5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

80%選挙に行くだけで政治は変わる

1 :無党派さん:04/06/02 11:18 ID:N5f898YR
参加しないから緊張感が無くてぬるま湯の議員。
自由自在にあやつれると喜んでいる与党。
意見は出しても多数決で素通りさせられる談合の民主主義。
それを黙認させている国民の責任。
まるでセクハラ天国の国会。
電車のチカン天国をさせて黙認している国民?
隣に奥さんがいれば知事でもセクハラは出来ない。
だから参加する事から始めよう。
とりあえず政権交代と入れ替えるだけで緊張が出る。


2 :無党派さん:04/06/02 11:54 ID:3VLvcXHL
>>1
>チカン天国をさせて黙認している
最近はチカン冤罪のほうが取りざたされてますがなにか?
おまーみたいのを視野狭窄っていうんだよ ばーやx2
何が悲しくて岡田の党なんかに投票すんだっつーの
菅さまが存命ならまだしも・・

3 :無党派さん:04/06/02 12:00 ID:7Zsf+NYk
>>1
アホ

愚かな国民はそれなりの政府しかもてない。
政府をみれば国民の愚かさがわかる。

愚かな国民が80%投票しても、愚かな政府しかもてない。

4 :無党派さん:04/06/02 12:03 ID:0ZHHaOxG
>>1

お前の不自由な日本語を翻訳した上で問う。
なんで投票率が上がれば政権交代があるとわかるんだボケ。

5 :無党派さん:04/06/03 15:55 ID:nX8/Mw44
>>3
そうしたアキラメが進化を消すのでは?
何でもやってみなけりゃ食べて見なければ味は分からない。
批判だけしてて何も変わらない。


6 :無党派さん:04/06/03 15:58 ID:nX8/Mw44
>>4
頭も新陳代謝すべきでしょう。
こだわるだけでは老化する、心に換気扇も必要では?


7 :無党派さん:04/06/03 16:05 ID:Wn+jvjHA
>>1
今のような不安定でまとまりの無い民主には任せられません。
かといって自民党に完全満足というわけでもないです。
選択肢が無い、というのが実情です。

8 :無党派さん:04/06/03 16:08 ID:nX8/Mw44
>>2
民主党が好きと言うわけでない。
政治にも新陳代謝の必要から始めの一歩。
今できることから政治家を世論拍手でチェックするだけ。
それが候補者を刺激するレベルの低い人は冷や汗をかく?
そんな意味から黙認しないで参加しょうというだけ。


9 :無党派さん:04/06/03 16:09 ID:tnqCuAga
投票率と創価票の相関図

全国の投票率が何パーセントになったときに、創価学会員による
投票がどれくらいの影響をおよぼすことになるかは以下のとおり。

全国の       実際に投票され  創価学会に 創価学会票の
投票率       る総投票数     よる組織票  割合(影響力)
100%の場合    1億200万    800万    7,8%
80%の場合     8100万     800万    9,8%
60%の場合     6120万     800万   13,1%
40%の場合     4080万     800万   19,6%
20%の場合     2040万     800万   39,2%


10 :無党派さん:04/06/03 16:56 ID:nX8/Mw44
>>7
今まで私も迷っていました。
制度が悪いとか腹が立つことばかりで同じです。
今どの党も信用できません。
だから一口にいって何もしなくてはと逆から考えてみただけです。
一緒に楽しんで変えたいと思いませんか。


11 :無党派さん:04/06/03 17:05 ID:WMXrXgYM
白票と棄権票は同じ
http://www.hirake.org/mukan/conept/hakuhyou/hakuhyou.htm

12 :無党派さん:04/06/03 17:13 ID:nX8/Mw44
>>9
浮動票は時の世論と人気で動く。
一時よくても落ちていく。
偏った政党には比率通りに浮動票はあてに成らない。
基礎票はあっても、やはり気になる心の奥に宗教色。
そこに、こだわりをなくすほど開放的な国民主体の政策を打ち出せない。
自民党と組んだ取り引きの実績が邪魔をする。
そこに広がりの限界があるでしょう。


13 :無党派さん:04/06/03 17:41 ID:nX8/Mw44
>>11
それでも人気上昇の時と下降気味のときは得票率が変わるでしょう。
その時同じように投票率がよかったら?


14 :無党派さん:04/06/03 17:49 ID:kUeMrCQj
朝日新聞連続世論調査  
 1回目4月21-22日  2回目5月12-13日  3回目5月26-27日

○政党支持
自民31 → 27 → 33
民主19 → 12 → 12

○好きな政党(好き&どちらかといえば好き)
自民 24 → 28 → 39
民主 27 → 20 → 18 

○嫌いな政党(嫌い&どちらかといえば嫌い)
自民 23 → 25 → 17
民主 22 → 31 → 29
公明 49 → 51 → 47
共産 53 → 52 → 52
社民 43 → 41 → 42

この状態で80%投票に行けば自民圧勝間違いなし


15 :無党派さん:04/06/03 18:45 ID:Wn+jvjHA
>>10
自民か民主かっていうのはアメリカか中国かみたいなもんだと思うんですが、
中国に寄るのは最低でもアメリカが中国を封じ込めた後、
もしくは中国が分裂した後でないとアメリカにポアされちゃうので、
今は自民支持、というか親米政権支持でいくしかない、
という意味合いのある、「選択肢がない」でございます。

16 :無党派さん:04/06/03 19:01 ID:egzLa2bS
>>1
アホか
客観的に自分を見つめてみろ
自分人身の能力判断力を信用出来るか情報を確実に処理出来る頭もないくせに。
マスゴミの情報操作や会社の社長に飲まされて投票先を決める
そんなお前みたいな馬鹿揃いがみんな投票行ったら日本が困るだろ
現在の選民だけが投票出来るシステムが一番いいんだ
国民の80%が投票出来るシステムはあと200年後くらいからだ
くだらんスレ立てるな
削除依頼だしとけカス

17 :無党派さん:04/06/03 19:58 ID:YLa8nYxE
7月25日を投票日にした時点で80%の投票率は不可能だな
7月11日ならほんの少しだけ可能性はあったが

18 :無党派さん:04/06/03 20:01 ID:umZaezcv
>>17
なぜ?

19 :無党派さん:04/06/03 20:25 ID:OGTD/yAL
民主党は、いまいちなのですが、腐敗政治から脱するには、自民党の
政権交代が必要だと思い始めた。

20 :無党派さん:04/06/03 20:38 ID:qa+tAPDd
まー、選挙(とくに小選挙区)ってのは「よりマシ」を選ぶものだからな・・・


21 : :04/06/03 20:40 ID:vc8Mtev1

70%でも変わる。


22 :無党派さん:04/06/03 20:41 ID:0czNgmFa
3分の2の66.6%でも変わるな。

23 :無党派さん:04/06/03 23:10 ID:8AIlv/WU
>>19
つまりあなたは自民<民主ってことでしょ?
そう思う人が多ければ政権交代は為る
思う人が少ないから為らない この理屈わからないのかなあ?

24 :無党派さん:04/06/05 11:04 ID:hM2N3XVl
>>14
それはあくまで過去の実績データー。
2chで世論の調子を狂わせたオールスター投票もある。
わずか5%で横浜の市長の逆転も。
こだわるより進化を考えませんか?


25 :無党派さん:04/06/05 11:11 ID:hM2N3XVl
>>15
アキラメは成長と進化をアキラメル。
そこに大人の魅力が見えない、だから子供が迷うのでは?
2chのネット時代だから可能性を何でも実験しませんか?
そこに子供でも楽しむオールスター投票がある。
政治にも新陳代謝から次にみんなで制度を変えるだけ。


26 :無党派さん:04/06/05 11:20 ID:hM2N3XVl
>>16
ははは!
罵って何が変わりますか?
失礼ですが、あなたは現状を変えたくない与党の回し者?


27 :無党派さん:04/06/05 11:23 ID:bquaOywa
投票に行かなくて、結局困るのは国民一人一人。
年金法案みてもわかるでしょ

28 :無党派さん:04/06/05 11:29 ID:aBglxGIL
投票行っても、自民以外に責任政党が存在しないのが日本の政治。

国民も無責任な奴は政治に行かないし、行っても何の考えもなしに、
ただ現状を批判したり牛歩したりしてるDQN政党に入れるだけ。

政治家が国民を育てない。
国民が政治家を育てない。

これを戦後ずっと続けてる。


29 :無党派さん:04/06/05 11:29 ID:hM2N3XVl
>>19
今の制度では強行採決と牛歩どこに民主主義?
政党政治で派閥や談合と天下りは消えない。
先の先でオールスター全国区の人気の魅力を投票するように出来たなら。
一時的に混乱しても大衆の民主主義が完成するでしょう。


30 :無党派さん:04/06/05 11:39 ID:hM2N3XVl
>>28
今バブル弾けて不信感が最悪と思うでしょう。
ところが今だから最悪だから最高のチャンスと思います。
利益に絡んだ報道が当てにならないのは当然。
批判するより今度の参議院から嫌いでも2番の政党に入れ替える事から始めませんか。


31 :無党派さん:04/06/05 11:41 ID:sCfQdQxB
民主党は在日に参政権をとか言ってるから論外。

32 :無党派さん:04/06/05 11:44 ID:3YGxTka3
参議院だから政権交代にはならないし民主に勝たせたほうがいいよ。
衆議院の法案審議で民主の意向を反映させざるおえんようになる。
そのほうがまとな法案ができるぞ。

33 :無党派さん:04/06/05 11:45 ID:9pJxKpBp
要は形をかえた野党応援スレってこと?

34 :無党派さん:04/06/05 11:48 ID:aBglxGIL
>>30
駄々っ子のように、思考停止して、現状の与党が気に食わないから、
盲目的に他の政党に入れるというような、無責任な行動を私は取らない。

自民党以外の政党に入れる時は、代替する責任政党が存在する時。

鳩山時代の民主党には投票した。
民主に投票することは恐らくもうない。

35 :無党派さん:04/06/05 11:51 ID:eNVCGApo
民主党に失望した。私も、民主党に投票する事はない。断言する。

36 :無党派さん:04/06/05 11:52 ID:1Ff9ubUc
年金も税金も雇用も年寄りを優遇して若者を冷遇している原因は単純に投票率
若い連中が投票に行くようになったら、与党も野党も若い連中のための政治をするようになるよ。

37 :無党派さん:04/06/05 12:51 ID:hM2N3XVl
>>31
今の目先にとらわれれば又茶ノ木畑、与党の思うつぼ。
本当に変えたいのですか?
明治維新の薩長連合でも各論は違うでしょう。
将棋のおか目八目から見直してみてはどうでしょう。


38 :無党派さん:04/06/05 13:04 ID:hM2N3XVl
>>33
すべて新陳代謝と進化を忘れた大人の妥協に子供が迷っていますよ。
制度に膝まづくから利益政党に成り堂々と強行採決をして民主主義という。
それでは自分の子供や孫が迷いませんか大人の背中に魅力を期待していると思いませんか。
私は新陳代謝党です。



39 :無党派さん:04/06/05 13:10 ID:hM2N3XVl
>>34
考えが固まってしまいましたね。
それでは知恵が老化しますよ。
32さんと36さんのような柔軟性がいいと思いますよ。
こだわり過ぎれば盲目にもなり、健康まで細胞が元気をなくしますよ。


40 :無党派さん:04/06/05 13:51 ID:Fwfs13p2
>>39
その言い方って、創価の奴の言い分と似てるんだよなぁ…

41 :無党派さん:04/06/05 13:59 ID:MLEf+SWT
>>1
この板にいるようなやつは言われんでも選挙に行ってるだろハゲ。
ひきこもり板あたりに立てろやカス。

42 :無党派さん:04/06/05 14:01 ID:QRgmf9qy
★デタラメ年金改悪法 自民党・公明党が強行採決
(前略)年金制度改悪法案がきのう(3日)、参院の厚生労働委員会で強行採決された。(中略)
国会法で義務付けられた公聴会もすっ飛ばし、
国民の7割が反対する天下の悪法が「抜き打ちの緊急動議で強行突破」(野党議員)されたのである。
国会手続きなんてどーでもいい与党はきょう(4日)、参院本会議で年金法案を可決させる。
野党は強行採決した衆参委員長、年金未納閣僚の問責決議案を連発して抵抗する予定だが、むなしい。
民主主義の大切さとか、国会の重みとか、常識が通じる相手ではないからだ。
こうなったら、世論が頼みだが、この国の庶民は怒りの声すら上げようとしない。
自分の老後がメチャクチャになるのに、黙っていていいのか。(中略)
福祉総研代表の竹本善次氏はこう言う。
「国民は今度の年金法案の“おかしさ”がよく分かっていないのかもしれません。(中略)
国民の年金離れの最大の理由は“ちゃんと給付金をもらえるのか”という不安だったのに、
この法案はさらに不安をあおる法案なんです」(中略)
参院の審議では、与党が盛んに言っていた「現役世代の5割給付」のうたい文句が大ウソだったことが早くもバレた。
5割給付は65歳の時点の話で、その後は徐々に40.2%(サラリーマン、専業主婦)まで下がる。
男子単身世帯は29%まで下がってしまう。
しかも、この数字だって、大甘の人口統計に基づいたもの。
あげくに坂口厚労相は保険料の再引き上げまでニオわすデタラメ。
こんな年金制度に誰が保険料をきちんと納めるものか。
結局、破綻は見えていて、いずれ消費税の大増税かサラリーマンの厚生年金にシワ寄せが来てしまう。
本来だったら、暴動が起こるようなインチキ、デタラメが行われたのである。
恐らく、この国の有権者は自分たちがどれだけひどい目に遭っているかを知らないのではないか。
他の先進国の状況を知ったら、怒りがこみ上げてくるはずだ。
日本と同じく少子高齢化が深刻な問題になっているEUの加盟15カ国では、
6割の人がその国の年金制度に満足している。
7割が「信頼していない」日本とは大違いだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=7103

43 :無党派さん:04/06/05 14:08 ID:vonTjF5z
>>42
こういう記事って何故か優れてるはずの民主の一元化案の解説が無いんだよな。

44 :無党派さん:04/06/05 14:12 ID:9ixLplSE
>>43
具体性のない言葉ばかりの一元化案は13枚
追加法案?というくらい具体性がない。

45 :無党派さん:04/06/05 14:12 ID:FQK2sPhl

自分の1票の価値などゴミ以下。
まともに幸せな毎日を送ってる普通の若者なら、
わざわざ投票所に行って投票箱に投票したって、時間がもったいないだけ。

結局、投票所に行く若者って、ほかに何もやることのないダメ人間ってことだろ。
つまり、果てしなく軽い自分の1票の価値より、さらに軽い人生送ってるってこと。
あとは、特定の政治カルト集団に属してるソルジャーか(´,_ゝ`)プッ


46 :無党派さん:04/06/05 14:18 ID:iYdTFoal
こんなでたらめな年金法案成立させた自民には絶対に投票しない!

47 :無党派さん:04/06/05 14:19 ID:fu6/T91/
有権者の80%が投票して今より自民が勢力伸ばしたら笑える

実際、世論調査してもそう成りそうなところが・・・

48 :無党派さん:04/06/05 14:22 ID:fyWS2fda
投票に行かないと、給料の手取りがどんどん減るよ。戦争にも
行かされるかも。

49 :無党派さん:04/06/05 14:23 ID:0xnyxA8T
まあ共産党が一番まともなんだが
気狂いの国民にはついてこれないだろうがな

50 :無党派さん:04/06/05 14:27 ID:81GYTXRx
実はもっとデタラメなのは民主党案であるのは、


マスコミは恣意的に報道してない。

51 :無党派さん:04/06/05 14:28 ID:QPId4J7y
>まあ共産党が一番まともなんだが

口だけはなw

52 :無党派さん:04/06/05 14:28 ID:QRgmf9qy
>>49
共産党が党名・綱領等を見直し
名実共に
欧州型社会民主主義政党にならないと、
中道左派系のオレはついていけないな。

もちろん、オレは自民とカルト公明は大嫌いだ。

53 :無党派さん:04/06/05 14:32 ID:X2I7jsM2
80%が投票したら、確かに政治は変化するだろうね。

そのかわり、80%が投票して変化がないようならば、
おそらくそこで得た体制はよほどのことがない限り盤石なものになる。

よく反体制の連中は「投票率が上がれば…」というけど、
投票率が上がっても体制が変化なかった場合、今度はどうするのだろう?

54 :無党派さん:04/06/05 14:57 ID:0vgIjmh1
>>49
大間違い。この時代に共産主義をうたうのが、気狂いじゃん

55 :無党派さん:04/06/05 15:19 ID:hM2N3XVl
>>40
顔でも3人似ているといわれる、それより良い事なら認め合って良いのでは?
本当に自民がよければ政治が変わるのでは?
根強い小泉人気も未だ無視できない。
批判するより可能性を求めませんか?


56 :無党派さん:04/06/05 15:20 ID:hM2N3XVl
>>41
あなたが、この板の趣旨すら分からない人ですね。
世論を盛り上げたいのが2ch、やめろというのですか皆さんが怒るでしょう。
犬の遠吠えはやめましょう。


57 :無党派さん:04/06/05 15:24 ID:hM2N3XVl
>>45
自分をそこまで落とすから僻むのでは?
無条件降伏なら文句は無いのでしょう。
制度資格に頭を下げて可哀想な人、その若者も仕事にまで迷っている現実。
それでは暗闇で遊んでる楽しさを知らないのでは?
それで良いとはね?


58 :無党派さん:04/06/05 15:26 ID:hM2N3XVl
>>47
あなたは結局、政治を変えたくない与党側の抵抗にしか聞こえないよ〜?

59 :無党派さん:04/06/05 15:29 ID:M4txcXKT
ダメダメ自爆政党に政治は任せられんのう

60 :無党派さん:04/06/05 15:29 ID:hM2N3XVl
>>49
一方的な右の意見に左の反論するのでは?
可能性の提案が見えないのがちょっと気になりますが?
それでも一度2番まで上がれたら政権を取らせても面白いかもね。


61 :無党派さん:04/06/05 15:31 ID:hM2N3XVl
>>50
議員は同じ穴のムジナまず冷や汗を欠かすことしかないでしょう。
その前に制度は変えられないことを忘れていませんか?


