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【なんか】民主党総合スレッドPart181 【不評?】

1 :無党派さん:04/06/07 03:39 ID:fio0O2aP
過去ログリスト http://minshusogo.at.infoseek.co.jp/

民主党の政策と活動
公式 http://www.dpj.or.jp/
政策 http://www.dpj.or.jp/seisaku/
会見 http://www.dpj.or.jp/video/
世論調査 http://www.research-dpj.com/

国会中継
国会TV(有料) http://www.aii.co.jp/go/kokkaitv.html
衆議院 http://www.shugiintv.go.jp/today.cfm
参議院 http://www.sangiin.go.jp/japanese/frame/joho1.htm

民主党マニフェスト
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index.html
自民党公約
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/sengen/index.html

2 :無党派さん:04/06/07 03:40 ID:qxIuTos9
にげっと

3 :無党派さん:04/06/07 03:40 ID:HxhEtyDn
2ダ

4 :無党派さん:04/06/07 03:42 ID:efCDXqgz
>>1


5 ::04/06/07 03:42 ID:fio0O2aP
誰も作らないようなんんで作りました。

牛歩、牛タン、散会・・・。この週末各メディアを見てると
あまり評判はかんばしくないようですが。。。何でこうなるの?

後は好きにして下さい。。。

6 :無党派さん:04/06/07 03:46 ID:orZFDhQf
民主党は本来無関係の衆議院議員まで動員して
採決動議提出を妨害する予定だったが
それを察知した自民党が先回りして緊急動議を出して
妨害を未然に回避したってことですが

もし緊急動議を出さずにこのまま質疑を続けた場合
どういう展開が予想されたか、
また以前にこの種の妨害が成功した例などがあれば
検索ワードでもいいので教えていただけないでしょうか?

7 :無党派さん:04/06/07 03:49 ID:t8IHZTVM
>>6
「憲政史上例のない秘策」といっていたから、当時は予想がつかなかったんじゃないの。
結局、秘策とは本会議のあの愚策でしかなかったんだけど。

8 ::04/06/07 03:50 ID:fio0O2aP
>委員会質問者残しての強行裁決という暴挙!!

これだけの追い風の中迎えた本会議、何でこんなにマイナスな事になるの?

正直訳が解りません。


9 :無党派さん:04/06/07 03:51 ID:orZFDhQf
>>7
ということは採決動議提出を妨害した前例はなく
もし普通に質疑を続けてこれが起こっていたら
前代未聞の出来事だったってことですか?

10 :無党派さん:04/06/07 03:54 ID:orZFDhQf
>>7
ちなみに>>6の前段は前スレで教えていただいた内容を自分なりにまとめたものです
もし何か間違いや勘違いがあればバンバン指摘してください

11 :無党派さん:04/06/07 03:54 ID:t8IHZTVM
>>9
前例もないような抵抗にでるんじゃないか、と思ったかもしれないね。

12 :無党派さん:04/06/07 03:57 ID:t8IHZTVM
>>10
成功例ということではあるのかな。
戦前の陪審法のときに長演説で潰した例はあるみたいだけど。

13 :無党派さん:04/06/07 03:58 ID:orZFDhQf
>>11
なるほど、抵抗の具体的な内容まではわからなかった可能性は確かにありますね

14 :無党派さん:04/06/07 04:01 ID:qxIuTos9
自民が参院選遊説スタート 首相「民主は古い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000124-kyodo-pol

<小泉首相>東京・新宿で街頭演説 牛歩戦術を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000054-mai-pol

悪口大魔王が今日も悪口。

15 :無党派さん:04/06/07 04:06 ID:t8IHZTVM
悪口大魔王って菅じゃなかったっけ。
漏れは菅の「やるやる詐欺」「未納三兄弟」などのネーミングが好きだった。

16 :無党派さん:04/06/07 04:06 ID:Q09XI0Zb
>>6
要はこれ↓の再現だ。
http://www.sponichi.com/soci/200307/26/soci124681.html
今回は更に数段グレードアップしそうだったな。まず実力要員の数が違った。
安田講堂ばりに部外者ばっかりだった。

ま、50分野党が質問して、審議の継続動議を出すとか、採決のタイミングで
委員会室前で待機してる民主党衆議院議員がドッと流れ込む強硬手段とか
だろうけどね。

17 :無党派さん:04/06/07 04:07 ID:KVNe/FT6
なんか今回のことを批判しているやつがいるけど
菅直人よりはマシだ。

18 :無党派さん:04/06/07 04:12 ID:t8IHZTVM
>>17
菅だったらもっとやったね。
何せ火炎瓶なげていた世代だから。

19 :無党派さん:04/06/07 04:17 ID:yFt/MLDK
「秘策」ありと広言してしまった段階で、策に溺れてしまったような印象を受けますね。
初手から王手を狙うような策でも考えていれば、画期的な試みとも思えますが、牛歩と独演会、
そして副議長を使った禁手では、おつむの程度が知れてしまいますよ。頭狂大学崩顎部を卒業したと言える
ような策を見せていただきたかったですね。あまりにもつまらん! 
やはり、人材難だな。民主党は深刻な人材難だよ。

20 :無党派さん:04/06/07 04:20 ID:vxbd7XGU
>>16
なるほど・・・ありがとうございます。
でもその例でも結局は本会議にいったので
この段階では本気で阻止する気はなく
どっちにころんでも与党のイメージダウンになればよかったという感じなのかな?

>>17
自分のことなら批判のつもりではなく
与党が余計なイメージダウンを招くだけの緊急動議提出を
何の理由も無く出すのは考えられなかったので
どんな背景があったのかを知りたかっただけです

21 :無党派さん:04/06/07 04:21 ID:OIhhy6m8
以前にテレビでやっていたけど、子供が自立した55歳の夫婦が節約しつつ平均寿命まで
それなりの生活するのに必要な金がたしか4000〜6000万ぐらいだっけ。
それが自民党と役人の言いなりになっていると、年金は額が減らされた上に70歳支給開始
というサイアクな状況になり、自分が老後も働いてその穴埋めをしないといけない。
だとすると、金持ち以外の国民は定年までに必死に貯金して、定年後も仕事を求めて
就職活動し、低賃金な老人向けの労働を行って、その日暮らしを年金支給まで続け、
年金支給開始後も働かないといけない。
そんなクソみたいな未来が待っている国は、先進国の中では日本だけ。
他の国は日本より経済状況が悪くても、そこまで悲惨じゃない。
小泉就任以来、世の中はますます悪くなり、働き盛りの男性の死因No.1に
『自殺』が定着してもう何年になるだろう?

憲法改正賛成とか外国人参政権反対とか、そんなことどうでもいい。
それ以前に、俺たち全員が自殺するか、ホームレスになるしかない状況に追い込まれつつ
あるんだぞ?
自民党と小泉をマンセーする奴らは、ここまで国民を踏みつけにされ、自分たちの金を
むさぼられても、まだ目が覚めないのか?
憲法改正なんて民主でも言ってるのだから可能だし、外国人参政権なんて公明党が
もっとも強く主張しており、自民党も層化票欲しさの選挙協力のため、それに賛同する
議員も増えている(そもそも公明が出した法案に自民が却下した事例など、自公政権
成立以来存在しないという事実が、この法案が提出された場合の結果を物語っている)。
今回の自民党・層化の年金法案の内容も悪夢のような内容で、そのうえ役人による
流用にも何の歯止めもかかっていない。

自民マンセーの人に言いたい。
自 民 党 は 、 こ の ま ま で は 相 変 わ ら ず 腐 敗 し た ま ま だ !
他の党の支持者になれとは言わないが、せめて今度の選挙だけは「自民党の年金法案に反対」
「今のままの自民の政治では日本は崩壊する」ということを、自民党議員にわからせるための
批判票として、他の党に入れてみないか?
そ れ と も 老 後 を 死 ぬ ま で 働 く か 、 自 殺 す る か 、 ホ ー ム レ ス に な り た い の か ?

22 :無党派さん:04/06/07 04:23 ID:efCDXqgz
>>19
「民主党は古い自民党議員と古い社会党議員が集まっているから、
なかなか対応が難しい」by 小泉(カスの集りだってさ。)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00002054-mai-pol

23 :無党派さん:04/06/07 04:25 ID:vxbd7XGU
信者だと思われてるのかな・・・?

24 :無党派さん:04/06/07 04:31 ID:HmlDHtrw
>そんなクソみたいな未来が待っている国は、先進国の中では日本だけ。
日本だけっていうのはどうかと思うが、それには同感する。
経済大国といいつつも、一歩道を外れると豊かじゃないんだよね。
ただ、年金だけがすべてかっていうとそうでもないと思う。
ライフスタイル全体に何か問題があると思うんだけど、俺にはまだ答えが
でない。また小泉がだめだからといって、民主が有効な策を持っているとも思えん。

25 :無党派さん:04/06/07 04:35 ID:yFt/MLDK
民主党のあふぉな点は、そういう「策」を発動したあと、国民がどのような反応をするかまで読んでいなかった事ではないのかな?
「国民の反応は、我が党に同情するに違いない」と言うような一方的な思い込みでもなければ、出来なかったように思います。
思い込みの激しい人が執行部にいるような悪寒がします。
ストーカーと呼ばれる人と波長の似ている人が、民主党執行部にいるのだろう。誰とは言わんよ。
みんな知っていると思うが、誰とはイワン!

26 :無党派さん:04/06/07 05:31 ID:lNAY4Qq/
民主党支持者は外国人参政権の話題をそらすな!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086520269/l50

27 :無党派さん:04/06/07 05:32 ID:lNAY4Qq/
民主支持者って本気で政権獲れると思ってるの?
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086163199/l50

28 :無党派さん:04/06/07 05:33 ID:lNAY4Qq/
民主党は運が悪すぎる
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1077951169/l50

29 :無党派さん:04/06/07 05:34 ID:lNAY4Qq/
民主工作員に荒らされたらageるスレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086209889/l50

30 :無党派さん:04/06/07 05:35 ID:lNAY4Qq/
いろんな所で民主党工作員が暴れてる
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066737047/l50

31 :無党派さん:04/06/07 05:36 ID:lNAY4Qq/
★「民主・共産・社民」新党を結党しよう!閉塞状況打破
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1083585317/l50

32 :無党派さん:04/06/07 05:42 ID:wUtvzvhy
報道ステーション
年金国会週末の攻防戦
国民の目は何を見た?
緊急世論調査に大変動

(・∀・)ワクワク


33 :無党派さん:04/06/07 05:59 ID:G/eLHNTL
国民の怒りに火を付け参院選勝利へ 全国代表者会議
ttp://www.dpj.or.jp/news/200406/20040605_05zenkoku.html
 民主党の全国代表者会議が、5日午後党本部で開かれ、「国民無視の与党の態度、
国民の怒りに火を付けることができれば、年金制度は大きな争点になる。
参議院選で民主党が勝てば、政府の年金改悪は廃案に追い込める」
(岡田克也代表締めくくりあいさつ)との全党の意思を固め合った。
 会議の冒頭、挨拶に立った岡田代表は「年金法案の廃案を目指す行動が今朝まで、
参議院で行われた。本会議でも権限のない者が議長席に座り、議事を進めた。法案の
内容も詐欺的なもの。この怒りを国民の共感に変え、参院選に勝利する。こうした状況を
許したのは議席という力が足りなかったからで、国民の皆さんにお詫びし、力を与えてくださいと、
訴えなければならない」と、暴挙に次ぐ暴挙を重ねて成立した年金法案を、国民の力によって
廃案にすべきことを訴えた。 以下略

国民の怒りって与党だけに向くわけじゃないからな。
具体的な対案を作らず、審議も拒否し、出てきたと思ったらくだらない未納追求で自爆。
無内容の長演説、自分達が出した決議案への牛歩、参議院の規則的に通用しない散会宣言、
本会議をサボタージュして肝心の年金案には牛歩どころか反対票すら投じない。
今後は有事関連法案や特定船舶入港法案などの重要法案の審議も欠席?
これらすべてについて、与党が悪いと言い切り自分達の運営のまずさを一切反省しない。
民主党に対する期待が大きい人ほど失望も大きいぞ。

34 :無党派さん:04/06/07 06:14 ID:G/eLHNTL
民主党は、反与党票を集めるのには必死になりすぎて、
本当の支持者を増やす活動はおろそかになっている気がするな。
常に与党の失態頼みだから、未納追求とか、小泉訪朝批判とかに終始して、
民主党ならこうするというアピールがおろそかになるんだろう。
おそらくサミットすら具体的成果が無かったとか言って批判するんだろう?
実績のない政党にとって、2大政党制の一翼のハードルはそんなに低くないと思うが。

35 :無党派さん:04/06/07 06:49 ID:LDgGFXHc
民主党支持者は外国人参政権の話題をそらすな!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086520269/l50


36 :無党派さん:04/06/07 06:50 ID:ydLJhdy5
尖閣問題、竹島問題への取り組みもはっきりしろよ。

37 :無党派さん:04/06/07 06:52 ID:xIzoQudB
民主党は、せめて特定船舶入港禁止法案だけは

通すように与党と協力してくれ。

それさえ拒否するようであれば、民主党の明日はない。




38 :無党派さん:04/06/07 06:56 ID:tRD3vXDS
>>34
構成人員の出自の問題で取れる主張・手段が殆ど無い。
だからただただ「与党的でないもの」っていう曖昧模糊とした姿にしかな
りようがない。
深いところに手を突っ込もうとすると必ず何処かから反対の手が上がる。
しかもそれを押さえ込む指導力・統率力が指導部に無い。

深刻な、構造的問題だと思うがな。
与党を倒すためとはいえ、主義主張が縛られる連携は無理があるんよ。

39 :無党派さん:04/06/07 07:07 ID:30SjxB8u
成立したって小泉が総理のうちは発動しないよ。
金正日が獲得した小泉訪朝最大の成果は、米支援じゃない。
経済制裁をしない。と確約させたことだ。

しかし軍事カードを持たない日本が、経済制裁カードを早々と捨てて
どうやって拉致問題解決するのかねー。




40 :無党派さん:04/06/07 07:23 ID:ydLJhdy5
>>39
なんだよ、またその話か。
民主党が発動する可能性のほうが低いということに尽きる。

6カ国協議の茶番を経て、国連安保理へいけばお望みの経済制裁にいくんじゃない?

41 :無党派さん:04/06/07 07:52 ID:a6W7puKR
今日は月曜なのに、参議院中継は15時から本会議のみ、衆議院は中継なしか…
先日の騒ぎがまだ尾を引いてるんだろうなぁ。

42 :無党派さん:04/06/07 09:03 ID:tNatWxI1
もうそろそろ、韓事務所の調査結果を公表してもいいんじゃないか?
秘書給与のことだけど、どうしたのかな?
まだ調査中????

43 :無党派さん:04/06/07 09:13 ID:/eO91HgH
自民党の質疑時間を西川卒業質疑にあげてもいいと思うけどな。

44 :無党派さん:04/06/07 09:18 ID:Z3nMELBY
>>39
韓国が陸路をつなげることになった今では、経済制裁も船舶もカード以上の
価値はないわな。

45 :無党派さん:04/06/07 09:19 ID:Me5ADcH+
猪木が東京都知事選に立候補して
佐川急便会長・佐川清が借金(16億)をチャラにしてやる
条件で立候補取り下げた時の
影の立役者は小沢一郎さんでしたね
ホテルの一室で、金丸・小沢・佐川・猪木、会談があったんですよね


46 :無党派さん:04/06/07 09:19 ID:BmZWL6K7

   チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ < 秘策、まだぁ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |  .3割みかん...  |/

47 :無党派さん:04/06/07 09:41 ID:ODV3oM6y
「秘策」・・・
ばか者 愚か者 策士策に溺れる 子供に見せられない牛歩 
馬鹿女の越の寒梅・・・ 副議長散会発言後の学生のような
岡田の馬鹿姿 あれが秘策ですかとインタビューされて秘策
なんて言っていないと周りに同意を求めている情けない姿
アーァどうしょうも無い『失敗した学芸会』

48 :無党派さん:04/06/07 09:49 ID:LDgGFXHc
民主党支持者は外国人参政権の話題をそらすな!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086520269/l50


49 :無党派さん:04/06/07 09:51 ID:q1FOlO+J
「国会運営がケシカランから有事法案には非協力」
って、国民に対する責任のカケラもないわな。
「わが党のお情けで有事法に協力してやる」といわんばかりの態度。
一体どの国の政党なんだよ。

50 :無党派さん:04/06/07 09:56 ID:flybd8Xb
>>49
地球市民政党には日本の有事に関心は有りません。

51 :無党派さん:04/06/07 09:56 ID:G/eLHNTL
参議院の散会宣言の舞台裏を見たが、醜すぎるな。
民主衆議院議員が覗き込む参議院本会議場で民主出身の副議長が散会宣言。
沸き立つ民主衆議院議員。議場を後にした参議院議員と歓声を上げながら勝利の行進。
しかし後ろのほうで「議長が入るぞー」と雄たけびが。
慌てふためく民主党議員「もどれー、もどれー」の怒号。
本会議場前では大混乱。民主党議員から「議長を議場に入れるなー」の叫び。

記者に囲まれる岡田氏。
アレが秘策だったんですか?と聞かれて、しばしの沈黙の後、
「(切れ気味に)何がですか?」「私は秘策なんていったことはありません!」

細かい台詞の端々は多少違うかもしれないがこんな流れだったな。
テレ朝の三田園氏の評価は「あれは秘策じゃなくて愚策」

52 :無党派さん:04/06/07 10:04 ID:cjIe2k/q
三田園の裏切ったのか…
福岡センセもさすがにかばってなかったし。
あとは森田センセだけか?

53 :無党派さん:04/06/07 10:12 ID:TYar+YnP
「100年安心の画期的な抜本改革!!(大ウソ)」
に対抗するには、愚策ていどが丁度いいかも。>>52


54 :無党派さん:04/06/07 10:13 ID:bby1WrtD
「自民党は、年金についての知識もなく改革法案を通した」

おいおい。
国会法への知識もなく国会に出るのは、
恥ずかしくないことなのかよ?

55 :無党派さん:04/06/07 10:17 ID:LTa+mE8I
有事法案と入港禁止法案つぶしたら、民主党の未来は無いと思えよ・・・

56 :無党派さん:04/06/07 10:20 ID:9xTZZQmk
>>53
政権交代する気が無いなら、それで充分だけどな

57 :無党派さん:04/06/07 10:21 ID:G/eLHNTL
「年金法案対応 党内結束した」 民主・小沢氏
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000006-san-pol
 民主党の小沢一郎前代表代行は六日、岩手県一関市で記者団に対し、年金制度改革関連法をめぐる
民主党の対応について「民主党始まって以来、党内が一番結束して盛り上がった。参院選に向けて党が
一つになって頑張っていくという気分が盛り上がったのはよかった」と述べ、参院選に向けて前向きに
評価する考えを示した。自身が代表選への出馬を辞退したことに関連して「私の投じた一石も
効果があった」と述べた。(産経新聞)[6月7日3時3分更新]

3党合意は“消滅” 民主幹事長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000004-san-pol
 民主党の藤井裕久幹事長は六日午前、テレビ朝日の討論番組で、年金制度改革に関する
自民、公明両党との三党合意に関し「事実上、裏切られて消えている」と述べ、前提となる
信頼関係が崩れたとの認識を強調した。 (産経新聞)[6月7日3時3分更新]

小沢氏の投じた一石の効果とは今後、年金任意期間に未加入だった議員が
党要職に就けなくなった事かな?
後から3党合意を持ち出すために、本会議で法案に反対するのを避けたのでは?という
本会議欠席の理由として唯一納得できなくも無い想像も的外れだったようだ。

58 :無党派さん:04/06/07 10:26 ID:JFtczgFH
★自民・額賀氏、年金一元化協議「今国会中にも」

 は6日のNHKの報道番組で、年金改革に関する自民、民主、公明の「3党合意」に
盛り込まれている年金一元化を話し合う与野党協議機関について「今国会中にも
第1回会合を開きたい。国民のためにも、民主党は一時の党利党略でなく考えて
ほしい」と述べ、民主党に参加を呼びかけた。

 公明党の北側政調会長も「与野党の枠を超えて真摯(しんし)に議論したい。
少なくとも被用者年金の一元化はスケジュールに乗せないといけない」と述べた。

 これに対し、民主党の藤井幹事長はテレビ朝日の番組で、「3党合意の基礎に
なっている政党間の信頼が事実上、裏切られて消えている。今後、与党側が
どういう態度をとるかだ」とし、「協議機関をやるなら、自民党が具体案を出すべきだ。
私たちの案はもう決まっている」と強調した。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040606ia21.htm

59 :無党派さん:04/06/07 10:27 ID:ydLJhdy5
>>55
社会党の連中がドサクサ紛れに廃案狙いか。
前原の努力はどうなるんだ?
マジで分裂含みになるぞ。

60 :無党派さん:04/06/07 10:29 ID:Kczu525w
民主党は本気で政権狙うなら、秘策などといった
マジックショーなど考えずに、堂々と王道を行け!
共産党を見習え!

61 :無党派さん:04/06/07 10:37 ID:Zc0e7m9M
自民党としては世界に恥をさらし、金豚に足元を見られるような
有事法制などの民主欠席のままの強行採決は出来ないな。
これで、有事法制の廃案の準備が出来た。
横路さんは小沢さんと組んで、審議拒否を貫くべき。

民主党は第二社会党になるべきだ。
牛歩によって「社会党流野党免許皆伝」を得たのだから。

62 :無党派さん:04/06/07 10:43 ID:HsGRFkYa
有事法と船舶法は別物ってことで出席したら?

63 :無党派さん:04/06/07 10:47 ID:DqrGWG9U

掟破りの散会宣言

さすが、豪腕イチロー率いる民主党

次は関所破りを見せとくれ

64 :無党派さん:04/06/07 10:48 ID:JFtczgFH
★「前代未聞」と参院議長を批判=岡田民主代表

 民主党の岡田克也代表は5日朝、参院の本岡昭次副議長が行った本会議の
散会を倉田寛之議長が取り消したことについて「前代未聞のことが起きた。
国会そのものが問われる事態だ。あってはならないことだ」と厳しく批判した。
その上で「参院はしばらく正常化できない」と、参院審議には当面応じない方針を
明らかにした。国会内で記者団の質問に答えた。 

時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040605070224X231&genre=pol


65 :無党派さん:04/06/07 10:48 ID:bby1WrtD
>>58
>「協議機関をやるなら、自民党が具体案を出すべきだ

民主党は、一元化に熱心じゃなかったのか?
与党は、一元化に関しての知恵はないんだよ。
民主党こそが、魔法のような一元化案を出せるんだろう?

66 :無党派さん:04/06/07 10:57 ID:Sw51aCj2
有事法と船舶法が潰れたら右派がゾロゾロ脱党するかも。

67 :無党派さん:04/06/07 11:01 ID:8K8OfiH9
>>65
>民主党こそが、魔法のような一元化案を出せるんだろう?

だから藤井爺は
>私たちの案はもう決まっている
って言ってるじゃないのよ。日本語の読解力が不自由な方ですか?

68 :無党派さん:04/06/07 11:06 ID:8K8OfiH9
>■前田英昭・元駒沢大教授(議会法)の話
>何の説明もなく散会を宣言した本岡昭次参院副議長の行為にも問題はあるが、不信任案を
>受けている倉田寛之参院議長が、不信任案の決着がつく前に議長席に戻り、散会の無効を
>宣言したことは、議会のルールとしてありえない。隣にいる事務総長が、仮議長の選挙を行い、
>その仮議長の下で議事を進めるべきだった。また散会を無効として再開するにしても、散会した
>と思って帰ってしまった議員を呼び戻す手続きが必要だったのではないか。

http://www.sankei.co.jp/news/040605/sei017.htm

痔民コネズミ信者よどう思うんだ。

 産 経 で す ら 批 判 的 な ん だ よ 倉 田 に は


69 :無党派さん:04/06/07 11:07 ID:pnnQl/H2
参院国交委員長が民主の興石だね。
さてさて、どうなることやら。審議せにゃ民主火達磨やで。


70 :無党派さん:04/06/07 11:11 ID:CluaDvvf
>>66
それはない。どう対応するかは小沢次第だから。
いま小沢の方針に逆らう奴はいない。

71 :無党派さん:04/06/07 11:12 ID:G/eLHNTL
3党合意 首相、民主に「順守」求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000005-san-pol

年金法案が通っても与党は民主を社会保障制度の検討委員会に参加するように誘っている。
民主党が盲信するスウェーデンも、与野党を超えたワーキンググループを作って、
10年近くかけて議論して新しい社会保障制度を作り上げた。
民主党が本当に年金制度をよりよくしようと考えるなら参加するべきだろう。
しかし民主党は参加を拒否しそうな勢い。
そのうち一元化に対する積極性でも民主党は与党に負けていると思われかねない。
自分達が政権を取れ無ければ一元化なんて知らんと言っているようなものだからな。

72 :無党派さん:04/06/07 11:14 ID:U6yky67Y
>岡田代表の言葉。「参院はしばらく正常化できない」
実は民主党がいない方が議会は正常に機能するって事が今回判明した訳でして・・・w

73 :無党派さん:04/06/07 11:14 ID:Zc0e7m9M
>>68
前田センセもうっかりしたものだな。
この文面を見る限り、前田センセも民主党と同じく、参議院規則の存在を失念していたのだろう。
議会法や選挙法の第一人者だが、往々にして憲法の学者が刑事訴訟法、民法の学者が民事訴訟法を失念するようなもの。
今頃、アナに入りたい心境だろうな。

74 :無党派さん:04/06/07 11:15 ID:ihtvilhu
>>68
いやあ、自民支持としては間抜けな議長と副議長で助かったなぁ、と。

75 :無党派さん:04/06/07 11:16 ID:flybd8Xb
>>68
魔法というか、国民負担率80%越え目指す案だろ、民主党案は。
民主内の確信犯は日本国崩壊もしくは完全社会主義化を狙っているんだろ。
多数は算数も出来ないアホばかりだがね。

76 :無党派さん:04/06/07 11:17 ID:Trva2PL6
この前田元教授のコメントの訂正記事出たのか?>産経

77 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/07 11:28 ID:+M9BOkFv
審議拒否すればいいと思ってるんだろ・・

これまでのボケ総理とは違って
小泉・安部コンビはドンドン攻めて来るぞ!
対案を出して、しっかり議論しなければ
民主党はめった打ちにされますよ

78 :無党派さん:04/06/07 11:32 ID:bby1WrtD
>>67
>だから藤井爺は
>>私たちの案はもう決まっている
>って言ってるじゃないのよ。

じゃあ、出せば良いんじゃないの?
おれも素人なりにいろいろと考えてみたが、
国民の過半数が納得するような一元化案など無理だと悟ったぞ。+

79 :無党派さん:04/06/07 11:32 ID:Kczu525w
記者「あれが秘策だったんですか?」
岡田「・・・・何がですか? 私は秘策なんていったことはありません!」


へええ、これが「正直な政治」ですかそうですか。

80 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/07 11:34 ID:+M9BOkFv
>>72
自公と共産だけで・・・

民主党は要りません

81 :無党派さん:04/06/07 11:36 ID:yP/Ft5f5
民主が審議拒否してても、有事法とマンゲ禁止法は可決できるの?

82 :無党派さん:04/06/07 11:40 ID:U6yky67Y
今、民主党員って会期中なのに地元に帰ってるんだっけ?
岡田が言う所の「真面目」だとか「正直」だとかって歌い文句は何の冗談だ?


83 :無党派さん:04/06/07 11:40 ID:7R+2JeiH
>>77

お馬鹿コンビに議論なんてできるのかよーw
マクロ経済スライド答弁不能で強行採決
しっかり勉強して出直して来いすっとこどっこい。

84 :無党派さん:04/06/07 11:44 ID:Zc0e7m9M
>>81
可能だけど、議会の半分が欠席(反対とみなされる)の中で
有事法案を可決するのは世界に恥を晒すし、船舶法案は
金豚に足元を見られる。
辞めたほうがいい。

85 :無党派さん:04/06/07 11:45 ID:H3Z0jSuF
TBS世論調査

■小泉内閣支持率55.8%(2週間前比-5.0) 不支持43.4%(+4.8)

■政党支持率
自民党31.7%(-2.8)
民主党17.5%(+0.6)


86 :無党派さん:04/06/07 11:46 ID:DUBk6Kik
創価年金案こっそり通そうとしたのにここまで抵抗されてさ。
もう終わりだな、自民党。w

87 :無党派さん:04/06/07 11:47 ID:9xTZZQmk
>>85
牛歩より前?後?

88 :無党派さん:04/06/07 11:47 ID:qxIuTos9
>>84
どっちにしろ、小泉が発動しないと約束してしまってるから、
急いで可決する必要性が薄れている。

89 :民主党支持者w):04/06/07 11:48 ID:wHjwVfaM
内閣支持率急落だな
時代はやっぱり民主党だよ
岡田総理
いいねぇ

90 :無党派さん:04/06/07 11:48 ID:H3Z0jSuF
>87
土日調査

91 :無党派さん:04/06/07 11:48 ID:flybd8Xb
>>78
基本的な事がわかってないで議論している連中が多いよね。
少子高齢化の中で
・単式簿記、完全賦課方式>民主、厚生官僚、未納ヒステリーの連中の言う年金改革
 年金加入者や年金範囲を広げる事により目先の年金財政は好転するが
 それ以上に将来債務(賦課方式は将来債務を考えない)が発生し長期
 的には、さらなる年金財政の悪化、崩壊を招く。


92 :無党派さん:04/06/07 11:48 ID:qxIuTos9
>>85
テレビ系だと大体支持率が高めに出るから、
新聞社だと5割切るかもなぁ。

93 :無党派さん:04/06/07 11:49 ID:H3Z0jSuF
テレ朝も小泉支持率10p以上急落みたい

94 :無党派さん:04/06/07 11:49 ID:fkzVR70h
>>89
小泉支持じゃないからと言って岡田を支持してる奴はいないぞ。

95 :無党派さん:04/06/07 11:50 ID:903F4LIU
>>21
その主張は辞職しない限り6年議席が保たれる参議院には向かないと思う。
次の総選挙のときは同意するかもしれないが。


96 :無党派さん:04/06/07 11:50 ID:fio0O2aP
>>85

地道だな。。。


97 :無党派さん:04/06/07 11:50 ID:ylJQA1zH
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★

みなさーん。是非こちらにもご参加していただければ幸いです。
いっしょにガンガリマ賞!!

98 :無党派さん:04/06/07 11:50 ID:bby1WrtD
>>85

テレ朝じゃ、自民の支持率が44.5パーセントに急落したらしいぞ。
マスコミの世論調査って、信用できんな。

99 :無党派さん:04/06/07 11:51 ID:H3Z0jSuF
テレビ朝日世論調査

■小泉内閣支持率44.5%(-10.4) 不支持42.1%(+12.3)



100 :民主党支持者w):04/06/07 11:52 ID:wHjwVfaM
朝日系の世論調査が一番正確だな


101 :無党派さん:04/06/07 11:52 ID:qxIuTos9
>>99
森政権発足時に似てるな。。。

102 :無党派さん:04/06/07 11:53 ID:DUBk6Kik
そりゃ、創価年金案通して支持されるわけないだろ。w

103 :無党派さん:04/06/07 11:55 ID:bby1WrtD
>>100
>朝日系の世論調査が一番正確だな

この状況で小泉政権が4割以上の支持率ってことは、
民主党にとっては絶望的だな。



104 :民主党支持者w):04/06/07 11:56 ID:wHjwVfaM
参院選の時には2割に落ちてるかもw

105 :無党派さん:04/06/07 11:56 ID:7R+2JeiH
こんなに馬鹿にしやがって支持率下がるのはあったりまえだ。

106 :無党派さん:04/06/07 11:56 ID:QFDMWvgl
民主党支持急落は2ちゃんの中だけだったのは明らかだな

107 :無党派さん:04/06/07 11:56 ID:bby1WrtD
つまりだ、負担増の法改正をしたのに、
4割以上の支持率を確保しているわけだ。
これって、奇跡的なことじゃないのか?


108 :無党派さん:04/06/07 11:57 ID:H3Z0jSuF
国会が混乱したら政府自民党に打撃って言う迷信は本当だったんだね

109 :無党派さん:04/06/07 11:57 ID:flybd8Xb
糞民主党案を審議して居れば良かったのにな、民主党の自案隠し、逸らしに
引っかかった結果。
偽善的過小負担、過剰給付が年金崩壊の根本原因、その意味では今回の負担増
支給減は画期的改革。

110 :民主党支持者w):04/06/07 11:57 ID:wHjwVfaM
ダブルやれば確実に政権交代できるのになぁ

111 :無党派さん:04/06/07 11:58 ID:H3Z0jSuF
昨日沖縄県議選

自民15→11(4議席減)

112 :無党派さん:04/06/07 11:58 ID:dWeRaukE
負担増になる法案通した直後に支持率落ちるのは当たり前なんだがな。
問題はその落ちた支持率分を引き寄せることが出来たか。

あの抵抗の仕方じゃ無理っぽいが。

113 :無党派さん:04/06/07 11:59 ID:H3Z0jSuF
売上税ショック・消費税選挙に似てきたな

114 :無党派さん:04/06/07 12:00 ID:qxIuTos9
>>111
それ既に分析結果が出てるけど、
公明を拒否して自民一本で選挙した香具師が
落選してるだけ。自公+与無では増えてる。

創価学会が居る限り、自民は不滅。

115 :無党派さん:04/06/07 12:00 ID:7R+2JeiH
しかしなんだなー訪朝効果もあっという間に消え去った。



116 :無党派さん:04/06/07 12:01 ID:DUBk6Kik
テレ朝調査の前回衆院選一ヶ月少し前の内閣支持率 63.8%

テレ朝調査の今回参院選一ヶ月少し前の内閣支持率 44.5%





117 :無党派さん:04/06/07 12:01 ID:Ja7X/i0V
>>115
支持率落ちるの目に見えてる年金法案通すから
一時的にでも上がる要素が欲しかっただけだろ、あんなもん。

118 :無党派さん:04/06/07 12:02 ID:H3Z0jSuF
pu マスコミはまた空気読めなかったなw
国民は小泉首相に怒っていたのに、民主叩きしてw

119 :無党派さん:04/06/07 12:04 ID:zLLQf0lR
↓層化のアホですか?w

871 名前:民主党支持者w) :04/06/07 11:54 ID:wHjwVfaM
朝日の調査が一番公正中立だよ

96 名前:民主党支持者w) :04/06/07 11:55 ID:wHjwVfaM
50は獲れるよ

72 名前:民主党支持者w) :04/06/07 11:49 ID:wHjwVfaM
世論を読めない自民党さん


120 :無党派さん:04/06/07 12:04 ID:qxIuTos9
>>118
お得意の出口調査でもやられたら如何です?フフン

121 :無党派さん:04/06/07 12:05 ID:6gHxyh09
牛歩牛歩〜

122 :無党派さん:04/06/07 12:06 ID:U876xS/V
牛歩の時に
ゆっくり歩くだけでなく
妙な痙攣動作までとりいれてた
ふざけたやつって、誰?
あれ、民意を代表してんだよね。

123 :無党派さん:04/06/07 12:06 ID:DUBk6Kik
まあ、小泉の支持率なんか関係ないよ。あんなもん小泉の場合はタレントの好感度調査
くらいの意味しかないからね。

124 :無党派さん:04/06/07 12:07 ID:fkzVR70h
>>122
あれって障害患ってる人が見たらかなり不快だと思うが・・・
人権団体とかは抗議しないんかね?

