岡田の
一人政官財癒着を攻めているのだからどっちもどっち。

959 :無党派さん:04/06/10 19:28 ID:VKXsiNF9
>>958
禿同

960 :無党派さん:04/06/10 19:28 ID:ZBVRFppD
>>958
プ、それで選挙やるの?

961 :無党派さん:04/06/10 19:29 ID:VKXsiNF9
>>960
泥仕合面白いじゃん。
与党には不利になるが。

962 :無党派さん:04/06/10 19:29 ID:ZBVRFppD
創価を攻めてる?カルトに命乞いしながら足裏を舐めまくって年金にまで
手を出す自民党が主犯ですよ。カルトだけなら年金案なんか通せませんよ。

963 :無党派さん:04/06/10 19:30 ID:y3qj45MN
創価を攻めても、別に自民党は困らん。


964 :無党派さん:04/06/10 19:31 ID:8k1pQhcF
小泉の選挙CMキモイぞ
創る創る創るを連発

創価にアピールしてるのが丸判りじゃねぇーか

965 :無党派さん:04/06/10 19:32 ID:VKXsiNF9
>>963
民主に学会票が流れるぞ。

966 :無党派さん:04/06/10 19:33 ID:sSD1byWP
つか、スレ違いなんですが
何で民主党の話をしようとしないんだろ

967 :無党派さん:04/06/10 19:33 ID:OKkQmts7
民主支持者に伺いたい。
中国と朝鮮の他に小泉よりも岡田を支持してくれる国はあるの?

968 :無党派さん:04/06/10 19:34 ID:ZBVRFppD
>>964
創価を向いて政治やってますから。商品券を配るという程度の話じゃありませんよ、
最重要課題の年金も創価案そのままですよ。これでも自民党にちゃんと入れてくれる
オメデタイ人がいるなら、これからますます創価の言うとおりにしますよ。

969 :無党派さん:04/06/10 19:34 ID:VKXsiNF9
>>967
首相より野党代表を支持?
( ´,_ゝ`)プッ

970 :無党派さん:04/06/10 19:36 ID:ZBVRFppD
年金を創価宣伝用の案を丸呑みですからね。
自民党候補への一票はそのまま池田先生へのお布施と言っていいね。

971 :無党派さん:04/06/10 19:36 ID:y3qj45MN
>>965
>民主に学会票が流れるぞ。

管の学会叩きのおかげで、
民主党に票が流れることもない。



972 :無党派さん:04/06/10 19:36 ID:UP2fa/2O
>>965
どうして層化を攻めると民主党に学会票がながれるの?それを言うならアンチ学会票では?

973 :無党派さん:04/06/10 19:37 ID:sgT8TU0j
>>960
少なくとも公明党は岡田の癒着ネタでは戦わない方針みたい。
岡田と仲良しの公明党の神崎代表が助け船を出していた。

まあ公明サイドはともかくここの自民党支持者は
ちくちくと岡田の違法行為ネタでいじり続けるのだろうが。

974 :無党派さん:04/06/10 19:41 ID:y3qj45MN
自民党が公明を取り込んでいる限り、
外国人参政権は実現しない。
だが、民主党と公明党がくっついた場合、
その恐怖が現実のものとなる。

だから、民主党は潰す必要があるのだ。

975 :無党派さん:04/06/10 19:41 ID:BDB6nMx0
というかあんたら創価を叩くけど、
岡田の友好団体たる創価が問題にするのをやめてくれたお陰で
岡田は政官財癒着の中心人物たる現状をものともせずに生きながらえているのよ。
少しは感謝したらどうよ?

976 :無党派さん:04/06/10 19:43 ID:PiZL9lHn
何の数字も入ってない「お題目」を「法案」などと呼ぶ神経は理解できない.

現時点では首相の発言のように「一元化も視野に入れて議論する」という程度しかいえないはず.
共済年金と厚生年金はシステムが似ているから統合できるかもしれないが,それにも長い時間が必要.
まったく性質の違う国民年金まで統合するには,根本的な図面の引き直しが必要.
おそらく憲法改正以上に時間が掛かる.

今回の改正は(愚民向けのスローガンはともかく)次の改革までの時間稼ぎだって事は,
分かる人はみんな分かってるはず.

性急に「お題目」だけ唱えても改革は進まないよ.

977 :無党派さん:04/06/10 19:43 ID:vTcagc8f
>>975
(*∠_*) ダカラドーシタ
公明が助けようが助けまいが
岡田は暫定だと何度言えばw

978 :無党派さん:04/06/10 19:44 ID:N9MRjzSx
>>975
むしろ民主党内としては、就任一ヶ月でこんなケチの付いた党首は議員辞職でもして
党から出て行って欲しいんだろうけどね。w

979 :無党派さん:04/06/10 19:44 ID:vTcagc8f
>>976
出生率の実績が早くも予測を下回ったことは?

