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民主党支持者は外国人参政権の話題をそらすな!

1 :無党派さん:04/06/06 20:11 ID:D1+TTPo3
あんなんいいと思ってんのか?はっきり言って民主支持=売国奴だぞ!
法案が成立したらどう責任取るんだ!!

2 :無党派さん:04/06/06 20:16 ID:SiiOZfd1
2だったら国会議事堂の前で腕立て伏せしまつ。

3 :無党派さん:04/06/06 20:16 ID:E534eIG8
>>1
良スレ

4 ::04/06/06 20:17 ID:SiiOZfd1
5だったら腹筋もしまつ。

5 :無党派さん:04/06/06 20:17 ID:0Jiikkmd
たしかジャスコは三国人のゴキゲン取りのために
「靖国神社は日本にイラナイ!」と言っていたよな。

6 ::04/06/06 20:17 ID:SiiOZfd1
腕立て伏せ逝ってきまつ。

7 :無党派さん:04/06/06 20:18 ID:XKlCnQIM
265 :無党派さん :04/06/06 00:22 ID:KSRXZBgc
まあ、外国人参政権は、踏み絵になるな。
民主党が外国人参政権実現を目指している状況では、
保守層が民主党を支持することはあり得ない。


8 :無党派さん:04/06/06 20:19 ID:XKlCnQIM
ところでよ、民主党は外国人参政権に反対しないのか?
それで、だいぶ票を減らしていると思うんだがね。
保守層は、外国人参政権を絶対に許さないぞ。
と言うか、移民国家じゃない限り、外国人参政権を導入すべきじゃないだろうよ?
地理的に近いアジア各国で、それを行っている国があるのか?


9 :無党派さん:04/06/06 20:19 ID:E534eIG8
怖ろしい法案だ
日本国が乗っ取られるガクブル

10 :無党派さん:04/06/06 20:20 ID:E534eIG8
議員がチョソだらけになる悪寒

11 :無党派さん:04/06/06 20:31 ID:E534eIG8
どうやら民主支持者は本当にこの話題は避けたいようだな

12 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/06 20:34 ID:NjXOi+Ao
岡田:民主党が政権取ったら真っ先にやります。

13 :無党派さん:04/06/06 20:35 ID:E534eIG8
怖ろしい

14 :無党派さん:04/06/06 20:36 ID:qgWXlusN
●池田は選挙へ行ったことがない?池田が投票したという情報がないのだ選挙権(投票権)がない?
つまり日本人ではない???

●池田は裁判に出ない、証人としての出廷も拒んでいる
これは人定質問が怖いのか?本名住所国籍などを問われるのが怖いのか?という疑問

●某webより転載
>>学会機関紙「大白蓮華」(2000年3月号)に掲載された池田の人生記録の中で

 「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」
 「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との
  出会いがあった」
 「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど

、  父母が戦前に帰化した朝鮮人であれば納得できる記述が散りばめられている。<<

●創価学会は徹底した在日、朝鮮人擁護の姿勢であるこれは池田の方針であろうと考えると、
池田が在日であってもおかしくはないまあ学会は支那擁護でもあるから、よくわからんが
しかしチョン支那擁護を繰り返すあまり、反日発言も目立っている

●世襲制を良しとする学会でありながら、池田の父母の話はほとんででてこない
池田が偉大な人間なら池田の父母も偉大な人間のはずであるのだが、でてこない
これは出せない事情があると考えるのが普通であるついでに池田の家族の情報も
ほとんど出てこない池田の祖先の話も聞かれない

●池田の日本語の発音が若干おかしい、彼は”大臣”を”デージン”と発音する
これはチョンそのものだという指摘あり

15 :無党派さん:04/06/06 20:37 ID:E534eIG8
そんなコピペは自民支持者には効かないよ

16 :無党派さん:04/06/06 20:40 ID:Vfp5brnj
有事の時でも、自治体の承認を得ないと国が動きがとれない事項が山ほどある。
地方参政権だから国防・外交に関わり無いなんてのは大嘘。

17 :無党派さん:04/06/06 20:41 ID:j3PSs7LG
>>16
そんなことを言うのなら、まさか公明党と連立を組む政党になんか
投票しませんよね。

18 :無党派さん:04/06/06 20:42 ID:OFDjv9/i
相互承認を入れれば実質骨抜きにできる。
以前自民党が相互承認を持ち出したのはいいこと言うなと思ったよ。
韓国が在韓の日本人に地方参政権を与える訳がない。

>外国人参政権に反対
なら自民は永住外国人地方参政権推進の公明との連立を解消汁

そもそも保守からリベラル、さらに思考停止した社民党と
対して変わらん主張をしている連中の政党に、保守政党を求めるのが無理(藁

永住外国人選挙権:
公明の法案、審議へ 自民が理解−−参院選向けアピール?
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040602ddm005010152000c.html
永住外国人地方選挙権:
参院選にらみ「アリバイ審議」に
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040602k0000m010155000c.html

19 :無党派さん:04/06/06 20:44 ID:Vfp5brnj
>自民は永住外国人地方参政権推進の公明との連立を解消汁

そしたら民主・公明連立で法案があっさり通ってしまうわ。

20 :無党派さん:04/06/06 20:49 ID:OFDjv9/i
>>16
自・公連立解消なら保守票が自民に戻るだろ。

保守層に住外国人地方参政権推進への拒絶があるならな。

民主・公明連立?自民党支持者は焦っているのでつか?
自民が保守層をキッチリまとめれば民主が衆議院過半数など無いだろ。

で、
>相互承認を入れれば実質骨抜きにできる。
これについては?

21 :20:04/06/06 20:50 ID:OFDjv9/i
>>16ではなく19ね。

22 :無党派さん:04/06/06 20:51 ID:ARXZQ8vO
日本人の味覚が甘から辛へ。。。
崩壊した日本食の視点から韓国料理の奥深さ、素晴らしさを徹底的に語りましょう!

☆★韓国料理が好きな人集まれ★☆ パート4
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1085671559/

23 :無党派さん:04/06/06 20:52 ID:rb8hdAwk
>>20-21
お前も焦るなよ。

24 :無党派さん:04/06/06 20:56 ID:Vfp5brnj
>20
知らんのか?韓国で、日本の状況に合わせたように外国人地方参政権を
認める動きがあった。
その後日本で法案が一向に通らないから廃案になったけど。
在韓日本人なんて在日韓国人に比べりゃ極小だから
韓国とすりゃ認めて全く損は無い。
北朝鮮だって、おそらく認めるにやぶさかじゃないだろう。
数百人程度の日本人妻が、あちらの形式的な投票に参加しても
なんの問題もないだろうし。

25 :無党派さん:04/06/06 20:57 ID:cNNTUo4o
自民が保守層の有権者をまとめれば無問題。
創価票欲しさに魂を売らない限りね。

26 :無党派さん:04/06/06 20:58 ID:Vfp5brnj
>民主が衆議院過半数など無いだろ。

勿論。
民主+公明政権で、法案には共産も賛成。

27 :無党派さん:04/06/06 21:06 ID:D1+TTPo3
民主スレ行くとやはり話をそらす、相手にしない。
どうしてもこの話題だけは避けたいようだ。最悪だな。
だからこのスレを立てたんだ

28 :無党派さん:04/06/06 21:06 ID:FYA9U4ea
小沢氏のサイトを見てみな。
参政権付与に賛成している民団の意に従って在日韓国人には参政権を差し上げるが、
参政権付与に反対している総連の意にも従って在日朝鮮人には参政権を付与しないという、
在日の意のままの付与の仕方を狙っている、完全在日朝鮮韓国人隷属政策。
国連隷属、アメリカ隷属、極東反日国家隷属、、、いい加減にしてくれよ。

29 :無党派さん:04/06/06 21:09 ID:qgWXlusN
しかし、在日って何%いるんだ?
一議席くらいやった方がガス抜きになっていいんじゃないのか?

30 :無党派さん:04/06/06 21:10 ID:SiiOZfd1
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1059396740/

31 :無党派さん:04/06/06 21:15 ID:ZBxD0YKW
アメリカに従属するのは悪くない
コヴァのほうがよっぽど危険だし

32 :無党派さん:04/06/06 21:16 ID:Vfp5brnj
>>29
地域によっては結構な割合になる。
それにかなり堅い組織票になるだろうから、一般日本人なんかと比べて
候補者への影響力は桁違い。

33 :無党派さん:04/06/06 21:17 ID:ZBxD0YKW
在日でも稀に新井将敬みたいに優秀な奴がいないわけじゃないが
やはり追い出すべきだろうな

34 :無党派さん:04/06/06 21:17 ID:qgWXlusN
>32
それでどういう具体的問題があるんだ?

35 :無党派さん:04/06/06 21:19 ID:j3PSs7LG
>>33
逆に問題だろ。
無能な奴なら人畜無害だが、有能な在日が影響力をもつようなことにでも
なれば大変だ。


36 :無党派さん:04/06/06 21:25 ID:Vfp5brnj
>>34
繰り返すが、有事の際の問題。
有事において都道府県知事の承認を得ないと講じられない措置は山ほどある。
ちなみに、少し前にプロ市民団体が「戦争非協力」のために自治体でできることを
まとめたパンフレットを出版していた。

それと利権の問題。
現在ですら在日には様々な特権が認められ、あるいは黙認されている。
朝銀への数兆円もの公的資金、パチンコ利権、土地不法占拠etc...
これが、地方議会や首長選への足がかりを得たらどのような事態になるだろうか?

37 :無党派さん:04/06/06 21:25 ID:Vfp5brnj
>>33
新井は在日じゃないがな。朝鮮系日本人。

38 :無党派さん:04/06/06 21:26 ID:09Ync9u5
>>34
国会議員の力を舐めないほうがいい。
もし選ばれたのが謝罪と賠償をしますなんて一言でも言ったらそれこそ国政に関わる。
岡崎トミ子が韓国でその手の活動に参加して日本の国会議員も言ってるのに…と
向こうのマスコミが報道して反日感情を煽ったりする。

39 :無党派さん:04/06/06 21:27 ID:cNNTUo4o
>>24
韓国で永住外国人地方参政権を認める動きがあり、
結局廃案になったというのはニュースで聞いた記憶がある。

>北朝鮮だって、おそらく認めるにやぶさかじゃないだろう。
北朝鮮政府と朝鮮総連は、永住外国人地方参政権に対するスタンスが違うのか?
朝鮮総連は在日朝鮮人に地方参政権が与えられることに反対だそうだが?
朝鮮人社会を守る為だとかいう理由で。
在日朝鮮人社会自体が総連離れしつつあるというから
帰って在日朝鮮人独特の社会を切り崩し、日本に同化させる事が出来るかも知れんぞ。
漏れは知らんが、そもそも北朝鮮に地方議会はあるのかね?

>有事の時でも、自治体の承認を得ないと国が動きがとれない事項が山ほどある。
>地方参政権だから国防・外交に関わり無いなんてのは大嘘。

なるほどね。で、仮に永住外国人地方参政権が現実のものとなったとして、
どれくらいの地方自治体で、地方議会の選挙を左右できるのかな?
そもそも地方議会は、国政の与野党が総与党化しているのが殆どだろ。

「仮に永住外国人地方参政権を認めると、
全国で外国人票が選挙の行方を左右しかねない地方議会がこれだけあります!!」
というのを数字で示した方が、反対派の主張に説得力が出ると思うのだが。

漏れは永住外国人地方参政権については
国交のある国の外国人に限定、相互承認前提、被選挙権は認めない。
というのが考え。

漏れは永住外国人に地方参政権を与えても、
地方議会の議決を左右するまでにはならんだろう、という考え。

仮に与えると左右しかねないという自治体が
あるなら教えて。

40 :無党派さん:04/06/06 21:29 ID:09Ync9u5
間違えた…
地方参政権だった。

>>39
韓国は国家としての維持に関わるから全会一致で否決してます。
でも、日本には在日の参政権を認めろと言ってます。

41 :無党派さん:04/06/06 21:29 ID:qgWXlusN
>36
>朝銀への数兆円もの公的資金、パチンコ利権

これは自民党がやってるコトではないのか?
国粋主義者が頼りの綱とする・・・

42 :無党派さん:04/06/06 21:30 ID:qgWXlusN
>38
地方参政権なのだが・・・・

43 :無党派さん:04/06/06 21:30 ID:cNNTUo4o
>>26
民主が衆議院過半数取れないのに
どうやって首班指名を取るのかw
ありえないw

44 :無党派さん:04/06/06 21:30 ID:qgWXlusN
>40
了解。

45 :無党派さん:04/06/06 21:32 ID:cNNTUo4o
>>40
つまり日本側は相互承認で骨抜きにできるじゃん。

46 :無党派さん:04/06/06 21:33 ID:FYA9U4ea
島根県五箇村に住民票を移して、竹島韓国領派尊重を擁立。
竹島は韓国領と宣言をさせて日本政府に抗議文書提出とかな。

参政権が無い現状でも鳥取のようにしょうもない知事が当選すると、
私立学校の助成金は財政難を理由に削減されるが、
朝鮮学校への助成金は増やされるなどという事を平気でやらかす。
これに在日の票が絡んで来たらどうなるか。

票だけではなく寄付の問題もあるな。
寄付の扱いはどうなるかは知らないがどうせ地方参政権を足がかりに
次なる要求を突きつけてくることは必至。
パチンコで脱税しまくりの犯罪者集団からの寄付が
おおっぴらにばら撒かれたらどうなるか。

47 :無党派さん:04/06/06 21:35 ID:rlzw18xR
>>40
つまり日本側は相互承認で骨抜きにできるじゃん。

48 :無党派さん:04/06/06 21:37 ID:Vfp5brnj
>在日朝鮮人社会自体が総連離れしつつあるというから
>帰って在日朝鮮人独特の社会を切り崩し、日本に同化させる事が出来るかも知れんぞ。

そのために帰化という制度がある。

>どれくらいの地方自治体で、地方議会の選挙を左右できるのかな?

被差別部落の例がモデルとして近似していると思う。
人口的には圧倒的に少数派であるにもかかわらず
関西では大多数の自治体が同和団体の影響下に置かれている。

49 :無党派さん:04/06/06 21:39 ID:qgWXlusN
>46
在日新党の代わりを寄付も含めて自民党が引き受けているワケか・・・・
パチンコ利権って警察だよな。

50 :無党派さん:04/06/06 21:39 ID:rlzw18xR
>>46
>鳥取のようにしょうもない知事
有権者の問題だろwそういうしょうもない人間を選ぶ
鳥取県民に文句言えやw

>次なる要求を突きつけてくることは必至。
国政への参政権か?( ´,_ゝ`)プッ
それこそ突っぱねることできるやん。

51 :無党派さん:04/06/06 21:40 ID:qgWXlusN
>48
日本国籍やるより指紋を採って管理したほうがいいんじゃないのか?

52 :無党派さん:04/06/06 21:40 ID:Vfp5brnj
>49
パチンコ利権に警察が切り込もうとして失敗したのが
パチンコカードの顛末。

53 :無党派さん:04/06/06 21:41 ID:qgWXlusN
>52
平沢勝栄とかは何なんだ?

54 :無党派さん:04/06/06 21:42 ID:j3PSs7LG
>>48
安易に帰化させるのは問題。特に永住権をもつ在日は帰化のハードルが
低すぎる。


55 :無党派さん:04/06/06 21:45 ID:rlzw18xR
外国人地方参政権に反対の香具師は
帰化要件を緩和することに反対なの?賛成なの?(帰化要件の具体的内容はよう知らん)

朝鮮総連などと関わらずに静かに生活しているが
要件をクリアできずに日本国籍が取れないという話を聞くが。

56 :無党派さん:04/06/06 21:45 ID:Vfp5brnj
>54
国籍保持したままの参政権よりはマシだろう

57 :無党派さん:04/06/06 21:46 ID:qgWXlusN
再掲。

「日本国籍やるより指紋を採って管理したほうがいいんじゃないのか?」

58 :無党派さん:04/06/06 21:48 ID:Vfp5brnj
>>55
緩和の必要はなし。
前科あるような人にまで帰化してもらう必要はないし、まして参政権など。
帰化できるのはカタギの人間だけで十分。

59 :無党派さん:04/06/06 21:50 ID:j3PSs7LG
>>55
反対。
帰化要件はもっと厳しくすべきだ。というか、基本的に在日の帰化は認める
べきじゃないと思ってる。日本人と結婚したとかならともかく。
>>56
確かに。でも、安易な帰化を認めると問題が表面化しにくくなる懸念もある。
外国人は外国人のままでいたほうが、治安上の監視もしやすいのでは?

60 :無党派さん:04/06/06 21:50 ID:rlzw18xR
>>48
>被差別部落の例がモデルとして近似していると思う。
>人口的には圧倒的に少数派であるにもかかわらず
>関西では大多数の自治体が同和団体の影響下に置かれている。

利権だろ。
で、在日が影響力を発揮できる利権って何?
パチンコで金を集めるというのは既に出ているけど。
>>54
安易に帰化させるなというが、
正業で金稼いで納税している人だっているだろ。
そういう人は?

61 :無党派さん:04/06/06 21:51 ID:Vfp5brnj
>>57
同化のためには帰化か参政権か、というのが帰化が持ち出された顛末なわけで
「管理」するんじゃ参政権やっても同化にならないじゃん。

62 :無党派さん:04/06/06 21:54 ID:XKlCnQIM
だからさ、日本在住者には指紋押捺を義務づけろよ。
別に、指紋が採られたからって、
プライバシー侵害なんて言わないからさ。


63 :無党派さん:04/06/06 21:55 ID:rlzw18xR
>>58
ニュースで聞いた話だが、
確か本人が前科なしでも
親族が前科者だと駄目なんでしょ。
それはさすがに違うのでは?

>>59
>安易な帰化を認めると問題が表面化しにくくなる懸念もある。
具体的に何?聞かせてよ。

64 :無党派さん:04/06/06 21:56 ID:fqNlFQfV
俺はシートベルト着用違反で指紋とられたけど

65 :無党派さん:04/06/06 21:56 ID:Vfp5brnj
>>60
朝銀への数兆円もの公的資金、パチンコ利権、土地不法占拠etc...(再掲)

66 :無党派さん:04/06/06 21:57 ID:qgWXlusN
>61
少数民族の同化が必要なのか?

67 :無党派さん:04/06/06 21:58 ID:j3PSs7LG
>>60
基本的な認識がまるでちがうんだな。
在日外国人は(べつに韓国・朝鮮に限らず)監視対象とすべきだと思ってる。
日本の国益と彼らの国の権益が衝突したとき、彼らが反日的な策動をする可能性
が十分あるからだ。特に日本と衝突しやすい、韓国・北朝鮮・中国等は要注意だろう。

68 :無党派さん:04/06/06 21:58 ID:qgWXlusN
>65
それは地方参政権に反対している自民党の問題なのだが・・・。(再掲)

69 :無党派さん:04/06/06 21:58 ID:rlzw18xR
>>62
自民党に働きかけているの?

つーか反対派はどれくらい運動しているの?
国会で法案の成立の機運が高まっていない以上、
この問題自体そんな認知されていないのでは?

70 :無党派さん:04/06/06 22:01 ID:Vfp5brnj
>>63
それでいいと思うよ。
帰化は日本にとって有用なケースについて認めればいい。
帰化は在日の権利ではなく、あくまで日本国の政策。

71 :無党派さん:04/06/06 22:02 ID:09Ync9u5
>>63
それは重犯罪を犯している時だけ。

あとは本人の刑罰(交通違反等)が異常に多い時でこれが多いみたいだよ。

72 :無党派さん:04/06/06 22:03 ID:XKlCnQIM
外国人が国内にいる場合、その国と戦争になったらいろいろな措置がとられるよね?
差別ではなく、区別なんだよね。
太平洋戦争時の日系アメリカ人は、
アメリカ人だったのに迫害されたけどね。
在日外国人は、潜在的には戦争当事国民となる危険性があるんだよ。
これは、同盟国の在日外国人も同じ。
そもそも、在日朝鮮(韓国)人以外の在日外国人は、
参政権を要求しとるんか?

73 :無党派さん:04/06/06 22:03 ID:Vfp5brnj
>>66
同化が嫌なら出てけばいい。

>>67
実際問題として、数十万人をひっくるめて監視するのは無理だろう。

74 :無党派さん:04/06/06 22:03 ID:j3PSs7LG
帰化する在日は着実に増えてるね。
もっとハードルを高くして、なんとか抑えられないものか。

75 :無党派さん:04/06/06 22:04 ID:qgWXlusN
>72
日本国籍を取ったら解消されるリスクなのか?

76 :無党派さん:04/06/06 22:05 ID:j3PSs7LG
>>73
だから、指紋押捺は廃止すべきじゃなかったんだよ。
いまさら復活させるのは困難だろうがね。

77 :無党派さん:04/06/06 22:06 ID:Vfp5brnj
民主支持者も、民主党の外国人参政権反対議員をリストアップしてよ。

78 :無党派さん:04/06/06 22:07 ID:uE4NQGU/
>>65
それは自民党と在日朝鮮人の利権じゃないのか?

それは自民党自身がかたをつけるべき問題と思うのだが。

79 :無党派さん:04/06/06 22:08 ID:XKlCnQIM
>>75
>日本国籍を取ったら解消されるリスクなのか?

そのための帰化審査だ。
他の国みたいに、「○○国に忠誠を誓います」って念書を書かせるべきだね。
リスクを0にすることはできんが、
それでも帰化した者を差別してはならん。


80 :無党派さん:04/06/06 22:08 ID:j3PSs7LG
>>75
解消されないし、してはならない。
前にも書いたけど、安易な帰化が横行すると、外国人として明確に
管理の対象とするのが困難になるから、帰化許可はくれぐれも慎重
にすべきだと思う。

81 :無党派さん:04/06/06 22:11 ID:09Ync9u5
ついでに書いておきます。

日本は『国連』から在日に参政権与えろと非難される条文が出されました。

82 :無党派さん:04/06/06 22:13 ID:Vfp5brnj
>>75
やはり国籍が向こうにあると「いざという時は日本を捨てて」という考えや
祖国への愛着がある程度価値観や人生設計に影響すると思う。
日本社会の完全な構成員になってもらうには、退路は絶ってもらわないと。

83 :無党派さん:04/06/06 22:13 ID:FYA9U4ea
>>55
>朝鮮総連などと関わらずに静かに生活しているが
>要件をクリアできずに日本国籍が取れないという話を聞くが。
どこの反日朝鮮人サイトで見たのかは知らないが、
生活保護で生活していたり犯罪暦がなければ容易に帰化出来る。
親族に犯罪者というのも特殊な例を大げさに言っているだけ。
親族にヤクザがいない在日なんてそうそういないぞ。
というかマトモな在日はどんどん帰化して、残っているのは(ry
ちなみに在日が減らないのはニューカマーが流入しているため。

84 :無党派さん:04/06/06 22:14 ID:qgWXlusN
>79
念書ですか・・・・・
国籍ってなんですかね一体。
税金払って法律を守って暮らしてくれればそれで十分だと思うんですがねぇ。

85 :無党派さん:04/06/06 22:15 ID:qgWXlusN
>82
国籍の再変更は可能だろ、相手国が受け入れれば。

86 :無党派さん:04/06/06 22:16 ID:uE4NQGU/
>>72
在日韓国人だろ…
朝鮮総連が反対しているのになんで在日朝鮮人が出てくるのかw

>>74
自民党に働きかければいいじゃん。
>>77
漏れが知っているのは
松原仁、埼玉県知事の上田くらい。
鳩山グループ、前原・枝野グループ、野田グループ
に反対議員が何人かいるかも知れん。
後は自分で調べれ。

87 :無党派さん:04/06/06 22:17 ID:j3PSs7LG
>>83
>というかマトモな在日はどんどん帰化して
そこが問題。

日本人として処遇されるから、彼らの行動が捉えにくくなる。

88 :無党派さん:04/06/06 22:18 ID:XKlCnQIM
>>84
>念書ですか・・・・・
>国籍ってなんですかね一体。
>税金払って法律を守って暮らしてくれればそれで十分だと思うんですがねぇ。

こういうところが、在日がずれてるって言われるゆえんなんだろうね。



89 :無党派さん:04/06/06 22:18 ID:Vfp5brnj
>>85
二重国籍でもなきゃ、受け入れてくれる確証は存在しないけどね。

90 :無党派さん:04/06/06 22:19 ID:D1+TTPo3
外国人参政権に反対する国民運動
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/

91 :無党派さん:04/06/06 22:22 ID:uE4NQGU/
>永住外国人選挙権:
>公明の法案、審議へ 自民が理解−−参院選向けアピール?
>http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040602ddm005010152000c.html
>永住外国人地方選挙権:
>参院選にらみ「アリバイ審議」に
>http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040602k0000m010155000c.html

反対派の諸君、コメントは無いのかね?
自民党から造反議員が出たらどうするんだ(藁

92 :無党派さん:04/06/06 22:22 ID:j3PSs7LG
日本の終戦時に国内にいた在日に永住権を付与するのは
百歩譲ってやむを得ないとしても、その子どもや孫まで、なんで
自動的に永住権が付与されるんだ?
これが続けば、日本国内に永久に住みつづける外国人グループの存在を
日本が許容することになってしまう。

93 :無党派さん:04/06/06 22:24 ID:qgWXlusN
>88
オレは在日じゃないが・・・
まあそれはいいとしてどうおかしいのか具体的な損失を上げてくれよ。

所で皆の衆に問いたいのだが、
少子化による社会保障不安問題の解決には移民が必要だと思うのだが、外国人労働者も帰化が望ましいのか?

94 :無党派さん:04/06/06 22:25 ID:XKlCnQIM
>>84

国籍ってのは、そんな軽いものじゃないんだよ。
拉致事件が明るみになったら韓国籍に変えるって・・
在日さん。
国籍を何だと思っているんだ?

95 :無党派さん:04/06/06 22:26 ID:qgWXlusN
>92
追い出せば国際世論の批判に晒されるぞ。
それに彼らの財産権の相続はどうひっくり返っても阻害できない。

96 :+:04/06/06 22:26 ID:fU2yiwlb
ましてや、戦後の密入国者に対しては、なにをかいわんや。

97 :無党派さん:04/06/06 22:28 ID:j3PSs7LG
>>93
移民が必要だと思うのはあなたの個人的な考えでしょ。
外国人労働者が長期に渡って日本に常駐するのは治安上、非常に問題がある。


98 :無党派さん:04/06/06 22:28 ID:Vfp5brnj
>>91
こうやって延々とはぐらかし続けてきた延長、という印象しかないが。
採決まで行かないんだから造反もへったくれもないし。

それにしても、一時は衆参ともに外国人参政権賛成派が過半数だったのを
こういうふうにやってなんとか凌いだわけだな。よかったよかった。

99 :無党派さん:04/06/06 22:28 ID:qgWXlusN
>94
おれは在日ではないんだが・・・・。
ヨーロッパでは国籍変更するスポーツ選手は多い。
アメリカの国籍はくじで決める。

100 :無党派さん:04/06/06 22:30 ID:qgWXlusN
>97
じゃあ、社会保障はどうやって支える。
「年金100年安心プラン」か?

101 :無党派さん:04/06/06 22:30 ID:Vfp5brnj
>アメリカの国籍はくじで決める

グリーンカードは国籍じゃないよ。単なる永住権。

102 :無党派さん:04/06/06 22:30 ID:XKlCnQIM
>>93
>少子化による社会保障不安問題の解決には移民が必要だと思うのだが、外国人労働者も帰化が望ましいのか?

出稼ぎと移民は別だね。
移民の場合でも、帰化は必要となるだろうね。
そもそも、永住するつもりの移民は、
その国の国籍をとるように努力するのが普通なの。
在日への逆差別があるので、
在日が帰化しにくくなっているの。
将来日本が他の国みたいに、在日朝鮮人を在日外国人と同様に扱うようになったら、
どうせ難癖つけるんだろうしさ。

103 :無党派さん:04/06/06 22:31 ID:D1+TTPo3
中国や韓国ももちろん問題だが一番の問題は北朝鮮。
在日朝鮮人のせいで日本がおかしい。北がいいならさっさと帰ればいいのに。あきらかに故意犯。
ようは北が崩壊するまでは参政権なんて論外だということ。

104 :無党派さん:04/06/06 22:31 ID:qgWXlusN
>101
スマソ

105 :無党派さん:04/06/06 22:32 ID:Aq9LZWCH
在日の参政権に賛成する小沢一郎はエセ保守である。

106 :無党派さん:04/06/06 22:32 ID:Vfp5brnj
>100
社会保障の観点からすれば低賃金移民は高くつく。
技能移民は歓迎。

107 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/06 22:32 ID:ccQ6pQM6
選挙では攻撃材料にされるだろうな。。
フランケン岡田がどこまで言い訳するのか
楽しみだわ

108 :無党派さん:04/06/06 22:33 ID:j3PSs7LG
>>100
「長期」といったのであって「短期労働」は否定しない。
シンガポールのように、例えば入国期間は3年とし、その間独身者なら
結婚はしない、(女性の場合)妊娠したら即座に国外退去、などの措置を
取る必要があるね。

109 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/06 22:35 ID:ccQ6pQM6
人口多すぎるんだけど

110 :無党派さん:04/06/06 22:36 ID:qgWXlusN
>102
漏れは実は在日問題には詳しくない。民主党スレで煽られてこっちに来ただけだ。
しかし、労働者に永住権を与えたのが今の在日なんじゃないのか?
社会保障を支えてもらう為には、年金に加入してもらわんとイカンわな

>103
北朝鮮籍と台湾人には民主党は参政権を与えないのだが・・・。
外「国」人の参政権なので・・・・。

111 :無党派さん:04/06/06 22:37 ID:Vfp5brnj
>>110
日朝国交正常化するんでしょ

112 :無党派さん:04/06/06 22:37 ID:qgWXlusN
>109
ジジイばっかりなんだよ

113 :無党派さん:04/06/06 22:37 ID:XKlCnQIM
>>110
>しかし、労働者に永住権を与えたのが今の在日なんじゃないのか?

違います。


114 :無党派さん:04/06/06 22:38 ID:qgWXlusN
>111
だから、そこが自民党の分からない所だ。
あんな無法国家を国に格上げする理由は何なんだ?

115 :無党派さん:04/06/06 22:39 ID:Vfp5brnj
>>112
ジジイを養うため、未来のジジイたちを呼び込み・・・じゃあ際限がない。
世界に冠たるロボット大国なのだから、生産自動化を進めて
一人当たりの生産性を押し上げてカバーする他無い。

116 :無党派さん:04/06/06 22:40 ID:D1+TTPo3
>北朝鮮籍と台湾人には民主党は参政権を与えないのだが・・・。
そうなのか、だとしても中国と韓国の影響は脅威。信用できるわけが無い。
奴らがものを分かればいいんだが無理なら永遠に与える必要は無い。

117 :無党派さん:04/06/06 22:40 ID:qgWXlusN
>115
例えば国民年金は2017年に16800円に上がるのだが・・・。

118 :無党派さん:04/06/06 22:40 ID:j3PSs7LG
>>114
いちおう国連加盟国だからじゃないの?
日本は韓国・北朝鮮が同時に国連加盟するとき、反対しなかった。
事実上これで、北朝鮮を国家として認めたことになる。
致命的なミスだと思うんだよね。このこと。あんまり指摘されないけど。

119 :無党派さん:04/06/06 22:41 ID:G/yrD842
在日に参政権なんか与えたら国政が乱れる
民主は何考えているんや

120 :無党派さん:04/06/06 22:43 ID:Vfp5brnj
>>117
その危機感をバネに「所得倍増」をもう一度、という方向に進むべきだが、
「スローライフ」だの「ゆとり」だの、わけわからん方向性が与えられちゃってるね。

121 :無党派さん:04/06/06 22:43 ID:qgWXlusN
>119
在日って人口の何%だ。
一議席くらいならやった方がガス抜きになるんじゃないのか?

122 :無党派さん:04/06/06 22:43 ID:j3PSs7LG
>>119
外国人地方参政権を推進する公明は免罪かよw
そこと連立組む自民は?

外国人参政権を推進する政党は目を覚まして欲しい。猛反省せよ。

123 :無党派さん:04/06/06 22:44 ID:qgWXlusN
>120
一理あるな

124 :無党派さん:04/06/06 22:45 ID:j3PSs7LG
>>120
いまどき高度経済成長が可能だとおもう根拠は?
根性論かw

125 :無党派さん:04/06/06 22:46 ID:1TH2AxUO
外国人参政権?
どっちでもいいよ。

126 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/06/06 22:51 ID:ccQ6pQM6
>>122
少なくとも自民が与党であるうちは
絶対にさせない

127 :無党派さん:04/06/06 22:51 ID:Vfp5brnj
>>124
むしろ聞きたい。
不可能とする根拠は?

128 :無党派さん:04/06/06 22:53 ID:j3PSs7LG
>>126
願望でものを言うな。別にアンタが自民の責任者ってワケでもなかろ。

129 :無党派さん:04/06/06 22:57 ID:kfsxf6lO
>>127

124じゃないが、そりゃ可能な要素がみつからないからだろ

コスト競争じゃ勝てない、技術だって圧倒的にあるわけじゃない、ルールを
つくるほどの外交力(軍事力含めた政治力)もない、のにどうやって?