125 :無党派さん:04/06/07 12:08 ID:qxIuTos9
>>123
確かにその通りだが、肝心かなめの政党支持率も芳しくないようですが・・・

126 :無党派さん:04/06/07 12:08 ID:/eO91HgH
思うに、民主ももうひとつ大化けできないよね。
逆に大失敗でも許されるという利点はあるだろうけど。

127 :無党派さん:04/06/07 12:08 ID:7R+2JeiH
>>112
痛し痒し.
牛歩せず淡々と採決してたらマスコミは騒がないからここまで急落はない。
肉を切らして骨を絶つ。

128 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/07 12:11 ID:+M9BOkFv
国会に出ないらしい

【5:503】【政治】民主・岡田代表「会期末まで国会に出ない方が国民にわかりやすい★2
1 名前:焙煎特派員φ ★ 04/06/06 20:59 ID:???
■民主、全審議ボイコットも 「有事」「入港」どう対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000005-san-polより抜粋

「国会の歴史でまったく前例がないことが起きた。手続き問題や年金改革
法案の詐欺的言辞について政府・与党への怒りを国民の共感にかえて参
院選を戦い抜きたい」

岡田代表は五日午後、参院選対策を協議する党全国代表者会議で、
引き続き「年金」を参院選での最大の争点に据えていく考えを徹底した。

代表者会議後の党役員会では「会期末まで国会に出ない方が国民にわかりやすい」
という意見が飛び出し、岡田氏も記者団に「与党が年金改革法成立に問題があったと
認めないなら、参院本会議に出ることはない」と言い切った。

岡田氏には会期末に向けて政府・与党との対決姿勢を演出しながら参院選に
なだれ込みたい思惑があるが、強硬路線には「国民がついてこない」(幹部)という
異論も党内にないわけではない。「責任政党」として衆院で賛成した有事関連法案
などに背を向けてまで、年金問題に固執し続けることはむしろマイナスになりかねないからだ。

同党執行部は七日の役員会で、内閣不信任決議案の提出時期を含め今後の
国会対応の方向性を確認する予定だが、「すべてが世論の行方をどう読み切るかに
かかっている」(民主党幹部)。年金改革法に国民の多くが反対しているとしても
「民主党への支持に直結しない」(別の同党幹部)との厳しい見方もある。

129 :無党派さん:04/06/07 12:11 ID:bby1WrtD
>>127
>肉を切らして骨を絶つ。

民主党は、骨を切らしてかすり傷さえ与えられいでいるんだが・・・

130 :無党派さん:04/06/07 12:11 ID:EA0nG6tY
>>125

>>85の結果を見る限りでは、別に変わってないように
見えるが?

131 :無党派さん:04/06/07 12:12 ID:y5eAfGQE
>>122
コバケン?
ttp://www.koba-ken.jp/

ケータイのコバケン牛歩アンテナカバー(って言うの?)をつくるべしw>コバケングッズ

132 :無党派さん:04/06/07 12:13 ID:bby1WrtD
民主党は、政策を全て世論調査の結果に委ねるつもりなのかね?
民主党は、本当に政治家の集まりなのか?


133 :無党派さん:04/06/07 12:14 ID:qxIuTos9
>>132
マニフェストって知ってます?

134 :無党派さん:04/06/07 12:15 ID:DUBk6Kik
>>132
世論調査なんか見てないよ。ちゃんと地元に帰って民の声を聞いたら
牛歩でも何でもやれって言われたんだよ。もっと派手にやるべきだったな。
まあ、今日からもっと暴れてもらわないと。でも調子に乗りすぎないように。
とどめは慎重に刺さないとな。

135 :無党派さん:04/06/07 12:15 ID:bby1WrtD
>>133
>マニフェストって知ってます?

選挙に負けて政権をとれなかったら白紙ってやつだろう?
約束も何もあったもんじゃねえな。

136 :無党派さん:04/06/07 12:16 ID:U876xS/V
牛歩は普通に見てて
サボタージュにしか見えない。
やってる本人の表情も
真剣というより居直ってるような
太々しい顔だし。
あれってやっぱり民意を代表してるんだよね?
どうも違和感が拭えない。

137 :無党派さん:04/06/07 12:16 ID:qxIuTos9
>>135
そりゃ有権者に「逝ってヨシ」にされたマニフェストだから、
一から作り直すのは当然だと思うのだが。

138 :無党派さん:04/06/07 12:17 ID:CluaDvvf
>>134
それはそうかもしれない。ちょっと軟弱ぶりが目についてたから。
そういう意見は確かに聞く。

139 :無党派さん:04/06/07 12:19 ID:bby1WrtD
>>134

「牛歩をやれ」って言っていたのは、
マスコミ(評論家・コメンテーター含む)連中だけだよ。
国民で牛歩に賛同するやつなんて、1割いるのかね?

140 :無党派さん:04/06/07 12:21 ID:DUBk6Kik
>>139
ハァ?牛歩批判はマスコミの常套だろ。w
「国民そっちのけ」とかいいながらさ。w

141 :無党派さん:04/06/07 12:22 ID:/eO91HgH
>>134
一部の熱烈な支持者の声を聞いて、サイレントマジョリティの空気が読めているのか
疑問なんだけど。
熱烈な支持者は反対しようが賛成だろうが牛歩だろうがマヌフェストだろうが
賛成するんだろ?
でもその人たちだけを向いていても風は変わらんよ。

142 :無党派さん:04/06/07 12:22 ID:bby1WrtD
TBSのブロキャスで誰かが言ってたね。
「数で敵わないなら、国会の前で演説して国民に訴えろ」ってね。
それで何十万人も集まってくれば、さすがに与党だって法案成立を躊躇するだろうよ。
牛歩とか中身のない長演説とか、国民をバカにし過ぎ。

143 :無党派さん:04/06/07 12:24 ID:bby1WrtD
>>140

おいおい。
政治評論家とかは、牛歩を勧めていたぞ。
効果がなかったから、後で批判しているんだよ。

144 :無党派さん:04/06/07 12:24 ID:dWeRaukE
>>142
その伝で社会保険庁を一貫して批難してれば風向き変わってた可能性もあるのにな

145 :無党派さん:04/06/07 12:24 ID:U876xS/V
>>139
>国民で牛歩に賛同するやつなんて、1割いるのかね?

いないでしょう。
国民は与野党が協力して前に進んで欲しいと
思ってるはず。
牛歩なんて見たまんまの印象しか受けないよ。
あの苛立たしさを与党と一緒に共感してしまうと
思うなー。

146 :無党派さん:04/06/07 12:24 ID:Zc0e7m9M
>>140
金子先生はぶっ倒れるまで1週間でも10日でもやれ、って言ったたし、
福岡先生も似たようなこと言っていますが。

147 :無党派さん:04/06/07 12:25 ID:bby1WrtD
>>144

未納なんて些末な問題に拘泥して喜んでいるのは、
他ならぬ年金官僚と天下り連中だけなんだよね。
民主党は、空気読めなさ過ぎ。

148 :無党派さん:04/06/07 12:26 ID:YI+VEu4P
小沢は自分が党首になって批判されるのは我慢ならない。
だから裏から操りたい。
岡田は卑怯者小沢にはもってこいの軽くてパーな御輿。
そして幹事長ポストには小沢の忠実なイエスマン藤井を混入して岡田を監視。
今の民主党の体制は小沢の望み通り。

土建屋小沢が望み通りの体制を作った時、
土建屋利益誘導は成功しても改革が成功したためしはない。
そしてその党は必ず崩壊する。

宮沢政権、細川政権、新進党、小渕政権、自由党みんな同じ。
すべて小沢にぶっ壊された。
小渕なんかストレスで小沢に殺されているし。
民主党を救い日本を救うためには小沢に支配された
今の民主党の体制を変えるしかない。

149 :無党派さん:04/06/07 12:26 ID:cdbea15/
>>142
ほぅ、それは面白い意見だな。
いっそのこと、いま議員職に就いていない党員がそれぞれ各地の主要駅前
に出向いて辻説法やったらそれこそ面白そうだ。

150 :無党派さん:04/06/07 12:29 ID:DUBk6Kik
国会前でやったところで東京の人間しかこないじゃないか。
だから散会した後、すぐに地元に帰ったんだろうが。

151 :無党派さん:04/06/07 12:31 ID:/eO91HgH
>>150
小泉がサミット行くまで3〜4日も待てない民主議員や幹部もなんだかなぁ。

152 :無党派さん:04/06/07 12:42 ID:9mqxXjMs
>>142
それと同じ事田原総一郎が福島瑞穂に言ってたぞ。イラク自衛隊派遣で
「国会前で大規模なデモしる!」ってさ。

153 :無党派さん:04/06/07 12:42 ID:bby1WrtD
政府与党だと、あからさまな官僚批判はできんのよ。
だからこそ、野党に攻められる形で少しずつ「仕方なく変えます」って方法で改革していくの。
民主党は未納問題で政府与党ばかり攻めて官僚を放っておいたもんだから、
結局官僚だけが喜ぶ結果になったの。
なんで小泉が「うっかりしていたんでしょう」って年金問題を収束しようとしたか、
民主党のばかどもは少しは考えろよ。

154 :民主党=旧社会党:04/06/07 12:45 ID:5vTXUMzb
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



155 :無党派さん:04/06/07 12:45 ID:DUBk6Kik
なんか変なのが出てきたぞ。w

156 :無党派さん:04/06/07 12:48 ID:bby1WrtD
>>150
>国会前でやったところで東京の人間しかこないじゃないか。
>だから散会した後、すぐに地元に帰ったんだろうが。

東京の人口を1000万人とする。
年金法案に反対しているのが7割で700万人。
そのうちの1lでも国会前に集結すれば、7万人だ。
それだけのデモを起こせれば、
「本当に、与党の改革案は支持されていないんだな」って与党も自覚するの。
マスコミの世論調査での「7割以上反対」ってのを、
与党は信じちゃいないんだよ。




157 :無党派さん:04/06/07 12:49 ID:isKYK56Q

政治家に“直接”圧力をかけましょう。

【海洋権益】境界海域の中国ガス採掘施設 省庁、責任“なすり合い”[05/29]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/826
デモやるよりも、頑張ってる議員の選挙ボランティアをやってあげる方が
一個人の与える影響力としては大きい。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/827
「政治報告会」に出席するのは、議員サイドから見れば熱心な支持者として貴重だし、
口コミの効果に期待する(そして恐れもする)から、参加者をちゃんと尊重してくれる。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/830
参院選に関しては、当選の可能性も、落選の可能性もある候補者に
重点的にターゲットをしぼりこむべき。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013162/835
いずれにせよこの問題は、保守の人間にも
革新(一部の売国奴を除く)にとっても利益がある経済上の問題なので、
左右問わずに手を取り合って運動を進めていかないと勝ち目がないような気がします。


デモやりませんか?
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085996311/247
関係ない右寄りの主張をすると左派の人が引いてしまうので、
論点を尖閣の石油問題に集中すべきだと思います。


158 :(´゚c_,゚` ) プッ:04/06/07 12:56 ID:GuwxLOV5
>>156
「安保で10万人が国会前で集会?後楽園だって毎日5万人
 あつまってるじゃないか。たいしたことはない」


                                    岸信介

159 :無党派さん:04/06/07 13:01 ID:QFDMWvgl
>148
小沢は新進党の党首になったコトがあるが、たちまちあぼーん。

160 :無党派さん:04/06/07 13:04 ID:QFDMWvgl
>154
つまらん、昨日から何度も同じコピペを繰り返す創価はつまらん。
あと、労働組合にも社会・共産党系でないのがあるのをご存知か?

161 :無党派さん:04/06/07 13:39 ID:x+nv63kc
>>160
>あと、労働組合にも社会・共産党系でないのがあるのをご存知か?

そりゃあ、民主党系のところも多いさ

162 :無党派さん:04/06/07 13:45 ID:QFDMWvgl
>161
今もあるのかは知らん(連合の傘下に入った)が
全郵政 ゼンセン同盟 自動車労連 全化同盟 建設同盟
など民社系労組は小沢よりずっと右。
西村真吾も労組議員

163 :無党派さん:04/06/07 13:46 ID:DUBk6Kik
棄権したり、学会員といっしょになって自民の候補に入れるのは池田先生に
一票献上することだということがよくわかりましたね。

164 :無党派さん:04/06/07 13:53 ID:W7UUHgzE
副議長の散会発言について
テレビマスコミはあんまり説明せず
制度上出来ないって報道だけだね。
良かったね。
何が問題あるのか説明されたらピンチだもんな

165 :無党派さん:04/06/07 13:54 ID:mQQoMFNx
民主党候補 水岡俊一 が書記次長をしている兵庫県教職員組合の
ホームページにはつぎのような記述があることをみつけました。

Q:南京大虐殺の時、南京の全人口はどれくらいだったのですか。
A:135万人です。
http://www.hyogo-kokyoso.com/kyoikujissen/maekawa/2tsunotaisen.shtml

思わず吹き出しました。しかしこれを教わる生徒もかわいそう。


166 :無党派さん:04/06/07 13:54 ID:hbHuBkvm
イオン・ジャスコって経営者と労組が同じ政党に同居してるの?

167 :無党派さん:04/06/07 13:57 ID:9GOsBLRM
ANNの世論調査見た。
メモらなかったんで正確じゃないけど、
3年前、自民に投票すると答えた人は56%
それが今回は28%と半減。
倒閣のチャンス到来だね。ガンガレ岡田!

168 :saddam_kim_radin:04/06/07 13:58 ID:QFDMWvgl
↓労働組合の色分け図↓
http://www.so-union.org/bs/condition/#10

169 :無党派さん:04/06/07 13:59 ID:W7UUHgzE
>>165

Q:もし日本が太平洋戦争をおこさなかったら、世界情勢はどうなっていたんですか。

A:アメリカは何らかの理由を見つけてドイツに宣戦したでしょう。その場合、多少時間が
かかってもドイツが敗れたはずです。日本については、中国から撤退しない限り、平和的
な解決方法はありません。

理由を書けよ

170 :無党派さん:04/06/07 13:59 ID:kyf/yFg1
>「安保で10万人が国会前で集会?後楽園だって毎日5万人
> あつまってるじゃないか。たいしたことはない」 岸信介

ワラタ
確かデモ隊に自宅を包囲されても、孫(晋三)と遊んでいたはず。
そりゃ民主党も勝てんわw

171 :無党派さん:04/06/07 14:00 ID:G/eLHNTL
与野党協議の早期着手を=年金関連法成立受け小泉首相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000474-jij-pol
 小泉純一郎首相は7日昼、年金制度改革関連法の成立を受け「社会保障全体の
問題として与野党の立場を超えて、どうしっかりしたものにするかという協議会を
できるだけ早く立ち上げたい」と述べ、年金一元化の検討を含む与野党協議に
早期に着手すべきだとの考えを強調した。首相官邸で記者団の質問に答えた。
 年金法をめぐる民主党の国会戦術に関しては「正攻法とは言えない。
あまり奇策に頼るのはどうかなと思う」と批判した。(時事通信)[6月7日13時2分更新]

今すぐにでもはじめたほうがいいのに、やはり選挙に影響があるから
選挙後に先延ばしかな?
しかし小泉首相はずいぶんとわんわりとした批判をするな。
岡田代表なら前代未聞、許されない、訴えるなどという言葉を並べているところだろう。

172 :無党派さん:04/06/07 14:00 ID:jIBTUGl3
2005年 第一次田中内閣名簿

首相  田中真紀子(民主)
官房長官  辻元清美(民主)
外務大臣  高遠菜穂子(民主)
法務大臣  福島瑞穂(民主)
厚生労働大臣  水島広子(民主)
農林水産大臣  原 陽子(民主)
総務大臣  土井香苗(民主)
文部科学大臣  宮台真司(民間・同志社大教授)
経済・財政担当大臣  大沢真理(民間・東大教授)
男女共同参画担当大臣  上野千鶴子(民間・東大教授)


173 :無党派さん:04/06/07 14:02 ID:/D15FD0e
>文部科学大臣  宮台真司(民間・同志社大教授)

こいつだけは止めてくれ。

174 :無党派さん:04/06/07 14:02 ID:TT/W0Sp9
>>167
どこで?
テレビでは政党支持率も投票予定率も出てなかったけど?

175 :無党派さん:04/06/07 14:03 ID:QFDMWvgl
>169
アメリカは日本の仏印からの即時撤退と満州国放棄を条件に石油の禁輸措置をしていた。
それで日本は西太平洋の制海権を確保してインドネシアの石油を確保しようと考えたのだ。

176 :無党派さん:04/06/07 14:04 ID:8zn9NHWX
参議院選挙をにらんで、馬鹿な有権者層の取り込みに必死だな・pu・

自民党青年局は6日、北朝鮮による拉致問題とイラク復興支援に対して若い世代の理解を求めるとともに、
参院選を控え無党派層への浸透を図るため小泉純一郎首相(総裁)、
安倍晋三幹事長らも参加して全国の繁華街で一斉街頭演説を実施した。小泉首相はJR新宿駅西口で降りしきる雨の中で演説。
再訪朝の成果や年金制度改革関連法の意義を強調した上で、
「自民党は新しく変わった。今後も新しい時代の変化に対応できるよう、日々の変化に対応できる改革政党にならなくてはいけない。
民主党にもそれを期待したい」と述べ、民主党に注文を付ける余裕を見せた。
安倍氏はJR横浜駅西口で、主権移譲後のイラクへの関与について
「わが国は今後も法律(イラク復興支援特別措置法)の許す範囲で今まで同様の支援活動を展開しなければならない」と指摘。
拉致被害者曽我ひとみさんと家族の再会については
「曽我さんを守り、曽我さんの意向に沿った環境をつくっていく大きな責任を果たさなければいけない」と訴えた。

http://www.sankei.co.jp/news/040607/sei008.htm


177 :無党派さん:04/06/07 14:04 ID:QFDMWvgl
>172
>男女共同参画担当大臣  上野千鶴子(民間・東大教授)

ネタなら上野ではなく田嶋陽子だろ。


178 :無党派さん:04/06/07 14:07 ID:0ApDNVt0
民主党が自党に投票しない有権者=馬鹿の認識改めるか
その馬鹿の操縦方法を学ぼうとしない限り民主党事態馬鹿なままだろうな、と思う

179 :無党派さん:04/06/07 14:15 ID:DUBk6Kik
>>178
さすがに小泉信者やカルト信者まで取り込もうとすると今の自民党みたいに将来がなくなるからな。w

180 :無党派さん:04/06/07 14:16 ID:bmf+4yEx
インテリは夢みたいな理想を掲げるがいつも過激な事しかしない。


とかいう感じの台詞がどこかにあったな。

181 :追加:04/06/07 14:18 ID:jIBTUGl3
2005年 第一次田中内閣名簿

首相  田中真紀子(民主)
官房長官  辻元清美(民主)
外務大臣  高遠菜穂子(民主)
法務大臣  福島瑞穂(民主)
厚生労働大臣  水島広子(民主)
農林水産大臣  原 陽子(民主)
総務大臣  土井香苗(民主)
文部科学大臣  宮台真司(民間・同志社大教授)
経済・財政担当大臣  大沢真理(民間・東大教授)
男女共同参画担当大臣  上野千鶴子(民間・東大教授)
防衛庁長官  猪口邦子(前国連軍縮大使・上智大教授)
宮内庁長官  小和田雅子(民間)
  

182 :無党派さん:04/06/07 14:19 ID:bmf+4yEx
次の選挙で次の選挙で次の選挙で…



聞き飽きた。選挙前にいつもそんなこと言われるが
半世紀続く自民体制は相変わらずだし。
野党自体がそんなに変わったとも思えないし。
牛歩なんてあの、いまや残りかすみたいな社民党がやってた事だし…。

183 :無党派さん:04/06/07 14:19 ID:QFDMWvgl
>181
おお、雅子たまはやはり離婚でケリがついたか!!!

184 :無党派さん:04/06/07 14:20 ID:bmf+4yEx
>>181
ヤメテクレー国が滅ぶー(笑

185 :無党派さん:04/06/07 14:21 ID:DUBk6Kik
>>182
カルト年金案を自民党が通す羽目になったのは半世紀近くの歴史の中で
初めてだよね。それはそうだ、カルト票なしだと政権から転落するからね。
これも半世紀の歴史の中でなかったことだが。w

186 :無党派さん:04/06/07 14:21 ID:xEOzKFrF
あの票を持ってプルプル震えてた議員ってうんこ我慢してたの?

187 :無党派さん:04/06/07 14:22 ID:/eO91HgH
>>179
自民の1000万人は政権が自民にある限りどんな立派な政策を他党が出しても変化しない。
公明の500万人は創価がある限り支持政党を変える事は無い。
でもその他の人間は変動すると思うけどね。
国民は馬鹿と言っている間は政権は取れないと思う。

188 :無党派さん:04/06/07 14:23 ID:H3Z0jSuF
首相は自民党青年部が企画した「全国一斉街頭活動」に参加し、参院選に向けた演説をスタートした格好。雨模様のせいか、耳を傾ける人は少なかったが、
約20分間で北朝鮮訪問やイラク問題に触れ「金正日総書記に会ったのは西側(諸国)首脳で私だけ」と成果を強調した。


189 :無党派さん:04/06/07 14:24 ID:bmf+4yEx
>>185
民主党が立派な対案を国民に示してくれるのを期待してるよ。


消費税率がいくらになるのかも明示してくれれば投票してやる。

190 :無党派さん:04/06/07 14:25 ID:OCg2rHej
西村あたりは民主党にいるのが恥ずかしくて恥ずかしくてたまらないんじゃないか

191 :無党派さん:04/06/07 14:26 ID:DUBk6Kik
カルト信者といっしょになって自民の候補に投票した人間は、カルトを増長させて
こんな年金案が通ってしまったことを真摯に反省してほしいね。

192 :無党派さん:04/06/07 14:27 ID:DUBk6Kik
>「金正日総書記に会ったのは西側(諸国)首脳で私だけ」と成果を強調した。

ワロタワロタ、そりゃブッシュがお土産ぶら下げて北朝鮮に出向くわけないもんな。w
しかも二度も続けて。

193 :無党派さん:04/06/07 14:29 ID:QFDMWvgl
>188
ワイシャツの背中にサインでもしてもらえ

194 :無党派さん:04/06/07 14:31 ID:8K8OfiH9
>>190
西村なんか出て行った方がかえってすっきりする。
変わりにこの子を立てればいい↓
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


195 :無党派さん:04/06/07 14:32 ID:OCg2rHej
>>194
スケベ親父層狙いですか

196 :無党派さん:04/06/07 14:33 ID:fio0O2aP
>>187
>国民は馬鹿と言っている間

政府批判する手が無くなって来ると、無くなって来た人
限ってでるよね。
先日もテレ朝の朝の番組で、大谷さんが言っていたが。
正直むかつくだけだった。

民主党も同類なんて思われるのは迷惑なんだが、何故か
それを否定しないんだよな。

197 :無党派さん:04/06/07 14:35 ID:bmf+4yEx
>>194
取得資格の

平成1年度今宮戎神社福娘 にワロタ。

政治理念自体はいいセンじゃないのかな。
ただ、国会に行くと埋もれてしまいそうなので
地方都市で活躍してもらいたい気もするけど。

198 :無党派さん:04/06/07 14:35 ID:QFDMWvgl
持田直武 国際ニュース分析 2004年6月7日

ブッシュ政権はイラクの反フセイン亡命者グループが流した偽情報にもとづいて、戦争に突き進んだ疑いが濃くなった。
イラクの大量破壊兵器、テロ組織アルカイダとの協力関係などは、亡命グループが入念に仕組んで流した偽情報だったという。
ブッシュ政権はその偽情報を戦争の大儀に掲げてフセイン政権を倒したことになるのだが。

http://www.mochida.net/report04/6iqas.html

199 :無党派さん:04/06/07 14:41 ID:DD7u/KXB
>>183
離婚はさておき、外務大臣雅子様ってのは、小泉ならやりそうな気がする。

200 :無党派さん:04/06/07 14:43 ID:pnnQl/H2
国民の政策判断は年金問題だけじゃないのにねぇ


201 :無党派さん:04/06/07 14:47 ID:bmf+4yEx
フジテレビにて3時間演説の民主党議員、塩爺とゲストからぼろくそです(w

202 :無党派さん:04/06/07 14:48 ID:QFDMWvgl
>200
小泉の事を好きでいられるかが参院選最大の争点。

203 :無党派さん:04/06/07 14:49 ID:mifWkRX+
民主党が行なった議会制民主主義へのクーデターは何でマスコミは報じないの?
これを参院選で自民党に突かれるとそれこそ取り返しのつかないことになる。

204 :無党派さん:04/06/07 14:49 ID:DUBk6Kik
>>201
マスコミの批判は大歓迎だな、民主党は。票が増えるからね。
今のマスコミは政治家よりも信用されてないからね。

205 :無党派さん:04/06/07 14:50 ID:QFDMWvgl
ANNの世論調査によると、小泉内閣の支持率が10ポイント下がり、50%を割り込みました。年金法案への対応が原因のようです。

 この調査は5日、6日に実施されました。まず、小泉内閣の支持率は「支持する」と答えた人が44.5%で、先月の調査より10.4ポイント下がりました。
先週末に成立した年金法案に対して、与党が強行採決などで審議を進めたことについて、「問題があると思う」が75%に上り、4人に3人が「NO」と答えました。
その年金法案の中身について、「支持する」が18.8%で、先月の調査より5ポイント減ったのに対し、「支持しない」が59.6%で10ポイント増えています。
小泉総理大臣自らの年金未加入問題などへの対応については、「誠実だった」と答えた人が18.1%、「誠実でなかった」が65.6%でした。
さらに、7月の参院選で年金問題を投票の基準にするかどうかを尋ねたところ、「大いにする」、「ある程度する」と答えた人が合わせて6割、「あまりしない」、「まったくしない」が合わせて3割でした。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20040607140937

206 :無党派さん:04/06/07 14:51 ID:bPnndPwa
>>204
しかし内容考えるとあの3時間演説自体は叩かれるのが妥当なようなw

207 :無党派さん:04/06/07 14:51 ID:bmf+4yEx
>>205
>>204のあとにマスコミの世論調査(しかも朝日)もってくるのはイカンかと(w

208 :無党派さん:04/06/07 14:53 ID:0ApDNVt0
>>205
でもこういうのって与党を支持しないってことを大きく取り上げてるけど
民主を支持するってことにはつながらないんだよなあ

209 :無党派さん:04/06/07 14:55 ID:QFDMWvgl
【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

(6月4日調査・6月6日放送) (5月27日調査・5月30日放送)

           今回       前回
自民党      30.0%(↓)   31.0%
民主党      19.8%(↑)   15.6%
公明党      3.8%(↓)    4.8%
共産党      4.0%(↑)    1.6%
社民党      0.4%(↓)    0.8%
棄権する     4.6%      4.0%
まだきめていない36.0%     41.0%

【問】あなたは、小泉内閣を支持しますか。

支持する56.0%(↓)       61.4%
支持しない39.0%(↑)      35.4%
(その他・わからない)5.0%   3.2%

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査
フジテレビ「報道2001」

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html


210 :無党派さん:04/06/07 14:58 ID:dWeRaukE
自民と民主の動きよりも共産党の爆上げが気になるな

211 :無党派さん:04/06/07 14:59 ID:a6W7puKR
6月4日調査というのが微妙だな。民主党の秘策発動前じゃん?

212 :無党派さん:04/06/07 14:59 ID:bmf+4yEx
共産党は審議拒否とかバリケードとかせんからな。
自分も、もし野党のどこかに入れろと言われたら
共産党に入れると思う…。

213 :無党派さん:04/06/07 15:01 ID:hQkJjMB7
>>211
牛歩発動中で秘策で爆死が次の日か。
確かにその影響は入ってないなぁ。

214 :無党派さん:04/06/07 15:02 ID:0ApDNVt0
>>209
4分の3がNOといってるのに民主が取り込めたのってたったこんだけだもんなあ
両者にNOって言われてるのと同じだ

215 :無党派さん:04/06/07 15:02 ID:bby1WrtD
民主党が牛歩や散会を駆使するのは、
自らが政権を担うことがないと思っているからだろうね。
逆のことをやられても、民主党は許すのか?

216 :無党派さん:04/06/07 15:02 ID:QFDMWvgl
>>213
>205を参照。

217 :無党派さん:04/06/07 15:03 ID:0ApDNVt0
>>216
だから、与党にNOといってもそれがイコール民主支持じゃないってこった

218 :無党派さん:04/06/07 15:03 ID:QFDMWvgl
>215
漏れ個人としては法案の内容によるワナ

219 :無党派さん:04/06/07 15:04 ID:QFDMWvgl
>217
投票率が上がればそうとばかりは言えない。

220 :無党派さん:04/06/07 15:05 ID:DUBk6Kik
>>215
票欲しさにカルト年金案なんか通そうとしたら何されても支持が下がるだけだからね。

221 :無党派さん:04/06/07 15:05 ID:m0RoZS9s
>>178
馬鹿にはサーカスを見せてやればいい。
小泉信者なんてサ0カス中毒になちまっただけでしょ?
もっと面白いサーカスが見られれば、簡単にそっちいくと思う。
今まで民主党は真面目で茶化されて損してきたけど、
何度も叩かれた経験は無駄になってないと思う。
結局勝負はその場のことではなくマクロ的視野で見たほうが勝ちなんだよね。
とりあえず年金対決一勝出来たんだから、
(政府暫定案は典型的な一時しのぎ。近視眼的で面白くもなんとも無い。)
この勢いに乗れば全てが好転すると思。

222 :無党派さん:04/06/07 15:06 ID:0ApDNVt0
>>219
そう思うなら民主は投票率が上がるように努力すべきだ
俺は投票率上がるイコール民主への票が増える、とも思えないけど

223 :無党派さん:04/06/07 15:06 ID:QFDMWvgl
>221
森ゆうこは大したピエロだ。

224 :無党派さん:04/06/07 15:07 ID:QFDMWvgl
>222
創価の固定票の割合が減る。

225 :無党派さん:04/06/07 15:08 ID:0ApDNVt0
>>224
それはそうだな
でもそこから自民と民主の票差がどう伸びるかはわからんわけで

226 :無党派さん:04/06/07 15:09 ID:DUBk6Kik
そもそもカルト票ほしさに年金案を通してしまう政党に投票する意味ってなんなの?
カルト信者が投票するのはよくわかるが。

227 :無党派さん:04/06/07 15:11 ID:5Ie4AbeR
>とりあえず年金対決一勝出来たんだから、
不戦敗なんだが?

228 :無党派さん:04/06/07 15:13 ID:QFDMWvgl
>225
ってゆーか、自民党に積極的に投票している人たちってどんな人たちなんだ?
自民党は過半数確保も難しい政党になりつつあるのだが・・・・

229 :無党派さん:04/06/07 15:15 ID:DUBk6Kik
>>228
衆院の選挙区は自民党というより、「あの議員に入れないと明日から食っていけない」と
いうことで入れてるんだよ。参院選はカルト票以外頼みがないね、自民党は。
だから年金案までここまで必死に通したわけだ。

230 :無党派さん:04/06/07 15:16 ID:QFDMWvgl
4分の3「成立見送っても」JNN調査

 採決をめぐり国会が混乱した年金制度改革法について、4分の3余りの人が「成立は見送ってもよかった」と考えていることが、
JNNの世論調査でわかりました。
 成立まで夜を徹して与野党の攻防が続いた年金制度改革法ですが、国会での審議について「十分だった」と答えた人はわずか7%で、
「十分ではなかった」が86%にのぼり、自民党支持者でも8割近くが不十分と答えました。 
 また、「今の国会で成立させる必要があった」と考える人も17%で、「成立は見送ってもよかった」が77%と4分の3余りを占めました。

小泉内閣に対する支持率は「支持する」が55.8%、「支持しない」が43.4%で、2週間前の北朝鮮への訪問直後よりは下がりましたが、
依然、高い水準を維持しています。 
 一方、政党支持を見てみると、自民党は30%台を保っているものの、先月に比べると下がったのに対し、菅前代表の年金問題をきっかけ
に落ち込んでいた民主党はやや上がっています。(7日 11:08)

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040607/20040607-00000017-jnn-pol.html

231 :無党派さん:04/06/07 15:18 ID:0ApDNVt0
>>228
それは俺は知らん
でもこのままじゃ民主に投票する気にもなれなくて当然だからな

232 :無党派さん:04/06/07 15:19 ID:5Ie4AbeR
>>230

>落ち込んでいた民主党はやや上がっています。
+0.6%って「やや上がっている」というより誤差の範囲じゃねーのかねえ。
「横ばい」が正しそうな気が。

233 :無党派さん:04/06/07 15:19 ID:pnnQl/H2
>>205
これに勘違いして、16日まで寝たら、
船舶法などで無責任政党のレッテル貼られて
与党の思う壺やで。空気読めん岡田・・・マジで勘違いしそう・・・

234 :無党派さん:04/06/07 15:20 ID:QFDMWvgl
>230
JNNの世論調査

(調査方法)
 電話による聞き取り方式
 全国20歳以上の男女
 有効回答数:1204
 最大想定誤差:±2.8%

http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

235 :無党派さん:04/06/07 15:20 ID:rvCPb2rt
「成立は見送ってもよかった」という意見には俺も賛成。
これまでの年金制度改革法の審議も十分だったとは言えないし、
今回のような強行採決は支持できない。

ただ、民主党には絶対に投票しない。

236 :無党派さん:04/06/07 15:21 ID:QFDMWvgl
>>231
>>235
どこに投票するのか? 結局棄権か?


237 :無党派さん:04/06/07 15:22 ID:0ApDNVt0
このままじゃ棄権か消極的自民支持の2択だわ俺は

238 :無党派さん:04/06/07 15:23 ID:N7ROMQHe
>>234
日本国籍を持たない人も、調査対象に含まれている訳ですね。

239 :無党派さん:04/06/07 15:24 ID:rvCPb2rt
>>236
選挙区は人で決めて比例区は政党で決めるというのが俺の考え方の基本なんだが、
ただ、参院選は非拘束名簿方式なので人で決めて投票することにした。
いちお自民党の公認候補なんだけどね。
選挙区の方はまだ決めてない。

240 :無党派さん:04/06/07 15:25 ID:HmlDHtrw
自民・民主ともに不信がひろがる。
こんな時に自由連合が候補立てていれば、議席取れたかもな。

241 :無党派さん:04/06/07 15:25 ID:a6W7puKR
>>234
JNN世論調査の「どの政党を支持しますか?」の項に支持率の推移が画像に
なって載ってるんだが、それをみると民主党は合併当時の勢いを食いつぶして
どんどんジリ貧になってるのがよくわかる…

242 :無党派さん:04/06/07 15:26 ID:QFDMWvgl
>237
棄権は創価を利する。
二大政党制が好ましいので自民に入れる方がいいと漏れは言ってみる。

243 :無党派さん:04/06/07 15:28 ID:DUBk6Kik
小泉信者が「自民・民主ともに不信を買った」みたいなことを言ってるのには笑える。
カルト年金案を強行して通した方とそれに反対した方がいっしょに支持を下げるわけないだろ。w

244 :無党派さん:04/06/07 15:28 ID:QFDMWvgl
>239
成る程。

245 :無党派さん:04/06/07 15:29 ID:dBVrxFn2
自民党には入れたくない、でも民主党には任せられないと思っている無党派の方へ

傲慢な与党に一番効果的なお灸は選挙で大敗させ議席を大きく減らし数の力を奪うことです。
そのためには白紙投票や投票の棄権(俺は知らない、お前らの勝手にしろ)という白紙委任状
ではなく、野党の議席を増やすことで与党の議席を減らすのが最も直接的で良い方法ではないでしょうか。

幸い、今回は参議院選挙なので政権交代は起こりません。
自民党が大敗しても小泉首相が責任を取って辞めることになるだけです。
自民党以外支持する政党がないからという消極的支持の方も今回ばかりはお灸をすえる意味で
民主党に投票してみませんか?