62 :無党派さん:04/06/05 15:46 ID:hM2N3XVl
>>53
そこで初めて大衆が本当のイライラの意味に気が付くでしょう。
今は判断するから腹が立つ泣くから悲しさが増す。
野球やサッカーのチームメイトのミスは批判できない。
レベルを上げなければポジションをはずされる社長でも。
首相をリコールできない制度に民主主義はありえない。
明治の制度に大奥の天下りを作っているそれほど行革は難しいのですが。
たった一つ可能性があるとだけ言っておきましょう。


63 :無党派さん:04/06/05 15:52 ID:aBglxGIL
>>39
>考えが固まってしまいましたね。
>それでは知恵が老化しますよ。
>32さんと36さんのような柔軟性がいいと思いますよ。
>こだわり過ぎれば盲目にもなり、健康まで細胞が元気をなくしますよ。

どこを読んで考えが固まっているというのか。
代替する責任政党があれば、私は自民党以外に投票するだろうし、過去そうしてきた。

何でもいいから現実を否定すればよいのだ、というのはそれこそ思考停止のアンチズム。
アンチズムは決して柔軟さではない。
私から見れば、あなたの考えの方がよほど柔軟性も現実味も欠いた幼稚な思考だ。

もちろん、そういった思考をする人達の受け皿となる政党があっていい。
旧社会党がそうであったように。あなた方は民主党に入れればそれでいいだろう。


64 :無党派さん:04/06/05 15:53 ID:QPId4J7y
まあ近代になってから300年経ってる欧米と、100年前はほとんど土深い田舎の日本では、民主主義
のレベルが違いすぎるわな・・・。その間に革命や独裁や大戦争や無数の選挙改革・・・。
実際、都会でも未だに保守のおっさんが牛耳ってるところ山ほどあるし。

65 :無党派さん:04/06/05 18:10 ID:COjzGcr9
日本国民の保守指向は一貫してるんだよね。
だから自民党が立党以来ずっと国権の最高機関における最大勢力。
主権在民サイコー!

66 :無党派さん:04/06/05 20:43 ID:FQK2sPhl
そもそも、まともに幸せな人生を送っていれば、
政治に不満を抱くこともないから、投票動機に乏しくなる。
自分の1票で政治を変えようとか、オメデタイこと考えてる若者は、
十中八九、社会の負け犬だろう(ワラワラ

67 :無党派さん:04/06/05 21:10 ID:b0qcTA/M
>>66のような人間に同調したくは無いが
>>66の指摘の前半は当を得ている。

>そもそも、まともに幸せな人生を送っていれば、
>政治に不満を抱くこともないから、投票動機に乏しくなる。

投票動機を掘り起こす事が出来るのは、現在強い不満を持っている人や
将来に不安を抱いている人。有休も取れず働いている中年以降の世代や
将来のヤバさに薄々気が付いてきた若年フリーター層。
この層が投票行動に動けば・・・・・・・ね。

68 :無党派さん:04/06/05 21:12 ID:1Ff9ubUc
貧乏人の子沢山じゃないけど、社会的な恩恵を受けてない人間ほど投票には行かないね。

69 :無党派さん:04/06/05 21:19 ID:J797OJqp
自民党の香ばしさって最高ーーー。


70 :無党派さん:04/06/05 21:23 ID:Kq1YWPjY
つうかね、何党に投票するかはともかくとして、選挙には行ってほしいなぁ。
マスコミや宗教によるコントロールを廃する為には必要と思うがなぁ。

71 :無党派さん:04/06/05 21:29 ID:8l644SQl
一票の格差をとっとと是正しろよ
何で田舎の爺婆を優遇しなけりゃならないんだよ

72 :無党派さん:04/06/05 21:34 ID:8COZWhE6
>>71
衆院はもうほとんど是正されてる。
参院は衆院と性格が違う。行政単位で選出することに意義があるんだし。

73 :無党派さん:04/06/05 21:35 ID:1Ff9ubUc
田舎の爺婆の投票率が高いから爺婆の票のウェートが高い。
あたりまえ。

74 :無党派さん:04/06/05 21:35 ID:1Ff9ubUc
衆議院も2倍を越えている。
全然是正されていない。

75 :15:04/06/05 23:25 ID:Qjj75v6V
>>25
俺は再来年からようやく選挙権を得る、子供という範疇に含まれる年齢の人間ですが、
貴方のような責任感の欠如した人間にはなりたくないと思いました。

76 :無党派さん:04/06/05 23:33 ID:1Ff9ubUc
民主党が政権をとっても大きな変化はない。
安保も維持されるし、年金制度も変わらない。
しかし、政権交代をすれば官僚と族議員の貸し借りの関係が切れる。
最低三年。できれば六年政権が交代すれば、官僚の力も族議員の力も確実に弱る。

77 :無党派さん:04/06/06 14:56 ID:zTUKMf0Q
>>64
そういう悟ったようなアキラメ感が進化したいという子供心に水を差し忘れさす。
子供の目標をあざ笑うことになり迷わせる事になりませんか?



78 :無党派さん:04/06/06 14:57 ID:zTUKMf0Q
>>65
日本人の保守思考は農耕民族の計画的に生きる生活の知恵。
米は戦って取れない自分が餓死する。
それを利用したのが封建の忠誠であり錯覚させれば武士道で特攻隊させた自爆テロの正義そのものになりませんか。
そこに封建の美徳セクハラが大奥を作りたいから公開制度が出来ないだけ。
ネット時代そろそろ勝手に公開が近づいていることをお山の大将の政治家は知らないだけ。
アキラメ感が進化を忘れたボケの原因それは100歳で蘇った、きんが教えていった最高の方程式ですよ。


79 :無党派さん:04/06/06 14:59 ID:efaCcLC0
不在者投票でもいいから、選挙威光。若い衆。


80 :無党派さん:04/06/06 15:08 ID:OGGCEcVk
>>76 禿同
別に民主党に大きな期待は寄せてないけど、政権交代はさせたいと思う。
自民党政権である限り官僚と族議員の関係は永久に続くよ。
小鼠なんて3年もやっててグリンピアのやりたい放題にも何のても打たなかった。
その挙げ句の果てに強行採決 痛みは国民に だと・・・・・
小泉自民党に一回痛みをせおわせてみよう。


81 :無党派さん:04/06/06 15:10 ID:zTUKMf0Q
>>66
快適便利はボケるだけ食っちゃ寝〜が幸せですか?
だったら幼児に何を教えます〜?
自分の進化忘れて子供や孫を20日ネズミの生活にハメルのですか?
それで幸せですか?サイテ〜!
便利のダダッ子にハマッタから幼児の肥満体があるでしょう。
あなたの発言で、やっと分かりました。
日本人が意欲を忘れた原因がボケを悟ってボケに怯えている。


82 :無党派さん:04/06/06 15:12 ID:yFnDDcmO
>>76
>最低三年。できれば六年政権が交代すれば、官僚の力も族議員の力も確実に弱る。
民主党に族議員ができるだけだろ。
第一、今時点で、民主党の支持母体のひとつは官公労です。

83 :無党派さん:04/06/06 15:14 ID:zTUKMf0Q
>>67
そこに明治維新のもと吉田松陰がいたでしょう。
今の社会不安はそろそろ若者の起爆剤になる可能性が無いわけで無いでしょう。
そのチャンスが今来ていると思っています。


84 :無党派さん:04/06/06 15:14 ID:bNUtbuzi
>>80
賛成!
先進国では政権交代は当たり前です。
民主党を叱咤激励して政権交代を実現させたい。
今回の年金法のごり押しを見て政権交代を切に願う。

85 :無党派さん:04/06/06 15:14 ID:jNFD3+bY
今やれば、民主大敗だな。

86 :無党派さん:04/06/06 15:18 ID:aI3zpmFM
自民支持は全て創価信者と女と老人のせいなんです!
こいつらが馬鹿だから日本は悪い方向へ向かっているのです!
マスコミはこういう奴らを教育して正しい民主主義社会を作っていくため
民主党へ投票させるようにしていかなければならない。

87 :無党派さん:04/06/06 15:21 ID:efaCcLC0
色々な板に『選挙池』とカキコしてみないか?


88 :無党派さん:04/06/06 15:26 ID:zTUKMf0Q
>>68
なんでも両面の意見があるでしょう。
すべてに事故とミスは付き物、失敗が体験だから逆境から立ち直るだけでベストセラーに成り一躍タレントと成る人もいる。
希望の壁は上司の化石頭そこに見える押し付けの政治に参加したくないのは私でも同じです。
だから義務も反発したい暴走族を一度はしてみたい自然の反抗期。
方向を示してやりませんか。



89 :無党派さん:04/06/06 15:33 ID:zTUKMf0Q
>>69
温泉もいいが、つかりっぱなしはふやけてしまう。
最高の好物も毎日3度食べられぬ。
快適で便利だから幼児が肥満体になり頭は空っぽ〜。
可愛いだけでいいですか〜まるでペットにハメテいる。
サイテ〜恍惚のおじいさん?


90 :挿花:04/06/06 15:34 ID:q/nTWMHr
自民党が早々と選挙向けCMを放映し始めたな。

小泉とBGMにX-JAPANの組み合わせは最高だな。

【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】
【X-JAPAN=幼児虐待&小泉=国民虐待】


91 :無党派さん:04/06/06 15:35 ID:zTUKMf0Q
>>70
大賛成!
私も言いたいのはそれだけ!


92 :無党派さん:04/06/06 15:37 ID:mURf4VMu
投票義務制がすっきりしているよ。
棄権ひとりごとに1000円徴収したら選挙ごとにけっこうな財源になるしさ。

93 :民主党に投票してこの人たちを当選させよう!:04/06/06 15:45 ID:fYozlhbs
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長
小林 正夫   電力総連副会長
那谷屋 正義  日教組教育政策委長
白 真勲   朝鮮日報日本支社長
松岡 徹    部落解放同盟書記長

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長


94 :無党派さん:04/06/06 16:10 ID:wGZsyQTN
>>93
肩書を見ると引くな。

95 :無党派さん:04/06/06 16:26 ID:zTUKMf0Q
>>72
それが進化を忘れアキラメタ江戸幕府300年の悟り官僚の政治。
自分が進化しないのは勝手でも未来の孫にまで押し付ける物で無い。
そこに気が付いて欲しいな〜。


96 :無党派さん:04/06/06 16:26 ID:zTUKMf0Q
>>73
利益でつながっているだけ!農協政治は逆らったら肥料も飼料も困る。
それを当たり前という鎖国の政治その時は正しいのかな?


97 :無党派さん:04/06/06 16:35 ID:qE09JD6R
民主の参院選の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



98 :無党派さん:04/06/06 16:37 ID:zTUKMf0Q
>>71
あなたの嘆き、そこにヒントがありますよ。
選挙一つで政治が変わる意味も
一度ここを見てください arinomamako.com


99 :無党派さん:04/06/06 16:37 ID:zTUKMf0Q
>>72
それが進化を忘れアキラメタ江戸幕府300年の悟り官僚の政治。
自分が進化しないのは勝手でも未来の孫にまで押し付ける物で無い。
そこに気が付いて欲しいな〜。


100 :無党派さん:04/06/06 16:39 ID:zTUKMf0Q
>>74
そういう考えが自然でしょう。

101 :無党派さん:04/06/06 16:41 ID:zTUKMf0Q
>>75
若いっていいね〜ヒントはそこに有る。
批判と攻撃なら小学生でも出来る。
だから批判と攻撃こそ無責任というのではないでしょうか。
だから攻撃だけでは勝てない野党がそこにいる。
攻撃だけでは未来の社長コーチ監督になれませんよ。


102 :無党派さん:04/06/06 16:41 ID:IgndPP0B
>>100
衆院の格差が何倍か知ってるか?
問題のある選挙区がいくつあるか知ってるか?ん?

103 :無党派さん:04/06/06 16:42 ID:GNsvwyYb
>>97
量産型フェミファシストだね。

隠し玉というなら、原陽子とか辻元清美とかも繰り出してくるんじゃないか?岡田なら。

104 :無党派さん:04/06/06 16:42 ID:zTUKMf0Q
>>80
素晴らしい大賛成!
まずそこから始めの一歩から


105 :無党派さん:04/06/06 16:42 ID:IgndPP0B
なぜ自民党が有権者に支持されるか?
それは日本における唯一の保守政党だから。

106 :無党派さん:04/06/06 16:42 ID:FXwmTdab
>80%選挙に行くだけで・・・

9割単位を取れば卒業・・・
7割の国民は年金法に反対・・・
次は何かな?

107 :無党派さん:04/06/06 16:43 ID:zTUKMf0Q
>>82
それでも個人個人は自分の個性と意見を持っている。
利益の立場と子供育てる家庭の自分の立場。
すべて両面の中にバランスを取り合っている。
心配するより選挙は観客の立場、お客が変える現実を忘れていませんか?


108 :無党派さん:04/06/06 16:49 ID:8zgvOLl4
民主党が何をしてくれるのかってのが
具体的に分からないんだよね
国民も政策も何も見ておらず
ただ自民党しか見ていない


109 :無党派さん:04/06/06 17:04 ID:LuO+DZ9T
>>93
そんな風になるのは、参院比例で非労組の候補者が出ても受かる見込みがないから。
なぜかというと、非労組の票が少なく、まとまりを欠くから。

ここでもし投票率が上昇すれば、自民と民主の得票の比率に変化がなかった
としても非労組が当選する可能性が増える。
つまり、民主党内での非労組の発言力が増える。
(もっとも現状の非拘束名簿だと、残念ながらこの効果は薄まるのだが)

また投票率が上がった場合、一部の組織を固めても意義が少なくなり、より
広範な支持を得られるような主張で攻めなければ当選しにくくなる。

投票率が増えた場合、自民と民主の得票の比率が変わらなかったとしても、
政界の力学はかなり変わってくる。
むろんポピュリズムの危険性は上昇するけれども。

110 :無党派さん:04/06/06 20:18 ID:zTUKMf0Q
>>85
そんな寂しい考えだから変わらないでしょう。
それでもダメモト又やればいいのでは!


111 :無党派さん:04/06/06 20:20 ID:zTUKMf0Q
>>86
そう思うならまず若者の世論で投票率を上げよう。
何にもしなくては何も変わらない。


112 :無党派さん:04/06/06 20:24 ID:zTUKMf0Q
>>90
世論を気にして上手に活かす小泉流。
そこに乗せられるか、それでも対抗しなきゃ!
2ch世論が作れるか?
そこにオールスターに異変を与えた実績がある。
もはやそこにしか道は無いのでは?


113 :無党派さん:04/06/06 20:43 ID:zTUKMf0Q
>>92
義務で税金徴収とは面白い。
政府も乗るかも?それで投票率が上がると困るのは与党いいね〜。


114 :無党派さん:04/06/06 20:46 ID:zTUKMf0Q
>>94
同感だが〜?それでも政権交代は必要で我慢、我慢〜

115 :無党派さん:04/06/06 20:47 ID:zTUKMf0Q
>>102
政権が変われば条例が変わる事を知りません?
本当に世論に火がつけば政治も政権も変わってもいいでしょう。
固まった頭では考えすら変更が聞かないの?
不可能ときめる化石データー的な考えを変えませんか。


116 :無党派さん:04/06/06 20:55 ID:y0qwLqco
>>113
無理無理。
投票率が80%としても、2000万人から取り立てるのは大変。
税収よりも、そのコストの方がかかるよ。


117 :無党派さん:04/06/06 21:08 ID:Hq/0dmes
投票したい政党がなくなってしまった。
まさか自由党がなくなり、小泉自民もこのありさまとは。

どっかに入れなきゃ層化のアシストってのは分かるけど、
じゃぁどこに入れたら良いのよ。

118 :無党派さん:04/06/06 21:47 ID:y0qwLqco
>>117
そんなあなたに共産党

119 :無党派さん:04/06/06 22:28 ID:zmah2WOA
選挙にいいって与党以外に入れれば何かが変わるんだろうね。

120 :無党派さん:04/06/06 23:44 ID:IxBjKyYX
官僚の利益と反する行動を取ることですよ

121 :無党派さん:04/06/06 23:52 ID:xhiGtlJj
そりゃその時々の第一野党に入れるべきだろう。個人的には、昔から
そうしている。

122 :無党派さん:04/06/07 00:00 ID:YZvjeKx6
>>121
それは分かるが、イラクと北朝鮮が片付かないことには民主にも入れにくい。

123 :無党派さん:04/06/07 00:04 ID:FYm0A6q9
投票所が違って投票に行かない友人知人から
投票券もらえばいいんだよ。
(もちろん違法だが。)
投票所の人なんて、はがきの名前チェックしてるだけで
身分証の提示も止めたりなんてしないのだから
成りすませばほとんどバレない。

124 :無党派さん:04/06/07 00:09 ID:9Ei20DLK
小泉の言う改革は国民へ負担増を押し付けることにより財政改革を行うことであり、
国民が期待している改革とは全く違うものである。
小泉は改革という言葉だけを連呼することによって国民を騙しているのである。

改革などする気もない(その証拠が丸投げ)のに改革という言葉だけを利用して
国民の支持を得てきた中身の無い嘘吐き詐欺師小泉には参院選で痛い目にあってもらう。
生まれてきて良かったと思えない国にしたのはオマエだろ。
いつまでもイメージ戦略が通用すると思っているバカ小泉は早く退陣して欲しい。

125 :無党派さん:04/06/08 00:46 ID:Y5t0QqLo
>>105
保守とは、おとなしく従うことでしょうか?
錯覚は利益そこに生きる道があるのも自然で分かるが?
だからと言って従って喜べるのは、せいぜい小学生まででしょう。
それでも喜べる人は士農工商から利益を誘導する企業選挙のポストについている人だろう?
それとも快適ボケの肥満体のまま育った60歳?
日本の保守とは争っていては育たない農耕民族の象徴。
錯覚して従うだけではボケて当然でしょう。
花も米も育たないもっと現場の現実を見習うべきでしょう。
だから小学生まで殺人をさせる社会にまで、それでは孫にバカにされるよ〜。


126 :無党派さん:04/06/08 00:49 ID:Y5t0QqLo
>>106
プロで7割失敗する。最高で3割打者。
幼児は99%失敗から。
あなたの確立は?
お互い思い込みをしなくて可能性を探しませんか?


127 :無党派さん:04/06/08 00:50 ID:wLhblLsn
金が足りないのに、国民以外の誰が負担をするのかね?
借金と言う形で未来の国民に押しつけるのがいいのかね?



128 :無党派さん:04/06/08 00:56 ID:hrv2NaZA
>>126
アホすぎ。

飛行機の操縦の成功率が30%でも合格ですか?
盲腸手術の成功率が30%でも合格ですか?

物事には何でも難易度があり、それに基づいたボーダーラインがある。
野球で3割打ったら合格だからと、それを難易度の違うものに当てはめて
3割でも良いみたいに言うのは明らかに間違い。

129 :無党派さん:04/06/08 00:58 ID:Y5t0QqLo
>>108
おか目八目と言われるように当事者はどうしても茶ノ木畑にハマルでしょう。
お互い観客で他人事の時はよく分かる。
だから逆転させて政治を育てませんか。
そんな意味で2番の政党が逆転の可能性と言うだけの私の意見ですよ。


130 :無党派さん:04/06/08 01:01 ID:7cPCiUMj
一瞬だけ国会議員になって、
で、年金法案白紙にして議員撤退。。。
ってどうよ?
そろそろ国民の力を見せねばなるまいて・・・。
だめ・・・?