130 :無党派さん:04/06/06 22:58 ID:j3PSs7LG
>>127
スレちがいもはなはだしい話題だが。
今の中国や、少し前の韓国・台湾のように外国から資源を買い、加工して
輸出することで経済が成長したわけでしょ。それには、安価で有能な多数の
労働力が不可欠なんだが。
いまの日本にそういう要件はあるかい?
それから、既に先進国になった国で、かつての日本・韓国や現在の中国並みの
成長を遂げている国ってあるかい?

131 :無党派さん:04/06/06 23:06 ID:Vfp5brnj
>>129-130
むろん、今後は内需型の成長を目指すべきだろうね。
住環境、通勤環境、道路環境、コスト高なサービス、
どれをとっても日本人が満足しているとは思えない。
土地制度改革、地方と都市の財政配分改革、サービス自動化に関する規制緩和で
莫大な需要が出来る。まあスレ違いでしたが。

132 :無党派さん:04/06/06 23:07 ID:kfsxf6lO
>>121

問題は特定の議員を応援せずに、基礎票として既存政治家にちらつかされる時。

>>122

自民党が連立政権として否定してるんだからよしとすべき

133 :無党派さん:04/06/06 23:11 ID:h1r3JCEF
反対派は主張が一般に広く受け入れられやすいように
主張の内容をわかりやすく、具体的にしてもらいたいね。

>>32>>48の説明だけでは抽象的だ。
>仮に与えると左右しかねないという自治体が
>あるなら教えて。
反対派は
外国人地方参政権を実現すると具体的に
どこの自治体が外国人票に左右されるかというのを
実際に調べ該当する地域で広報活動したほうがいいと思われ。

>漏れは永住外国人地方参政権については
>国交のある国の外国人に限定、相互承認前提、被選挙権は認めない。
>というのが考え。
>>39で挙げた漏れの意見は変わらんなぁ…

134 :無党派さん:04/06/06 23:12 ID:SgrpNeae
>>86
今度の参院選に比例で立候補している吉田公一は衆院議員時代、反対派の議員連盟
「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する超党派の国会議員の会」の副会長だったぞ。

【比例は】民主党・吉田公一勝手連【ヨシコー】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080624711/

135 :無党派さん:04/06/06 23:13 ID:JJpo7pX1
反対派もなにもさぁ。
日本国籍以外の人に国政に関与されるのはヤダ。


136 :無党派さん:04/06/06 23:13 ID:XKlCnQIM
>>133

オウム真理教を思い出せ。


137 :無党派さん:04/06/06 23:15 ID:kfsxf6lO

数だけでみるなら日本医師会が強力な選挙組織になってることを説明
できないだろうが



138 :無党派さん:04/06/06 23:20 ID:h1r3JCEF
>>132
>問題は特定の議員を応援せずに、基礎票として既存政治家にちらつかされる時。
選挙に影響を与えるほどの外国人居住地域であればそうだろうけどね。
具体的にどこ?
自分の地元でなければこれを切実な問題として
感じることができない人って少なくないと思われ。

>自民党が連立政権として否定してるんだからよしとすべき
今はいいが、連立離脱をちらつかされたらどうするよ?
それでなくても、学会票が民主党に流れている地域があるそうだが?

学会票が自民党の選挙戦略に大きく貢献してることも事実な訳だが。
自民は早く自らの支持基盤を立て直しなさい。
そうすれば民主の政権奪取を阻止できるんだから。

139 :無党派さん:04/06/06 23:21 ID:j3PSs7LG
このスレの1は、民主党叩きにこのネタを使いたいようだが、
公明党が提出した外国人に参政権を付与する法案を自民も審議入りを了承
したように、特定党派を叩くのは意味がないだろ。

自民にも、民主にも外国人参政権に強く反対する議員はいる。
こうした議員を個人的に応援していけばいいんだ。

140 :無党派さん:04/06/06 23:23 ID:RfVv3Gwe
>>138
>自分の地元でなければこれを切実な問題として
>感じることができない人って少なくないと思われ。

むしろ、そういう外国人の少ないエリアの住民ほど、必死になって反対している感がある


141 :無党派さん:04/06/06 23:23 ID:Vfp5brnj
>>138
別にわざわざ調べて挙げなくても、当該地区に住んでいる人にはわかる話だがな。
てかどうやって調べるんだよ?

142 :無党派さん:04/06/06 23:24 ID:h1r3JCEF
>>135
外国人の国政参政権というのは議論になっていないぞ。
それこそ国籍に関わるじゃん。
>>136
彼等は選挙で一般から広く支持を集めることができずに、
テロ集団と化した訳だが。
オウム信者がどう選挙を動かしたの?

143 :無党派さん:04/06/06 23:24 ID:kfsxf6lO
>>138

>選挙に影響を与えるほどの外国人居住地域であればそうだろうけどね。

だから数の問題だけじゃないっつってるだろ?日本医師会はどうなるんだよ?


144 : :04/06/06 23:24 ID:g8S62GJE
>>139

民主は結党の精神で外国人参政権の実現を謳ってるんだから、
民主党の議員で外国人参政権に反対してるやつって矛盾してないか?

145 :無党派さん:04/06/06 23:25 ID:vNBWS2bU
>>138
日本海側でそれなりの港がある県や市町村はまずいかもしれないな

146 :無党派さん:04/06/06 23:26 ID:Vfp5brnj
>>139
経緯からしても、自民が引き伸ばしを図ってるのは明白。
民主の反対議員を応援すべきというのには賛成。
民主支持の方はどんどん名前を挙げてください。

147 :素晴らしい:04/06/06 23:26 ID:u7SdTe59
韓国済州でSGI会長撮影「自然との対話」写真展
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report696.html?t=1074301543002
 「自然との対話――池田大作写真展」が5月28日、韓国・済州道の西帰浦市にある済州国際
コンベンションセンター(ICC)で開幕した(主催=韓国SGI、連合ニュース、後援=文化観光部、
環境部、韓国芸術文化団体総連合会、ユネスコ韓国委員会、済州道、済州島MBC、済州日報)。
 韓国では、これまでにソウル、釜山、光州で同展を開催。20万人以上が鑑賞し、反響を広げた。
(略)
韓国済州道から池田SGI会長に「名誉道民証」
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report695.html?t=1074301543002
韓国の宝の島・済州道から、池田SGI(創価学会インタナショナル)会長に、「名誉道民」の称号が
授与された。これは、一貫して韓国を「文化大恩の国」と宣揚する行動と、済州道の発展、韓日友好
への貢献を讃え、済州道議会において満場一致で決議されたもの。授与式は5月31日、済州道庁
知事室で行われ、権寧チョル<吉に吉>道知事代行、車宇鎮総務局長、高昌顕知事秘書室長ら
道庁職員、韓国SGIの代表らが出席した。
(略)
韓国・済州島でSGI会長の写真展が大反響
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report700.html?t=1074301543002
 韓国の写真展に大反響! 済州で開催されている「自然との対話――池田大作写真展」。
 会場となった「済州国際コンベンションセンター」には連日、禹瑾敏前済州道知事ら来賓や、
多くの市民らが訪れている。
(略)
韓国・釜山に「池田韓日友好公園」設置が決定
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/4/news/report701.html?t=1074301543002
 韓国・釜山広域市の東莱区が「池田韓日友好公園」の設置を決定した。
 これは、韓国SGI(創価学会インタナショナル)の日頃の社会貢献、さらに池田SGI会長の
韓日友好への尽力を讃えたもの。
 先ごろ、東莱区の李珍福区庁長が署名した「決定通知書」が届けられた。
(略)

148 :無党派さん:04/06/06 23:28 ID:j3PSs7LG
>>144
だったら、なお一層そういう議員の発言力をつよくして、そんな結党の
精神を見直す必要があるな。


149 :無党派さん:04/06/06 23:28 ID:RfVv3Gwe
>>144
自民党の改憲だって同じでしょ。

そもそも、”結党の理念”なんてものは、”賛否両論でとてもじゃないけど現実化が当分無理なこと”と同意語だと思う

150 :無党派さん:04/06/06 23:29 ID:Vfp5brnj
>>149
自民は改憲に対して具体的に動いてますが。

151 :無党派さん:04/06/06 23:29 ID:xLR9X2bs
で、未だに民主党支持してる奴っているの?
部落開放同盟の方?在日の方?どちらかでしょ?

152 :無党派さん:04/06/06 23:29 ID:RfVv3Gwe
>>150
結党から50年目にね


153 :無党派さん:04/06/06 23:30 ID:RiGHiUw9
日本国内に外国(韓国・朝鮮・中国)の自治区ができてしまう。
つまり侵略→併合ですな

154 :無党派さん:04/06/06 23:30 ID:Vfp5brnj
>>148
もっとも今のところ、国会議員で具体的に名前が挙がったのはゼロだけどね。

155 :無党派さん:04/06/06 23:32 ID:RfVv3Gwe
>>154
石井こうきは死んだからカウントしないのはまだ分かるが、
反対する議員の会を無視するのはどうかと

156 :無党派さん:04/06/06 23:33 ID:h1r3JCEF
>>140
そうなんだ。不思議な話だね。
外国人の多い地域住民が反対の声を上げるなら、漏れも理解できるけどね。

漏れは民主党云々より
日本の社会がこれを重要問題として
認知しているのかどうかが疑問。
今国会ではろくに審議を進める時間も無いだろうし、
自民党はそもそも消極的なわけだ。
反対派は
この問題を広く社会に認知させるべく活動するべきではないか?

漏れは
この問題が社会での議論が高まっているようには感じない。

>>139で議論の結論は出ている罠。

157 : :04/06/06 23:34 ID:g8S62GJE
だいたい、国民主権の基本原則に反してるだろ、外国人参政権は。

地方参政権だけっていってるが、民主の凶悪なところは、地方分権を同時に
推し進めているところ。予算や権限の大部分が地方に移った場合、地方自治は
国の主権にも関わってくる部分が多くなる。

158 :無党派さん:04/06/06 23:34 ID:Vfp5brnj
>>152
鳩山時代からですが?
出来なかった理由はただ一つ、衆参の三分の二を得られなかったから。

159 :無党派さん:04/06/06 23:35 ID:qgWXlusN

↓よく読むと民主党の外国人参政権も公明が原因らしい↓


<外国人参政権 民主慎重派が研究会発足>

 永住外国人への地方参政権付与法案に賛成の立場をとる民主党内で、慎重派の中堅
・若手の国会議員が独自に「外国人地方参政権研究会」を発足させ、地方参政権付与
に代わる措置として、日本国籍取得の手続き緩和などに関する提言づくりを進めてい
ることが三十日、明らかになった。
 民主党の研究会は、「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する超党派の国会議員
の会」(村上誠一郎会長=自民)が設立されたことを受けて、民主党内でも理解を深める
必要があるとして設立。衆参両院の十数人が参加して、十二月一日に初会合を開いた。
論点整理や国籍取得促進の法案づくりのため、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らを
招いて、すでに四回、勉強会を開いている。
 十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員らが
鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することなく、
法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも行った。


『民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経緯もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。』


(産経00.12.31)

160 :無党派さん:04/06/06 23:36 ID:Vfp5brnj
>>159
公明がろくでもないのは確かだが、責任転嫁するなよ。

161 :無党派さん:04/06/06 23:39 ID:h1r3JCEF
日本の社会がこれを重要問題として
>認知しているのかどうかが疑問。
>今国会ではろくに審議を進める時間も無いだろうし、
>自民党はそもそも消極的なわけだ。
>反対派は
>この問題を広く社会に認知させるべく活動するべきではないか?

↑反論は?

162 :無党派さん:04/06/06 23:41 ID:RfVv3Gwe
>>158
鳩山の時から党内に反対者がほとんどいなくて
2/3を取れればすぐにでも改憲できる体制だったか?

数年前までろくに論議もしてこなかったのに

>>156

つうか俺もそうだが
小学校の頃から同じ学校・クラスに外国人がいて、共同生活をしてきた人間なら
「外国人に権利を与えたら国が乗っ取られる」なんて発想はなかなかできないかと。

163 :無党派さん:04/06/06 23:45 ID:h1r3JCEF
>>162
佐藤内閣で田中角栄が幹事長だった頃、300議席というのがあったよね。
大平首相が死んだ時の総選挙もそれに当たるよね。
中曽根内閣でも大勝利があったかな?
漏れも単に党内議論がされていなかったように思う。

>つうか俺もそうだが
>小学校の頃から同じ学校・クラスに外国人がいて、共同生活をしてきた人間なら
>「外国人に権利を与えたら国が乗っ取られる」なんて発想はなかなかできないかと。
禿同

164 :無党派さん:04/06/06 23:46 ID:j3PSs7LG
>>162
当時は国民も圧倒的に護憲派が多数。鳩山一郎だけを責めるのは酷だよ。

165 :無党派さん:04/06/06 23:46 ID:kfsxf6lO
>>162

>小学校の頃から同じ学校・クラスに外国人がいて、共同生活をしてきた人間なら
>「外国人に権利を与えたら国が乗っ取られる」なんて発想はなかなかできないかと。

じゃあ創価学会はなぜあんなに嫌われるんだよw。創価学会に入ってる奴の一人一人は
いい奴かもしれんが、学会の意を受けて行動するさまは気持ち悪いからだろ。
これは制度論や法律論と関係ないが、創価だけでもウンザリしてるのに、なんでわざわざ
創価以上のカルトに選挙権を与えるんだ?創価に対してはまあ日本人だからしかたない
と思えるがな


166 :無党派さん:04/06/06 23:47 ID:Q4QQek93
>>151
昨年の総選挙で、比例第一党になった政党をそんな風にしか見られないのか。
何と可哀想な。
>>153
コリアタウンなら、とっくの昔にできていますが?
>>132
言っておくけれど、この問題に熱心なのは、民団の一部活動家と、日本人の中の
「多文化共生論者」のみ。一般の在日韓国人の声を反映した形で俎上にのぼって
きたわけではない。
彼らが強固な意思統一の上に基礎票として一致した投票行動をとるという想定自
体非現実的な話。

167 :無党派さん:04/06/06 23:47 ID:IcYA0nXD
> >つうか俺もそうだが
>小学校の頃から同じ学校・クラスに外国人がいて、共同生活をしてきた人間なら
>「外国人に権利を与えたら国が乗っ取られる」なんて発想はなかなかできないかと

そりゃそうだろうね。
個人のつき合いは大切だから。
ただ集団になった場合、在日の反日に廻る可能性が強いのだ。

168 :無党派さん:04/06/06 23:53 ID:Q4QQek93
>>153
群馬県大田原市は、ブラジルに侵略されつつあるの?

169 :無党派さん:04/06/06 23:56 ID:j3PSs7LG
>>168
153は極論だろ、煽りに反応するな。
しかし、外国人が多数を占める地域ができると、当然日本人との軋轢も
大きくなる。ブラジルと日本との関係が悪化すれば大田原だってどうなるか
わからないよ。
あらかじめ予防線を張っておくにこしたことはないだろう。

170 :無党派さん:04/06/06 23:57 ID:h1r3JCEF
>日本の社会がこれを重要問題として
>認知しているのかどうかが疑問。
>反対派は
>この問題を広く社会に認知させるべく活動するべきではないか?

↑反論は?
反論が無いなら、この問題が日本の社会的認知を受けたとは言えないのね。
まずは活動頑張ってください。

171 :無党派さん:04/06/06 23:57 ID:Vfp5brnj
>>168
別にブラジルが日本に対して特別な思いがあるわけでも、
ブラジル人のアイデンティティーの柱に反日があるわけでもないし。

ただ、それでも参政権を与えたりすると、色々な摩擦が生じるだろうね。

172 :無党派さん:04/06/06 23:59 ID:Vfp5brnj
>170
へ?
認知させなきゃならんのは、新法を作ろうとする方だろ??

173 :無党派さん:04/06/07 00:00 ID:/UTy1Sy0
>>170

いや、なぜ反論する必要があるんだ?全ての問題に通じる一般論じゃないか。
それに反論があるとしたら、なぜ「反対派は」になってるってことか、だ。もちろん
賛成派もやるべきことだろ?

174 :無党派さん:04/06/07 00:00 ID:Perxo0Am
国政選挙に敗れたオウムが、上九一色村を乗っ取る為に大量移住したね。

175 :無党派さん:04/06/07 00:03 ID:ESM4jBVG
>>169
>しかし、外国人が多数を占める地域ができると、当然日本人との軋轢も
>大きくなる。
地域社会との交流が途絶している地域ならね。
それでオウム真理教が例えに出るのならわかる。
>ブラジルと日本との関係が悪化すれば大田原だってどうなるか
>わからないよ。
ワロタ
地球の反対側にあるブラジルと
どう外交関係が悪化しようがあるのかw
争点があるとした貿易問題くらいだろ。
大田原の実情はよく知らんが、
ブラジル人が多数居住しているといっても
地域社会との交流があれば大きな軋轢を生むとは思えんが。

外国人嫌いの諸君が無理やり騒動を起こすなら別だろうがなw

176 :無党派さん:04/06/07 00:04 ID:Kk6gNr5l
同和行政みてれば、有る意味国政より地方に絡む事は危険でしょ。

177 :無党派さん:04/06/07 00:06 ID:ZKvcxivl
>>171
もちろんいろんな摩擦はあるだろう。別に参政権がない今だって、東南アジアか
ら来た留学生の生活習慣が原因で周囲の人とトラブルになったケースだって聞い
たことがあるし。
多文化共生論の立場をとるにしても、美しい御託ばかりを並べるんじゃなく、そ
の裏面として覚悟しなければならない点をもっと重視してもらわないと広い納得
は得られないのではないかと思う。

178 : :04/06/07 00:06 ID:JdO2oYTC
っていうか、参政権を与えるメリットがまったく思い浮かばない。

179 :無党派さん:04/06/07 00:07 ID:ESM4jBVG
>>176
だったら自民に働きかければ?

180 :無党派さん:04/06/07 00:10 ID:ZKvcxivl
>>176
別に参政権があろうがなかろうが、現実にそこに人間が住んでいれば、
行政は対応しなければならないわけで、外国人が多い地域では今でも、そこの
住人である外国人に意見聴取しているという記事を見かけるが、これも由々しい
事態なの?

181 :無党派さん:04/06/07 00:10 ID:q1FOlO+J
>>175
>地域社会との交流があれば大きな軋轢を生むとは思えんが。

黒人暴動の起こったアメリカでは黒人と白人は無交流だった?
狙われた韓国人商店は黒人相手に商売してましたが?

182 :無党派さん:04/06/07 00:10 ID:D+rcg2ve
>>175
地域社会との交流といっても、外国人と日本人では意思の疎通も難しいし、
文化・習慣の違いが生み出す軋轢だって大きいよ。
交流があるから安心、とは言い切れないね。

距離が離れているから外交関係が悪化しない、と決め付けるのはどうか。
直接の関係が悪くならなくても、ブラジルとアメリカの関係が悪化すれば
日本も当然大きな影響を受けるだろう。

183 :無党派さん:04/06/07 00:12 ID:ZKvcxivl
>>181
参政権があろうがなかろうが、日本に住む外国人が増えるかどうかということは
基本的には経済問題。

184 :無党派さん:04/06/07 00:16 ID:q1FOlO+J
まあ、お互いよそ行きの顔での「交流」で接触を済ませられるうちはトラブルも少ないけどね。
本当の日常生活が重なり合うときに摩擦は発生するわけで。

185 :無党派さん:04/06/07 00:17 ID:1w/2RRJv
出稼ぎじゃなく永住するつもりなら、
帰化を目指すのが当然。


186 :無党派さん:04/06/07 00:18 ID:D+rcg2ve
>>184
そうそう。
旅行者とか、短期留学者ならね。たいした問題ではないの。
実際に日本で働いて生活するとなると別。
仕事でも大使館職員とか外資系の日本支社で働くとかならいいんだが。

187 :無党派さん:04/06/07 00:20 ID:1w/2RRJv
だいたい、在日はいつまで外国人のままで日本に残るつもりなんだ?
在日15世とか99世とか、
あほかいな?

188 :無党派さん:04/06/07 00:23 ID:Kk6gNr5l
>>186
まぁねぇ〜。
それこそ年金とか生活保護の問題が。かつて日本が経験した
在日朝鮮人問題の焼き直しが。

189 :無党派さん:04/06/07 00:23 ID:ZKvcxivl
>>187
民族団体は、「このままでは近いうちにみんな同化されてしまう」と危機感一杯
なんだが知らない?

190 :無党派さん:04/06/07 00:23 ID:ESM4jBVG
>>181
>黒人暴動の起こったアメリカでは黒人と白人は無交流だった?
これの原因は?白人警官の黒人暴行だと記憶しているが?

黒人暴動の発生原因から目をそらすということは、
君は差別主義者なんだねw
>>182
>地域社会との交流といっても、外国人と日本人では意思の疎通も難しいし、
>文化・習慣の違いが生み出す軋轢だって大きいよ。
>交流があるから安心、とは言い切れないね。
実体験に基づいた意見なの?

>距離が離れているから外交関係が悪化しない、と決め付けるのはどうか。
>直接の関係が悪くならなくても、ブラジルとアメリカの関係が悪化すれば
>日本も当然大きな影響を受けるだろう。
そもそも
ブラジルとアメリカの外交関係が悪化する要因があるの?
日本外交はアメリカ追随が多く見られるが、
かといって100%従属じゃないだろ。
例えに無理があるなw

191 :無党派さん:04/06/07 00:24 ID:D+rcg2ve
>>187
じゃあ帰化しろと?
日本人にまぎれたらより問題が見えにくくなる。
外国人は目に付きやすい状態で監視したほうがいい。
在日は参政権を与えず、外国籍のままにしておくのがよい。
安易な帰化は認めてはいけない。

192 :無党派さん:04/06/07 00:35 ID:YcU7LNa5
大阪のような投票率が低く、在日外国人の割合が高い地域では、
外国人を優遇する候補者を当選させることは可能。
さらに総連のような組織が動いて、他都道府県から住民票を移す可能性だって考えられる。

ちょっとデータが古いが、
大阪は在日朝鮮人16.94% 他の外国人3.31%(国勢調査 平成7年)
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/jinko/souskose/foreignr/foreignr.html

193 :無党派さん:04/06/07 00:35 ID:1w/2RRJv
>>191

中途半端に在日を優遇してきたから、
こうなったんだよ。
在日コリアン(妙な言い方)は他の在日外国人と同列に扱うようにすべき。
その上で、帰化するように努力させるの。
本国で厄介者扱いなのに、
彼らは全然気づいていないんだよね。


194 :無党派さん:04/06/07 00:36 ID:ESM4jBVG
在日韓国・朝鮮人は日本に多数居住していて、
現に北朝鮮とは対立関係にある。
韓国とも真の友好とは程遠い。
中国は東シナ海で好きなことやっているし、
中国人の凶悪犯罪ニュースもある。

地政学じょう近い場所にある外国人を警戒するというのは
意見としてあるのはわかるが、このスレではそれ以外の外国人も
監視すべきだという意見があった。
反対派は
民族主義・右翼というより外国人差別主義者が多そうだな。

195 :無党派さん:04/06/07 00:41 ID:ZKvcxivl
>>192
あのねえ、朝鮮総連は地方参政権賦与に強硬に反対しているんだが。
仮に賦与が実現しても、ボイコットするでしょう。

196 :無党派さん:04/06/07 00:42 ID:q1FOlO+J
>190
はあ。白人警官が黒人を暴行したら、無関係な白人が殺されても関知しません、か。
外国人が、他の日本人とのトラブルが原因でこっちにどばっちりを向けても
「もとは日本人が悪いのだから我慢しろ」ってこと?

197 :無党派さん:04/06/07 00:43 ID:ESM4jBVG
>>192
サンクス。
で、反対派は大阪で『永住外国人地方参政権』について
広報活動はやっているの?
大阪府民がそれについて認識し、自ら議論しなければ
社会問題として広く伝わらないのではないかな?
外国人の居住が少ない地域じゃ、これに危機感を持つ人はいても
それが多数派にはなりくいでしょ。

それから何故朝鮮総連なの?
外国人地方参政権推進は民団でしょ(藁

198 :無党派さん:04/06/07 00:44 ID:Kk6gNr5l
>>194
逆に外国からの移民等を優遇する事が右翼、差別主義を結果的に
増大、先鋭化されることになるのは欧州みてれば・・・・


199 :無党派さん:04/06/07 00:46 ID:q1FOlO+J
>>195
政策転換されない保障はないがな。

200 :無党派さん:04/06/07 00:46 ID:yqFLeR3t
そもそも何で在日は日本に居座ってるんですか?ここが分からない。
さっさと帰ればいいのに。
むしろ国益を損なうので強制的に帰す法律を作るべきだ。

201 :無党派さん:04/06/07 00:49 ID:YcU7LNa5
>>195,197
総連が今反対しているから大丈夫、なんてオレは信用できないね。
賛成派の民団は、もちろん信用していない。

>>197
広報活動は知らない。オレが大阪住人じゃないこともある。
府民が問題認識してるのかはわからない。

202 :無党派さん:04/06/07 00:51 ID:ESM4jBVG
>>196
アメリカで黒人差別という社会問題があり、
白人警官が黒人に一方的に暴行を加えたことが
暴動の口火では?
それは白人の根底に黒人に対する差別意識があるからでしょ。

人種差別という社会問題が無ければ、
少なくとも大規模暴動というのは無かったはず。
だが、暴動自体は犯罪だから放置せず鎮圧させるのは当然だがね。

203 :無党派さん:04/06/07 00:51 ID:D+rcg2ve
>>199
可能性は低いんじゃないか?朝鮮総連は民族性を堅持するために参政権は断固
拒否する立場だから。総連が現在の立場を維持しつつ参政権問題のみ転換するのは
考えにくい。
>>198
そのとおりだ。リベラリストの皆さんはフランスでなぜルペンが大統領選で決戦まで
進んだのかよく考えて欲しいね。立派な理念だけで世の中動くわけじゃない。

204 :無党派さん:04/06/07 00:53 ID:HiysKoVL
大田原市は栃木県でブラジル人がいるところは
群馬県太田市だよ

205 :無党派さん:04/06/07 00:54 ID:ZKvcxivl
>>200

一応はさ、ここのページに書いてあるような事実関係は弁えた(評価の仕方を含めて丸呑みせよとはいわない)上で書き込みしてくれないかな。

在日コリアンについてのFAQ
http://www.han.org/a/faq/
特に
http://www.han.org/a/faq/faq022.html
http://www.han.org/a/faq/faq023.html
http://www.han.org/a/faq/faq028.html


206 :無党派さん:04/06/07 00:56 ID:ESM4jBVG
>>198
>逆に外国からの移民等を優遇する事
日本は移民優遇ですか?
移民しやすい国ではないでしょ?
移民をことさら優遇する必要はない。
だが、それと監視というのは違うのでは?
>>201
>府民が問題認識
ここをどうにかしないと始まらないと思われ。
ネットをやらない人だって少なくないし、
ネットをやっていても政治問題に関心のある人とは限らない。

207 :無党派さん:04/06/07 00:57 ID:ESM4jBVG
>>198
>逆に外国からの移民等を優遇する事
日本は移民優遇ですか?
移民しやすい国ではないでしょ?
移民をことさら優遇する必要はない。
だが、それと監視というのは違うのでは?
>>201
>府民が問題認識
ここをどうにかしないと始まらないと思われ。
ネットをやらない人だって少なくないし、
ネットをやっていても政治問題に関心のある人とは限らない。

208 :無党派さん:04/06/07 00:57 ID:ZKvcxivl
>>204
言い出しっぺは漏れなんだが、頭の中でごっちゃになっていた。

御教示多謝。

209 :無党派さん:04/06/07 00:58 ID:D+rcg2ve
>>206
だから、外国人労働者受け入れに関しては、最低限現状維持、できれば
もっと入国を厳しくする必要があるんだよ。
ドイツやフランスのようになってからでは遅すぎる。

210 :無党派さん:04/06/07 01:02 ID:RUbgxvHz
>>205
faq22とfaq23は矛盾してるな・・・

211 :無党派さん:04/06/07 01:03 ID:Kk6gNr5l
>>209
イタリアとかオランダもね。イタリアの北部同盟とか・・・・

212 :無党派さん:04/06/07 01:04 ID:yqFLeR3t
>>205サンクス
やはり納得できない。何で民族性にこだわるのか、何で韓国北朝鮮での生活は日本が保障しなくてはならないのか。
あきらかに裏があるのでは。

213 :無党派さん:04/06/07 01:05 ID:q1FOlO+J
>>202
白人をひとくくりにして「差別意識がある」と?
そういう偏見の下に差別糾弾を掲げられてもねぇ。

>>203
総連も昔は武装共産党の一翼だった時代もあるし、そこからの転換に比べれば
参政権容認など瑣末な変更。

214 :無党派さん:04/06/07 01:06 ID:RUbgxvHz
確か今は総連から民潭って簡単に行けるんだよね?

215 :無党派さん:04/06/07 01:10 ID:q1FOlO+J
>>214
韓国籍や日本籍でも朝鮮学校に通っている子供は多い。

216 :203:04/06/07 01:11 ID:D+rcg2ve
>>213
総連は武装共産党の一翼を担ったことなどないってw
1955年の総連結成以降、一貫して日本の政治に介入せず、北朝鮮の
海外公民団体ってのが基本路線だろ。参政権云々はこれを否定すること
になるんだから、現状の政治路線をとる限りありえない、って俺は言ったの。
あなたは、総連結成以前の朝連などの活動を混同されているんじゃ?

217 :無党派さん:04/06/07 01:16 ID:D+rcg2ve
だいたい、反総連の俺になんでこんな解説させるんだよw

218 :無党派さん:04/06/07 01:18 ID:Kk6gNr5l
>>216
>1955年の総連結成以降、一貫して日本の政治に介入せず
それは逆に総連の構成員がそもそも武装共産党の一翼であった為に日本当局
からの脅しで分離したのが大きかったのでは・・・・

219 :無党派さん:04/06/07 01:18 ID:ZKvcxivl
>>213
参政権に関する方針を転換するのは、「共和国の在外公民」という総連の
建前を百八十度翻すに等しいこと。そうなれば総連などいらぬ、民団一本で
十分だという話。

総連も、総連に協力している日本人達も、口を揃えて参政権反対を唱和して
いるのに、今さらどの面下げて方針転換などできようか。

220 :無党派さん:04/06/07 01:27 ID:5vTXUMzb
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02



古賀潤一郎議員、全額返金の意向 韓国籍社長からの献金

http://www.asahi.com/special/koga/OSK200402170036.html

反日デモの岡崎トミ子参院議員の政治団体、北朝鮮男性から寄付

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://www.zakzak.co.jp/top/top0403_1_08.html


221 :無党派さん:04/06/07 01:27 ID:+Ainypw2
>215
ていうか、朝鮮学校に通う子供自体が減少しているんだが。
そのためじゃないの?

元々は北朝鮮籍でないとダメだったはず。


222 :無党派さん:04/06/07 01:27 ID:q1FOlO+J
>>219
将軍様が拉致を認めたのに比べりゃ瑣末な話だろ

223 :無党派さん:04/06/07 01:34 ID:ZKvcxivl
>>218
占領軍の脅しというよりも、朝鮮人共産党員の中で、日本の革命運動には関わら
ずに、民族同胞の利益のためにのみ活動すべきだと主張する「民族派」が有力と
なり、金日成の支持を得て朝鮮総連が結成された。

興味のある方、最新の解説書として金賛汀『朝鮮総連』(新潮新書。2004年)を
読まれるといい。

224 :無党派さん:04/06/07 01:37 ID:ZKvcxivl
>>222
だからさ、そういう方針転換をすることで、総連にどんな利益があるのか
分らないので教えてくれない?

225 :無党派さん:04/06/07 01:38 ID:D+rcg2ve
>>223
あと、日本共産党側も党員を日本国民に限定する方針に転じたからね。
ご紹介の本読んでみます。金賛汀が「新潮新書」ね。感慨深いw

226 :無党派さん:04/06/07 01:39 ID:8RLmT98C
>>220
社民は言うまでも無いが
民主党も外国人から献金貰ってそうだな
『通名』の連中からさ。

227 :無党派さん:04/06/07 01:42 ID:q1FOlO+J
>>224
たとえばさ、
自治体に施設に課税されて困ってるんじゃないの。

228 :無党派さん:04/06/07 01:44 ID:cP2dEQqm
そういえば元民主の熊谷と元民主の古賀はどちらも在日がらみのスキャンダルが暴露されてたな

229 :無党派さん:04/06/07 01:46 ID:ZKvcxivl
>>225
確かにね、ちょっと前までの常識的感覚では、金賛汀と新潮社なんてミスマッチ
もいいとこ。(苦笑)

230 :無党派さん:04/06/07 01:56 ID:ZKvcxivl
>>227
まず、こういう重要問題で正反対に方針を翻せば、これまで応援してきた連中に
も見捨てられ、組織の信用も(そういった連中の中でさえ)地に堕ちる。

総連は既に在日コリアンの中でさえ少数派だが、仮に総連の指令に忠実な議員が
一人二人いたとして、それで自治体の方針が左右されるとは思えない。

>>228
それをいうなら、「パチンコ疑惑」の時に、自民党や社会党の議員が在日韓国人
朝鮮人から献金を受けていたことが明るみになり、問題となっている。

231 :無党派さん:04/06/07 02:00 ID:VspmP9LI
なんで、旧社会党時代からの話が出てこないんだ?パチンコ利権と言えば真っ先に書かれそうなんだが。

232 :無党派さん:04/06/07 02:39 ID:wEtimSGZ
>>212
騙されないでくださいよ。
>205は在日が勝手に主張していることですよ。ハン板ではとっくの昔に論破されてます。

在日問題の真実に付いてはこちらをご覧ください。
http://nikujiru.tripod.com/

233 :無党派さん:04/06/07 02:40 ID:wEtimSGZ
>>226
岡崎トミ子とかもらってますよ。「知らなかった」とか嘘ついてるけど。

234 :無党派さん:04/06/07 02:57 ID:IeNDwbtW
>>232
さっきも書いたけど>>205のリンクの2番目(faq022)と3番目(faq023)の主張って矛盾してるよね?