246 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/07 15:30 ID:2hdMrq8k
>>243
世論では自民、2ちゃんねるでは民主が不信を買ってます(苦笑)

247 :無党派さん:04/06/07 15:30 ID:MvUzZhd8
自民党より質が上の政党が出来たらさっさと乗りかえるけどな、
自民、民主、公明、社民、共産しか選択肢が無いのが辛い、
菅が代表だから民主が変になっていると思っていたら、菅が引責辞任
しても同じだった、議員の問題より民主党のスタッフに問題がありそう。

現状維持で自民に投票するしかないじゃん、それか共産党か
今より悪くなる可能性が強い民主より何もしない自民の方がまだまし。

248 :無党派さん:04/06/07 15:30 ID:OCg2rHej
ところで、民主党支持者も党と同じく中国様のこと大好きなワケ?

249 :無党派さん:04/06/07 15:31 ID:JF5kpKMI
民主党は、社民党と一緒に今後全ての審議拒否だって!

…今度はひきこもりかよ…

一生社民と供にひきこもってろ。ひきこもり中に民主党年金案の具体的数字出しとけ。と小一時間・・・・・・

250 :無党派さん:04/06/07 15:31 ID:N7ROMQHe
>>245
(´-`) ・・・・

251 :無党派さん:04/06/07 15:32 ID:DUBk6Kik
>>247
こういうのが一番詐欺師に付けこまれるんだよね。w
それで小泉・真紀子コンビに食いついちゃったと。w

252 :無党派さん:04/06/07 15:33 ID:QFDMWvgl
>249
内閣不信任決議を出してとっとと否決されて特定船舶入港禁止法案の審議に応じた方がいい。

253 :無党派さん:04/06/07 15:33 ID:Ugmd6khS
>>245
その理屈で投票するなら
バカなことしかしない民主よりは
思想はアレだが一応やることはやっている強酸にいれる

254 :無党派さん:04/06/07 15:35 ID:DUBk6Kik
まあ、民主党の議員は今週末地元に帰って「なんでもっとやらないんだ」と
言われたんだろう。

255 :無党派さん:04/06/07 15:36 ID:HmlDHtrw
>>249
民主・社民は勤務実態なく議員年金を受け取ることを党是とします。

256 :無党派さん:04/06/07 15:37 ID:QFDMWvgl
>253
正義と勝利の座談会

<70>出席者:秋谷会長、青木理事長、原田副理事長、杉山青年部長、弓谷男子部長

弓谷 それに今、若年層の雇用が大問題だ。この点でも公明党は、前回の総選挙のマニフェストに具体策を掲げた。
原田 重大な事実だ。
杉山 最近も、公明党は若年層の失業増加に歯止めをかけるために、フリーターや無職の若者を対象にした就職支援センター(通称・ジョブカフェ)
     の設置を強力に推進している。
弓谷 ジョブカフェの早期設置等を求める署名も行われた。今月20日には、経済産業省が15道府県をモデル地域に選定。各自治体が民間企業など
     と協力しながら、7月までに運営を順次進める予定だ。
原田 朝日新聞や産経新聞にも出ていたな。若者の声が政治を動かしたんだ。これが大事だ。
杉山 企業での実習と専門学校などでの教育訓練を通し、正式採用に必要な力を身につける「日本版デュアルシステム」の導入も推進してきた。
     これも今年度から具体化するという話だ。
弓谷 これらはみな、マニフェストで掲げられてきたものばかりだ。
杉山 雇用問題のほかにも、携帯電話の契約会社を変えても番号が変わらない「番号ポータビリティ(持ち運び制度)」も、導入を求める署名を政府
     に提出している。この結果、平成18年度にも実現する見通しだ。
弓谷 口先だけの政党とは全然、違う。民主党も、共産党も、マニフェストの実行率は「ゼロ」だよ(笑)。

http://www6.plala.or.jp/mockun-f/soka-20040123-07.htm   (2004. 4.28. 聖教新聞)

257 :無党派さん:04/06/07 15:39 ID:9Ei20DLK
民主が不信を買ってるのではなくて、雇われた自民工作員が自民の支持率凋落に
あせって躍起になっているからです。

258 :無党派さん:04/06/07 15:41 ID:JF5kpKMI
近ごろ「民主党」という言葉をときどき耳にします。

本来「政党」を意味する言葉です。
最近の豊かな政党助成金100億を毎年民主党に与えいっそう居心地のよいものにし、反対パフォーマンスだけを叫ぶ「モラトリアム政党」になっているということです。
彼らはいつまでも自立を拒否し、目標を定めず、具体案も出さず、責任を伴う決定を回避し、半人前であることに満足しながら世間に隠しまるで一人前の野党第一党の振舞いをし続けてます。

十分に注意してください!!

259 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/07 15:42 ID:2hdMrq8k
>>248
景気が良い中国がすきって事でここは1つ・・・
>>257
なんで自民党に雇われてるとわかるんですか?

260 :無党派さん:04/06/07 15:42 ID:QFDMWvgl
>257
自民党「2ch対策班」疑惑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

261 :無党派さん:04/06/07 15:44 ID:kQe09DW6
昼のニュースかなにかで出てたらしいんだが、「(このままなら)有事法案と
特定船舶入港禁止法の廃案もやむなし」なんて声が民主党の一部から出てるらしい。
他のソースで確認が取れないうちは俄かには信じがたい話だが。

262 :無党派さん:04/06/07 15:46 ID:OCg2rHej
◆平成16年6月4日
最後の抵抗
年金法案の成立阻止の為、参院では国井・厚生労働委員長の解任決議案が民主党など野党から提出され、その趣旨説明が延々と行われている。
趣旨説明は時間無制限のため、森ゆうこセンセイは3時間20分に及ぶ提案理由説明。
年金を払うに至った自身の生い立ちから選挙区の特徴まで話しまくり、これまでの議事録を改めて引用して、賛成討論の大塚公平センセイにバトンタッチ。
大塚センセイは論語の引用からから西郷隆盛に至るまで延々と語った。
アメリカの議会では料理のレシピ本を最初から最後まで読んだ議員もおったそうだ(一体何の法案に反対したんだ)。
同時刻に衆院では衛藤・厚生労働委員長の解任決議を提出し、衆院では平成4年6月のPKO法以来の牛歩戦術に。
私自身、牛歩などという前時代的な社会党的抵抗はキライで、若い政党がまたなんでこんな手段を・・と国民にはよく映らなかったんじゃないか。
「牛歩をやる!」という指示もないまま、議場で投票しているうちに何だかそういうことになってしまったのでトイレにも行ってなかった。
議長が1時間過ぎて投票締め切りを宣言しなかったらエライことになるとこだった。
“真面目な対決”の場であったが、腹抱えて笑ったのは佐藤公治センセイ。
議長にお辞儀をして頭を下げたまま動かず15分、さらに記名票を渡す職員にもお辞儀をしてまた動かず。
パントマイマーか。アタマ上げたら顔面真っ赤。アブねえって。それを「お辞儀は日本人の美学だあ」と真顔で大声で激励している一年生議員。
いろんな人がいるなあ。
ちなみに本会議場で牛歩中の民主党議員を突き飛ばして議場を混乱させた原因は自民党の村上誠一郎センセイだが、この人の妹が岡田民主党代表の奥さん、つまり義兄弟。
いかなる抵抗をしても、最終的には数の論理で与党は法案を通す。
だから自民党は社会党であろうと公明党であろうと、いかなる妥協をしても連立を組んで過半数を維持するのだ。最終的な勝利は選挙でマジョリティーになるしかない。

民主党 衆議院議員 渡辺周 今日の一言
http://www.watanabeshu.org/hitokoto.html#160604

263 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/07 15:47 ID:2hdMrq8k
>>260
見たんですけど、具体的な証拠がいっさい見当たらないんですけど?
どこらへんにあります?

264 :無党派さん:04/06/07 15:49 ID:JF5kpKMI
全ての審議拒否だから民主党抜きで有事法案と特定船舶入港禁止法は可決します。

いつまでも自立を拒否し、目標を定めず、具体案も出さず、責任を伴う決定を回避し審議拒否する民主党なんか相手にしてられません。

政党助成金毎年100億頂きながら職場の国会審議拒否と何でも反対ですか?

265 :無党派さん:04/06/07 15:52 ID:k+qi/LMz
>>261
それやっちゃったら岡田は完全に終わりだな。
既に終わってるかもしれんが。

266 :無党派さん:04/06/07 15:53 ID:JF5kpKMI
日本政治に過去に例を見ない程巨大なモラトリアム政党が誕生したって事だろ。

このモラトリアム政党民主党は、対案も作らず血税毎年百億食べながら法案提出もせず職場放棄と何でも反対で生存してます。

267 :無党派さん:04/06/07 15:54 ID:DUBk6Kik
岡田と小泉が討論するたびに内閣支持率が10%ずつ下がっていきそうだな。
頑張って逃げ回れ、小泉純一郎。w

268 :無党派さん:04/06/07 15:55 ID:OCg2rHej
民主党所属の議員が自分のHPで自党をここまでアホにするとは
参院選後は崩壊一直線だな

269 :無党派さん:04/06/07 15:56 ID:QFDMWvgl
>267
もうないだろ。参院選後まで。
よくよく考えると党首討論からも逃げ回ってきた小泉純一郎。
厚生労働委員会でも共産党の質問から逃げたのだから、実にチキンな御仁。

270 :無党派さん:04/06/07 15:56 ID:DLjeezbG
976 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/06/07 15:48 ID:WOwmXt9P
参院TV15:00 本会議  映像に大きなテロップ

 参議院本会議は、
 開くに至りませんで
 した。


271 :無党派さん:04/06/07 15:56 ID:DUBk6Kik
>>269
選挙前にテレビ等では何回かあるでしょ。

272 :無党派さん:04/06/07 15:57 ID:QFDMWvgl
>268
自党の運営方針に反対の声が上がらないのは代々木と信濃町だけ。

273 :無党派さん:04/06/07 15:58 ID:HHtZ6H3j
もういいや、日本。
なるようにしかならん
クーデターでも起こらない限り。

274 :無党派さん:04/06/07 15:59 ID:OCg2rHej
>>272
あそこまでコケおろしちゃ
運営方針に反対どころじゃないだろw

275 :無党派さん:04/06/07 15:59 ID:k+qi/LMz
>>267
捏造バレバレなANNの世論調査しかすがるものがなくなったか。
惨めだな。(w

276 :無党派さん:04/06/07 15:59 ID:QFDMWvgl
>271
あれは小政党も平等に喋るので対決になりにくいなぁ。
朝生みたいにいつも消化不良感が残る・・・。

277 :無党派さん:04/06/07 16:00 ID:DUBk6Kik
>>272
そうそう、自民はネコも杓子も「小泉改革」としか言うしかないから批判できないんだよね。w
創価票をたくさん食って体質も創価化してきてるね。
で、「小泉改革」って何よ?って今回はさすがに言われちゃうよ。
自民党が今度の選挙で訴えることってなんだろうね。w

278 :無党派さん:04/06/07 16:00 ID:8LcpUZZL
>273
枝野に託すしかない

279 :無党派さん:04/06/07 16:01 ID:olTVD5s6
>>276
応援団のテロ朝とTBSがアクロバティック編集で、
岡田を持ち上げるから問題なし。

280 :無党派さん:04/06/07 16:01 ID:QFDMWvgl
>274
牛歩に対するコケおろしだろ。
「あんな交渉ならオレでも出来た」と党首に毒づいた御仁も記憶に新しいが・・・・。

281 :無党派さん:04/06/07 16:02 ID:OCg2rHej
> “真面目な対決”の場であったが、腹抱えて笑ったのは佐藤公治センセイ。
> 議長にお辞儀をして頭を下げたまま動かず15分、さらに記名票を渡す職員にもお辞儀をしてまた動かず。
> パントマイマーか。アタマ上げたら顔面真っ赤。アブねえって。それを「お辞儀は日本人の美学だあ」と真顔で大声で激励している一年生議員。

佐藤に殺されんなよ渡辺w

282 :無党派さん:04/06/07 16:03 ID:QFDMWvgl
>277
================================================================
(1)  【実行から実感へ】ここまで進んだ”小泉改革宣言”
=================================================================
小泉純一郎総理が誕生して4月26日で4年目に入りました。
「改革」を推進する小泉総理を支える自民党は、
昨年の総選挙で「小泉改革宣言―自民党政権公約2003」を発表し、
「自民党が政権を担ったらこのようなことを実行します」と
国民のみなさんと約束しました。

先日、党HPで
『小泉改革の進捗状況をどう思いますか?』というアンケートを実施しました。
その結果、
【進んでいる】(進んでいる+少しずつであるが進んでいる)と答えた方が71%、
【進んでいない】と答えた方が16%、
【わからない】が12%でした。

みなさんも実感してくださっているように、
「小泉改革宣言」でみなさんとお約束した約130項目のうち、
これまで121項目、率にして93%がすでに実現に向けて動き出しています。

国民のみなさんとお約束した公約がどこまで実現されたか、
また実現に向けて動き出しているかを検証することは、
政権を担う責任政党として必要不可欠なことと考え、
自民党は「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットを作成しました。
今後も100%をめざし全力で「改革」を進めます。
みなさんのご理解とご協力をお願いします。

「ここまで進んだ”小泉改革宣言”」のパンフレットはこちら→
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/kaikaku/index.html


283 :無党派さん:04/06/07 16:05 ID:m0RoZS9s
>>257 >>260
直接的な証拠はありません。
ただし状況証拠はたくさんあります。
まず、他の掲示板をご覧ください。
ネット世論は一般世論とは違い、民主党支持者が自民党支持者を上回っているのが、
お分かりのことと思います。
(若年層が多い為だと思います)
特に本名などを出してどうどうと支持されているのは、ほとんど民主党や社民党などですよね。
(嘘だと思ったらぐぐってください。)
それなのに、匿名(本当は匿名ではないが)掲示板の2ちゃんねるのみ、
有意に自民党支持者や、小泉支持者が多いのは一見して分かります。
それからもうひとつ。ワールドカップの、嫌韓祭りを覚えていますか?
あの時、ひろゆき氏が、嫌韓厨を「数人の右翼の自作自演」とばっさり切り捨てました。
本人はID切り替えで、ごまかしているつもりですが、管理側には見えます。
勿論、まさか、嫌韓右翼=小泉支持者、または自民党支持者ではないと思いますが、
IDを細かく切り替えて、数人を数百人に見せかける行為が可能であることが、わかったわけです。
本当、物的証拠の無い話なので噂レベルなのですが、
(管理側が発表してくれれば良いのですが)
よその掲示板や、ネット社会を見れば、「2ちゃんねる、おかしいぞ」とすぐに気づくと言うわけです。
スレ違い、失礼いたしました。

284 :無党派さん:04/06/07 16:05 ID:zFxtaEa2
>>277
そうそう、民主はネコも杓子も「セーケンこータイ」としか言うしかないから批判できないんだよね。w
連合票をたくさん食って体質もサボりの好きな公務員化してきてるね。
で、「セーケンコータイ」って何よ?って今回はさすがに言われちゃうよ。参議院だし。
民主党が今度の選挙で訴えることってなんだろうね。w


285 :無党派さん:04/06/07 16:06 ID:DUBk6Kik
先日、党HPで
『小泉改革の進捗状況をどう思いますか?』というアンケートを実施しました。
その結果、
【進んでいる】(進んでいる+少しずつであるが進んでいる)と答えた方が71%、
【進んでいない】と答えた方が16%、
【わからない】が12%でした。

>党HPで

ワロタ。それで「進んでいない」が16%もあるというのはまずいんじゃないの?w

286 :無党派さん:04/06/07 16:08 ID:OCg2rHej
>>283
> それからもうひとつ。ワールドカップの、嫌韓祭りを覚えていますか?
> あの時、ひろゆき氏が、嫌韓厨を「数人の右翼の自作自演」とばっさり切り捨てました。

いつよ?

287 :無党派さん:04/06/07 16:08 ID:HmlDHtrw
>>285
自民党は、あなたの祖国の朝鮮労働党とは違うんですよ。

288 :無党派さん:04/06/07 16:09 ID:4DMrHLc+
ところで散会問題を法律的に見てどうだったか検証した番組ってあった?

議員には弁護士も多いはずなのに民主には弁護士の議員這うないの?

289 :無党派さん:04/06/07 16:10 ID:k+qi/LMz
>>283
>あの時、ひろゆき氏が、嫌韓厨を「数人の右翼の自作自演」とばっさり切り捨てました。
そう言っておけば自分が責任押し付けられなくてすむからな。
嘘も方便て知ってるか?

290 :無党派さん:04/06/07 16:15 ID:zxnzBBl3
>>283
こんな所に居た居た。
>ネット世論は一般世論とは違い、民主党支持者が自民党支持者を上回っているのが、
>お分かりのことと思います。
>(若年層が多い為だと思います)
>特に本名などを出してどうどうと支持されているのは、ほとんど民主党や社民党などですよね。
>(嘘だと思ったらぐぐってください。)

ではお聞きしたい。
各紙の世論調査でも、民主や社民の支持率は自民に対して大きく差をつけられているのに、
そのネット世論とやらでは、民主社民が優位なのはなぜ?

単純に人口の多い掲示板では、自演が容易ではなくなるということはわかるよね?

291 :無党派さん:04/06/07 16:17 ID:DUBk6Kik
>>290
総選挙時の比例第一党ってどこか知ってる?
自民党支持の中心層の田舎の年寄りが2chに来ると思う?

292 :無党派さん:04/06/07 16:18 ID:T+i9BNPG
>>283
> IDを細かく切り替えて、数人を数百人に見せかける行為が可能であることが、わかったわけです。

これは民主党工作員や朝鮮人がよく行ってる手口だが
実際には単発IDで言い逃げ、1行レスが増えるだけの話なので
モロバレだったりする。



293 :無党派さん:04/06/07 16:18 ID:q9QzB43F
朝日の世論調査で民主信者がにわかに元気になってきたな

294 :saddam_kim_radin:04/06/07 16:20 ID:QFDMWvgl
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・公明党、創価学会についてはスルー

295 :無党派さん:04/06/07 16:21 ID:wczKE8am
すいません、詳しい方にお尋ねしたいんですけど、
岡田克也代表は、太陽党に所属していたことはあるのですか?
ちょっと気になったもので。。
憲政史上、
公党の党首でこれだけ所属政党を変わった人は少ないのかな?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E5%85%8B%E4%B9%9F
このページに太陽党所属と書いてありますが、
新進党には解党まで所属していたと思うので、
太陽党所属としてもごく短期間だと思うのですが。。

新進党解党の研究
http://members.at.infoseek.co.jp/tohazugatali/seiji/shinshintou.html
ここらあたりが参考になりそうですがよくわかりません。

296 :無党派さん:04/06/07 16:24 ID:OCg2rHej
政治板の削除依頼スレ(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083993813/

議員板の削除依頼スレ(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027680751/
を見ると、共に「政治板住人」と「議員板住人」という明らかに同一人物と思われる者が
民主党に不利なスレの削除依頼を出しまくっているのが分かる。
趣味でこんなことをしているとは思えないし、やっぱり民主党に雇われてるのかな?

297 :無党派さん:04/06/07 16:24 ID:8zn9NHWX
1582年6月2日、織田信長の部将「明智光秀」は名言を吐き
そして実行しました。だから、歴史に名前が刻まれるのです。

2004年6月現在・そのような動きが民主党内に見られないのは
歴史に名を刻みたいという国士がいないと言うことでしょうね。

298 :無党派さん:04/06/07 16:24 ID:LvW9ndyv
国民 「衛生兵!衛生兵!病気が出血が酷すぎる!何か処置を!とにかく処置を!」
自公 「今はバンドエイドしかないです……(俺たちには治療薬があるけどな。)」
民主 「ふざけるな!こんなんで傷がなおるか!」
国民 「じゃあ、あんたはどうするんだ」
民主 「抜本手術を!」「それに衛生兵だけが持つ治療薬を国民に渡せ。」
国民 「!」
自民 「カルテがないのにどうやって抜本手術するんだ(詳細なカルテは渡さないよ〜ん)」
公明 「……とりあえずバンドエイド貼っときますね、これで百年は安心ですよ。」
国民 「詐欺だ!俺にこのまま氏ねと。・゚・(ノД`)・゚・。」
自民 「……とにかく治療薬は渡さん。あんたも貼るの手伝いなさいよ」
民主 「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか?バカ?そもそも治療とは…」
自民 「やかましい!お前らの手術案は絶対に通さん!(詳細なカルテも渡さないよ〜ん)」
公明 「バンドエイドこそ最適な治療法だ!」
国民 「・゚・(ノД`)・゚・。」


299 :無党派さん:04/06/07 16:25 ID:Z3nMELBY
アホーBB規制した時にハン板から「嫌韓厨」がぱったりいなくなったんだよね。
強制IDにした時、それに気づかないでジサクジエンしてた香具師とか。

ちなみにアホーBBは朝鮮学校御用達のプロバイダーです。

300 :無党派さん:04/06/07 16:26 ID:OYC8Fth7
もし特定船舶入港禁止法案がつぶれたら

六ヶ国会議が前回と同じことになった場合・・・・北朝鮮延命、民主延命
六ヶ国会議⇒安保理委託の場合・・・・難民問題が急浮上して民主あぼーん
六ヶ国会議で北が査察受け入れ⇒内部政権崩壊へ・・・・難民問題が急浮上して民主あぼーん

301 :無党派さん:04/06/07 16:26 ID:zxnzBBl3
>>291
支持率そのものが票に結びつくわけではないことはわかってるよね?

また、自民の支持率が高年層にいくほど高くなる傾向にあるのは事実だが、
若年層の支持率が社民と自民、民主と自民で逆転しているという調査も聞かない。

302 :無党派さん:04/06/07 16:27 ID:7YnqzeLC
しかし相変わらず発狂とレッテル貼りばかりやってるよなあ。

303 :無党派さん:04/06/07 16:28 ID:MvUzZhd8
* 平成16年度の改革は平成18年度までの3年間で4兆円の補助金の廃止・
縮減等を行なうことを核とした三位一体改革の第一弾です。残る2年間の三位一
体改革の全体像についてもできるだけ早く明らかにしていきます。

小泉まだまだやる気なんだけど、民主支持者の多くは土建業大嫌いなんだから
小泉を応援するのが筋なんじゃないか、直轄、補助、単独事業予算が激減している
から入札改革も嫌々ながらどんどん進んでいるぞ、土建きらいな民主支持者は
応援する政党間違ってるよ。

304 :無党派さん:04/06/07 16:28 ID:Ugmd6khS
>>298
これを自分達に都合がいいように改変したのか

552 :名無しさん@4周年 :04/06/07 04:50 ID:++XQW+7Y
国民 「衛生兵!衛生兵!出血が酷すぎる!何か処置を!とにかく処置を!」
自民 「今はバンドエイドしかないです……」
民主 「ふざけるな!こんなんで傷がなおるか!」
国民  「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
民主 「…………セロテープ」
国民 「失せろ」
自民 「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
国民 「俺にこのまま氏ねと。・゚・(ノД`)・゚・。」
自民 「あんたも貼るの手伝いなさいよ」
民主 「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか?バカ?そもそも治療とは…」
国民 「やかましい!」


305 :無党派さん:04/06/07 16:30 ID:Z3nMELBY
>>298
治療薬なんてものはどこの党にもありません。
そもそも一緒に患者をみてる「世界一の名医(自称)」が常日頃「ヤブ医者」と
罵っている相手のカルテを見ないと治療ができないんですか?

306 :無党派さん:04/06/07 16:30 ID:bmf+4yEx
買物に出てたので遅レスですまんが

>>259
表面だけ見てるとわからんだろうが中国対象の株・投信は
下降の一途で景気が良いなんて口が裂けても言えん。
それでもガンガンモノを吸い込んでるのは裕福な層だ。


俺の持ってる中国投信をどこで引き上げれば損失を少なく出来るかが
今一番の問題です。オリンピック直前でせめてトントンにならんかなぁ。

 orz


307 :無党派さん:04/06/07 16:34 ID:4DMrHLc+
アホと呼ばれても耐えられる。
バカと言われても我慢する。
売国奴と評されるのだけは耐えられないし我慢も出来ない。

by消極的自民支持者の一人

308 :無党派さん:04/06/07 16:37 ID:QFDMWvgl
N速+板から来ました。N速+板は2chで一番人口の多い板です。
実は、N速+板では記者制という制度がとられているらしく、
記者に認定された人以外はスレを立てる事ができなくなってるんです。
それで、新スレ依頼専用のスレが立てられおり、記者じゃない人は
そこにカキコして記者の人にスレを立ててもらうようになっています。
しかし、明らかに自民に不利な内容のスレは立てられていないんです。
記者そのものに自民党支持者が多いような気がしてなりません。


こんなのがあったが真偽はどうだ?

309 :無党派さん:04/06/07 16:37 ID:a6W7puKR
>>298
その中身の正否は問わないが、とりあえず一言。
二 番 煎 じ は ツ マ ラ ナ イ 。

310 :無党派さん:04/06/07 16:38 ID:DUBk6Kik
そもそも「売国奴」なる言葉を普通に使う段階で(ry

311 :無党派さん:04/06/07 16:38 ID:2hdMrq8k
>>283
>>ネット世論は一般世論とは違い、民主党支持者が自民党支持者を上回っているのが、
お分かりのことと思います。
 状況によって変わるでしょ、思い込みは駄目。
>>特に本名などを出してどうどうと支持されているのは
 堂々と政党支持をしてるなら、その政党から頼まれてる疑惑は生まれます
わな。
>>有意に自民党支持者や、小泉支持者が多いのは一見して分かります。
 つい最近のちょっとした出来事じゃん。重箱の隅をつつくとは、
まさにこのこと。




312 :無党派さん:04/06/07 16:39 ID:DLjeezbG
>>308
またばぐ太か、という言葉からお察しください


313 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/07 16:40 ID:2hdMrq8k
>>306
オリンピックでがぁーと中国があがるから、そこの山を見定めて
ですよね。

314 :無党派さん:04/06/07 16:41 ID:OCg2rHej
>>308
どこにあったの?
んで、擬古牛という記者を知ってる?

315 :無党派さん:04/06/07 16:41 ID:2hdMrq8k
>>308
反自民のスレ依頼が多いからそう見えるだけと推測しました


316 :無党派さん:04/06/07 16:42 ID:a6W7puKR
>>312
また牛か、という言葉もありますな。

317 :無党派さん:04/06/07 16:43 ID:vWxgZVzc
岡田やるじゃん、牛歩が支持されてるよ
牛歩で選挙勝て!!

TBS世論調査衆院選1ヶ月前の調査
政党支持率>自民36% 民主14%

現在(参議院選挙一ヶ月前の調査)
■政党支持率
自民党31.7%(-2.8)
民主党17.5%(+0.6)


前回総選挙時、投票一ヶ月ちょっと前の支持率
自民党 35.4%(↑)
民主党 17.6%(↓)

今回参院選、投票一ヶ月ちょっと前の支持率
自民党 30.0%(↓) 小泉内閣支持率
民主党 19.8%(↑)

318 :無党派さん:04/06/07 16:43 ID:QFDMWvgl
>314
自民党「2ch対策班」疑惑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50
を現在併読している。↓のようなのもあった。


一般的な左翼と異なるネットサヨ(正体は朝日新聞工作員)の特徴

体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ

・中国政府に対する批判を許さない。
・社会党に対する批判を許さない。
・朝日新聞に対する批判を許さない。
・産経新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「反日」のようだ。「反日」の内容は明らかではない。
・アメリカに対抗するために対中従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく癖がある。
・名無しで時間差を置いたコピペで、書き込みことが多い


319 :無党派さん:04/06/07 16:44 ID:m0RoZS9s
嵐を呼んでしまったようで申し訳有りません。
原因の自分が言うのもなんですが、スルーしましょう。。。
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=1469&on=1086263216&si=e7945e693565abb6e87128fdf670f61d1&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.41662967801957695
某小泉スレでちょっといいもの拾っちゃった。
民主党、少なくとも年金についての理解度は、コイズミさんより上ですね。
>>298 そのまんまです。
小泉さん、ぼろでまくりですよ。もう一度大学、入りなおした方がいいかと思われますね。
で、茶化すのはこの辺にしておいて、マジレス。
総理大臣が、こんな馬鹿でいいんですか?

320 :無党派さん:04/06/07 16:44 ID:u4L74uo5
>>313
あれ?トリップつけたんですか?

321 :無党派さん:04/06/07 16:45 ID:olTVD5s6
>>308
うそだろ。

擬古牛は自民に不利な記事ばかり立てます。
他の人が立てたスレを継続するとき、ソース変えてまでスレタイを自民不利にするヤツです。

ばぐ太は自民不利民主不利のスレ両方立てます。民主支持者から見ればやや与党よりにも見える。

322 :無党派さん:04/06/07 16:45 ID:QPI69AbM
>>245
過去は、そのように入れていたけど、今回は逆
民主がまともになるためにも今回は自民

323 :無党派さん:04/06/07 16:46 ID:zxnzBBl3
>>319
そろそろコテハン付けて頂けませんか?

324 :無党派さん:04/06/07 16:47 ID:DLjeezbG
あれ、なんで漏ればぐ太って書いたんだ。
吊ってきます。探さないでください。


325 :無党派さん:04/06/07 16:50 ID:N7ROMQHe
擬古牛は小沢が講演で、何か一言言っただけのソースでも
スレ立てするし。
民主に都合の悪いスレは立てないしで、最悪。

326 :無党派さん:04/06/07 16:50 ID:Z3nMELBY
>>319
一国のリーダーが天才である必要はない。そのバカにすら歯が立たない連中を
どうやって擁護するつもりか?

327 :無党派さん:04/06/07 16:52 ID:dWeRaukE
参院選自分の選挙区の面子を見てみる。
どの党も魅力あるの一人も居ないや・・・orz

>馬鹿牛
あれこそ贔屓の引き倒しだろ

328 :無党派さん:04/06/07 16:55 ID:u4L74uo5
小泉が馬鹿だという奴が多いが森よりははるかに上だろう

329 :無党派さん:04/06/07 17:00 ID:P5PmWs+F
菅よりは小泉のほうがマシだしな。


330 :無党派さん:04/06/07 17:05 ID:QFDMWvgl

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | だいたい35年も前の事を問題にする方がおかしい
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  確実に構造改革が進んでいるのに
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  どうして私が辞任するなんて話になるのか
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |   バカの壁と言うのかねぇ
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |   
      `-┬ '^     ! / |\   \  人生いろいろ 議員もいろいろ 党首もいろいろ だねぇ

331 :無党派さん:04/06/07 17:13 ID:W7UUHgzE
最近民主専従班が動き出したみたいだね

332 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/07 17:13 ID:2hdMrq8k
>>320
はい、最近はずっとこれです。ただ、このキャラじゃない発言をしなきゃ
いけないときは、外します。

333 :無党派さん:04/06/07 17:17 ID:u4L74uo5
>>332
前は民主党「支持者」でしたよね。
このキャラじゃない、というのはもしかしてほかの党の2重支持者?

334 :無党派さん:04/06/07 17:19 ID:NYYeqCwB
なんだ、民主党は引き籠もりを止めるんだ・・・。
面白くねえなぁw

335 :散会はしなきゃよかった:04/06/07 17:22 ID:i/PiCR9f
土曜日カキコありましたが
土曜の件 議長不信任案 副議長が休憩にする
国会の審議の休憩は制限あるのでしょうか 
1日2日休憩? 当日のみ 延会がきまらないとどうなるの?  

日曜は延会して審議?副議長がまた休憩したら?月曜日?
 

議長不信任採決 議事終了 散会または休憩 
でも議長復帰したらおしまい?散会で時間かせぎは可能?

いずれ土曜日1日つぶせたのに 
もしくは取引?妥協? 


336 :無党派さん:04/06/07 17:23 ID:k6ap1T4Z

【小泉 女子大生レイプ 事件裁判および、北朝鮮へ機密費贈与疑惑 】
http://www.pressnet.tv/log/view/3827



337 :無党派さん:04/06/07 17:23 ID:FrEDFPW0
マクロ経済スライドと物価スライドを混同してたっぽいのは事実
かもしれんよ、確かに。
坂口大臣と吉武年金局長が必死でフォローするみたいになっちゃ
って、自民支持の俺もコケたからね。弁護はしない。
でも、内政外政と広範ななかで、それ一点を突破口にしようったって
そりゃ〜無理だぞ。
そもそも、それ以上に民主党の方が落ち度満載だから、一般国民
の印象でも、マクロ経済スライドの件で首相やめろとは思わないよ。

338 :無党派さん:04/06/07 17:25 ID:efCDXqgz
>>332
漏れはあんたに興味がある。深い意味はない。漏れも名前入れたいな・・・


339 :無党派さん:04/06/07 17:28 ID:QFDMWvgl
>337
↓一般国民の関心はむしろ↓

・国民年金は全て払っていた。
・勤務実態がなかったということではない
・墓参りしたい(生きている人に対して)


340 :無党派さん:04/06/07 17:28 ID:FrEDFPW0
>>335
延会もしくは休憩だと、日程があるから次の日に審議。
午後4時以降に議長の裁量で延会可能。
しかし、議会制民主主義における議長の役割というのは、
議事の円滑な運営のための整理役であって、政治権力の行使
ではない。それが基本。

341 :無党派さん:04/06/07 17:32 ID:U6yky67Y
なんかテレ朝が昼頃から首相の支持率低下で、やたらと元気になってるな〜。w


342 :無党派さん:04/06/07 17:36 ID:H3Z0jSuF
テレ朝 

自民党支持率 46%→36% (-10)
民主党支持率 22%→24% (+2)
無党派 21%→29%(+8)


343 :無党派さん:04/06/07 17:36 ID:WKJ4MtyO
>>335
>国会の審議の休憩は制限あるのでしょうか
それらしき条項は参議院規則には見当たりませんね。

>延会がきまらないとどうなるの?
あの時は延会ならOKだったと思われ。

>第八十二条 議事日程に記載した案件の議事を終つたときは、
>議長は、散会を宣告することができる。議事を終らない場合でも、議長は、必要と認めたときは議院に諮り、午後四時を過ぎたときは議院に諮らないで、延会を宣告することができる。
http://www.normanet.ne.jp/~hourei/oth003R/s220628oth003.htm

で、それを不服として与党側が副議長不信任決議案を出したら出したで
不信任の議事が増えるから、結果的に引き伸ばしできたと思われ。
副議長不信任の後、仮議長選出にも時間を掛ける事ができたと思う。

>議長不信任採決 議事終了 散会または休憩
あの時本会議に上程されていたのが、議長不信任案だけなら
採決終了後の散会宣言は有効だったかも。
確か、それ以外の問責決議案も上程されていたんじゃないかな?