131 :無党派さん:04/06/08 01:03 ID:wLhblLsn
あの年金法案は今の年金制度よりも、若い連中にとっては相当いいよ。
白紙にして厚労族議員が大臣になったら年寄りに金ばらまいて若い連中に借金を押しつけるのは目に見えている。

132 :無党派さん:04/06/08 01:05 ID:7cPCiUMj
むむむ・・・
いまいち今の法案の良さがわかりかねます。
どんどんあがるって感じだし。
マスコミはよくわからんがたたいているし。
なんて考えていて眠れませぬ。
zzz

133 :無党派さん:04/06/08 01:10 ID:Y5t0QqLo
>>109
あなたの考え方が自然で分かりやすい。
思い込みで変わらないと考える人は地震も天気の変動も知らない平和で幸せな人でしょう。
まず分かる人でやりましょう。


134 :無党派さん:04/06/08 01:11 ID:wLhblLsn
1970年代は年寄り一人に若い衆7人だった。
今は年寄り一人に若い衆三人。
将来は年寄り一人に若い衆二人。
年金制度のベースはこんな高齢化社会を想定していない。

年金は若い衆から金集めて年寄りに配る。

年寄りは金が欲しい
若い衆は金取られたくない。

年寄りに30万配ろうと思ったら若い衆から15万取らなくてはならない。

今の年寄りは貯蓄がすさまじい。土地のインフレもすさまじかったから日本の個人資産はほとんど年寄りのモノと言っていい。

その年寄りに毎月給料の1〜2割も上納していて、年寄りは金が余って遣い道に困っている。
年寄りは投票率が高いから刺激したくない。
逆に野党は年寄りの不安を煽って票を取り込みたい。

さあどうするのが世の中のためになると思う?



135 :無党派さん:04/06/08 01:14 ID:NTCR7QYo
>>134
人頭税?

136 :無党派さん:04/06/08 01:23 ID:wLhblLsn
消費税が一番妥当だが、年金受給者から再度年金の掛け金を徴収することになる。

年金給付の消費税分を返すことは簡単だが、それ以外の所得による消費にかかる消費税は、所得を捕捉しない限りはムリ。

だから、民主党案も国保を含めた年金一元化も制度化までは10年以上はかかる。

なぜなら納税背番号をつけて、国民一人一人の所得を追跡し、死ぬまで記録しないと不可能だから・・・

暫定ながら今回の法案は悪くはない。

ただ、巧妙すぎて嘘を付いたような形になったので形勢が悪く感じるが、内容としては長期的なバランスを取るための仕組みを書き込んだもので、族議員や労組の横やりに乱されないような形になっているから、若い者こそ賛同すべきだと思うけど・・・


137 :無党派さん:04/06/08 02:00 ID:at92jeHC
>族議員や労組の横やりに乱されないような形になっているから

法案作成段階ですでに乱されましたよ。現役収入の50%を確保する
なんて無茶なことを言うから辻褄を合わせるのに四苦八苦して、出生率
をごまかさなきゃ数字が作れなくなった。負担の上限についても、
経済界から負担が大きいと文句を言われて下げざるを得なかった。

ちなみに消費税を財源にすると年金受給者から新たに負担を引き出す
ことになるという理屈を採用してしまうと、国庫負担を1/2にするため
の財源も消費税には依存できないということになる。100%積み立て
金で受給を賄うわけにはいかないわけだから、どちらにしても年金
受給者も一定の負担は避けられない。出生率が予測とは逆に低下し
続ければなおさらそうなります。それを解決しようとすると移民政策
しかないでしょう。

さらに指摘すると、年金の給付開始年齢が規定されていませんから、
65歳が70歳になることも当然ありうる。自民党のマニフェストでは
70歳現役社会なんて項目もしっかりありますから、もうすでに伏線
はできているんですね。この点、最低限度の年金給付を消費税を財源
とするなら、給付時期を極端に遅らせて辻褄を合わせる必要がなくなる。

138 :無党派さん:04/06/08 02:06 ID:S1N5CRCK
俺は年金イラネ
老後は自己責任でやる。
消費税あげられたら迷惑。

139 :無党派さん:04/06/08 02:32 ID:Jguhcb4b
80%が投票にいけば、労組敬議員は不利、公明系は壊滅、共産系は微妙、社民系は言うまでも無し
泡沫政党ウマー、民主はマスコミの工作分だけ票が動く、自民は都市で強くなる。

140 :無党派さん:04/06/08 02:42 ID:wLhblLsn
みんながみんな80%投票に行く必要が無くて、わかりやすいグループ、把握可能な層が80%投票に行くことは驚くほど効果がある。

141 :無党派さん:04/06/08 02:46 ID:wLhblLsn
年金支給は70才になることは十分想定している。
それは平均寿命によって変動する。
つまり年金を破綻させない最大の処方箋は、支給年齢を移動すること。

もしも団塊が今の年寄り程度長生きすると、支給年齢を70才にしなくてはならないが、早死にするようだと65才でもOK。

年金をもらって儲かる人と、早死にして損をする人を加重平均した年齢を損益分岐点とするなら、それを操作することは最も効果的で平等。

だから年金制度は支給年齢を固定しない限り破綻しない。

142 :無党派さん:04/06/08 07:27 ID:2SaI08qb
というわけで公明批判などという実効性の薄い作業よりも
投票義務制・罰金制度の推進が公明対策にはよいということで
公明嫌いの皆様に周知徹底願います。

143 :無党派さん:04/06/08 10:00 ID:fblR0eYu
正直、与党支持者だけど、これは良い。

特に投票義務化。賛成。

144 :無党派さん:04/06/08 10:07 ID:ZEEswMh8
投票義務化なんてマスコミに洗脳されたアホ有権者が増えるだけで反対。
逆に、法律、経済、政治について最低限の知識テストをやって、合格した
人だけ選挙権を与えた方がいい。
投票率なんて10%程度でオッケー。

145 :無党派さん:04/06/08 10:08 ID:wLhblLsn
投票に行ったら税金のキャッシュバックを受けるというのはいい。
一票500円でも投票率は爆発的に増える。

146 :無党派さん:04/06/08 10:12 ID:ZEEswMh8
>>145
500円ぽっちで喜んで投票行くのはビンボー人。
公明、共産、自民あたりが躍進しそうな悪寒。
民主支持層はわりかし都市部の裕福なサラリーマンが多いし。

147 :無党派さん:04/06/08 10:14 ID:wLhblLsn
500円でも地方選も含めたら1000〜2000億の支出になる。
そんなもんでしょ。
某ISPの流出も500円じゃなかった?

148 :無党派さん:04/06/08 13:11 ID:qB8ETGuY
民主の隠し玉1
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



149 :無党派さん:04/06/08 13:32 ID:O+sqak9C
知識テストいいね。爺さん婆さんテストに落ちまくりだねきっと。
中・高生でもテストに受かれば投票できる。

150 :無党派さん:04/06/08 13:37 ID:Y5t0QqLo
>>116
そうやってすぐアキラメさせようとするから進化を止めるでしょう批判主義の悪いクセ知恵が老化しますよ。
なんでも論議して何故出来ないかと経過が見えるとき子供の教育につながる。
流れの意味が見えてくる、そんな自然を教えませんか。


151 :無党派さん:04/06/08 13:45 ID:Y5t0QqLo
>>117
それは自分が主権在民を忘れて依存症にハマッタ、ダダッ子の視点。
ゲームでも参加して分かる楽しさ。
大衆の参加する意味は見えている目の前で犯罪の出来る人は1億に何人?
大衆の人気投票で決める世論調査は政治家のプライドを育てる。
そこに主権在民の流れを作る意味がある。
いやでも嫌いでも2番政党をとりあえず選びませんか。


152 :無党派さん:04/06/08 14:04 ID:dVB+aj28
>>119
まず官僚が新しい政権与党に、いちいち説明することから始める。
そこにウソが有れば各省庁は人数が多いため食い違いが生じる。
そこから不正も見えてくる。
それだけでも改革できるから面白いと思いませんか。
前の大臣や議員が裏の約束していたものまで、どうするか?
つじつまが合わない事が起きてくる?
などなどと、いいろいろありますよ。


153 :無党派さん:04/06/08 14:04 ID:nM7HA5AB
そうだ! 姥捨て山を作ろう!!











ケケケケww 

154 :無党派さん:04/06/08 14:10 ID:dVB+aj28
>>120
せっかく良い考え方ですからもう1歩、批判で無い公開しあうチクリあう本音で楽しむゲームがお互いのモラルを正す、という方向性にしませんか?

155 :聞きかじり:04/06/08 14:41 ID:04T8icPm
自民とか民主とか公明といったくくりでは、選択肢が見えてこない?

情報に対するスタンスを基準に考えたらどうよ。
その程度ならサイトを見てどっちがベターかは選べるんじゃない?
サイト無し<業者任せ<多少は更新<ウザイブロガー<自分で更新<ブロガー

比例は、諸派からも一人づつくらいは選ばれる様であれば、それはそれでも良し。
政権には影響はないだろうから、民主が躍進して自公が真っ青になっても良し。


156 :無党派さん:04/06/08 15:03 ID:dVB+aj28
>>121
それが自然でお互い進化する事ではないでしょうか


157 :無党派さん:04/06/08 15:10 ID:wLhblLsn
政権交代を一番嫌うのは与党じゃなくて官僚。
官僚支配を弱らせるには政権交代が一番

158 :無党派さん:04/06/08 15:12 ID:dVB+aj28
>>122
それでは永遠に解決は無いでしょう。
人の成長が無ければ自分は何の参加もしない?
地震の不可抗力から政治の対応も批判すればキリが無い。
幼児を批判して成長させられますか。
ここまでおいでと教えてやることでしょう。
私は自民党は嫌いですでも小泉首相が動いて拉致の進展も事実。
自民党も敵で無いことも事実。


159 :無党派さん:04/06/08 15:18 ID:dVB+aj28
>>124
批判は静止画面で追及するが、お互い言い訳は流動画面でドンマイと言って逃げる。
それは私も同じ。
今選出した議員はワードカップの選手いやでも日本代表。
嫌うなら落とす投票をしませんか。


160 :無党派さん:04/06/08 15:25 ID:dVB+aj28
>>127
それでも国民の財産を担保に国債発行する手形が振り出せる政府。
崩壊させるわけにいけないでしょう。
バブル崩壊で日本の神話が崩壊した今、みんなで協力しないと本当に崩壊しますよ。
そこに利益でつながった人では、もはや改革は不可能。
新しい発想を考えなくても公開だけで行政改革が3割出来るでしょう。
そこに天下りや談合の金が自然に削減される。


161 :無党派さん:04/06/08 15:32 ID:dVB+aj28
>>128
アキレタ考え!
プロで3割といったが7割ミスしたら素人幼稚園で選手にもなれない。
ゴルファーもパープレーでも優秀が出来ない。
イチロー選手も最高のプレーでもチームが負ける。
人生運転は素人でも何割と失敗はしませよ、1割事故でも死んでいる。
もうちょっと考え直してください。


162 :無党派さん:04/06/08 15:34 ID:KoCoAZ1l
年金法案を強行採決したのは、これ以上年金を議論すると制度や制度以外のさまざまな
ボロが出て参院選で不利になると考えたからだそうです。
こんな考えで我々の負担が大幅に簡単に増やされました。
参院選では投票で怒りをぶつけましょう!

163 :無党派さん:04/06/08 15:37 ID:dVB+aj28
>>130
ダメで無い!良い考え方で賛成です。
落とすオールスターの意味もあり議員リコールまで世論が高まることが一番良いのですがね


164 :無党派さん:04/06/08 15:43 ID:dVB+aj28
>>132
はっきり言って歴史は100%上の人ほど良い目をして自然?
そうアキラメている人が多いところに錯覚の法案がある。
企業利益の天下りと談合もそこにある。
国民が喜べないのが自然でしょう。


165 :無党派さん:04/06/08 15:52 ID:dVB+aj28
>>139
待ってました!
やっと期待していた意見!
大衆の時代は政党の利益で無い。
本当に強くなる候補者は党の意見でなく個性の意見が出せる人。
与党の一方的と反論するだけの野党も消えていく。
個性の無い与党に擦り寄る野党も消えていく。
とは思いませんかネット情報時代に期待する。



166 :無党派さん:04/06/08 15:55 ID:dVB+aj28
>>142
ふっふっふ面白い!

167 :無党派さん:04/06/08 15:59 ID:dVB+aj28
>>143
与党の人でも思うことは同じ。
お互い良くなるために作物を育てあうことで戦うことで無い。
その意味で私も大賛成。


168 :無党派さん:04/06/08 16:01 ID:dVB+aj28
>>144
自分の意見が恥ずかしいと思えるときが来ますよ。
参考までに。


169 :無党派さん:04/06/08 16:05 ID:dVB+aj28
>>146
学生を忘れていませんか?
現実の厳しい家庭もまだまだありますよ。
その中で負担するなら投票ぐらいという人も自然では。


170 :無党派さん:04/06/08 16:07 ID:dVB+aj28
>>147
一石二鳥やろう!やろう!

171 :無党派さん:04/06/08 16:11 ID:dVB+aj28
>>149
そういう人がマルチ商法に引っかかるのでは?

172 :無党派さん:04/06/08 16:13 ID:dVB+aj28
>>153
その第一候補者になれるよ〜

173 :無党派さん:04/06/08 16:16 ID:dVB+aj28
>>157
その意味をもう少し分かりやすく説明して欲しい。

174 :無党派さん:04/06/10 14:59 ID:JFT3s+3G
結果的に政権交代をさせたいと考えている人は一人もいないの?
いるのなら
本当に政権交代させたいという人だけで盛り上げをしませんか!




175 :無党派さん:04/06/10 15:19 ID:Ps5LLeRA
政権が交代すれば・・・何かが変わるという
幻想は細川内閣でふっとんだからなぁ。
変わりゃいいってもんでもないし。
総与党化が促進するだけな気がするぽ。

176 :無党派さん :04/06/10 15:22 ID:m++bh/6d
>173
右翼の池沼にも分かりやすく。
今の一党独裁政治では万年与党の自民党と仲良くすれば、
便宜が図られる。
もし政権が頻繁に交代しちゃえば、特定の党と仲良くしてもすぐ無駄になるから
誰も特定の党と仲良くしようと思わない

177 :無党派さん :04/06/10 15:23 ID:m++bh/6d
>>175
元自民党の牛耳ってる民主党じゃあねえ。。。。。。。
でも、自民党よりマシでしょう!


178 :無党派さん:04/06/10 15:33 ID:Ps5LLeRA
>>177
マシですか?
民主党が政権党にならなければ、もし民主党なら・・・
という幻に縋って、政治にはまだ希望があると自分を
誤魔化すことも出来ますが、現実に自民党化して
頼むに足りず!と見せ付けられてしまうと、
政治そのものを脳内あぼーんするしか、気が狂わない
方策がなくなりまふ。
え?社民・共産?  まだあったんですか?

179 :無党派さん:04/06/10 15:35 ID:JFT3s+3G
>>175
政権交代の繰り返しは176番さんの意見に意味があるでしょう。

180 :やっぱり民主党=旧社会党でした・・・。:04/06/10 15:37 ID:0DsTthEf
★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



埼玉県知事の上田清司や横浜市長の中田宏などが逃げ出した理由がわかるよ・・・・。

181 :無党派さん:04/06/10 15:37 ID:JFT3s+3G
>>177
マシというより大きな意味があると思います

182 :無党派さん:04/06/10 15:44 ID:JFT3s+3G
>>180
やはりあなたは改革させない派?
それでも176番さんの意見に意味があるでしょう
今は我慢して選ぶ時では


183 :無党派さん:04/06/10 15:44 ID:/m5QSISh
>>177
あの民主党を見て、まだマシなんて言えないぞ。

党首の岡田なんて、まんま政官財の癒着の帝王だぞw
長男−イオン総帥
次男−野党党首
三男−中日新聞社社長
今時漫画でもやらないような鉄のトライアングルだな。


しかも次男が官僚時代に大店法の詳細をスパイして、のし上がったようなもんだろ。

184 :無党派さん:04/06/10 15:48 ID:Ps5LLeRA
このさい民主主義を捨てるところから
やり直すとか…ナンチャッテ

希望も何もあったもんじゃないですね・・・

185 :無党派さん:04/06/10 15:49 ID:LQyjd9re
政権交代は絶対無きゃダメだね。
たとえ、民主党が政権取ったとしても、またすぐにでも政権交代
できる状況において危機感を持たせとくべきだと思うな。
要は、どこが政権担当してても、危機感を持たせとくことが大事。

186 :無党派さん:04/06/10 15:51 ID:+4VRbKzJ
558 無党派さん sage 04/06/10 12:52 ID:A2DlVSRI
>557
低投票率になればなるほど、創価の「操作」がしやすくなるので
自民の過半数はなくなる

だから自民にとっては投票率が高くないと過半数は取れないし、圧勝できない


層化票の価値が下がるのは賛成。80%越えは与野党問わずどちらも望むところ。

187 :無党派さん:04/06/10 15:52 ID:JFT3s+3G
>>183
誰が良いのでなく交代が必要という意味が分からない人ですか?
野球でもコーチ監督が交代して新陳代謝させないと
どんどん人気が落ちる悪循環


188 :小鼠大好き猫娘 ◆fSW.Akwyeg :04/06/10 16:21 ID:m++bh/6d
公明党ねえ・・・・・・。
世論は公明党の支持者は学会員のみだろ、プゲラと侮っているところが心配。
私の立場から言うと、公明党は層化とずぶずぶの問題政党である。
が、しかし(ちなみに私の住所は東京都某区ね)
公明党支持者にはまだまだ少ないけど、実は学会員以外の根強い信者がいたりするんだよね。。。
理由は、うちの近所の公明党議員は前時代の遺物と思われている
地域住民との口ききとか斡旋をそれは熱心にやっていらっしゃるようで、
お年寄りの間(非層化)では
「庶民の駆け込み寺は前は共産党だったけど、今は公明党よね♪」
と囁かれていたりするのだ。。。。。。
ためしに一般人のふりして某公明党議員にメールなんぞしてみたが、対応は非常に親切であった。
まだまだわからないけどもしかして低投票率を見越して、草の根運動に力を入れているのではないか?