235 :無党派さん:04/06/07 03:23 ID:xs1QRhIv
民主は糞!

236 :無党派さん:04/06/07 03:39 ID:wEtimSGZ
>>234
矛盾してますし、faq023の「帰国費用を出さなかった」も大嘘。
なけなしの船を仕立ててますよ。

「財産の持ち出し制限」って言いますが、それこそ「強制連行」が嘘だった証拠ですよね。
本当に強制連行だったら、財産を築けたわけが無いんだから。

237 :無党派さん:04/06/07 04:32 ID:OIhhy6m8
「在日外国人地方参政権」に最も熱心なのは民主ではなくて公明。

すでに韓国の大統領選挙にも影響を及ぼすぐらいに、在日・帰化人を経由して韓国・北朝鮮・中国・東南アジアへも浸透しつつある。

世界宗教になるためにも在日の外国人を取り込まなくてはならず、『在日外国人を優遇する必然性がある唯一の党』、それが公明党。

外国人参政権は間違いなく、民主ではなく自公政権によって成立する。

その答えは、責任転嫁している>>1のような自民党信者が本当は最もよく分かっている。

「自公政権成立以来、今まで公明党が出した法案を自民党が完全却下したことなどあったか?」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多少修正は入ろうとも、全てどんな形であれ成立している。

公明党が外国人参政権法案の検討を終え、それを提出してきたとき、今回だけは『例外』になるとでも自民信者は言うのか?

238 :無党派さん:04/06/07 04:34 ID:OIhhy6m8
★★★小泉&自民狂信者+層化に質問!★★★
 日本人拉致問題に関与していた朝鮮総連の5/28の全体大会に参加した、
 甘利明・見民党副幹事長は、金日成と金正日の巨大な肖像が掲げられたステージで
 『 こ の た び の 全 体 大 会 に 際 し 、 自 由 民 主 党 を 代 表 し て 祝 意 と ご 挨 拶 を 申 し 上 げ ま す 』
 との小泉首相のメッセージを読み上げました。
 この小泉の画期的な売国奴行為を、あなたたちは支持するのですか?

--------------------------------------------------------------
小泉首相、将軍様を大礼賛−。
 小泉純一郎首相(62)は2日夜、歴代の衆院財務金融委員長と
 会食したが、この席で、世界各国が「テロ国家」と見ている北朝鮮の独裁者、金正日総書記(61)を
 「大したものだ」と礼賛した。この日、首相は国会でも、自分がかつて勤務実態のない「幽霊社員」
 だったことについて「何らやましいことはない」と開き直った。一体、この御仁の思考回路は
 どうなっているのか? 
 「対応力がある。あれだけの独裁国家の頂点にいるのだから。それなりに大したものだ」
 驚くなかれ、これは首相が昨2日夜、都内のホテルで開いた夕食会で、金総書記の印象について
 語った言葉だという。
  http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060318.html

239 :無党派さん:04/06/07 05:04 ID:OIhhy6m8
国益を害する永住外国人への地方参政権付与法案は廃止にすべし
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/jikyoku/sanseiken.html

外国人参政権問題の本質
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/yamawaki.html

「外国人参政権法の成立を許すな」〜創価学会に踊らされる自民党議員〜
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/speech/takeda.html#sanseiken



240 :無党派さん:04/06/07 05:31 ID:G/eLHNTL
>>236
財産の持ち出し制限って200Kgだかの重さ制限だよ。
常識で考えても重さや容積を無制限に出来るわけが無い。
帰国船の費用は全額日本持ち。

つーか勘違いしている人もいるかもしれないけど、
今の在日のほとんどが自分の意志で日本に移住してきた人たちで、
ほぼ全員が、自分の意志で日本に残ることを選択した人たちだよ。

241 :無党派さん:04/06/07 06:13 ID:lNAY4Qq/
具体的な対案を作らず、審議も拒否し、出てきたと思ったらくだらない未納追求で自爆。
無内容の長演説、自分達が出した決議案への牛歩、参議院の規則的に通用しない散会宣言、
本会議をサボタージュして肝心の年金案には牛歩どころか反対票すら投じない。
今後は有事関連法案や特定船舶入港法案などの重要法案の審議も欠席?
これらすべてについて、与党が悪いと言い切り自分達の運営のまずさを一切反省しない。
民主党に対する期待が大きい人ほど失望も大きいぞ。


242 :無党派さん:04/06/07 06:42 ID:V0UybpaV
民主党支持者は売国奴

243 :無党派さん:04/06/07 08:48 ID:x0Gvqinn
国籍の取得を出生地主義にしよう。

244 :無党派さん:04/06/07 09:06 ID:tNatWxI1
韓事務所は調査結果を公表汁!

245 :無党派さん:04/06/07 09:14 ID:wk3Ne6P4
>>18
いや数年前「相互承認」で話がまとまりそうになった。
韓国内にはそもそも日本人の永住者はほとんどいないし日本以上の中央集権
だから韓国が日本人に地方参政権を認めても実害はほとんどない。

しかし日本国内で地方選挙法案の成立の見込みがなくなったので韓国でも
の外国人地方参政権法案も流れたので日本は一息ついたところ。

これからの情勢次第では韓国側から「わがくにも相互主義で永住外国人の
地方参政権を認めるから相互主義で日本も・・・」と要求してくる可能性は
絶無ではない。

ただ韓国人も在日の地方参政権運動には内心迷惑しているのが実情なので
今のところ韓国側が本気で日本に圧力をかけてくる心配はない。

246 :無党派さん:04/06/07 09:33 ID:q1FOlO+J
han.orgは「朝鮮・韓国国籍は民族のアイデンティティーたる神聖なもの」とする一方で
「日本国籍ごときの有無で差別するのはオカシイ」というスタンスだからなぁ。

247 :無党派さん:04/06/07 09:53 ID:LDgGFXHc
怖ろしい
日本国がチョソに乗っ取られるガクブル

248 :無党派さん:04/06/07 11:10 ID:8K8OfiH9
>■前田英昭・元駒沢大教授(議会法)の話
>何の説明もなく散会を宣言した本岡昭次参院副議長の行為にも問題はあるが、不信任案を
>受けている倉田寛之参院議長が、不信任案の決着がつく前に議長席に戻り、散会の無効を
>宣言したことは、議会のルールとしてありえない。隣にいる事務総長が、仮議長の選挙を行い、
>その仮議長の下で議事を進めるべきだった。また散会を無効として再開するにしても、散会した
>と思って帰ってしまった議員を呼び戻す手続きが必要だったのではないか。

http://www.sankei.co.jp/news/040605/sei017.htm

痔民コネズミ信者よどう思うんだ。

 産 経 で す ら 批 判 的 な ん だ よ 倉 田 に は


249 :無党派さん:04/06/07 11:34 ID:LDgGFXHc
>>248
コピペ厨よ
禿しくスレ違いだぞ

250 :民主党支持者w):04/06/07 11:49 ID:wHjwVfaM
これは俺も反対

251 :無党派さん:04/06/07 11:55 ID:kIyhAk2e
参院選で年金問題を投票の基準にしますか?



252 :無党派さん:04/06/07 12:15 ID:uFMzw2lS
>>1

与党の公明も支持してる限り争点にならんよ

なら公明も切れって言いなさいな

253 :無党派さん:04/06/07 12:17 ID:bby1WrtD
>>252

公明を取り込むことで、外国人参政権を抑えているんだけどね。

254 :無党派さん:04/06/07 14:59 ID:/mojrtYR
反対

255 :無党派さん:04/06/07 15:08 ID:ZKvcxivl
>>252
そう。争点にするには、与党と野党で明確に方針が違っていることが必要。

だが

自民党 党内で意見が分かれ、公式見解が出せず
公明党 積極的推進

である以上、例えば「与党は反対、野党は推進」というような形での争点には
到底ならない。

256 :無党派さん:04/06/07 15:38 ID:SFS+S6DC
外国人参政権が成立することで、日本国と国民にどのようなメリットがあるのか
支持者の人は教えて欲しいのだが?

あと法案が通ったとして、その後国民投票で賛成多数で改憲って流れなの?

257 :無党派さん:04/06/07 15:43 ID:Kk6gNr5l
>>223
>興味のある方、最新の解説書として金賛汀『朝鮮総連』(新潮新書。2004年)を
>読まれるといい。
すでに読んだのだが、しかしどこまで真に受けてよいやら(w
強制連行140万とか相変わらずの・・・・・この辺ってやっぱり感動
すら覚えるわ。

258 :無党派さん:04/06/07 15:45 ID:S6wjHy3A
民主党にも反対する人はいるぞ。西村みたいに右寄りのまともな人
もいるし。そんな簡単に法案が通るとは思わないけどな。

259 :無党派さん:04/06/07 17:11 ID:u4L74uo5
>>258
自民=反対多数
民主=賛成多数
では?

260 :無党派さん:04/06/07 17:23 ID:H3Z0jSuF
藤井の爺ちゃんも反対と思う

261 :無党派さん:04/06/07 17:48 ID:WKJ4MtyO
>>260
小沢自由党出身なんだが?
旧自由党は賛成の方針だったはず。
元来、民主党にいる保守系議員の中に反対議員がいるのは知っている。

262 :無党派さん:04/06/07 18:05 ID:WKJ4MtyO
>言っておくけれど、この問題に熱心なのは、民団の一部活動家と、日本人の中の
>「多文化共生論者」のみ。一般の在日韓国人の声を反映した形で俎上にのぼって
>きたわけではない。
>彼らが強固な意思統一の上に基礎票として一致した投票行動をとるという想定自
>体非現実的な話。

漏れは↑の文章を書いた>>166ではないが、
この見解に禿同

263 :無党派さん:04/06/07 18:26 ID:H0ShDSo+
民主の参院選の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


264 :無党派さん:04/06/07 19:57 ID:de5ro60z
>>262
パチンコ賭博に未だに課税できてないことをどう説明するんだ。

彼らの違法資金は十分脅威だ。

265 :無党派さん:04/06/07 19:59 ID:de5ro60z
民主党の古賀や岡崎といった札付きの売国奴が
二人とも在日のパチンコ屋から違法献金をもらっていたことを見ても
外国人参政権など論外だ。

パチンコをつぶせ。

266 :無党派さん:04/06/07 20:01 ID:QVfkBGz7
>>237
おいおい、実際公明+野党で外国人参政権法案が提出されたて
自民がそれを蹴ったことが過去にあるんだが

267 :無党派さん:04/06/07 20:03 ID:de5ro60z
>>266
237は新聞も読んでないんだろう。かなり最近だよな。自民が外国人参政権を蹴ったの。

民主党支持者は売国奴だ。

268 :無党派さん:04/06/07 20:03 ID:QFDMWvgl
自民党は日本国籍取得条件緩和を掲げている議員も多い。
帰化ならいいのに参政権は反対と言う根拠はどこだ。


269 :無党派さん:04/06/07 20:07 ID:de5ro60z
>>268
あたりまえだろ。責任と義務をはっきりさせるためだ。
売国奴は殺せる。

270 :無党派さん:04/06/07 20:10 ID:w/Qms665
>>268
そっちも問題だよ。
外国人がどんどん帰化されたら大変なことになる。
外国人は、外国人として監視対象においたほうがいい。

271 :無党派さん:04/06/07 20:11 ID:de5ro60z
>>270
特別永住資格を廃止。
帰化要件はこのままで。
だね。

とくに、北朝鮮のスパイがいた場合は帰化など論外。

272 :無党派さん:04/06/07 20:11 ID:QFDMWvgl
>269
帰化させるより外国人として指紋でも採って管理している方がいいんじゃないのか?
帰化して総連に出入りするのも日本国民に許された自由なワケで・・・・。

273 :無党派さん:04/06/07 20:12 ID:QVfkBGz7
あとね、民主党議員でも確かに外国人参政権に反対してる奴はいる。
だけどな、外国人参政権は民主党の「基本政策」だぞ。

274 :無党派さん:04/06/07 20:13 ID:QFDMWvgl
帰化すれば国政選挙権も与えられる。
「帰化者新党」の結成も自由だ。

275 :無党派さん:04/06/07 20:14 ID:de5ro60z
>>273
だいたい、外国人参政権など、無条件で認めてる国など
主要国にはない。

北朝鮮や韓国のような侵略をしている国家の国民に
みとめられるわけがない。

ふざけんなよ。

276 :無党派さん:04/06/07 20:18 ID:w/Qms665
>>271
特別永住資格を今廃止したら、また騒ぐ奴らが出てきて日韓関係が
こじれるんじゃないか?おれは今のままでいいと思うが。
ただ、安易な帰化は認めたくないね。

ところで、日本人と結婚もしないのに帰化できるのって、在日だけなの?
無学でわからん。

277 :無党派さん:04/06/07 20:19 ID:Nrmz6wlU
あのな、朝鮮籍と韓国籍とを合計しても日本列島の人口の1パーセントに満たないわけ。
そんなんで、「外国人参政権を認めたら、日本が乗っ取られる」などというアホな心配する必要がなんであるわけ?

「パチンコをつぶせ」ってそんな―。パチンコ屋の客のほとんどは日本人やないの。日本人の娯楽をつぶしてどないしはりますのや。
それとな、パチンコ屋は公安委員会の許可が無いと営業できないんや。そんでな、日本のお巡りさんとパチンコ業界はあれこれつながっているんや。
パチンコ屋が反体制とか反日だなんてウソやで。浄化協会やら遊戯場協会やらなんやらでお巡りさんと仲よくしてまっせ。だから、社民党代議士なんかよりも、むしろ警察出身の代議士さんの人脈のほうが仲良しや。


278 :無党派さん:04/06/07 20:19 ID:de5ro60z
>>276
特別永住資格は、分断国家の特例で、国連人権規約から
外国人間の差別なので、統一されたら廃止が決定している。

279 :無党派さん:04/06/07 20:20 ID:de5ro60z
>>277
パチンコは賭博だから、つぶすんだよ。
30兆も売り上げがあり、裏金で日本社会がゆがんでるばかりか
北朝鮮の核武装の資金になってるから、国際的につぶすことになってる。

280 :無党派さん:04/06/07 20:21 ID:QFDMWvgl
>277
平沢勝栄も警察系パチンコ議員。
それで北とのルートを持ってるんだ。

281 :無党派さん:04/06/07 20:22 ID:QVfkBGz7
>>277
人口の何%だろうが、外国人が国政に参加できるのは問題あり。

282 :無党派さん:04/06/07 20:22 ID:QFDMWvgl
>279
確かにパチンコでスッた金がテポドンで返ってくるんじゃなぁ・・・。

283 :無党派さん:04/06/07 20:23 ID:de5ro60z
>>280
平沢が徹底していなかったのはそのルートだろうね。
もう平沢は見限られたろ。国民に。

284 :無党派さん:04/06/07 20:23 ID:QFDMWvgl
>281
民主党は国政参加権は認めていない。
帰化を進めているのは自民党。

285 :無党派さん:04/06/07 23:04 ID:QVfkBGz7
>>284
地方でも純粋に国政と関係ない政策なんてほとんどないだろ

286 :無党派さん:04/06/07 23:07 ID:k0FiYgfC
民主党は、金正日を神と崇める朝鮮総連メンバーにも
参政権をあげるわけですね。あ、そうですか。

287 :無党派さん:04/06/07 23:24 ID:QFDMWvgl
>286
北朝鮮と台湾は国ではないので外「国」人地方参政権の対象ではありません。
自民党は朝鮮人の帰化を促進しようと言っているのですが、むしろこちらの方が害悪。

288 :無党派さん:04/06/07 23:27 ID:cKhFtmgD
韓国に軍機密漏洩の韓国系米国人を祖国の英雄と賞賛―米国人としては?[06/05]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086587643/

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289 :無党派さん:04/06/07 23:34 ID:ZKvcxivl
>>286
将軍様を本気で崇め奉っているようなのは、将軍様の方針に従い、選挙をボイ
コットする。総連のそういう方針に付き合い切れない、投票したいと考えてい
る在日朝鮮人は大半が総連離脱の方向に動くだろう。

290 :無党派さん:04/06/07 23:36 ID:k0FiYgfC
朝鮮総連に関係する在日と、そうではない在日とを、
区別するような参政権法案を民主党は具体的にまとめているのですか?

民主党からは、年金もなんでもですが、「具体案」が出てこないのは
何故でしょう?

291 :無党派さん:04/06/07 23:40 ID:QFDMWvgl
>290
自民党の帰化条件緩和はまさにミソクソなんだが・・・・

年金案は難しいんですよ。坂口大臣をして「新聞で内容を初めて知った」ってくらいですから。
小泉さんも「給付は最低でも現役世代の50%」って言ってましたしね。

292 :無党派さん:04/06/07 23:43 ID:QVfkBGz7
俺は、竹島を不法占拠しつつ、反日教育をしながら「韓日友好」とか言ってる
韓国人にも参政権など与えたくないわけだが。

293 :無党派さん:04/06/07 23:46 ID:QFDMWvgl
>292
帰化ならいいのか?
オレは外人のままで指紋を採ったらいいと思う。

一議席くらいやってガス抜きができるならそれもいいかと思うのだが・・・・。

294 :無党派さん:04/06/07 23:49 ID:HmlDHtrw
参政権の話ではないけど、指紋押捺をやめたのと外国人犯罪が増えたの
って相関関係ありそうな気がする。

295 :無党派さん:04/06/07 23:51 ID:oay6NZKY
仮に永住外国人地方参政権が成立したとして、具体的に
どこの自治体で外国人票が選挙で一定の影響力を与えるか
と言う試算みたいなものはあるの?

296 :無党派さん:04/06/07 23:54 ID:k0FiYgfC
地方参政権を付与しますと、在日が多くすんでる地域では、
大変な勢力になるでしょう。議会運営を左右する力を持ち始めます。
場所によっては、共産党よりもはるかに強いでしょう。
地方議会で着実に議席を持つ共産党を見れば、
地方参政権ほど、在日には有利な制度といえます。


297 :無党派さん:04/06/07 23:56 ID:QFDMWvgl
>296
共産党より多いって、何処?
人口では1%以下と聞いたが。

298 :無党派さん:04/06/07 23:57 ID:oay6NZKY
>>296
具体的な地域を知りたいのだが。


299 :無党派さん:04/06/07 23:59 ID:oay6NZKY
262 :無党派さん :04/06/07 18:05 ID:WKJ4MtyO
>言っておくけれど、この問題に熱心なのは、民団の一部活動家と、日本人の中の
>「多文化共生論者」のみ。一般の在日韓国人の声を反映した形で俎上にのぼって
>きたわけではない。
>彼らが強固な意思統一の上に基礎票として一致した投票行動をとるという想定自
>体非現実的な話。

漏れは↑の文章を書いた>>166ではないが、
この見解に禿同

>彼らが強固な意思統一の上に基礎票として一致した投票行動をとるという想定自
>体非現実的な話。
これに対する反論が聞きたい。

300 :無党派さん:04/06/07 23:59 ID:k0FiYgfC
地方議会は、国会議員よりも一選挙区の人口が小さく、
さらに同じ選挙区で多くの議員枠があり、少数団体にとって、
議員を送り出すのが簡単です。

国政と、地方とは、別に見なければいけません。
国政の小選挙区で議席が取れない共産党が、
地方議会では、多数の当選者を出しているわけです。


301 :無党派さん:04/06/08 00:00 ID:TizHCphw
日本国籍をとった連中経由で献金受けてんだろうな、ヤツラ。

302 :無党派さん:04/06/08 00:02 ID:KG+acBuY
日本経団連が「多文化共生庁」「外国人庁」の創設を提言しているそうだ。

初代長官は誰がいいだろう。民主党参院議員に内定している白真勲氏か
東大の姜尚中氏かな。

303 :無党派さん:04/06/08 00:03 ID:SfVQuN8x
>>300
具体的にどこ?
どこの議会がやばいんですか?

304 :無党派さん:04/06/08 00:04 ID:o3xEQzuY
地方の時代、地方自治の時代、道州制導入の時代、、、、と、
国から地方に権限を委譲しつつある今、未来、
地方参政権は、今まで以上に力を持つかもしれません。
とすれば、たかが地方だから、、、国政には関係ないとは、、、
言えない時代になるかもしれません。


305 :無党派さん:04/06/08 00:06 ID:SfVQuN8x
>>304
>>298-299に対する回答をお持ちで無いようですね。

306 :無党派さん:04/06/08 00:08 ID:s/IltliG
俺が朝鮮人だったら集団で住民票を移して解放区作るな
地方参政権だからやばいんじゃね?

307 :無党派さん:04/06/08 00:10 ID:6eQfF2sU
>>306
貴様に朝鮮人の考えることがわかるもんか
日本人には到底理解できないんだよ

308 :無党派さん:04/06/08 00:14 ID:SfVQuN8x
>>138より
>>問題は特定の議員を応援せずに、基礎票として既存政治家にちらつかされる時。
>選挙に影響を与えるほどの外国人居住地域であればそうだろうけどね。
>具体的にどこ?
>自分の地元でなければこれを切実な問題として
>感じることができない人って少なくないと思われ。

140 :無党派さん :04/06/06 23:23 ID:RfVv3Gwe
>>138
>自分の地元でなければこれを切実な問題として
>感じることができない人って少なくないと思われ。

むしろ、そういう外国人の少ないエリアの住民ほど、必死になって反対している感がある

>>306
散々既出ですが、朝鮮総連はこの永住外国人地方参政権に反対。

309 :無党派さん:04/06/08 00:18 ID:SfVQuN8x
で、永住外国人地方参政権の問題をここで議論することで
どうしたいの?民主党支持者を転向させたいの?
それともレッテル貼りたいだけの煽り?

310 :無党派さん:04/06/08 00:27 ID:BxybymoP
もう日本は駄目かもしれんね

311 :無党派さん:04/06/08 00:34 ID:s/IltliG
>>307
そう言う可能性も考えられなくないか?って話
現実にコリアンタウンがあるじゃん。
>>308
? 民団は参政権支持だろ?

俺256なんだけど
外国人参政権が成立することで、日本国と国民にどのようなメリットがあるのか
支持者の人は教えて欲しいのだが?
政治家の人も参政権を支持している人がいるけど、支持者や後援会の人はどう思ってんの?



312 :無党派さん:04/06/08 00:41 ID:/RhEEwww
>>309
そう、転向させたいの。
民主と違ってまともな保守系野党を求めているのが事実。

313 :無党派さん:04/06/08 00:47 ID:SfVQuN8x
>>166より
>言っておくけれど、この問題に熱心なのは、民団の一部活動家と、日本人の中の
>「多文化共生論者」のみ。一般の在日韓国人の声を反映した形で俎上にのぼって
>きたわけではない。
>彼らが強固な意思統一の上に基礎票として一致した投票行動をとるという想定自
>体非現実的な話。

>>311
>外国人参政権が成立することで、
>日本国と国民にどのようなメリットがあるのか
日本人と、在日韓国人との関わりが増えるんじゃない?

>支持者や後援会の人はどう思ってんの?
そもそもこの問題が、日本社会で重大な問題だと認知されてなく、
議論も深まっていないと思うけどね。後援会は知らんが
支持者だってそんなに議論していないと思うぞ。

漏れの現在の意見は
『対象者は国交がある国の国籍に限る』
『相互承認』
『被選挙権は認めない』
だね。

314 :無党派さん:04/06/08 00:51 ID:SfVQuN8x
>>312
民主が保守とリベラルに分裂するのを期待すれば?
で、リベラル的思想を持つ支持者の考えも変えたいの?


315 :無党派さん:04/06/08 00:58 ID:SjYmCVsz
>>277

甘すぎ。

地方自治なんて、少ない財源を奪い合う地域エゴ剥き出しの世界。
そんな中、在日に参政権を与えたら、日本人のカネを奪われるぞ。

今でも、大阪の某所では、同和地区の学校は冷暖房完備の豪華なもの、
そうでない地区の学校はボロボロという現象が起きている。
公民館などもそう。

在日に参政権が与えられたら、同様に、乏しい財源の中で
朝鮮部落に貴重なカネを奪い取られるだろうな。

今でも、生活保護受給者に占める在日の比率は非常に高い。
人口の10%くらいいる。日本人だと1%未満。
別に在日が日本人より貧乏だからではない。
年取った親を別居させて、生活保護をムシリ取っているからだ。

そのくせ、税金はほとんど払っていない。
民潭や総連の元で、まとめて払うという名目で、各事業者は
ほとんど税金を払わないでいる。

繰り返すが、こんな連中に参政権を与えたら、
日本人のカネを奪われるだけだ。

316 :無党派さん:04/06/08 00:58 ID:Lv0yOYPb
関わりが増えることによって、どんなメリットがあるのか解説キボン

317 :無党派さん:04/06/08 01:01 ID:SfVQuN8x
>>312
外国人地方参政権反対運動と言うものはどれ位の拡がり?
それに反対する自民が、推進派の公明と連立を組んでいる以上
自民がそれを声高に叫ぶことはできないと思うから、
反対運動を盛り上げたいのなら、市民運動しかないと思うんだけど。

残念ながら漏れはそういうの全然見かけないんだよねぇ

318 :無党派さん:04/06/08 01:04 ID:s/IltliG
>>313
> 日本人と、在日韓国人との関わりが増えるんじゃない?
?もっと具体的に言ってくれない?
例えばインフラが整うとか国民生活が向上するとか、そう言う具体的なメリットを教えてくれよ

あとこのスレってsage推奨なの?

319 :無党派さん:04/06/08 01:06 ID:SfVQuN8x
>>316
漏れは民主党の広報ではなく
「多文化共生論者」でも無いので分かりません。

320 :無党派さん:04/06/08 01:06 ID:hD5LKYoz
>>313
>言っておくけれど、この問題に熱心なのは、民団の一部活動家と、日本人の中の
>「多文化共生論者」のみ。
コレは明らかに事実誤認でしょうねぇ〜
盧武鉉もその前の金大中大統領も参政権のこと日本に言ってる訳だし。
韓国の国家としても推進してると思った方が・・・・

まぁ『相互承認』 と言うか相互主義に立つのは重要でしょうな。
指紋押捺問題みたいに本国では強制で行われて居るのに差別とか騒ぎ出し
その尻馬にのった政党、一部マスコミみたいな事になっては・・・・



321 :無党派さん:04/06/08 01:10 ID:SjYmCVsz
>>317

じゃ、あんたは、部落優遇反対運動を見たことがあるのか?
そういう危険な行動を表立ってする人間はあまり多くない。
在日と対立するのは、それ以上に危険なことと一般には認識されている。

だが、本心では皆思っていることなので、
匿名のネットだと噴出してくる。

322 :無党派さん:04/06/08 01:11 ID:SfVQuN8x
>>318
>>319

>>320
>盧武鉉もその前の金大中大統領も参政権のこと日本に言ってる訳だし。
>韓国の国家としても推進してると思った方が・・・・
韓国の立場としては在日韓国人に帰国されては困るから
日本政府に地方参政権を与えて欲しいと言う事でいいのかな?

>まぁ『相互承認』 と言うか相互主義に立つのは重要でしょうな。
>指紋押捺問題みたいに本国では強制で行われて居るのに差別とか騒ぎ出し
あなたの場合は相互主義が実現すればOKという立場に見えるけど。

323 :無党派さん:04/06/08 01:14 ID:SfVQuN8x
>>321
>じゃ、あんたは、部落優遇反対運動を見たことがあるのか?
見たことないよ。一生懸命活動している人に失礼だが、
切実な問題として認識していない。

324 :無党派さん:04/06/08 01:17 ID:s/IltliG
>>319
メリットを提示できないのであれば議論以前の話だわな
問題なのは参政権を支持し、それを政策に掲げる政治家がいるって事
コイツら何考えているのかね?俺は絶対票入れないよ。

325 :無党派さん:04/06/08 01:18 ID:hD5LKYoz
>>322
そうだよ。
たとえ日本の在日韓国人の数が多かろうとも。韓国で日本の人間に
地方参政権与えられるならかまわないと思うが。それが他の国でもOKだと。
ソウルの江南地区で日本人が参政権持つなんてワクワクするよ。(有得ない
けどね)

326 :無党派さん:04/06/08 01:23 ID:s/IltliG
>>322
> 韓国の立場としては在日韓国人に帰国されては困るから
> 日本政府に地方参政権を与えて欲しいと言う事でいいのかな?
?在日韓国人には韓国国内の参政権は与えられて無いの?国籍は韓国だろ?


327 :無党派さん:04/06/08 01:30 ID:TnbXpDFh
外国人参政権なんて売国な奴は岡田代表だけか?
岡田も小鼠も氏ね。

328 :無党派さん:04/06/08 01:32 ID:SfVQuN8x
>>324
自分で参政権推進派の政党のサイトで調べればいいじゃん。
>>325
なるほど。確かに、韓国の政治家が簡単に認めるとは思えませんな。

漏れは>>296に対して>>298の疑問を投げかけたが
誰か応えられる香具師いませんか?正直これに対する回答がないと
↓で漏れが書いたように、切実な問題として感じることができないんだよねぇ。
(漏れが参政権付与反対と言う考えにならないんだよ。)

>自分の地元でなければこれを切実な問題として
>感じることができない人って少なくないと思われ。

>>162より
>つうか俺もそうだが
>小学校の頃から同じ学校・クラスに外国人がいて、共同生活をしてきた人間なら
>「外国人に権利を与えたら国が乗っ取られる」なんて発想はなかなかできないかと。

↑のような意見を持っている人もいる。

漏れは、日本の社会がこれを重要問題として
認知しているのかどうかが疑問なんだよねぇ。

329 :無党派さん:04/06/08 01:34 ID:hD5LKYoz
>>326
>在日韓国人には韓国国内の参政権は与えられて無いの?国籍は韓国だろ?
国政選挙の権利は無いよ。同時に徴兵も(w
まぁ、有る意味棄民だわな。

330 :無党派さん:04/06/08 01:35 ID:SfVQuN8x
>>326
漏れが聞いた話ではね。事実と違うかも知れんが。
在日韓国人は韓国の在外公民の扱いを受けていないのかも。

>>327
永住外国人地方参政権推進派の政党は
公明・民主・共産・社民…自民党内にも賛成の議員がいる。
自分でもっと情報集めれ。

331 :無党派さん:04/06/08 01:39 ID:yIw1J9Xa
>>307
理解できないやつらに参政権を与えることは論外でしょう。

>>313
>日本人と、在日韓国人との関わりが増えるんじゃない?

関わりが増えることによるメリットは?
彼らはこういうことを賞賛するような国民だということをお忘れなく

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086587643/

>>328
>自分で参政権推進派の政党のサイトで調べればいいじゃん。

あなたの主張を聞いてるのでは?

332 :無党派さん:04/06/08 01:40 ID:TnbXpDFh
どの政党も売国だったら、
投票できる政党が無い・・・・

333 :無党派さん:04/06/08 01:42 ID:ECC3WGaX
>>325
向こうが与えるならこっちも与えるなんて考え方は本末転倒。
日本にとってどのようなメリットがあるかを最優先に考えるべきだな。

334 :無党派さん:04/06/08 01:43 ID:/RhEEwww
韓国朝鮮人以外への在日外国人参政権付与はさほど否定しない。

335 :無党派さん:04/06/08 01:48 ID:SfVQuN8x
>>331
>関わりが増えることによるメリットは?
>彼らはこういうことを賞賛するような国民だということをお忘れなく
>>319が回答w

>あなたの主張を聞いてるのでは?
>>313の最後に書いています。
漏れは永住外国人地方参政権法を推進しても
たいした影響は無いだろうと思っているから。

どうしてかと言うのは>>328で触れています。
>>332
投票基準が永住外国人地方参政権のみ?
ま、人それぞれですけどねw

336 :無党派さん:04/06/08 01:50 ID:hD5LKYoz
>>333
なんで本末転倒なの?
相互主義は基本だよ。たとえば入国ビザの協定なんかでもね。

相互主義唱えるメリットは韓国側は絶対に認めないからだよ。>日本人の
参政権

337 :無党派さん:04/06/08 01:51 ID:a4uvYiNF
>>328
> 漏れは、日本の社会がこれを重要問題として
> 認知しているのかどうかが疑問なんだよねぇ。
あんた一度コリアンタウンやブラジル人街にいってみれば?
俺は参政権を与えて日本国にどう言うメリットが有るのか
具体的に教えて欲しいてさっきから聞いてるだろ?

>>329
じゃ、しょうがないわな、義務を果たして無いんだから

338 :無党派さん:04/06/08 01:52 ID:SfVQuN8x
>>333
デメリットはなんですか?