>いずれ土曜日1日つぶせたのに 
>もしくは取引?妥協?
そうだね。散会宣言をしなければ引き伸ばしは可能だった。
こんな作戦を考え出す民主党執行部(小沢側近の説あり)
の参議院規則無理解が原因と思われ。

344 :無党派さん:04/06/07 17:38 ID:qzjgo/WK
ANN 44.5%
JNN 54.8%
報道2001 56%

345 :無党派さん:04/06/07 17:40 ID:WKJ4MtyO
>>340
質問なんだが、
4日付けの参議院本会議が休憩を挟んで日付をまたいだでしょ。
それって6月4日付の本会議と言う事で休憩・延会と言うのは有効なのでは?

346 :無党派さん:04/06/07 17:40 ID:DUBk6Kik
>>344
下げ幅を書かないと。ニヤニヤ

347 :無党派さん:04/06/07 17:40 ID:H3Z0jSuF
>344
報道2001は年金混乱国会前の木曜の調査

348 :無党派さん:04/06/07 17:41 ID:FrEDFPW0
>>343
今となっては話は簡単で、これまた自爆。
リアルタイムでの実況でも意見が出てたけど、延会すれば、もう
少しなんとかなっただろうに、事務方、事務総長の制止を振り切
って本岡が散会って言っちゃったから事故扱いになった。

349 :無党派さん:04/06/07 17:42 ID:SHaxOaQv
こんな馬鹿な総理にやらせていたら、本当にこの国は終わるぞ。
なんて書いてみました。

350 :無党派さん:04/06/07 17:44 ID:65vAX7n9
おい、俺が帰宅したぞ(・∀・)ニヤニヤ

351 :無党派さん:04/06/07 17:44 ID:T+i9BNPG
>>349
まあ確かに馬鹿は馬鹿ではあるが
小泉の救いは、丸投げで自分ではやろうとしないところだな。


ただ、飯島とかに投げた北鮮外交が壊滅的な惨状になったのを見れば判るように
丸投げ先が悪いととんでもない事になる。

352 :無党派さん:04/06/07 17:45 ID:QFDMWvgl
 「未婚」「子ナシ」「30代以上」=負け犬
 この方程式を見て、多くの人がこう思ったはずです。
 「そんなことない!」「お前、何言ってるの?」

 すると、論争になるわけです。「AERA」などの有名雑誌では負け犬が
特集され、負け犬と勝ち犬の意見がそれぞれ出されました。それらの特集
を読んだ人が、「負け犬の遠吠え」を買い、また特集が組まれる――この
ようなスパイラル現象を巻き起こすことに、酒井さんは成功しました。

 特定の業界だと、さらに、ぶっちゃけは効果を発揮します。
 医薬品業界で活躍されているマーケティング・コンサルタントの
井上良一さんは、 「製薬企業に支店は必要ない」 「私がプロマネだったら、
この薬は100億売れる。**社のプロマネは何をやっているのか?」
などなど・・ぶっちゃけ続けており、たくさんのファンに愛されています。
話が非常に論理的であるため、井上さんに反論できる人は少ないのです。

 酒井順子さん、井上良一さんの活動を見ても分かるように、

        “ぶっちゃけ=問題提起” なのです。
    (“問題提起=愛” と言ったら言いすぎかしら?)

 言いにくいことをぶっちゃけると、とても目立つことができます。
しかし、反論を受ける精神力と理論武装が求められます。そのため、
ぶっちゃけるターゲットが決まったら、それについて必死に情報を集め、
勉強しなければなりません。


高速道路無料化は・・・・・・

353 :無党派さん:04/06/07 17:45 ID:WKJ4MtyO
>>348
民主党側の参議院規則無理解と言う事でしょ。
報道を事実とすると、
小沢側近の平野が提案した策に民主執行部が乗り、
参議院民主執行部に命じた。
そして、本岡はその策の穴に気づかず乗ってしまい、
結局青木がほくそえむことになったとw

あなたと同じ見解だと思うんだが。

354 :無党派さん:04/06/07 17:46 ID:FrEDFPW0
>>345
またいだっていうか延会でしょ。
あと、日程っていうのは審議すべき議事という意味で普通の
日程とは違う。これが法律用語のややこしいところ。

355 :無党派さん:04/06/07 17:47 ID:SHaxOaQv
>>351
神輿が軽くてパーがいいという手法は何処も変わらないようだね。
しかし秘書官しか頼り所が無いんじゃもう駄目だね、後落選した友人か
これじゃ何もできないね。

356 :無党派さん:04/06/07 17:48 ID:6IkqwpQ6
馬鹿なのに自分で政策を考える奴が最も困る、菅とか枝野とか

357 :無党派さん:04/06/07 17:48 ID:SHaxOaQv
(・∀・)ニヤニヤ しながら総理大臣の間抜け振りを観察。
しかしこの4年間改革らしいことは何一つしてないね。
成果はゼロだ、何が良くて支持しているのか解らん。

358 :無党派さん:04/06/07 17:49 ID:65vAX7n9
>ID:DUBk6Kik
またおまえかw
「2大政党制志向の自民支持者」による「比例は民主」という投票行動について
知らない振りをして、自民が支持され民主が支持されない現実と向き合おうとし
ない民主信者。

(・∀・)ニヤニヤ

359 :無党派さん:04/06/07 17:49 ID:U6yky67Y
神輿もパーだが担ぐ奴等もみんなパーってのは駄目だろう。w
今回も、だんじりで曲がる事も忘れて民家に突っ込んだ様なもんだしね。


360 :無党派さん:04/06/07 17:50 ID:FrEDFPW0
>>353
それは俺も読んだ。朝日でしょ。
民主党が秘策とかほのめかしてた時点で筒抜けになってた話だね。
散会宣言にそなえて、理論武装も怠り無かったらしい。
それで青木へのインタビューが集中したんだろね。

361 :無党派さん:04/06/07 17:50 ID:DUBk6Kik
とにかく政権末期臭が濃くなってきましたね。w

362 :無党派さん:04/06/07 17:51 ID:65vAX7n9
>>361
で、どこの一人区を落とすんだっけ。自民はw

363 :無党派さん:04/06/07 17:52 ID:SHaxOaQv
>>359
民家に突っ込んだという表現に笑いました。
なかなかいい表現ですね、座布団一枚。

364 :無党派さん:04/06/07 17:53 ID:U6yky67Y
>>361
その政権延命の秘策こそが民主党なのさ。w

365 :無党派さん:04/06/07 17:53 ID:V7FqulbP
民主による政権で外国人参政権法案可決ですか。ガクブル

366 :無党派さん:04/06/07 17:53 ID:QPI69AbM
>>361
支持が40%もあって末期?
10%きれば、危ないだろうが、
党内の基盤も固まっているし、大丈夫だろ

367 :無党派さん:04/06/07 17:53 ID:WKJ4MtyO
>>360
自民と民主の
参議院規則の理解度の差ですな。


現執行部は参議院選後に総辞職してくれるだろうが、
本来選挙が無ければこのような事態は執行部総辞職ものと思う。

368 :無党派さん:04/06/07 17:54 ID:6IkqwpQ6
>>357小泉なりの成果はあるだろ、土建予算大幅削減だ
入札も電子入札の導入で2007年には略不可能になる、土建屋は死刑宣告
をされたに等しい、土建屋の方ですか(・∀・)ニヤニヤ

まだまだやるぜ小泉、そろそろやり過ぎだぜ小泉。



369 :無党派さん:04/06/07 17:56 ID:FrEDFPW0
事務総長の不信任決議案で投票ボタンが故障したら、
これが民主党の秘策とか言ってる奴がいたなw
まあ、しかし、面白いもんみたよ。

370 :無党派さん:04/06/07 17:56 ID:SHaxOaQv
>>368
後増税やるんだろ?
そうしたら経済瀕死だぜ(・∀・)ニヤニヤ

371 :無党派さん:04/06/07 17:58 ID:j/sC1AhF
>>368
今まで散々甘い汁吸ってきた土建屋なんか全滅しても構わん。
自業自得。

372 :無党派さん:04/06/07 17:59 ID:6xDuur7F
>>ID:65vAX7n9

選挙区自民 比例民主って前回の総選挙で大体何百万人くらいいたの?

373 :無党派さん:04/06/07 18:00 ID:QFDMWvgl
>369
参議院規則とか国会法とか勉強になった。

   第一節 紀律
第二百七条 議員は、議院の品位を重んじなければならない。
第二百八条 議員は、議場又は委員会議室において、互いに敬称を用いなければならない。
第二百十一条 何人も、参考のためにするものヽ外は、議事中、新聞紙或は書籍の類を閲読してはならない。
第二百十二条 何人も、議事中、濫りに発言し又は騒いで、他人の発言を妨げてはならない。

↑はご愛嬌だな。




374 :無党派さん:04/06/07 18:00 ID:DUBk6Kik
>>372
選挙区自民 比例公明 は沢山いたけどな。ゲラゲラ


375 :無党派さん:04/06/07 18:00 ID:6IkqwpQ6
>>370ほんとだぜ、消費税の表示を変更したのは皆知ってるよな
これは消費税上げのショックに備えてのことは周知の事実、経済瀕死
だけど増税しないと財政破綻だぜ、その増税を少しでも押さえるには行政の
効率化が必要だぜ、言っても無理なら無理矢理やらせるしかないぜ。

予算規模を削減して無理矢理効率方たぜ小泉改革。

376 :無党派さん:04/06/07 18:01 ID:6xDuur7F
おい、また平野かよ
平野の策は全て失敗するのが過去の実績から明らかなのになんで平野の策をいれるんだ

377 :無党派さん:04/06/07 18:01 ID:6xDuur7F
小泉さんは消費税上げないよ。国民のための政治をやっているし

378 :無党派さん:04/06/07 18:03 ID:QFDMWvgl
>377

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  次の総理は
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  大変だろうねぇ
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\   \

379 :無党派さん:04/06/07 18:03 ID:6xDuur7F
>>378
小泉さんがあと10年総理をやれば消費税は上がらないからそうしよう

380 :無党派さん:04/06/07 18:05 ID:65vAX7n9
>>372
支持は自民、票は民主 昨年総選挙で朝日・東大共同調査

 昨年11月の総選挙で自民、民主の二大政党化が進んだ背景に、与野党伯仲を願
う有権者の意識があったことが、朝日新聞と東京大学蒲島郁夫研究室との共同の有
権者モニター調査で明らかになった。特に9月時点での調査で「支持政党なし」と
答えた無党派層は、総選挙では自民支持に移る人が最も多かったが、投票(比例区)
では4割までが民主を選んで躍進の原動力となり、二大政党化への流れをつくった。

 モニター調査は小泉首相や菅民主党代表らの「好感度」や各党支持を聞いた9月
調査の回答者に対し、選挙直後を含む11月の時点で政党の支持意識と実際の投票
行動の両面を追った。

 9月時点で「支持政党なし」と答えた無党派層は、選挙時に計39%が二大政党
支持へ(図1)。衆院比例区の投票では、計60%が二大政党に集中した(図2)。
ただ自民、民主のどちらに流れたかは、政党支持と投票行動で優劣が変わる。

 支持では、無党派層の23%を引き付けた自民が16%の民主を上回った。だが、
比例区投票では逆転。実際には36%が民主に投票、24%の自民を超えた。

 また、支持の強度を調べた「好感度」調査は、菅民主党に軍配があがった(図3)。
9月時点で無党派層は、小泉首相、菅代表、政党では民主、自民の順に好感を寄せた
が、11月時点では、菅氏と民主が急伸。頭打ち状態の首相を抜き、自民にも水をあ
けた。

 そして9月時点での自民支持層のうち5人に1人が、総選挙では比例区で民主に投
票し、躍進を支える役割を担った。自民支持層の中には与野党伯仲を望む人が一定数
おり、彼らが民主に流れたと推測される。

381 :無党派さん:04/06/07 18:05 ID:QFDMWvgl
>379
3年で辞めると言ってます。

382 :無党派さん:04/06/07 18:05 ID:SHaxOaQv
>>375
じゃあ要するに今の状態は破綻寸前という事か。
(・∀・)ニヤニヤ 今の税金は公務員全体の給料ということですね?



383 :無党派さん:04/06/07 18:05 ID:6IkqwpQ6
>>371マジレスすると土建か逝くだけなら問題ないけど、他の業界に
どれだけ波及するかが問題、綱渡りだね。例えば土建も無借金で経営
しているわけでもない、土建が逝けばどうなるかだね。

後土建業界が縮小した後の受け皿を小泉は全く示していない、これは問題。


384 :無党派さん:04/06/07 18:06 ID:6xDuur7F
>>380
つまり500万人くらいってこと?

385 :無党派さん:04/06/07 18:06 ID:FrEDFPW0
>>373
仮議長の選出の際は、事務総長が代行するとかな。
週末は、みんな必死に国会法ググってたからなw

386 :無党派さん:04/06/07 18:07 ID:65vAX7n9
>>384
自民の支持率が30%として、600万ぐらいじゃないか?

387 :内閣不信任案14日に提出:04/06/07 18:08 ID:SHaxOaQv
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000536-jij-pol

388 :無党派さん:04/06/07 18:12 ID:6IkqwpQ6
>>382国は置いといて地方自治体は破綻寸前です、公共事業に限らず
人件費も当然削減しています、嫌でも効率化路線は避けられないでしょう
これまた縮小した分の受け皿を小泉は全く示していない、これも問題。

389 :無党派さん:04/06/07 18:12 ID:U6yky67Y
サミット終了後に内閣不信任案提出かよ。
また岡田民主党のノリツッコミ劇で終わりそうな予感。w

390 :無党派さん:04/06/07 18:13 ID:6xDuur7F
選挙区票
自民党 2609万(これが600万民主へ)
民主党 2181万

比例票
自民党 2066万
民主党 2210万←(含む自民支持層の600万票)=1600万票
公明党 873万

選挙区での民主票2100万と比例票1600万の差は社民・共産票が流れ込んできたってことだね



391 :無党派さん:04/06/07 18:16 ID:FrEDFPW0
>>387
国民は、週末の民主党の国会対応の延長で見るでしょ。
つまり、民主党は与党攻撃のためなら何でも出すんだな、と。
逆に、内閣支持率が上がったら面白い。

392 :無党派さん:04/06/07 18:16 ID:kwgJ7bbo
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040606i113.htm
>民主党は7日に役員会と代議士会を開き、対応を執行部に一任する方針だ。岡田代表は6日、
>大分市で記者会見し、「年金法案採決が有効だったかという問題提起をしている。与党の対応も
>見ながら、(内閣不信任案提出を)判断したい」と語った。

岡田って、まだあの散会宣言が有効だと思ってるんか?
ホンモノのアホだな。

393 :無党派さん:04/06/07 18:17 ID:B9/EBsRm
韓前代表! 早く調査結果を報告してんか! 何時公表するつもりやねん。
なめとったらあかんで! 怒るで! どつかれなわからへんのか!


394 :無党派さん:04/06/07 18:18 ID:SHaxOaQv
>>393
もうほっとけや、政治生命はおわっとるやないかい。

395 :無党派さん:04/06/07 18:19 ID:B9/EBsRm
秘書給与や! おのれは調査するゆうたやないか!!
どれだけ時間かけるつもりや! いい加減に晒せ!!

396 :無党派さん:04/06/07 18:19 ID:65vAX7n9
>>390
選挙区民主、比例自民ってのもいただろうけど、逆と比べると圧倒的に少なかった
だろうね。

397 :無党派さん:04/06/07 18:20 ID:l7lEe2Pq

民主党は一体何がしたいのでつか?
野党第一党としてただ自民を批判しているだけでつか?

参院選では自民のした事があ〜でもない。こーでもない。
などと批判ばかりしないで政権とれたらあーします、こーします。と公約してくだされ。
そうしてくれれば票が集まってくるかもよ。
それが出来なきゃいつまでたっても野党のままでつよ。

今の自民党にはもう嫌気がさしてまつ。
まぁ適当にがんばってくれなされ。

398 :無党派さん:04/06/07 18:21 ID:FrEDFPW0
>>392
秘策とまで言ったわけだから、素直に矛をおさめるのもなかなか恥ずかしい
んだろw

399 :無党派さん:04/06/07 18:21 ID:B9/EBsRm
やるやる詐欺は誰や! 韓やないか!!

400 :無党派さん:04/06/07 18:23 ID:DUBk6Kik
どうした、支持率急降下で小泉信者たちは脳が逝っちまったか?w

401 :無党派さん:04/06/07 18:23 ID:H0ShDSo+
民主の参院選の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


402 :無党派さん:04/06/07 18:23 ID:QFDMWvgl
>397
そんなに興味があるなら読んでみろ↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html

403 :無党派さん:04/06/07 18:27 ID:SHaxOaQv
>>399
小泉も同じやないかい、どっちもどっちやで。

404 :無党派さん:04/06/07 18:28 ID:FrEDFPW0
>>402
かかげた政策に近づくための地道な努力や忍耐をしないと・・・
キレてばっかじゃん。

405 :無党派さん:04/06/07 18:32 ID:65vAX7n9
>>400
おまえ本気で凄いよな。
ID:PYzX8ol2=ID:DUBk6Kik
24時間2ちゃんやってる廃人ですか?w

406 :無党派さん:04/06/07 18:49 ID:edxUpMOT
>>285
>ワロタ。それで「進んでいない」が16%もあるというのはまずいんじゃないの?w

わかってねえな。
これはな、「まだまだ小泉に政権を任せよう!」て世論誘導しているんだよ。


407 :無党派さん:04/06/07 18:51 ID:V7FqulbP
とにかく民主は外国人参政権撤回しろよ!!したら支持してやるよ
撤回を求めない支持者は売国奴

408 :無党派さん:04/06/07 18:54 ID:+ANLOzG4
192 名前:名無しさん :04/06/07 18:01 ID:gizv2EsT
明日発売の写真週刊誌『FLASH』より
“亡国首相の過去/写真入手!小泉の父は北朝鮮の広告塔だった”
“亡国首相の過去/小泉の初当選「選挙公報」に<会社員>の表記なし!”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html


409 :無党派さん:04/06/07 18:55 ID:WKJ4MtyO
>>407
低脳な煽り乙
専用スレがあるんだからそこ使えや。

民主党支持者は外国人参政権の話題をそらすな!
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086520269/l50

410 :無党派さん:04/06/07 18:57 ID:QFDMWvgl
>408
漏れはこれがツボに北↓

総数不明・・・永田町<ユニーク>議連ガイド / チアリーディング推進議員連盟・安倍晋三

411 :無党派さん:04/06/07 19:00 ID:+4u3z0YT
>>390

の数字をもう一度見てみたんだけど

選挙区票
自民党 2609万
民主党 2181万

比例票
自民党 2066万
民主党 2210万
公明党 873万

自民党と公明の比例票を足すと2900万になるんだけど民主党比例に自民党選挙区から600万も流れたら自民党の比例票が足りなくなっちゃうけどなんでなんだろう

412 :無党派さん:04/06/07 19:02 ID:65vAX7n9
>>411
スマン、意味不明w

413 :無党派さん:04/06/07 19:05 ID:+4u3z0YT
>>412
自民党の選挙区の票って基本的に「自+公」でしょ?
で自民の選挙区の数字から600万人が比例では民主に投票したんだから
この時点で自公の比例票は足して2000万票程度になる
そこから公明の比例票を引くと残りの自民比例票は1100万くらいになっちゃう。
900万票はどこからヤって来たの?



414 :無党派さん:04/06/07 19:09 ID:+4u3z0YT
ど上で出た600万という数字に投票率をかけて360万程度にしないとつじつまがメチャクチャになるような

415 :無党派さん:04/06/07 19:09 ID:U6yky67Y
民主党が議事進行を止める為の手本ってのが社会党なのは実にお粗末・・・
新しい政治政党のイメージがどんどん消えて行く。w


416 :無党派さん:04/06/07 19:10 ID:DUBk6Kik
>>415
と新宿で訴えた小泉は支持率急下降。ゲラゲラ

417 :無党派さん:04/06/07 19:13 ID:V7FqulbP
>>409
お前も売国奴認定

418 :無党派さん:04/06/07 19:13 ID:65vAX7n9
>>414
ああ、そういうことか。そうだね。
となると、公明の過大評価を引いて、400万位かな。

419 :無党派さん:04/06/07 19:16 ID:65vAX7n9
>>416
 だ か ら 、
おまえはまずなぜ自民が支持されて民主が支持されないのかを真剣に考えろってw

420 :無党派さん:04/06/07 19:17 ID:DUBk6Kik
>>419
自民はカルト票がないと民主に負けるんだよ。w
もうちょっとカルト擁護をするべきかと。

421 :無党派さん:04/06/07 19:20 ID:ErYLkgL0
JNNの有効回答数は1204だけど、
ANNはどれくらいなのかな?(ニヤニヤ

422 :無党派さん:04/06/07 19:20 ID:W7UUHgzE
ずーっと前に創価学会が2000万人の署名を何かで
提出してたような気がするんだけど。
知ってる人いる?
あのとき創価学会は2000万人の信者がいるのかって
思った

423 :無党派さん:04/06/07 19:20 ID:65vAX7n9
>>420
( ´,_ゝ`)プッ

世論調査結果を真摯に見つめなおせ、猿w
で、自民が参院選で単独過半数を回復することについて、なんかコメントあるか?w

424 :無党派さん:04/06/07 19:21 ID:RZvq8Izq
DUBk6Kik
↑こいつマジに一日中いるな。リアル工作員かひきこもりか。

425 :無党派さん:04/06/07 19:23 ID:DUBk6Kik
こらこら、自民の候補に入れたやつは真面目に創価擁護をしろ。
「池田先生は素晴らしい」とか。お前らは創価信者がこぞって
投票した候補にいっしょになって投票したんだからな。
差しでやったら民主に負けるのをカルト票で政権の座にしがみ付いてるの
だからいくら擁護しても擁護し足りないということはない。
話を逸らす前にそこをはっきりさせろ。とりあえず池田先生の素晴らしさを
ひとつくらいは言っていけ。

426 :無党派さん:04/06/07 19:23 ID:65vAX7n9
>>424
ここに数日この板に来てるんだが、レス見ると数時間の睡眠以外はべったり張り付いてる。
すごいよw

ちなみにID:PYzX8ol2=ID:DUBk6Kikだよ。

427 :無党派さん:04/06/07 19:24 ID:8C8UuoMl
>>421
1000名対象で有効回答率51.5%

428 :無党派さん:04/06/07 19:30 ID:ErYLkgL0
>>427
500人対象の支持率で大騒ぎする民主党支持者とテロ朝はやっぱりアレだね。


429 :無党派さん:04/06/07 19:34 ID:DUBk6Kik
選挙区で自民党の候補に入れてる人は、自分が学会員と同じ候補者に投票してる
ことをしっかり自覚しておこう。そして0.3票くらいは池田先生のために投票している
ということも確認しておこう。

430 :無党派さん:04/06/07 19:42 ID:edxUpMOT
公明党の横暴を抑えることができるのは、自民党だけ。
民主党と公明が連立政権を組んだら、
外国人参政権が成立してしまう。
つまり、自民党に投票しろってことだよ。


431 :無党派さん:04/06/07 19:45 ID:DUBk6Kik
軽率発言:
閣僚に相次ぐ 首相、長官にらみきかず
 
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040608k0000m010030000c.html

>閣僚の失言は政権末期に頻発する傾向もあり、

いい按配で政権末期臭を漂わせてるね。w

432 :無党派さん:04/06/07 19:47 ID:V7FqulbP
>>430
禿しく同意。もちろん自民内にも参政権容認論者はいるが民主内よりははるかに少ない。
自民が公明を利用することによって票を取ることができしかも参政権論は抑え込まれる。


433 :無党派さん:04/06/07 19:47 ID:edxUpMOT
>>431
>閣僚の失言は政権末期に頻発する傾向もあり、

と言うより、民主党のおかげで失言が問題にならない風潮ができたからでは?


434 :無党派さん:04/06/07 19:48 ID:65vAX7n9
>>429>>430で平行線なんだろうなぁ。
俺はやっぱ>>430を支持するよ。自衛隊多国籍軍参加容認、憲法九条改正容認
まで自民が引きずって持ってきたことは事実だしね。あとは教育基本法で突き
崩せば文句はない。外国人参政権も自民がいれば安心だし。

まぁ、それよりなにより、民主と公明の結託はまさに悪夢w

435 :無党派さん:04/06/07 19:51 ID:DUBk6Kik
>>434
池田先生への支援の一票ありがとうございます。
今後も今年金案のような学会オリジナルの政策をどんどん実現して
参りたいと思います。

436 :無党派さん:04/06/07 19:52 ID:edxUpMOT
自公が分裂した方が自民には有利に働くんだが、
一時的に民公合併が可能になる危険性がある。
自民党支持者のほとんどは、公明党が大嫌いなんだけどね。

437 :無党派さん:04/06/07 19:54 ID:edxUpMOT
自公が分裂した方が自民には有利に働くんだが、
一時的に民公合併が可能になる危険性がある。
自民党支持者のほとんどは、公明党が大嫌いなんだけどね。

438 :まだいたのか:04/06/07 19:55 ID:cPsu6wYb
よくもまあ、同じネタで毎日いられるね。

439 :無党派さん:04/06/07 19:55 ID:V7FqulbP
>>434
民主と公明がくっついたら支持者はどうするんだろうか。
それでも民主に入れる?

440 :無党派さん:04/06/07 19:56 ID:edxUpMOT
ごめん。
ダブった。

441 :無党派さん:04/06/07 19:57 ID:DUBk6Kik
あなたの自民候補への一票は創価学会への尊いお布施になっていることを自覚しましょう。
そして胸を張って言いましょう。「私は学会の繁栄に貢献した」と。

442 :無党派さん:04/06/07 19:58 ID:65vAX7n9
>>436
そうそう。つーかコアな自民支持者が公明を嫌うのはよくわかるんだけど、
民主支持者がなぜ公明を嫌うのかがわからない。政治姿勢、政策はほとんど
同だし、親和性は自民公明より民主公明のがはるかに高いんだけどね。

443 :無党派さん:04/06/07 19:58 ID:edxUpMOT
新進党の時だったっけ?
議員数に比べて、公明議員が極端に多くの大臣職を占めたのは?
そのときの、新進党には誰がいたの?


444 :無党派さん:04/06/07 19:58 ID:efCDXqgz
>>438 に同意。どうでもいい事ですが

「頭のおかしな人には気をつけましょう」

445 :無党派さん:04/06/07 20:03 ID:DUBk6Kik
自民党候補に入れることは創価にも貢献すると自覚して入れたらいいじゃないか。
そして創価やその年金案の擁護のひとつでもするのが筋ってもんだろ?

446 :無党派さん:04/06/07 20:05 ID:QFDMWvgl
>443
公明比率6/21だったか、羽田内閣。

447 :無党派さん:04/06/07 20:05 ID:65vAX7n9
>>445
で、部屋にひきこもって毎日24時間2ちゃんに張り付いて、世論を喚起できるのか?w

448 :無党派さん:04/06/07 20:06 ID:DZlbnHPL
>>431
>閣僚の失言は政権末期に頻発する傾向もあり、

マスコミが閣僚の失言をネタに内閣支持率を下げるようにしたからだろ。


449 :無党派さん:04/06/07 20:12 ID:DUBk6Kik
カルト団体から票を貰うために年金までいじるというのでは
まさに「売国」的行為なんじゃないの?

450 :無党派さん:04/06/07 20:13 ID:OCg2rHej
新生党の時は大作に頭下げてたんまり選挙資金貰ったんだろ?>小沢
自民党の選挙資金よりも多かったらしいじゃねえか。

451 :無党派さん:04/06/07 20:16 ID:65vAX7n9
>>449
対外的行為との区別はついてるか?w
さすが民主信者w

452 :無党派さん:04/06/07 20:16 ID:bnIQ7BIO
>>450
それはいかんな。
池田小沢政権を阻止するためにここは創価を自民に封じ込めておくべきだな。
やはり今度の選挙は自民に入れよう。

453 :無党派さん:04/06/07 20:18 ID:QFDMWvgl
>452
小沢が何故創価に捨てられたか考えてみろ。
恐らく野中や小泉はその逆をやっているんだ。

454 :無党派さん:04/06/07 20:20 ID:QTKtcrsY
>支持率(テロ朝)
たしか「トリビアの泉」の統計ネタではサンプルは最低1200〜1500必要だって言ってなかったっけ?
だれか統計学に詳しい人解説キボン。

455 :無党派さん:04/06/07 20:22 ID:U6yky67Y
>>454
日本には・・・僅か20人分の統計で政府批判しようとしたTV局がある。

へーへーへーへーへー。


456 :無党派さん:04/06/07 23:00 ID:edxUpMOT
やっと復活か・・
なんで?
民主党工作員の攻撃?

457 :無党派さん:04/06/07 23:05 ID:duotbBfe
やっと復活しましたね。
報ステ世論調査の「勝たせたい政党」32%でトップ!
おめでとう民主党おめでとうW

これで参院選もばっちりですよ!

458 :無党派さん:04/06/07 23:05 ID:edxUpMOT
岡田さん。
秘策って、何だったの?
「私は言ってません」と言っていたが、
TVでは「まだ言えません」とか言ってなかったっけ?
否定していないのなら、
秘策を持っていたってことになるぞ。

459 :無党派さん:04/06/07 23:08 ID:h7JVNBrf
【小泉支持率】

ANN(テレ朝)  44.5%
JNN(TBS)    54.8%
報道2001(フジ) 56%


テレ朝=全国500人(1000人対象で有効回答数『50%』)
TBS=全国1204人
フジ=首都圏500人

460 :みやざき民主が咲いてーでしょ:04/06/07 23:08 ID:qbHtZ2BT
港区長(東京都)

 6日投開票。前同区区民生活部長の武井雅昭氏(51)が初当選。前
区議の小斉太郎氏(34)▽団体代表の池田一利氏(61)▽山崎泰+海江田推薦元都議の
菊地正彦氏(51)を破る。投票率は25・81%。

 確定得票数次の通り。

当 14677 武井雅昭=無新<1>[自][公][社]

   9535 小斉太郎=無新

   5821 池田一利=無新[共]

   5066 菊地正彦=無新[海][山]



461 :無党派さん:04/06/07 23:09 ID:k0FiYgfC
民主党は、いったい消費税を何パーセント上げる予定なんですか?
ちゃんと答えましょう。

462 :無党派さん:04/06/07 23:10 ID:duotbBfe
>>459
なんで50%しか有効じゃないの?
テロ朝だから、断られているの?
それとも都合の悪い回答は、捨てているの?

463 :無党派さん:04/06/07 23:10 ID:fio0O2aP
>>457
そもそも「投票する政党」と「勝たせたい政党」の違って?

最多勝投手とブルペンエースの違いみたいな物?

464 :無党派さん:04/06/07 23:10 ID:edxUpMOT
テレ朝では、民主党圧勝でいくみたいだね。
アナウンス効果で・・・
テレ朝、がんばれ!

465 :無党派さん:04/06/07 23:12 ID:edxUpMOT
強行(?)採決は一瞬だけど、
牛歩や意味のない長質問は長時間醜態を晒す。
民主党の方がダメージは大きいと思うけどね。

466 :無党派さん:04/06/07 23:12 ID:k0FiYgfC
内閣不信任案を出すそうですが、、、
ところで、

民主党の年金政策の「具体案」を教えてください・・・。

え?「具体案」はまだないのですか・・・あ、そうですか・・・


467 :無党派さん:04/06/07 23:13 ID:T+i9BNPG
>>419


  両  方  と  も  支  持  さ  れ  て  な  い  よ  ( ´,_ゝ`)プッ


菅信者にしろ小泉信者にしろ二元論を振り回すのはイタイね(藁
どっちもいらねーよクズどもがw

468 :無党派さん:04/06/07 23:14 ID:oMV5ldBR
>462
テレ朝と意見の異なる人はあまり解答してないんじゃないかな。局の
姿勢が露骨だからね。

469 :新宿南口のみやざき牛乳が咲いてーでしょ:04/06/07 23:14 ID:qbHtZ2BT
泉たけしさんが、こんどの新宿区長選挙にでるようですよ?


いのつめさんからききました。






470 :無党派さん:04/06/07 23:14 ID:/eO91HgH
>>456
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086235488/619
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086235488/646
ということ。
しかし時間がかかったな。

471 :無党派さん:04/06/07 23:15 ID:edxUpMOT
問責決議案・(個々の議員への)不信任案・内閣不信任案

乱発し過ぎて、あまり意味のないものになっている。
民主党は、結局何をやりたいんだ?


472 :無党派さん:04/06/07 23:16 ID:/eO91HgH
>>471
法案提出件数の水増し。

473 :無党派さん:04/06/07 23:17 ID:Q09XI0Zb
>>450
でーじん(大臣)は俺の子分みたいな大作発言を録音したテープレコーダを
国会で再生、公明の止めろ止めろの野次に「止め方が分からないよぉ〜」と言った
のは亀ちゃんでしたね。

層化の連中は今でも根に持ってて、Kファイル作ったり、
こないだの選挙で冷や汗かかせたり。

474 :無党派さん:04/06/07 23:17 ID:VjMhOUk3
>>472
歩合給出まんのか?