そんなわけですので、利害の無い一般市民の皆さんはますます投票に行かれたほうが良いかと思います。
層化国家にならない為に。

189 :無党派さん:04/06/10 18:56 ID:xF0YjzA/
鳩山は無能で不人気だったけど、犯罪者ではなかった。
菅は有能で人気者で、犯罪者でもなかった。
岡田は無能で不人気で、犯罪者。

つまり民主党史上最悪の代表は岡田、お前だ!
はよ、ヤメレ。

190 :無党派さん:04/06/11 18:10 ID:1ZNqrqfh
政治を変えるには、選挙ではなくシステムを変えないとダメだと思ってしまう。
国会ならば、国民がBBSなりで議論、採決は代表一人とかさ。
大事なのは自分の案を通す事でなく、より良い案を協力して作り上げることだと思うし。
欠点=ダメではなく、欠点があるならどう補うかを考えて議論出来るならばだけども。
議論で自分の意見が生きるなら、政治に興味持って投票率もUP?
一つでもいいから実験的にやってくれないものか。
議員自身に影響の強い法案を議員自身で決められるとは思えないし。
別のなにかがあった方が正常だと思う。

ガキの妄想でした。

191 :無党派さん:04/06/11 18:17 ID:bwWgXR9+
公共の議論の常識が身に付けばそれも可能かもしれない
100年以上かかりそうだけど

192 :無党派さん:04/06/11 19:20 ID:VsD80PrC
>>190
まったく同感です。
とは言っても急に制度は変えられない
そこでアキラメル人が多いが〜
だから理屈抜きに冷や汗かかせる政権交代選挙にすべきでしょう
各論にハマれば変わらない


193 :無党派さん:04/06/11 19:23 ID:VsD80PrC
>>191
ネット時代、間違えばオールスター問題のように世論に火がつけば早いかも?

194 :無党派さん:04/06/11 19:43 ID:bwWgXR9+
地方では議員に依らない民意の反映の制度がある
国政は時間がかかるが地方自治では難しくない

195 :無党派さん:04/06/11 19:56 ID:+mPI01rZ
岡田は駄目だね。
公務員の兼職禁止違反は罰則規定まである立派な犯罪!
真面目な人間が犯罪は犯さないでしょう。

さらに!
兼職禁止を知らなかったと言うのも嘘。理系学生の俺でも公務員の兼職禁止ぐらい知っていたのに
東大法学部卒の岡田が知らなかった訳がない。岡田は嘘をついて自分の違法行為を誤魔化そうとした。

それに週刊誌に追求されるまで、兼職禁止違反を隠していた。
それで小泉のカラ年金加入疑惑を厳しく追及していたんだから手に負えない。

菅との比較でも、菅の年金未納は犯罪ではない。単なるケアレスミス程度の話。
菅は自分が未納である事も知らなかった。ずっと国民年金加入なんだから
全額払っている筈と思って未納閣僚の批判もした。ここでも自らの兼職禁止違反を
知りながらそれを隠して他党批判をしていた岡田の罪は更に重い。

つまり菅が代表辞任が適当なら、岡田は議員辞職が適当。
民主党の恥さらし、犯罪者岡田克也はさっさと議員辞職しなさい。

196 :無党派さん:04/06/11 22:23 ID:8fewmhS2
このスレを読むとしみじみ思うんだが、
政権交代厨って香ばしいな

197 :無党派さん:04/06/11 22:43 ID:Cm2XmIUB
>>196
( ´,_ゝ`)プッ

198 :無党派さん:04/06/11 22:45 ID:P2+Lu2cO
やっぱり民主党=旧社会党でした・・。

★これが民主党の比例候補者★

高嶋 良充   元自治労書記長 ←公務員制度改革の抵抗勢力
小林 正夫   電力総連副会長 ←割高で独占的な電力改革の抵抗勢力
那谷屋 正義  日教組教育政策委長 ←学力崩壊の教育改革の抵抗勢力
白 真勲   朝鮮日報日本支社長   ←朝鮮・韓国利権の抵抗勢力
松岡 徹    部落解放同盟書記長   ←同和利権の抵抗勢力

<選挙区>

北海道  峰崎 直樹 現職 元自治労北海道本部調査室事務局長・室長/元社民党参院議員
富山県  谷林 正昭 現職 元運輸労連富山県連委員長・連合富山執行委員
山梨県  輿石  東 現職 元山梨県教職員組合執行委員長・山梨県労働組合総連合会議長/元社会党衆院議員
神奈川県 千葉 景子 現職 元社会党参院議員
岐阜県 山下八洲夫 現職 元社会党国会対策副委員長・委員長指名中央執行委員・常任幹事(政務担当)
兵庫県  水岡 俊一 新人 兵庫県教職員組合書記次長
熊本県  本田 良一 現職 全電通準組織内候補

<比例>
高嶋 良充 現職 元自治労中央書記長・同年連合中央執行委員
直嶋 正行 現職 元自動車総連 副会長/現自動車総連顧問・全トヨタ労連顧問
信田 邦雄 現職 元北海道農民連盟書記長



199 :無党派さん:04/06/16 17:41 ID:3uQM+jdB
>>196
批判にハマッテいる人は改革まで忘れている
そんな批判と攻撃だけ教えるから小6事件が起きる
希望を探す変化させる好奇心を批判しては進化が消える
理屈ぬきで政権交代をさせませんか


200 :無党派さん:04/06/16 18:42 ID:nWM63MHD
民主党はもうおしまい

201 :無党派さん:04/06/16 22:37 ID:+cjpr2z7
ここって「投票率をちょびっとだけ上げるスレ」?

現状に不満がない人も、反野党側の人間も、選挙に行かせるロジックを見つけ
られないと、投票率は上がらないと思うのだが。

202 :無党派さん:04/06/17 17:04 ID:RDzrTRD7
>>201
今バブル弾け与党側のサポーターも地方切り捨てに迷っている
だから小泉流も世論作りに焦っている
国内向けに信長をやってアメリカに藤吉郎サルをやる
国内では公明サルがいるから多数決で通しきるだけ


203 :無党派さん:04/06/17 17:28 ID:N5ke421/
前回の選挙の投票率が80%超えてたら民主党は勝ってたね。
今回は80%逝っても勝てないでしょう。

204 :無党派さん:04/06/17 17:35 ID:cM9d0oER
業界団体が前に出てくると普通の人は引いてしまう。
前回の総選挙も民主党は浮動票を捨てて、労働組合選挙をした。

今回は与党も野党も労組や業界団体選挙にするから投票率は下がる。
あとは共産、社民の減をどこが食べるか?というところ。
そいつらは護憲北朝鮮大好きの連中。
民主党も憲法改正主義で、自衛隊海外派遣賛成だから、受け皿になるのかな?



205 :聞きかじり:04/06/17 21:06 ID:Dp+v/qXx
>>203>>204
そういう意味では、今回の投票率が、べた落ちするのも面白い罠。

ただ、参院の半数と言うことで、直接、政権の存亡にかかわらないし、おもいっきり
遊んでみたいのよね。
自民党も民主党もまっつぁお。公明にはがっくし、その他の既成政党にはあぼーんで
いいんだけど、みどりも?だからそんな筋書きがどこにも見当たらないんだよね。

ならば次善の策として、ここは自民敗退でやむをえないか。
公明取りこぼしはでかいだろう。

で、躍進した民主も実はオロオロ。

んな筋書きで、今回は我慢して、次につなげる。
で、どうよ。


206 :無党派さん:04/06/17 21:18 ID:cM9d0oER
年代別の投票率で、20代とか30代前半の投票率が低かったら、社会保障や税金の負担を若い層に目一杯押しつけられるだろうな。
次の選挙は三年後だから、団塊の世代の処理問題などがこれからのホットなテーマ。

まともに計算してもピーク時には消費税が40%以上になるというのに、投票率が高い年寄りを優遇する政策にシフトしたら、まだまだ負担が若い層に押しつけられる。



207 :無党派さん:04/06/17 21:21 ID:N5ke421/
>>205
面白くないでしょう。
公明が最多議席とったらほんとおしまいですよ。

208 :無党派さん:04/06/17 21:24 ID:N5ke421/
>>206
公明党に対抗するために一度も選挙さぼったことのない俺としては情けない限りだ。
ちなみに俺は24歳。もっと同世代の奴が選挙に参加したらなぁと思う。

209 :無党派さん:04/06/17 21:26 ID:cM9d0oER
これまでも、これからも年寄りと若い連中が金を取り合い、負担を押しつけ合っている。
ずーっと年寄りの勝ち。

義務だから投票にいくんじゃなくて、自分たちのメリットのために投票に行くという発想を持たない限り搾取されるだけだね。

210 :無党派さん:04/06/17 22:47 ID:zi997xzI
実際問題として、公明党が800万くらいの票を獲得するとして
彼らは比例区の獲得議席数7を目標にしているらしいが、
80%の投票率の場合、どのくらいに減らせるのか。
地方区(埼玉・大阪)はあきらめるとして。東京は80%の
投票率なら、公明を落とす可能性があると思うが。

211 :無党派さん:04/06/17 23:03 ID:N5ke421/
>>210
50%の投票率で全議席の20%の議席を獲得したわけです。
つまりは全体の1割が層化(層化票)ってことになります。
よって80%の投票率ならば12%前後になると思われます。

212 :無党派さん:04/06/18 02:07 ID:Ti4To4Tq
ここで投票行っても世の中変わらんと言っている奴らは、被選挙権もあるんだから自分で立候補して行動起こせ

213 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/18 02:25 ID:a4XU4nFD
立候補しても無理無理。
投票行っても無理無理。

そういう「選挙」になってるんだよ。


214 :無党派さん:04/06/18 02:28 ID:NeF8EXcX
「変わる」のは事実だと思うが、「良い方に変わる」ってことは論証できないよな。
良い方に変わるとは限らないから。

「変われば良い」「変わることが重要だ」なんて言うのはバカマスゴミだけで十分だよ。

215 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/18 02:29 ID:a4XU4nFD
一度失った信頼を取り戻すことが難しいように、低い投票率を上げる
ことはよほどの候補者が現れない限り不可能だろう。



216 :とく:04/06/18 02:29 ID:X2vmRLGa
まあ、選挙には行くか。
でも、11日は、どこか遠くに遊びに行くか。
家にいると、投票を呼びかける電話ありそうだし、
事前に、不在者投票でも行って、
どっか、遊びに行こう。

217 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/18 02:37 ID:a4XU4nFD
>216
政治家に厳しいこと言う候補者以外には投票しないように。
年金がどうこう、イラクがどうこうと、エサには釣られないように。

218 :とく:04/06/18 02:40 ID:X2vmRLGa
よく理解できない。
その真意は?
>>217

219 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/18 02:47 ID:a4XU4nFD
言うだけならなんとでも言うよってこと。
政権取るためなら、国民の目を引きそうな政策、公約くらい立てるってこと。
真意は、政治家の言うことを信用するなってこと。
選挙は、候補者の精神性を探ることだけに終始すれば、投票する人間は居なくなるだろうなって
こと。
政治不信は政策不信ではなく、政治家不信だってこと。

220 :とく:04/06/18 02:51 ID:X2vmRLGa
>>219
公明さんには失望してるよ。
前回の選挙で安心できる年金制度を作るなんていっていたけど、
非常にがっかりしてるから。

221 :とく:04/06/18 03:00 ID:X2vmRLGa
まあ、今回は、小泉内閣を信任するような票行動は
出来ないな。
なんというか、場当たり的というのか、
強権的というでもないが、
取り繕い政治なのか。

222 :無党派さん:04/06/18 03:10 ID:9XaAPxjS
強権的だろうね、独裁者の北を思わせる。
高じると危険な政治家になりそう、かと言って陰湿な政治も嫌だし。
投票意欲の湧く政党も見つからないし、困ったな。

223 :とく:04/06/18 03:13 ID:X2vmRLGa
自民や公明に入れるつもりはないが、
さてと・・・困ったね

224 :無党派さん:04/06/18 03:14 ID:WY+DQOqg
民主党憲法調査会(会長=仙谷政調会長)が7月の参院選向けにまとめた
党憲法改正案(中間報告)の「総論」「人権保障」「統治機構」に関する提言の
内容が16日、明らかになった。

「新しい権利」として、プライバシー権、環境権、知る権利などの規定の
明文化を盛り込んだことが特徴だ。日本に在留する外国人の権利を保障
する規定を明記することも打ち出した。

「総論」では、「グローバル化・情報化の中の新しい憲法の形」を目指すとし、
国家の枠を超えて保障されるべき「地球市民的」権利の保障を提唱した。
在留外国人についても「政府は地球市民として、基本的権利を保護する
義務がある」とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000401-yom-pol

225 :無党派さん:04/06/18 03:18 ID:EQXyQcN7
中国に東シナ海の油田をとられるな!

http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087489830/l50

■民主・岡田代表、中国大使と会談
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040612AT1E1101911062004.html

民主党の岡田克也代表は11日、都内ホテルで中国の武大偉大使と会談した。
中国が東シナ海で開発中の天然ガス田問題では、
岡田氏が「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」と指摘。
武大使は「冷静に解決に努めることが大事だ」との認識を示した。


岡田民主党は、「中国に資源を譲ろうとしている」と認識していいよな?


226 :無党派さん:04/06/18 04:52 ID:Rp7kgtsH
>>211
改選126議席X12%=15.17 てあんた
改選10議席なのに増えとるやんけ。
選挙いっても何も変わらん…。

227 :無党派さん:04/06/18 09:06 ID:Nq+Wbtrd
20代が政治家から注目を集めることが出来るかどうか決まる最後のチャンスだな。
20代の投票率が高ければ20代の雇用改善しも国債発行も少なくなる。
20代の投票率が低ければ、労組に強い民主も、年寄りに強い自民も、20代を見捨てる。

228 :無党派さん:04/06/18 20:02 ID:eED6yGpd
義務化すればいいのに
投票に行った人は減税とか半義務化でもいい
その場合直接還付金が現金でもらえると効果倍増だと思う

ってあの政党が与党にいるうちは絶対に無理なんだよね

229 :無党派さん:04/06/18 22:45 ID:IP7YmEvL
悩んでるんです。
年金法を改悪して官僚使い込みを野放しにする自民党には入れたくありません。
例え自民党が政権をとるにしてももっとプレッシャーを与えたい。

内部分裂ばかりで主張の一貫しない役立たず民主党には入れたくありません。

層化なんて犯罪カルト組織の手先に票を入れるなんてごめんです。

共産党や社民党に票を託すなど死を呈しても抗います。

投票に行かない人はそもそも社会、国家、将来を語る資格を持ち得ません。


でも
じゃあ何処に投票すればいいの?
教えて中の人

230 :無党派さん:04/06/18 22:59 ID:dK+br28L
>>229
全くだ。消去法だと全て消えてしまう。
無所属は役にたちそうにないし。

231 :無党派さん:04/06/18 23:01 ID:Nq+Wbtrd
前回は政党は白票だったな。
白と書いた。

投票したい政党が無くても投票率は上げないといけない。

232 :無党派さん:04/06/18 23:20 ID:Fosxxnfr
>>229
新風。

233 :無党派さん:04/06/18 23:31 ID:cA3dbm1P

竹中に一票!民主にはぜってーいれね。

234 :無党派さん:04/06/18 23:34 ID:dK+br28L
安心して投票できるマトモな政党がない日本って・・

235 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/18 23:36 ID:a4XU4nFD
投票率は上げたくても下がって行くんだよ。
選挙の意味がないくらいに。

>投票に行かない人はそもそも社会、国家、将来を語る資格を持ち得ません。

出馬しない人が将来を語る資格を持ち得ないんだよ。



236 :無党派さん:04/06/18 23:37 ID:0AOjrHeR
>>234
安心してくれ
他のどの国にも無いよ

237 :無党派さん:04/06/18 23:46 ID:Nq+Wbtrd
選挙区 第二党
比例区 竹中

238 :無党派さん:04/06/18 23:58 ID:ef/QOrog
>>231
今回白と書くと、民主党の白候補に入っちゃうよ。

239 :無党派さん:04/06/18 23:59 ID:Nq+Wbtrd
それだけは避けたいね

240 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:11 ID:wON4sDZ+
選挙行けば、選挙システムは認めることになるんだよ。
候補者の人物像も見えてこない選挙なんて、胡散臭くて当たり前なんだよ。
政治不信は選挙不信なんだよ。
日本の将来を考えるなら、まず選挙から見直すべきなのに、それを言う候補者が居ない。
行かない人が正解。
正解者は増えていくものだ。

241 :無党派さん:04/06/19 00:13 ID:dlPfD9VO
↑公明信者

242 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:31 ID:wON4sDZ+
>241

君はどの党に政権取ってもらいたいんだい?
君はいつになったら「失敗した」と言わなくなるんだろう?

243 :無党派さん:04/06/19 00:39 ID:dlPfD9VO
土俵に乗っていない人間は、その土俵を語る権利はない

244 :無党派さん:04/06/19 00:39 ID:WOT2oBAG
>>240
何かいい選挙システムでも提案できるのかい?

245 :無党派さん:04/06/19 00:46 ID:dlPfD9VO
システムの問題じゃないよ
他人がやることが気に入らないだけだろ。

たまには外の空気を吸った方がいいぞ

246 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:46 ID:wON4sDZ+
>243
政権争いの土俵に乗って語りたければ語っていれば良い。
意味のないことに気が付くまで。
社会に安心をもたらす土俵で語る人は語れば良い。
意味があることに気が付くまで。

247 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:53 ID:wON4sDZ+
>244
人を選ぶのにもっとも重要なのは信用だろう。
候補者と一般の大人、子どもとの会話を平等に放送するなど、その人物の考えから精神性を判断させる
機会はあって然るべきだろう。
政策施策など、「どうやったら票を得られるか、何を言えば人が集まるか」といったエサに過ぎない。

248 :無党派さん:04/06/19 00:55 ID:WOT2oBAG
>>247
それって、ただの工夫であって、システムでも何でもないよ。

249 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:55 ID:wON4sDZ+
>245
君は何を基準に人を判断し、選ぶんだい?
君は、候補者の口から出る政策にだけ用があって、候補者の心はどうでもいいのかい?

そろそろ考え直す頃だぞ。

250 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 00:57 ID:wON4sDZ+
>248

じゃあ、工夫しないといけないでしょ?
組織票が有利な選挙なんだから、もっともっと工夫しないといけないでしょ?って。

251 :無党派さん:04/06/19 00:59 ID:jvUdh6rd
> 行かない人が正解。


こんなこと言う人間の言うことが真実なわけがない。とんだペテン師。
投票率が下がれば800万票を自在に操れる公明党が、より強大な力を得るだけ、
地域振興券などと言った馬鹿げたイベントを起こして無駄金をバラまくだけの政党に
力持たせてどうするの?


252 :無党派さん:04/06/19 01:04 ID:WOT2oBAG
>>250
単に工夫しろってのは、現行システムが前提になるでしょ?
それじゃ、お前の主張と矛盾するでしょ?

253 :無党派さん:04/06/19 01:06 ID:dlPfD9VO
要するに候補者を決める事が出来ないのは、候補者の情報が不足していて、それを補う努力を無視して、システム(?)に問題があると????