339 :無党派さん:04/06/08 01:54 ID:yIw1J9Xa
>>336
>>335
メリットがない政策は実行する意味がない。単純な話でしょ。

340 :無党派さん:04/06/08 01:54 ID:S1N5CRCK
>>336
>相互主義唱えるメリットは韓国側は絶対に認めないからだよ。>日本人の
>参政権
韓国在住日本人は参政権を欲しがっているのですか?

341 :無党派さん:04/06/08 01:55 ID:X0XUM7fQ
>>326
韓国政府の本音は、「もういい加減在日韓国人なんて変な立場は止めて、みんな
帰化して日本人になってくれ」との考えだと、いろいろなところからの情報が聞
こえてくるが。

342 :無党派さん:04/06/08 01:56 ID:SfVQuN8x
>>337
あの…漏れ推進派じゃないんですがw
別にどっちでもいいだろと思っている方なんで。

>あんた一度コリアンタウンやブラジル人街にいってみれば?
あなたは行った事があるようですね。で、どんな雰囲気でしたか?

343 :無党派さん:04/06/08 02:02 ID:ECC3WGaX
>>336
相互主義なんてのは日本にメリットがあってその先の話だろ。
君は韓国と日本の運転免許の扱いの話を知ってるか?
相互なら何でも良い訳ではないんだよ。

相互主義を最後に条件に加えるのはこの場合は吝かではないがな。
日本に一方的にメリットがある場合は相互主義なんて関係なくやるべきでもある。

344 :無党派さん:04/06/08 02:03 ID:hD5LKYoz
>>340
普通の人間は居ないでしょ(w
まぁ、そこを要求しないのが日本政府の弱い所だな。
でも某宗教団体で地方の農村に嫁いだ花嫁(結構居る)は欲しいとおもって
るよ、きっと。

>>341
都合の良いときは同胞、悪くなると棄民・・・この辺の使い分けは
常套手段だからね。
在日に限らず中国の朝鮮族や北朝鮮住民なんかに対しても使う「同胞」

345 :無党派さん:04/06/08 02:05 ID:a4uvYiNF
>>338
朝鮮総連の中の人も参政権を得ます、普通の日本人なら警戒して当然でしょう?

日本植民地時代の謝罪と賠償をせよと言う在日知識人がいます
彼等が朝鮮人代表する人間であるとしたら、反日的な政策を実行しようとするかもしれません、
警戒して当然でしょう?

346 :無党派さん:04/06/08 02:06 ID:YtLpSuJT
>>345
朝鮮総連は反対じゃないですか。

347 :無党派さん:04/06/08 02:09 ID:X0XUM7fQ
>>345
朝鮮総連のイデオロギーに忠実な人ならボイコットするでしょ。

どんな政策でも「実行」するためには、議会の多数が必要ですが?
それに「謝罪と賠償」は、地方自治体のよくするところでなく、中央政府の専権
事項。

348 :無党派さん:04/06/08 02:09 ID:ECC3WGaX
民団の要綱
http://www.mindan.org/min/min_reki31.php
大韓民国の国是を遵守する
在日韓国国民として大韓民国の憲法と法律を遵守します。

日本と韓国の関係が悪化した場合、韓国の国益より日本国益を
優先するくらいに在日韓国人自身の意識が変わってくれないと、
地方とは言えども参政権は与えられませんな。
ちなみに北朝鮮工作員なんかもほとんどが韓国籍。


349 :無党派さん:04/06/08 02:10 ID:yIw1J9Xa
>>346
反対だろうがなんだろうが、与えてしまうことには変わりない。
そういう状況になった場合、彼らが参政権を放棄するとでも?

350 :無党派さん:04/06/08 02:10 ID:S1N5CRCK
>>345
>でも某宗教団体で地方の農村に嫁いだ花嫁(結構居る)は欲しいとおもって
>るよ、きっと。
なるほど統一○会信者のための相互主義ですか。
わかりやすいな。

351 :無党派さん:04/06/08 02:11 ID:yIw1J9Xa
>>348
それにプラス、韓国の法律にはスパイ行為を奨励するものがあったとオモタ

352 :無党派さん:04/06/08 02:12 ID:hD5LKYoz
>>343
知ってるよ。
日本で違反し放題って話だろ。
今度、改正されて身元を追えるようになるよ。

353 :無党派さん:04/06/08 02:12 ID:YtLpSuJT
>>349
朝鮮総連に忠実な人間は総連の指示に従うだろうし、
そうでない人間は参政権を行使するでしょうね。

354 :無党派さん:04/06/08 02:17 ID:X0XUM7fQ
>>349
だから、本当に総連に忠誠を尽くす人なら棄権するんでしょ。

それから、住民投票実施にあたり、外国人を含む住民に投票権を与えた自治体の
事例がいくつかあるが、その実施にあたってどんな不都合が生じたかを説明して
くれれば、反対の立場からの有力な論拠になると思うから宜しく。

ちなみに個人的には「与えても与えなくてもどちらでもよい。こんなことにのみ
注目してあれこれ必死に反対の論陣を張っている人たちの情熱の出所が解らない」
というもの。

355 :無党派さん:04/06/08 02:18 ID:yIw1J9Xa
>>353
>>354
その総連が参政権を放棄しろって指示を出さなかったら?

356 :無党派さん:04/06/08 02:20 ID:YtLpSuJT
スレの流れがループなんだよなぁ

保守的思想の諸君の主張は、
いろいろ事例を挙げてくれるが
仮に地方参政権が実現したとしてどこの地域の
どこの自治体の議会が外国人票によって支配されると言うのか
それの具体例が出てこない。
仮に実現しても彼らの票が、地域において少数派なら
別に大した問題は無い様に感じる。
正直、参政権反対派の今の主張で賛同が広がるの?

357 :無党派さん:04/06/08 02:21 ID:X0XUM7fQ
>>355
それまでの総連の方針を当然メンバーは知っているわけだから、その方針を支持
している人なら、それを貫き通すまで。

358 :無党派さん:04/06/08 02:21 ID:hD5LKYoz
>>353
もう、忠実な人間なんて殆どいねぇ。
地方では民団のゴルフコンペに総連がゲスト参加する時代だしな。

参政権が得られればさまざまな「利権」が・・・・特に人口が多い地域では
公立学校の中まで民族のごり押しの権利が行使されるんだろう。君が代は×でも
韓国国家はOKとか・・・関西の公立学校でやってた民族学級をさらに進めたも
のとか。

359 :無党派さん:04/06/08 02:23 ID:ECC3WGaX
>>352
ん?いつのまにか日本が韓国の免許を認めるようになったのか?
相互主義だけが判断基準にならない例として挙げたのだが。
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/kujyou/kobetu/OTO613.html

今度改正されるとはなにがどのように改正されるのか教えてください。

360 :無党派さん:04/06/08 02:25 ID:yIw1J9Xa
>>354
>それから、住民投票実施にあたり、外国人を含む住民に投票権を与えた自治体の
>事例がいくつかあるが、その実施にあたってどんな不都合が生じたかを説明して
>くれれば、反対の立場からの有力な論拠になると思うから宜しく。

だから上のスレでも書かれてるでしょ。北朝鮮はいうに及ばす、反日教育をしてる
韓国民にも参政権をあたえてしまう。
ところでメリットはなに?政策を実施するにあたって「メリットはありません。でもデメリットも
ないからいいでしょ。」こんなの通用すると思いますか?

>ちなみに個人的には「与えても与えなくてもどちらでもよい。こんなことにのみ
>注目してあれこれ必死に反対の論陣を張っている人たちの情熱の出所が解らない」
>というもの。

だったらこのスレに来なければいいだけでは?

>>356
推進派の方々も具体的なメリットを挙げていないようですが。

361 :無党派さん:04/06/08 02:25 ID:hD5LKYoz
>>354
>必死に反対の論陣を張っている人たちの情熱の出所が
住んでた所の違いだよ。
部落で散々見てきたしな。地方行政の闇を。
おまけに在日も沢山。

362 :無党派さん:04/06/08 02:25 ID:ECC3WGaX
特定地域過剰優遇政策は、特定地域住民が
議会の多数を占めているから行われているわけではないよ。
パチンコ脱税で得た金が地方議会に献金として堂々と
ばら撒かれるようになるんだから影響力も絶大だな。

363 :無党派さん:04/06/08 02:26 ID:YtLpSuJT
>>358
>特に人口が多い地域では
どこですか?教えてください。
>関西の公立学校でやってた民族学級をさらに進めたも
>のとか。
あなたの言うごり押しを進めるには
議会で相当な勢力が必要では?
そもそも、韓国国旗OKってw
日本の地方自治体はそんなに腰抜けなんでつか?
そんなの議会だって反対するでしょ。

364 :無党派さん:04/06/08 02:28 ID:ECC3WGaX
まあ世界三大反日国家が消え去れば反対する奴も消え去るだろうな。

365 :無党派さん:04/06/08 02:29 ID:hD5LKYoz
>>359
改正の法案があがってるはずだよ。>免許

366 :無党派さん:04/06/08 02:32 ID:mcbCMhPc
芸能板で話題になってるが、英語は第二外国語として教育受けてるからわかるが、これはどうなんだ?
誰に向かってメッセージを発してるのか、局の意図がわからない。

【芸能】フジ“月9”、主題歌も挿入歌も全編ハングル曲を使用しちゃうことに・・・★2
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086592263/

288 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/06/07 19:23 ID:m7rYfERP
世界のTV番組で
その国の人間が他の国籍の人を演じて、
主題歌も他の国の歌
それを一番のゴールデンタイムに放送する国なんて他にあるだろうか・・・・

367 :無党派さん:04/06/08 02:34 ID:X0XUM7fQ
>>361
部落は日本人ですが?それに、部落に関する運動団体の影響力が強まったのは、
参政権云々とは関係なく、同和対策事業という特別な予算措置の枠ができて、
その枠で莫大な予算の執行をすることが必要になったからですが、外国人参政権
の問題とどんな関連があるのか解らない。
>>360
だから、住民投票で外国人が投票したことで、何か不都合があったの?

別に参政権問題自体にはあまり興味はないが、それに反対する人たちの「情熱」
には興味がある。

メリットとして挙げられているのは、大体、日本を、永住外国人の意見を尊重す
る「多文化共生社会」にしていくためには、地方自治のメンバーとして彼らを
有権者として認めていくことは、今後の日本社会にとって望ましい方向だから、
というようなことではないか。

368 :無党派さん:04/06/08 02:37 ID:YtLpSuJT
>>360
あなた面白い方ですね。
永住外国人参政権積極推進派の人と討論したいのなら、
場所が違うのでは?民主党支持者の中でも
積極推進は少数派だと思いますよ。中立、もしくは無関心
と言う層も多いと思われ。

外国人参政権だけが支持基準だったら
そもそも民主を支持しないわけで。

369 :無党派さん:04/06/08 02:37 ID:S1N5CRCK
>>367
>「多文化共生社会」
ってどういうメリットがあるの?

370 :無党派さん:04/06/08 02:40 ID:yIw1J9Xa
>>367
>だから、住民投票で外国人が投票したことで、何か不都合があったの?

さあ?私はその地方に住んでないのでそこまでは知りませんよ。

>メリットとして挙げられているのは、大体、日本を、永住外国人の意見を尊重す
>る「多文化共生社会」にしていくためには、地方自治のメンバーとして彼らを
>有権者として認めていくことは、今後の日本社会にとって望ましい方向だから、
>というようなことではないか。

なぜ望ましいのかを述べないと無意味だと思いますが。

371 :無党派さん:04/06/08 02:40 ID:o3xEQzuY
大阪、生野区、、川崎市、
神戸の長田区、、など、、地方議会に在日がどんどん
当選すると思いますよ。

すると、今度は、地区予算の在日への傾斜配分が大きくなるでしょう。

372 :無党派さん:04/06/08 02:41 ID:yIw1J9Xa
>>368
えーと、スレタイを読んでもらえますか?

373 :無党派さん:04/06/08 02:45 ID:YtLpSuJT
>>371
例に挙がったのは人口の多い政令指定都市じゃないですか
そんなところで一定以上の議席を取れるんですか?


374 :無党派さん:04/06/08 02:48 ID:yIw1J9Xa
そもそも数の問題なんでしょうか。
「日本にはメリットはない、むしろ有害な票かもしれないけど、そんなに影響ないから
参政権を与えても構わない」ってことですか?

375 :無党派さん:04/06/08 02:48 ID:hD5LKYoz
>>371
>予算のの傾斜
も有るかも知れないが、たとえば学校教育とかの介入のほうが・・・・
たとえば今でも公立の学校の放課後に公的資金で民族学級なんて愚かな事やってるのに。
(日本語喋れない日系ブラジル人なんかに日本語教育とかは結構だが)


376 :無党派さん:04/06/08 02:49 ID:X0XUM7fQ
>>370
参政権があろうがなかろうが、現実にそこに住んでいる人たちの意見、立場とい
うものは無視できない。ならば日本社会に根を降ろして生活している人たちの意
見をそういう形で尊重していくのが、特別な「外国人の意見をお聞きする会」の
ような形でやるよりもいい、ということではないのかな。自分が推進派であるわ
けではないので、それ以上はよく解らん。

>>371
傾斜配分には議会の多数派を形成する必要がある。どんな目的で配分した予算
を使うつもりか想定できない。

377 :無党派さん:04/06/08 02:51 ID:X0XUM7fQ
>>375
参政権があろうがなかろうが、外国人を含めて生徒やその保護者が学校に様々な
要望を出すのは現在でも自由ですよ。

378 :無党派さん:04/06/08 02:52 ID:1s4bx9Hv
>>342&>>367
俺は静岡の浜松市出身なんだけど、里帰りする度に街の雰囲気が悪くなってるって感じるよ
外国人労働者を受け入れるってのが地域にどう言う影響を与えるか議員の先生達は一度見に来てほしいね

外国人コミュニティが形成されていて、さらに参政権が付与されたらどうなるか?
俺には想像つかんよ、そんなとんでもない実験もやりたくない
あんた>>328で言っている
> 漏れは、日本の社会がこれを重要問題として
> 認知しているのかどうかが疑問なんだよねぇ。
この重要問題ってどう言う意味よ?日本人は外国人参政権を与えない
これは排他的な国民だ、とでも言いたいの?

> メリットとして挙げられているのは、大体、日本を、永住外国人の意見を尊重す
> る「多文化共生社会」にしていくためには、地方自治のメンバーとして彼らを
> 有権者として認めていくことは、今後の日本社会にとって望ましい方向だから、
> というようなことではないか。
永住外国人の意見を尊重することが今後の日本にとって望ましい方向
ってどういう方向なのよ?その方向とやらでどのように生活が良くなるの?



379 :無党派さん:04/06/08 02:52 ID:YtLpSuJT
>>374
少数は多数に従えと言うのがあるじゃないですか。
多数にならないのならガス抜きにもなるかと。

380 :無党派さん:04/06/08 02:53 ID:o3xEQzuY
>>376
議会の中に、在日の政治ゴロが恒常的に職業を得ること。
そして、多数派は、少数を利益を与えることによって形成される。

381 :無党派さん:04/06/08 02:54 ID:hD5LKYoz
>>373
十分区議会で議席は取れる票はあつまるよ。公明、民主、社民どこ
に集まるかはそれぞれだが。街道の議員でさえ民主持ってるじゃないか。
街道よりマイナーな全開連系でさえ議席持ってる地域有るが。

382 :無党派さん:04/06/08 02:54 ID:yIw1J9Xa
>>379
ガス抜きのために国民主権を崩すんですか?

383 :無党派さん:04/06/08 02:58 ID:ECC3WGaX
>>367
>日本を、永住外国人の意見を尊重する「多文化共生社会」にしていくためには
多文化共生社会とやらにどんなメリットがあるのかは知らないが、
永住許可を持っていない外国人の意見も尊重してこその多文化共生社会なのでは?
そしてその役割はなにも地方参政権に限らず公聴会でも担えるだろう。
永住外国人に限定して地方参政権を与えることによってしか達成できない
狭い意味での「多文化共生社会」とやらにはたいした価値は無いだろうな。

選挙権が欲しければ帰化すればよい。
そうすれば地方参政権ばかりが国政へも参加できるようになり被選挙権も取得できる。
まあ在日で居続ける事が美味しいのはわかるがな。

384 :無党派さん:04/06/08 02:59 ID:o3xEQzuY
また、在日は、バラバラではなく、ある特定地域に集中する。
そこでは、日本文化よりも朝鮮文化が重きをなす議会になる
可能性もある。すると、そこの地域から動ける日本人は逃げ出す。
残るのは、動けない日本人。そこにどんどんと集結する在日たち。
主導権は、しだいに在日ゴロに移っていく。
すると、公立学校教育が朝鮮風にないってくのだ。

385 :無党派さん:04/06/08 03:00 ID:yIw1J9Xa
ていうか、普通その国に根を下ろそうとするなら帰化しますわな。

386 :民主党=旧社会党です:04/06/08 03:01 ID:ecpBUeGM
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



387 :無党派さん:04/06/08 03:03 ID:hD5LKYoz
>>378
>静岡の浜松市
自動車部品系が多いから奴らの票は自動車総連票にはなるな。

388 :無党派さん:04/06/08 03:04 ID:X0XUM7fQ
>>380
>在日の政治ゴロ

というのがよく分らないが、民団で今参政権賦与を熱心にやっている活動家のよ
うな人たちか、あるいは事業で大成功している大金持ちか、くらいじゃないの、
地方議員になることを考えるような人は。

>>381
そりゃその地方で有力な団体からは、その代表者として議員を出そうとするのは
当然の成り行きだろう。

389 :無党派さん:04/06/08 03:04 ID:o3xEQzuY
その街では、教育委員も朝鮮人、役所の受付も朝鮮人、
役所の下請け業者も朝鮮人の経営で、そこには、ニューカマーの
朝鮮人が働くという感じになっていく。
そこで生まれる子供のほとんどは、朝鮮人になり、
公立学校の先生も朝鮮人になっていく。
当然、朝鮮語の授業も行われることとなる。ついでに朝鮮の歴史も
教えだす。

390 :無党派さん:04/06/08 03:06 ID:YtLpSuJT
>>378
説明サンクスです。
>外国人労働者を受け入れるってのが地域に
>どう言う影響を与えるか議員の先生達は一度見に来てほしいね
そこを選挙区としている国会議員は賛成派なんですか?

>外国人労働者を受け入れるってのが地域にどう言う影響を与えるか
外国人が積極的に出稼ぎに来ているんですか?
地域ニーズから外国人労働者が来ているんですか?
余所者が言うのもなんですが、それによっても違うかと…
地域のニーズで外国人がやってきても、
異文化にすぐには溶け込めない訳だから、コミュニティ事態の成立は不可避では?

>この重要問題ってどう言う意味よ?日本人は外国人参政権を与えない
>これは排他的な国民だ、とでも言いたいの?
社会全体で議論すべき問題では?と言いたかった。

外国人と参政権による地域との関わりと言うのは
そもそも国会議員だけで議論するべき問題なのかと。
社会的認知が広がらずに、それに対する反対論・賛成論が
社会の賛同を得ようが無いかと思う。

参政権云々は別として、
このスレで排他的だなと感じる人はいたね。
その人は北のような監視社会が好みのようだったw

391 :無党派さん:04/06/08 03:06 ID:hD5LKYoz
民主党=旧社会党です

笑わせるなよ。
旧民社系もまざってるが・・・・つか知らない?

392 :無党派さん:04/06/08 03:07 ID:YtLpSuJT
>旧民社系もまざってるが・・・・つか知らない?
既出

393 :無党派さん:04/06/08 03:07 ID:ecpBUeGM
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


394 :無党派さん:04/06/08 03:09 ID:Xxzl8gBX
極端な話だけど
もし韓国か北朝鮮と戦争になったら在日の議員さんはどうするの?

395 :無党派さん:04/06/08 03:10 ID:o3xEQzuY
生活力のある日本人は、そんな朝鮮人街から脱出するようになる。
街には、ハングルの看板だけになり、半島から職を求めて、
新しく流入する。ハングルも通じるし、なんといっても、
同じ民族として話が合うわけだ。
犯罪も、朝鮮風のものとなっていく。
日本で日韓スポーツ大会が開かれれば当然、韓国朝鮮を応援し、
学校や自治体、地区会館も赤く染まることとなる。
その街では、日本人は少数派となるのである。

396 :無党派さん:04/06/08 03:11 ID:hD5LKYoz
>>394
一応参政権の話で議員ではないよ。(帰化した人間はべつだが)

397 :無党派さん:04/06/08 03:12 ID:X0XUM7fQ
>>395
それ、精々在日二世くらいまでの話だよ。

398 :無党派さん:04/06/08 03:14 ID:o3xEQzuY
当然、霞ヶ関からは、日本の一員としての行動を!といわれるだろうが、
地方自治に権限を委譲しつつある今後、さらに、
アジアの中でもっとも言論の自由、人権に手厚い日本政府には、
末端の自治体が朝鮮色になっていくことを止めるとこは
最早不可能となるだろう。


399 :無党派さん:04/06/08 03:16 ID:yIw1J9Xa
てか、具体的なメリットがないのに導入しようとしてる人の気持ちがわかりません。
ハイリスク、ローリターンじゃないですか。

400 :無党派さん:04/06/08 03:16 ID:Xxzl8gBX
>>396
でも参政権を与えるってことは、いつかは在日も立候補って
ことになるんじゃないの?

401 :無党派さん:04/06/08 03:18 ID:X0XUM7fQ
>>384
生野や鶴橋はそんな風になっているの?
>>383
永住権のある人なら、責任を持った選択をする条件がある、くらいの
思惑ではないかと思う。

402 :無党派さん:04/06/08 03:18 ID:o3xEQzuY
そして、在日たちの、次に起きる不満は、
何故われわれに国政の選挙権がないのか?となる。
地方自治もやる俺たちが、日本人と同じように生活している
自分たちには、何故、国政の選挙権がないのか?
在日にも国会への参加を認めろ!という運動が起きる。
その運動は、朝鮮半島も巻き込み、日本への圧力となっていく。

403 :無党派さん:04/06/08 03:19 ID:YtLpSuJT
381 :無党派さん :04/06/08 02:54 ID:hD5LKYoz
>>373
十分区議会で議席は取れる票はあつまるよ。公明、民主、社民どこ
に集まるかはそれぞれだが。街道の議員でさえ民主持ってるじゃないか。
街道よりマイナーな全開連系でさえ議席持ってる地域有るが。

↑政令指定都市に区議会?

>>399
それは推進派の政治家、
その関係者に聞いたほうが答えを聞けると思いますが。

404 :無党派さん:04/06/08 03:20 ID:yIw1J9Xa
>>401
>永住権のある人なら、責任を持った選択をする条件がある、くらいの
>思惑ではないかと思う。

永住する気なのに日本国籍を取得するつもりのない人が、責任を持って日本の為の政策を
選択するとは思えません。

405 :名無し:04/06/08 03:24 ID:TMhWnlA7
うかつなことにオレはこれを知らなかった。
みんな知ってたのか? それが知りたい。

>>
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02

406 :無党派さん:04/06/08 03:26 ID:YtLpSuJT
>>405
既出コピペ

407 :名無し:04/06/08 03:26 ID:TMhWnlA7
405だけど、いや帰化条項をどうするか云々の前に、
議員内閣制でこれっていいのかと思ったりするわけだ。

でもって知られてなかったら、どうも不明瞭じゃないのかとも思うし。

408 :名無し:04/06/08 03:27 ID:TMhWnlA7
>>406

既出なのはわかったけど、そうじゃなくて世間で知られてるのかって聞いてるんだが。どうだ?

409 :無党派さん:04/06/08 03:29 ID:Xxzl8gBX
>>408
知らないんじゃないの?

410 :無党派さん:04/06/08 03:30 ID:YtLpSuJT
>>408
ある党の党員になろうと言う人は知っているだろうね。
あと、ネットやる人。

411 :無党派さん:04/06/08 03:31 ID:mKEB5bLT
>>408
民主党のは意外に知られてなかったりする。
今は西村が表にでているから。

412 :無党派さん:04/06/08 03:32 ID:o3xEQzuY
在日は束になれば60万以上いるわけで、、さらに、元、家族、、
をいれれば、100万ぐらいの圧力団体にはなれるかもしれない。

100万の団結力のある政治結社は、日本の中でも有数の圧力団体と
なり得る。おまけに、パチンコなどの 儲かるが、
かつて日本人が避けてきた職業に深く多く関わっている朝鮮人は多く、
政治資金も十分に得られる政治結社なのである。


413 :無党派さん:04/06/08 03:37 ID:hD5LKYoz
党員資格はちょっと前まで2ちゃんで見るまではしらなかったなぁ〜
一応、民主応援労組の代議員やってたんだが(w
>>407
まぁ、民主も一枚岩ではないしね〜

414 :無党派さん:04/06/08 03:40 ID:YtLpSuJT
403 :無党派さん :04/06/08 03:19 ID:YtLpSuJT
381 :無党派さん :04/06/08 02:54 ID:hD5LKYoz
>>373
十分区議会で議席は取れる票はあつまるよ。公明、民主、社民どこ
に集まるかはそれぞれだが。街道の議員でさえ民主持ってるじゃないか。
街道よりマイナーな全開連系でさえ議席持ってる地域有るが。

↑政令指定都市に区議会?

415 :無党派さん:04/06/08 03:43 ID:/6su0kWX
ある宗教団体が小さな村に集団で移住して議会の多数派になったという話を聞いたことがある。
外国人にこれをやられたら大変なことになる。

416 :無党派さん:04/06/08 03:44 ID:hD5LKYoz
>>412
大阪なんかではで在日が15万人いるから十分基礎票としては十分効力有
るかと。

417 :無党派さん:04/06/08 04:32 ID:ECC3WGaX
>>415
例えば天理市は天理教の都市になっているな。
多数を占める集団が議会の多数を占めるということ自体には
問題はないと思うが、その集団が日本の利益を最優先に
考えない集団では困る。

418 :無党派さん:04/06/08 04:36 ID:AlNw/RRs
アメリカのユダヤ人のような圧力団体になりますか?

419 :無党派さん:04/06/08 04:38 ID:2HGeMKfp
「在日なんてどうせ1%以下だろ」と言う人には是非、ここを読んで欲しい。
民主主義のパラドックス
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0070.htm

>政治学の教科書は、通常次のような点を民主主義の問題として指摘する。
>「民主主義は多数決で結果を決める。多数決では、数は力なりで、少数派は
>切り捨てられる。少数の弱者を数の暴力から保護することが民主主義の課題
>である」。この古典的議論は正しいだろうか。
>現実の代議制民主主義を見れば、事態は逆であることに気がつく。実際に民主
>主義政治を動かしているのは、補助金や規制がなければ存立できない経済的
>弱者が結成した少数の圧力団体である。

なぜこのような事になるかの理由が述べてあるよ。

420 :無党派さん:04/06/08 08:32 ID:7njLyooI
中立を装ったチョンが頑張ってたようだな
反対派は感情論で語ってるだけとのイメージを植え付けるためのレスだけ
政治は国政だろうと地方だろうと国籍をもつものだけが行うという原則を守れば良いだけのこと


421 :無党派さん:04/06/08 08:35 ID:qB8ETGuY
民主の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



422 :無党派さん:04/06/08 08:48 ID:SjYmCVsz
未だに「多文化共生」とかいうバカなプロ市民が生息しているんだな。

参政権問題の怖いところは、逆戻りができないことだ。
将来において、一旦与えた参政権を剥奪することができない。

100年後の日本民族の数は今のペースだと8000万人を切るだろう。
一方で、在日外国人はいくらになっているだろうか?
1000万人?2000万人?4000万人?

誰も、50年後・100年後のことはわからないのだから、
下手に後戻りのできないようなことをするべきではない。

423 :無党派さん:04/06/08 12:31 ID:pdhXDQYk
有事関連法案を通さないで下さい at 2004/06/08/04:56:25 [5764] 主婦
友人知人にこのことを話題にすると 皆知らないんです。
こんなことでこの法案が通るかもしれないなんて信じられない。
日本の将来を手渡す子どもたちになんて言えばいいのか・・・なぜマスコミが大きく取り上げないのか。
もっと議論を尽くすべきです。それが出来ないなら廃案に。
いったいこの国はどうなるのか?低い投票率が問題だと思うので
今度の選挙では投票を呼びかけるつもりですが、このことも取り上げしっかり選ばなければ、
と強い不信感を持っています。

Re:有事関連法案を通さないで下さい at 2004/06/08/10:15:43 [5766] 洋介
有事法案は単なる官僚の作文ですから、通しても通さなくてもどちらでもかまわないと思っております。
有事法案に問題があるとすれば、日本の軍国化に極度の恐怖心を抱いている中国・韓国などへの外交的影響でしょう。
そういう意味では、有事立法は、単なる作文であっても有害かつ不必要なものです。
以前にも書きましたが、戦争で国土を蹂躙された国、また植民地支配を受けた国の国民感情は、
その経験のない国民には到底理解しがたいものであるという認識を根底に持つかどうかは、きわめて重要です。
それは日本が謝罪すべきか、どうかとは全く関係ありません。必要なことは“謝罪”ではなく、
歴史認識に基づいた“合理的な理解または配慮”というべきものです。

民主党衆議院議員 首藤信彦掲示板
ttp://www.sutoband.org/cgi-bin/s1_bbs.cgi

424 :無党派さん:04/06/08 13:04 ID:h1TMGBQs
で、民主はなぜ外国人参政権支持を政策に掲げている訳?
この問題に限って言えば無関心な人が民主に票を入れれば
結果的に無関心賛成派って事になるわけじゃん、これはこれで問題だけど
その一方で明確に反対してる人は自民支持か無投票って事だろ、
ここでもし民主が外国人参政権支持を撤回すれば自民の
消極的支持層から票を切り崩せる可能性が出てくるよな?

たいしたメリットもない政策であるし、そもそも政策の対象は非選挙民だろ
この事で保守派から嫌われるよりも政策を撤回することで与党から票を得る事ができれば、
これはかなりの有効打にならないかい?
ネクストキャビネットも夢じゃないつー事よ

425 :無党派さん:04/06/08 13:12 ID:KbbuT6N9
自民党は外国人地方参政権に反対して、朝鮮人の日本国籍取得に積極的なんだが・・・・
ネットウヨの諸君は何か勘違いしていないか?

426 :無党派さん:04/06/08 13:16 ID:Yfo6eEgp
町によっては2〜3割が外国人だっていう所もあるとか。
外国人の意志を無視できない首長が生まれるわな。

427 :無党派さん:04/06/08 13:16 ID:ecpBUeGM
辛光洙(シン・グァンス)
「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」
署名した現職国会議員(03年10月現在)


土井たか子 衆議院 社民党 兵庫7区 (日朝友好議連)

菅直人 衆議院 民主党 東京18区 ←注目

田 英夫 参議院 社民党 比例 (日朝友好議連)

本岡昭次 参議院(副議長) 民主党(元社会党) 兵庫県    ←注目

渕上貞雄 参議院(社民党副党首) 社民党 比例 (日朝友好議連)
江田五月 参議院 民主党(元社民連) 岡山県
佐藤観樹 衆議院 民主党(元社会党) 愛知県10区
伊藤忠治 衆議院 民主党(元社会党) 比例東海
田並胤明 衆議院 民主党(元社会党) 比例北関東
山下八洲夫 参議院 民主党(元社会党) 岐阜県 (日朝友好議連)
千葉景子 参議院 民主党(元社会党) 神奈川県
山本正和 参議院 無所属の会 比例 (社民党除名)(日朝友好議連)

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html





428 :無党派さん:04/06/08 13:25 ID:X0XUM7fQ
>>412
だからさ、在日コリアンが一致した投票行動をとると推定する根拠は何?

それに、参政権があろうがなかろうが、現実に日本に住んでいる以上、現状でも
在日コリアンは政治的な影響力があるよ。
>>404
自分の住んでいる地域の利害に無関心だと推定する根拠は何?
>>402
それ、朝鮮総連が現在の地方参政権に反対している根拠と同じ主張だね。

429 :無党派さん:04/06/08 13:28 ID:X0XUM7fQ
>>426
だから、現実に人は住んでいれば、その人たちの意向を全く無視した
政治などできません。参政権があろうがなかろうが。

430 :無党派さん:04/06/08 13:34 ID:h1TMGBQs
>>425
スレ違い自民スレに行ってくれ
外国人参政権は国民主権を外国人に譲渡する事、
帰化は日本国民になる事、だろ?

431 :無党派さん:04/06/08 13:35 ID:hE9jpV1S
>>429
だったら、参政権いらないじゃない。
自分達の意向が無視されないなら、なぜ参政権を求めるの?

432 :無党派さん:04/06/08 13:37 ID:yIw1J9Xa
>>425
自民党が党を挙げて朝鮮人の国籍取得を推進してるというソースをお願いします。


>>428
>それに、参政権があろうがなかろうが、現実に日本に住んでいる以上、現状でも
>在日コリアンは政治的な影響力があるよ。

では、在日朝鮮人の影響力をこれ以上増やすわけにはいきませんね。

>自分の住んでいる地域の利害に無関心だと推定する根拠は何?