475 :無党派さん:04/06/07 23:18 ID:HmlDHtrw
>>468
「古館の偏向番組なんとかしろ。ガチャン」という反応が1番多かったりして。

476 :無党派さん:04/06/07 23:19 ID:duotbBfe
>>470
あんまり混雑しそうな板は無いのにね。
なにか有りそうな板といえば「創価公明」くらいじゃあ・・・・

477 :無党派さん:04/06/07 23:20 ID:N61PUgqQ
民主党および社民党、共産党、全ての野党は「小泉首相の厚生年金違法加入疑惑の件」を
選挙演説や選挙コマーシャルにおいて全面的押し出すべきである。
ネガティブ・キャンペーンであり、正攻法ではないが、そのぐらいのことをしないと小泉首相のパフォーマンスに
洗脳されている国民の目を覚ますことはまず不可能である。

478 :無党派さん:04/06/07 23:22 ID:edxUpMOT
>>477

何度も言うが、
大昔のこと。
当時は、幽霊社員にして政治献金することくらいあったんじゃないの?
つまり、ただの“タニマチ”なんだよ。
これを突くと、自党のベテラン議員に火の粉が降りかかってくるぞ。


479 :無党派さん:04/06/07 23:24 ID:z49dYKnq
TBS(JNN) 6/5,6
内閣支持率54.8%
自民党 31.7% -2.8pt
民主党 17.5% +0.6pt
公明党 4.7% +0.5pt
共産党 3.6% +0.2pt
社民党 1.4% -0.1pt
それ以外の政党を支持 0.4% -0.2pt
支持する政党はない 37.8% +0.2pt
答えない・わからない 2.8% +1.4pt

テレビ朝日(ANN) 6/5.6
内閣支持率44.5%
自民党 35.7% -10.4pt
民主党 23.7% +1.7pt
公明党 3.9% -0.9pt
共産党 3.5% +0.3pt
社民党 3.1% +1.3pt
支持無し・わからない 29.5% +8.0pt

480 :無党派さん:04/06/07 23:25 ID:/eO91HgH
>>476
シベリアあたりが臭いけどね。

481 :無党派さん:04/06/07 23:26 ID:z49dYKnq
TBS(JNN) 6/5,6
内閣支持率54.8% -5%
自民党 31.7% -2.8pt
民主党 17.5% +0.6pt
公明党 4.7% +0.5pt
共産党 3.6% +0.2pt
社民党 1.4% -0.1pt
それ以外の政党を支持 0.4% -0.2pt
支持する政党はない 37.8% +0.2pt
答えない・わからない 2.8% +1.4pt

テレビ朝日(ANN) 6/5.6
内閣支持率44.5% -10.4%
自民党 35.7% -10.4pt
民主党 23.7% +1.7pt
公明党 3.9% -0.9pt
共産党 3.5% +0.3pt
社民党 3.1% +1.3pt
支持無し・わからない 29.5% +8.0pt

で。

482 :無党派さん:04/06/07 23:27 ID:fio0O2aP
テレ朝いまだに、年金アンケートに答えない議員を晒してるけど、実は
民主党基準で言えば、 OKなんだけど、民主党基準で答えて、後で。。
。と思ってる人とかも いるんじゃないの?
民主党は勝手に、義務化以降、しかも義務であっても議員じゃないけれ
ば公表しないと言う、すごく低いハードルを勝手に作って、公表してる
と威張ってるが、実際に小沢さんは、党として白と公表後、未加入時期
を公表して代表から降りたんだよね。

例えば、「民主党基準で。」とか基準を統一しないと、その辺ハッキリ
しないと、なんかの悪意か、意図があるの?と思ってしまう。

483 :無党派さん:04/06/07 23:28 ID:rCsEETwg
>>481
牛歩大成功だな

484 :無党派さん:04/06/07 23:31 ID:DZlbnHPL
>>477
それやると、「会社員だけど出社したら労働組合の事務所に通ってた人」
のような、労働組合出身議員が糾弾されることになるので、実はまずい。

485 :無党派さん:04/06/07 23:31 ID:fio0O2aP
小泉の幽霊社員の何が悪いと言うのも、年金を真面目に払ってる
人を馬鹿にしてると思うが。

その追求をする岡田氏が代表している民主党の、
>義務化以降と言うのはともかく、議員じゃなきゃ未納でも公表し
>ない。
と言うのも、国の根幹に関わる言い分だと思ってしまう。


何で民主党は全部公表しなかったんだ?
チャンスだったのに。。。

486 :saddam_kim_radin:04/06/07 23:31 ID:QFDMWvgl
>483
単純に小泉の自滅だろ。


   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  /
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  | 
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  普通35年も前のコトを問題にしますかねぇ
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  どうして私が辞めなきゃならないんですか
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |   意味が分からない。
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    | 
      `-┬ '^     ! / |\   \人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ

487 :無党派さん:04/06/07 23:32 ID:QFDMWvgl
>484
組合活動は法的にも認められている権利。

488 :無党派さん:04/06/07 23:32 ID:k0FiYgfC
小泉人気の時は、大衆迎合と小泉を大批判した朝日が、、、

朝日的アンケート調査による国民の声とは違う動きをする
小泉を、ここでも大批判する朝日なのであるが、、、

いったい、朝日というのは、何をしたいのか?

小泉が嫌いならば、嫌いと言えばいいのに。W

489 :無党派さん:04/06/07 23:34 ID:HmlDHtrw
>>487
経営者の判断で出社不要も法的に認められているのだが。

490 :無党派さん:04/06/07 23:34 ID:fio0O2aP
>>477
労働組合出の民主党議員さんは、
「人生色々」
がカラオケの十八番w

491 :無党派さん:04/06/07 23:35 ID:z49dYKnq
まぁ、テレ朝はレアケースになるんじゃないかな。
民主の支持伸びてないし、自民のダメージは限定的かと。

誰かテレ朝の質問と質問した順番わからない?

492 :489:04/06/07 23:36 ID:HmlDHtrw
経営者の判断で ×
経営者と労働者の合意で ○

493 :無党派さん:04/06/07 23:36 ID:QFDMWvgl
>489
『民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件』

02年2月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。

鹿野氏は、76年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、91年2月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。

鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。

結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党した。

494 :無党派さん:04/06/07 23:38 ID:DZlbnHPL
>>487
そうだよ。でも労働組合は労働者としての権利であって本業じゃないからね。
仕事の合間にやるのはいいけど、入りびたりだったら「勤務実態がない」ことになる。

495 :無党派さん:04/06/07 23:39 ID:HmlDHtrw
>>493
これは賃金支払いの方の実態もなかったケースだろ。

496 :無党派さん:04/06/07 23:39 ID:fio0O2aP
>>487
そうかw小泉も組合活動に忙しく。。。と言えばよかった棚w

497 :無党派さん:04/06/07 23:40 ID:C3uHyiJU
>>493
その人の離党は元秘書の贈収賄が原因だっての

498 :494:04/06/07 23:40 ID:DZlbnHPL
あ、俺は小泉をかばうつもりは全くないから。
ただ、いつものように自爆してほしくないの。

499 :無党派さん:04/06/07 23:40 ID:duotbBfe
明日になれば、報道はサミット一色になるのでし。

500 :無党派さん:04/06/07 23:40 ID:ZtKvciWv
>>487
公務員の組合関係者なんて出勤→組合→帰宅だけ。
仕事をしながら組合活動するのならともかく
組合活動ばっかりってのはどう思う?

501 :無党派さん:04/06/07 23:40 ID:H3Z0jSuF
なんか衆院選のときより民主に勢いがあるよ

■参院選で投票したい政党(自民は衆院選比暴落です)
自民29% (去年の衆院選1ヶ月前の調査では48%)
民主27% (去年の衆院選1ヶ月前の調査では20%)

■参院選で勝ってほしい政党
自民30%
民主32%


502 :無党派さん:04/06/07 23:41 ID:EENqLpRu
>>483
年金問題よりも、
北朝鮮問題について冷静に考えた結果、
支持できないと考える人が増えただけでは?


503 :無党派さん:04/06/07 23:41 ID:U6yky67Y
岡田は真面目って言われてる割には、挙げ足取りや社会党の真似事が好きなのね。w

504 :無党派さん:04/06/07 23:42 ID:oMV5ldBR
>488
消費税導入の時のことを思い出して欲しい気がするな。

505 :無党派さん:04/06/07 23:42 ID:QFDMWvgl
>503
足が上がりっぱなしだからだ

506 :無党派さん:04/06/07 23:42 ID:fio0O2aP
テレビタックルで、三宅さんの
「小泉さんのケースなんか、本気でやったら、民主党だって。。。」
の発言に、西村達民主党議員は、
「そうだね。。。」
とあっさりしたもんだったw

507 :無党派さん:04/06/07 23:42 ID:Q09XI0Zb
ちなみに専従という、会社を離れて組合活動している人(給与は組合から出る)ならいいが、
やってる事は専従なのに、会社を離れていない(会社から給与をもらっている)
ヤミ専従は小泉と変わらないことになるのだが…。ここを突かれると結構痛いぞ。

508 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:42 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?

509 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:43 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?




510 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:44 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?




511 :無党派さん:04/06/07 23:44 ID:QFDMWvgl
>509
邦夫は自民だろ

512 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:44 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?




513 :無党派さん:04/06/07 23:45 ID:T+i9BNPG
>>486
例の法則の発動だな。

514 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:45 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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515 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:45 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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516 :無党派さん:04/06/07 23:46 ID:hYVYQHhH
何で、議員年金廃止を公約にしないのかね。
これを先に出せば確実に勝てるのに。
とろとろしていると、パフォーマー小泉に先を越されるぞ。
あいつは馬鹿だが、世論を瞬間的に味方につける術は知っているんだから。

517 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:46 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
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518 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:46 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
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519 :無党派さん:04/06/07 23:47 ID:QFDMWvgl
qbHtZ2BTはコピペ初心者マークだな

520 :無党派さん:04/06/07 23:47 ID:qxIuTos9
<議員年金>自民以外の各党は「廃止」 NHK討論番組
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000053-mai-pol

521 :無党派さん:04/06/07 23:47 ID:B7Khx4CS
>>516
あれ、民主党は今回の公約に入れたんじゃなかったっけ?

522 :無党派さん:04/06/07 23:47 ID:H3Z0jSuF
嵐?

523 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:47 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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524 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:48 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


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さわやかなムードで....
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525 :無党派さん:04/06/07 23:48 ID:B7Khx4CS
>>522
手動でやってるみたい。

526 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:48 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


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さわやかなムードで....
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527 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:49 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
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528 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:50 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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529 :無党派さん:04/06/07 23:50 ID:QFDMWvgl
何か非常に都合の悪い書き込みがあったのでスレを進めようとしている工作員

530 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:50 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
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年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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531 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:51 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
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年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
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532 :無党派さん:04/06/07 23:51 ID:T+i9BNPG
これはもう工作員じゃなくて「荒らし」。
つまり規制対象。

533 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:51 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
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534 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:52 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
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535 :watasimo :04/06/07 23:52 ID:fio0O2aP
テレビタックルで、三宅さんの
「小泉さんのケースなんか、本気でやったら、民主党だって。。。」
の発言に、西村達民主党議員は、
「そうだね。。。」
とあっさりしたもんだったw


536 :無党派さん:04/06/07 23:54 ID:QFDMWvgl
>535
荒らしストッパー認定?

537 :無党派さん:04/06/07 23:55 ID:duotbBfe
また鯖落ちするから、荒らしは止めなさい!

538 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:57 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?




539 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/07 23:57 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


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さわやかなムードで....
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540 :無党派さん:04/06/07 23:58 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?




541 :無党派さん:04/06/07 23:58 ID:/eO91HgH
>>521
http://www.dpj.or.jp/news/200406/20040602_02seisakukon.html
政策懇談会での議論が常任幹事会でひっくり返ることは良くある話ですけど
今回はどうかな?
年金廃止で知事並みの退職金を受け取ることになったら問題あると思うけどね。

542 :鳩山邦夫倒錯の愛!! :04/06/07 23:59 ID:qbHtZ2BT
鳩山邦夫倒錯の愛!! 鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








543 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:04 ID:26VtHoP4
>>537
は、高見エミリさんですか?
後継タレントは藤原紀香、秘書は高見盛以上とかいうマイクは公選法に触れないんですか?
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?






544 :無党派さん:04/06/08 00:04 ID:z+IIu3Ig
06/07 06/08
ID:H3Z0jSuF=
ID:qxIuTos9=
ID:DUBk6Kik=


545 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:05 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








546 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:06 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








547 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:07 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








548 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:07 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








549 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:08 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








550 :鳩山邦夫倒錯の愛!!:04/06/08 00:09 ID:26VtHoP4
鳩山邦夫がなんとひき逃げ事故でNHKに全国放映歴のある
秘書の小川(40台)の立候補を模索中との衝撃アンモラル!!


年金1月未納でも不可能含みのエンブレムに殺人未遂、前科1犯を
さわやかなムードで....
これが、由紀夫君のDNAなの?








551 :無党派さん:04/06/08 00:11 ID:v2qy9eZ8
30年以上前の任意に時の未納を何時までやってる
テレ朝・・・・

552 :無党派さん:04/06/08 00:12 ID:odtEupmY
日テレの次はテレ朝を弾圧するのですか、そうですか。

553 :無党派さん:04/06/08 00:24 ID:69G/DXBD
支持率落ちそうな今日、NHKに調査させずに、
サミット終わったら調査するんですか?そうですか

554 :無党派さん:04/06/08 00:26 ID:oWw0edZg
よく考えたら、テレ朝の調査って、

民主党前代未聞の隠し芸がすべる前じゃないか?

555 :無党派さん:04/06/08 00:27 ID:odtEupmY
>>554
とうとう妄想に走りましたね。悲惨ですねw

556 :無党派さん:04/06/08 00:33 ID:SjYmCVsz
>>459

500人しか有効回答がないのに、小数点一桁までの支持率は出せない。
テレ朝は本当に幼稚だな。

回答1人で、0.2%ずれる。誤差を考えると、一桁までの精度で
出したフジのやり方が正しい。

557 :無党派さん:04/06/08 00:34 ID:hpt5lwFu
>>554
土日に調査してるよ、報道2001だけ牛歩前の調査。

558 :無党派さん:04/06/08 00:35 ID:ueOzO/Z5
>>553
NHKって政党支持率や内閣支持率を毎週は調査していないんじゃなかった?
まあサミット後に調査すれば参院選への票読みとしてはより正確な調査結果が
得られると思うけど。
選挙戦が始まった後(公示後)の公開は公選法違反になるから、
いずれにしても公示直前にはどの局も発表すると思うぞ。

559 :無党派さん:04/06/08 00:37 ID:ueOzO/Z5
>>557
なるほど。
ということで558は誤りでした。

560 :無党派さん:04/06/08 00:37 ID:oQ4JLwZD
>>556
44.5%と45%の違いがそんなに大きいのか?

561 :無党派さん:04/06/08 00:40 ID:SjYmCVsz
>>560

別に大きいとかいうんじゃなくて、
サンプルが500しかないのに、45.5%というのが馬鹿っぽいってこと。

562 :無党派さん:04/06/08 00:47 ID:QFgunu4C
テロ赤 世論調査の解釈と観賞

また、性懲りも無く、
元赤(テロ赤)の慢性のビョ〜キが始まった
と解釈するのが
政局消息通の良識ある日本人。

563 :無党派さん:04/06/08 00:49 ID:krRpXVK/

コロ厶ビアトップ氏死去 元参院議員
【22:48】 元参院議員のコロ厶ビアトップ(本名下村泰)さんが7日午後8時31分、都内の病院で死去した。



564 :無党派さん:04/06/08 00:51 ID:S1N5CRCK
500人で何で45.5%?
支持すると答えた人は、227.5人?

565 :無党派さん:04/06/08 00:53 ID:2onFXNiR
>>564
500人丁度じゃないよ。

ところでコロ厶ビアトップって人ぐぐってもでてこない

566 :無党派さん:04/06/08 00:58 ID:QFgunu4C
今や、テロ赤などをマジで相手にする方が
時代遅れ。
ど〜しよ〜もない旧左翼の巣窟。

小泉自民党をつぶして
それよか、もっと劣悪卑小なものを呼び出そうと汲々としている
新しいすもりのシーラカンス放送業者

567 :無党派さん:04/06/08 00:58 ID:4CrHsVQH
>>565
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000414-yom-soci

568 :とく:04/06/08 01:07 ID:gtlGptF2
テレ朝と、ほかで少し乖離があるようで、
どう判断したら、いいのか。
首都圏調査の結果なのか、全国的な結果なのか、
それとも、サラリーマン対象?主婦層対象?高齢者対象?

569 :無党派さん:04/06/08 01:13 ID:odtEupmY
二段階層化無作為抽出方>古ステ、というよりテレ朝の伝統

過去の分析経過など見ると、都市部中間部農村部に偏らないように、

そして年齢層も偏らないようにしてると思われ。

570 :無党派さん:04/06/08 01:15 ID:MqoEmmA3
tbsも支持、不支持の二者択一にしてれば40台だったと思われる。

571 :無党派さん:04/06/08 01:18 ID:odtEupmY
>>570
どうかなぁ。なんとも言えないが、漏れ的にはNOでは無いかと思う。

572 :とく:04/06/08 01:19 ID:3Gqzme8u
>>569
>>570
そういえば、テレ朝のは、支持に不支持足しても、
86.6%で、わからないや、どちらでもないという選択肢もあるのかな?

573 :無党派さん:04/06/08 01:19 ID:1JqR5McO
朝日の世論踏査は、20以上の男女が対象。
実は有権者(日本国民)じゃない人達も混ざっています。

574 :無党派さん:04/06/08 01:19 ID:wpqORFjq
>>568
調査の方法が違うから。
フリーで支持先を聞くのと、限定で支持先を聞くのとでは結果がかなり変わる。
朝日は結果を誘導したいので、限定聞きね。

575 :無党派さん:04/06/08 01:20 ID:ueOzO/Z5
内閣支持率で選挙戦の票読みが難しくなったことは確実だね。
自民の引き締めは過激度を増すかもね。
さてさて実弾がどれほど飛ぶか、逮捕者がどのくらい出るかが面白くなるね。
民主党も電話のバイトは届け出が無いと違法なので、届出は確実に行うようにね。

576 :無党派さん:04/06/08 01:20 ID:odtEupmY
>>572
あんまり関係無いかと。そもそも支持率は、他紙他局と比べるシロモノじゃなくて、
同じ調査法の過去との比較に意味がある。

577 :無党派さん:04/06/08 01:21 ID:Hi3H/yn5
>>570
そればっかりはどっちに転ぶかわからないね。

一度でいいから、方法と質問・回答項目などを統一して
各社で世論調査やってもらいたい。違いはt社名だけ、という条件で。
回答率と偏り具合が気になる。

578 :無党派さん:04/06/08 01:21 ID:odtEupmY
>>573
以前に確か、有権者名簿を使ってるとか言ってたので、
それは無いかと。

579 :無党派さん:04/06/08 01:23 ID:odtEupmY
>>577
超長期的に分析した場合、読売=自民が高い、朝日=社会が高い、
という結果が出たようです。

580 :無党派さん:04/06/08 01:30 ID:yr9r3DSr
売国外交支持67%が朝日で出たとき
子鼠信者は丸呑みで喜んでいた記憶がある
民主支持が32%になると信用できない?w

581 :無党派さん:04/06/08 01:31 ID:Hi3H/yn5
>>579
へえ。じゃあ、新聞の色そのままだね。
自民支持者が朝日のアンケート答えるのが
イヤがるなのは自然だ、と解釈もできるね。

582 :無党派さん:04/06/08 01:31 ID:odtEupmY
>>580
それでも自民が勝つよ。創価票があるからね。

583 :とく:04/06/08 01:32 ID:3Gqzme8u
>>573
>>574
>>575
しかしながら、内閣不支持率は、
よく見れば、ほぼ同じだったね。
テレ朝とTBSね。

584 :無党派さん:04/06/08 02:01 ID:ueOzO/Z5
>>582
自民の戦略として参院は公明の協力を期待していないのでは?
複数人区は候補者の絞込みを行っているので当選しやすい。
1人区は田舎が多いので落とすところは限られる。
比例はもともと関係ないし。

衆議院は都市部も1人区(小選挙区)なんで公明の協力が必要だろうけどね。

585 :無党派さん:04/06/08 02:01 ID:VaJOKt/C
580 名前:無党派さん :04/06/08 01:30 ID:yr9r3DSr
売国外交支持67%が朝日で出たとき
子鼠信者は丸呑みで喜んでいた記憶がある
民主支持が32%になると信用できない?w

586 :無党派さん:04/06/08 02:02 ID:HP2ganP5
おとといの小泉演説に雨だったから立ち止まる人はあまりいなかったとニュースで言ってたけど
これも小泉人気のかげりを現していると思う


587 :無党派さん:04/06/08 02:04 ID:LCKFqtwh
>>551
森前総理をゴルフイメージ映像(実は間違っているらしいが)をしつこく流して
支持率を低下させ選挙で負けさせ退陣させた、と勝ち誇っているから
参院選までやるでしょ。いや小泉が辞任するまでかな(w
柳の下のドジョウを狙ってんだよ。

588 :無党派さん:04/06/08 02:07 ID:ueOzO/Z5
>>586
たぶん支持率は確実に落ちている。
各議員のHPに一頃の力が無い。それは民主も同じだけど。
参院選は盛り上がりもなく低投票率で淡々と終わるような気がしている。

589 :無党派さん:04/06/08 02:08 ID:LCKFqtwh
参院選前にもう一山きそうだけどな。


テロの可能性もあるし。中○派あたりがやるだろ(w

590 :無党派さん:04/06/08 02:09 ID:fNJyekcw
参議院選挙は興味無いな。
おそらく低投票率でどの党もたいして増減ないだろ。
あーつまんない。

591 :無党派さん:04/06/08 02:10 ID:6PJ0CAI5
共産が伸ばすぞ共産が伸ばすぞ

592 :無党派さん:04/06/08 02:10 ID:odtEupmY
中川派なんてありませんよ。森派です。
それとも中川君と仲の良い暴力団のことですか。

593 :無党派さん:04/06/08 02:11 ID:ueOzO/Z5
ちゅう○くはのことでは?

594 :無党派さん:04/06/08 02:14 ID:6PJ0CAI5
ネタなのか天然なのか分かりにくいとこだな…w

595 :無党派さん:04/06/08 02:31 ID:fNJyekcw
今度の参議院選挙はアメリカとの同盟関係や、北朝鮮問題、自衛隊イラク派兵、年金問題がクローズアップされる選挙になることは間違いないと思います、周りの状況を見まして、現時点での参議院選挙の結果予測をしてみようと思います。

↑自民党 微増
今度の選挙の敗を心配する声も多少出ているようですが、結果としては大きく崩れることはなく、3議席程度の議席を増やす微増になると予想します。
***TBS、テレ朝の自民ネガティブキャンペーンの波及効果をあらかじめ予想に含めてます***

↓公明党 けっこう減ると思います。
手堅い組織票が有るようですが、政権与党になりまして評判の悪い年金法案を生み出し自民党との政権運営の中で今までの主張と政権運営の難しさが有るようで、議席を減らしてしまうと思います。

↓民主党 減  
菅直人代表では檄減が確実視されましたが、年金問題など政府不満層の取り込み期待と二大政党の片割として大躍進しても良いのかもしれませんが、結果的にはこれまでのマイナスイメージを抱えているので微減で終わると予想します。
→社会民主党 現状維持
福島みずほさんも頑張ってますし、なんとか現状維持でしょうか。
↑共産党 増
かなり民主党支持層や反自民層が共産党に流れるものと予想します。

596 :無党派さん:04/06/08 02:33 ID:rloIPfhF
>>595
ここまでピント外れの長文はある意味新鮮。

597 :無党派さん:04/06/08 02:33 ID:zJOQ369N
お、復活してたのか板

598 :無党派さん:04/06/08 02:35 ID:fNJyekcw
私の選挙予想は今まで一度も外れた事がありません。

599 :無党派さん:04/06/08 02:37 ID:rloIPfhF
>>598
プ、だったら数字だけ書いた方がよかったな。ゲラゲラ

600 :無党派さん:04/06/08 02:41 ID:6PJ0CAI5
>>544
ID:rloIPfhF=

601 :民主党=旧社会党です。:04/06/08 02:58 ID:ecpBUeGM
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



602 :無党派さん:04/06/08 03:02 ID:mZPMwK4e
>>598

そんな事いう人が前スレか前々スレにいたような・・・

603 :無党派さん:04/06/08 03:04 ID:HP2ganP5
■自民党
「年金」が国民から批判を浴びる。1人区取りこぼし続出
比例も「ガス抜きお灸票」で民主に相当流れ、再び比例第1党明け渡す。
比例は15 選挙区は38 合計53議席

■民主党
「年金」「ガス抜きお灸」で衆院選挙以上の追い風に乗る
選挙区では1人区の大分長崎岡山あたりを獲得 都市部で複数獲得
比例では自民に差をつける
比例は19 選挙区は30 合計49議席と躍進

604 :無党派さん:04/06/08 03:06 ID:mZPMwK4e
菅直人の今日の一言 ■ 最終盤   Date: 2004-06-07 (Mon)

国会も最終盤、閉会すればすぐに参院選となる。



605 :無党派さん:04/06/08 03:13 ID:YtLpSuJT
>>603
その結果では岡田留任だなw

606 :無党派さん:04/06/08 03:16 ID:ueOzO/Z5
>>603
自民 53
公明 10
共産  9
社民  3
みどり 1
無所属 3
と考えれば 残り42議席(民主42議席)しかないんだけど。

607 :無党派さん:04/06/08 03:35 ID:HP2ganP5
民主党の場合、1993年の衆院選で当選した4回生以上は幹部クラスだ。
中選挙区制の経験者でもあるこの世代が、旧党派を引きずっている。ある若手は「ふだんは意識しないが、党内で大きな騒ぎが起きると、
4回生以上がぬるぬると出てくる。そこで空中戦が演じられて、方針が決まってしまう」と評する。

 今や96年の衆院選以降の当選者が圧倒的に多いにもかかわらず、旧党派のくびきから容易に抜け出せない。
昨年の民由合併後の初めての党内抗争を経験して、旧自由党系への反発も広がっている。「旧自由党系はみんな同じことを言うのが怖い」。そんな感想を漏らす議員は少なくない。

 小沢氏の突然の辞退で新代表になった岡田氏は一匹おおかみタイプで、党内の派閥活動には距離を置いてきた。支持基盤のない岡田氏が、
内紛続きの合併会社で求心力を高めるには業績を上げるしかないが、決算期とも言える参院選はもう1カ月後に迫っている。

http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html


608 :無党派さん:04/06/08 03:38 ID:ECC3WGaX
ここでヘタに善戦すると、次の総選挙まで今とたいした変わらない戦略で
突き進んでしまうかもしれないんだよな。それもまた問題だ。

609 :無党派さん:04/06/08 03:44 ID:RcGcQnW7
>>603 >>606
岡山って参院選江田だろ…、今イメージ最悪だぞ
何せ、菅と源太郎に挟まれた演説会ポスターが
未納三世代ポスターって言われてるくらいで

610 :無党派さん:04/06/08 04:12 ID:EOBGNiJI
参院民主党は労組頼みだろう。
勝つとしたら低投票率。

前のバカと違って、岡田だの鳩山だの藤井だの頭のいいマトモなことを言うやつが最近前面に出てきたのも、本来DQNの多い民主党のコアな支持者には好ましくないだろう。

自民も民主も参院候補はクソが多いから嫌なんだが。
労組の民主党と圧力団体の自民党・・・・どうすべえ。
やっぱ労組はダメ。

611 :無党派さん:04/06/08 04:25 ID:Lv0yOYPb
>>610
そこで共産党ですよ

612 :無党派さん:04/06/08 04:27 ID:S1N5CRCK
>>611
共産だって全労連だろうが。

613 :無党派さん:04/06/08 04:51 ID:1JqR5McO
総連を作ったのは、共産党。
反省して下さい。

614 :無党派さん:04/06/08 04:55 ID:mZPMwK4e
>>610
>勝つとしたら低投票率。

高投票率なら負けるのか?


615 :無党派さん:04/06/08 06:38 ID:zzBztYxf
俺の楽しみは福岡センセのご神託である
 投 票 率 4 0 % 割 れ



616 :無党派さん:04/06/08 06:53 ID:In94u5s6
>>615
漏れもそれ聞いたよ。
頭がどうかしちまってるな、このおっさん。

617 :無党派さん:04/06/08 07:32 ID:ECC3WGaX
参院議運委員長が衆院に抗議=民主の議長入場妨害で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000565-jij-pol
 参院の宮崎秀樹議院運営委員長は7日、年金改革法の採決をめぐり混乱した5日未明の参院本会議で、
民主党の衆院議員らが倉田寛之参院議長の本会議場入場を妨害したとして、衆院の武部勤議院運営委員長に
抗議文を提出した。自院の議事運営をめぐり、衆参をまたいで抗議するのは異例。
 抗議文は、倉田議長の入場を実力で妨害したのは「参院の秩序を著しく乱し、許し難い」と非難。
本会議場前でもみ合いとなった25人以上の民主党議員のうち川内博史、今野東、永田寿康、山井和則各氏ら10人の
衆院議員の名前が判明したとした上で、「厳重に抗議するとともに適切な対応を要求する」としている。
 これを受け自民党は、川内氏ら10人の懲罰動議を衆院事務局に提出した。(時事通信)

参議院厚生労働委員会室にも民主党の衆議院議員が乱入して怒られてたよなぁ。

618 :無党派さん:04/06/08 07:36 ID:ECC3WGaX
審議拒否か、責任政党か=手詰まりの民主
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000573-jij-pol
 民主党が7日、小泉内閣の不信任決議案を14日にも提出する方針を固めたのは、年金問題をめぐる
政府・与党との対決姿勢を保ったまま参院選になだれ込みたいとの思惑からだ。しかし、既に年金制度
改革関連法は成立しており、最後の「抵抗カード」もパフォーマンスの域を出ない。党内からは
審議拒否継続に異論もあり、執行部は頭を悩ましている。以下略(時事通信)

とりあえず全て審議拒否という手段は取らないようであるが、
有事関連法案と特定船舶入港規制法案は国民の関心が高いからな。
審議拒否で消極的な姿勢と見られないようにちゃんと採決で賛成票を
投じるべきだと思うが。与党単独でも通ってしまいそうだしな。

619 :無党派さん:04/06/08 07:58 ID:xKlotA1c
>>618
通さなかったら北朝鮮が喜ぶだけ

620 :無党派さん:04/06/08 08:05 ID:92K0Z/3I
マスゴミが公平に民主についても報道したら自民圧勝だろうけど今のままなら微妙かな。
民主をキレイに見せ過ぎ。
岡田の過去の発言や外国人参政権についての見解などはほとんど扱われていない。
そういや国連待機軍(だっけ?)の話はどこへいった。

621 :無党派さん:04/06/08 08:15 ID:kygJ3vxu
不信任案やら問責決議案を軽々しく扱いすぎ。
否決されたら提出者は議員辞職するくらいの覚悟でやれよ。
国民はな、「内閣不信任案?またかよ?」って醒めているぞ。


622 :無党派さん:04/06/08 08:17 ID:jVTTxmUA
いっそ内閣不信任案を通して、衆参同日選というのもいいかもしれん。

623 :無党派さん:04/06/08 08:28 ID:92K0Z/3I
本来最後の切り札であるべき内閣不信任案を軽々しく出す理由は
中国様や南北朝鮮に対して国内は不安定なので
今、日本に対して何をしても対処できない・させない、という合図だからに違いない。

624 :無党派さん:04/06/08 08:30 ID:oQ4JLwZD
>>621
不信任案と信任案で意味合いはそんなに変わらないだろ
重く扱う理由がない。「信任されますた」ってだけだ

基本的には毎回信任を確認するのが自然

625 :無党派さん:04/06/08 09:15 ID:In94u5s6
議員版の工作がすごいな。

626 :無党派さん:04/06/08 09:32 ID:ECC3WGaX
加藤の乱みたいなときに高らかに提出してこその内閣不信任案だろう。
確実に否決されるのがわかっているのに、会期末に毎度提出する
通過儀礼に落ちてしまうのはもったいない。
問責決議案もそうだけど、あんなに連発してしまっては
本当に責任を問うべきときがいつなのか判らなくなるよ。

つーか去年も会期末に提出していたのか。全く覚えてなかった。
野党4党、小泉内閣不信任決議案を提出
http://www.dpj.or.jp/news/200307/20030725_02fushinnin.html
決議案は、小泉内閣を不信任する理由として
(1)イラクの大量破壊兵器が一向に見つからずイラク戦争の「大義」が揺らぐ一方、米英軍に対する
  攻撃で死傷者が日々増加しているなかで、さまざまな詭弁や無責任な答弁を繰り返しながら、
  先に自衛隊派遣ありきでイラク特措法案を強引に成立させようとしている
(2)医療費・健康保険料・雇用保険料の引き上げなど国民負担増により国民生活を直撃する一方、
  企業倒産の増加や雇用情勢悪化などに何ら有効な対応策を示していない
(3)りそな銀行救済のための2兆円近い公的資金の注入、道路公団改革の後退、雇用・能力開発機構の
  超放漫経営など、構造改革を先送りし続けている
(4)与党議員や閣僚の「政治とカネ」をめぐる不祥事の続発、無意味な官僚答弁や暴言を繰り返す
  川口外相や鴻池国務相など無責任閣僚の任命により、国民の政治不信を増大させている
−−などを挙げ、小泉内閣の即時退陣を求めている。

627 :無党派さん:04/06/08 09:33 ID:kU49YL6A
>617

10人って、誰?

628 :無党派さん:04/06/08 09:41 ID:ECC3WGaX
あらら2002年も。毎年恒例の行事だったのか。
知らなかったよ。。。穴があったら(ry

【衆院本会議】野党4党提出の小泉内閣不信任案を否決
http://www.dpj.or.jp/news/200207/20020730_01hiketsu.html
 民主党など野党4党は、通常国会会期末を控えた30日午後1時すぎ、
小泉内閣に対する初の不信任決議案を綿貫衆議院議長に提出した。悪化を続ける雇用・経済情勢への無策、
国民に一層の負担増を強いる健保法改正の強行、「政治とカネ」をめぐる不祥事の続発への無責任ぶりなど、
小泉内閣の悪政・失政の責任を問うとしている。

629 :無党派さん:04/06/08 09:42 ID:ueOzO/Z5
ネタ振り
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1D942E2.htm

630 :無党派さん:04/06/08 09:48 ID:kygJ3vxu
「国民の7割が反対しているので、年金改革案を潰す」と言うくせに、
少なくとも後任の当てがないのに支持率が過半数前後もある総理大臣に内閣不信任案を出す愚かさよ。
せめても、「次の総理大臣には岡田代表」って期待度が小泉のそれを上回ってからにしろよ。


ところで、加藤の乱が成功していたら、
中韓朝への土下座外交と外国人参政権が成立していたんだね。
怖い怖い・・

631 :無党派さん:04/06/08 09:51 ID:pIJYWW69
今回は菅を越えた岡田のダメダメっぷりが発揮された秘策騒ぎだったからね。
岡田の人気調査をしない辺りにテレ朝の過剰なリップサービスが見え隠れするワナ。w


632 :無党派さん:04/06/08 09:54 ID:K92ZCk8o
あのー、素朴な疑問なのですが、内閣不信任案を野党が出して
そのまま参院選に突入するとかニュースで言っていましたが
それで野党に有利に働くものなのですか?

633 :無党派さん:04/06/08 10:01 ID:ZEEswMh8
>>632
出せばマスコミが「対決姿勢をあらわにした」ってほめてくれるので
有利になると思われる。
マスコミは今でもアタマの中身は自社55年体制だから。

634 :無党派さん:04/06/08 10:05 ID:PVZPO89p
>>632
他の法案が後回しにされるだけ。
マイナスだと思うよ。

635 :無党派さん:04/06/08 10:05 ID:2O/Lb3Zk
>>632
働かないね。なんで否決されるとわかっとるものを
わざわざ出すの?訳わからん、というのが常識でしょう

636 :無党派さん:04/06/08 10:05 ID:kygJ3vxu
○成立しない内閣不信任案
○みっともない牛歩
(痙攣議員やお辞議員までいる始末)
○中身のない長時間演説
○法律違反の秘策
○「秘策なんて言ってません」と語気を荒げて逆切れする代表
○年金官僚を攻めずに些末な未納問題に拘泥する
○世論調査に振り回される
○マスコミの策謀にのせられる
○首相のサミット出席を人質にしようとする
○国防に関わる問題を、蔑ろにする
○何十年も前の未納未加入が未だに問題になるので、今後それらの議員はまともな役職には就けない

恥ずかしい・・

637 :無党派さん:04/06/08 10:06 ID:pIJYWW69
>>632
野党が不信任案を出した筈の内閣が参院選で大勝した場合のリスクを考えたら
選挙後にずらすのはどうかと・・・・

ただでさえ岡田は責任逃れの台詞しか吐かないんで国民からの信用がないのにね。

638 :無党派さん:04/06/08 10:09 ID:kygJ3vxu
二十年前の未加入を未だに問題しているんだから、
今後何年経とうが免罪されることはないわけだ。
小沢さんよ。
あんた、自分で復活の目を潰したんだよ。

639 :無党派さん:04/06/08 10:09 ID:ZEEswMh8
>>637
国会は一時不再理。
つまり一回内閣不信任案を出して否決されると、その国会では出せなくなる。
よって、不信任案を出せるのは事実上会期末だけ。

640 :無党派さん:04/06/08 10:14 ID:fyxFWBTw
>>587
真冬のゴルフであんな格好するわけが無い。印象操作、いや捏造に近い。
駐車場で待機ってのは今思えば(連絡は取れるわけだから)そう間違っても居ない。
欲を言えばヘリ飛ばすべきだったが。

あの時は、首相不在時の官邸を預かる官房長官が就任祝いで地元に帰ってて、
危機管理の中枢が空っぽだったということに問題があった。

>>628
小泉人気に気おされしてか、鳩山民主は01年会期末だけは不信任出してない。
ま、1国会1不信任の原則で言うと2月通常国会で森内閣に出しちゃったから
出さなかったというより出せなかったのかもしれないが。
ちなみに森は00年通常国会会期末、加藤政局、えひめ丸と一年で3回食らってる。

641 :無党派さん:04/06/08 10:14 ID:pIJYWW69
>>639
分ってて不信任案を出す辺りに野党への不信が募るな〜。w

考えてみれば、岡田って自分に非があっても絶対に謝らないのな。
亀井をぶん殴った時もだし、今回の秘策不発の茶番劇もだし。
こんな奴のどこが真面目で信用出来る人物なんだかと・・・・・

642 :無党派さん:04/06/08 10:15 ID:kygJ3vxu
これからできる、岡田に対する嫌がらせ。

○ことあるごとに、「未納ですか?」と聞く。
例:未納議員である○○議員が質問することはおかしいんじゃないですか?