思春期にありがちな発想だね。

254 :無党派さん:04/06/19 01:09 ID:jvUdh6rd
創価学会員は自分の意志など持たないのは今に始まったことじゃないが
選挙がある度に、彼らの行動が哀れにも恐ろしくも思える。
また上から言われたノルマを達成するために100人の人間に電話で
お願いするんだろう。恐るべしカルト宗教組織。

255 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:14 ID:wON4sDZ+
>251
よ〜〜く考えよ〜〜♪この先ど〜なるか〜〜♪
お前が投票行こうが行くまいが、何にも変わらないんだよ。
公明党が力を得て無駄金ばらまいたりアホなことやるようなら、どんどん力は衰える
だろうに。
選挙行って投票する奴は中途半端な頭なんだよ。
ダメな政党だと思うのに強大な力を持っているのなら、争うより内部から壊すしか
ないだろうに。
あっちはダメだからこっちだ。
じゃあ、こっちの根拠は何なんだってことになると、あっちはダメだから。
そんなんじゃあ全然ダメだってわかってる人は増えていくんだよ。
今度の投票率見てればわかるさ。
上がるはずないじゃん。

256 :無党派さん:04/06/19 01:17 ID:0IAinLXR
2ちゃんで投票率を引き上げるための大規模オフとかできないの?
公職選挙法違反になる?

257 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:19 ID:wON4sDZ+
>252

おまえの小さな脳みそだから現行のシステム内の工夫が前提になるんでしょ?
おまえ、立候補にどんな制約あるのか知ってんのか?
新人候補者に不利な仕組みになってんの知ってるのか?

258 :無党派さん:04/06/19 01:20 ID:jvUdh6rd
>公明党が力を得て無駄金ばらまいたりアホなことやるようなら、どんどん力は衰える
>だろうに。

公明党支持者=創価学会員。
そして創価学会はMCを行うカルト宗教。
つまりは独自の思想で動いているわけで
どんなに公明がおかしなことをしようが
「学会が言うことなんだから正しい」と言う思考しか持ってないというのは
今更言う必要もなかろう?

259 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:24 ID:wON4sDZ+
>253

要するに、候補者を決めるのは自分の地域に金持ってくる奴でいいってこと?

老年期にありがちな発想だね。


260 :無党派さん:04/06/19 01:26 ID:o9dHezJM
今日もレス番とんでるな。

261 :無党派さん:04/06/19 01:29 ID:dlPfD9VO
候補者を知る努力をしているのか?
自分の選挙区の候補者が国会で質疑/答弁しているのを何回みたことがあるの?

最後に、血液型Bだろ

262 :無党派さん:04/06/19 01:30 ID:Jdzet3Xq
>>255
>お前が投票行こうが行くまいが、何にも変わらないんだよ。
>公明党が力を得て無駄金ばらまいたりアホなことやるようなら、どんどん力は衰える
>だろうに。

ここ意味わからないんだけど?
何も変わらないなら、アホなことやっても力は衰えないんじゃないの?

263 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:30 ID:wON4sDZ+
>258

オウムと同じように、公明党が際立っておかしなことをするようなら、「学会が言うことなんだから
正しい」と言う思考の持ち主も減るんじゃないのか?
カルト宗教が国家を占領できると思うのか?

264 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:35 ID:wON4sDZ+
>261  一回見たな。
   十分理解した。 
   信用できないと。


265 :無党派さん:04/06/19 01:37 ID:SOiE5Cjk
2ちゃんで必死になると何が変わるの?毎晩えらく必死だが。

266 :無党派さん:04/06/19 01:37 ID:dlPfD9VO
思春期のヒキコモリが一回見て理解できるほど馬鹿な候補者のいる選挙区で投票拒否する人間が、選挙制度にケチをつけるのは厚かましい。

267 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:38 ID:wON4sDZ+
>262

?何がわからない?
おまえの一票じゃ何も変わらないって言ってるんだけど、わからないの?
自分の一票は一万票だと勘違いしてるの?

268 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:42 ID:wON4sDZ+
>265

必死なのは一人を相手にしてるお前達の方になるに決まってんじゃん。
2ちゃんは馬鹿が多いって聞いたから遊びに来てるんだよ。

269 :無党派さん:04/06/19 01:42 ID:Jdzet3Xq
>>267
矛盾したこと書いてるからわからいって言ったの。

>おまえの一票じゃ何も変わらないって言ってるんだけど、わからないの?
じゃあ>>255は間違いで、力は衰えないんだね。

270 :無党派さん:04/06/19 01:44 ID:SOiE5Cjk
何が変わるの?という質問なんだが。
ごまかすの必死すぎ。

271 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 01:47 ID:wON4sDZ+
>266
老年期の浪費家が投票する候補者は決まってるから選挙制度は考えないで良いらしい。
おまえみたいな年寄りから選挙権奪う必要もあるな。
人を見る目のない人間に選挙権与えるからおかしなことになるんだわ。
選挙で選ぶのは、金でも政策でもなく、人なんだよ。

272 :無党派さん:04/06/19 01:50 ID:Cz0IWDDv
しげる ◆dz9zyODV/w=横田滋

273 :しげる:04/06/19 01:55 ID:wON4sDZ+
>269

カルト宗教の力は衰えるものなんだよ。
どこに投票しようがしまいが。


274 :しげる:04/06/19 01:57 ID:wON4sDZ+
>270   誰に何を聞いてんの?
    

275 :無党派さん:04/06/19 01:59 ID:Jdzet3Xq
>>273
>>255では、アホなことやったら力が衰えると書いてたのに、今度はカルトだから力が衰えるとの意見。
考えが変わったの?行き当たりばったり?

276 :無党派さん:04/06/19 02:02 ID:jvUdh6rd
>>273
アメリカって国知ってますか?

277 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:04 ID:wON4sDZ+
ああ、265のことか。
2ちゃんで何が変わるかって言えば、そんなことわかんない。
馬鹿への刺激には良い。

278 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:06 ID:wON4sDZ+
>275
おかしな奴だな。
カルトのようなおかしなことやる集団は力が衰えるものだって意味がわからないの?

279 :無党派さん:04/06/19 02:06 ID:SOiE5Cjk
なんだ。自分の頭への刺激のためかよ。

そりゃ必死になるわけだ。

280 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:07 ID:wON4sDZ+
>>276
アメリカがカルト国家だとでも言いたいの?


281 :無党派さん:04/06/19 02:08 ID:jvUdh6rd
>>280
じゃあアメリカは自由の国だとでも思ってましたか?ぼくちゃん?


282 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:11 ID:wON4sDZ+
>279
馬鹿は馬鹿な証拠に群れるんだよ。
自分の頭で考えれないから、周りを見て動くんだよ。
ほら、まんまとしげるに集まって来るだろ?
君を馬鹿隊長に任命しよう。

283 :無党派さん:04/06/19 02:12 ID:jvUdh6rd
>>280
こっちからも質問させてくださいよ、学会員さん。
創価学会の世界平和って具体的になんですか?

284 :無党派さん:04/06/19 02:14 ID:Cz0IWDDv
世界平和なんてクソ。
イラクなんざ、空爆でつぶせ。
ついでに北チョンもな。
空自は爆撃機発注しろ。

285 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:15 ID:wON4sDZ+
>>281

おまえアホか?
アメリカがカルト国家なら日本もカルト国家じゃん。
カルト国家がカルト宗教を問題にしてんのか?
カルト国家信者のおまえは何を言いたいんだ?

286 :無党派さん:04/06/19 02:16 ID:Jdzet3Xq
>>278
公明は影響力増してますけど?
盛者必衰というから、いつかは滅びるけど。(カルトでもカルトでなくても)
で、あなたはカルトの力が衰えるまでなにもせず、
じっと我慢して耐えてるのが一番いいと思ってるわけですか?

287 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:17 ID:wON4sDZ+
>>283

創価学会のような宗教が世界から無くなることが世界平和だよ。

288 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:19 ID:wON4sDZ+
>284
そうすると、お前の家は崩壊だな。

289 :無党派さん:04/06/19 02:20 ID:Cz0IWDDv
>>288
俺の家は核シェルターあるから大丈夫。

290 :無党派さん:04/06/19 02:21 ID:jvUdh6rd
>>285
キリスト教にもいろいろな種類があるんですよ、それでね、
ブッシュ大統領が入ってるキリスト教の種類はちょっとカルトチックなんですよ。
それでね、ブッシュは高校の頃にその宗教にハマってしまって現在にいたるんです。
その結果、イラク侵略戦争ですよ。カルト宗教が起こした事件と思っても過言ではあるまい。

つーか、いい加減こいつ馬鹿過ぎて
いちいち説明するめんどくさくなってきた・・
勝手に選挙行かなきゃいいよ、
どうせ人には投票するなと言いつつ公明党に投票しに行くんだろうけど。

291 :無党派さん:04/06/19 02:23 ID:xP5i8pkh
>>組織票が有利な選挙なんだから、もっともっと工夫しないといけないでしょ?って。

普通に考えれば、組織票の影響力を下げるためには、投票率が上がることが望ましいはずだが。


292 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:25 ID:wON4sDZ+
>>286
カルトの力に勝てる見込みが出るまで待てって言ってるんだよ。
じたばたするより、より正しい行いを判断して待っていれば光明が見えてくる
ものだと言ってるんだよ。
腹の中の疑わしい政治家の、それでもマシな方を選ぶと言う盲目的な選挙に走るな
と言ってるんだよ。


293 :無党派さん:04/06/19 02:27 ID:xP5i8pkh
>>290
>>つーか、いい加減こいつ馬鹿過ぎて
>>いちいち説明するめんどくさくなってきた・・

そうだろうね。
バカを論破するのは簡単だけど、負けたことを分からせるのは遙かに難しいからね。

294 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:27 ID:wON4sDZ+
>>289
 ちゃうちゃう、おまえがその核になってしまうんだよって意味。(笑
 核シェルターの中の核。
 気に入らないことがあると暴れ回る、ね。

295 :無党派さん:04/06/19 02:29 ID:Jdzet3Xq
>>292
>カルトの力に勝てる見込みが出るまで待てって言ってるんだよ。

いつなんだよ?
今のところ、公明は衰えるどころか、昇り調子なんだけど?

296 :無党派さん:04/06/19 02:30 ID:xVNofH7D
投票率を上げるだけで、
少なくともカルトの異常な政治支配にストップをかけることはできる。
これは誰にでも簡単にできる世直しさ。
あとは、彼らには他宗と同じ普通の宗教活動に専念してもらえばいい。

297 :無党派さん:04/06/19 02:33 ID:Cz0IWDDv
>>294
俺は温厚で家族思いだからそれはない。
うちの家族が2ヶ月で出てこられるような核戦争なら大歓迎。

298 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:33 ID:wON4sDZ+
>>290

だからあ、カルト宗教が起こした戦争を支持した日本も同じ信仰だろうが。
お前もカルト信者だからこそ、他のカルトを執拗に攻撃したくなるんだよ。
自民も公明も民主も社民も全部一緒だってことに気が付けって言っても馬鹿だから
無理なんだろうがな。



299 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:35 ID:wON4sDZ+
>>293

さあ、馬鹿一人を複数で論破した様子を3行でまとめて見ろよ。
数で勝負するおまえが初めから負けてるんだよ。


300 :無党派さん:04/06/19 02:38 ID:SOiE5Cjk
ここまで馬鹿だとキモチいいな

301 :無党派さん:04/06/19 02:40 ID:xP5i8pkh
バカに説明するのは難しいって言ってるのに。

302 :無党派さん:04/06/19 02:40 ID:Jdzet3Xq
まあ、自分で自分を馬鹿と言ってるぐらいだし。

303 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:41 ID:wON4sDZ+
>>291
だからあ、どーやって投票率を上げるんだよ。
ホントにおもしろい人達だ。
「投票行こー」で上がるか?
「○○党はいいですよー」で行くか?
また、投票率が上がったけども、推していた党に入らなかったということも
あるだろうに。

304 :無党派さん:04/06/19 02:42 ID:xP5i8pkh
>>303
誰が「投票率を上げる」なんて言ったんだよ?

305 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:45 ID:wON4sDZ+
>301 302 303

3馬鹿トリオ?
3人も居てまとめもできないのか?
投票率が上がると、何故政治が変わるのか早くまとめてみろよ。
3人ともホントの馬鹿じゃないだろ?

306 :無党派さん:04/06/19 02:46 ID:SOiE5Cjk
>>304
しげる君の中の人

307 :無党派さん:04/06/19 02:46 ID:xP5i8pkh
>>305

>>303に説明して貰え。

308 :無党派さん:04/06/19 02:47 ID:xP5i8pkh
>>305
誰が「政治が変わる」って言ったんだい?

309 :無党派さん:04/06/19 02:47 ID:SOiE5Cjk
>>305
悔しいのは分かるがもちつけ

310 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:48 ID:wON4sDZ+
>296>投票率を上げるだけで、
少なくともカルトの異常な政治支配にストップをかけることはできる。

だからな、投票率を上げると何故カルトの異常な支配にストップをかけられるんだって。
カルトが票を得るために金をばら撒いても投票率は上がるんだぞ?
実におかしな論理がまかり通ってるな。

311 :無党派さん:04/06/19 02:50 ID:jvUdh6rd
>>298
あのね、常識というもので縛られていることと
マインドコントロールによって自己判断を失わせて投票させるカルト宗教との
区別もできないの?

312 :無党派さん:04/06/19 02:53 ID:SOiE5Cjk
まあ、しげるくんが選挙にいかないのは良いことだわな。
みんな分かってるよ。
しげるくん以外はね。

313 :無党派さん:04/06/19 02:55 ID:xP5i8pkh
>>310
>>カルトが票を得るために金をばら撒いても投票率は上がるんだぞ?

公明党の組織票の影響力を下げるための投票行動は、それと独立して成立しうるが?


314 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 02:55 ID:wON4sDZ+
お前達スレ読んだのか?
お前達、スレを解釈してるのか?
こっちはスレに対して意見出してるんだぞ?
お前達馬鹿だから、レスに対してレスしてんだろ?
馬鹿隊長!まず、投票率が80パーセントになると政治が変わるという根拠
を述べてみ。

315 :無党派さん:04/06/19 02:57 ID:SOiE5Cjk
まあ、生きろよ

316 :無党派さん:04/06/19 02:58 ID:Jdzet3Xq
で、何もしないでカルト公明の力が衰えるのはいつなの?
早く教えてよ。

317 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:01 ID:wON4sDZ+
>311 あのね、マインドコントロールされてる人はそれが常識になってるってことはわかってんの?
   麻原を神だとすることが常識なんだよ。
  君が選挙にマインドコントロールされてることに気が付くのは20年後か?
    

318 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:02 ID:wON4sDZ+
>312

うんうん、わかってるよ。
すぐに、「みんな」を持ち出す弱さは。
「だってみんながやってるんだも〜ん」で、善悪の判断もできないんだもんな。

319 :無党派さん:04/06/19 03:03 ID:o9dHezJM
おまえらいい人だな。

320 :無党派さん:04/06/19 03:05 ID:xP5i8pkh
>>318
それじゃあ、俺にも自分のスタンスがあるから、
「お前達」で片づけるのやめてくれないかな。
お前の判断力でそれぞれを峻別してくれよ。

321 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:07 ID:wON4sDZ+
>313

公明党の組織票を下げるための投票行動と、上げるための投票行動がある以上、
投票率の上昇=政権が変わる、という根拠にはなり得ないし、政権が変わる=政治が変わる、という
根拠にもなり得ないだろう。

322 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:08 ID:wON4sDZ+
>316

カルト日本の力が衰えた時に決まってるだろうが、ば〜〜か。

323 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:10 ID:wON4sDZ+
>320

なんか別のコテハン使ってくれたら見分け易いな。

324 :無党派さん:04/06/19 03:11 ID:Jdzet3Xq
>>322
だからいつなんだよ?
1年後?10年後?100年後?
それまで何もせずに黙って我慢してるの?

325 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:12 ID:wON4sDZ+
一応言っておくが、「80パーセント投票行くだけで政治は変わる」ってスレだからな。
「投票率が上がれば政治はかわる」ってことに対して、その根拠を聞いてるだけだからな。

326 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:18 ID:wON4sDZ+
>>324

いつになるかは馬鹿な国民の減り具合によるに決まってるの。
選挙には非常に感心があるけども、信用に値する候補者が出ない限り投票しない国民が正解。


327 :無党派さん:04/06/19 03:25 ID:Jdzet3Xq
>>326
>いつになるかは馬鹿な国民の減り具合によるに決まってるの。
つまり、死ぬまでカルトに好き勝手やられる可能性が高いわけだ。

>選挙には非常に感心があるけども、信用に値する候補者が出ない限り投票しない国民が正解。
誰かが出るのを待ってるだけで、自分では何もしないの?自分自身も信用できない?

328 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:30 ID:wON4sDZ+
>327
死ぬまでカルトに好き勝手やられる運命なら、自分の生まれた時代を恨むしかないね。
でかいカルトが自分達の生きてる間に、そう簡単に消滅するはずないしね。

待ってないよ。
しげるは市議会だけど立候補したんだもん。


329 :無党派さん:04/06/19 03:33 ID:ZAM8dabg
>>229
>内部分裂ばかりで主張の一貫しない役立たず民主党には入れたくありません。

いつ民主党が内部分裂したかいの?

「主張が一致しない」っつーのは、「平和」の看板を下ろした公明党こそが
呼ばれるに相応しい。

330 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:37 ID:wON4sDZ+
>329

政界内部分裂だな。
「あそこの党はダメだ、そっちこそダメだ」 ←おまえ達みんなダメなんだよ。

だから低投票率なのです。

331 :無党派さん:04/06/19 03:39 ID:Jdzet3Xq
>>328
そうか、立候補したのか。まあ、がんばってくれ。
>>328に期待して投票した人もいたんだろうから、投票しにいく人間を馬鹿呼ばわりするのはよくないね。
本音はどうであっても。


332 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/19 03:45 ID:wON4sDZ+
>331  一人を馬鹿呼ばわりしない代わりに、多数を馬鹿呼ばわりするように務めてるね。
   皆と逆だ。

333 :無党派さん:04/06/19 03:56 ID:Jdzet3Xq
>>330
2行目は同意だが、低投票率の一番の理由はメンドクサイから。
わざわざ投票に行くほどせっぱつまってない人が多数。
口ではいろいろ言っても、行動を起こすほど困っているわけではない。

334 :聞きかじり:04/06/19 05:51 ID:wF+fBx3y
一晩で100も進むなんて凄いな。

>>256
公選法では、「この選挙でこの人に投票してください」はダメ。
「私はこの選挙ではこの人に投票します」はOK。

「投票に逝こう」祭り、当日の投票所オフなどはOK

335 :無党派さん:04/06/19 09:14 ID:twg/W4+l
まあ今回の投票率で、年金のことどれだけ真剣に考えてる
かが解るな。払わない、それで選挙にも行かないわで文句
だけ言うヤシは、氏んで欲しいよマジで。

336 :無党派さん:04/06/19 13:01 ID:7WXaacbz
>>205
うまいね〜隠れ公明党!