彼らは日本での永住資格を持っていながら「なぜか」国籍を取得しない。
これが私にとっては奇異に見えるんです。また在日長世人の年金訴訟等を見る限り
自分達の利益には関心があっても、地域の利益に関心があるとは思えませんね。

>>429
では参政権は必要ないですね。勝手に意向が反映されるのであれば。

433 :無党派さん:04/06/08 13:41 ID:yIw1J9Xa
追加

>在日コリアンは政治的な影響力があるよ

政治力のある外国人団体に参政権を与えると、さらに無視できない状況になりますな。

434 :無党派さん:04/06/08 13:42 ID:6IIv6+Hw
参政権付与反対派よ、他人からどう見えてるかわかるか?
「9条を変えると戦争が起こる」と叫ぶブサヨそっくりだよ^^

435 :無党派さん:04/06/08 13:43 ID:X0XUM7fQ
>>431
永住する外国人には、そうした形で安定した発言権を認める方が得策という
考え方がなされているから、でしょう。

もう一度いうけれど、外国人地方参政権に熱心なのは、永住外国人自身ではない。
民団の一部活動家以外には、日本の中の多文化共生論を唱える人たちが中心。
「まず最初に外国人達の要求闘争があり、それに対する日本人側の譲歩という形
で議論されている」訳ではない。

436 :無党派さん:04/06/08 13:51 ID:ecpBUeGM
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02



古賀潤一郎議員、全額返金の意向 韓国籍社長からの献金

http://www.asahi.com/special/koga/OSK200402170036.html

反日デモの岡崎トミ子参院議員の政治団体、北朝鮮男性から寄付

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://www.zakzak.co.jp/top/top0403_1_08.html


437 :無党派さん:04/06/08 14:06 ID:X0XUM7fQ
>>436
岡崎トミ子の記事、リンクが切れているよ。
次に貼付ける時は、訂正してね。

438 :無党派さん:04/06/08 14:21 ID:KbbuT6N9
>427
コイツ創価確定。


市川修一さんと増元るみ子さんは創価学会の勉強会で知り合った
弟・増元照明さんも怒る「公明党は学会員拉致被害者を見捨てた!」
(週刊文春平成14年11月28日号より抜粋)

全文はこちら
http://www.hamakko.or.jp/~satorin/bunshun.htm


辛光洙らの釈放要望書(89年7月)の猪熊、和田両氏ら公明党の6議員の署名。

http://www5.tok2.com/home2/sudati/pictures/0302rati2.gif

439 :無党派さん:04/06/08 14:21 ID:N3RNIwlU
正直、そろそろ自民党に投票するのは避けたい。かといって自由党がなくなった現在、投票したい党がない。
民主党は外国人参政権を訴えてる最右翼のジャスコが党首なので、万が一与党になったら何しでかすか分からん。

440 :無党派さん:04/06/08 14:31 ID:GlGVM1XP
>>435
> もう一度いうけれど、外国人地方参政権に熱心なのは、永住外国人自身ではない。
> 民団の一部活動家以外には、日本の中の多文化共生論を唱える人たちが中心。
>「まず最初に外国人達の要求闘争があり、それに対する日本人側の譲歩という形
> で議論されている」訳ではない。
だから、民主党の話してるじゃん
ここは議員板なのに民主の政策を説明できる人はいないのかね?
党員、党首揃ってヘタレか?

441 :無党派さん:04/06/08 14:35 ID:Yfo6eEgp
確かに一部の活動家が熱心なだけの政策をなぜ民主が押しているのか?
謎だよな。
当事者(在日)の大部分が無関心なのに。

442 :無党派さん:04/06/08 14:37 ID:X0XUM7fQ
>>440
民主党支持者の間でも、「別にどちらでもいい。そんなに重大な問題だとは
思えない」という人が多いんじゃないの。
漏れ(民主党サポーター)みたいにね。

443 :無党派さん:04/06/08 14:40 ID:KbbuT6N9
>440
ところで本当に民主党は外国人参政権を公約に掲げているのか?
議論しようにも民主案が見えない↓
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/index.html

具体的に教えてくれんか?

444 :無党派さん:04/06/08 14:45 ID:X0XUM7fQ
>>443
基本政策には入っているが、昨年総選挙時のマニフェストには入っていなかっ
た。今度の参議院選挙の公約にはどうだか知らないが、政策の優先順位として
それほど重視しているようには見えない。

445 :無党派さん:04/06/08 14:49 ID:KbbuT6N9
>444
マニフェストではなくHPの「民主党政策集」にもないんだが・・・・
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/index.html

民主党外国人参政権案のソースはないか?

446 :無党派さん:04/06/08 14:50 ID:KbbuT6N9
>444
あったあった。


永住外国人の地方選挙権

 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。

法案を探してみる・・・・。

447 :無党派さん:04/06/08 14:59 ID:X0XUM7fQ
>>446
改めて探してみると、なかなか見つからないもんだね。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04

考えてみると、この問題に関する議論は散々ここの掲示板で見かけているが、
法案の条文を読みながら、という形での議論は記憶にないから、それを全文紹介
してみるのも有意義かと思う。

448 :無党派さん:04/06/08 15:19 ID:GlGVM1XP
>>442
そこで>>424ですよ
「別にどちらでもいい。そんなに重大な問題だとは
思えない」
と言うのなら撤回できないのかね?党益にかなうと思わない?

449 :無党派さん:04/06/08 15:20 ID:KbbuT6N9
小沢案の補足の意味が分からん。
どなたか解説キボンヌ↓

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

※補足
 この問題につきましては、意見が多数寄せられ、少数の方からの反対意見が寄せられたので、さらに補足として申し上げます。

国政を預かる政治家として、ホームページ上で自分の考える全てのことを申し上げることはできませんが、この問題は主として、
在日の朝鮮半島の方々の問題であることからあえて申し上げます。もし仮に朝鮮半島で動乱等何か起きた場合、日本の国内が
どういう事態になるか、皆さんも良く考えてみてください。地方参政権付与につきましては、あらゆる状況を想定し考えた末での結論です。



450 :民主党のスポンサーは在日です。:04/06/08 15:24 ID:ecpBUeGM
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02



古賀潤一郎議員、全額返金の意向 韓国籍社長からの献金

http://www.asahi.com/special/koga/OSK200402170036.html

反日デモの岡崎トミ子参院議員の政治団体、北朝鮮男性から寄付

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=3/*-http://www.zakzak.co.jp/top/top0403_1_08.html


451 :無党派さん:04/06/08 15:26 ID:KbbuT6N9
>450
パチンコ屋から献金を受けている警察議員はどうなんだ?

452 :無党派さん:04/06/08 16:05 ID:bMa2zIfX
パチンコ利権と自民党は無関係か?

453 :無党派さん:04/06/08 16:28 ID:t/JIXN7u
>>451&452
だから、民主が外国人参政権を支持する限り
反対したい人は自民を消極的に支持するしか無い訳で
これが結果的に自民を利する行為だとおもわないか?
潜在的民主支持者の支持を失っているんだよ、

この政策を撤回し、パチンコ利権の政治家と官僚を叩いてくれれば
一番良いわな

454 :無党派さん:04/06/08 19:24 ID:WzD+flhV
全国一律参政権導入は反対だけどさ、

政令指定都市は個別で市民投票で決めさせてやればいいんじゃない。
俺の故郷の神戸は・・・
かっての繁栄を取り戻すには、優秀な
外人集めて市政に参加させるしかないと思う。

455 :無党派さん:04/06/08 19:27 ID:yIw1J9Xa
>>444
おいおい、基本政策って「党が存在する限り推進する」ってことじゃないのか?

456 :無党派さん:04/06/08 19:39 ID:oZpWWbpB
>>454
優秀な外人ってだれよ?それより義務を有する国民だろ
あと参政権は地方参政権であっても国民の主権。

ジャスコ祭りで人が減ったかな・・・

457 :無党派さん:04/06/08 19:42 ID:KbbuT6N9
>449
小沢の話を誰か解説してもらいたいのだが・・・・。

458 :無党派さん:04/06/08 22:23 ID:oQ4JLwZD
>>453
元々が外国人の力を借りて発展した街だからな

>>456
>あと参政権は地方参政権であっても国民の主権。
根拠がなさすぎ

459 :無党派さん:04/06/08 22:29 ID:2HGeMKfp
>>458
> >あと参政権は地方参政権であっても国民の主権。
> 根拠がなさすぎ

判例ぐらい調べろ。
民主支持者は、本当に知的レベルが低いな。

460 :無党派さん:04/06/08 22:57 ID:oQIQuE5P
>>457&449
ツッコミ所ありすぎ、449の下の引用は電波に見える
ハン板で解析して貰うしか?

461 :無党派さん:04/06/08 23:00 ID:oQIQuE5P
ここで「参政権くらい与えてやってもいいんじゃねーの?」という
意見を見かけるが、本来参政権とは兵役に就くことで得られる権利
つまり、義務を果たしてはじめて得られる権利だ。

韓国では兵役につかなければ参政権は与えられない
イスラエルでは国民皆兵役についてパレスチナ人を追い回して参政権を得る
アメリカの黒人は1960年代になるまで参政権を与えられなかった
さらに北朝鮮や中国はどうだ?兵役についても選挙権そのものが無い、民主主義国家ではないんだ

幸いにして今の日本は平和だから兵役につかなくても参政権を貰えるが
これも維新以降の先達のたゆまぬ努力のおかげってやつだ
歴史的事実とその過程を認識してから意見を言え。
ついでに参政権が欲しいと言うやつはまず国民の義務を果たせ。

板垣退助が今の日本を見たら憤死するぞ?


462 :無党派さん:04/06/08 23:03 ID:KbbuT6N9
>461
国民年金未納者は参政権剥奪と言う事でよろしいか?

463 :無党派さん:04/06/08 23:21 ID:lB7++Fcy
 日本で生まれ育った在日朝鮮人は、望めば日本国籍を取得できるが
望んで韓国籍、朝鮮籍を選択している。つまり彼らは日本ではなく、
韓国、北朝鮮に忠誠を誓っていることになる。

 こういった者に選挙権を与えると、日本人の為ではなく朝鮮人の為に
選挙権を行使することになろう。地方参政権というのは、教育や都市計画
の許認可などに広く関わってくる。在日朝鮮人企業に優先的に税金が使われ
ることになろう。
 反日外国人に地方参政権を与えるなど馬鹿げた話だ。
 選挙権が欲しければ祖国で行使すればよい。

464 :無党派さん:04/06/08 23:36 ID:BxybymoP
もう日本は駄目かも

465 :無党派さん:04/06/08 23:49 ID:X0XUM7fQ
>>448
そこら辺の判断はひと各々だろうが、いろんな政党支持の様態についての
分析の中で、「外国人地方参政権がネックになっていて、保守層の支持獲得を
逃している。それを降ろせば支持してもいいと考える人が相当数いる」という
指摘には出会ったことがない。
もしそういう要望が多いんだったら、党幹部も考えるだろうから、国会議員へ
の陳情とか、党組織へのメールとか、地道にやってみたらどう?もちろんそう
いう場合は、理路整然とした主張の仕方でなければ再考のきっかけにはならな
いだろうが、やってみる価値はあるんじゃないの。

ちなみに個人的見解としては、別に地方参政権賦与してもいいと思うが、こう
いう選挙制度の基本に関わる問題は、全会一致に限り無く近い形の議決でなけ
れば不味いと思う。もっと具体的にいえば、仮に民主党政権下で賦与賛成派が
多数を制していたとしても、自民党が賛成という立場を明確に打ち出さない限
り、多数で押し切るようなことは自制してもらいたい。選挙制度が、時の多数派
のみの意見で改定される前例を作ることは好ましくない(実際にはこれまでもな
いわけではなかったが)と考えるからね。

466 :無党派さん:04/06/09 00:23 ID:lpH5k8o1
>>465
あなたのような冷静沈着で理路整然とした意見が2chでは通らない現状を
悲しく思うね。

467 :無党派さん:04/06/09 00:46 ID:/YMaVPbj
>>465
じゃ、あんたが党員にこのスレ紹介してやってくれよ
見てないみたいだからさ

法案賛成、反対の多寡が問題では無くてさ
外国人参政権支持というトンデモ政策を掲げている政党が
野党にいて政権を狙っているのが問題なのよ
反対したい保守派の選択肢は自民しか無い状況が
健全な民主主義政治と言えるのかね?

この構図で一番得するのは自民だよ?一番損するのは国民で
最も不可解なのは民主

468 :無党派さん:04/06/09 01:02 ID:+HTN/wgx
少子高齢化が今以上に進んでいけば、必然的に移民問題を議論せざる
を得なくなる。当然ながら、移民労働者に義務を果たさせようとすれば
相応の権利も与えなきゃならない。日本は奴隷制国家ではないんだから。

そうなったとき、どこまで政治的な権利を付与するべきかが問題に
なるわけだけど、その辺は日本国民の「器」が問われる問題だ。

最低限居住する地域において自分たちの権利を主張する機会は与え
られてしかるべきだろう。人間らしく生きる権利は国籍に関係なく
等しく保障されるというのが、近代国家の原則だから。もちろん、
働く人間が少なくなって国家として衰亡を余儀なくされる方がまし
だと考えるなら、それはそれでいいんだが。


469 :無党派さん:04/06/09 01:15 ID:/YMaVPbj
>>468
で、あんたは何が言いたいんだ?
外国人参政権に賛成なの?反対なの?理由も述べてね

470 :無党派さん:04/06/09 01:21 ID:k8VZ8LDl
在日の人は参政権なんで欲しいの?


471 :無党派さん:04/06/09 01:22 ID:UlEG+kDx
でもぶっちゃけ、参院選みたいに最終的な決定権を持たない院でなら、
議席を取らせても良いように思うが。
そうすることにより、自公に危機感を与えることが出来るだろうし。


472 :無党派さん:04/06/09 02:04 ID:YhGKkqlU
>>467
残念ながら周囲に民主党員の知り合いがいない、一介のサポーター登録者に過ぎない
が、地元小選挙区選出の民主党衆議院議員にはちょっとばかり面識があるので、ここの
スレッドでなされている議論については何らかの形でお知らせしてみようかと
思いまつ。

>>466
いえいえ、そんな大層なものではありません。でも、お褒めをいただいたことに
は率直に感謝。

473 :無党派さん:04/06/09 02:05 ID:+HTN/wgx
>>469
今はまだいいが、将来は必要になるだろうという話。移民問題は
先進国の中でも急激に高齢化が進む日本では特に議論が必要な課題に
なるだろうし、いつまでも島国根性のままではいられないだろう。

もちろんこういうことは近視眼的に賛成か反対かで議論している
レベルからはかなり違う次元の話だから、無理に理解してもらわ
なくてもいいんだが。

それと、もう一つ将来的なことを言えば、日本が道州制に転換
する場合はそれぞれの州毎に扱いを変えることも考えられる。
働き手が少なく過疎化の深刻な地域を抱えるなどの場合は、
外国人労働者を制度的に優遇するということも当然ありえるわけで。
従って地方参政権に限って考えればかなり現実的な課題なのだ。

474 :無党派さん:04/06/09 02:24 ID:oY2QQyAk
>>473
それは直ぐに参政権導入は必要無いって理解でよろしいか。

475 :無党派さん:04/06/09 02:44 ID:k8VZ8LDl
>>473
外国人労働者を制度的に優遇ってどういうこと?
それと地方参政権がどうつながるの?
外国人労働者に参政権与えるってこと?

476 :無党派さん:04/06/09 03:00 ID:+HTN/wgx
>>474
国民の意識の点でもまだまだ先の話でしょう。あまり急ぎすぎると
逆に反発が大きくなりすぎる。それと、たぶんこの問題は国で議論
するより地方自治体で議論することでしょうね。自治体単位では
外国人労働者に対する需要が極めて大きい場合もあるから。それと
緩和したとしても被選挙権までは無理でしょうね。

当面の解決策としては地方に限って条例等で特例を認める程度の
法改正で済むと思う。国政にまで参政権を広げる必要性は今のところ
全くないでしょうし、在留外国人もそこまでのことは望んでないで
しょう。

477 :無党派さん:04/06/09 03:03 ID:MKUrPKOl
>>473
それは高齢労働力を使いきってからの話だよ。

478 :無党派さん:04/06/09 03:09 ID:+HTN/wgx
>>475

>働き手が少なく過疎化の深刻な地域を抱えるなどの場合は、

って書いてあるんだけど。国がどんどん補助金や交付金を減らして
行くと、地方行政は特に福祉サービスの維持が困難になる。こうした
特殊事情が地方毎に違うから、潜在的なニーズは高いと思うよ。

でもってできる限り優秀でまじめな外国人なら大歓迎。待遇面で
差別化しないとそういう外国人を地元に定着させられない。その
一つの手段として地方参政権を認めるならば、いかにその地域が
外国人労働者の環境整備に力をいれているかの判断基準にもなる。


479 :無党派さん:04/06/09 03:11 ID:oY2QQyAk
>>476
>国政にまで参政権を広げる必要性は今のところ
って、将来は国政まで視野に入れてるってことかね。
どうでも良いが地方自治体で外国人に参政権与えて「日本人」に
なんらかのメリット有るのかね。
個人的には逆に日本人の民族主義的志向が高まったり先鋭化されて
逆効果しかないように思うがね。

480 :無党派さん:04/06/09 03:12 ID:+HTN/wgx
>>477
どっちかと言うと、高齢者労働力を確保することの方がはるかに
難しい気がしますが。健康で体力的にも申し分のない労働力とでは
要求される職種も水準も違う。

481 :無党派さん:04/06/09 03:17 ID:KjyjlTVM
民主党は在日の権利獲得に、相当貢献してますね。

482 :無党派さん:04/06/09 03:18 ID:MKUrPKOl
>>480
それは今の雇用慣行を所与としての話でしょう。
税制や定年制の考え方次第でミスマッチを産まず、もっとうまく使える
手があると思うよ。

483 :無党派さん:04/06/09 03:23 ID:k8VZ8LDl
>>478
できる限り優秀で真面目な外国人ってどう判断するの
優秀な外国人に過疎化した地方で何させるの?
あと、あなたの言う地元に定着させるってどういうこと?

484 :無党派さん:04/06/09 03:23 ID:+HTN/wgx
>>479
いや、訂正。将来に渡って国政まで視野に入れる必要はないですね。

>どうでも良いが地方自治体で外国人に参政権与えて「日本人」に
>なんらかのメリット有るのかね。

直接的なメリットはない。あくまでも外国人の生活環境にとって
メリットがあるということですから。外国人が住みたいと感じ、
そこに定着したいと考えることが、その地域にとって労働力と納税者
の確保というメリットにつながる。当然ながら彼らの支払う税金が
その地域の福祉や教育を支える。

他の住民と同じような義務を課せられて、権利は制限されるところ
よりも、自分たちを社会の一員として受け入れてくれるところの
方が、外国人にとっても働きやすいわけで。

485 :無党派さん:04/06/09 03:30 ID:REDToLtw
まあ、外国人参政権をを実施してる北欧諸国も外国からの労働力囲い込みの一環として
導入したから、将来日本が深刻な労働力不足に陥るなら検討する余地はあると思うけど
失業者が溢れかえってる現状で導入するのは論外ですな。

486 :無党派さん:04/06/09 03:31 ID:+HTN/wgx
>>483
もう一度引用しよう。
>働き手が少なく過疎化の深刻な地域を抱えるなどの場合は、

と書いてある。過疎化した地域に限るわけではない。その地域に
だって福祉や医療費など社会的なコストはかかるわけだ。そのコスト
は一つの村の問題に限らず、県レベルで考えなくてはならないコスト
でもある。県全体として外国人労働力を導入して税収に寄与するなら
過疎化した地域の福祉を支えることも可能になるだろうという具合に
考えてもらえればありがたい。

でもって「まじめで優秀」の基準が判断できないということは
ありえない。不真面目で優秀でない人間は日本人だろうが職を
得るのは困難なわけだから。

さらに定着させるというのは、労働力として長期間地元に貢献
してもらえる方がありがたいわけで、入れ替わりが激しいより
は地元住民も安心できるということ。

487 :無党派さん:04/06/09 03:38 ID:+HTN/wgx
>>485
というか、>>482氏が指摘するように、失業が多いのはミスマッチ
の問題があるからでもありますね。40、50の求職者が、月々10万
かそこらの給料で働き口を望むかということもある。農家が人手が
足りないからと、サラリーマンの経験しかない人間がやってくるか
というとそれは期待薄でしょう。

488 :無党派さん:04/06/09 03:48 ID:oY2QQyAk
>>484
義務と権利なんて考えない者が沢山来ますが。かつてやってきた
西宮のベトナム難民とか。一番判りやすいのは在日朝鮮人でしょ(w
今まで義務をちゃんと行使されてはいないでしょ、在日は実際。
移民なんて所詮そんなものでしょ。
へたに参政権なんて与えて日本がより右傾化する方が・・・
>>487
実はもう将来の労働不足は確定ですよ。
もう、動き出してる企業が。トヨタは中国人労働者の導入をテスト
しはじめてますよ。

489 :無党派さん:04/06/09 03:48 ID:k8VZ8LDl
>>486
だからさ、長期間地元に貢献してもらうってどうやってすんの?
強制なんかできないんだよ
働き手が少なく過疎化の地域限定なの?
仕事も限定させるの?


490 :無党派さん:04/06/09 03:56 ID:VjQoxg+z
ドイツやフランスで極右政党が台頭して来たのは、無計画に移民を受け入れてきたからだろ。
移民を受け入れたいって奴は、実は極右なのかね?

491 :無党派さん:04/06/09 04:01 ID:oY2QQyAk
>>490
出生率見てみなよ。
移民を受け入れざるを得ないのは決定的。
あと自分で将来の人口バランスどうなってるか調べてみな。
まぁ、日本より隣の韓国の方が凄い事になりそうだが。

492 :無党派さん:04/06/09 04:09 ID:REDToLtw
でも参政権なんぞ、移民受け入れたくても全然来ない場合に検討すべきであって
なんで民主党は導入しようとしてるんだろうね。たぶん労働力確保という観点からは
参政権を論じてないからだと思うんだけど。

493 :無党派さん:04/06/09 04:10 ID:REDToLtw
>>492
なんか文章変。訂正。

でも参政権なんぞ、移民受け入れたくても全然来ない場合に検討すべきであると思うんだが、
なんで民主党は今から導入しようとしてるんだろうね。たぶん労働力確保という観点からは
参政権を論じてないからだと思うんだけど。

494 :無党派さん:04/06/09 04:18 ID:oY2QQyAk
>>492
単に在日票取り込みたいからとか単純な理由でしょ。公明と同じ。
移民問題まで考えてない浅はかな理由デソ。
街道が在日との連携が顕著だからそっちの方から突っつかれて居るのも
あると思う。街道あたりは同対法無くなって新たな利権探してNPO
作って在日取り込んで差別利権取り込みに熱心だし。

495 :無党派さん:04/06/09 04:19 ID:dEBxAj0T
テロ対策の諜報機関の設置と
スパイ防止法が先ですね。

496 :無党派さん:04/06/09 04:34 ID:KjyjlTVM
民主党は、在日と日本人のどちらの味方ですか?

497 :無党派さん:04/06/09 05:22 ID:qmJFPCsK
>>494

その通りだと思う。

外国人参政権に賛成のバカどもは、ローマ帝国の歴史に学べと
言いたい。


帝国を維持するためには、優秀な属州出身の人材を取り込む必要があり、
彼ら自身も帝国市民の資格を得るために努力したことにより国は発展した。

一方で、ローマ市民は、パンと見世物が与えられ、享楽にふけっていたが、
それでも帝国がもっていたのは属州出身者が頑張っていたからだ。

だが、ローマは再三にわたり、市民権を拡大。市民権は努力して
得るものではなくなったため、皆が享楽にふける側にまわってしまった。

最後にローマを支えたのは、ゲルマン人出身の官僚・軍人たちだったが、
侵入してくるゲルマン諸族と内応し、帝国は崩壊した。


市民権に価値があるから、それを求める人材が努力する。
市民権が努力しなくても手に入るのなら、享楽する側に回る。
至極、当然のことだろう。

日本が移民を受け入れるなら、なおさら、市民権(とその一部で
ある参政権)の価値を高めるためにも、
簡単には与えない政策をとらなければならない。

実際、それをしているのがアメリカ。

498 :無党派さん:04/06/09 05:54 ID:1of0WrxN
>>486
酷い話だ。
多くの外国人が日本で働きたいと希望している現状なのに、
何故外国人労働者の地位向上などせねばならんのか?
しかも、参政権というのは直接的に生活環境が向上するわけではなく、
永住目的の移民以外にはほとんどメリットのない代物だ。
しかし、その永住目的の移民の受け入れは制限しているのが現状だ。
要するに、まず先に移民受け入れというコンセンサスを形成し、
受け入れ態勢を作ってからでなければそのような主張は意味がない。

結局特別永住外国人のためのものを、
外国人労働者の地位向上だのなんだのと言っても詭弁でしかない。



499 :無党派さん:04/06/09 08:13 ID:4FekAtvJ
地方議会で多数を取られたら、外国人を優遇する政策が多く出されるようになると思う。
予算も外国人のためになることに多く配分されるようになるだろう。
これから日本人が減少していく中で、こんな制度を作られたら大変なことになる。

500 :無党派さん:04/06/09 10:01 ID:AqspES6N
民主党に保守政党を求めると言う
不思議な人たちが集うスレはここでつか?

501 :無党派さん:04/06/09 12:05 ID:tJFuMTPx
てゆうか
日本に役に立つ人には参政権を与えてもいいが、朝鮮人や中国人に与えるのには反対だ。
つまり外国人を全部一律に扱おうとするところに無理がある。
外国人を「普通の外国人」と「有害外国人(三国人)」に分ける法制度が必要だ。
参政権云々より前に、「三国人取締法」を要求しよう。

502 :無党派さん:04/06/09 12:16 ID:DlsPTpmi
>500
おまいの支持する保守政党とやらは朝鮮人に日本国籍を取らせる方針なのだが。

503 :無党派さん:04/06/09 12:17 ID:C1D05COU
>>500
求めて悪いか?それと誰に対してのレスなの?


移民政策と言うが、その前に出世率低下を止める政策だろ
民主の人は今まで出生率に対する政策をとってきたのかね?
泥縄的に移民政策を掲げてなおかつ参政権を与える
これで問題が解決すると思うのか?
本気で国民が納得すると思うのか?


ただし民主の政策は

永住外国人の地方選挙権

 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権を付与する法案を提案しています。

永住資格者である在日を対象にしているだけだと思うけどね




504 :無党派さん:04/06/09 12:30 ID:REDToLtw
>>502
自民が党を挙げて朝鮮人の日本国籍取得を推進してるというソースを

505 :無党派さん:04/06/09 12:39 ID:dEBxAj0T
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


506 :無党派さん:04/06/09 12:51 ID:EEHja6LJ
今の民主は保守の皮を被ったリベラル

507 :無党派さん:04/06/09 12:53 ID:DlsPTpmi
>504
個々の議員は外国人参政権の話をすると帰化が先と答える。
法改正の必要がないから公約にする必要はない。

ってゆーか、常識なんだが、この話は。

508 :無党派さん:04/06/09 13:00 ID:6ti4O+kJ
不勉強な香具師多すぎ

509 :やっぱり民主党=旧社会党でした・・・・。:04/06/09 13:14 ID:dEBxAj0T
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長

510 :無党派さん:04/06/09 13:25 ID:6ti4O+kJ
>>509
池沼コピペ

511 :無党派さん:04/06/09 13:27 ID:6ti4O+kJ
506 名前:無党派さん :04/06/09 12:51 ID:EEHja6LJ
今の民主は保守の皮を被ったリベラル

512 :無党派さん:04/06/09 13:30 ID:REDToLtw
>>507
だから個々の議員って誰ですか?
あとソースをお願いできますか。

513 :無党派さん:04/06/09 13:32 ID:DlsPTpmi
>512
ものを知らん輩だ。地元の代議士に聞いてみろ。

514 :無党派さん:04/06/09 13:34 ID:REDToLtw
>>507
そもそも参政権欲しけりゃ帰化しろってのは正論じゃないか?

515 :無党派さん:04/06/09 13:36 ID:DlsPTpmi
「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律」は自民党が提出したんじゃないのか?

516 :無党派さん:04/06/09 13:39 ID:DlsPTpmi
>512
これでも読んでろや↓
http://www1.jca.apc.org/aml/200107/22565.html

517 :無党派さん:04/06/09 13:41 ID:DlsPTpmi
在日に権利としての日本国籍を!

「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」設立記念集会

よびかけ文

在日韓国・朝鮮人が、いつでも、届け出るだけで日本国籍が取れる法律(「特別
永住者等の国籍取得の特例に関する法律」)が準備されています。しかし、一部の反
対で立法化が遅れています。この法案を、このまま葬り去っていいのでしょうか。
 
在日韓国・朝鮮人が日本国籍を取得した後、「コリア系日本人」として存在すれ
ば、日本の多文化共生社会に大きく貢献します。他方、在日韓国・朝鮮人社会は、
「コリア系日本人」の生き方を「容認」し共生すべき時期に来ています。
 
2003年11月、私たちは在日韓国・朝鮮人が権利として日本国籍が取得でき
る法律の制定と「コリア系日本人の生き方を奨励し、ネットワークを作ることを主目
的に、「在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会」(略称「確立協」) を設
立しました。これを機に、「コリア系日本人」が21世紀を堂々と歩む第一歩にした
いと思います。

http://www1.jca.apc.org/aml/200401/37387.html

518 :無党派さん:04/06/09 13:41 ID:C1D05COU
>>507

小沢と岡田はそうは言って無いのだが?

http://www.ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

http://www.dpj.or.jp/news/200405/20040528_02korea.html

そもそも在日外国人参政権の政策に帰化の文字は入って無いよ。

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html#04

民主党の人達はこんなんだけど、あなたは何処の党の話をしているの?




519 :無党派さん:04/06/09 13:43 ID:REDToLtw
>>515
ありゃあ太田が一人で騒いでただけで、自民党全体で取り組んでたわけではないだろが。

520 :無党派さん:04/06/09 13:44 ID:DlsPTpmi
>518
>504に答えたまでだ。

521 :無党派さん:04/06/09 13:45 ID:DlsPTpmi
>519
自民党内反対派議員たちは「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員の会」を結成し、反対運動を繰り広げるとともに、
「国籍取得要件緩和」を打ち出した。そして与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」はこの度の「国籍取得特例法案」を提出してきたのである。


提出すれば党の総意。

522 :無党派さん:04/06/09 13:48 ID:SiXk0SdN
>>518
( ´,_ゝ`)プッ

523 :無党派さん:04/06/09 13:49 ID:C1D05COU
>>520
?間違えていたのならそれを認めて撤回しろ

524 :無党派さん:04/06/09 13:51 ID:REDToLtw
>>521
質問だが、その与党3党の総意で提出されたはずのその法案は通ったの?

525 :無党派さん:04/06/09 13:53 ID:SiXk0SdN
>>523
>>502のさすものが読めないおまいは池沼
>>502>>504を読んで意味がわからんか( ´,_ゝ`)プッ

526 :無党派さん:04/06/09 13:59 ID:C1D05COU
>>525
ああ、悪い
でも自民と帰化についての政策はスレ違い
民主の政策の話しをしてくれ

527 :無党派さん:04/06/09 14:00 ID:DlsPTpmi
>524
与野党とも法案提出中だろ。審議入りはしてないようだが・・・。

528 :無党派さん:04/06/09 14:02 ID:DlsPTpmi
>526
帰化よりは外国人のままの方が管理しやすい。
帰化なら国家公務員試験受験資格まで与えられる。

529 :無党派さん:04/06/09 14:04 ID:SiXk0SdN
国籍取得要件緩和、永住外国人地方参政権の両方とも
本格的な議論になっていないんだな。
自民党政権が維持される間は本格的な議論にならんだろう。

530 :無党派さん:04/06/09 14:05 ID:REDToLtw
>>527
まだ提出されてないんじゃないのか?ググってみたが提出済みのニュアンスは>>517だけだ。
他は提出予定とか未提出ばかりだ。



◎外国人参政権法案は継続審議で与党一致

 与党の自民党と公明党の間でその扱いをめぐり対立していた外国人選挙権付与法案について、
採決を行わず、継続審議とすることで、5月29日に与党内の意思統一ができた。同法案は
永住外国人に限って地方選挙での選挙権を認めようとするもので、自公保政権の発足時に、
公明党が強く求め、自民党が同意していた。しかし、小泉政権の発足で事情は一変し、
自民党内では反対論が大勢を占めるに至り、連立政権合意との関係で対応に苦慮していた。
29日には綿貫民輔衆院議長が実質的な調停に乗り出し、「継続審議」を提案し、
冬柴鐵三公明党幹事長もこれを了承し、決着した。これに伴い、与党内で合意していた
国籍取得要件を緩和するための「国籍取得特例法案」の国会提出は見送ることになった

http://www.lalalaw.com/contents/news/news010604e.htm

531 :無党派さん:04/06/09 14:05 ID:REDToLtw
>>530は2001年の記事な

532 :無党派さん:04/06/09 14:07 ID:SiXk0SdN
>>528
一理ある

533 :無党派さん:04/06/09 14:07 ID:REDToLtw
ああ、あと国籍選択法案は太田の落選にともなって、ほぼ立ち消えになるんじゃないのか。
ハン板の在日さんが残念がってたよ。

534 :無党派さん:04/06/09 14:09 ID:DlsPTpmi
>530
>自公保政権の発足時に、公明党が強く求め、自民党が同意していた。

民主党も創価と鳩山の合意からこの話が始まった。
自民党さんもそうでしたか・・・・・

って言うか、要するにこれは「池田デー作法案」なんだな・・・・

535 :無党派さん:04/06/09 14:12 ID:REDToLtw
>>534
てか、在日に参政権を与えることは中韓に散々媚を売りまくってきた民主党にも
有利だろ。損をするのは自民の森派だけなんじゃないか。

536 :無党派さん:04/06/09 14:20 ID:SiXk0SdN
>>535
森自身は賛成派では?
そんな話しを聞いたことがあるよ。

537 :無党派さん:04/06/09 14:20 ID:C1D05COU
>>528
言いたい事はわかるけど
それが民主の外国人参政権を支持する理由になるのかね?