○ことあるごとに、「秘策ですか?」と聞く。
例:内閣不信任案提出は、秘策ですか?


643 :無党派さん:04/06/08 10:16 ID:K92ZCk8o
みなさんお答えありがとうございました。
結局、それしか手が残ってないんでしょうね・・・・。

>641
管にも同じことが言えますよね。

644 :無党派さん:04/06/08 10:22 ID:ETikOSPS
所詮パフォーマンス政治

645 :無党派さん:04/06/08 10:25 ID:vbjgsJJk


小 泉 信 者 が 必 死 な
        ス レ は こ こ で す ね

646 :無党派さん:04/06/08 10:26 ID:V7GAvmzM
野党が不信任案をだすのに反対の人って、
これが与党発議の信任案でも反対なわけ?

647 :無党派さん:04/06/08 10:26 ID:G4PlzdUQ
自民の未加入は許さないのに
自党の代表の未加入はケンチャナヨ。

648 :無党派さん:04/06/08 10:31 ID:kygJ3vxu
>>646

軽々しく乱発するなってことだよ。
否決されたら議員辞職するくらいの覚悟を持つべきだって言ってんの。

649 :無党派さん:04/06/08 10:31 ID:H/rTuoD4
民主党が、正しい日刊歴史認識に目覚めるならこれを無視するのは極刑にあたる。
ファルビンダン, '対馬島 上陸作戦' 外 王宮-富士山 デモも 計画(スポーツ朝鮮:6/7)
対馬上陸に会わせ皇居前・富士山頂デモ計画

 市民団体である ファルビンダンが 来る 8月29日 日本 対馬島に 上陸して 太極旗を
さす の 外にも 日本の 象徴である 王宮と 富士山でも 過去 韓-日 合邦の 無效を
宣言する デモを 同時多発的に することに 日 注目される.

 ファルビンダンは 7仕事 日本 極右団体の 獨島上陸 試みと 日本政府の 獨島 領有権
主張に 対立して 王宮と 富士山でも デモを 起こすことに したと 明らかにした.

 大韓帝国が 日本に 強制 併合された 国恥日である 8月29日に 合わせて 対馬島に
20人を 上陸させる の 外に 日本の 心臓部格である 東京の 王宮前と 富士山 頂上でも
薬 10人ずつの 国内 市民団体 会員たちが 太極旗を 先に立たせて 日本 政府に
抗議する デモを 起こすという の.

 一方 ファルビンダンは 6・5 灰-普選 当選者には '傲慢なの 以外に もっと 謙虚な
姿勢に 地域発展の 真実色と 塩役を つくしなさい'と言う 意味で キャンドルと 花塩を
送って, 公職を 捨てて 出馬した 落選の 苦杯を 飲んだ 出馬者たちには 欲心を 捨てる
のを 促す 意味で (洛東江)アヒルの卵を 送った.

 ファルビンダンは これを のために 7日 午後 花塩と キャンドル, アヒルの卵 などの
物品を 今度 灰-普選の 当選者と 落選者側に 宅配で 発送したと 明らかにした.

NAVER翻訳
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=076&article_id=0000003092
関連スレ
【韓国】「対馬島も われらの領土」日の丸を燃やし気勢上げる人々(写真)★2[05/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086013551/l50
【韓国】市民団体「対馬島上陸運動」発起式=8/29に対馬上陸、太極旗立てる予定[05/29] (dat落ち)
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085832757/l50

650 :無党派さん:04/06/08 10:33 ID:H/rTuoD4
保守反動勢力たる、自由民主党6・7運動に対抗して
民主党は、韓日両国民による友好国民運動8・29を成功させましょう。

651 :無党派さん:04/06/08 10:34 ID:ueOzO/Z5
>>646
時間稼ぎのためなら他にやらなきゃいけないことがいっぱいあると思うけど。

652 :無党派さん:04/06/08 10:37 ID:pIJYWW69
菅の往生際の悪さを見れば、如何に民主党が政権を狙う野党第一党としての
責任感と覚悟に欠けていたかが分るな。

今回の秘策不発の不始末だって岡田は何の責任も取らない気でいるし。
ていうか岡田こそ、つまらん茶番劇を国民に対して謝れや。w


653 :無党派さん:04/06/08 10:37 ID:V7GAvmzM
>>648
議会が政府への信任・不信任を表明するのは、議院内閣制なら当然のことでしょ
イギリスのように政府が信任案を出して可決される制度ならOKで
日本のように野党が不信任案を出して否決される制度ならNGというのも変な話だ

654 :無党派さん:04/06/08 10:39 ID:kygJ3vxu
>>653

信任案と不信任案とでは、全く違うぞ。


655 :無党派さん:04/06/08 10:42 ID:U7RZ7pPC
>>653
ただ、「解散総選挙を迫る」つもりもなく、内閣不信任案を出すのもおかしいといえばおかしいね。


656 :無党派さん:04/06/08 10:44 ID:fyxFWBTw
日本では両方出せるぞ。
野党が閣僚不信任連発&内閣不信任で時間稼ぎするときに、
一発で決めて黙らせるのに信任決議案が使われる。

657 :245を少し変えたら割と説得力が。:04/06/08 10:46 ID:GpiWa2AN
自民党には入れたくない、でも民主党には任せられないと思っている無党派の方へ

傲慢な与党に一番効果的なお灸は選挙で大敗させ議席を大きく減らし数の力を奪うことです。
そのためには白紙投票や投票の棄権(俺は知らない、お前らの勝手にしろ)という白紙委任状
ではなく、野党の議席を増やすことで与党の議席を減らすのが最も直接的で良い方法ではないでしょうか。

幸い、今回は参議院選挙なので政権交代は起こりません。
自民党が大敗しても小泉首相が責任を取って辞めることになるだけです。
自民党以外支持する政党がないからという消極的支持の方も今回ばかりはお灸をすえる意味で
共産党に投票してみませんか?

牛歩や議長拉致など愚挙を犯さず粛々と野党の仕事をこなし、
数少ない公明=層化のお目付け役でもある党でもあります。


658 :無党派さん:04/06/08 11:14 ID:hE9jpV1S
参院をお灸として使うのは断固反対だ。

逆説的だが、政権交代があり、解散もある衆院でこそ、
傲慢な政党へのお灸を考えるべき。
参院選でうかつな投票をすると、後々まで響く。
衆院は、世論さえ動けば、すぐに総入れ替えできる。
お灸ならば、6年間過ちを取り返せない参院より、
過ちあればすぐにでも取り返せる衆院でお願いしたい。

そもそも自公連立が成ったのも、主に参院対策からだし、
自社さ政権などという奇怪な政権ができたのも、
消費税とマドンナブームで社会党が参議院に大勢力を持っていたから。
政権批判票とかいって、適当な政党にいれると、
こういう奇怪な政権ができてしまう。

参院選は、自分が政権を担わせたい政党に入れたほうがいい。
もちろん、それが民主党だというなら、それで一向にかまわない。
「参院は政権選択選挙ではなく、時の政府の信任投票だから…」と
いうのはよくない。参院選こそ、中期的な政権選択選挙だ。

659 :無党派さん:04/06/08 11:16 ID:4K7o82kZ
不信任案だすのは別にいいと思うけど
こんどはもう牛歩とか変な引き伸ばしをやれない

660 :無党派さん:04/06/08 11:16 ID:kygJ3vxu
加藤の乱の時には結構興奮したけど、
今思うと馬鹿らしいものだったな。
小泉も、加藤なんか救わなきゃ良かったのによ。
獅子身中の虫でしかないんだからさ。
野中が去って加藤が戻り、
結局トントンじゃねえかよ。

661 :無党派さん:04/06/08 11:19 ID:Wu/XLRc0
共産党が「人民軍創設」の綱領を復活させたら投票してやる。

662 :無党派さん:04/06/08 11:19 ID:WQLVCCVJ
民主党の不安材料は沢山ありすぎて・・・・・改革を行う姿勢はよしとしても
構成員が、どちらかというと限りなくあふぉに近いような気がしてならない。
自爆自演を繰り返す様子を見ていると、人材難だと痛感する。
あふぉ議員に不自由しないところが怖いのだ。もっとしっかりした人を立ててくれ。
お願いだよ。民主党の弱点は、頭の悪さに尽きます。

663 :無党派さん:04/06/08 11:21 ID:wnL6WJC5
菊田まきこ国会見学中国黒龍江大学留学
あなたが初めての本会議出席の様子をTVで見てたが、質問登壇した先輩議員が
帰ってくるのを顔を向けて拍手して迎える真摯な姿に感心しました。ただ鳩山派らしいのが
、すこし残念(自由党系はやはり管氏を支持できない?)どなたかまだ独身なのか、
教えてタモレ。ボムは美人恐怖症なので程よく(ブサイク)ルックスの彼女にグッとくるのさ。
 そして 留学30歳独身というタスキで選挙してた事まではリサ−チ済

664 :無党派さん:04/06/08 11:25 ID:H/rTuoD4
中国・韓国・北朝鮮での、反日活動は民主党・共産党・社民党・
日弁連・日教組・あと在日外国人が主導して行っている。

つまり、民主党さえ壊滅させれば日本国内はまともになる。


665 :無党派さん:04/06/08 11:28 ID:QQP3cE6r
666なら来年は岡田総理

666 :もう一回!:04/06/08 11:29 ID:QQP3cE6r
666なら来年は岡田総理

667 :無党派さん:04/06/08 11:29 ID:pIJYWW69
ていうか、岡田が党首になった途端に牛歩戦術だの長演説だの参院法を無視した
副議長による散会戦術だのとお粗末というか恥ずかしいというか・・・・



668 :無党派さん:04/06/08 11:30 ID:hCUvOKZf
>>665>>666
二回やんなよw
悲しいから

669 :無党派さん:04/06/08 11:42 ID:kygJ3vxu
森ゆう子がさ、「1/3も言いたいことを言えなかった」だってさ。
越の寒梅やら家族が何人とか、それがおまえが言いたかったことなのか?
これだから、参院が馬鹿にされるんだよ。
3時間も持論を展開できる場があったんだから、
民主党はせめてもまともに年金について語ることができる議員を出すべきじゃなかったのか?
年金評論家(?)の岩瀬たつやにでも教えを請うてから来ればよかったんぢょ。
ああ、もったいない・・・


670 :無党派さん:04/06/08 11:44 ID:H/rTuoD4
民主党が、日本と日本国民に対して何か具体的に
貢献した事例を挙げてみてください。お願いします。

民主党が、今年に入ってから日本国と日本国民に大して
どういうことで貢献したのかを教えてくれ。

671 :無党派さん:04/06/08 11:45 ID:kygJ3vxu
テレ朝の質問

「与党の“強行”採決について・・」

おいおい。
強行採決なんて言葉は、国会法にないんじゃないのか?


672 :無党派さん:04/06/08 11:45 ID:ivTK93SS
管さんの未納疑惑は社会保険庁がミスをはっきりと認めたんだし、
小泉さんの疑惑(というより明らかな違法行為)と同列にしちゃかわいそう。

673 :無党派さん:04/06/08 11:46 ID:WQLVCCVJ
韓は、秘書給与疑惑をはっきりさせろ! 

674 :無党派さん:04/06/08 11:50 ID:4K7o82kZ
>>673
確かに小泉のことを攻めてる手前、時効を言い訳にできんよな

675 :無党派さん:04/06/08 11:50 ID:kygJ3vxu
>>672

別に、ミスを認めちゃいないぞ。
「加入期間であった」って認めただけ。
つまりだ、国民年金をやめる手続きをとったのが当時厚生大臣で、
社会保険庁はその申請をそのまま受理しただけのこと。
国民総背番号制とかで管理できない以上、
本人の申請を信じるしかないんだからさ。
管の弁明は、恥の上塗りになるだけのこと。
あなたも管を庇いたいなら、
今は雌伏しておいた方が良いよ。

676 :無党派さん:04/06/08 11:56 ID:ivTK93SS
>>670
野党なんだから無理。
あなたの理論では政権交代は永久に不可能。

677 :無党派さん:04/06/08 12:00 ID:pIJYWW69
真面目というよりは陰湿なイメージが付きまとう岡田代表。
で、党首になった途端に牛歩!w

678 :無党派さん:04/06/08 12:06 ID:ecpBUeGM
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02





679 :無党派さん:04/06/08 12:08 ID:6ejFL5vd
国連でイラクの安保理決議が採択されそうだが、
自民は採択されれば、自衛隊を多国籍軍に参加させる方針らしいが、

民主は党としてどうすんだ、



680 :無党派さん:04/06/08 12:09 ID:pIJYWW69
岡田民主党が政権をとった日には、更にイオングループが勢い付いて日本中の
個人経営の店や地域商店街を潰しにかかるに10ギニア。

実際、飲み屋に来る商店街のおじちゃん連中は絶対に民主党を支持しないって言ってるし。

681 :無党派さん:04/06/08 12:11 ID:krRpXVK/
>>679
自衛隊を民主党のクーデターに参加させるらしいよ

682 :無党派さん:04/06/08 12:12 ID:6a3cFLdF
テロ朝、、
ジャスコ出テル

683 :無党派さん:04/06/08 12:12 ID:kygJ3vxu
>>679

国連盲信の民主党は、賛成せざるを得ないだろうね。
ここで反対すれば、党としての整合性がとれないことになる。

684 :無党派さん:04/06/08 12:15 ID:KbbuT6N9
>681
                ,-------- 、
              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            /;;;;ミ''''''''''''''''''''''"  彡;;;;ヽ       ヨオ、西村真吾の登場やーーーー
            {;;;ミ  ,,,,,,   ,,,,,,,,  彡;;;;;l       自衛隊員諸君、期は熟したでぇ
            ゝ;;l -'''""" '""""'   彡;;l      もう武力革命しかないやろ
            | l;| ̄lー・=)-l -・=ーl ̄じ⌒l     心配せんでも官邸突入には同行したるがな
            | l |   ̄/ ヽ、 ̄    i) :|      拉致問題も朝鮮併合で解決やで、横田さん
            ヽ |   ( 、_ ,)、::..    __ノ      その勢いで大東亜共栄圏を作るんや
             ~'l  /、,,_____,,ィ、::.           今回はアメリカが同盟国やドンと行こう
              ヽ '  ~'''''"  '  ノ          八紘一宇の精神を具現化するんやーーー
              / \,,     ,, _ノ、_,,__
         /二ノ~)   \''''''''/  |     ⌒ヽ、
      __,ノ~/へ'ン |__,,,,,イ:::::ヽ、   |       ⌒ヽ
   ,/⌒ /〈 ヽ \    >ニニ/ "'ー、|         \
  (⌒/⌒"~  ニ\ \ノつ  ///|                )
 ノ /     テー`ー’   /// :|           ,/    |


685 :無党派さん:04/06/08 12:15 ID:pIJYWW69
ウソのない政治を目指すけど牛歩などの社会党政治も容認してるのが岡田民主党かよ。w

686 :無党派さん:04/06/08 12:16 ID:ecpBUeGM
民主党が政権とったら正社員は労組のおかげで良くなるかも。
 パートやフリーターは確実に待遇悪くなるぞw。
 すべてはジャスコのために。

687 :無党派さん:04/06/08 12:17 ID:KbbuT6N9
>679
問題ないだろ。気持ちよく派遣できる。
岡崎はともかく横路と話は付いてるよ。


688 :無党派さん:04/06/08 12:17 ID:KbbuT6N9
>685
牛歩ってウソなのか?

689 :無党派さん:04/06/08 12:18 ID:HP2ganP5
岡田勉強家だなあ

690 :無党派さん:04/06/08 12:19 ID:pIJYWW69
マジメ=牛歩のイメージが岡田に定着しちゃったね。
パフォーマンスを非難する割には秘策がどうのとカッコつけるし。w


691 :無党派さん:04/06/08 12:19 ID:kygJ3vxu
>>688

自分たちで出した問責決議案に牛歩するなんて、
ある意味国民を馬鹿にしていると言えるね。

692 :無党派さん:04/06/08 12:22 ID:pIJYWW69
出来る限りの事をやる姿勢の証明が牛歩ってのはね・・・・
岡田もあんまり考えて言葉を使ってないワナ。w

693 :無党派さん:04/06/08 12:23 ID:c09mduJR
テレ朝年金審議、民主党にがっかりした人 92/100

なんつーか壮絶だな(´д`)

694 :無党派さん:04/06/08 12:24 ID:KbbuT6N9
>691
創価年金案に意見はないのか

695 :無党派さん:04/06/08 12:26 ID:kygJ3vxu
>>694

夢物語の民主党案(まだ案ですらないが)よりはマシ。
民主党は、3党合意を守り年金改革に知恵を絞るべき。
年金官僚の天下り、未納問題、一元化、少子化対策、
やるべきことは多いんだけどね。


696 :無党派さん:04/06/08 12:27 ID:pIJYWW69
地域商店街の生き血を啜って肥え太る巨大なイオン店舗をドラキュラ城と例えた
個人経営者がいたとか。

・・・・岡田の顔がフランケンなのは因果だな〜と。

697 :無党派さん:04/06/08 12:27 ID:K92ZCk8o
>>693
ワロタw
テロ朝は何がやりたいんだ。

698 :無党派さん:04/06/08 12:29 ID:KbbuT6N9
>695
官僚案ではダメだと言うコトだ。
坂口大臣をして内容を「新聞で初めて知った」ってなコト言ってるんだから。
自民党には法案はせめて理解してから出してくれって言いいたい。

699 :無党派さん:04/06/08 12:31 ID:zcSXIATf
ジャスコ必死杉

700 :無党派さん:04/06/08 12:32 ID:kygJ3vxu
>>698

だからこそ、民主党は本質を議論すれば良かったんだよ。
未納未加入に拘泥して、結局官僚の思うつぼ・・
情けない。

>>153参照。

701 :無党派さん:04/06/08 12:32 ID:pIJYWW69
結局、岡田の次の手は三党合意頼みかよ。w
じゃあなんで牛歩やら不信任案だしてまで議事を遅らせたんだか。

自己満足で終わるパフォーマンスは菅に続いて岡田もか。

702 :無党派さん:04/06/08 12:33 ID:MzQS2FcF
岡田の阿呆は年金問題を党利党略に使うつもりか!全党協力
して国民のためにやらなければならない問題だろうに。

703 :無党派さん:04/06/08 12:36 ID:VZ1Fj/sE
現実は失敗に近いんだが。
もし、これが成功したとき
民主党はどうしたんだろう。

与党案を蹴ったら、民主党案の
十数枚の案で自民党の質疑
応答に耐えられたのか。多分、
無理だったろう。だったら、ただの
マスコミ対策・アリバイ作りの行動と
しか思えない。

704 :無党派さん:04/06/08 12:39 ID:KbbuT6N9
>700
一国会では無理。年金改正案を一つの国会で通した前例はないらしい。
応急措置の人気取り程度の修正しかできない。
そもそも創価年金案から民主案への歩み寄りは殆どなかった。

一元化や消費税と絡ませるなど大枠では実は自民党でも民主案支持率は高い。

705 :無党派さん:04/06/08 12:41 ID:KbbuT6N9
>703
年金一元化案を小泉総理と一緒に練ればいい。
創価の看板作りの為に生煮えな案を無理に通すなど言語道断。
アリバイ作りをしたのは公明党だ。

706 :無党派さん:04/06/08 12:44 ID:pIJYWW69
とりあえず今日のワイスクで、岡田が実は議員年金廃止に及び腰なのが分った。
岡田代表は、逃げ癖が致命的な欠陥商品だったと。w

707 :無党派さん:04/06/08 12:44 ID:V2eiTS6O
公明党がごそごそ動いたのでは地域振興券なんてのも
有ったねぇ。

708 :無党派さん:04/06/08 12:44 ID:qHmATt0e
さっきテロ朝のワイドスクランブル見てたら100人中92人が民主党にがっかりだと

709 :無党派さん:04/06/08 12:47 ID:07NQDdzS
岡田はテレビで言い訳してるけど、小泉が1元化を言い出した時に超党派でも
話し合いに参加して対案の草案でもマスコミを使って公表すればよかったのに
それをしないで反自民で拒否したのが失敗だったんだよ
それで公明に恥をかかせれば支持率は上がったかもしれないのに

710 :無党派さん:04/06/08 12:47 ID:KbbuT6N9
>708
そらがっかりだろ。
あんなポンコツ年金案を阻止できなかったんだから。

711 :無党派さん:04/06/08 12:47 ID:H/rTuoD4
1 擬古牛φ ★ New! 04/06/08 09:18 ID:???
★「奇策」副議長留任へ

 5日未明の参院本会議で唐突に散会を宣言する「奇策」を演じた民主党出身の
本岡昭次参院副議長が、7月末の任期切れまで留任する見通しとなった。
与党が金融機能強化法案など、残る重要法案への野党の協力を取りつけるため、
副議長の責任追及を見送る方針を固めたためだ。

 自民党の安倍晋三幹事長は7日の記者会見で「残り会期が少ない中では
重要法案の審議、成立が当然優先する」と表明。参院も副議長の不信任
決議案の採決を想定していた同日午後の本会議を取りやめた。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040608AT1E0700K07062004.html

712 :無党派さん:04/06/08 12:48 ID:MzQS2FcF
>704
大枠ではそのとおりなんだが、具体的な数字入れるとえらいことに
なるので、一つの政党でやれる話じゃない。全党で話し合ってそう
いう方向という形にしないと、そんな火中の栗単独で拾う政党ない。

713 :無党派さん:04/06/08 12:49 ID:hCUvOKZf
>>711
あれだけの事をして、本岡が自ら辞めないのが凄いな

714 :無党派さん:04/06/08 12:51 ID:KbbuT6N9
>709
小泉が「一元化が望ましい」って言った後、与野党間で協議をしたんじゃなかったけ。
しかし、創価案から一歩も動かなかったため、「総理の言ってる事とやってる事が違う」
と厚労委員会ボイコットに至ったのが経緯だと思うが・・・・。

715 :無党派さん:04/06/08 12:52 ID:KbbuT6N9
>712
正論でつね。

716 :無党派さん:04/06/08 12:53 ID:KbbuT6N9
>713
どうせ16日でお役ゴメンだからな。

717 :無党派さん:04/06/08 12:54 ID:kygJ3vxu
>>714

民主党が考える一元化案を、マスコミに向けて大々的に発表すれば良かったんだよ。
と言うか、民主党は未だに「自民党が先に一元化案を出すべき」って言っているんだが・・
情けない。。

718 :無党派さん:04/06/08 12:54 ID:U7RZ7pPC
>>714
とりあえず、この法案は今国会を通して応急措置、一元化など抜本改革については
3年だかをめどに与野党で協議、ってのが三党合意。
が、これをやった菅や野田は自公と妥協したってことで非難轟々。
で、小沢のロボット岡田が廃案一本路線に転換したんでしょ。

719 :無党派さん:04/06/08 12:55 ID:5DqHLJbN
>>713
三党合意の時と同じですよ。
下手をうつからこーゆー足元を見られることになるんだよ。


720 :無党派さん:04/06/08 12:57 ID:VMOa/rJj
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 自民支持しない香具師は非国民 |
 | 自民が無ければ日本国家は崩壊 |
 | 民主支持はエセ人間      |
 | 共産支持は狂賛家       |
 | 社民支持は北朝鮮とお友達   |
 |________________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
☆日本人ならCDは日本語歌詞のついた国内盤を買いましょう☆


721 :無党派さん:04/06/08 13:00 ID:MzQS2FcF
>717
出来るわけがない。本気でやったら消費税は15%をはるかに
越える。参院選まえにそんな数字が出せたら、それこそ政権の
資格ありって誉めてやるよ。納税者背番号制もあるし。

722 :無党派さん:04/06/08 13:00 ID:KbbuT6N9
>717
マスコミ向けに一応こういうのも作っているのだが↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0006.html

>718
経緯に疑問はあるが、目標廃案が間違っているとも思えないんだが・・・・。

723 :無党派さん:04/06/08 13:06 ID:KbbuT6N9
>721
新進党は消費税10%を公約に掲げて議席増を果たした事がある。
もっとも小泉は「私の任期中は消費税は上げません、次の総理は大変だろうねぇ」
と例の調子でふざけた事を言ってるので自民党が協議に乗らないと思うが・・・・

724 :無党派さん:04/06/08 13:11 ID:U7RZ7pPC
>>723
うそを言うたら、いかん。
そんな事実は無い。

確かに小沢は日本改造計画で「所得税住民税を半減にする代わりに、消費税10%」と書いていた。
が、実際の新進党の選挙では「景気対策のため所得税住民税半減」になってしまった。
そのため、羽田や党内からもあまりに無責任!って批判を浴び、羽田の離党、その後の新進党分列につながった。

725 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/08 13:14 ID:MDqVnNyc
嘘はやめましょうね

726 :無党派さん:04/06/08 13:15 ID:MzQS2FcF
>723
小泉は自分の任期中は上げないが、任期が終わったら上げることを、
自分の任期中に決めておくことは否定してない。と言うか、その形
以外に引き上げは無理だろうな。

727 :無党派さん:04/06/08 13:18 ID:c09mduJR
>>723
単に問題山積で消費税単体の増税まで任期中に手回んないだけなんだが
上手く言うよな、小泉は。

728 :無党派さん:04/06/08 13:22 ID:FsGsKenn
自民党支持のみなさん!
そんなに必死になって民主党のことを貶めなくても、
参院選は与党圧勝だから大丈夫! 何をそんなに焦ってるの?

729 :無党派さん:04/06/08 13:25 ID:MzQS2FcF
>728
参院選どこが勝とうが、三党合意の方向が国民のためにも
民主党のためにも正しいからだよ。岡田が迷走しようとし
てるのが問題なの!

730 :民主党=旧社会党。:04/06/08 13:26 ID:ecpBUeGM
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



731 :無党派さん:04/06/08 13:27 ID:POFPRAwC
消費税かわるとまた値段つけかえだよ。。
自営業の商店とかはすげーたいへんだよ
今も新しく仕入れたもの以外はそのまんまだけどな

732 :無党派さん:04/06/08 13:31 ID:PVZPO89p
厚労委員会で今質疑してる水島ってヴァカ?

医者あがりでこのレベルかよ・・・

733 :無党派さん:04/06/08 13:32 ID:c09mduJR
>>732
ミズポが弁護士上がりで岡田が官僚上がりですよ?

推して知るべし

734 :無党派さん:04/06/08 13:34 ID:VZ1Fj/sE
>>728
そうでは、なくて民主党に自民党にないものを
期待しているの。綺麗な自民党を希望した、しかし
現実は社会党化しているので失望。

後は、支離滅裂の面白さを楽しんでいる。これらの
どちらかだろう?


735 :無党派さん:04/06/08 13:34 ID:67PFz37S
岡田は家業のスーパーを守る為に所轄官庁の通産省に入った孝行息子。

736 :無党派さん:04/06/08 13:34 ID:kygJ3vxu
「私の任期中には、消費税をあげません」って小泉の弁は姑息だと思うけど、
逆に上げた場合「それ以前に、改革することがあるだろう」とマスコミから叩かれるわけだ。
実際、郵政民営化が可能になれば、ある程度は健全化するわけだからさ。
年金については、とにかく天下りと無意味な関係団体設置そして目的外流用をなくすように努力すべきだ。
だからこそ、民主党には3党合意の戻り何とかがんばって欲しいんだがな。

737 :無党派さん:04/06/08 13:39 ID:67PFz37S
>>736 
本岡 昭次 菅グループ(兵庫県)選出当選 4回(昭55・61・平4・10)

1931年神戸市生まれ。兵庫師範予科を経て公立学校教員。
1970年兵庫県教職員組合委員長。財団法人兵庫県学校厚生会理事長、兵庫労働金庫理事、日教組監査、兵庫県総評議長等を歴任
1980年参議院初当選
○1958年日本社会党入党、1995年離党、民改連入党、
1998年民主党に参加、参議院民主党・新緑風会議員会長
○参議院建設委員長、政治改革特別委員長。国家基本政策委員長、予算、議運、大蔵、文教委等の理事

738 :無党派さん:04/06/08 13:43 ID:67PFz37S
>>736 こっちの天下りは良いのか?
     ↓     ↓
兵庫県教職員組合委員長→財団法人兵庫県学校厚生会理事長→兵庫労働金庫理事→日教組監査↓

→兵庫県総評議長→日本社会党の政治家→民改連の政治家→民主党の政治家。 本岡

739 :無党派さん:04/06/08 13:45 ID:kygJ3vxu
国民の関心が年金に向いている今こそ、
年金を官僚から取り戻すチャンスなんだよな。
民主党はがんが攻めて、自民党は「仕方がないな」って応じれば良いのよ。
民主党は、早く3党合意に戻れ!

740 :無党派さん:04/06/08 13:46 ID:kygJ3vxu
>>738

すまん。
そっち関係の天下りは、ちんぷんかんぷんだ。

741 :無党派さん:04/06/08 13:47 ID:rloIPfhF
政権末期の小泉の信者たちの断末魔がやかましいですね。w

742 :無党派さん:04/06/08 13:47 ID:MzQS2FcF
ここがまず唯一のチャンスなんだよ!参院選終われば、3年は選挙がない。
小泉も任期切れで交代する。ここで、三党合意で話し合って決着すれば、
どの党も傷つかず、辞めていく小泉に責任かぶせることが出来る。消費税
の引き上げと年金一元化が可能なのは、そのタイミングしかない。年金を
参院選の争点になんて、とんでもない話で、負担の大きさのごまかし合い
になるのがオチ。民主党は三党合意に戻れ!

743 :無党派さん:04/06/08 13:48 ID:67PFz37S
>>736 だからこんな奴らに攻めて欲しくないのだけど。
     ↓     ↓
兵庫県教職員組合委員長→財団法人兵庫県学校厚生会理事長→兵庫労働金庫理事→日教組監査↓

→兵庫県総評議長→日本社会党の政治家→民改連の政治家→民主党の政治家。 

シンガンス釈放署名 本岡(民主党所属)

年金問題は共産党にでも攻めてもらおうか?民主党は攻める資格喪失だし。

744 :無党派さん:04/06/08 13:50 ID:wnSKztru
あの朝日ですら年金国民背番号制度を賛成しているからなぁ(w

一番の問題はマスゴミが政策論争を期待していないんじゃないか?
面白おかしくスキャンダルばかりをとりあげてあげつらっているだけ。
夢をみるかガス抜きがしたいだけじゃんじゃないだろうか。

岡田も元官僚でそれなりの議論はできるのに、管みたいにマスゴミに
引きずられてパフォーマンス路線に走りかけているような。

歪スクみて思った。

745 :無党派さん:04/06/08 13:52 ID:FsGsKenn
>>734
もっと大局を見た方がいいと思うんだが・・・・。
牛歩は確かにいただけなかったけど、それをいくらネチネチ追及したって
仕方あるまい。 それより今の日本に何が必要なのかを考えることのほうが
建設的だ。 それは与野党を伯仲させ政治に緊張感を持たせることだよ。
そうすれば切磋琢磨されて成熟された民主主義国家となる。
自民による一極支配を望むのであれば、自民に投票すればいい。

746 :無党派さん:04/06/08 13:55 ID:VMOa/rJj
>>742
どこ縦読み?

747 :無党派さん:04/06/08 13:55 ID:KbbuT6N9
>743
シンガンスについてなら、公明党の口を借りて弁明させてもらうよ。↓

辛光洙問題

まるで鬼の首でも取ったかのように大騒ぎしている。
 問題の要望書は、29人の政治犯の釈放を求めたものだったが、今にして言えば、この政
治犯の中に辛光洙が入っていた。辛光洙とは、後になって分かったことだが、73年に北朝
鮮の工作員として日本に密入国し、80年6月に大阪市の中華料理店員だった原敕晁さんを
拉致、85年2月に原さんのパスポートを使って韓国に入国した際に逮捕された人物である。
韓国の裁判では拉致は問われず、国家保安法違反(スパイ容疑)罪などで死刑判決を受け
たが、99年12月に恩赦で釈放され、2000年9月に北朝鮮に送還された。
 共産党は、この辛光洙問題を持ち出し、公明党国会議員6人の署名をわざわざ写真に撮
ってチラシに刷り込み、公明党が拉致問題解決を妨害した何よりの証拠だと言わんばかりに
大宣伝しているのである。
 しかし、事実に照らしてみれば、共産党の虚偽宣伝は明々白々だ。29人の政治犯の釈放
運動は、あくまで人道的見地から行われたものだった。北朝鮮に加担したものでは毛頭ない
。政治犯の中に辛光洙が入っていたが、当時は辛が日本人拉致の実行者だとは分かってい
なかった。共産党自身も、2002年9月の小泉訪朝で金正日総書記が日本人拉致を正式に
認め謝罪するまで、一貫して拉致は疑惑にすぎないとしてきたのである。02年9月の小泉訪
朝の前日まで北朝鮮による日本人拉致をかたくななまでに認めてこなかったのだ。
 辛を含む29人の政治犯の釈放を求める要望書は今から14年前の話であり、ましてその
中に含まれる辛が拉致実行者であると知っての釈放要望でないことは無論である。
 また、公明党として党を挙げて署名したものでもなく、議員個人の判断によるものだった。

http://www.komei.or.jp/news/2003/02/16_04.htm

748 :無党派さん:04/06/08 13:57 ID:HP2ganP5
“サメの脳ミソ”といわれた森喜朗前首相が最近、やかましい。

同じ派閥の後輩、小泉純一郎にいいとこ取りされてしまったため、「小泉がコケたらワンポイントリリーフ」といまだに復権を策している。

その第一弾が、「参院選で(自民党が)60議席とれなかったら、執行部の責任」だ。

他でもない、安倍晋三幹事長を更迭し、子飼いの中川秀直を幹事長に就けて、再びのし上がろうとの腹づもりでいる。


749 :無党派さん:04/06/08 13:59 ID:2dLWWzli
>>745
民主が与党と伯仲する立場に立てる党であるか問われてるのが現状だと思うがな。
今出て来てる状況だとちょっと否定的に考えざるをえなくなってきてるが

750 :民主党信者 ◆KhZ5sqWpJ2 :04/06/08 14:01 ID:MDqVnNyc
>>741
何をいってるんですか!危機感が足りませんね

751 :無党派さん:04/06/08 14:01 ID:MzQS2FcF
>746
あれがタテに見えるなら、もう政治を語るな!