337 :無党派さん:04/06/19 13:12 ID:7WXaacbz
>>206
80%という意味は気が無い人への世論を盛り上げようというだけ
自分の利益だけで参加している高齢者から可能性を取り戻すだけ
それも特に若い層への意識を盛り上げることから始めるという意味
そこにしか変える事の可能性は無いのでは
ダメダメ主義の人は僻み屋さんばかりかね〜


338 :無党派さん:04/06/19 13:16 ID:7WXaacbz
>>210
そうでしょう
それをやりましょう
そこに思いもよらぬ可能性ある!
何故って?やったことがないから!


339 :無党派さん:04/06/19 13:18 ID:7WXaacbz
>>213


340 :無党派さん:04/06/19 13:20 ID:eh0C0zJI
大抵の奴は利権団体に組するか利用して既存政党を支持するだけ。
80%も投票に行くような国民個人の政治関心が高い国なら
旧来然とした政党の枠組みを超えた組織を備えた政党が出てくるんだろうけどな
無党派層なんてのはそんな組織作りするような体力も技量もなく、面倒くさがってる連中の集まりだろ。

341 :無党派さん:04/06/19 13:21 ID:7WXaacbz
>>214
心も身体も新陳代謝すべきで無いの〜
そんな考えだから頭が風化するよ〜
その先はボケ〜?


342 :無党派さん:04/06/19 13:25 ID:7WXaacbz
>>215
だからといってアキラメて良いの〜?
だから理屈ぬきで80%と言いたい


343 :無党派さん:04/06/19 13:27 ID:7WXaacbz
>>217
やはりあなたは与党の犬?

344 :無党派さん:04/06/19 13:32 ID:7WXaacbz
>>219
真面目に考えているなら
あなたは自分の進化をも忘れた被害妄想派?
変えることを考えましょうよ!
そうでないと寂し過ぎる〜


345 :無党派さん:04/06/19 13:36 ID:7WXaacbz
>>229
嫌いでも今出来ることは投票しかない
ありの穴のチャンスでも2番政党で交代しか無いでしょう


346 :無党派さん:04/06/19 13:38 ID:7WXaacbz
>>231
白票に進歩は見出せない

347 :無党派さん:04/06/19 13:40 ID:xREwo+gU
一人だけが延々レスし続けるスレは初めて見た。

348 :無党派さん:04/06/19 13:40 ID:7WXaacbz
>>234
だからといってアキラメて良いの〜?
嘆くから意欲が消える
だから理屈ぬきで80%と言いたい


349 :無党派さん:04/06/19 13:43 ID:7WXaacbz
>>235
そうそう非国民の人だろう
嘆くほど筋肉もたるむ頭もボケる?
そこに真実が!


350 :無党派さん:04/06/19 13:47 ID:7WXaacbz
>>237
比例区こそ第2党
選挙区は野党候補者


351 :無党派さん:04/06/19 13:52 ID:7WXaacbz
>>256
そこに野球オールスターの投票問題があったでしょう
それを80%世論でひっ繰り返すだけ
それには与党も100%文句はいえない
それが怖いのが与党!


352 :無党派さん:04/06/19 14:01 ID:7WXaacbz
>>257
良い意見だね〜
そういう人に一度見ておいて欲しいところがある
制度を簡単に変える方法の穴法の意見をね
しかも選挙一つでと
arinomamako.com 参考に


353 :無党派さん:04/06/19 14:05 ID:7WXaacbz
>>265
分からないなら投票だけは参加しようよ
野党でしかも第二党で政権交代の可能性に
それが大人への参加


354 :無党派さん:04/06/19 14:12 ID:7WXaacbz
>>310
それはあなたも金をもらえばカルトに入るの?
入らなくても投票はするの?


355 :無党派さん:04/06/19 14:13 ID:7WXaacbz
>>321
そこに変わる根拠がある

356 :無党派さん:04/06/19 14:44 ID:/CcJ95dz
>211 >226

357 :聞きかじり:04/06/19 16:08 ID:jemBysRg
>>336
自虐的に書くと、「隠れ公明党」になれるんだ。

じゃあ、投票行っても何も変わらない、棄権こそ批判票と明言している奴は、
正真正銘の、

358 :無党派さん:04/06/19 16:40 ID:F/ECc3Jf
学会ネタはもうやめれ。

自分の意志で投票できない連中のこといくら言っても無駄。

359 :無党派さん:04/06/19 16:41 ID:wqUMPzXY
大麻からガソリン、エタノールが作れます
http://www.taimado.com/sukuu.html


360 :無党派さん:04/06/19 16:44 ID:XFjnAQU+
議員板でこんなこと言っても効果ないだろ。
選挙いかないやつはこの板に来ることもないだろうし。
投票率あがれば民主が勝つと信じてるやつもあわれだけど。

361 :無党派さん:04/06/19 17:03 ID:7/9Odzib

         __           ↓退化するニッポン made by 官邸↓
        /:::::\
      /:::::::::\    「学会の協力さえあれば、低投票率でも選挙に勝てることが
     /:: | ` `二´' |:\     4月末の衆院統一補選で示された。だから、いっそのこと国民が 
    /::::|___/:::\    “年金改悪だ”“強行採決ケシカラン”といい争っている政治に
    /::: /    \:::::\   嫌気して投票に行かなければ、参院選は自民、公明・学会ブ
   /::/       \:::::|  ロックで全勝だよ」
   |::|          \:::|  これが民主主義体制下の政治家のいうことか。
   |::|               |:::|   選挙戦術で国民の老後の保障が奪われたり、
   |::|               |:::|   取引材料にされるなど20世紀の政治ですらなされなかった。
   |::|               |:::|   21世紀の現在の政治は、恐ろしく、かつ、
   |::|               |:::|   底知れず退化している。
 __/  )          (  \__      by 週間ポスト 
 ‐ー'`‐'            ゙-'`ー-'


362 :無党派さん:04/06/19 17:50 ID:3UmAVKCn
今回は どうしても行けない人?
入院中も手続き次第でOK
旅行中 不在者でOK

ハッキシ言って  全員いけ!!!!!!!!!!

363 :無党派さん:04/06/19 18:02 ID:R+lU+R+8
いやあ待ってください。
皆さんに投票所行ってもらったら困るんです、投票率上がったら層化さんにご尽力いただいても効果無くなっちゃうんです。
どうか皆さん日曜日はゆっくりご自宅で寝ててください。
自民党選挙対策しつ。

364 :しげる:04/06/19 23:38 ID:wON4sDZ+
どうも無責任な政治家が多い。
なんで?
無責任な国民が多いから。
こうしよう。
票を投じた人の責任を問うことにしよう。
政策を達成できなかったり不祥事が起きた場合、票を投じた者に罰金を科すことにしよう。
大切な一票のはずだ。
その一票に責任を持たせよう。
「責任の持てないことはしない方が良い」←当たり前だろ。
投票する人間の無責任さと人を見る目のなさを露呈させよう。
そしたら投票率下がるんだろ?
責任持たせたら、投票しないんだろ?
そんな馬鹿国民の選挙で何が変わるもんかね。

365 :無党派さん:04/06/20 09:43 ID:TwPoPbyT
投票しない奴に政治を非難する資格はない・・・ とは思う。
何も発言しないでただ無言で睨む奴なんか、
議員じゃなくったって気持ち悪いだろ。

でも、この板でこんなスレ立てても、
「みんな授業サボるな!」と来ている生徒に叱る先生みたいなもんで・・・(w

366 :無党派さん:04/06/20 09:46 ID:TwPoPbyT
投票を権利じゃなくて義務にしたらどうかな。
で、投票しなかった奴の票は
比例票として議席の少ない順に各党に振り分けると。

これなら国民も議員も一生懸命やるんじゃないかなー。
ダメ?

367 :無党派さん:04/06/20 09:47 ID:tHY7qckf
>>365
そうだね。だいたい、この板にくる人間の大半は選挙にいくだろうしw

例えば、政治や社会問題とまったく無関係な板に「選挙に行こう」スレを
立てるとか。そういうのはどうだろ。
スレ違いということで削除されないように方法は考えなきゃいけないけど。

368 :無党派さん:04/06/20 10:16 ID:TwPoPbyT
>>367
他の板に立てるのはイクナイ!
2chは自分の興味のある分野の情報を能動で見に行く場所だから。
それに、それをやったら板が分かれている理由が無くなるYO!
ディズニーランドで選挙活動するようなもの。

気持ち的には同意だけどね・・・。

369 :無党派さん:04/06/20 18:41 ID:KtuZ2Vsk
>>360
進化を忘れて寂しい意見だね〜

370 :無党派さん:04/06/20 18:45 ID:F50KCDx4
投票は権利なんだから、行かなくても良いんだよ。別に。
行かなくても文句言っても良い。もちろんね。

ただ、あなたの意見は反映されないよ、ってだけ。

っていうかどうして「選挙に行くべきだ」と思うの?
自分と意見の近い人にはなるべく選挙にいってほしいけど、そうじゃない人は行かなくて良いよ。俺は。


371 :無党派さん:04/06/20 18:48 ID:KtuZ2Vsk
>>364
ということは無条件で文句も言わない人に成れるの〜

372 :無党派さん:04/06/20 18:52 ID:KtuZ2Vsk
>>365
誰でも快適で楽が良い
でも幼児に快適と楽を教えたらどうなるの〜
肥満体のブタで良いのなら良いけどね〜


373 :無党派さん:04/06/20 18:57 ID:KtuZ2Vsk
>>367
ここに来る人が批判から提案に意識10〜30人と変われば未来が変わる
1000人で世論調査から見ても言えるでしょう


374 :無党派さん:04/06/20 19:03 ID:9pS5HGod
選挙に行こう!
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm


375 :無党派さん:04/06/21 10:30 ID:Q7RNMbLE
>1
それは、80%自民に投票すれば変わるってこと?
ようするに、民主応援したいんだろ?

376 :無党派さん:04/06/21 10:33 ID:NlDvAmZy
20代の投票率が80%になったら、与野党共に20代に媚びを売る政策をつくるようになる。

377 :無党派さん:04/06/21 10:49 ID:wor8KGHG
20代の数がドンドン減ってく以上若者向け政策など無視

378 :無党派さん:04/06/21 11:02 ID:NlDvAmZy
絶対得票率が上がれば大丈夫
しかし現状のままでは20代は下級階層
団塊や年寄りの奴隷状態は変わらない。毎年消費税率20%近い借金も押しつけられて、雇用も最悪。

それでもよければどうぞ御勝手に。

379 :無党派さん:04/06/21 13:46 ID:dlP3iruu
でも、爺婆にとってみれば、
政治家の先生とやらは俺らにとってのタレント・アイドルと同じだからな。
目の前に来てにこやかに挨拶&握手されたら、
それだけでイチコロなんだよ。

昔、自民系の会社で(知らずに)PC系アルバイトしたときも、
選挙結果のホームページ作らされて「???」って思ってたら、
その後に自民党の勧誘が来た。速攻断った。
そこでやった仕事には他にも、
自民党の党員のはがきを集めたり集計したりで、
良くは見なかったけど工業系のおっさん連中が
組合みたいに組織票出してた。

これを見て、一時期政治が大嫌いになったんだよな。

380 :無党派さん:04/06/21 13:53 ID:NlDvAmZy
爺婆はしたたかだし、何をすれば得になるかを知っている。
政治家に旅行をせびり、選挙前にはわずかな会費で飲み食いをし、次はもっと旨いものを出せと要求し、年寄りに不利な法案に賛成したら落とすと恫喝する。
そして投票に行くし、知人を紹介する。
動いているし、汗もかいている。

これは、現代の日本の民主主義の正しい姿の一面でもある。

そうではないやり方がいいのなら、そいつらに負けないように汗をかいて動かないと、何の得も無い。
投票に行かず、陰で負け惜しみ言ってるだけで何か得をするのならホームレスはもっとリッチになっていると思う。

アメリカの選挙なんて一般の国民はお金を出すし、選挙活動を手伝うし、すごく楽しんでやっている。
ポジティブな人間が少ない日本では難しいのかもしれないが。

381 :無党派さん:04/06/21 14:18 ID:AvHTuL01
>>375
人を信用できない寂しい人ですね
交代がどれほどの効果があるか
まず官僚が困る、そこにOBの俗議院が困る
それは裏約束がストップすることが起きたり
今までの裏約束の経費がもれる、その他いろいろ考えてみてください


382 :無党派さん:04/06/21 14:20 ID:NlDvAmZy
実際、政権交代があったとき官僚はずいぶん混乱していた。
つぶしたのは小沢なんだけどね。

383 :無党派さん:04/06/21 14:23 ID:AvHTuL01
>>376
自分の考えだけで測っていけませんよ
子供でも何故イラ立つか
そこに希望的考えが示せない大人ばかりだから子供が迷う
それを又批判するだけ?
可能性だけを考えませんか


384 :無党派さん:04/06/21 14:24 ID:AvHTuL01
>>378
同感です

385 :無党派さん:04/06/21 14:25 ID:NlDvAmZy
投票すら行かない連中が希望を見いだせるはずがない。
定職に就かず、子供もつくらない。
戦後最悪の世代ですよ。世界最悪かもしれない。

386 :無党派さん:04/06/21 14:27 ID:AvHTuL01
>>379
そこで諦めないで世論を作るまで参加して欲しい

387 :無党派さん:04/06/21 14:28 ID:AvHTuL01
>>382
そこに政治を変えるチャンス
国民が諦めないで出来ること
選挙に行くだけ

388 :無党派さん:04/06/21 14:30 ID:AvHTuL01
>>387


389 :無党派さん:04/06/21 14:31 ID:AvHTuL01
>>388
今みなが迷っている
最悪だから変わるかもしれない

390 :無党派さん:04/06/21 14:32 ID:6hKD3dIt
>>387
うそこけ。
自民が野党になり、無能大臣勢ぞろいの細川内閣は官僚にとってわが世の春だったの知らんのかw
しかも、小沢でさえ、官僚の操り人形になって、国民福祉税騒動とかもあったし。
官僚の敵は自民の有力ボス議員と社会党議員だよ。

391 :無党派さん:04/06/21 14:38 ID:NlDvAmZy
先ずは、社会的な、世代的な損得勘定をする必要がある。

これまでは、団塊のリストラを防ぐために、厚生労働省と労働組合が談合して、人員削減は新規採用を減らすことで行ってきた。
正社員の絶対的な就職口が減ったが、20代中盤までは正社員もフリーターも手取りには大差はない。親元に寄生をして、健康保険は親の扶養ということにしておく。年金は当然未払い。

しかし、団塊が退職して年金受給者になったらどうするのか?
親は65才、子供は35才独身、親と同居、フリーターで所得は上がらない。

団塊退職後の企業は、新規雇用を再開する。2007年から。
しかし正社員の経験がないフリーターには無関係。

消費税は2007年10%。2025年30%。2050年50%。

その陰で、資産を持つ年寄り達は天寿を全うする。
国民の平均貯蓄は約1500万。そのほとんどが年寄り。
それも土地のインフレで手にしたあぶく銭。
この資産家の年寄りにも年金は注入されている。

天寿を全うする資産を持つ年寄り。←投票率高い
もうじき巨額の退職金を手にする団塊。←投票率そこそこ高い
何の社会的メリットを得ることもできない団塊二世。←投票率低い

要するに選挙は他人のためだと思っているから20代は選挙に行っていない。
しかし自分のためなら行くだろう。
自分のためと思える思考能力が欠けているのがこの世代の最大の欠陥。

392 :無党派さん:04/06/21 14:42 ID:NlDvAmZy
>390
あのとき、官僚が生首切られたよね。
通産省だったかな。大蔵省も新進党よりだった事務次官が自民党が復権して首を切られた。

族議員と官僚は長くつきあうという前提で、たくさんの貸し借りをしている。
政権交代が10年に1回あるという前提になると、40代の課長は族議員とは毅然とした付き合いをすると思う。

政権交代したら飛ばされるからね。

つまり政治家と官僚の間に緊張感が生まれるというメリットは実はかなり大きい。

393 :無党派さん:04/06/21 14:46 ID:6hKD3dIt
>>392
あれは単に通産次官が熊谷の通産省時代の先輩だから、やりつらいから辞めろ、ってだけの話。
別に政策的にどうのって話でもない。

それにそもそも藤井道路公団総裁の首を切った小泉石原をかばっていたのは菅だろw

394 :無党派さん:04/06/21 14:53 ID:NlDvAmZy
今は、自民党内で政権交代がおこっている状態。
元々別の党だったからね。

もしも保守本流の池田系か田中系だったら、拉致問題は表面化していなかった。
当然道路公団も郵政もこれまでどおり。
銀行は不良債権を隠したままで、ひたすら国債を発行して公共事業に金をつぎ込んでいただろう。
鈴木ムネヲも健在で、次期総理に最も近かったに違いない。
野中が闇将軍になっていただろう。

小渕-宮沢時代から変わったことは、小泉の手柄かもしれないが、何より政権が党内でも移ったことが何よりの動機になっている。


395 :無党派さん:04/06/21 15:02 ID:NlDvAmZy
管民主党はマニュフェストで道路公団を公務員化しようとしていた。
民主党は官僚は嫌っているが、ノンキャリや地方公務員は有力な党員。
だから行革はできないよ。

民主党が政権を取って自民党の族議員が全滅することが主眼。
そのかわり地方公務員は増えるし、地方公務員のトップは官僚待遇になるだろうが・・・

そのへんが目に余るようだったら又政権交代すれば良し。

396 :無党派さん:04/06/21 15:20 ID:irW3zoY3
>>395
そんなことしていたら、国政が混乱して国力が減殺されるわな。
一党支配の政官業癒着は悪く言われることが多いが、反面政権交代による
エネルギー消費を回避し、又政官業のチームワークがよかったというメリットがあった。
その結果、敗戦国日本は無駄なエネルギーを使わず、政権交代のある欧米諸国をごぼう抜きして
世界第二位の経済大国になれた、のも事実。
平気で会社の金を使い込むが、経営能力があり、給料の高い会社がいいか、清廉潔白でも無能で安月給の
会社がいいかの選択。
それを国民がわかってない。


397 :無党派さん:04/06/21 15:28 ID:NlDvAmZy
政権交代がない期間が長期化すると衰弱するのは歴史的事実。

小泉政権交代は大きな変化をすることなく、適度な方向変換を行ったことが成功した秘訣だった。

民主党は政権交代したいなら、交代する方向性を絞り込まないとムリだろうな。

高度成長期は利権構造と国益が一致していた。
しかし竹下以降国益を損ねない限り利権の旨味を得られない仕組みだった。

今は郵政も道路公団も、利権と国益の調整の最中。
利権構造は日本のエンジンだから生かしながら国益を追求するのは間違った選択ではない。
小泉は真紀子の暴走で逆にそれに気づいた。



398 :無党派さん:04/06/21 15:47 ID:irW3zoY3
>>397
長期になればな。
しかし自民一党支配からまだ40年も経過していない。
歴史的に見れば、長期でもない。