自民が帰化条件緩和を政策に掲げていたとして
民主の政策はその対抗策ってだけなのか?
民主は政局に応じて国民主権を外国人に一部譲渡する政策をあげるのか?

俺は民主の外国人参政権の政策の意義について民主の人の説明を聞きたいのだが?

538 :無党派さん:04/06/09 14:23 ID:DlsPTpmi
>537
1%もいないんじゃどうせ一議席かそこらだろ。
ガス抜きになっていいんじゃないのか?
と、漏れは思う。

539 :無党派さん:04/06/09 14:24 ID:REDToLtw
>>538
影響が少ないので構わないってわけですか・・・
将来、外国人の数が増えたら撤廃するんですか?

540 :無党派さん:04/06/09 14:24 ID:SiXk0SdN
>俺は民主の外国人参政権の政策の意義について民主の人の説明を聞きたいのだが?

民主党員に聞きたいの?

541 :無党派さん:04/06/09 14:26 ID:SiXk0SdN
>>539
>外国人の数が増えたら撤廃するんですか?
日本の永住権はそんなに簡単に取れるんですか?

542 :無党派さん:04/06/09 14:26 ID:DlsPTpmi
>539
入国を制限すればいい。

543 :無党派さん:04/06/09 14:38 ID:REDToLtw
>>541
           1998年   1999年   2000年   2001年   2002年
永 住 者     626,760   635,715   657,605   684,853    713,775
うち一般永住者  93,364   113,038   145,336    184,071    223,875
  特別永住者   533,396  522,677   512,269    500,782   489,900

あと少し前でも出てきていたが、少子化にともない外国人の流入が加速することは充分
考えられる


>>542
自称人権派の方々が大騒ぎですよ。

544 :無党派さん:04/06/09 14:54 ID:C1D05COU
>>540
有権者に対する説明責任ってあるよね?

>>541
ニューカマー(韓国内の韓国国籍の人が日本に仕事しに来る人達ね)
と在日が結婚したらどうなるのよ?

増える増えないと一概には言えないが
まず永住資格者は普通の外国人に対して制度的に優遇されている、特権階級と言って良い
戦後の永住資格者(注!永住権では無い)の人口推移は減少傾向に有ると言えるのかね?
帰化している人もいるわけだから、優遇措置が結果的に彼等の人口を
(見た目上)維持させていると思うが?

その上に、参政権を与えたらどうなるのよ?

545 :無党派さん:04/06/09 14:56 ID:DlsPTpmi
>544
自民党は対案で
「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律」
を提案してきたのだが・・・

どっちがマシよ?

546 :無党派さん:04/06/09 15:07 ID:C1D05COU
>>545
比較にならん、その法案に文句が有るのなら自民のスレに行け

(国籍をとって)義務を有し、国民の権利を行使する事と、

義務を持たない外国人に国民主権の一部を譲渡すること、とは問題が違うだろ?

547 :無党派さん:04/06/09 15:09 ID:DlsPTpmi
>546
国家公務員にしてもいいのかよ。

548 :無党派さん:04/06/09 15:13 ID:IrSmiuW3
現状のままでいいと思うが、
国籍取得推進と地方参政権付与だったら、国籍取得推進の方がいいな。

一般の在日がどちらを望んでいるかといえば断然国籍取得だろう。
国内の反日朝鮮人団体の勢いもそがれるだろう。
当然解同や極左のようなヘンテコな団体としては残るだろうが、
今ほどの勢力を保つのは難しいはず。
だから左翼グループや反日民族団体が必死に国籍取得推進に反対している。

それでも最低限犯罪者や暴力団の帰化だけは禁止して欲しいがな。
あと公安の強化とスパイ防止法の制定も必要か。
一番最良の策は祖国にお帰り頂くことなんだけどな。

祖国に帰す>現状維持>帰化>>>在日特権をもったまま参政権

549 :無党派さん:04/06/09 15:14 ID:REDToLtw
>>547
だから国籍選択法案は現状たち消えになってるんだって

550 :無党派さん:04/06/09 15:20 ID:apexxVFU
いつも通り、層化の話題持ち出して話を逸らさせようとしてる香具師がいますね


551 :無党派さん:04/06/09 15:23 ID:dEBxAj0T
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02




552 :無党派さん:04/06/09 15:24 ID:DlsPTpmi
>550
この問題の進展は結局創価次第なんじゃないの?
実態として。一番ご執心なのは彼らみたいだし・・・・。

553 :無党派さん:04/06/09 15:37 ID:C1D05COU
>>547
国籍を有する者であれば問題はないだろ?

ただし帰化条件は緩いと思うがな
帰化した白だったか?民主の候補者に入ってたよな
アメリカでは州知事になった(オーストラリア出身だっけ?)シュワちゃんが大統領選には出られないそうだから、
被選挙権や公務員になる条件は日本は甘いと思うよ

あんたは在日朝鮮人が帰化したらまずいと言いたいのかも知れないけど
5/22に小泉が金正日に約束したじゃん、国民に対しても同じメッセージだと思うよ
現実に帰化条件を満たして帰化した人達には言われ無き差別はするべきではないと思うよ

554 :無党派さん:04/06/09 15:39 ID:cXjGroKj
他の国みたいに永住権取得や国籍取得の時には、
国家への忠誠を誓わせるべきだな。


555 :無党派さん:04/06/09 15:40 ID:C1D05COU
>>552
スレタイ読んでくれ

556 :無党派さん:04/06/09 15:41 ID:EBn+5tEA
>>552
ここって民主の外国人参政権への方針について話すスレだろ
実際、自民、民主が反対になれば層化が何を喚こうが不可能になるし


557 :無党派さん:04/06/09 15:42 ID:REDToLtw
まあこんな事例もあるし、スパイ法とかで監視する必要はありそうだけどな

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086587643/

558 :無党派さん:04/06/09 16:09 ID:DlsPTpmi
問題の核心(池田デー作)に触れると「スレタイを見ろ」と民主批判を煽る香具師

そもそもの提案者の意図が知りたいだけだ。
民主党もそれを追認したワケだから・・・・。

559 :無党派さん:04/06/09 16:19 ID:2zfTnkvW
>>557

在日が、日本の政府、企業・・・の機密を朝鮮半島に持ち出せば、
韓国・北朝鮮共に、国家の英雄として迎えてしまう朝鮮民族なのであり、
そんな人たちに参政権を与えればどうなるか・・・
恐ろしいことだと思います。
そんな恐ろしいことを、民主党はやろうとしている。

560 :無党派さん:04/06/09 16:55 ID:C1D05COU
>>558
公明も含めて話をしたら大作出生秘話でスレが埋まっちまうだろ、公明スレに行けよ

>民主党もそれを追認したワケだから・・・・。

民主はこの政策について何の政治理念も無く
他の党に追従しているのか?

ついでに言うと民主と公明では支持層が違うだろ
創価信者に「あなたはなぜ在日外国人参政権を支持するのですか?」と聞いて
彼等が論理的に説明してくれると思うか?


561 :無党派さん:04/06/09 17:10 ID:DlsPTpmi
>560
公明党の呼びかけで全ては始まったんだが・・・・。

2000年7月に公明・保守両党が「永住外国人地方選挙権付与法案」を提出し、
民主党も同内容の法案を提出、共産党は被選挙権を含む法案を提出するに至った。
このように状況に危機感を持った自民党内反対派議員たちは「外国人参政権の慎重な
取り扱いを要求する国会議員の会」を結成し、反対運動を繰り広げるとともに、
「国籍取得要件緩和」を打ち出した。
そして与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」はこの度の「国籍取得特例法案」
を提出してきたのである。

自民党も公明党に振り回されている。

562 :無党派さん:04/06/09 17:44 ID:REDToLtw
>>561
外国人参政権の導入は、民主党「結党時」からの基本政策のはず

563 :無党派さん:04/06/09 17:47 ID:oY2QQyAk
民主は憲法調査会でも地方選挙権には触れてますね。
江田五月なんかはかなり昔から参政権口にしてると記憶してるが。

(3)地方自治体における外国人の参政権問題・住民投票問題
http://www.eda-jp.com/dpj/2001/kenpou0.html

564 :無党派さん:04/06/09 17:54 ID:C1D05COU
>>561
?560をちゃんと読んでくれよ

民主はこの政策について何の政治理念も無く
他の党に追従しているのか?

あんた政治責任って言葉知ってるか?
公明が提案したから民主は関係有りませんって通用するとでも思っているのか?
もう一度言うが公明の政策については公明スレにいけ

そう言えば民主は小泉首相の靖国参拝にケチつけていたよな
民主が政権とったら政教分離に則って公明を駆逐してくれるんだろーな?

565 :無党派さん:04/06/09 18:02 ID:DlsPTpmi
>564
だから建設的に議論しようと言っているんだ。
伊勢神宮参拝には文句を言ってないぞ。

外国人参政権と国籍取得要件緩和では前者が良いと漏れは思う。

外国人の政治参加への議論ではなく、工作員が民主党を叩くためのスレなのかここは。

なんで創価を出すと急に熱くなるんだ。ここのスレは。

566 :無党派さん:04/06/09 18:06 ID:IrSmiuW3
無年金障害者救済法案を提出=与党案より支給対象など拡充−民主党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000011-jij-pol
 救済対象について、与党案は学生と主婦に限定しているが、
民主党案では在日外国人と在外邦人まで拡大した。

また在日丸儲け案かよ。いい加減に汁。
まあ在日の多くが生活保護を受けている現状も
日本にとって相当な害になっているが。

567 :無党派さん:04/06/09 18:25 ID:C1D05COU
>>565
>外国人参政権と国籍取得要件緩和では前者が良いと漏れは思う。

比較の問題では無いと言ってるだろ

在日の国籍取得が問題だとして、なぜその解決策が外国人参政権になるんだ?
国籍取得条件の対案を出せばいいじゃねーか

>>566
ついでに、生活保護を受けている在日は帰化できません

568 :無党派さん:04/06/09 18:54 ID:tlrYV9tS
>>1
民主支持者からすると「またコレかよ、仲良しの創価にでも聞けよ、糞自民信者」となるのは当然
実際、衆院選前は自民厨は外国人地方参政権ネタしか持ち出さない始末 (他にネタないもんなw
嫌韓禁止前だから、うざいのなんの 年金法案もスルーして馬鹿ウヨまっしぐらw

それから、地方参政権は重要性に乏しいと判断する有権者が多いのに、もうコレに命懸けてます
ってキチガイ右翼にまともにレスつける奴はいねーよw たかだか0.5%だろうが (ソース省略
一般ピープル的には、
単純に、一定の要件を満たす居住者なら地方参政権ないのも変だし、国政参政権は国民だけ
だからいいんでねーの この程度の認識だよ つーか、その程度の認識で問題なしだ

というわけで、以下、国粋主義者どもの妄想レスで埋まるのかねw 精々楽しませてくれよw

569 :無党派さん:04/06/09 19:46 ID:bYl1ZU+J
>>568
禿同

保守からリベラルの議員がごった煮の政党に
保守政党を期待するのもどうかとw
自民党より中道寄りの政策になる罠。

570 :無党派さん:04/06/09 20:12 ID:t46koWvz
>>566
民主党って、日本人よりも、在日外国人の利益に非常に熱心な政党なんですね


571 :無党派さん:04/06/09 20:18 ID:j2ljWtaQ
何しろ犯罪者が党首だからな(w

572 :無党派さん:04/06/09 21:17 ID:REDToLtw
外国人参政権で右左を分けるのっておかしいと思うんだが・・・・

573 :無党派さん:04/06/09 21:23 ID:DlsPTpmi
外国人参政権に反対の諸君は、与党三党提出の

特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律

で、ググるべし。

574 :無党派さん:04/06/09 21:31 ID:REDToLtw
>>573
だからそれは推進する人がいないんで立ち消えになってるんじゃないの?
って何回カキコしたんだろうか

575 :無党派さん:04/06/09 21:37 ID:DlsPTpmi
>574
何を言ってるんだ。
大自民党の対案じゃあないか。
それにまだ撤回はしていないはずだぞ。

576 :無党派さん:04/06/09 21:56 ID:mVIL/dwM
自民党のは国籍選択制度を協議しようとしてたんだよ。
その研究会か何かを開こうとした段階で、総連か何かの団体の反対で
立ち消えになった。


577 :無党派さん:04/06/09 21:57 ID:DlsPTpmi
>576
法案提出している。

578 :無党派さん:04/06/09 22:04 ID:zsGEX5mC
移民国家でない日本では、
永住するつもりの外国人には二通りの道しか許してはならない。
日本国籍を取得し同化するか、
外国人のまま不利益を被るかだ。
外国人のまま恩恵を被ろうなんて、
ずうずうしいにも程がある。


579 :無党派さん:04/06/09 22:04 ID:DlsPTpmi
特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。
(定義)
第二条  この法律において「特別永住者等」とは、次に掲げる者をいう。
   一 特別永住者(日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例歩法
(平成三年法律第七十一号)に定める特別永住者をいう。次号において同じ。)
二 特別永住者との婚姻中又は養子縁組中に当該特別永住者が有する国籍の取得によって日本の国籍を失った
者(日本に帰化し又は次条の規定により日本の国籍を取得した後日本の国籍を失った者を除く。)であって、
日本の国籍を失った時から引き続き日本に在留するもの
(届け出による国籍の取得)
第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
日本の国籍を取得することができる。
2  前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
(法定代理人がする届出)
第四条  前条第一項の規定による国籍取得の届け出は、国籍の取得をしようとする者が十五歳未満であるときは、
法定代理人が代わってする。
(国籍取得後の氏名)
第五条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、漢字の表記による従前の氏又は名を称する場合には、
その漢字(日本文字であるものに限る。)を用いることができる。
(国籍法第八条第三号の特例)
第六条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、国籍法第八条第三号の規定の適用については、
日本に帰化した者とみなす。

580 :無党派さん:04/06/09 22:05 ID:DlsPTpmi
>579
     附 則
(施行期日)
第一条  この法律は、平成十四年四月一日から施行する。
(戸籍法の一部改正)
第二条  戸籍法(昭和二十二年法律第二百二十四号)の一部を次のように改正する。

第百二条 第一項中「又は」を「若しくは」に改め、「第二項」の下に「又は特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律
(平成十三年法律第    号)第三条第一項」を加える。  

581 :無党派さん:04/06/09 22:06 ID:REDToLtw
>>577
私がググった結果、未提出、または提出される予定としたソースしかなかったのですが
本当に国会に提出されたのですか?また提出の結果どうなりましたか?

582 :無党派さん:04/06/09 22:08 ID:DlsPTpmi
>578
総連が国家公務員を出すぞ。

583 :無党派さん:04/06/09 22:23 ID:u/EjZTKz
2010年頃の日本

外国人庁長官 白真勲(民主党)
男女共同参画担当大臣 辛淑玉(民主党)

東京大学総長 姜尚中(政治学)
 

584 :無党派さん:04/06/09 22:24 ID:DlsPTpmi
>583
国政に参加させようとしているのは自民党。

585 :無党派さん:04/06/09 22:25 ID:mVIL/dwM
>581
私も

586 :無党派さん:04/06/09 22:42 ID:UPsgFw+s
もう日本は駄目かもしれん

587 :無党派さん:04/06/09 23:39 ID:YhGKkqlU
>>582
総連は、外国籍者の公務員採用にも反対。

588 :無党派さん:04/06/10 00:30 ID:KaK1j3w2
つーか民主党員がこのスレ見ているのか?

589 :無党派さん:04/06/10 02:15 ID:F1182/J+
>>584
あんた、まだいたのか
自民の法案はスレ違いだ、とずっと言っているんだけどな
コピペで御免

(国籍をとって)義務を有し、国民の権利を行使する事と、

義務を持たない外国人に国民主権の一部を譲渡すること、とは問題が違うだろ?

ついでに言うが、自民が583の三人(全員帰化したとして)を候補者に選ぶとおもうか?

自民の法案が外国人参政権の対案だとして、
民主の案がどのように優れているのか説明してくれないか?
外国人参政権が成立することで国民にどのようなメリットがあるのか説明してくれないか?

590 :無党派さん:04/06/10 02:21 ID:5RKBiRa7
韓国民潭と朝鮮総連は、、、
民主党と合併するんでしょうか?

591 :無党派さん:04/06/10 02:25 ID:sSD1byWP
仙谷由人のビジョン

地球市民として自由で平和で健全な世界を創ろう!

地球市民として世界の人と仲良くしよう
お互いの存在を尊重し共に栄えよう
資源も飢えや痛みさえも分かち合おう
友愛を育み大きな夢を現実にしよう
同じ地球に生まれた私たちだから
同じ地球に暮らす私たちだから
平和な世界で各人が個性を生かし
自由にのびのびと元気に暮らそう

政調会長がこんなこと言ってる党だからな…(w

592 :無党派さん:04/06/10 02:55 ID:F1182/J+
>>584
もうひとつ、
自民の「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案」に対する
民主の国籍取得案ってあるのか?
当然、帰化条件を厳しくしてくれてるんだろーな?


ジャスコの代わりに西村、って無いかなー

593 :かわで昭彦&メガネドラッグ高田馬場&波紋雅子:04/06/10 03:34 ID:7pkhaqu9
????????????鬼婆大山ともこ&笠井つやこウルチメット??????????????


共産党は8日参議院比例の案山子候補に以下の前回衆院選挙最下位得票候補を発表した。

佐藤ふみのり(元新宿区議)
いのつめおばさんの自由党国会議員候補もうちょっといびりはたいしたことないいびり
で佐藤も完全なピエロに......



594 :無党派さん:04/06/10 09:49 ID:OMzCj9cf
>>592
( ´,_ゝ`)プッ
池沼発見w
あんな異端児が代表になるわけないだろw

595 :無党派さん:04/06/10 10:38 ID:Av2WHQ3H
何を言おうが国家公務員の兼業は違法行為.

民主党さんは「政治家の道義的責任に時効はない」と言われました.
大層立派なお言葉です.
今こそそのお言葉に従った行動をなさる絶好の機会です.


596 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 10:39 ID:YOU0XnST
【在日の悩み】理解し合う 加古川・ミニマダン

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086552330/


597 :無党派さん:04/06/10 12:09 ID:onGF+bVn
>>594
ジャスコモも沈没して民主もそろそろ弾切れだろ?
西村ならテレビに出てて有名じゃん

あんた昨日のID:DlsPTpmi か?
さらにもう一つ質問するぞ、「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案」の対案として外国人参政権を出すのであれば
その前提条件である、在日の国籍取得にどのような問題があるのか具体的に説明してくれ

598 :無党派さん:04/06/10 12:11 ID:paCxiZNi
>>591
全然おかしくも何ともない立派なお考えと思いますが何か?

599 :無党派さん:04/06/10 12:15 ID:zQpKDHh7
「生ゴミ餃子」大手企業にも納品、波紋広がる
http://japanese.joins.com/html/2004/0609/20040609195752400.html

韓国製ギョーザ輸入停止 腐敗大根入りの恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000001-kyodo-soci

おいおい、日本人はゴミを食べるとでも思っているのか?
久々に怒りモードに入りました。

600 :無党派さん:04/06/10 12:17 ID:zhQvCblU
日本人にはお似合い

601 :無党派さん:04/06/10 12:38 ID:fhf6OCkO
>579
第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、日本の国籍を取得することができる。
2  前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。

って審査ナシなのか? アパート借りるより簡単じゃねえか。


602 :無党派さん:04/06/10 12:51 ID:ppbJsADF
>573
特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律
が法案提出されているソースをくれ。

603 :無党派さん:04/06/10 12:56 ID:Z9Igz288
>>597
人違いです(藁

>ジャスコモも沈没して民主もそろそろ弾切れだろ?
>西村ならテレビに出てて有名じゃん
岡田は元々参議院選のスケープゴードなんだからw
沈没するのが早いか遅いかの問題でつ。
次期代表は岡田より若い香具師がいいね。
西村は国防政策でしか目立てない香具師だから代表には不向きw

604 :無党派さん:04/06/10 13:00 ID:G7U4H+SC
自爆3兄弟! 自爆3兄弟! 自爆3兄弟!!

605 :無党派さん:04/06/10 13:23 ID:2dUcsOYP
>>601
自民の意図は知らんが
国籍取得条件が緩和されるとして、それの何が問題なんだ?
今まで特権階級だった奴らに義務と権利をあたえて普通の国民にするんだぞ?

それと民主は国籍取得条件の対案を出しているんだろーな?
外国人参政権では根本的な解決にはならないぞ
俺が朝鮮人だったら、在日外国籍を保留して外国人参政権を貰った方が得だからな

>>603
そっか・・・スマソ
西村の目はないのかw


606 :無党派さん:04/06/10 14:15 ID:nYlD9NcU
>>605
帰化要件緩和もカンベン。国籍取得も参政権も現状維持でいいじゃん。

607 :無党派さん:04/06/10 14:17 ID:fhf6OCkO
「正論」

自民党と民主党のどちらがウヨ・サヨ論争ではなく。

1 在日チョンは国外排除した方がいいのか、日本人にした方がいいのか。
2 外人の身分のまま制限された参政権を与えた方がいいのか、制限のない参政権も認められるべきなのか。
3 公務員に登用されるべきなのか否か。

上記の立場の整理をしないと実のある議論にならないと思う。

このスレが自民・民主党の選挙党略の場でしかないならスレ違いでスマソが・・・・


608 :無党派さん:04/06/10 14:29 ID:nYlD9NcU
1、できれば帰国が望ましいが、現実的には無理。現状の帰化要件のまま
  日本人になりたい人はなる。要件を満たせない人は残念賞。
2、外国籍の人間に参政権を与えるべきではない。できれば税金優遇にも
  メスを入れていただきたい。在日朝鮮人への優遇はなくすべき。
3、否

609 :無党派さん:04/06/10 15:08 ID:JYZB38aV
特別永住許可の廃止。
在日に与えられているさまざまな特権の廃止。
これでほとんどの問題は解決するだろう。
帰化条件を満たしている在日は帰化するだろうし、
反日活動する奴はそのまま残るだろうが、
そういう連中はそのうち消えていく。

610 :無党派さん:04/06/10 15:22 ID:Ipaii0gn
>>606
561より
>2000年7月に公明・保守両党が「永住外国人地方選挙権付与法案」を提出し、
>民主党も同内容の法案を提出、共産党は被選挙権を含む法案を提出するに至った。
>このように状況に危機感を持った自民党内反対派議員たちは「外国人参政権の慎重な
>取り扱いを要求する国会議員の会」を結成し、反対運動を繰り広げるとともに、
>「国籍取得要件緩和」を打ち出した。
>そして与党3党の「国籍等に関するプロジェクトチーム」はこの度の「国籍取得特例法案」
>を提出してきたのである。


詳しい経緯は知らんが、野党が外国人参政権を主張したから
自民が妥協案として出したのではないかと思う
長期的に見て、外国籍の人間に参政権を与えるより日本人になってもらった方が良いってだけだろ

>>607
608に同意


611 :非公開@個人情報保護のため:04/06/10 15:42 ID:YOU0XnST
ゲェェェ
     ∧_∧      
    (ill ´Д`)     
    ノ つ!;:i;l 。゚・    
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃


  朝鮮名物汚物餃子


612 :無党派さん:04/06/10 16:18 ID:0DsTthEf
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

 給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/010.html


613 :無党派さん:04/06/10 16:19 ID:nYlD9NcU
>>610
国籍取得特例法案は中心的な存在だった太田ってのが前の衆院選で
落選して立ち消え状態

614 :無党派さん:04/06/10 17:23 ID:EX3Gqa1c
立命館の掲示板に在日朝鮮人に地方参政権を認めるべき、と主張する人間がいます。
僕はあまり知識がないので、誰か論破してください。

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/508/1075164082/l100

>>外国人にも参政権をという騒ぎにカンコクがなった時に「主権は国民にあ
>>る」「安全保障の問題で外国人に参政権を与えるのは如何なものか」という
>>反対が続出し、結局取りやめになったんだよ。

に対して、こう主張してます。

>「安全保障上の問題」は、国政参政権は与えない・地方参政権のうち被選挙
>権も与えない、という方法を採れば解決できるだろう。‘地方’参政権の、
>‘選挙権’のみを、‘永住外国人’だけに与えることで、問題を解決できる
>のにかかわらず、なお地方参政権を頭ごなしに否定するのであれば、外国人
>の人権を不当に侵害する「差別」に他ならないぞ。反論があるならば、それ
>でもなお安全保障上の問題が解決できない具体的事由、あるいは、他に外国
>人に参政権を与えない正当な目的を述べてくれ。「主権は国民にある」とい
>うのは、なぜ主権が国民にあるべきか・その国民には誰を含めるか、に答え
>ずに結論を出しているもので、不当前提だ。


615 :無党派さん:04/06/10 17:27 ID:UTzsvTI6
民主党ってのは、相当、在日の影響力が入り込んでるのね・・・

616 :無党派さん:04/06/10 17:38 ID:wClXTkHh
民主党にも反対の人はいるよ、西村も反対だし最近は右寄りの人が
ふえてきた、民主党議員よもっと日本近現代史を勉強してくれ。
そんなに簡単に法案が通るとはおもわないけどな。
民主党右派万歳! 管さん万歳!

617 :無党派さん:04/06/10 18:06 ID:dfeFGkeJ
>>616
( ´,_ゝ`)プッ
管はリベラルですが何か?

618 :無党派さん:04/06/10 18:13 ID:nYlD9NcU
>>617
いやでも、右派の心強い味方だから・・・。

619 :無党派さん:04/06/10 18:34 ID:dfeFGkeJ
>>618
( ゚Д゚)ハァ?
どこの右派ですか?

おまい民主の保守派色分けできる?


620 :無党派さん:04/06/10 18:35 ID:Ipaii0gn
>>610
なるほど、太田の火事場泥棒って感じかなのかなー

>>614
そっちの掲示板は覗いてないけど

まず、地方参政権であってもこれは国民の主権
参政権の欲しい在日に関しては、救済策として帰化する事が認められています

もう一つ、外国人参政権は両国(この場合は日本と韓国)の相互主義に基づくものであり
相手国(韓国)の議会の承認を得られなければ、外国人参政権の議論の前提と成らない
韓国で承認されてから出直しておいで、と

さらに人権と言っているが、
韓国人が韓国で人権を理由に兵役を拒否したら、その人には参政権を与え得られるのか?

国民主権に関しては電波みたいだけど
外国人の国民主権はその人の国にあります(あ、北朝鮮には無いかも)

こんな感じでしょうか?


621 :無党派さん:04/06/10 18:38 ID:GCEVMb2I
結局、民主党と言うのは、重要な問題について
党内の意見がバラバラなんです。反自民だけが共通。

622 :無党派さん:04/06/10 18:40 ID:dfeFGkeJ
>>621
( ´,_ゝ`)プッ
既出w

623 :無党派さん:04/06/10 18:41 ID:nYlD9NcU
>>619
別に菅本人が右派とは言ってないっちゅうの。

624 :無党派さん:04/06/10 18:54 ID:Ipaii0gn
>>614
在日の帰化についての補足、
親族または本人が犯罪者であるもの者、または生活保護を受けている者
(他にもあったかも)は帰化できません
帰化もせず、または母国に戻って義務と権利を行使しないのであれば
参政権が無いのも仕方がないでしょう。

ついでに国籍取得条件が厳しいと言うのは
外国人参政権とは別個に議論するべき問題だと思います

625 :無党派さん:04/06/10 18:55 ID:mCcfc/08
>>622
あんたとはいろんなところで落ち合うな、参院選スレと民主スレ。

626 :無党派さん:04/06/10 19:00 ID:aIhrF3VU
>>625
言わずもがなのことをわざわざ言うから
突っ込んだだけw

627 :無党派さん:04/06/10 19:05 ID:xF0YjzA/
鳩山は無能で不人気だったけど、犯罪者ではなかった。
菅は有能で人気者で、犯罪者でもなかった。
岡田は無能で不人気で、犯罪者。

つまり民主党史上最悪の代表は岡田、お前だ!
はよ、ヤメレ。

628 :無党派さん:04/06/10 19:07 ID:aIhrF3VU
>>627
( ´,_ゝ`)プッ
既出

629 :無党派さん:04/06/10 19:35 ID:Ipaii0gn
アンカーミスでした、620の
>>>610
>なるほど、太田の火事場泥棒って感じかなのかなー

は613のレスです

630 ::04/06/10 19:55 ID:Zx3zuWfg
在日韓国北朝鮮人は民主党を応援しています。ガンバレ民主党w

このスレは常時でageでいかんと。

631 :無党派さん:04/06/10 19:59 ID:vTcagc8f
>>630
そんな無理に在日を装わんでも…
小泉信者さんw

632 :無党派さん:04/06/10 21:19 ID:ePeha4bg
>>631
装おってないじゃん。
思い切り茶化してますが。

633 :無党派さん:04/06/10 21:20 ID:uhkKYHRD
>>631
ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
 / _____  // /          //
  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

634 :無党派さん:04/06/10 21:55 ID:aDsUpfPG
法律の条文ぐらい読めよな。
国籍法 http://www.ron.gr.jp/law/law/kokuseki.htm

第五条 法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。
 一 引き続き五年以上日本に住所を有すること。
 二 二十歳以上で本国法によつて能力を有すること。
 三 素行が善良であること。
 四 自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によつて生計を営むことができること。
 五 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
 六 日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがないこと。


635 : :04/06/10 22:21 ID:VpFjWqQJ
売国政党の売国党首の出身売国企業が、自国の企業の
正当な権利主張に対し、外国企業とつるんで、イジメをやってるよ。


イオン(民主岡田の会社ジャスコグループ)は10日、シャープが
台湾の大手電機メーカー、東元電機グループの日本法人を
相手取り、特許侵害を理由に東元製の液晶テレビの国内販売の中止を仮処分申請した
ことを受けて、シャープとの取引を中止すると発表した。

 イオンは、シャープの液晶テレビやエアコン、冷蔵庫、電子レンジなどの家電製品を年間
70億円規模で取引している。現在店頭に並んでいるシャープ製品の撤去については、
今後検討するとしている。

 イオンは「当社があたかも法令順守に問題がある製品を承知の上で取り扱っているかの
ような誤解を与えかねず、はなはだ遺憾」と取引中止の理由を説明している。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0610/094.html


636 :無党派さん:04/06/10 22:52 ID:fhf6OCkO
>634
特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。
(定義)
第二条  この法律において「特別永住者等」とは、次に掲げる者をいう。
   一 特別永住者(日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例歩法
(平成三年法律第七十一号)に定める特別永住者をいう。次号において同じ。)
二 特別永住者との婚姻中又は養子縁組中に当該特別永住者が有する国籍の取得によって日本の国籍を失った
   者(日本に帰化し又は次条の規定により日本の国籍を取得した後日本の国籍を失った者を除く。)であって、
   日本の国籍を失った時から引き続き日本に在留するもの
(届け出による国籍の取得)
第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
      日本の国籍を取得することができる。
2  前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
(法定代理人がする届出)
第四条  前条第一項の規定による国籍取得の届け出は、国籍の取得をしようとする者が十五歳未満であるときは、
      法定代理人が代わってする。
(国籍取得後の氏名)
第五条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、漢字の表記による従前の氏又は名を称する場合には、
      その漢字(日本文字であるものに限る。)を用いることができる。
(国籍法第八条第三号の特例)
第六条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、国籍法第八条第三号の規定の適用については、
       日本に帰化した者とみなす。


637 :無党派さん:04/06/10 23:24 ID:YOU0XnST
在日にも選挙権を与えるらしいから、絶対、入れません!
不本意ながら、自民に入れます!


638 :無党派さん:04/06/10 23:46 ID:7tSuHoP7
国民の権利を売り渡す気か民主党。

639 :無党派さん:04/06/10 23:47 ID:fhf6OCkO
>636
は外国人参政権に対する与党の対案らしいが・・・・

640 :無党派さん:04/06/10 23:54 ID:CqZ7uh/C
公務員が兼業したら懲戒免職が常識。
これ位兼業は、公務員の世界では、重いこと。

例えば批判を受けてる、各種法律で、公務員の罰則
が甘いと言うのは、みんなも知っていると思うが、
そんな中でも、兼業にはちゃんと罰則がある。
それだけ重いという事なんだよ。

懲戒免職になれば当然退職金等はパーw

本当に東大卒法学部卒の官僚が、国家公務員法を最初は知らな
かったと信じたとしても、その後自分で気が付いて辞めたとい
う岡田さんが、懲戒免職にもならずに、円満に退職してるのは
何故だ?