980 :無党派さん:04/06/10 19:45 ID:ZBVRFppD
自民党の票がカルト以外のどこから出るか想像もできないね。
だから「三つの創る」なんてCMを垂れ流すんだろうね。

981 :無党派さん:04/06/10 19:47 ID:zQpKDHh7
>>979
sexしろ。否認するな。
と国会の中心で叫びたい人がいるだろうね。

982 :無党派さん:04/06/10 19:49 ID:BDB6nMx0
>>980
まあまあ。岡田さんだってそれは同じなんだから。
http://202.232.127.69/seiji/seitou/minshu/news/20040522ddm005010166000c.html
>岡田氏らと公明党幹部はかつて、新進党で一緒。

983 :無党派さん:04/06/10 19:49 ID:vTcagc8f
>>981
それで問題が解決するくらいなら
そもそも年金財政やばくならんだろw

984 :無党派さん:04/06/10 19:49 ID:PiZL9lHn
>>979
「100年安心」という愚民向けスローガンの化けの皮が剥がれたってところか.
漏れも官僚や与党を擁護してる信者ではないから正直分からん.

985 :無党派さん:04/06/10 19:50 ID:J5OsQ+4I
>>976
同意。
漏れは無党派で、自民党の年金改革案は全く評価してないが、
今よりはマシなのは事実だ。
民主党は三党合意を逆手にとって、政策論議を通じ具体的なデータを
社会保険庁から引き出す等、地道な議論を積み上げてもらいたかったな。
年金一元化という看板だけでは、残念ながら民主党を支持出来ない。

つか、漏れは公的年金廃止派ダターリ。
まだ傷が浅いうちに民間会社や公社に移管してしまって、
個人の責任で運用汁。

986 :無党派さん:04/06/10 19:51 ID:vTcagc8f
>>982
自民が野党にいた頃は
公明を散々叩いていたくせにな(藁
自民も民主も野合政党。

987 :無党派さん:04/06/10 19:51 ID:BDB6nMx0
というか少子化によって年金給付額は減るが制度自体が破綻するわけではない。

988 :無党派さん:04/06/10 19:53 ID:BDB6nMx0
>>986
>自民も民主も野合政党。

あんたいいこと言うね。
そう、野合政党かつ違法政党。
党利党略のために副議長が違法行為でもなんでもやっちゃうし、
財界との癒着もものともしない。

989 :無党派さん:04/06/10 19:54 ID:ZBVRFppD
創価だのカルトが悪いとは言わないよ。ただ自民党候補に入れる人は
自分が創価に貢献してることをしっかり自覚してね、と。

990 :無党派さん:04/06/10 19:55 ID:vTcagc8f
>>988
自民が政権与党を最大の求心力とする
野合政党だと認めるわけね(藁

民主は思想の野合政党だが。

991 :無党派さん:04/06/10 19:56 ID:sSD1byWP
民主党に入れると中国様に貢献?

992 :無党派さん:04/06/10 19:56 ID:7kJbe7U8
民主にとって、今、一番大きい問題は、自衛隊の多国籍軍参加。
これに賛成しても反対しても、民主は痛手を負う。

賛成すれば、牛歩で貼られた「抵抗野党」のレッテルを、一応はがせる。
しかし逆に言えば、牛歩してまで打ち出した対決姿勢を、自ら無駄にすることに。
反対すれば、参院選にむけて一応のアピールが出来るかもしれない。
しかし、以前「国連決議があれば派遣賛成」と言っていたのと、完全に矛盾する。
そして、賛成反対どちらにしても、党内で意見が割れる。

結局、外交・安全保障という、政党としての根幹にかかわる部分で、
どうしても一致することが出来ないのが、何より痛い。

993 :無党派さん:04/06/10 19:57 ID:BDB6nMx0
創価に貢献することと違法民主党に貢献することの二者択一を迫られたら
俺は迷わず前者を選択するな。創価はいちおう違法じゃないし、
一人で政官財すべての癒着を体現するような議員もいないし。

994 :無党派さん:04/06/10 19:57 ID:ZBVRFppD
比例票を売るのはいい。名簿を売るのも勝手にやればいい。
しかし、年金制度をカルトに売るというのはどういうつもりだ。

995 :無党派さん:04/06/10 19:59 ID:BDB6nMx0
>>990
ぶっちゃけ自民も民主もそう変わるものでもないのだが、
最後には一つにまとまるか、まとまらずに右往左往するかの違いがあるんだよね。
そこが唯一最大の違いではないだろうかと思う。

996 :無党派さん:04/06/10 20:00 ID:USaXO/PM
民主党は創価のライバルカルト
立正佼成会の支援受けてるし

ようは立正佼成会からハッパかけられて、
カルト宗教同士の代理戦争に荷担してる
クルクルパー、それが民主党

一般国民は宗教の政治参加は望んでないので全面禁止にして欲しいと思ってますが
民主党は間違ってもそれを言うことは出来ないw


997 :無党派さん:04/06/10 20:01 ID:BDB6nMx0
民主党の岡田代表は創価と一体どんな取引をしたのだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000010-jij-pol

998 :無党派さん:04/06/10 20:02 ID:vTcagc8f
>>996
つーか立正佼成会は元々自民党支持だったわけだが。

999 :無党派さん:04/06/10 20:02 ID:R/h2olVe
人生初の1000get?

1000 :無党派さん:04/06/10 20:02 ID:ZBVRFppD
>宗教の政治参加は望んでないので全面禁止に

こんなのが可能なら民主党は大賛成するわけだが。w

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