それに政権交代の時は庶民は大変な目にあう、というのが歴史的事実。
源平合戦期、建武新政、戦国時代、明治維新。

小泉改革ごときで悲鳴を上げている「甘えとたかりの好きな」一般国民には政権交代なんて無理。

399 :無党派さん:04/06/21 15:50 ID:FpY675du
>>395
違うよ。廃止。
外郭整理と同じ事。

400 :無党派さん:04/06/21 15:53 ID:NlDvAmZy
一般国民は後先考えて行動しているわけじゃない。

小泉のあと三年で軌道がある程度修正できれば政権交代の必要性は薄れる。
むしろ道州制がホットなテーマになるだろう。

竹中票が少なくて、小泉が力を失って三年無駄に時間を過ごすようなら政権交代しかなくなる。



401 :無党派さん:04/06/21 15:56 ID:irW3zoY3
>>399
釣りか?w
外郭整理はその仕事そのものが不要だから、まさに「廃止」。
公団の場合には高速道路業務自体は必要だから、「国土交通省高速道路課」にするだけの話だろw
「北海道沖縄開発庁」を「国土交通省北海道開発課」「内閣府沖縄開発課」にしたようなもの。

「廃止」という言葉につられる典型的民主支持の愚民w

402 :無党派さん:04/06/21 16:00 ID:NlDvAmZy
前回の民主党のマニュフェストは悲惨だった。
公務員を増やす話ばかり。
教師を激増させるとか、「国家公務員」だけ少し減らすとか、道路公団のこととか・・・
ひどかった。

郵政民営化も民主党は反対だろ。

弁護士や官僚出身の国会議員と、労働組合や地方公務員の底辺とは発想もイデオロギーも違いすぎる。

そこが民主党の弱さなんだけどね。

403 :無党派さん:04/06/21 16:20 ID:irW3zoY3
>>402
民主党は焦りすぎ。
鳩が代表の頃は政策はまともだったのに。

民自合併でマスコミが「政権交代」ってはしゃぎだし、菅の総理になりたいために、
わけのわからん政策や、どう見ても国会議員というタマじゃない奴を無理やり候補者にしてしまった。
政策に強い政党を目指すなら、弁護士や官僚出身じゃないと無理。
労働組合だの、議員秘書あがりなんてだめ。

10年計画でしっかりした人材を確保し、政策も長期に渡るものをしっかりと作り上げる。
政権交代するなら前原や野田、枝野が50代の政治家としての働き盛りになってからでいい。


404 :無党派さん:04/06/21 16:23 ID:FpY675du
>>401

外郭の廃止はそれに伴って仕事を整理し
人員を削減したりする罠。

子会社整理といったほうが分かりやすかった。

405 :無党派さん:04/06/21 16:26 ID:NlDvAmZy
民主党は高速道路を国道にしようとしただけでしょ。
道路の管理も改修もみんな公務員の仕事だ。
あの案は公務員の要望で押し込まれたから、他の民主党議員は怒っていた。

406 :無党派さん:04/06/21 16:27 ID:irW3zoY3
>>404
仕事の整理といっても、民主党は高速道路建設をやめるといっているわけではないから、
ほとんど減らない。
料金所のおっさんは外注だから、これも減らない。
公団職員のクビを切ることは法律上判例上無理。

所詮カンバンの付け替え。

407 :無党派さん:04/06/21 16:31 ID:FpY675du
>>405
大事なことだよ。
同じような業務を一つに
まとめることそこ改革。

408 :名無しさんの主張:04/06/21 16:32 ID:aLvD5oS4
>>398
そーするとやはり他人をテロで殺して
信用全力ウリして儲けるのが一番かも。

409 :無党派さん:04/06/21 16:41 ID:fq/zK4lp
俺はバリバリの自民党員だけど、投票率が増えたほうがいいと思う。
やっぱり高投票率で勝ったほうが、世論の支持を集めているという
ことが誇示できるし、小泉内閣の支持率を考えると、投票率が上が
っても必ずしも野党有利になるとは思えない。
この前の衆議院選挙で、低投票率で助けられたのは民主党のほうなん
じゃないかと俺はおもってる。

410 :無党派さん:04/06/21 16:42 ID:NlDvAmZy
特殊法人の人間を公務員にすることが改革なのか?
ヴァカじゃないか?

公務員にはバックギアもブレーキもない。アクセルだけ。
そんな人種を増やしてどうする

菅は単なる族議員でしかなかったわけだよ

411 :無党派さん:04/06/21 16:46 ID:I+Sxtod3
参院選で自民党に鉄拳制裁を加えよう!

412 :無党派さん:04/06/21 16:47 ID:qrEu7OJ/
あなたの思いを1票に!
http://home.att.ne.jp/banana/yoyo/mainpage.htm



413 :無党派さん:04/06/21 16:59 ID:PvGB6guB
住民票を実家に残し、親元を離れて暮らしている学生やフリーターが、
選挙に行けるよう整備すればいいのに。

414 :379:04/06/21 18:28 ID:hld5SCOX
>>380
悔しいけど同意。
でも、そういう村社会・体育会系の参加のしかたは嫌い。
親しいからとか、得するからとかで投票するのはやっぱり変だよ。
その議員の政治信念とかちゃんと見て、
自分が共感できたら投票すべきだと思ってる。

・・・まぁ、同じことを言ったらその会社の社長から
そんなのは理想だよ! なんて言われたけどね。
社の理念に 夢だのなんだの偉そうに掲げてるくせに!
口先だけかよ!! ・・・これが、しほんしゅぎ?


>>386
投票には逝ってるよ。感心は持ってる。より良く変えれたらいいなと思う。
でも、やりたいことがあるから政治活動・支援には時間割きたくない。
非国民(w


台風キター 雨戸に何か当たったー こあいー

415 :無党派さん:04/06/21 18:40 ID:p4FOhFL8
>>414
そのためには小選挙区制をやめて、大選挙区制(中選挙区制、全国区制も含む)にするのがいいな。
選択肢が多くなれば、自分が支持できる政治家を見つけられるだろう。

そもそも日本人は政治に「甘えること」と「たかる」ことしか考えてないし。
ケネデイの名演説のひとつに、
「諸君は国に何かをしてもらうことを考えるな。諸君が国に何を出来るか考えたまえ」
というのがあるが、日本人にはなぜこれが名演説になるのか理解できないだろう。
もし、小泉なり、岡田なりがこんなこと言った猛反発くらいそうだ。

416 :無党派さん:04/06/21 18:42 ID:NlDvAmZy
時代や世代にあった政治参加のやり方はある。
しかし基本は汗をかき、金を遣うこと。
今年うまれてはじめて政治家に献金した。小遣い程度だけど。
党利党略とは別に気に入った政策を持っていて、具体的に世の中が変わる活動をしている政治家は確実に存在する。
こんなところにスレは立っていないが。

汗をかいた人間だけが発言する権利があり、社会的なメリットを得ることが出来る。というのは永久不変の法則。

自分のために選挙に行って自分のために政治に参加するというあたりまえの時代が来ればいいのにと思う。

気に入らない人間をこき下ろす事に時間を費やす暇があるなら・・・・・・と思うよ。

比例代表でもわずか20万票取れれば当選する。

20万人分の確かな名簿と政策をつくって、政治家候補をどこかの政党に売り込めば、法律が作れてしまうわけですよ。
例えば20代の不満を解消するような・・・

その人も技術も能力も不足しているとは思わない。
自分のメリットと社会のメリットを結びつけるだけのわずかな労力を惜しんでいるだけのことだと思う。

417 :無党派さん:04/06/21 18:43 ID:PGyKqOKQ
>>409
するどい。
今後も低投票率で民主党が得をする展開が続きそうだ。
自民は公明票でかろうじて党勢を保つ。

前回の衆院選で、投票率が2%上がったら政権交代だったという輩がいるが、
その2%が、投票した無党派層と同じ投票傾向を示すという根拠がない。

このままの状態が続くと、投票に行かない保守派が増え続け、
政策課題がたまり、政治への不満も増加していくだろう。
そしてあるとき、極右政党が台頭してくる可能性が高いと思う。

きっかけは、労働問題を含んだ外国人問題だろう。

418 :無党派さん:04/06/21 22:38 ID:CIvtorAK
>>416 に一票!

419 :無党派さん:04/06/22 02:24 ID:cIflsOF6
>>390
議員だけ批判していて選挙に行かない国民や
選挙で打撃を与えようとしないから甘く見られて当然
あなたも官僚と議員に舐められている一人ということを
お忘れなく

420 :無党派さん:04/06/22 02:29 ID:cIflsOF6
>>397
もっともな話
大手銀行でも老化するからつぶれた
政治でも流れを変えないのは野党にも緊張感が出ない
選挙民の諦めが問題
各論でなく総論で政権交代させませんか

421 :無党派さん:04/06/22 02:34 ID:cIflsOF6
>>398
そういう保守派がいるから子供が何が良いのか分からなくなり迷う
意味不明の事件もそこにある
選択の意味を教えてやって欲しい
批判と建て前を子供でも知っていいる



422 :無党派さん:04/06/22 02:38 ID:ZNH7+8qt
>>416
>20万人分の確かな名簿と政策をつくって、政治家候補をどこかの政党に売り込めば、
>法律が作れてしまうわけですよ。
>例えば20代の不満を解消するような・・・

あの・・・
無知にも程があると思うが

423 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 02:44 ID:ie2aL2GP
大体な、こんな2ちゃんみたいに国民の本音がいろいろ聞ける場があるのにな、
政治家なんて一人もやってないんだろ?
陰で見てるかもしれんけど?
初めから聞く耳持ってない証拠なんだよ。
だから、投票は馬鹿馬鹿しいんだよ。

424 :無党派さん:04/06/22 03:02 ID:u+hO4I8k
>>423
選挙で敗北して2ちゃんで「選挙行くな」ってなんだかなぁ

425 :とく:04/06/22 03:04 ID:rRGa+tpf
まあ、選挙は行くか。
しかしながら、誰に入れようか?

426 :無党派さん:04/06/22 03:05 ID:ZNH7+8qt
あーしげるくんきちゃった。

427 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 03:11 ID:ie2aL2GP
>423 426

きちゃったら困ることでもあんのか?

428 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 03:19 ID:ie2aL2GP
誰に入れようか迷って正解。
誰にも入れられなくて正解。
候補者がどういう人間かもわからないまま行われる選挙を否定する意味で、
行かない方が正解。

429 :無党派さん:04/06/22 03:20 ID:u+hO4I8k
>>427
なんで層化なのに落ちたの?
普通層化なら票をまわしてもらって当選するんじゃないの?
まぁ落ちても層化本体を恨まないあたりがカルト信者らしいけど。

430 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 03:25 ID:ie2aL2GP
>429
誰が層化って?

431 :無党派さん:04/06/22 03:26 ID:u+hO4I8k
>>430
え?あなたですよ。ガカーインさん

432 :無党派さん:04/06/22 03:26 ID:BUhsY9YI
結局、対案を出すべき野党の案が、どれもこれもお粗末。
細川内閣、村山内閣を繰り返すくらいなら、今のままのほうが100万倍マシ。

「なるほど、それなら民主に入れよう」
と論理的に納得できる「対案」を出してくれ。
情緒的な倫理追求はもう飽きた。

433 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 03:29 ID:ie2aL2GP
>431
 
 なんで君の仲間にしたがんの?
 気持ち悪いんだよ。

434 :無党派さん:04/06/22 03:33 ID:u+hO4I8k
>>433
またまたー隠さなくてもいいじゃないですかー

435 :無党派さん:04/06/22 04:32 ID:nOAZMzQY
>>423
政治家で2chをチェックしている人をオレは個人的に3人知っているが。
2人は国政で、一人は大臣経験者。

436 :無党派さん:04/06/22 04:49 ID:BUhsY9YI
>>435
山本一太とポッポと菅直人(厚生大臣)かな?

437 :無党派さん:04/06/22 06:00 ID:rZmEK0y0
投票所へ行こうと考えた時点で、国民のマケ。

438 :無党派さん:04/06/22 06:04 ID:PioOqiY3


      暑いからネットで投票したい ♪

439 :無党派さん:04/06/22 10:47 ID:3ffKesg8
>381
ナニを根拠に効果があるんだ?
さも裏約束だのと何だのと、知ったかぶるな!
データも証拠もないのに正義ヅラしやがって。
何なら板に晒してみろ!

440 :無党派さん:04/06/22 10:50 ID:MYfreX1j
俺もネット投票ならするがわざわざいくのマンドクセ


441 :無党派さん:04/06/22 10:50 ID:PZfF6pwQ
ふうん。山本一太がみてるの?
じゃあ、いってやろう。

「おまえは森派のパシリであるかぎり、
 米糠ほどにも価値がない。ただ、声がでっかいだけでね」。


442 :無党派さん:04/06/22 11:44 ID:zmQjwAnQ
>>441
 同感。ただの小泉の犬。
 小泉の人殺し改革に加担して国民を苦しめている悪質反動。

443 :無党派さん:04/06/22 12:24 ID:c5Ev/3OG
十代に投票権を与えるべきだ。

16歳から19歳までは、2分の1票。
二人で成人の大人、1票。

13歳から15歳までは、4分の1票。
4人で成人の大人、1票。

11歳で殺人事件をおこす子供もいるのだから、
もっと、世の中の出来事に参加してもいい。

そうしたら、未来のことを考える若者も増えるだろう。

統一地方選挙は、16歳から19歳の投票権も認めるべき。
13歳から15歳は大人の投票の2分の1票。
二人で成人の1票と同じ扱いにしたらいい。

大人が選挙に行かないのだから、厨房が選挙に行けばいい。

444 :無党派さん:04/06/22 12:54 ID:hjXcqH40
2チャンネラー諸君!政治を変えれるのはとりあえず選挙しかない!
声なき声を伝えるために今度の参院選には是非投票に行こう。
一人の力は小さいがチリも積もればマウンテン。
特定政党の横暴を許してはならない。投票率アップが彼らの力を
よわめるチャンスだ!

445 :無党派さん:04/06/22 13:01 ID:Bm3eb/ae
今国会の民主党の醜態を見れば
無党派は自民に流れるだけだ。
公明、社民、共産に入れるアフォがチラホラってトコだろうな。

446 :無党派さん:04/06/22 13:06 ID:NaEXOFt1
有効回答率60%の世論調査の結果
選挙に必ず行くと答えた人が90%だと投票率は58%くらい?

447 :無党派さん:04/06/22 13:43 ID:2tt3kCWr
期待の出来ない「投票逝こうキャンペン」なんかより、
逆に「投票逝かないでキャンペン」を大々的に展開して、
投票率5l未満にさせた方が日本はひっくり返るんじゃないの?
組織票のカルト宗教の人や老人は同居家庭の誰かが引き止めればいい。

わざわざ行くより最初から行かない方がはるかに簡単だべ。
行け!と言われるより行くな!なら賛同する奴も多いべ。
元々行かない奴多いんだし。

問題はどうしても行きたい奴をどう引き止めるか。

誰か解決策キボン。

448 :無党派さん:04/06/22 13:46 ID:T6HC5n+t
>>445
いやー、今回の国会で一番の醜態を晒した党をお忘れでは?

449 :無党派さん:04/06/22 13:47 ID:1ZK1SS9Q
>>448
国会中継見た事ないの?

450 :無党派さん:04/06/22 14:28 ID:T6HC5n+t
表面的にはカッコ良さげなら醜態を晒していないとでも?

451 :7・11参院選挙☆投票棄権は創価公明へ投票と同じ!:04/06/22 14:37 ID:iKuB3ES6
普通の日本人の皆さん、
ますます参院選挙に関心がなくなってるでしょうね・・・
それが正に、創価学会、公明党の狙う低視聴率選挙です!

今回の年金法案可決とゴタゴゴタ騒ぎで
ますます、政治に嫌気がさしてますよね、
気持ちは分かります、が、これで皆さんが政治不信で
選挙に行かなければ、この年金改革法案の諸悪の根源である
「公明党」が確実に勝利する皮肉な結果になるのですよ。

何故なら、どんな時でも彼等には創価学会のロボット組織票
が入るから、一般有権者が選挙に行かず、投票を棄権して
低投票率になるほど、創価学会政治部「公明党」に有利になるのです。
自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん!
繰り返しますが、投票棄権は「公明党」に投票するのと同じですよ!

繰り返します、創価公明党一番期待してるのは「低投票率」です、
「低投票率を歓迎する創価学会=公明党」なのです。

因みに、公明党には今回の選挙で目標1000万票どころか基礎票80O万票
を割ることを期待します・・・
心ある創価学会員の皆さん、一人の日本人として胸に手を当てて考えて!
このような醜態を晒す公明党、それでも、公明党投票ですかと?!


452 :無党派さん:04/06/22 14:38 ID:bW9prYPf
>>1
投票率が低いってことは、国民にほんとの意味での危機感がないってことじゃないか?
ほんとに国がやばいってときには、投票に行くと思うよ。

453 :無党派さん:04/06/22 14:45 ID:T6HC5n+t
国はヤバいんだよ。マジで。
でも、それに気付いてないだけなんだ。
情報に埋もれて暮らしているから、大抵のことはわかるような気分でいるのかも知れんが、
それは勘違いというものだろう。

454 :無党派さん:04/06/22 15:00 ID:PZfF6pwQ
>>449
> 国会中継見た事ないの?

誰がみても、前代未聞は自民党の強行採決。
でも草加のみなさんのおかげで、公明推薦議員はふえて、
自民はこのたび42議席もの公明推薦をいただけたので、
56議席ケツテイ。だから、うじゃうじゃウソをぬかすな。
でも自民党は公明党と合併して、自公党と名称変更すべきだな。
小泉と安部が公明に入信するだけでもいいけど。
それってうれしいだろ、草加ちゃんたちも。


455 :無党派さん:04/06/22 15:03 ID:mm3vwBr1
>>454
なんで強行採決したか知らないの?

456 :無党派さん:04/06/22 15:15 ID:2tzSmbKv
>>453
何がヤバイの?餓死者も出ないいい国じゃん。
不満があるとすれば、チョンに舐められてることくらい。
そのうち軍備拡大してやっつけちゃうんでしょ?
いまのままで文句ないなー。
政治家のウソなんて目くじら立てちゃダメ。100%ウソつく
ということは逆にとっても分かりやすいんだからね。
いいんじゃないのー。公明公明ってサ全部当選したって10人くらい?
大勢に影響ないじゃん。
国会なんてサル山のサル見んのとかわんないよねー。

457 :無党派さん:04/06/22 15:18 ID:FZwdDgvZ
それは財政の逼迫を行政改革ではなく、国民に押し付けたかったから。
行政改革は行政の仕事。
仕事を放棄して国民に負担だけを押し付け、自らの利益だけを享受しようとする政党。
それが自民党。
選挙で自民党をぶっ潰せ!