要するに、堅物で糞真面目、タオルすら受け取らないと評判の
岡田さんは、受け取れるはずがないかも知れなかった、
   退職金(当然税金)
を平気な顔して受け取った訳だw

所管官庁の役人が、報酬はどうだった、、、、、とか、いまさ
らそんな前のことを・・・とか以前に、

兼業してた官僚が、退職金まで貰って、いまさら何が、
謝罪なのか。。。

641 :無党派さん:04/06/11 00:01 ID:add0IPSc
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者
在日の四人に一人は生活保護受給者

外国人登録者数(平成13年)
総   数  1,778,462
生活保護人員数  (厚生統計要覧13年度)
日本国籍を有しない外国人 421,651人
在日外国人の4人に1人が生活保護対象者?
なんだこれは・・・。

そして、、、在日60万人のうち20%の人間(421,651人)が、
何もしないで月に約23万円もの血税を摂取しているという事実。
掛けあわせると・・・

月当たり 96979730000 970億円
年間当たり 970億円*12ヶ月 1兆1640億円

医療保険控除等を含めると、、、もう見当もつきません…。

642 :無党派さん:04/06/11 00:04 ID:1GEziWhr
小泉信者=在日

在日天国の首謀首相
これ常識

643 :無党派さん:04/06/11 00:33 ID:WAPsB4Uk
>>641
親族に犯罪者がいる者、または生活保護を受けている者
このような在日達は参政権が欲しくても帰化できません

外国人参政権が成立して誰が一番得をするのか明白である
何故、民主支持者は政策の意義を説明してくれないのだろうか?

民主は有権者に説明責任を果たせ!

644 :無党派さん:04/06/11 06:54 ID:9vu1QM6T
>>641
おそらく差別を盾に生活保護の適用の検査すらまともにさせてないんだろ。
在日外国人は5年連続で生活保護を受けたら
祖国に強制送還とかそういう法律を作ったほうがいいな。
まあそれは現実的に難しいのかもしれないが、
生活保護者を全部帰化させて、ビシビシ検査して
日本人並みの需給率に落としたほうがよっぽど安くつきそうだな。

645 :無党派さん:04/06/11 07:59 ID:7N6uZTsQ
【拒否】 救う会のアンケートを拒否した議員
【ドブ板】 地域や生活、思想に密着した活動には熱心だが天下国家に関する事
      には関わりが薄い議員のこと

【民主党候補】
高嶋良充 拒否 左派/恒久平和議連/自治労書記長/連合副委員長/公務員制度改革に反対
内藤正光 拒否 NTT/全電通東京地方本部執行委員
直嶋正行 自動車総連副会長/エネルギーに関心あり/トヨタに近い/北鮮融和派
加藤敏幸 三菱電機労働組合特別中央執行委員
小林正夫 全国電力関連産業労働組合総連合副会長/電力行政改革に反対
津田弥太郎 全国金属産業労働組合同盟副書記長/拉致問題の早期解決
那谷屋正義 日教組/教育政策委員会委員長/ドブ板
柳澤光美 繊維化学食品労連
松岡徹 部落解放同盟/中央本部書記長/同和利権/ドブ板
信田邦雄 農民連盟/ドブ板
円より子 ジェンダーフリー思想/市民運動家/親北鮮/売国奴/ドブ板
渡邊義彦 自由党/右派/首相公選制には反対
渡辺秀央 拒否 自由党/日本道徳教育学会/改憲派/社民に選挙協力/親社民/隠れ左派
古賀敬章 自由党/通信傍受法に反対/改憲派/
家西悟 拒否 エイズ患者/差別反対/アジアとの和解と共生
白眞勲 先日帰化した日韓ハーフの在日/韓国を「わが国」発言/在日参政権推進
藤末健三 東大講師/アジアとの共生/反軍思想/支那マンセー
中島章夫 文部省/日本新党/新党さきがけ/文教族/ドブ板
樋口俊一 薬屋/障害児とひきこもり支援/ドブ板
前田武志 拒否 建設省/奈良県配置薬業3団体の推薦/北鮮融和派なのに拉致議連
吉田公一 拒否 北鮮融和派/ドブ板
下田敦子 男女共同参画委員会/ウーマンリブ系/ドブ板
大石正光 拒否 特筆すべき所が全く無い/ドブ板
工藤堅太郎 自由党/拉致問題については強硬派/ドブ板
半田善三 日本新党/タレント/ドブ板
喜納昌吉 覚醒剤中毒/反基地闘争/タレント/ドブ板


646 :無党派さん:04/06/11 13:24 ID:wVAe73Uj
外国人に地方参政権を認めても人数が少ないので影響はないという人がいるが、外国人は特定
の地域に密集してるので地域によっては大いに影響がある。

一例を挙げると例えば 大阪市生野区
ここは人口約140,000人のうち外国人は約36,000人 4人に1人が外国人だ(勿論帰化者は含まれていない)
外国人約36,000人のうち約35,000人が韓国・朝鮮人

http://www.city.osaka.jp/ikuno/about/status.html

で、2003年の統一地方選で行われた大阪市会選挙(大阪では市議会のことを市会という)での生野区の
結果は次のとおり(続く)





647 :646:04/06/11 13:27 ID:wVAe73Uj
2003年大阪市議選 生野区

当 11,485   河本 正弘 公明 現
当  7,066  大西 宏幸 自民 現
当  6,385  黒田 當士 自民 現
当  5,786  下田 敏人 共産 現
当  4,369  森野 光晴 自民 現
   3,587  山岡 明美 共産 新
   3,169  中村 好男 無所 元
   2,843 長崎 由美子 社民 新

計44,690

2003年大阪府議選 生野区

当 17,545 朝倉 秀実 自民 現
当 15,043 西脇 邦雄 無所 現
11,422 柴山 昇 共産 新

計44,010

http://www2.asahi.com/2003senkyo/index.html


648 :646:04/06/11 13:28 ID:wVAe73Uj
外国人の内未成年者を除いた有権者人口は少なく見積もっても25,000ぐらい
そうすると組織的に議員を送り込んだり、あるいは特定の議員を落としたりすることによって影響力を与える
ことは十分に可能だ。



649 :無党派さん:04/06/11 13:31 ID:4NytQB2d
>>646
試算乙

で?議員を送り込めても
少数勢力じゃん。

650 :無党派さん:04/06/11 13:44 ID:wVAe73Uj
いや送り込む人数は少なくても特定の議員を組織的に落選させたりすることによって
影響力を行使する事はできるんだよ。ちなみに大阪市全体では外国人118000人(うち韓国・朝鮮人96000人)
大阪市全体の人口1,168,000人だから市全体では一大勢力になる。彼らだけでは少数派でも
キャスティングボードを握って法案や政策に影響力を与えることは簡単なんだ。少数派である筈の
部落解放同盟や創価学会の意向に反する政策は大阪ではまず通らないのはそのため。
アメリカの全米ライフル協会みたいなもん。



651 :無党派さん:04/06/11 13:45 ID:LpDj0syl
>>649
あなた公明にもそういいますか?
公明なんて、国政でも地方でも少数勢力ですよ。

652 :無党派さん:04/06/11 13:47 ID:cYMQD2Bz
大阪の創価学会員と在日は重なる率が高いと思われ・・・・。
漏れは公明党が大躍進を果たすと考えている。
鶴橋なんかいくと1/3くらいが学会員のように感じる。

653 :無党派さん:04/06/11 14:11 ID:wVAe73Uj
実際に公明党を敵に回したために落選した議員がいるだろ。高市早苗とか米田健三とか。
例えば去年の総選挙で奈良1区の場合公明党支持者の7割が民主党の候補者にいれた
ことが朝日新聞の調査で明らかになってる。 公明党は奈良1区では比例で約20,000票
とってるから影響は明らか。だから自民も民主も公明党を批判する人はほとんど皆無だろ。
キャクティングボードを握るっていうのはそういうこと

  2003年衆議院総選挙奈良1区

   馬淵 澄夫79,529  民主 新 
   高市 早苗65,538  自民 前 
   佐藤 真理20,010  共産 新

詳しくはこの記事を参考に

http://mytown.asahi.com/nara/news01.asp?c=12&kiji=39

654 :無党派さん:04/06/11 14:16 ID:cYMQD2Bz
創価が在日投票権に異様に熱心な理由が分かって来たような気がする。
池田名誉会長が在日だからといった偏狭な話ではなく、実際にデータとしてキャスティングボートをより確実に出来るからか。
地方の首長選挙くらいなら意のままかもしれん・・・・。

655 :無党派さん:04/06/11 14:22 ID:l9tUPogS
小泉破廉恥歴訴訟 国会でも問題
 まさに前代未聞ではないか。きのう(10日)の参院有事法制特別委で、
質問に立った民主党の斎藤勁氏が「インターネットでは、“小泉レイプ裁判”
という文字が躍っている」と切り出した。
 小泉首相が過去にレイプ事件を犯したとする疑惑を取り上げた損害賠償裁判に
ついて言及したのだ。
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7136

656 :無党派さん:04/06/11 14:23 ID:foqj3jPz
あと2001年参院選の京都選挙区なんかもそう。共産党の指定席だった京都で共産党が
議席を落としたのは公明党の影響だよ。公明党支持者の5割が民主党に投票したため
にぎりぎり落選したんだ。奈良も京都も公明党の議員は1人もいないけど、例え議員を送
り込むだけの力はなくても組織的に落選させることは十分可能でこれは定住外国人にも
当てはまるだろ。
今年の参院選も京都・神奈川などの選挙結果に注意してみればいい。公明党の影響力
の大きさが分かるはず。

657 :無党派さん:04/06/11 14:32 ID:znH/1vKn
>>655
さすがに恥知らずの民主党議員でも
その「小泉レイプ裁判」の内容までは踏み込めなかっただろうね w
つかそのぐらい責める材料がないってことか

658 :無党派さん:04/06/11 14:33 ID:foqj3jPz
一応のっけとく
2001年参院選京都選挙区


当 西田 吉宏 422,433  自民 前 
当 松井 孝治 257,757  民主 新  
   河上 洋子 242,610  共産 新
笹野 貞子 138,318  無所 前
遠藤 香織 36,008  自連 新 

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/saninsen/vote/senkyo.html

公明党の京都選挙区での比例得票数
           33,696

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/saninsen/vote/hirei.html

659 :無党派さん:04/06/11 14:46 ID:cYMQD2Bz
>657
まあ、何を聞いても「公判中だから発言は控えさせていただきます」だろ。


660 :無党派さん:04/06/11 15:23 ID:ArqmAQRW
尼崎

当 5883 丸尾 牧 無現
当 5228 黒川 治 自現
当 5112 塚田 晃 無元
当 ●5008 新本 三男 公現
当 ●4963 下地 光次 公現
当 ●4856 杉山 公克 公現
当 ●4841 真鍋 修司 公現
当 ●4767 滝内はる子 公現
当 ●4714 亀田 孝幸 公新
当 ●4664 前迫 直美 公新
当 ●4571 安田 雄策 公現
当 ●4454 畠山 郁朗 公現
当 ●4411 仙波 幸雄 公現
当 4063 義村 玉朱 共新
当 3793 谷川 正秀 自現
当 3749 藤原 軍次 民現
      (以下30人略)
しっかり票読みできて、外国人増加分で候補者増加OK→布教強化
共倒れの心配は一切無用。

661 :無党派さん:04/06/11 17:26 ID:P2+Lu2cO
党員資格

自民党: 日本国民 
共産党:18歳以上の日本国民

民主党:18歳以上の個人(在外邦人及び在日の外国人を含む)
公明党:18歳以上の者は、国籍を問わず党員となることができる。
社民党:18歳以上の者 ※国籍明記なし

自民党 ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/tousoku/tousoku-1.html#102
民主党 ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/kiyaku.html
公明党 ttp://www.komei.or.jp/about/rule/1_1.htm#2
共産党 ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
社民党 ttp://www5.sdp.or.jp/central/03tousoku.html#02


民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、
障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

 給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、
民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/politics/update/0609/010.html




662 :無党派さん:04/06/11 17:30 ID:cYMQD2Bz
>661
まあ、年金かもしくは生活保護かと言う選択でもあるのだろうが・・・・

663 :無党派さん:04/06/11 20:15 ID:56Kl3LED
国内在留外国人は191万人、過去最高を更新
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040611it12.htm

664 :無党派さん:04/06/11 20:20 ID:+mPI01rZ
岡田は駄目だね。
公務員の兼職禁止違反は罰則規定まである立派な犯罪!
真面目な人間が犯罪は犯さないでしょう。

さらに!
兼職禁止を知らなかったと言うのも嘘。理系学生の俺でも公務員の兼職禁止ぐらい知っていたのに
東大法学部卒の岡田が知らなかった訳がない。岡田は嘘をついて自分の違法行為を誤魔化そうとした。

それに週刊誌に追求されるまで、兼職禁止違反を隠していた。
それで小泉のカラ年金加入疑惑を厳しく追及していたんだから手に負えない。

菅との比較でも、菅の年金未納は犯罪ではない。単なるケアレスミス程度の話。
菅は自分が未納である事も知らなかった。ずっと国民年金加入なんだから
全額払っている筈と思って未納閣僚の批判もした。ここでも自らの兼職禁止違反を
知りながらそれを隠して他党批判をしていた岡田の罪は更に重い。

つまり菅が代表辞任が適当なら、岡田は議員辞職が適当。
民主党の恥さらし、犯罪者岡田克也はさっさと議員辞職しなさい。

665 :無党派さん:04/06/11 23:13 ID:xYO6p9qv
私たち在日韓国北朝鮮人は民主党を熱烈応援しています。ガンバレ民主党w


666 :無党派さん:04/06/11 23:16 ID:cYMQD2Bz
>665
北朝鮮籍は国でなく外国人ではないので民主党の地方参政権の対象ではありません。
国交樹立と帰化を推進している自民党に投票すべきです。

667 :無党派さん:04/06/11 23:26 ID:0fg8q1vl
>>666
民主党なら拉致被害者を北朝鮮に帰してでも国交正常化しますからご心配なく

668 :無党派さん:04/06/11 23:30 ID:hHjeiPbo
自民がぼろ負けすれば、ソーカは民主にくっつく。
自民が勝てば勝つほど、ソーカの国政に与える影響力は減少する。
自民頑張れ〜!(゚∀゚)アヒャヒャ
もうヤケクソ。

投票率あがるわけねーよな。

669 :無党派さん:04/06/11 23:33 ID:TTuUltFo
>>650
>彼らだけでは少数派でも
>キャスティングボードを握って法案や政策に影響力を与えることは簡単なんだ。

多数派の日本人がそれを阻止するのはもっと簡単なのだが

670 :無党派さん:04/06/11 23:39 ID:0fg8q1vl
>>669
「日本人の立場で」とか「日本人の安全を」とか主張すると右翼扱いされる国だからなぁ

671 :無党派さん:04/06/11 23:43 ID:WgNM5r1q
日本人がちゃんと選挙に行けばすむだけのことだろ。
そう目くじら立てるなよ。


672 :無党派さん:04/06/11 23:47 ID:cYMQD2Bz
大阪の在日の創価学会浸透率はマジで高い。
民主がどうのと言うより誰が一番熱心か冷静に俯瞰して欲しい。

673 :無党派さん:04/06/11 23:51 ID:0fg8q1vl
>>671
人のものをパクっておいて「また稼いで買えばいいだろう」
と開き直るようなもんだな。
選挙権は日本人のものでつ。

>>672
それじゃあ唯一の参政権反対政党の自民党を大勝させなきゃならんな。

674 :無党派さん:04/06/11 23:52 ID:UHtjQK3+
>>671
在日君登場

675 :無党派さん:04/06/11 23:54 ID:cYMQD2Bz
>673
創価の顔色を伺っているウチは自民党だって分からない。
現に国籍取得要件の緩和を突きつけられている。

676 :無党派さん:04/06/12 00:00 ID:DHG9U42u
>>668 あほ

自民がぼろ負けすれば、自民は創価に依存する。
自民が勝てば勝つほど、創価の国政に与える影響力は増大する。
民主頑張れ〜!(゚∀゚)アヒャヒャ
もうヤケクソ。

投票率あがるわけねーよな。

だろが

677 :無党派さん:04/06/12 00:00 ID:P7rKvEAC
民主党と公明党が連立したら、創価学会の天下だわな。


678 :無党派さん:04/06/12 00:02 ID:tUdAKv7K
>>674
日本人もさすがに奴らの組織票がやばいと思ったら選挙に行くといいたいだけだ。
自民党が好きなのはわかるが、公明の支持層に在日が多いのは事実である。
そっちも叩けや。

679 :無党派さん:04/06/12 00:03 ID:IHKtCbND
>>678
おまいが叩け

680 :無党派さん:04/06/12 00:07 ID:DHG9U42u
自民党が勝っても、創価の集票マシーンのおかげなんだから、
自民が喧嘩別れするはずない。

自民が負けたら、層化の集票マシーンがないと勝てないのだから、
自民が喧嘩別れするはずない。

これほど都合のいい選挙マシーンはどこ探しても見つからないよ
自民が自ら手放す分けない

自民と創価が手を切るのは、創価が自民を見捨てたとき

つまり、自民が政権に落ちたとき自民と層化の縁が切れる

681 :無党派さん:04/06/12 00:08 ID:IHKtCbND
>>680
意味不明
日本語学校に入りなおしてください

682 :無党派さん:04/06/12 00:11 ID:4KQ3ZqAi

民主党の方針がコロコロ変わるとの批判があるが
        (゚д゚ )
        (| y |)

朝令暮改と批判する前に、冷静になってほしい
       朝  ( ゚д゚)  
       \/| y |\/

経緯をふまえた上で見直せば一直線に邁進していることがわかる
        ( ゚д゚) 朝 緯
        (\/\/

まっすぐに、ひたむきに政権奪取をめざして!
            |
         (゚д゚ )
     韓_/| y |

683 :無党派さん:04/06/12 00:17 ID:4hoeETi/
ぶっちゃけ在日に票をやっても民主党に入れるとは限らんのだが・・・・。
総連とかパチンコ屋とかは自民党だし、学会票はかなり増えるし・・・・。

684 :無党派さん:04/06/12 00:23 ID:IHKtCbND
>>683
本気でそう思うなら、民主党は反対陣営に回ってください。

685 :無党派さん:04/06/12 00:23 ID:T8leDoer
俺ってば 荒川区26歳 こう見えても 北朝鮮籍 エリト!
こんな俺の コリアなプライベートを 教えてあげちゃうんち
男は車 車は男 そして愛車は 新車の現代 最高じゃん
テレビはサムソン レンジはLG 自慢のアイテム アイムフール
派手な服装 かっこよすぎで 武富士ダンスで みな注目 
大きい黒目に 薄い眉毛に エラと切れ目と すごい肩幅
服の色は 赤と青 黄色っとか 原色ばかりで レゴブロク
深夜のドライブ クルージングで 知人の大型焼肉店
信号無視とか 飲酒運転 検問あっても スルーな特権
すぐに鳴らす クラクション 安い車は 特に標的
スーパーウーファー ずんどこかまして BoAでグ!
壁には ジョンイル将軍ポスター 山盛りキムチ 延滞中の督促状
テレビは必ず 韓国ドラマに 同胞芸人 出ているテレビ
週に一度は 知人の経営 パチ屋に並んで 指定の台で 10万円
裏口回れば タダ飯警察 向うが挨拶 知人が握らす ソープ券
収入ごまかし 税務署撃退 おかげで 余裕で 生活保護費  
先輩神様 後輩奴隷で 男は主役で 女はお酌で チマチョゴリ
日本の女を 彼女にしたら 毎日暴力 それがセオリー 伝統よ
いつもムスッと してるがデフォで 愛想なんかは バカのもの
借りた物は 俺の物 催促されたら 取りに来い だったら返す
自慢話に 身内の話 ひたすら演説 周りは黙って 聞いてるぜ
身内以外は 敵か味方か 世間や道徳 マナーなんて へったくれ
タバコはポイ捨て 道ではどかず 遠慮するバカ 譲るアホ
爺さんいつも 武勇伝 戦後の日本で 殺人 強姦 土地占有
にっぽんじんは チョッパリ ウエノム ずっとお前ら 謝罪しる
普段は通名 使って隠れて 新井 井上 江原に太田に 木下じゃん
寿 嶋田に 清水に 高山 原に 福山 松本 安田 ばれないじゃん
そんな俺って 最高最強 日本は天国 地上の楽園!!

686 :無党派さん:04/06/12 00:30 ID:uq/TP2MV
>>669
そんな単純に数だけできまるなら、層化があんなでかい面してないよ

687 :無党派さん:04/06/12 00:31 ID:uq/TP2MV
>>675
今は突きつけられてないよ。

688 :無党派さん:04/06/12 01:13 ID:yfL4lgya
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50
■政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃 民団の圧力で
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413511/l50
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902
(消されました)

さいたま市ホームページ
http://www.city.saitama.jp/index.html

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


コリアン向け公営浜松団地 マンションに建て替え 築45年 在日生活の証人消える
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040519/news004.html


689 :無党派さん:04/06/12 01:24 ID:vjCAv57o
>>686
創価ってのは、自民と民主のどちらにもくっつくことのできる寄生虫みたいなものだ。
民主と自民を敵に回すようなことはしないし、決してそれらを超えるような影響力も持ち得ない。
今の創価のようなキャスティングボートと、ここで恐れられてるような外国人の乗っ取りは、この点で決定的に違うはずだ。

690 :無党派さん:04/06/12 01:34 ID:uq/TP2MV
>>689
乗っ取りはできなくとも政治力は増すでしょ

691 :無党派さん:04/06/12 03:37 ID:p8TYI5m+
a

692 :無党派さん:04/06/12 06:08 ID:LEnMDgcS
やっぱり民主党=旧社会党でした・・。

★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



693 :無党派さん:04/06/12 14:23 ID:4hoeETi/
>692
LEnMDgcS

おまえは見飽きた

694 :無党派さん:04/06/13 06:46 ID:+D8GDn9g
「ジェンダーフリーとやらを振りかざす連中がなにかをわめいていた。私はくだらないと思い黙っていた。
北鮮による拉致被害者の家族会が弾圧された。私は家族会ではないので黙っていた。外国人参政権が
可決された。私は不安だったが、関係ないと思い黙っていた。日本国内にもかかわらず日本人が弾圧された。
私は日本人なので立ち上がった。しかし、そのときはもう遅かった。」
(日本を貶める売国奴に抵抗した一日本人の言葉)


695 :無党派さん:04/06/13 07:16 ID:ahJrx/tf

在日・強制連行の神話
鄭 大均 
文春新書

■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る

在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。(SH)

http://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml



696 :無党派さん:04/06/14 05:52 ID:yD7srS+q
「ジェンダーフリーとやらを振りかざす連中がなにかをわめいていた。私はくだらないと思い黙っていた。
北鮮による拉致被害者の家族会が指弾された。私はひどいなと思いながらも黙っていた。
外国人参政権が可決された。私は不安だったが関係ないと思い黙っていた。そのうち、日本国内にも
かかわらず些細なことで日本人が弾圧されはじめた。
私は日本人なので立ち上がった。しかし、そのときはもう遅かった。」
(日本を貶める売国奴に抵抗した一日本人の言葉 2008.3.22.)


697 :無党派さん:04/06/14 12:06 ID:AZD1+ge1
        特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
       日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。


第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
       日本の国籍を取得することができる。

2      前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。


698 :無党派さん:04/06/14 13:43 ID:Cf/pF66Q
ええ、民主党ってまだ在日に参政権やるとか言ってるの?
本当にどうしょうも無い政党だな。

外国人参政権反対!!


699 :無党派さん:04/06/14 14:33 ID:AZD1+ge1
 公明党の冬柴鉄三幹事長は19日午前、国会内で開かれた代議士会であいさつし、永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、「連立
政権の中で協力して成立させるとの合意がなされている。衆院解散で廃案になったが、この国会で、法案は提出しなければならない」と強調。

 国民の約75%にあたる1500以上の自治体で、地方参政権の付与を求める意見書が採択されていることを指摘し、「圧倒的多数の国民、
地方議会が付与すべきと考えており、国会の一部の人が強硬に反対するからといって解決できないのはおかしい。(党として)粘り強く対処
していきたい」と述べた。

700 :無党派さん:04/06/14 17:05 ID:YvxAVs+o
>>699
これいつの記事だよ。日付入れておかないと只の印象操作ととられても仕方ないよ。
まあ、冬芝もキチ○イだけどな。75%どころか国民全員参加の国選で半数の議席を取った
自民が、外国人参政権に対してNOと言ってるのにな。

701 :無党派さん:04/06/14 23:02 ID:uJMNx4a9
しかしコレがまったくマスメディアに登場しないのはメチャメチャ怖いな。

702 :無党派さん:04/06/14 23:16 ID:Y4nH9WI8
「創価学会とは何か」山田直樹著 新潮社刊

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703 :無党派さん:04/06/14 23:19 ID:AZD1+ge1
>699
公明新聞:2004年1月20日付

704 :無党派さん:04/06/14 23:20 ID:AZD1+ge1
>703
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/20040120_04.html

705 :無党派さん:04/06/15 00:17 ID:1K8uN0ND
たとえば大阪の在日は15万人超。市議会選挙なんかだと6千票程度
で当選する所あるから地方参政権は相当な威力が。
地方参政権が認めなれれば票取り込む為に色々と優遇政策やられそう
だな。建前は人権、差別、過去をうたって・・・・民団なりが票の
取りまとめとかやり始めると結構大きな力を持ち出すんではないかと。

706 :無党派さん:04/06/15 00:50 ID:7J60mSZS
やっぱ先送り確定か。

年金協議機関、設置先送り=民主が拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000938-jij-pol
 民主党の川端達夫国対委員長は14日、与党との3党合意に基づく年金制度改革に関する協議機関設置について
「参院選後に協議すべきだ」として、与党側が提案していた今国会中の幹事長会談開催を拒否する考えを
自民党の中川秀直国対委員長に電話で伝えた。
 与党側は、衆参厚生労働委員会への小委員会設置など3党合意の具体化に向けた協議を民主党に打診していた。
川端氏は15日に内閣不信任決議案提出を予定していることを踏まえ、「幹事長会談を行う環境にない」と回答した。
(時事通信)[6月14日20時1分更新]

707 :かわで昭彦発冷酷な元シータク転手発見!!:04/06/15 01:04 ID:wrnmvZTa



http://www.aya.com/banri/

の5月20日の中央に乗ってる久保合介氏はタクシー運転手の経歴隠蔽で、
叙勲を受けた極悪です。風貌を全国の皆様に......
あげくの果てに山崎泰受刑囚の会報を売名につかって、経費を浮かした
選挙も.....民主党の海江田さんの総支部の幹事長に区議でいるのは、
闇サラ金の後援会でももっていそうなふんいきでちゅねw
一遍、都議選挙に海江田派ででて、高田ガン氏にまけたこともあるひとです...
もっとも、久保氏の横のおでぶちゃんは富田俊正といって、山崎泰の後釜で、
新宿の都議選挙の史上最低当選得票記録を持ってる人ですけど..(ちなみに、投票率は並でした
ほかの候補は2倍とって当選、議席削減のうわさで転職するひとでちゅ..
この富田さんは、海江田氏の仇敵の吉田公一候補にいうことをきかないと
票をまわさないと海江田さんの代理で脅迫してるそうでちゅ.......
なにせこのおでぶちゃんは、連合東京の窓口役やってるんで、今まで前例がないほど
トラの皮で...面の皮は猪爪でしょうが.......

708 :無党派さん:04/06/15 01:07 ID:qym+drER
地方参政権を認めたら、例えば大阪生野区は、
ほとんど朝鮮国の飛び地になるでしょう。
地方分権を進めようとしている時代に、とても危険な行為です。

709 :無党派さん:04/06/15 01:08 ID:DGwYDi01
三党連立政権合意書
平成11年10月 4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。


710 :無党派さん:04/06/15 01:10 ID:dPkEkSPP
小泉純一郎婦女暴行事件
損害賠償請求裁判 第二回公判について
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col505.html
平成16年6月15日午前10時20分の口頭弁論につき傍聴券を交付すること
になりましたつきましては、抽選で当選した方が本件事件の傍聴をする
ことができます。整理券交付締め切りは午前10時00分です。傍聴券交付
場所は2番交付所の予定です。

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument
東京地方裁判所 民事18部
2004/6/15 平成16年
事件番号 7045 損害賠償
東京地方裁判所正門玄関2番交付所 午前10:00 パソコン抽選




711 :無党派さん:04/06/15 03:14 ID:1BLA7fjH


在日・強制連行の神話
鄭 大均 
文春新書

■内容紹介■
在日は強制連行されてきた人々とその末裔だとする主張がある。が、一世の証言に丹念に
あたれば、それが虚構にすぎないことが分る

在日コリアンのほとんどは、戦前、日本が行なった強制連行の被害者及びその末裔だ、と
いう「神話」がある。拉致問題で北朝鮮を非難する声に対し北擁護派がしばしば持ち出す
のが、昔、日本はもっと大規模な拉致を行なったではないか、というこの「神話」だ。が、
著者は在日一世の証言を多数提示する。それらを読むと、大多数は金をもうけにあるいは
教育を受けに、自らの意志で海峡を越えたことがわかる。本書はこの「神話」が政治的プ
ロパガンダの産物であることを明らかにする。(SH)

ttp://202.32.189.64/book_db/html/6/60/38/4166603841.shtml



712 :無党派さん:04/06/15 10:31 ID:3ujDcek3
岡田はまたぞろ日韓共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないかとか言い出したらしいな。
一体、民主党はどこの国の政党なんだ?


と、わかってるくせに書いてみたw

713 :無党派さん:04/06/15 12:58 ID:nRq3o6R5
「特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案」

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。

(届け出による国籍の取得)
第三条  
1 特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
      日本の国籍を取得することができる。
2   前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。

714 :無党派さん:04/06/15 12:59 ID:nRq3o6R5
 公明党の冬柴鉄三幹事長は19日午前、国会内で開かれた代議士会であいさつし、永住外国人に地方選挙権を付与する法案について、「連立
政権の中で協力して成立させるとの合意がなされている。衆院解散で廃案になったが、この国会で、法案は提出しなければならない」と強調。

 国民の約75%にあたる1500以上の自治体で、地方参政権の付与を求める意見書が採択されていることを指摘し、「圧倒的多数の国民、
地方議会が付与すべきと考えており、国会の一部の人が強硬に反対するからといって解決できないのはおかしい。(党として)粘り強く対処
していきたい」と述べた。

公明新聞:2004年1月20日付 http://www.komei.or.jp/manifest/detail/20040120_04.html




715 :無党派さん:04/06/15 21:07 ID:6v3wcuxS
いやいや”外国人”で「市立中学校PTA会長」だよ。 これでこの参政権法案が
通ったらマジでヤバイよ。 しかし、現状でもここまできてたとは...

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040615AT3K1501K15062004.html


716 :無党派さん:04/06/15 21:09 ID:nRq3o6R5
>715
自民党は国籍をやるらしいから、先生になれるよ。

717 :無党派さん:04/06/15 22:00 ID:Zisimzj4

民主・岡田代表
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040614ia26.htm

ちょっと待て。
「共通の歴史 認 識」を持つ必要を検討・・ではなく、
「共通の歴史 教科書」なのか!!!!


_| ̄|○


718 :無党派さん:04/06/17 12:24 ID:agGZD/7B
日本を守れ!