752 :無党派さん:04/06/08 14:01 ID:v2qy9eZ8
反自民で何でも自民の反対じゃ政権取れない
もっと大人にならないと、ガキの集まりが
政治ゴッコやっているみたい。


753 :無党派さん:04/06/08 14:03 ID:kygJ3vxu
>>748

森は、いい加減にして欲しい。
小泉政権最大の危機は、山拓が選挙に出ると言い出した時に訪れるだろうね。

754 :無党派さん:04/06/08 14:03 ID:PVZPO89p
ムカつく!民主党の質疑!
いちいち嫌味で失礼だ!


755 :無党派さん:04/06/08 14:04 ID:wnSKztru
>>745
現実ばなれした奇麗事だろ。
自民党より酷い連中をたてて二大政党か?
堕落するだけじゃん。実際酷くなる一方だ。

30年前の年金問題をネチネチとりあげている連中だ?
秘策が牛歩に副議長の散会かよ。

夢をみさせてくれよ。希望をもたせてくれよ。

756 :無党派さん:04/06/08 14:04 ID:KbbuT6N9
>748
期待を裏切らない御仁だな。

757 :無党派さん:04/06/08 14:04 ID:6IIv6+Hw
>>737>>738>>743
なぜそんなに日教組を嫌うのだろうか。
なぜそんなに労働組合を憎むのか。

日教組がなければ、国のために命を捨てても惜しくないような
人間兵器のような子どもを育てようとしますよ体制側の人間は。
かけがえの無い一人の人間としてでなく、体制側にとって使える
使えないで人間の価値が決まる、機械のような存在に貶められますよ
人間存在が。
だったら反戦教育の方が、ジェンダーフリー教育の方がまし。

労働組合がなければ、首切りは日常茶飯事の様に横行し賃金は
最低レベルの生活ができる程度まで下がりますよ。いや、最低賃金制度
すらなくなるかも知れない。圧力団体としての労組が無くなるから。
人間に生まれながら人間として生きていけなくなりますよ。
だったら、多少笹森が不穏当な発言をしようが連合には、いや
全労連にも全労協にも頑張ってもらいたい。

758 :民主党=旧社会党:04/06/08 14:07 ID:ecpBUeGM
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



759 :無党派さん:04/06/08 14:07 ID:VMOa/rJj
>>757
1点

760 :無党派さん:04/06/08 14:08 ID:mKEB5bLT
>>747
嘘なんですがそれ…
辛光洙が北朝鮮からきた工作員と断定している。
国会で当時の警察庁長官が辛光洙は北朝鮮の工作員であると明言している訳で
民主党みたいに重箱の隅を突いているのではなく明らかに犯人であることが証明されているのに
釈明署名に名を連ねたから問題になっている。

761 :無党派さん:04/06/08 14:08 ID:FsGsKenn
>>749 >>752
じゃぁ、野党の質問時間をぶっ潰して強行採決した自民党の方が
成熟した大人の党なんだね。 本当にそう思うなら自民に投票すれば良い。

762 :無党派さん:04/06/08 14:09 ID:VZ1Fj/sE
>>755
そうだよね

殺人犯でさえ時効15年だろう。
何に考えてんだろう。

763 :無党派さん:04/06/08 14:12 ID:HqAjxrjq
>>757
労組を叩きたがる香具師は「ユニオンショップ」と言う言葉を知らぬのだな…

一部上場企業でユニオンショップ制を取る企業は多い
否応なく組合員にならねばならないのに( ̄○ ̄;)

764 :無党派さん:04/06/08 14:15 ID:wnSKztru
>761
その自民党と同じことをする政党に未来はあるの?

今の民主党はクサレ自民党以下じゃないか。

ベストよりベターを選択するならば民主党に投票できん。

大体民主党は急ぎすぎるんだよ。2大政党?
反自民マスゴミがでっちあげたプロパガンダにすぎんだろ。
中身を育てるのが先。今は我慢のとき。冬を乗り切ってこそ秋に収穫できる。
岡田は管みたいなパフォーマンスより政策をねって議員を育てるべき。
バラエティ番組みたいな政治やってんじゃない。

765 :無党派さん:04/06/08 14:16 ID:MzQS2FcF
>757
国守るために命をかけるなんて、当り前のことなのだが?自分の愛する人
親しい人失いたくない人が住んでいるのが国だ。日教組がやろうとしてる
のは、反戦じゃなくてただの軍事アレルギー教育なんだよ。国旗と国家に
反対することがなぜ反戦なのだ?ジェンダーフリー教育こそ国を滅ぼしか
ねない、ってことはわかっているか?性差を無視することは両性の中性化
を招く。結果は出生率のさらなる低下だ!

766 :無党派さん:04/06/08 14:17 ID:kygJ3vxu
森ゆう子にやらせるくらいなら、
舛添に時間を与えてやれば良かったのに。
舛添の方が、まだ話もできるし小泉批判を展開してくれただろうによ。


767 :無党派さん:04/06/08 14:17 ID:KbbuT6N9
労組と言うとみんな左だと思ってる香具師もモノを知らん。
同盟系と言うのがあるのだが・・・・。

768 :無党派さん:04/06/08 14:18 ID:2dLWWzli
>>761
そりゃ成熟した大人な党なのは自民に決まってるだろ。
こっちゃ何度も何度も隙突かれて綺麗に転ばされてる未熟者なんだから。
ただ大人なだけで汚い相手なんだからこっちが未熟で汚かったら取って代われる訳ないだろ。

その辺が問われてるって言ってるんだがな。
民主はまだ2大政党と胸張れる所までは来てないんだからさ

769 :無党派さん:04/06/08 14:20 ID:rloIPfhF
小泉担いだ政党が「成熟した大人の政党」なわけないだろ。w

770 :無党派さん:04/06/08 14:22 ID:kygJ3vxu
>>769
>小泉担いだ政党が「成熟した大人の政党」なわけないだろ。w

選挙目当てだもんな。
まあ、選挙で負けるような政党よりはマシだな。

771 :無党派さん:04/06/08 14:24 ID:ew39F+i2
2005年 田中真紀子内閣

首相  田中真紀子(民主)
官房長官  辻元清美(民主)
法務大臣  福島瑞穂(民主)
外務大臣  高遠菜穂子(民主)
厚生労働大臣 水島広子(民主)
農林水産大臣  原 陽子(民主)
国土交通大臣  川本裕子(民間・早大教授)
総務大臣  田中康夫(信州知事)
財務大臣  神野直彦(民間・東大教授)
経済・財政担当大臣  金子 勝(民間・慶大教授)
文部科学大臣  宮台真司(民間・同志社大教授)
男女共同参画担当大臣  大沢真理(民間・東大教授)
多文化共生庁長官  白真勲(民主)
防衛庁長官  猪口邦子(元国連軍縮大使・上智大教授)
朝鮮半島問題担当大臣  姜尚中(民間・東大教授)
 

772 :無党派さん:04/06/08 14:24 ID:mKEB5bLT
>>768
今にして思えばあの時に自民党を野党に下野させたのが間違いだった。
自民党も民主党みたいに右から左までいるけど野党になることの屈辱を知っているから
党が危機の時は異常なまでの結束力を発揮する。
でも、民主党はそれがない。
右を突けけば左にフラフラ、左を突けば右にフラフラして党としての方針が見えない。
所詮は野合の集まりって言われるだけ。

773 :無党派さん:04/06/08 14:25 ID:rloIPfhF
>>770
選挙目当てと言ってももう死臭が漂って使い物にならないけどね。w

774 :無党派さん:04/06/08 14:25 ID:FsGsKenn
>>764
パフォーマンス? 
劇場型パフォーマンス政治は小泉政権のお得意芸でしょう。
小泉もパフォーマンスする暇があったら、もっと政策を勉強して
国会の質疑でちゃんと真面目に答弁してほしいものだ。

775 :無党派さん:04/06/08 14:28 ID:rloIPfhF
こんどの選挙で自民党は小泉隠しした方がいいくらいだね。
画面や街頭に出るだけで票が逃げていくよ。

776 :無党派さん:04/06/08 14:34 ID:KbbuT6N9

   ,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
  彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川|  ,.。- ) /、' °ヽ-  |||))ミミ彡
  彡) ' ノ/ ゝ   ̄    ||lゞ三彡   ________
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ  / 小泉改革宣言 自民党がぶっ壊れるか小泉内閣が壊れるか
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡  |  改革なくして成長なし 痛みに耐えて米百俵
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ  |  道路公団・郵政民営化
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ <  痛みから成長へ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡   |  動かせニッポン 自民党
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_    |  テーマはニッポン 自民党
      `-┬ '^     ! / |\   \ 人生いろいろ 会社もいろいろ 社員もいろいろ


777 :無党派さん:04/06/08 14:41 ID:VZ1Fj/sE
>>772
党内に、多様な意見があるというのが長所なのに
マスコミに左右されすぎ。バランスを欠きすぎ。

なぜ自民党が支持され、共産・社民が衰退し公明が大幅に
躍進できないか、考えたらいいんだけれど。2ch的には左翼が問題であると、
しかし、それが本質ではないのでは。

衰退・躍進できない党は現実に対応するときに、カードが1枚しかない
自民党は3−4枚カードがある。

自民党の執行部が馬鹿でも、野党が引けないカードを引くことができる。
結果は目に見えている。

778 :無党派さん:04/06/08 14:44 ID:rloIPfhF
>>777
なんで民主党と差しでやったら負ける自民党が「支持されてる」ことに
なってるの?もうちょっと現実を見なくちゃ。

779 :無党派さん:04/06/08 14:49 ID:HP2ganP5
>政府与党が月額4−5万円支給を決定 無年金障害者救済で

また選挙前のバラマキやるみたい

780 :無党派さん:04/06/08 14:49 ID:mZPMwK4e
佐藤元議員起訴事実認める 検察側「忠告無視し継続」
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004060801001656


781 :無党派さん:04/06/08 14:55 ID:rloIPfhF
>>779
ばら撒きといえばそっちじゃなくて創価のもっとひどいのがあるだろ。

782 :無党派さん:04/06/08 14:55 ID:kygJ3vxu
ワイスクで岡田を見たが、
だめだめだな。
「本質的な議論をしたのに、マスコミは未納問題ばかり・・」

おいおい。
おまえら民主党が未納問題に拘泥したからだろうがよ?

783 :無党派さん:04/06/08 14:56 ID:h06IC+Jh
>>774
FsGsKenn お前、本当に何も分かってないな。

その小泉を批判しているくせに
岡田が同じことやってどうするのか?
小泉を真似た管は自爆したじゃないか。

小泉・自民を叩いても岡田・民主の株があがるわけじゃない。
そーゆー餓鬼みたいなすり替え印象操作戦術はウンザリしているんだ。
政策よりも衆愚、人気取りだけの馬鹿な政治は小泉で終わりにしてもらいたい。

岡田が新しい道筋を造るべきなんだよ。
ものすごいチャンスなんだよ。主導権もっているのは実は岡田自身なんだよ。
しかし21世紀になって牛歩なんて馬鹿やっちまった。だけど未だ間に合う
マスゴミは民主マンセーしつづける間に舵を切り替えるべきなんだ。


釣りか煽りはしらんがお前が逝っているのは
岡田は小泉の真似をしてもOKじゃーん。つーこった。
でもそれは得策じゃないし日本のためにもならん。それくらい理解しろや。

784 :無党派さん:04/06/08 14:56 ID:KbbuT6N9
>780
「人生いろいろ 事務所もいろいろ 秘書もいろいろなんです。あなたの仕事は家で当選のお祈りをする事だと彼女には言っておりました」

785 :無党派さん:04/06/08 14:56 ID:mKEB5bLT
>>777
違うって!!
自民党は目指すべき方向性があった上での多様な意見だけど
民主党は多様な方向性の上の多様な意見だから…

>>778
ガチンコで勝負したら負けるけど?
前回みたいなマスコミの大応援の中での選挙なんて今後10年はできない。
選挙期間に入ると今みたいな政府批判なんてもう出来ない。
それに自民党が大人の政党といわれる所以に選挙までほとんど相手の悪口を言わない。
辛光洙問題を取り上げて岡田を火病にしたのは有名な出来事。

786 :無党派さん:04/06/08 14:57 ID:rloIPfhF
>>785
ププ、マスコミがどれだけ前回総選挙で「安倍、安倍」と大騒ぎ
してたか忘れちゃったの?実際、創価ババアが騒いだだけで、
たいした人気もなかったわけだが。

787 :無党派さん:04/06/08 14:58 ID:MDqVnNyc
>>774
野党議員を納得させるより、国民を納得させる方が良いので。
>>778
指しってなんですか?意味が全くわからない。現実で、指しって
できるんですか?そういってるんですから、できるんですよね?

788 :無党派さん:04/06/08 15:00 ID:MDqVnNyc
>>786
あれ、社民共産がグチったマスコミの民主党宣伝は記憶から
消えました?

789 :無党派さん:04/06/08 15:00 ID:6PJ0CAI5
今度の参院選にゃ源太郎さんは出ないのけ?

790 :無党派さん:04/06/08 15:01 ID:KbbuT6N9
>789
親亀コケたら妻子もコケた。

791 :無党派さん:04/06/08 15:03 ID:rloIPfhF
>>788
なんで社民共産が出て来るんだよ。プゲラ

792 :無党派さん:04/06/08 15:06 ID:rloIPfhF
「拉致」直接表現避ける…サミット議長総括案

あれだけ「拉致、拉致」叫んでおいてこれはないんじゃないの?w

793 :無党派さん:04/06/08 15:08 ID:mKEB5bLT
>>783
もう岡田では無理だと思う。
国民のマスコミ不信は政党不信のそれよりも大きい。
だから多くの有権者はもうマスコミに自分の考えを話すことはない。
たとえマスコミが応援しても誰も聞いてはくれない。それくらいの失態を岡田はかました。

取れる手段はもうネガティブ作戦しか残ってない。
こうなったから思うが小沢が逃げたせいで…

>>786
それは選挙期間前だから。

794 :無党派さん:04/06/08 15:10 ID:KbbuT6N9
>792
    ,,-‐-〜ー-、,
  / ⌒   〜ミヾ)-、
 //,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ  i
 l〃i   彡三ミ _  |ミ、}      ___________
__|,〃   __,,,.ハ、,ー  ヾ,ノ┐   /
|ヽ{   ,´´゚ | | ゚``、  }イノ     | 
`し|    , J レ 、   |J´     |   日本人は
  | l  /\_,/ヽ i |     |   ゴチャゴチャ五月蝿いですね
  |   !    │ /    _ノ  
.  \ │/ーへ│,/       ̄\
    _\_`__∠_   

795 :無党派さん:04/06/08 15:44 ID:07NQDdzS
参院選に辻元が無所属で出るらしいが、まさか民主は推薦したりはしないだろうな。

796 :無党派さん:04/06/08 15:46 ID:FsGsKenn
>>783
自分の言葉が足りなかったようだ・・・すまん。
君は民主党の牛歩や長時間演説をパフォーマンスととらえているが、
私はそうとらえていないのだ。 だから見解の相違だ。
あれは野党として、時間切れの廃案へ持ち込もうとした必死の抵抗であり
その戦術だったと理解している。 (国民の70%が廃案にすべしと考えて
いたのだから国民の側に立っての行動だった。)
まぁ、それが民主党の稚拙なやり方と言われれば返す言葉がないが・・・・・。
でも、この時間引き延ばし戦術というのは、アメリカ議会でもやる手で、
時間切れで法案を阻止するために、壇上で小説本を一冊読み上げた野党議員もいた。

797 :無党派さん:04/06/08 15:49 ID:67PFz37S
>>795 参院選に辻元が無所属で出るらしいが、まさか民主は推薦したりはしないだろうな。

当選したら民主党入りして菅グループ所属確実。

798 :無党派さん:04/06/08 15:52 ID:FumRS+zK
>>796
テレ朝によれば、牛歩などの民主党にがっかりした→92%の圧倒的多数。
つまり岡田は国民世論の読めない阿呆ってことですな。


799 :無党派さん:04/06/08 15:54 ID:67PFz37S
辻元は今週末にも社民党に離党を届け出。

  社 民 党 に 離 党 を 届 け 出

出馬にあたって、憲法を生かす「活憲」や平和、環境問題などを挙げたマニフェストを発表する予定。

 マ ニ フ ェ ス ト を 発 表。 <<すでに菅民主の悪臭をプンプン撒き散らしてる。

800 :無党派さん:04/06/08 15:54 ID:KbbuT6N9
>798
ポンコツ年金法案を通してしまった失望感が92%ではないのか?

801 :無党派さん:04/06/08 16:02 ID:QJPglJeG
秘策、秘策っていうけどいつになったら出してくれんの?
牛歩みたいな茶番劇は飽きたから自慢の秘策を早く見せてよ?

802 :無党派さん:04/06/08 16:03 ID:67PFz37S
>>796 あれは野党として、時間切れの廃案へ持ち込もうとした必死の抵抗であり
その戦術だったと理解している。

それなら何故3党合意したんだ?5月末に年金改革法案に民主党が自民公明と共に賛成して可決させて6月の参議院では廃案に追いこむ。等と良く恥かしげも無く言えるな。
民主党は政府案に反省した立場だから、年金制度に対して何も言う資格が無いのがまだわからんのか?

803 :無党派さん:04/06/08 16:05 ID:rloIPfhF
そんなことより自民党は早く選挙で訴えるネタを探した方がいいよ。
もう諦めたのか「憲法」などと言いだすアフォ議員もいるけど
そんなのじゃ選挙にならないよ。

804 :無党派さん:04/06/08 16:07 ID:FsGsKenn
>>798
まぁ、日本人はそういうやり方を好まない人が大多数ということは認める。 
岡田民主党はもっと国民の目線で国会運営をするべきだし、今後はそうする
ことを期待するよ。

805 :無党派さん:04/06/08 16:08 ID:B2M7bdyG
残り日程からしても今回は時間稼ぎしても無理だろ。
会期延長の時点で抵抗しとけ。
パフォーマンス以外の何者でもないわな。

散会宣言はそれ以下だが・・・・・・。
南米じゃあるまいし、どこの国の政党だと思ったぞ。


806 :無党派さん:04/06/08 16:08 ID:QJPglJeG
>>796
民主は朝鮮人にも選挙権を与えるつもりみたいだがこれが国民の側に立った行動とでも?
年金に関しても消費税の値上げには触れないし満額払ってないホームレスや外国人にも権利だけは認めるらしいが
こいつらが政権握ったらまちがいなく日本は潰される。

807 :無党派さん:04/06/08 16:10 ID:t+UCl7IC
>>803
いくらでもあるんじゃない?
「景気が回復してきた」「道路公団民営化」「北チョン外交」「ブッシュと仲良し」…



808 :無党派さん:04/06/08 16:12 ID:rloIPfhF
>>807
どれも見事に票が逃げるな。w

809 :ピンチが窮地に:04/06/08 16:12 ID:pYHTpn9q

岡田は公務員時代の会社役員兼任していた。
国家公務員法に抵触している。
引責辞任キボー

810 :無党派さん:04/06/08 16:13 ID:67PFz37S
【両院議員懇】  年金改革3党合意
---------------------------------------
 民主党は党本部で7日夕、両院議員懇談会を開き、「年金制度改革に関する3党合意」について
 冒頭挨拶に立った菅直人代表は「最終的に私の判断で了とした。 
 この後、岡田克也幹事長が3党合意の経過と意義を報告した。
岡田幹事長は「強行採決よりも、議論の場が残る方が参議院選挙にプラスなると判断した」と説明、理解を求めた。
民主党は衆議院議員も参議院議員も政府案を可決する事に了承し、賛成票を投じている。
---------------------------------------

自民、公明、民主が談合して密室で三党合意して賛成可決させた年金改革法案に対して世論が反発が強いので6月からは断固反対の姿勢に変えました。
民主党が法案成立に手助けした事実は国民の皆様忘れてください。ですか???

民主党議員全員が政府提出の年金改革法案に賛成票を投じた事実は一生忘れません!!!!

811 :無党派さん:04/06/08 16:16 ID:KbbuT6N9
>810
全部菅の責任ってコトになるんだろう。
哀れな御仁だが、死んで下さい党のため・・・・・

南無妙法蓮華経   チーン

812 :無党派さん:04/06/08 16:17 ID:KbbuT6N9
>807
痛みに耐えて北朝鮮に米百俵・・・・・

813 :無党派さん:04/06/08 16:18 ID:FsGsKenn
>>802
三党合意は一元化を含む話し合いをするということだったが、
その議論をするために、民主党は自民党に対して党としての意見をまとめるよう
安倍幹事長に依頼したが、「それは総理の考えですから。」と一蹴した。
自民党に裏切られたんだよ。 


814 :無党派さん:04/06/08 16:18 ID:/mnZxhLL
今は民主信者は少ないな。夜になったら増えるかな?
ここのタブーは  外  国  人  参  政  権  ですね。
民主党支持者の皆さんはごまかさないで下さいね。

815 :無党派さん:04/06/08 16:21 ID:QJPglJeG
>>813
簡潔に言えば民主がバカなんだろ。牛歩や散会を見てると底が浅すぎて呆れ果ててくる。

816 :無党派さん:04/06/08 16:22 ID:KbbuT6N9
>814
自民党は定住外国人の国籍取得に熱心なのだが・・・・
外国人として管理した方がいいのではないか?
大体1%もいないだろ在日なんか。
一議席くらいやった方がガス抜きになっていいよ。

817 :無党派さん:04/06/08 16:24 ID:GpiWa2AN
>>809
激しくソースキボンヌ

818 :無党派さん:04/06/08 16:24 ID:l4QjpLI+
>>813
野党が与党に対等な話し合いを求めるなんて無謀な・・(w

819 :無党派さん:04/06/08 16:26 ID:QJPglJeG
>>816
あいつらの繁殖力は凄まじいぞ。

820 :無党派さん:04/06/08 16:28 ID:WQLVCCVJ
高速道路の無料化という話もあったなぁ〜(遠くを見る目です)

821 :無党派さん:04/06/08 16:28 ID:K92ZCk8o
あんな牛歩なんていうつまらん見世物をやるくらいなら
もっと突拍子もない笑えることをやってくれたほうがよっぽど高感度が上がったのにw
全員コサックダンスしながら壇上に上がるとかさあ、くだらないがそのくらいやってくれよ。

822 :無党派さん:04/06/08 16:29 ID:Wu/XLRc0
>>809
俺の携帯にも速報入った。ソースは時事通信。

823 :無党派さん:04/06/08 16:30 ID:FsGsKenn
>>815
まぁ、自民党の方が一枚も二枚も上手で狡猾だったことは確かだ。
でも、民主党は今度の選挙で「正直さ」を武器に戦うらしいから、
それでいいんじゃないかな。 自民党の悪賢い政治には飽き飽きしているから。


824 :無党派さん:04/06/08 16:31 ID:w7CZbu0P
>>820
今度の参院選でもマニに入る予定ですが、何か?


825 :無党派さん:04/06/08 16:31 ID:WQLVCCVJ
ジャスコも終わったな!

826 :無党派さん:04/06/08 16:33 ID:hE9jpV1S
jiji.comにはまだ出てないな。

827 :無党派さん:04/06/08 16:34 ID:WQLVCCVJ
店じまい感謝セールでも考えている最中だろ。公務員が役員を兼任しているのはまずいわ。
バレナイとでもオモタのかな? 参院選が始まる前にモウ一回代表を選び直さねばならないね。
あふぉなジャスコ。

828 :無党派さん:04/06/08 16:35 ID:rHzKC61G
>>823
自民党よりさらに上手であると思われる官僚に簡単に踊らされそうな連中には政権は任せられんよなあ。

829 :無党派さん:04/06/08 16:36 ID:w7CZbu0P
イラクで人質になった非政府組織(NGO)活動家、渡辺修孝さん
(36)が「日本が自衛隊を派遣したことを理由に拘束され、精神的、
肉体的苦痛を受けた」として、国に500万円の賠償などを求める訴
訟を8日、東京地裁に起こした。

http://www.sankei.co.jp/news/040608/sha070.htm


830 :無党派さん:04/06/08 16:36 ID:H/rTuoD4
「人質で被害」と国に賠償請求 イラクで拘束の渡辺さん

 イラクで拘束された非政府組織(NGO)活動家、渡辺修孝さん(36)が
「日本が自衛隊を派遣したことを理由に拘束され、精神的、肉体的苦痛を受けた」として、
国に500万円の賠償などを求める訴訟を8日、東京地裁に起こした。

 帰国時の航空運賃として外務省が請求した約2万3000円についても、
支払い義務がないことの確認を求めている。

 訴状によると、渡辺さんらは自衛隊の活動状況を取材するため2月からイラク入りし、
民間武装勢力に拘束された。武装組織は拘束の理由を「軍隊を派遣している国の国民だから」と説明したという。

 提訴後会見した渡辺さんは「実際に見たサマワの状況は非戦闘地域には程遠く、
憲法違反、イラク復興支援特措法違反は明らかだった」と強調。
訴訟を本格的な憲法論争の場にしたいと語った。

 東京地裁では3月中旬から、市民らが毎日1人ずつ、違憲確認などを求める訴訟を起こし、
原告は渡辺さんで56人目。違憲確認などを求める訴訟は札幌、静岡、名古屋、大阪の各地裁でも起こされている。

(06/08 16:16)

http://www.sankei.co.jp/news/040608/sha070.htm

831 :無党派さん:04/06/08 16:38 ID:KbbuT6N9
>830
 亀井静香「よってたかって・・・日本人の心の崩壊だ」 2004.06.03.

  先月の日朝首脳会談をめぐり、小泉純一郎首相を批判した拉致被害者家族会に対する、
インターネット上でのバッシングが続いている。
 また、イラクで武装グループに人質として拘束され、解放されたジャーナリストやNGO関係者、
その家族に対するバッシングも記憶に新しい。
 私は昨今のこういう風潮は極めて問題だと思う。
 弱い人々がメソメソと悲しんでいれば高みの見物で同情するが、いったん自分の立場を主張し始め
ると、「いい加減にしろ」「自己責任だ。国に迷惑をかけるな!」などと、よってたかって攻撃する。
どこか、小中学生の陰湿なイジメに似ている気がする。
  北朝鮮に拉致された同胞を取り戻すのは国家の義務であり、それを要求するのは家族の方々
の当然の権利である。
 政府や首相に対して、「なぜ、もっと頑張ってくれなかったのか?」と声高に迫ったとしても、
それを何の被害も受けていない人が批判するのはおかしい。
 イラクで人質となった人々も遊びに行ったわけではない。
 「親のない子供たちを助けよう」とか「戦争の実態を伝えよう」という意識を持ってイラクに入ったの
であり、それを六本木あたりで遊びほうけている人々や、金のためなら何でもありの生活をしている
人々に批判されるいわれはない。
 そもそも、憲法22条は「何人も外国に移住する自由を侵されない」と保証しており、これは海外
渡航にも通じる大原則なのである。

832 :無党派さん:04/06/08 16:41 ID:e7ysLfXn
児童手当法改正案が衆院通過=今国会で成立へ

 児童手当の支給対象年齢を小学校就学前から小学校3年生まで引き上げる内容の児童手当法改正案が8日午後、衆院本会議で自民、公明、共産各党の賛成多数で可決、参院に送付された。民主党は反対、社民党は欠席した。今国会中に成立する見込み。 
 また、同日の本会議で、日米社会保障協定に伴う厚生年金保険法特例法案、日韓社会保障協定に伴う厚生年金保険法特例法案が可決、参院に送付された。(了)(時事通信)


833 :無党派さん:04/06/08 16:41 ID:fyxFWBTw
>>714
政府案には一言も一元化について書かれていない。首相の一元化発言は
政府案が欠陥であると認めたに等しく、馬鹿馬鹿しいので審議を拒否する

…が枝野の第一声でしたが。
で、審議拒否してる間にまとめたのがA4用紙2枚の民主党案。
一元化協議は菅が未納三兄弟で自爆した頃、急に話題になった。

834 :無党派さん:04/06/08 16:42 ID:H/rTuoD4
7日付の中国系香港紙「文匯報」は、北京の消息筋の話として、米国が台湾に対する最新鋭兵器の売却を中止すれば、
中国が台湾海峡沿岸などに配備したミサイルの撤去を検討する可能性があると報じた。
中国系紙がミサイルの撤去問題に踏み込んで報道するのは異例で、米国の兵器売却をけん制する一方、
台湾側の出方を探る狙いもあるとみられる。この消息筋は、米国防総省が5月28日に議会に提出した中国の軍事力に関する年次報告書が、
中国沿岸部に500基以上のミサイルが配備されていると指摘したことなどについて、「中国の軍事力や軍事費を誇張している」と批判した。
その上で、「ミサイル配備は国家の統一と安全を守るためであり、米国が台湾に売却する最新鋭兵器に対応するものだ。
米国が台湾への兵器売却をやめれば、我々もミサイルの撤去を考慮することができるだろう」と指摘した。
同紙は、最新鋭兵器として、弾道ミサイルを探知できる長距離早期警戒レーダーシステムやP3C対潜哨戒機、
地対空誘導弾パトリオットなどを挙げている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040608k0000m030115000c.html

【米国】台湾へのレーダー売却承認 ミサイル防衛で米議会 [06/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086250456/
【中国】中国が沖縄射程のミサイル実戦配備か 〜米国防総省年次報告書〜 [05/30]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085923864/

835 :無党派さん:04/06/08 16:44 ID:KbbuT6N9
>833
これのコトか↓?
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kourou/BOX_KRO0006.html

836 :無党派さん:04/06/08 16:45 ID:/mnZxhLL
>>816
まずソースきぼん。
あんた同じようなこと別スレでも言ってるな、ウザイ。

837 :無党派さん:04/06/08 16:46 ID:2O/Lb3Zk
>>809
ホンマでつか?
叩けばホコリ出ると思ったが、
どうしてそこまで期待通りなの?

838 :子鼠、自分に酔ってないかww?:04/06/08 16:48 ID:zWrwjX4T
ヨン様は純様以上」首相、アジア連携を強調

 小泉純一郎首相は3日夜、都内のホテルで開かれた国際交流会議「アジア
の未来」であいさつし、日本と東南アジア諸国連合(ASEAN)との関係
について「経済連携は協力関係の基礎を固めるものだ」と述べ、タイ、フィ
リピン、マレーシアなどとの自由貿易協定(FTA)の交渉推進に強い意欲を示した。

 また韓国のドラマ「冬のソナタ」で主人公を演じたペ・ヨンジュンさんを「日本人
女性の間で『ヨン様』と大人気だ。『純様』以上にはるかに人気がある」と持ち
上げ、「このようなアジアの親近感を大切にしながら、東アジア・コミュニティー
を築くべく懸命の努力をしたい」と強調した。

http://www.sankei.co.jp/news/040603/sei112.htm

839 :無党派さん:04/06/08 16:49 ID:KbbuT6N9
>836
またあんたでしたか、ソースと言われても個々の議員のHPでも探すしかないが、
そういう話であるコトは公然。
あんた今まで知らなかったの?

840 :無党派さん:04/06/08 16:52 ID:B+lIYBfk
散会は拙かったなぁ。
民主擁護するためかマスゴミは指摘しないがな。
今まで委員会レベルでは委員長が与党よりの采配をとってた。
だからこそ野党は「被害者面」ができたんだ。
でも国会レベルではさすがの与党も無茶やってこなかった。
議長は中立なんだから。自民党の要求をつっぱねた自民党議長も多い。
しかしそのタブーを野党である民主党が破ってしまったよ。
規則違反よりも拙いよ。

正直、時代遅れの牛歩よりもフィリバスターを延々続けるべきだったね。
ちゃんと内容のある見事な演説ならば評価されたのに
腰の完売に家族の話だからなぁ・・・・

841 :無党派さん:04/06/08 16:52 ID:xRRN/PCq
>>838
でもそれだけの人気があるもんな・・・

842 :無党派さん:04/06/08 16:53 ID:pCRUOAd4
 もう、あなたの政党が政権政党になるのは無理です。

843 :無党派さん:04/06/08 16:55 ID:Xs3Vkk1X
>>838
朝鮮日報じゃ「首相以上に人気がある」と述べてたけどな。

844 :無党派さん:04/06/08 16:55 ID:GQu7ltSp
こぴぺ

110 :無党派さん :04/06/08 16:35 ID:Wu/XLRc0
岡田民主党代表が通産官僚当時にファミリー企業の取締役に就任。
国家公務員法違反認める。

時事通信の速報メールで来ました。


        これは一体・・・

845 :無党派さん:04/06/08 16:55 ID:fyxFWBTw
>>835
そう、まだ4/7の段階では原案だったと思うがそれ。

http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040402_01noda.html
審議拒否の開始はこのへんから。

846 :無党派さん:04/06/08 16:56 ID:3lEZ/wOq
ジャスコ自爆キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!
こっちにも貼っておきますね。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
兼職禁止規定に抵触と陳謝 岡田代表、通産省時代
> 【16:49】 民主党の岡田代表は8日午後の記者会見で、通産省勤務時代に、
> 父親の関係する会社の役員を務め、公務員の兼職禁止規定に抵触していた、と陳謝した。

http://www.dpj.or.jp/news/200406/20040608_03okada.html
岡田代表、通産省時代の兼職禁止規程違反でお詫び
>  民主党の岡田克也代表は8日の定例記者会見で、通産省勤務時の79年から86年までの間、
> (株)岡田興産の取締役を無報酬で勤め、国家公務員法の兼職禁止規程に違反していたことについて、
> 「大変申し訳ない。国民の皆さんにお詫びする」と謝罪した。
>
> 岡田興産には、通産省退職後の88年9月に代表取締役に就任、衆議院議員当選後90年4月に
>辞任している。この間、岡田代表は厚生年金には加入せず、国民年金に加入していた。

847 :無党派さん:04/06/08 16:56 ID:4C8lBG+N
>>837
共同のHPに来ましたな

兼職禁止規定に抵触と陳謝 岡田代表、通産省時代
【16:49】 民主党の岡田代表は8日午後の記者会見で、通産省勤務時代に、父親の関係する会社の役員を務め、公務員の兼職禁止規定に抵触していた、と陳謝した。

やれやれ・・・。

848 :無党派さん:04/06/08 16:57 ID:H/rTuoD4
兼職禁止規定に抵触と陳謝 岡田代表、通産省時代
【16:49】 民主党の岡田代表は8日午後の記者会見で、通産省勤務時代に、
父親の関係する会社の役員を務め、公務員の兼職禁止規定に抵触していた、と陳謝した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

民主党のサイトにありました。


岡田代表、通産省時代の兼職禁止規程違反でお詫び

 民主党の岡田克也代表は8日の定例記者会見で、通産省勤務時の79年から86年までの間、
(株)岡田興産の取締役を無報酬で勤め、国家公務員法の兼職禁止規程に違反していたことに
ついて、「大変申し訳ない。国民の皆さんにお詫びする」と謝罪した。

 岡田興産には、通産省退職後の88年9月に代表取締役に就任、衆
議院議員当選後90年4月に辞任している。この間、岡田代表は厚生年金には加入せず、
国民年金に加入していた。
 
 また岡田代表は13、14の両日、党の訪問代表団の団長として韓国を訪れ、
「アジア戦略円卓会議2004」に出席するほか、政党幹部と意見交換することを明らかにした。

http://www.dpj.or.jp/news/200406/20040608_03okada.html


849 :無党派さん:04/06/08 16:58 ID:GLESNYs7
また自爆か。
菅さんの教訓が全然生きてない。

850 :無党派さん:04/06/08 16:59 ID:IhaF/O7r
>>848
何が抵触じゃボケ! これ以上の違反があるか!? 何のための兼職禁止なんだよ。
麻薬使用が麻薬取締法に抵触すると言ってるようなもんだろ。
まあいつものことだからもう驚かないが。

851 :無党派さん:04/06/08 16:59 ID:M3W9zq5N
735 :無党派さん :04/06/08 13:34 ID:67PFz37S
岡田は家業のスーパーを守る為に所轄官庁の通産省に入った孝行息子。

852 :無党派さん:04/06/08 17:00 ID:6PJ0CAI5
厚生年金にも加入してたのか?