719 :無党派さん:04/06/17 12:45 ID:TM5KIlhI
これだけでも自民党しか無いって感じだな。。
なんて国だ。

720 :無党派さん:04/06/17 13:25 ID:pk4eLd9s
というか教科書なんて今の子供たち読まないから気にするな

721 :無党派さん:04/06/17 13:39 ID:hTuEqCIZ
________ 
| れ |末 |白..|  
| ん |松 |し |  
| ほ |義 |ん..|  
| う .|規 |く .|
|   .|  ..|ん. |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんだかよくわからないけど、
ポスター貼っておきますね。

722 :無党派さん:04/06/17 14:16 ID:D6CuQuOV
三党連立政権 政治・政策課題合意書 平成11年10月 4日

◎ 政治行政改革

三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

↓自民党のページ
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html

723 :無党派さん:04/06/17 21:36 ID:BNi/lTJT
>>722
まぁ、それでも自民党は反対したわけだが。


724 :無党派さん:04/06/17 22:04 ID:w2jiXQrA
永住韓国人の地方参政権実現を/在日大韓民国全国民団の代表が党に要請

 在日本大韓民国全国民団の代表が11日、党本部を訪れ、「永住韓国人の地方自治体選挙権の
早期立法化を求める決議文」を中野寛成政調会長に手渡した。訪れたのは全国地方団長・中央傘
下団体長会議の10人の代表メンバー。民主党からは、赤松広隆、池田元久、生方幸男、北橋健治
各衆院議員、山下八州夫、簗瀬進、円より子各参院議員が応対した。

 代表団は「私たちの生活の根は生まれ育った日本にある。みんな、それぞれの地域で住民として
生き、地域を良くしたいという気持ちを持っている。1日も早く立法化を実現させたい」と述べた。これ
に対して中野政調会長は、「被選挙権の問題もあるが、まずは投票権から。1つずつ実現できるよう
一層がんばっていきたい」と応えた。                 
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

725 :無党派さん:04/06/17 22:42 ID:6kegHqcQ
自民を圧勝しかないのかな

726 :無党派さん:04/06/17 22:54 ID:W8lZzhFU
★民主党の比例候補者★
高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

民主党は日本をどうしたいんだ?!
じわじわと半島の植民地にでもする気だろうか。

727 :無党派さん:04/06/17 22:58 ID:tA8lPt9c
>>725
自民支持者は文章もロクに書けないんだな。
せいぜい選挙の際は名前を書き間違えないように。

728 :無党派さん:04/06/17 23:08 ID:yY+PiLal
【ジャスコ名言集】
「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝
 をしたことは、非常に国益を損ねている」
「(拉致被害者)5人を(北朝鮮に)返さないと政府が決める必要はない」
「イラクの子供は10年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家に
 ふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた(・∀・)ニヤニヤ
「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ(ファビョーン)」
 ※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる@2003年総選挙NHK
「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要がある」
 青瓦台(大統領府)で盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領が開いた昼食会に出席中の発言


729 :無党派さん:04/06/17 23:09 ID:W8lZzhFU
ニュー速のスレでは完璧に民主は駄目って烙印押されてるけど
選挙ではどうなることやら。
テレビしか見て無い人は何も考えずに売国党に票いれちゃいそうだ。

730 :無党派さん:04/06/17 23:23 ID:lexoD0X8
>>729
禿同
いつかマスゴミに鉄槌が下る日を望む。

731 :無党派さん:04/06/17 23:35 ID:TM5KIlhI
民主の保守層というか、常識ある人たちはどんな思いなんだろ。

732 :無党派さん:04/06/17 23:38 ID:FE10qIXb
>>731
2チャンねらーとは争点が違うだろうな

733 :無党派さん:04/06/17 23:52 ID:o3m0lkCb
【さいたま市】公務員国籍要件「一般職」撤廃 政令指定13市足並みそろう[05/12]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1084503175/l50
■政令指定13都市、公務員「一般職」の国籍要件を撤廃 民団の圧力で
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085413511/l50
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=2&newsid=2902
(消されました)

さいたま市ホームページ
http://www.city.saitama.jp/index.html

政令13都市リスト。

横浜市、千葉市、福岡市、川崎市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、札幌市、仙台市、さいたま市、北九州市、大阪市。


コリアン向け公営浜松団地 マンションに建て替え 築45年 在日生活の証人消える
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040519/news004.html

734 :無党派さん:04/06/18 00:07 ID:f4lTp5V8
大した影響がないなら通してもあんまり意味なさそうなんだけど
どうも必死になって通したがってるみたいなので影響あるんだろうなぁ

735 :無党派さん:04/06/18 13:56 ID:Hj+PNfuP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000105-kyodo-pol
自民の対応を批判 外国人選挙権法案で冬柴氏

 公明党の冬柴鉄三幹事長は16日の両院議員総会で、同党が単独で提出した永住外国人への地
方選挙権付与法案が継続審議となったことに関し「わが党が連立入りの際、協力して成立させると文
書に明記した。公党間の合意は誠意をもって守らないといけない。強く警鐘を鳴らしたい」と、自民党
の対応を厳しく批判した。公明党はことし2月、同法案を衆院に提出したが、自民党が消極姿勢を崩さ
ず、衆院特別委で実質審議に入れなかった。
 冬柴氏は、年金制度改革に関する自公民3党の合意が実現しなかったことに触れ、民主党を批判。
「公党間の合意を考えさせられる国会だった」と総括した後、「友党ではあるが、自民党にも申したいこ
とがある」と矛先を自民党に向けた

736 :無党派さん:04/06/18 14:42 ID:s/EPWCYu


外国人参政権絶対に反対です、民主党に投票する奴って在日関係者か!?



737 :無党派さん:04/06/18 17:46 ID:zJTlBbfY
>>735 自民が嫌なら民主とくっつけばいいのにな。


738 :無党派さん:04/06/18 19:36 ID:Fosxxnfr
産経新聞 10/2より [ 報道2001 抄録 (フジテレビ系 10月1日放送分)]

外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき

永住外国人地方参政権付与法案に対して、自民党の「外国人参政権の慎重な取り扱いを求める国会議員の会」
事務局長の平沢勝栄衆院議員が法案の問題点を指摘。自民党の谷津義男政調会長代理は慎重に議論を続けて
いくべきだとの考えを示した。  

一方、公明党の北側一雄政審会長、民主党の岡田克也政調会長、社民党の辻元清美政審会長が賛成論を展開した。
時に、与党の一員である北側氏は「自民党の党内議論を見守っているが、(今国会で)成立できると思っている」と述べ、
自民党内の賛成に向けての意見集約に期待感を表明した。

http://www.hirasawa.net/problem03.html

739 :福原の雄猫アクキン中:04/06/18 19:48 ID:uMARDs7H
犬作率いる層化は鶴橋で地上げやってます。買い取った土地にちょん
の信者を囲うため会館建ててます。そこでお布施集めてまた土地買っ
て会館建ててます。これぞ犬作スパイラル!この犬作スパイラルを加
速させるために外国人(事実上ちょん)に参政権を与えようとしています。
これに対抗するには、保守系単独政権しかないですが自民党ではどうかな
ってところです。


740 :無党派さん:04/06/18 20:34 ID:Hj+PNfuP
外人参政権で公明票は2割はアップする。

741 :無党派さん:04/06/18 20:39 ID:enTFcdDD
「水戸黄門の印籠」

国籍もない外国人に国民固有の義務と権利である地方選挙権を与えろなどと要求しているのは
世迷い言以外のなにものでもありません。だいたい世界の国々で「長くここに住んでいるのだから
選挙権をよこせ」などといえば気違い扱いされるだけです。彼らはECなどの例を挙げて「他国でも
与えている」などと都合のいい事を言っておりますがお話しになりません。

しかし、彼らも実はその論法に無理がある事は分かっているので「在日に参政権を認めるのは
当然の事なのです。 なぜなら在日の存在は日本が作ったようなものですから。」などというお人好し
日本人の贖罪意識を巧みについたお定まりの言辞で「ダメを押し」ているわけです。
私は現在まで在日朝鮮人が日本に対して特権意識を振りかざす根拠になっているこの「錦の御旗?」
こそがここまで彼らを跋扈させた元凶であると思っておりますが、この点全く戦後の教育はうまく
行っていたものだと感心しております。

しかしながら、その根拠がいかに薄弱なものかが明らかになればどうだろうか。彼らの特権意識が
根底から崩れてしまうので彼らはそれを決して望みませんが、我々としてはどうしてもその虚構を
改め、且つ、一般日本人にそれを理解してもらわねばなりません。

なお、参政権について「国政ではなく地方なのだから一度やらせてみては」などと、推進者はさも
軽い事のように装っていますが決してだまされてはなりません。いったん参加させたら最後、絶対に
戻す事はできないし、次は「国政参政権を」などとエスカレートするのは間違いないのですから..。

在日コリアンの来歴:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm



742 :無党派さん:04/06/18 21:28 ID:tSsDU/02
民主党  「国家の枠を超える憲法が地球市民を保護する」
新権利を明文化、提唱へ…民主の憲法改正案中間報告

 民主党憲法調査会(会長=仙谷政調会長)が7月の参院選向けにまとめた党憲法改正案(中間報告)の「総論」「人権保障」「統治機構」に関する提言の内容が16日、明らかになった。
 「新しい権利」として、プライバシー権、環境権、知る権利などの規定の明文化を盛り込んだことが特徴だ。日本に在留する外国人の権利を保障する規定を明記することも打ち出した。
 「総論」では、「グローバル化・情報化の中の新しい憲法の形」を目指すとし、国家の枠を超えて保障されるべき「地球市民的」権利の保障を提唱した。在留外国人についても「政府は地球市民として、基本的権利を保護する義務がある」とした。 (2004/6/17/03:06 読売新聞)

不法滞在外国人、ピッキング三国人含む在留外国人は「地球市民」だから政府が保護しろと?

743 :無党派さん:04/06/18 22:05 ID:069tFcEw
小泉って池田大作の靴をペロペロなめる売国奴だよね

744 :無党派さん:04/06/19 01:17 ID:TTqTB9j8
>>656
定住外国人が統一した投票行動を取るという根拠は何?
単なる脳内妄想でしょ。


745 :無党派さん:04/06/19 01:20 ID:queIB2x6
>>744
定住外国人というより在日だろ。
在日が日本のことお考えた活動するわけ無いだろ。
必然的に民主、社民、公明あたりのクソ政党に投票する。

746 :無党派さん:04/06/19 01:27 ID:e1Ut+8QP
殆どの地方議会で
共産以外は総与党では?

747 :無党派さん:04/06/19 02:30 ID:Mx3t3Vyo
>>743
話題をそらすなとスレで、話題そらしですか?
民主党支持者はよっぽどこの件にふれて欲しくないようですね。


748 :無党派さん:04/06/19 12:04 ID:TTqTB9j8
>>745
根拠のない妄想確定。
総連の公式見解とかプロパガンダだけで物事を判断するとこういうことになるんだろう
けれどね。

749 :無党派さん :04/06/19 12:53 ID:eGYoxWDf
泣く子と
僑胞には
(゚Д゚)
勝てぬ


750 :無党派さん:04/06/19 12:57 ID:7/9Odzib
自民党支持者は、
小泉が横須賀・港湾のドン/小泉組の跡継ぎだという話題をスルーするなよ!
爺さんはでっかい刺青ある大臣だったんだってな!



751 :無党派さん:04/06/19 13:02 ID:QyyiItdi
というか公明党も支持してるみたいやし・・・
自公も民主もたいしてかわらん
よって、政権交代してほしいので民主に入れる。

752 :無党派さん:04/06/19 13:16 ID:NKriYuVB
(スレの>>1だけ見て、合いそうな文を作る)
よって、政権交代してほしいので民主に入れる。


お疲れ様です。

753 :無党派さん:04/06/19 13:23 ID:sb2KvASL
自民信者は故意に無視しているか単に知らないようだが、
永住外国人地方参政権付与法案は既に公明党が国会に
提出していて、今のところ継続審議扱いになっている。

永住外国人への地方選挙権の付与
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html
進捗状況
2004年通常国会に通算4回目の「永住外国人地方選挙権付与法案」
を提出。与野党議員の説得を展開。与党内の調整にも全力。
今後の課題
今後、与党内での調整が必要です。

3日ぶり国会正常化 参院正副議長問題 議運委で早急に結論
http://www.sankei.co.jp/news/040609/morning/09pol002.htm
 与党はこのほか、有事関連七法案と金融機能強化法案の成立を目指す
方針で、国民年金未加入・未納者が保険料を事後納付可能な期間を延長
する国民年金法改正案、四月二十九日の「みどりの日」を「昭和の日」
に改める祝日法改正案、永住外国人地方参政権付与法案などは衆院で継
続審議とする方向となった。


754 :無党派さん:04/06/19 13:24 ID:HNYKnNK1
>>751

自民党は反対してる。
公明の影響力を低下させるように自民に入れな。

外国人参政権の問題ほど大きなテーマはないぞ。
まあ、刺青どうのこうの、と言ってる人にはどうでもいいようだが(w

755 :無党派さん:04/06/19 13:24 ID:7tUvf68o
「在日への参政権付与を」 の虚妄

国籍もない外国人に国民固有の義務と権利である地方選挙権を与えろなどと要求しているのは、
世迷い言以外のなにものでもありません。だいたい世界の国々で「長くここに住んでいるのだから
選挙権をよこせ」などといえば気違い扱いされるだけです。彼らはユーロなどの例を挙げて「他国でも
与えている」などと都合のいい事を言っておりますがお話しになりません。また別の例では、「長く
居住して税金も払っているのだから」などというのもありますが、これはその国の社会インフラを
利用する当然の対価であり、参政権とは全く別問題であるのはいうまでもありません。

しかし、彼らも実はその論法に無理がある事は分かっているのです。ですから、「在日に参政権を
認めるのは当然の事なのです。 なぜなら、在日の存在は強制連行により日本が作ったのですから。」
などとお人好し日本人の贖罪意識を巧みについたお定まりの言辞で「ダメを押し」ているわけです。
私は在日朝鮮人が日本に対して特権意識を振りかざす根拠になっているこの「錦の御旗?」こそが
ここまで彼らを跋扈させた元凶であると思っておりますが、この点全く戦後の教育はうまくいった
ものだと感心しております。

しかしながら、その根拠がいかに薄弱なものかが明らかになればどうだろうか。彼らの特権意識が
根底から崩れてしまうので彼らは決してそれを望みませんが、我々としてはどうしてもその虚構を
改め、且つ、一般日本人にそれを理解してもらわねばなりません。

なお当参政権について、「国政ではなく地方なのだから一度やらせてみては」などと、推進者はさも
軽い事のように装う事がありますが決してだまされてはなりません。まず関西地域(大阪生野区等)
が治外法権化されるでしょうし、いったんそうなったら最後絶対に戻す事はできません。
そして、次は「国政参政権を」などと云いだすのは間違いないのですから..。

在日コリアンの来歴:
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/7398/zainiti_raireki.htm

http://www.ryukoku.seikyou.ne.jp/home/b990086/public_html/newpage4.htm


756 :無党派さん:04/06/19 13:30 ID:sb2KvASL
>>754
「三党連立政権合意書」があるから、自民党が党の見解として
反対することはできない。単に自民党内に異論があるというだけ。
公明党は「与党内での調整が必要」と表現している。

三党連立政権合意書
平成11年10月 4日
http://www.jimin.jp/jimin/saishin9998/seisaku-66-2.html
三、 永住外国人地方選挙権附与について
衆議院倫理特委に継続審査中の「永住外国人に対する地方選挙権附与に
関する法律案」のうち、地方分権関連法成立に伴う修正等を行った法案
を改めて3党において議員提案し、成立させる。

永住外国人への地方選挙権の付与
http://www.komei.or.jp/manifest/detail/091.html
進捗状況
2004年通常国会に通算4回目の「永住外国人地方選挙権付与法案」
を提出。与野党議員の説得を展開。与党内の調整にも全力。
今後の課題
今後、与党内での調整が必要です。

3日ぶり国会正常化 参院正副議長問題 議運委で早急に結論
http://www.sankei.co.jp/news/040609/morning/09pol002.htm
 与党はこのほか、有事関連七法案と金融機能強化法案の成立を目指す
方針で、国民年金未加入・未納者が保険料を事後納付可能な期間を延長
する国民年金法改正案、四月二十九日の「みどりの日」を「昭和の日」
に改める祝日法改正案、永住外国人地方参政権付与法案などは衆院で継
続審議とする方向となった。


757 :無党派さん:04/06/19 13:37 ID:IcEpYdU4
外国人への参政権付与は大罪である
が、心配ない。民主党は無党派だのみ。今回の選挙は投票率低いだろう
つまり組織票がたよりで無党派票をあてにしてる候補は落選する

758 :無党派さん:04/06/19 13:37 ID:htD9SjzZ
与党の国籍届け出即取得案


特別永住者等の国籍取得の特例に関する法律案

(趣旨)
第一条  この法律は、特別永住者等について、その歴史的経緯及び日本社会における定住性にかんがみ、
日本の国籍の取得に関し国籍法(昭和二十五年法律第百四十七号)の特例を定めるものとする。
(定義)
第二条  この法律において「特別永住者等」とは、次に掲げる者をいう。
   一 特別永住者(日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例歩法
(平成三年法律第七十一号)に定める特別永住者をいう。次号において同じ。)
二 特別永住者との婚姻中又は養子縁組中に当該特別永住者が有する国籍の取得によって日本の国籍を失った
   者(日本に帰化し又は次条の規定により日本の国籍を取得した後日本の国籍を失った者を除く。)であって、
   日本の国籍を失った時から引き続き日本に在留するもの
(届け出による国籍の取得)
第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
      日本の国籍を取得することができる。
2  前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。
(法定代理人がする届出)
第四条  前条第一項の規定による国籍取得の届け出は、国籍の取得をしようとする者が十五歳未満であるときは、
      法定代理人が代わってする。
(国籍取得後の氏名)
第五条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、漢字の表記による従前の氏又は名を称する場合には、
      その漢字(日本文字であるものに限る。)を用いることができる。
(国籍法第八条第三号の特例)
第六条  第三条の規定により日本の国籍を取得した者は、国籍法第八条第三号の規定の適用については、
       日本に帰化した者とみなす。

759 :無党派さん:04/06/19 13:38 ID:7/9Odzib
帰化した外人は、すでに選挙権あるだろ。
葉さん(CSコメンテーター)は、中国から日本に帰化して、
生まれて初めての選挙権を行使して、なんだか感動したといってたぞ。この前の衆院選のあとで。
13年間、日本にいる人だけどな。



760 :無党派さん:04/06/19 13:38 ID:DRDZSX45
自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人
地方参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢
を占め、法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。

 総会では、出席した議員から「党内の95%が反対している」
「この場で採決すべきだ」などと強い反対論が続出。消極的推進論者
は僅か1人。中山会長は「会合の雰囲気を連立を組む公明党と保守党
に伝える」と取りまとめた。

 また特別永住者が日本国籍を簡単に得られるようにする「特別永住
者国籍取得特例法案」の審議を優先し、同付与法案を棚上げするとの
党内の一部意見について「(付与法案)代替にはなり得ない」と否定
的な考えも出ている。

 自民党の麻生太郎政調会長は14日、同党の「外国人参政権の慎重
な取り扱いを要求する国会議員の会」の平沢勝栄衆議院議員らと会談
し、永住外国人地方参政権付与法案への対応で、衆院で同法案を採決
する場合には党議拘束を外さない方向で検討していく考えを明らかに
している。


平成13年5月25日

761 :無党派さん:04/06/19 13:39 ID:HNYKnNK1
>>756

まったく心配はいらん。
自民党は平気で自自連立の合意を無視してる。
ましてや、亀井との政策合意を無視した小泉は悪党だ(w
自民党はこのテの合意はいくらでも先延ばしも撤回もする悪い政党だ。

第一、他の政党が公然と賛成しているのだから、他に選択肢はない。
それと公明の影響力を心配するなら、ますます自民に入れるしかないな。

762 :無党派さん:04/06/19 14:04 ID:sb2KvASL
>>761
自民党は公明党というか層化の集票力に依存しているし、
既に提出を許容しているのだから、いずれ公明党案が
法案化するだろ。

選挙:参院選 公明、推薦議員発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/saninsen/news/20040617ddm005010169000c.html
 公明党は16日、参院選の自民党候補33人と無所属候補1人の計34人を推薦すると発表した。
▼自民への推薦
<北海道>中川義雄 <青森>奈良秀則 <宮城>市川一朗
<秋田>斉藤滋宣 <山形>岸宏一 <福島>岩城光英 <茨城>岡田広
<栃木>矢野哲朗 <群馬>中曽根弘文▽上野公成 <千葉>椎名一保
<富山>河合常則 <石川>岡田直樹 <福井>山崎正昭
<静岡>山下善彦▽坂本由紀子 <三重>津田健児 <滋賀>上野賢一郎
<京都>二之湯智 <兵庫>末松信介 <奈良>服部三男雄
<和歌山>鶴保庸介 <鳥取>田村耕太郎 <島根>青木幹雄
<岡山>加藤紀文 <広島>亀井郁夫 <山口>岸信夫 <徳島>小池正勝
<香川>山内俊夫 <高知>森下博之 <大分>仲道俊哉 <宮崎>上杉光弘
<鹿児島>野村哲郎

自民・安倍幹事長、参院選で51議席割れば辞任も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040617ia22.htm
 一方、参院選の自民党候補に対し「比例選は公明党に」と呼びかける
ことを禁じていることに関連し、「(違反した候補がいても)連立(政
権の)相手の公明党に対することだから、事を荒立てて処分するという
のは適切ではない」と述べ、違反者が出ても処分しない考えを明らかに
した。


763 :無党派さん:04/06/19 14:06 ID:sb2KvASL
>>762
> 法案化するだろ。
訂正
法制化するだろ。


764 :無党派さん:04/06/19 14:09 ID:HNYKnNK1
>>762

本気でそう思ってるなら自民が単独過半数とれるように入れな。
勝手な脳内予想はやめろよ。公明が希望した中選挙区制は自民がはねつけた。

要するにアンタは民主党他の政党が外国人参政権に「賛成」してる事実を
誤魔化したいだけだろう。だから、唯一反対してる自民党のスタンスを疑
わせようと必死なのさ。

公明の影響は確かに否定できない。が、他の政党との比較をすれば結論は
出るだろうに・・・・・・。民主党あたりが反対してましたっけ?




765 :無党派さん:04/06/19 14:44 ID:icODTlIb
つーかさぁ、外国人に参政権を与えたとして、
その外国人の母国での参政権はどーーなんのよ。
二重参政権になるワケ?
二国家に跨って参政権があるなんて認められないだろう。
どっちか一つにしろよ。

で、日本を選んだ外国人は、母国の参政権を捨てたくらいだから、
帰化して別に日本国籍になっても構わんだろう。

外国人の参政権を認めたとして、その外国人の母国では
日本人の参政権が認められてないとか、相互主義とか無視されまくり。

机上の空論も大概にせい>民主党

766 :無党派さん:04/06/19 14:52 ID:xsDaDHiy
何十年も税金払ってる外国人には参政権ぐらいやってもいい。





だって住民税も払ってないやつが大臣やってるんだぜ?

767 :無党派さん:04/06/19 14:54 ID:DRDZSX45
>>766
税金と参政権は関係ありません。

768 :無党派さん:04/06/19 15:04 ID:sb2KvASL
>>765
地方参政権は居住地で行使するものでつ。
日本で永住権を取得している者は母国に居住地はないぞ。


769 :無党派さん:04/06/19 15:08 ID:DRDZSX45
>>768
>日本で永住権を取得している者は母国に居住地はないぞ。

居住地がどう関係してるのか知らないが、日本で永住資格取得してても
無条件の国籍地での参政権が消えるわけではない。そんなの国ごとによって
違うだろ。

というか、永住資格取得で母国での参政権が消えるなんて話聞いたことない。
韓国でも条件満たせば在日でも参政権行使できたはず。

770 :無党派さん:04/06/19 15:24 ID:sb2KvASL
>>769
例えば、東京都で住民登録していて、大阪の府知事選挙で投票
することはできないだろ。それと同じだ。というか、ちみは住民票を
置いていない選挙区で投票したことあるのか? やってたら違法だぞ。


771 :無党派さん:04/06/19 15:46 ID:DRDZSX45
>>770
ああ、地方参政権か。勘違いスマソ

772 :無党派さん:04/06/19 19:30 ID:ZOlvzzKA
e-デモクラシー 2000年11月17日更新
「外国人地方参政権」
http://www.asahi.com/e-demo/suffrage/index.html

773 :無党派さん:04/06/20 00:06 ID:7h6I6SxC
これは大問題だよ。マスコミだんまり決め込んでるし。

774 :無党派さん:04/06/20 00:09 ID:hljXE/62
皇室と創価はマスコミのタブー。
定住外国人は創価の大票田。

775 :無党派さん:04/06/20 00:58 ID:xBcTkRzI
小泉さんが明確に反対を表明したみたいだねぇ

776 :無党派さん:04/06/20 01:01 ID:xBcTkRzI
ニューカマー対象外でも大阪と福岡あたりはヤバそうだなぁ・・・

777 :無党派さん:04/06/20 01:06 ID:plbHcawK
>>775
えっどこで?

778 :無党派さん:04/06/20 01:20 ID:xBcTkRzI
>>777
この板での別スレの書き込みを見た上の書き込みではありましたが、
念のため確認・調査した結果、>>775の表明は
3年前の総裁選における発言であることが発覚いたしました
>>777氏とこのスレの皆様に誤解を与え多大なご迷惑をおかけしたことを
ここにお詫び申し上げます

xBcTkRzI

779 :無党派さん:04/06/21 01:07 ID:JdnjVypL
保守

780 :無党派さん:04/06/21 02:47 ID:c/xjoWQI
民主党は国民に支持されてる(証拠)
http://www.election.co.jp/news/2004/news0618.html

781 :無党派さん:04/06/21 03:52 ID:grWaWAyD
electionかよw

782 :無党派さん:04/06/21 14:24 ID:unozP83x
民主党はどうして外国人参政権なんか政策に上げてるのですか?
民主党の支持者は在日関係者ばかりなのでしょうか?
だから不自由な日本語で口汚く小泉や自民党を罵るスレが多発してるんですね。


783 :saddam_kim_radin:04/06/21 14:26 ID:h9n6mpTT
外人に参政権をやっても創価を利するだけなのだが・・・・。

784 :無党派さん:04/06/21 16:48 ID:1R59I+j/
>>783
ある程度議席が増えたら、公明党いらっしゃ〜い って筋書きなのでわ
まぁ、冗談じゃないけどな

民主も公明も逝ってよし!


785 :無党派さん:04/06/23 00:13 ID:VjX0zrdp

民主党支持者が話題をそらして糞スレ立てたので age


786 :無党派さん:04/06/23 00:29 ID:JwOl4U3Q
日テレの今日の出来事みた?
民主マジでキモイね

787 :無党派さん:04/06/23 00:30 ID:Q4C+iSEQ
>>785
>>786
恐ろしくスレ違い・・・・。びっくりした。

788 :無党派さん:04/06/23 13:45 ID:5NAUteRN
>>787
むしろお前がスレ違い

外国人参政権に賛成してる民主党には投票しません。



789 :無党派さん:04/06/23 13:49 ID:Q4C+iSEQ
>>758

> 第三条  特別永住者等で日本に住所を有するものは、法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによって、
>       日本の国籍を取得することができる。
> 2  前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。

審査ナシってコトか?

790 :無党派さん:04/06/24 22:15 ID:7tgf+ipD
目くらまし民主党は国民に外国人参政権の事を説明するべきだな。


791 :無党派さん:04/06/25 01:44 ID:axgaXWae






           馬鹿民主党の次のパフォーマンスは外国人参政権





792 :暗部あかるみ、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/06/25 02:31 ID:pw1Y7MT6
????????????????????????????小川敏夫候補「樋口知事候補だけでいいっ」と危険なマニフェスト
をプレス民主編集部がむりやり・・・・??????????????


9ページの岡田代表のポスターも小菅で白状してたまるかといっているようで...
(山田敏彦)
???????????????????????????ずいぶんヒキガエルグループがおもしろがっているようでちゅ?????????




793 :暗部あかるみ、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/06/25 02:34 ID:pw1Y7MT6
??????????????おのきみこさん。。(新宿民主党支部.....)


   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |  
  (   从    ノ.ノ      
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | 
   |::::::  ヽ     丶.   
   |::::.____、_  _,__)  ∠ 
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \





794 :無党派さん:04/06/25 02:35 ID:nLCt8/X7
自民党も糞だが民主党もどうしようもねぇよ


795 :無党派さん:04/06/25 02:43 ID:4YCwlu8a
参政権は政権交代おきない参院選には、無関係です。
このスレは衆院選挙になったら立てましょう。

796 :暗部あかるみ、民主党(かわで昭彦戦慄の報告っ!!):04/06/25 02:49 ID:pw1Y7MT6
内容:
?????????????????????????????????????????????????

だれひとり、大票田の東京で名前連呼のないふじすえ候補...(長島議員、石毛議員もねたみか...)
マスコミもとりあげない....
落選では国際大学グローコムレベルなだけに、あわれでちゅね....






797 :無党派さん:04/06/25 04:00 ID:10tZPyMb
民主党の基本政策
選挙制度

国民の声をよりよく政治に反映するため、
一票の格差の是正を徹底するとともに、選挙制度を不断に見直す。
政治に参加する機会を拡大するため、選挙権・被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、
『定住外国人の地方参政権「など」を「早期」に実現する。』

798 :無党派さん:04/06/25 05:02 ID:3OZm6eg4
民主党支持者は国を根底からわが国を滅ぼしたいとしかおもえん

ボスニアヘルチェゴビナ

799 :無党派さん:04/06/25 05:05 ID:QialZFpv
ジャスコ岡田が庶民の味方のはずがない。

800 :無党派さん:04/06/25 06:33 ID:VprG02CU
21 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/06/25 05:29
【教育】「自衛隊派遣に賛成」は0点 日本史試験で愛知の高校[06-25]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088102491/l50
【日狂組】「自衛隊派遣に賛成」は0点 愛知の高校
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1088106350/l50
「自衛隊派遣に賛成」は0点 愛知の高校の日本史試験で
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088101158/l50
日本史試験「自衛隊派遣に賛成」は0点 愛知の高校
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1088107975/l50


22 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :04/06/25 06:07
民主党 第20回参議院選挙 公認候補者

那谷屋正義 日教組 教育政策委員会委員長
http://www.dpj.or.jp/04saninsen/hirei_index.html


801 :無党派さん:04/06/25 06:35 ID:E25dlh+P
民主が政権を取れば、尖閣油田は中国様へ、竹島は韓国さまへ献上。
在日参政権成立。日本は中国領へ。



802 :無党派さん:04/06/25 06:42 ID:E25dlh+P
維新政党新風だろ、なぜか2chではURL出すと言論封鎖されるからぐぐれ(W
声明を一部紹介
−−
○ 自衛隊を正規の軍隊に/イラクへの自衛隊派兵政府方針の無責任追及/保護国条約・日米安保条約体制からの脱却/非核三原則撤廃
○ 北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応
○ 北朝鮮の国家犯罪である拉致完全解決に武力行使を辞さず/北朝鮮船舶入港全面禁止、強度の経済制裁実行、政府の不作為追及、国内協力者の追及
○ 台湾・チベット独立支持/台湾正名運動支持
○ 靖国神社参拝への中・韓圧力に屈しない首相公式参拝を
○ 自虐史観からの脱却を/国旗国歌教育の正常化/反日教育の是正
○ 教科書検定採択基準の正常化/小学校の英語教育反対
○ 教育基本法改正/公共心教育の実施/”ゆとり“教育反対/学校の週六日制復活
○ 独立国としての経済主権回復/物づくり実体経済強化
○ 間接税から直接税主体の税制に/相続税・贈与税廃止/税金の無駄使い・対中国ODA中止
○ 政府紙幣発行による国家・地方自治体財政の健全化
○ 年金・健保制度を一元化し、基礎部分の税負担化と自助努力保険の並行システム化



803 :無党派さん:04/06/25 06:42 ID:cVB+Zy0a
>>801
短足チビの身の程知らず戦争でバカ負けしたからな w
 
>日本は中国領へ
それだけはぜったいありえない。あからさまにしないだけでアメリカ領だから w


804 :無党派さん:04/06/25 06:44 ID:cVB+Zy0a
平原あやかっておれの奥に似てるな

805 :無党派さん:04/06/25 19:39 ID:AUf+g5Gj
在日朝鮮人の代表と民主党の羽田幹事長が会談

 民主党の羽田幹事長は22日、党本部で在日朝鮮人の各界代表と会い、彼らの
「定住外国人の地方参政権」に関する考え方、主張について率直に話し合った。
海江田国際交流委員長、大畠章宏朝鮮半島小委員会事務局長が同席した。

 在日朝鮮人人権協会会長のチョ・ヨンボクさんらは、菅代表宛ての要望書を手渡し
、「定住外国人の地方参政権問題を慎重に扱うよう」要請した。要望書の主な内容は
(1)当事者の意見がひろく取り入れられず、十分な検討と論議もなしに、この問題が
国会で議論されることに強く反対する
(2)在日朝鮮人の法的地位問題さえ根本的に解決されない状況下でのこの論議は
均等性を欠き、時期尚早
(3)特別な歴史的経緯がある在日朝鮮人にとっての人権問題の基本は民族差別の
根本的是正であり、参政権の付与ではない――など。

 これを受け羽田幹事長らは「税金を納めているのに、自分の住む地域や身の回り
のことを決める権利がないのはおかしい。在日の方にも地方参政権をもってほしいと
考える人が民主党内には多い」と、説明した。
http://www.dpj.or.jp/news/199906/0622_zainichi.html

806 :無党派さん:04/06/25 19:40 ID:AUf+g5Gj
永住韓国人の地方参政権実現を/在日大韓民国全国民団の代表が党に要請

 在日本大韓民国全国民団の代表が11日、党本部を訪れ、「永住韓国人の地方自治体選挙権の
早期立法化を求める決議文」を中野寛成政調会長に手渡した。訪れたのは全国地方団長・中央傘
下団体長会議の10人の代表メンバー。民主党からは、赤松広隆、池田元久、生方幸男、北橋健治
各衆院議員、山下八州夫、簗瀬進、円より子各参院議員が応対した。

 代表団は「私たちの生活の根は生まれ育った日本にある。みんな、それぞれの地域で住民として
生き、地域を良くしたいという気持ちを持っている。1日も早く立法化を実現させたい」と述べた。これ
に対して中野政調会長は、「被選挙権の問題もあるが、まずは投票権から。1つずつ実現できるよう
一層がんばっていきたい」と応えた。                 
http://www.dpj.or.jp/news/199905/0511_eijuukankoku.html

807 :無党派さん:04/06/25 23:18 ID:O9RiJIp/
>>782
国連が地球政府であるかのように錯覚している国民が多いからな。
しかも性善説も日本人受けする。
他国と違って、一方的に国土を蹂躙されたり、安全を確保するために
多大な犠牲を払ったという歴史もないし。(元寇くらいか?)
安全は、水と同じように、自分が信じていれば天から降ってくると思っ
ているんじゃないの?
砂漠国では、その水でさえ、ほとんど天から降ってこないのにな。

国家の垣根を越えた、広い視野などということをまともに信じている
香具師も多い。
一種のポピュリズムにして原理主義じゃないの?


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