853 :無党派さん:04/06/08 17:00 ID:mACzznrn
無報酬で勤めか・・・

854 :無党派さん:04/06/08 17:01 ID:6PJ0CAI5
あ、加入せずって書いてあったな…

855 :無党派さん:04/06/08 17:02 ID:KbbuT6N9
(株)岡田興産の取締役を無報酬で勤め、厚生年金には加入せず、国民年金に加入していた。

856 :無党派さん:04/06/08 17:02 ID:rHzKC61G
うーん、これ以上にないくらいの官業癒着

857 :無党派さん:04/06/08 17:03 ID:dW5gIogT
例えば、財務省の役人がサラ金経営してたようなもんだよね?


858 :無党派さん:04/06/08 17:04 ID:4C8lBG+N
他ならともかく通産の官僚がこれはまずすぎるな

859 :無党派さん:04/06/08 17:04 ID:xpPk9XIz
天下りするの早すぎ

860 :無党派さん:04/06/08 17:05 ID:gnbr46YJ
自爆スイッチは男のロマンという…

861 :無党派さん:04/06/08 17:07 ID:/mnZxhLL
>>839
あんたって誰だよ?俺は初めてレスしたぞ。
それが本当なら確かに問題だが参政権よりははるかに問題ないだろう。
日本国民になるというなら別にいいと思う。もちろん日本人としての条件は当然必要。
その外国人はリスクも背負わなければならない。
参政権は外国人ながら国の政治、内政に影響を与える存在を作ってしまう。
日本国民は自分たちの権利を外国人に認めさせてしまうことになる。悪徳外国人にも権利ができる。
そんなものを許すわけにはいかない。
だから自民に入れる。というか自民と民主どっちかと言われたら自民だろ。


862 :無党派さん:04/06/08 17:07 ID:c7j1PE+I
なんか参院選前に辞めさせられそう(w

863 :無党派さん:04/06/08 17:07 ID:eoT4Jg1P
無報酬って、なんのために役員やってたの?

864 :無党派さん:04/06/08 17:08 ID:Wu/XLRc0
「正直で潔い岡田代表」をアピールするために公表したみたいだね。
これで参院選大勝利間違いなし、と計算しているようだ。

865 :無党派さん:04/06/08 17:08 ID:8PrIUOML
>>796
>(国民の70%が廃案にすべしと考えて
>いたのだから国民の側に立っての行動だった。)

世論調査の結果で政策を決めるんなら、
政治家なんて必要ないんじゃないのか?
政治家には、衆愚政治をしないだけの見識を持つことを求められているのにな。

866 :無党派さん:04/06/08 17:08 ID:VhVqVBkb
>>863
通産省の内部情報リーク&便宜供与

867 :無党派さん:04/06/08 17:09 ID:hCUvOKZf
岡田馬鹿だろ。いや、煽りじゃなく、感想として

868 :無党派さん:04/06/08 17:09 ID:1DG5wzRb
終わった・・・・・・ORZ

869 :無党派さん:04/06/08 17:09 ID:rHzKC61G
>>863
知らんが会社設立のために名目だけ役員が必要だったから名義貸しでもしたんでないの?

870 :無党派さん:04/06/08 17:09 ID:8T+NYpL3
>>816
一議席じゃすまないんだよ。やつらは一部地域に固まっている。
選挙権をやると、その地域が合法的に乗っ取られるんだよ。
解放区を作らせる気か?
自分らに都合のいい法律をバンバンとおし
国に予算を要求するだろうね。

オウムが熊本の田舎に大挙引っ越したのを忘れたか。

>>821
同意。
牛の着ぐるみで踊って欲しかったよ。


>>846
>>岡田興産の取締役を無報酬で勤め
↑を強調すると思われ


871 :岡田君は犯罪者:04/06/08 17:10 ID:w7CZbu0P
(私企業からの隔離)
第103条 @職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業
(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社の役員…の職を兼ね、
…ならない。

第4章 罰 則 
第109条 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。
13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者

872 :無党派さん:04/06/08 17:11 ID:KbbuT6N9
しかし、TVの食いつき悪いな。テレQは皇室のごたごたや辻元はもうやってるのに、移植シリーズに入ってしまった。

873 :無党派さん:04/06/08 17:11 ID:KbbuT6N9
>871
時効じゃねえのか、法律的には

874 :無党派さん:04/06/08 17:13 ID:XzwA2rhQ
>>848
なんで民主党の代表って、不祥事がバレると海外へ逃げるんだ?

875 : :04/06/08 17:13 ID:bsjOK4Ec
今回のは岡田OUTだろ。
支持者はどう弁解するんだ?

876 :無党派さん:04/06/08 17:13 ID:PVZPO89p
通産官僚としての立場を利用しての情報収集&便宜供与、かぁ。
終わったなジャスコ。
今週中に問責辞任が沸いてくるだろうなぁ。


877 :無党派さん:04/06/08 17:14 ID:bQ/JWn5R
秘策キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

878 :無党派さん:04/06/08 17:15 ID:c7j1PE+I
自爆の秘策かよ(w

879 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:dW5gIogT
>>873
時効だから、とか言い出したら民主党ごと終わりだね。


880 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:6OyCSiea
テレ東のニュースでは全く取り上げてないな・・・。
偏向報道でうやむやに済ますのかねぇ

881 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:XKH2z48B
>>873
今回の年金騒ぎで、議員には時効が適用されないという特別ルールができてしまったw
そのルールをごり押ししたのは当の民主党だし。

882 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:Xs3Vkk1X
次の党首は……前原、枝野、野田あたりか。小物感は否めん。
鳩山再登板でもいいだろ。年金も一段落したし。

883 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:Fqfx0383
イオングループの岡田克也メンバーから一言


884 :無党派さん:04/06/08 17:16 ID:hCUvOKZf
>>877
もっともっと秘策がありそうで怖いなw

885 :無党派さん:04/06/08 17:17 ID:gZZQ5Bpq
こんなに笑わせてくれたジャスコ党に、感謝の意をこめて投票してしまいそうです。
ありがとう、ジャスコ。

886 :無党派さん:04/06/08 17:18 ID:KbbuT6N9
やはりまた小沢か・・・・。

これが秘策かもしれん。

887 :無党派さん:04/06/08 17:18 ID:8PrIUOML
>>831
>亀井静香「よってたかって・・・日本人の心の崩壊だ」 2004.06.03.

そうだ。
亀井先生は、小泉電撃訪朝以前から拉致議連に所属して拉致事件解決に尽力していたんだからさ。
拉致被害者家族の主張に耳を傾け、自民党総裁選でも拉致事件解決を訴えてくらいだしな。
金正日が拉致事件を認める前から、一生懸命だったんだよ。
昨日今日拉致事件に関心を持ち始めた新参者と一緒にすべきではない。
亀井先生の今までの政治活動に、私たちは感謝すべきなんだよ。
例えば、北朝鮮への無意味な食料援助にも亀井先生は大反対為されていたしね。

888 :無党派さん:04/06/08 17:21 ID:92K0Z/3I
岡田の件を隠す為に渡辺が国を相手に提訴したのかな。
マスゴミは岡田に関してはスルーが暗黙の了解。

889 :無党派さん:04/06/08 17:23 ID:j/cduh8l
>>882
>次の党首は……前原、枝野、野田あたりか。小物感は否めん。
小物感うんぬんよりも、代表に就くまでの
一連の流れが情けなさ過ぎて…とほほだ。

890 :無党派さん:04/06/08 17:24 ID:8PrIUOML
> 民主党の岡田克也代表は8日の定例記者会見で、通産省勤務時の79年から86年までの間、
>(株)岡田興産の取締役を無報酬で勤め、国家公務員法の兼職禁止規程に違反していたことに
>ついて、「大変申し訳ない。国民の皆さんにお詫びする」と謝罪した。

小泉の時よりも最近だな。
岡田、言い訳できんぞ。



891 :無党派さん:04/06/08 17:25 ID:KbbuT6N9
人生いろいろ 社員もいろいろ 公務員もいろいろ

892 :無党派さん:04/06/08 17:26 ID:6OyCSiea
テレ東のニュースは編集が間に合わなかったのか、ジャスコ自爆は取り上げず。
これで6時台のニュースで全く取り上げられなかったら、スルーは確実だな。
結局、学生時代の年金未加入もスルーされたしな。

893 :無党派さん:04/06/08 17:27 ID:bS9LJYif
秘策キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・・*:.。. .。.:*・゜゚・*

ってオイ_| ̄|○法律違反じゃねーかよ・・・

894 :無党派さん:04/06/08 17:28 ID:8T+NYpL3
しかしジャスコはマスゴミのCMスポンサー様だ。

この報道を続ければジャスコにも飛び火するし
マスゴミもやりようがないのでは?

895 :無党派さん:04/06/08 17:28 ID:xWyj2ecF
どうなってんの
もう何も言うな
喋るな
人を批判するな
すべて自分の首締めてるじゃないか
これで岡田辞めて次ぎ誰だ
もう幹事長のバーゲンセールだな

896 :無党派さん:04/06/08 17:29 ID:mZPMwK4e
岡田かつやホームページ/プロファイル
ttp://www.katsuya.net/pro_u.html

 1976年 4月 通商産業省入省。

(1976年〜86年(株)岡田興産の取締役)

 1988年 7月 衆議院選挙に三重県から出馬を表明。
 1990年 2月 衆議院議員選挙に初当選。


897 :無党派さん:04/06/08 17:31 ID:PnY7l5GI
>>896
へぇホームページに堂々と書いてあったんだ
なぜいままで誰も指摘しなかったんだろう

898 :無党派さん:04/06/08 17:32 ID:mZPMwK4e
>>896
訂正します。岡田かつやホームページ/プロファイル
ttp://www.katsuya.net/pro_u.html

 1976年 4月 通商産業省入省。

(1979年〜86年(株)岡田興産の取締役)

 1988年 7月 大臣官房企画官を最後に通商産業省を退職。
衆議院選挙に三重県から出馬を表明。

899 :無党派さん:04/06/08 17:32 ID:8T+NYpL3
( )内は投稿者の注釈じゃないの?

てことは、やっぱし学生時代から役員で給料として小遣いをもらい
公務員になってからは給料無しになったんだな。

国民年金分の給料をもらってたんだろうね(w


900 :無党派さん:04/06/08 17:34 ID:/mnZxhLL
>>897
書いてないだろ

901 :無党派さん:04/06/08 17:34 ID:BIhvWtmX
ふっふっふ マスコミの大スポンサージャスコの金力をなめるなよ。

902 :無党派さん:04/06/08 17:35 ID:RcGcQnW7
>>901
全国各地の街頭で、安倍タンが大々的に告知してくれまつので心配は要りません

903 :無党派さん:04/06/08 17:36 ID:8T+NYpL3
岡田のサイトをチェックしたけど

(1979年〜86年(株)岡田興産の取締役)

はかいてなかったぞ(w



池田付属高校→東大だったのかー

904 : :04/06/08 17:36 ID:bsjOK4Ec
民主の支持者に質問なんだけど、なんで調べてから批判しないの?

905 :無党派さん:04/06/08 17:36 ID:8T+NYpL3
>>898
ちょっとまて!!

官僚になった あと 役員になったのか。
どーゆーことだ。

906 :無党派さん:04/06/08 17:37 ID:U7JC3iVr
無報酬だし、騒ぐ必要なんかないねw

907 :無党派さん:04/06/08 17:38 ID:aFu5912z
正月の駅伝のようだな。タスキを繋いでバタバタ倒れていく。もうサプライズ人事
しかない。あんた、どっち? 西村眞吾と田中真紀子。

908 :無党派さん:04/06/08 17:38 ID:RcGcQnW7
>>907
むしろドミノ倒しに見えるのだが

909 :無党派さん:04/06/08 17:38 ID:3q3Ee/jM
>>907
真紀子でいいよ。

910 :無党派さん:04/06/08 17:39 ID:ueOzO/Z5
役員情報は法務局に行けば誰でも手数料のみで引き出せます。

911 :無党派さん:04/06/08 17:39 ID:8T+NYpL3
>906
マスゴミはその線でいくだろうけど
怪しい点が多すぎ。

つか所轄官庁から情報をリークするのはいかんだろ(w

岡田の対応手腕が見物。つか注目すべし。
上手く乗り切れば「政治家」としての素質があるといえるし(w
いままではボンボン官僚そのまんま だったからな。

912 :無党派さん:04/06/08 17:40 ID:6OyCSiea
西村もテロ集団の後援者だったという汚点があるがな。
真紀子も傷持ちだし。
民主党の選考基準では、どっちもアウトじゃね?w

913 :無党派さん:04/06/08 17:40 ID:8PrIUOML
「民主党でも、ベテラン議員に小泉と同じケースの者がいるだろう」と思っていたけど、
まさか“また”代表自身が違法行為をやっていたとは・・

20年前の件で小沢は党代表選を辞退したけど、
倫理観が同じなら岡田が代表に居座るわけにはいなかなくなるな。


914 :無党派さん:04/06/08 17:41 ID:RcGcQnW7
>>912
とうとう満を持して河村の登場だな!

915 :無党派さん:04/06/08 17:41 ID:ueOzO/Z5
>>914
もう少し待て

916 :無党派さん:04/06/08 17:42 ID:xWyj2ecF
>>914
河村総理の出番か
まってました

917 :無党派さん:04/06/08 17:42 ID:ecpBUeGM
ジャスコの宣伝費は1999年で180億!!!!


http://village.infoweb.ne.jp/~priority/%83%89990601.htm

918 :無党派さん:04/06/08 17:42 ID:3q3Ee/jM
>>914
河村も役員にやってたことは?大丈夫か?ちゃんと調べないと、また自爆じゃ。w

919 :無党派さん:04/06/08 17:43 ID:Eb0HTj9p
小泉の場合グレーゾーンだけど、これは不味いよな・・・
名義だけってので耐えるしかないな

920 :無党派さん:04/06/08 17:43 ID:036taz6q
通産官僚でありながら私企業の役員か、
こりゃまずすぎるだろ

921 : :04/06/08 17:43 ID:bsjOK4Ec
前原党首 枝野幹事長では駄目なの?
民主のこと素人でよくわかんないんだけど。

922 :無党派さん:04/06/08 17:44 ID:8PrIUOML
だからさ、いつも言ってるじゃないか。
「今の倫理観で、過去を裁いちゃいかん」ってね。
岡田よ、少しはわかったか?

923 :無党派さん:04/06/08 17:45 ID:RcGcQnW7
>>922
岡田の場合は当時の倫理観でもダメだと思うのだが…

924 :無党派さん:04/06/08 17:46 ID:bS9LJYif
まずい。凄くまずい。一兵卒ならともかく、党首だからな。
かといって、今の時期党首交代なんてわけにもいかないし。
「うっかりだし、自分で公表して謝ったでしょ?」
で強行突破するしかねーな。

925 :無党派さん:04/06/08 17:46 ID:3lEZ/wOq
>>911
無報酬でも違法だから、誤魔化しきれるかどうか。
必死に「真面目でクリーン」なイメージを作ろうとしてた矢先だから痛いだろうな。
しかも、無報酬でも、役員やっていた会社が自分の親が経営する企業で、
その企業の監督官庁は、自分が官僚やっていた通産省。

…痛い。痛すぎるよ(ノ∀`)アチャ〜

926 :無党派さん:04/06/08 17:46 ID:xWyj2ecF
>>922
ですよね
目の前しか見えないんだろうな
小泉さえいなくなれば民主は政権取れると思ってるんだろうな
小泉いてもいなくても関係ないのにな

927 :無党派さん:04/06/08 17:47 ID:hCUvOKZf
>>924
どんどんどんどん、自民党に弱みを握られていくな・・・

928 :無党派さん:04/06/08 17:47 ID:2xeYCVLo
>>922
岡田の件はいまの倫理観も過去の倫理観も関係なく法律違反だからなぁ。

929 :無党派さん:04/06/08 17:47 ID:GpiWa2AN
なんかよくわからないけど、とりあえず辻元おいときますね。

【政治】参院選に大阪選挙区から出馬へ−辻元氏
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086646870/


930 :無党派さん:04/06/08 17:47 ID:xWyj2ecF
>>925
ああそうか
監督官庁のさじ加減でいくらでも優遇出来るしな

931 :無党派さん:04/06/08 17:47 ID:KbbuT6N9
国家公務員法 第103条 (私企業からの隔離)

1 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社
その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。


3 前2項の規定は、人事院規則の定めるところにより、所轄庁の長の申出により人事院の承認を得た場合には、これを適用しない。

4 営利企業について、株式所有の関係その他の関係により、当該企業の経営に参加し得る地位にある職員に対し、人事院は、
人事院規則の定めるところにより、株式所有の関係その他の関係について報告を徴することができる。

5 人事院は、人事院規則の定めるところにより、前項の報告に基き、企業に対する関係の全部又は一部の存続が、その職員の
職務遂行上適当でないと認めるときは、その旨を当該職員に通知することができる。

6 前項の通知を受けた職員は、その通知の内容について不服があるときは、その通知を受領した日の翌日から起算して60日以内
に、人事院に行政不服審査法による異議申立てをすることができる。

8 第6項の異議申立てをしなかつた職員及び人事院が異議申立てについて調査した結果、通知の内容が正当であると決定せられ
た職員は、人事院規則の定めるところにより、人事院規則の定める期間内に、その企業に対する関係の全部若しくは一部を絶つ
か、又はその官職を退かなければならない。

9 人事院は、毎年、遅滞なく、国会及び内閣に対し、前年において人事院がした第3項の承認の処分(第1項の規定に係るものを
除く。)に関し、各承認の処分ごとに、承認に係る者が離職前5年間に在職していた第2項の人事院規則で定める国の機関、特
定独立行政法人又は日本郵政公社における官職、承認に係る営利企業の地位、承認をした理由その他必要な事項を報告しな
ければならない。

932 :無党派さん:04/06/08 17:49 ID:o74V4qiy
民主党は小泉の例のレイプ疑惑を追及しろ!

933 :無党派さん:04/06/08 17:50 ID:U7JC3iVr
小泉の場合は高給貰ってたから庶民感情逆撫でするかも知らんが、岡田の場合は親が名前だけ入れてただけだろで庶民的には
問題無し♪

934 :無党派さん:04/06/08 17:51 ID:6OyCSiea
>>932
だから、もうスキャンダルを武器にするのは止めて、
粛々と政策論議で勝負すれば良かったんだよ・・・。
年金法案だって、最終的には強行採決で負けても、
国民の理解は得れたのに

935 :無党派さん:04/06/08 17:51 ID:c7j1PE+I
民主党終わりage

936 :無党派さん:04/06/08 17:52 ID:8PrIUOML
岡田「なんで、私が非難されるのかわからない」
  「人生いろいろ。官僚いろいろ。役員いろいろ」
  「そんな何十年も前の・・」

自民党「じゃあ、民間企業の役員に、監督官庁の官僚がなって良いんですか?」


937 :無党派さん:04/06/08 17:52 ID:PnY7l5GI
>>933
本人が法律違反を犯しているという点では
岡田のほうが罪が重い。あきらかに国家公務員法違反

938 :無党派さん:04/06/08 17:53 ID:o74V4qiy
>>934
まったく賛成するところはないな。

小泉レイプ訴訟を党首討論でとりあげるべきだ!

939 :無党派さん:04/06/08 17:53 ID:XzwA2rhQ
391 : 名無しさん@4周年 :04/06/08 17:48 ID:ImMeDoVn
小泉の恩人社長「お前の仕事は選挙で当選することだ!」
小泉「頑張ります!」

岡田の親父「お前の仕事は、通産省から有利な情報を持って来る事だ」
岡田「頑張ります!」


岡田の方が悪質だな。

940 :無党派さん:04/06/08 17:54 ID:8PrIUOML
ここまで醜態を晒されると、もう同情したくなるな。


941 :無党派さん:04/06/08 17:54 ID:xWyj2ecF
>>938
たぶん又ブーメランのように帰ってきそうだが

942 :無党派さん:04/06/08 17:55 ID:/mnZxhLL
いくらなんでもこの問題をマスゴミがスルーすることは許されないだろ

943 :無党派さん:04/06/08 17:55 ID:bS9LJYif
「岡田(官僚)とジャスコ(巨大営利企業)の癒着」という“悪いイメージ”が痛い。
無党派は多少距離を置きそうだ。

944 :無党派さん:04/06/08 17:55 ID:hCUvOKZf
政治家としてどうかとか言って追ってる側が
明らかな法律違反しててどうするんだよ・・・

945 :無党派さん:04/06/08 17:56 ID:8PrIUOML
マスコミも、もう庇いようがないだろうな。

946 :無党派さん:04/06/08 17:57 ID:xWyj2ecF
>>945
いやマスゴミは金儲けの為なら親でも売るからそれはないと思う

947 :無党派さん:04/06/08 17:59 ID:c7j1PE+I
党首は犯罪者、人材は少人数

948 :無党派さん:04/06/08 18:02 ID:o74V4qiy
岡田は陳謝した。

小泉も陳謝すべきだ。

そして、小泉はレイプ疑惑について釈明すべきだ。

949 :無党派さん:04/06/08 18:05 ID:ueOzO/Z5
>>948
岡田の裏は誰でも取れる。
小泉の裏は取れるのか?
正面攻撃は分が悪すぎる。

950 :無党派さん:04/06/08 18:06 ID:bQ/JWn5R
>>948
岡田は犯罪確定なんですが。 陳謝ですむのか?

951 :無党派さん:04/06/08 18:07 ID:PnY7l5GI
>>938
つか、あの訴訟ってかいつまんでいえば
レイプのうわさのある首相なんてとんでもない
そのおかげで精神的苦痛を受けたから賠償しろという
具体的論拠をまったく欠いたもので
門前払いされるのみえみえじゃない
むろん、訴訟を起こした本人もそのことはじゅうじゅう承知で
この時期に騒ぎを起こしたいだけだと思うんだけどね。
まじめに取り上げたらさすがに馬鹿扱いされるだけだよ。

952 :無党派さん:04/06/08 18:07 ID:6IIv6+Hw
この件で自民党が追及してくることは無いのではないか。
三福不動産問題が狂ったように穿り返されるだろうし。
倉田議長の隠し資産問題もあるし。井上発言もあるし。

953 :無党派さん:04/06/08 18:07 ID:8PrIUOML
【代表】民主党総合スレッドPart182【また交代?】
【さよなら】民主党総合スレッドPart182【岡田】
【違法】民主党総合スレッドPart182【党首】
【勝手に】民主党総合スレッドPart182【自爆】
【また】民主党総合スレッドPart182【海外逃亡】
【そして】民主党総合スレッドPart182【解党?】

テンプレ(コピーしてお使いください)
【】民主党総合スレッドPart182【】


954 :無党派さん:04/06/08 18:08 ID:O/W0mOOf
>>952
議長は参院選後交代だろね

955 :無党派さん:04/06/08 18:10 ID:/mnZxhLL
今のところマスゴミはスルー。
死ね。

956 :無党派さん:04/06/08 18:10 ID:8PrIUOML
【確かに】民主党総合スレッドPart182【奇策】
【奇策?】民主党総合スレッドPart182【愚策?】
【ジャスコ】民主党総合スレッドPart182【命】
【官僚の】民主党総合スレッドPart182【鑑】

【】民主党総合スレッドPart182【】


957 :無党派さん:04/06/08 18:12 ID:UbSFsXae
スポンサー様が不快になるニュースを流すはずがないじゃん(w

958 :無党派さん:04/06/08 18:12 ID:U7JC3iVr
【騒ぐのは】民主党総合スレッドPart182 【小泉信者】
【庶民的には】民主党総合スレッドPart182 【問題ないよ♪】


959 :無党派さん:04/06/08 18:15 ID:AHrx/vAL
スポンサー様が国家公務員に給料を払ってたの?

960 :無党派さん:04/06/08 18:16 ID:O/W0mOOf
>>959
一応無報酬ではある

961 :無党派さん:04/06/08 18:16 ID:1YJf9uxK
>>950
確定
懲戒か罰金
もしかしたら、これがばれて円満退職。


962 :無党派さん:04/06/08 18:16 ID:8PrIUOML
>>958

ネタ?釣り?

963 :無党派さん:04/06/08 18:16 ID:ADcQtDEp
無報酬を信じていいのか?

964 :無党派さん:04/06/08 18:17 ID:c7j1PE+I
>>963
嘘臭いよね〜(w

965 :無党派さん:04/06/08 18:17 ID:O/W0mOOf
しかし岡田がもうちょっとバカで東大にはいれなくて普通にファミリー企業だけやってれば・・というのはあるね

966 :無党派さん:04/06/08 18:17 ID:tYqnHic+
マスコミ、揃ってスルーしたね。

大企業と癒着する民主党って感じだな。

967 :無党派さん:04/06/08 18:18 ID:fw1CyXyw
>>961
時効じゃないの?

968 :無党派さん:04/06/08 18:18 ID:8PrIUOML
>>963

お小遣いを、どう解釈するかだな。
岡田克也「パパ、お小遣いちょうだい」
岡田パパ「おまえも良い大人なんだから・・。まあ、役に立ってくれているし、とりあえず100万円な」


969 :無党派さん:04/06/08 18:19 ID:ECC3WGaX
サマワ駐留自衛隊の撤退を要求=民主
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000759-jij-pol
 民主党は8日、衆院議員会館で外交・防衛合同部門会議を開き、今月末のイラクの主権移譲までに、
サマワに駐留する自衛隊を撤退させるよう政府に求めていく方針を決めた。現地の治安情勢が悪化し、
イラク復興支援特別措置法が定めた「非戦闘地域」という派遣の前提が崩れたことなどを理由としている。 
 同会議ではまた、主権移譲後に編成される多国籍軍に自衛隊が参加する場合は、イラク特措法ではなく
新法の制定が必要との認識で一致した。ただ、最終的な対応は、近く採択される見通しの
新国連決議の内容を見極めた上で判断する。(了)(時事通信)[6月8日17時31分更新]

またですか?
>現地の治安情勢が悪化し、イラク復興支援特別措置法が定めた「非戦闘地域」という派遣の前提が崩れた
イラク特措法が出来る前からイラク全体が戦闘地域だと言ってたはずなのに。
何か有るたびに戦闘地域になった、前提が崩れたって、じゃあその事件が起きる前までは
戦闘地域じゃなかったのかよと。
宿営地に迫撃弾が打ち込まれたときも、ファルージャの状況が悪化したときも、
サマワのサドル派の拠点を叩いたときも同じ事言ってたよな?
どの時点で非戦闘地域になったのか民主党の公式見解を教えてくれ。

つか民主党は主権移譲失敗させたいのか?
アメリカが失策を犯せばアメリカを支持していた小泉首相を叩けるからな。

970 :無党派さん:04/06/08 18:21 ID:o74V4qiy
>>950
「犯罪」?
犯罪と言うからには刑罰が科されるはず。
刑罰はなんだ?

971 :無党派さん:04/06/08 18:21 ID:O/W0mOOf
カエルの置物野郎にその心配は多分無いよ
>>968




972 :無党派さん:04/06/08 18:22 ID:STyboR+O
ジャスコの言っていた「秘策」って、このことなのかね。
確かに「秘策」中の秘策だよ。自爆攻撃って奴だね。さすがー、民主党だよ!

973 :無党派さん:04/06/08 18:23 ID:b7FbodU+
>>966
まあ未加入の時もそうでしたし。
しかし民主党が政権取ったら何でもイオンの思うままに国が動きそうだね。

974 :無党派さん:04/06/08 18:23 ID:ueOzO/Z5
>>968
引退後ジャスコから利益供与(遺産相続含む)を受けるとしたら、
職権で会社を大きくし、遺産相続という形で利益を受けることに
ならないか?

975 :無党派さん:04/06/08 18:24 ID:KbbuT6N9
>970
国家公務員法

第109条 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する。

13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者

976 :無党派さん:04/06/08 18:25 ID:8PrIUOML
【代表は】民主党総合スレッドPart182【猫の目】
【ブーメラン】民主党総合スレッドPart182【飛行中】
【全ては】民主党総合スレッドPart182【小沢の策謀】
【国防】民主党総合スレッドPart182【無視】
【外国人に】民主党総合スレッドPart182【参政権】

【】民主党総合スレッドPart182【】




977 :無党派さん:04/06/08 18:25 ID:bS9LJYif
違法でも時効は成立してるっしょ。
後は倫理の問題。

978 :無党派さん:04/06/08 18:25 ID:KbbuT6N9
>975
交通違反程度の犯罪だな・・・

979 :無党派さん:04/06/08 18:25 ID:O/W0mOOf
岡田辞めるかもね

980 :無党派さん:04/06/08 18:26 ID:1YJf9uxK
>>970
以下に該当。ただし、退職しているので、お咎めなし?

第109条 左の各号の一に該当する者は、1年以下の懲役又は3万円以下の罰金に処する
13.第103条の規定に違反して営利企業の地位についた者
第103条 職員は、商業、工業又は金融業その他営利を目的とする私企業(以下営利企業という。)を営むことを目的とする会社その他の団体の役員、顧問若しくは評議員の職を兼ね、又は自ら営利企業を営んではならない。

981 :無党派さん:04/06/08 18:26 ID:6OyCSiea
>>978
それを言える立場では無いな民主党は

982 :無党派さん:04/06/08 18:26 ID:b7FbodU+
>>977
それが時効になるのなら小泉に関する事も全て時効になるね。


983 :無党派さん:04/06/08 18:26 ID:O/W0mOOf
これ、岡田が自民党を離党してなければ今頃大臣になってて
それでこの問題が発覚して社民連の菅が追及してたんだろうな本来の歴史ならば

984 :無党派さん:04/06/08 18:27 ID:Xs3Vkk1X
>>969
多国籍軍になっちまうと、国連中心主義を主張してた手前、
イラクでは争点にならんしな。最後の足掻きだろう。

つーか、参院の争点はなんだろね?

985 :無党派さん:04/06/08 18:27 ID:hwx5Hs55
まともな保守系野党が欲しい国民にとっては願ってもない事件だ。
が、それでも若手は黙ってるんだろうな。

986 :無党派さん:04/06/08 18:27 ID:8PrIUOML
>>979
>岡田辞めるかもね

管や小沢と一緒。
人を責めるなら、自らは襟を正さなければならない。

987 :無党派さん:04/06/08 18:28 ID:KbbuT6N9
>982
厚生年金の加入疑惑は今日現在も受給権が発生しているので、時効はない。

988 :無党派さん:04/06/08 18:28 ID:aFu5912z
 小泉の参考人質問が楽しみ
岡田「締り具合を聞いたんですよ。濡れ具合じゃない」「5回擦っただけで逝った
 そんなにデカいんですか」「嗚咽もすすり泣きも悲鳴も同じですよ。暴行じゃな
 いですか」

989 :次スレまだ?:04/06/08 18:30 ID:8PrIUOML
【奇策】民主党総合スレッドPart182【過多】
【終わりの】民主党総合スレッドPart182【始まり】

【】民主党総合スレッドPart182【】
【】民主党総合スレッドPart182【】

【】民主党総合スレッドPart182【】




990 :無党派さん:04/06/08 18:30 ID:9zv9w6Sf
とりあえずTBSはスルーしました
皇太子発言をとりあげてました。

ジャスコもタイミングをみたのかな?

991 :無党派さん:04/06/08 18:31 ID:6OyCSiea
全局スルーっぽいね。
やってた所あった?

992 :無党派さん:04/06/08 18:32 ID:Xs3Vkk1X
「絵」が手に入らないとなんとも。岡田会見するのかねぇ。

993 :無党派さん:04/06/08 18:32 ID:0QymphvW
>>796
戦術だとしたら「散会」は大失敗もいいところだ
すくなくとも私たち民主党は参議院規則を全く理解してませんでした
といってるようなもんだ
それ以上の有効な手段がないならまだしも
「散会」だけでなく「延会」や「休憩」という手段が残されていた
そんな中でなぜ「散会」を選んだのか
結局引き伸ばしなんてどうでもよくてパフォーマンスがしたかっただけだろ
と言われても仕方のない有様だった

994 :無党派さん:04/06/08 18:34 ID:hCUvOKZf
>>992
もうしてる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000752-jij-pol

995 :無党派さん:04/06/08 18:34 ID:O/W0mOOf
岡田代表が兼職禁止違反 通産官僚当時、親の会社に
 民主党の岡田克也代表は8日午後の記者会見で、旧通産省に勤務していた
1979年7月から86年4月まで、国家公務員法の兼職禁止規定に反し、両親が
設立した不動産会社「岡田興産」の取締役(無報酬)に就任していたことを公表し、陳謝した。
 同時に、退官後の88年9月から衆院議員に初当選した直後の90年4月まで、
選挙運動をしながら同社の代表取締役を務め、年間600万円近い報酬を受けて
いたことも明らかにした。
 岡田氏は「責任ある立場の者として国民におわび申し上げる。私自身が国家公
務員法(兼職禁止規定)を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と釈明。勤務実
態については「最初の時はない。(退官後は)代表取締役としての仕事はしていた
」と強調した。
 ただ代表取締役当時も「端的に私が無収入だったのを(親が)見かねたという部
分もあったと思う」と述べ、親からの“資金援助”の意味合いもあったことを認めた
。岡田氏の父はイオンの岡田卓也名誉会長。

996 :無党派さん:04/06/08 18:35 ID:O/W0mOOf
ああああ。こりゃもうおわった


 ただ代表取締役当時も「端的に私が無収入だったのを(親が)見かねたという部
分もあったと思う」と述べ、親からの“資金援助”の意味合いもあったことを認めた
。岡田氏の父はイオンの岡田卓也名誉会長。


997 :無党派さん:04/06/08 18:36 ID:/KYF6LFw
1000

998 :無党派さん:04/06/08 18:36 ID:/KYF6LFw
1000くれ

999 :無党派さん:04/06/08 18:37 ID:/KYF6LFw
やったぜーーー

1000 :次スレまだ?:04/06/08 18:37 ID:8PrIUOML
>>995

あら、言い訳しようもないね。
岡田は堅物らしいから、
弁解らしい弁解もできないんだろうね。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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