458 :無党派さん:04/06/22 15:22 ID:T6HC5n+t
>>455
ウソと騙しにまみれた年金法案だもんな・・・。
ヒトをバカにするのもいいかげんにして欲しい。

>>456
おいおい、マジで言っているのか?

459 :無党派さん:04/06/22 15:25 ID:2tzSmbKv
>>458
なんかへんかなー?

460 :無党派さん:04/06/22 16:53 ID:HRN1k6W6
>>453
ある意味平和だろ。
平均的な日本人の暮らしって恐ろしく便利で快適で、
世界的にみても、そうとう贅沢な暮らしをしてる。
なんとしてでも政治を変えなくちゃっていう切迫感はないよ。たぶん。

結局「自分ひとりが投票に行ったって、たいして何も変わらない」とか
「政治家なんて誰がなっても一緒」とかそーゆー意識でいる若い人とか
多いんじゃないの。

461 :無党派さん:04/06/22 16:55 ID:HRN1k6W6
ただ、それって崩壊の一歩手前って感じはするけど。
日本はあとは墜ちていくだけかもしれない・・・。
それはいやだから、おれは投票にもちろん行くけどね。

462 :無党派さん:04/06/22 17:09 ID:2tzSmbKv
ホームレスが餓死するにうすが流れたら
少し心配するかも。

463 :無党派さん:04/06/22 17:19 ID:3ffKesg8
80%選挙に行くだけで政治は変わるじゃなくて自民党潰せに板が変わってるような。。


464 :無党派さん:04/06/22 17:45 ID:RZfAbeK6
>>462
正直な話、ホームレスが餓死したところで
実情を知らん人は
「役に立たない人間が死んで良かったね」
としか思わないんじゃないのか?

465 :無党派さん:04/06/22 18:20 ID:2tzSmbKv
>>464
別に私は世間じゃないので。
私はホームレスが餓死する状況を、一つの
目安にするってだけで。
余剰食糧の豊富な日本は恵まれてますよねー。

466 :無党派さん:04/06/22 19:52 ID:mGGDyeh3
今度の年金法案にケチ付けている人間で合理的な説明をしている人間を見たことがない。

467 :聞きかじり:04/06/22 20:31 ID:N6A4saXo
参院選後、3年間は国政選挙が無いわけだが、そうすると自公が何をしてくるか。

遣りたい放題だろうな。

ちょっぴり、思いっきり、反発してみたい気分。
第147反抗期。


468 :無党派さん:04/06/22 20:41 ID:mGGDyeh3
小泉が圧勝すれば自民抵抗勢力も公明もおとなしくなる。
自民辛勝又はやや負けだったら青木と公明の天下。
民主圧勝ならば(ありえないけど)地方公務員の天下。

469 :無党派さん:04/06/22 22:24 ID:d/+fH2OS
何故か定期的に必死に火消しに来る人がいるな。投票率が上がっても
変わらない、と思っているならいるで、放置しとけばいいだけだとお
もうが(w

470 :無党派さん:04/06/22 22:32 ID:2tzSmbKv
>>469
いえいえ。史上最低投票率というのを
見てみたいものですから…

ほっとけないの♪

471 :無党派さん:04/06/22 22:37 ID:HkXGHWOA
おお。じゃぁ、維新政党新風にでも入れるか。。

472 :無党派さん:04/06/22 22:55 ID:FZwdDgvZ
自民党の時代を終わらさなければ 日本が終わるよ。
自民党は自らが利権の為に作った690兆円もの国の借金を(一世帯あたり1,400万)
国民に押し付けようとしています。
自民党は小泉の発言からもわかる通り無責任極まりない政党です。
参議院選挙で自民党をぶっ潰しましょう!

473 :無党派さん:04/06/22 23:01 ID:mGGDyeh3
借金作ったのは実質的には公務員。
公務員が支持しているのは民主党なんだよね。
菅直人はまさに自治労選出の議員がブレーンだった。

その点については目くそ鼻くそだと思う。

474 :無党派さん:04/06/22 23:02 ID:ptNWDhwQ
>参院選後、3年間は国政選挙が無いわけだが、そうすると自公が何をしてくるか

ここマスコミにもっと強調して欲しい所。すでに自民の支持率急落が覆うべくもない状態なので、
これまでのようにタイミングを云々することも逆に出来なくなっている。残りの期間そのまま行け
ばいいが、逆に中だるみする可能性もあるので、あと3年むちゃくちゃされたら・・・って恐怖感を
煽る必要がある。実際漏れも怖いよ(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

475 :無党派さん:04/06/22 23:05 ID:mGGDyeh3
無茶苦茶にするのは自民族議員と公明
それを防ぐためには竹中の得票を増やすのが一番有効。

最悪のシナリオは、自民の業界候補と民主の業界候補と公明が快調に勝利することだな。

日本は再び暗黒の時代になる。

476 :無党派さん:04/06/22 23:06 ID:T6M+wILc
>>468
> 小泉が圧勝すれば自民抵抗勢力も公明もおとなしくなる。
自民は選挙でカルトに依存してるんだから、高い投票率での
圧勝ではなく、低投票率での圧勝なら公明党の力はむしろ
強くなる。というか、自民党は既に第二公明党だ。
今まで気付かない香具師も多かったが、層化年金法で
すっかりバレてしまった。



477 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 23:15 ID:ie2aL2GP
投票率が高くて今の現状だとしたら、ホントに国民は人を見る目がない馬鹿って
ことになるよな。

478 :無党派さん:04/06/22 23:16 ID:mGGDyeh3
またはじまった・・・

479 :無党派さん:04/06/22 23:22 ID:+Z/JmbpW
>>476

つまり第二公明党と第二社会党の2大政党制なんだね、今はw

480 :無党派さん:04/06/22 23:39 ID:Un5yETZ0
>>477
そのとおりだけど組織票のパーセンテージが下がるだけでも善しとしよう
うちの会社も与党二世議員のバカヅラポスターだらけで
いいかげん嫌気がしてる
うちみたいな小さな会社は建設業でも
長野やり方の方が絶対いいって


481 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/22 23:46 ID:ie2aL2GP
>>480
他でも言ったけど、あなたは誰かに投票するわけですね。
 あなたの一票は誰かを落選させるためにあるのですか?
 あなたの一票は、誰かを信頼し当選させるためにあるべきではないのですか?
 数に執着し、一票の重みを忘れていると感じる人が多すぎる。

482 :無党派さん:04/06/22 23:49 ID:mGGDyeh3
他人に絡むな

483 :無党派さん:04/06/22 23:56 ID:u+hO4I8k
尖閣諸島石油問題をガツンと言ってくれる人はいないのか?
そんな人がいたら一生投票しますよ。

484 :無党派さん:04/06/23 00:00 ID:/9mWjqaB
民主党は立正佼成会と組むそうです。
さっき今日の出来事でやってました。
会館に信者を集めて朝鮮日報の白候補が講演、異様な盛り上がりの中
管さんが挨拶してました。
自民と公明のことを非難していた癖に票のためならなんでもやるんですね。

485 :無党派さん:04/06/23 01:00 ID:eE4NPhdq
>>443
俺も似たようなこと考えてる。
俺の場合は、一票の重みを年齢で変えるというもの。

 20〜25 1 票あたり 2 ポイント
 26〜50 1 票あたり 3 ポイント
 51〜60 1 票あたり 2 ポイント
 61〜   1 票あたり 1 ポイント


働き盛りで日本を背負ってるやつの意見が、
どうして地方の老害の影響を受けなきゃならんのよ。

486 :無党派さん:04/06/23 01:14 ID:XJXBj0eR
投票率が上がってからいえや
今はペナルティで1票×投票率になっているわけだ。

487 :無党派さん:04/06/23 05:53 ID:Vjv2MSpF
オーストラリアみたいに、投票に行かなかったら罰金にすれば投票率は上がる。
北欧みたいにインターネット投票もありにすれば、投票率は上がる。


488 :無党派さん:04/06/23 08:10 ID:f53Rx/aR
>>484
今まで自眠応援だったのが
民主の比重を上げたという話じゃなかったか?
だから自眠の本部に患部が訪問してたし
もちろん今回も、自眠の応援もしてる。
という映像だったけど?

489 :無党派さん:04/06/23 08:12 ID:f53Rx/aR
因みに層かの集まりも流してた。
そっちのほうがメインだったよな。

490 :無党派さん:04/06/23 08:27 ID:t5KA7E7v
>>487
ムリに投票率上げても、選挙結果が不安定になるだけ。
政治に関心のない層に投票させることを目指すのではなく、
政治に関心のない層に関心を持たせるように、
そして結果として投票率が高くなることを目指すべき。
そうでなければ、かえって間違いの元になる。

491 :無党派さん:04/06/23 08:36 ID:c2uMMY1P
自民を支持する人が批判する民主党の外国人参政権。
それが行使されたら具体的にどうなるの?
よく天理市がどうのっていう人いるけど、
天理市では何が起こってるの?
おしえてエロイ人!


492 :無党派さん:04/06/23 09:16 ID:dDWYn9qc
>>487
オーストラリアでは罰金を嫌がる選挙無関心層が、適当に投票してしまう
donkey voteが問題になってるらしいけど。

493 :無党派さん:04/06/23 10:08 ID:jcxj4x4S
俺の田舎の自治体は投票率90%越えるのが普通。
政治は何も変わらない。

494 :無党派さん:04/06/23 10:33 ID:6suAqJUc
年収400万程度で自民党支持って人いるよね。

あ な た が た こ の ま ま カ モ ら れ 続 け る つ も り な の ?

495 :無党派さん:04/06/23 10:52 ID:XJXBj0eR
フリーターで民主党支持の人っているよね。


あ な た が た こ の ま ま カ モ ら れ 続 け る つ も り な の ?


496 :無党派さん:04/06/23 10:53 ID:6suAqJUc
>>495
イタいところを突かれて必死だね。

497 :無党派さん:04/06/23 11:42 ID:tZYtI2K6
>>423
それを大枠での妥協と認め合う時ではないですか
もう遠吠えの批判やめませんか
だから目覚めてほしい選挙に参加してほしい
全議員に誰が当選するか欲しい分からないほど盛り上げて
冷や汗を欠かすだけでも議員に安心が消える意識が変わる


498 :無党派さん:04/06/23 11:44 ID:tZYtI2K6
>>425
嫌いでも政権交代の可能性の2番の政党
それが政治改革の遠回りしても早道では

499 :無党派さん:04/06/23 11:46 ID:tZYtI2K6
>>428
あまたも与党の回し物
妥協を進めている

500 :無党派さん:04/06/23 12:17 ID:XJXBj0eR
誰に入れようが、とにかく投票率を上げない限り、20代が政治的に無視されている状況は変わらない。

501 :漏れは消去法:04/06/23 13:43 ID:exKNMrYM
これから投票の勧誘電輪がバンバンかかってくるから、とりあえず
「じゃ何かくれよ」
と言ってみる。
言うだけならタダだから。

本当に何か持って来たら受取拒否って、絶対その人や党には入れない。
平然と反則する奴から除外していくの。

貰ったらタイーホだよ。

まぁ最近は昔みたいにホイホイ持って来なくなったけどね。

502 :無党派さん:04/06/23 13:50 ID:9GLWHGCq
>>495
ttp://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html
6月10日(木)
「1.29」

 突如、経済産業の部門会議が開催されて、何かと思ったら厚生労働部門がつくった「パート労働者の均等待遇推進法案」(議員立法)の説明。
経済産業部門はどちらかといえば企業よりなので、パート・アルバイトの待遇が正社員に近くなることには不満がでていた。
<以下略>

503 :無党派さん:04/06/23 14:00 ID:EDCvUps3
小売店をやっているが、お客で、「息子の××に入れてくれたら、
ずっとお前のところで買ってやる」というのは、セーフなんだろうか?
月に2〜3回、700円くらいの、みみっちい買い物しかしない
椰子だけど、腹が立つので入れてやるもんか。逆効果で、候補者の
人格まで疑われる。候補者が、総務省出身の新人だから、よけいに
腹が立つ。お母さん、だめだよ〜。

504 :無党派さん:04/06/23 14:35 ID:Mg6txfEI
とりあえず、80%は自民党ってこどだね。

505 :無党派さん:04/06/23 15:56 ID:6YvcsGTn
自民党政権をぶっ潰す!

506 :無党派さん:04/06/24 04:01 ID:oyrrAn4H
いっそ投票可能年齢を10歳以上ぐいまで下げちゃうとか。
子供に組織選挙は通用すまい。

消費税絞り取られてるんだから子供にも選挙権を与えるべし。


507 :無党派さん:04/06/24 04:06 ID:ysjGcqDp
>>506
通用するじゃん。日教組が学校で洗脳。

508 :無党派さん:04/06/24 04:22 ID:G62j/ol3
自民党に投票したほうがいいよ
民主党からは、朝鮮日報日本支部長の白なんとかが立候補するんだろ
そんな外患にもなりかねない奴を、立候補させる民主党は危ない

509 :無党派さん:04/06/24 04:54 ID:82yaU2q7


選挙日何時か分からん

選挙で投票したい人も居ない

政治の仕組みも分からん

世の中難しすぎる

忙しくてそれどころじゃない


↑選挙行かない奴の理由

510 :無党派さん:04/06/24 05:02 ID:mNdk09IO
>509
違うね。最大の理由は
「責任を持ちたくない」だよ

511 :海坊主:04/06/24 05:28 ID:ZtMU81mU
日本の人は不満があるのに何も言わなの?こんなキャッチフレーズのCMに
自民党の工藤篤が 選挙管理委員会が国民の選挙に対する 
意識を高め様と作ったCMを替えるように文句をつけた
自民党は 国民に選挙に来られては困るだ

512 :海坊主:04/06/24 05:33 ID:ZtMU81mU
日本の人は不満があるのに何も言わなの?こんなキャッチフレーズのCMに
自民党の馬鹿議員の工藤篤が 選挙管理委員会が国民の選挙に対する 
意識を高め様と作ったCMを替えるように文句をつけた
自民党は 国民に選挙に来られては困るのだ 選挙に行こう


513 :無党派さん:04/06/24 07:29 ID:iKjpgNwB
自民公明惨敗

514 :無党派さん:04/06/24 08:45 ID:yuTmGFDo
これはウソ
政治なんて変わらないよ。
二世議員が当たり前のように、政治そのものが
連綿として続けているんだよ
村山が首相になって変わったの。
むしろひどくなったでしょ、6500人も。
こういうウソはよくないね
政治の流れを変えたのは小泉だよ
この流れが強いよね


515 :無党派さん:04/06/24 09:02 ID:6aiYh4ey
小渕や森の頃を思い出してみればいい。
どれだけ変わったか?

年金未納で大騒ぎになるということは、それだけ政治がまともになったということ。
森は、えひめ丸が沈没したときに、連絡を受けながらさらに1時間プレーを続けたとか、小渕の頃は官房副長官のムネヲが勝手に外交をやって利権を構築したり出鱈目だった。

小泉がやめたら、又その時代に戻るということなんだよ。



516 :無党派さん:04/06/24 09:10 ID:4N2vmYx+
世の中が変わってほしいと思ってる奴はとりあえず選挙に行けよ



517 :無党派さん:04/06/24 09:43 ID:uGhVmoBF
小泉って十分すぎるくらい日本を変えたよ
ブッシュの顔見て、何も言われなくともイエス・プレジデント・・・ノープロブレムOK
ブッシュは嬉しくなって、マブダチ小泉に真ん中立たせ・・・ハイ・チーズ。

518 :無党派さん:04/06/24 12:12 ID:1q5XCK2E
漏れの所で出馬する奴って自民民主公明しかいねぇぞ!!
しかも新顔ばっかり!!
誰にも投票したくねぇーーヽ(`Д´)ノウヮヮヮヮヮン

…どうしよ(´・ω・`)

候補者名だけ白紙にするしかねぇか(´-`;)

519 :聞きかじり:04/06/24 16:24 ID:sQWMuYcv
白紙なら棄権と同じだから、立会人に「持ち帰りです」。

帰ったら飛行機を折って飛ばしてごらん。


520 :無党派さん:04/06/24 17:43 ID:1q5XCK2E
んん?? 投票用紙ってお持ち帰り出来るの????

んぢゃあ一枚おみやげにしよーっと(゚∀゚)

521 :無党派さん:04/06/24 18:12 ID:VeSPD8DQ
最初から投票する気なんかないやつだっているし、当日用事が出来ちゃう人も
いるし、80%ってイク気がしないような?

522 :無党派さん:04/06/24 18:15 ID:NbSXqi4t
オウム返しとはこの事だなw

小泉になってからを振り返ってみればいい。
どれだけ変わったか?

道路も今まで通り作るし、郵政公社は橋龍の時に決まっていた話。
あげくのはてに年金の天引きやタバコ代増やしただけか。
中小企業つぶして外資に儲けさせるのが改革かw



523 :無党派さん:04/06/24 19:02 ID:UWKfz27R
>>439
普通一般的にも零細企業でも経費と接待費に頭を悩ましている
だから税務署にチェックされれば必ず何か出る
その現実を知りませんか


524 :無党派さん:04/06/24 19:03 ID:UWKfz27R
>>445
それでも政権交代しかないですよ
それともやはり、あなたは参加させたく無い与党側の人?


525 :無党派さん:04/06/24 19:03 ID:UWKfz27R
>>447
それでは組織のある党が最高に伸びる

526 :無党派さん:04/06/24 19:04 ID:UWKfz27R
>>452
与党どっぷりさん
今ほめられた国会ですか良い政治でっすか?
それを喜ぶ人ってどんな人?


527 :無党派さん:04/06/24 19:11 ID:UWKfz27R
>>514
なかなか鋭い良い意見ですね
だからもう一つ上乗せの世論を作ることでは?
そこに2chの世論も影響すると

528 :無党派さん:04/06/24 19:12 ID:6aiYh4ey
ここ20年ぐらいで今は一番いい状態でしょ。
理想的とは言わないが、これまではひどすぎた。

もっと良くなって欲しいが、民主党にはまだまだ力不足。
地方公務員や労働組合の手を借りないとポスターすら貼れないようでは、残念ながら行革はできないことははっきりしている。

自民党内野党の小泉があと三年やり終えるまでに、民主党が本当の力をつければいいのだが、足をひっぱるだけの菅のやりかたや、牛歩、長馬鹿演説をやるようでは、あと十年かかるかな。



529 :無党派さん:04/06/24 19:14 ID:UWKfz27R
>>528
バブル弾けて良い世の中とは?
アキレタ化石の与党さん

530 :無党派さん:04/06/24 19:17 ID:UWKfz27R
>>529
牛歩も議会参加も多数決という強硬採決は
天動説の民主主義それで良いと思っている報道陣や学者ばかり

531 :無党派さん:04/06/24 19:17 ID:6aiYh4ey
バブル前もはじけた直後もおかしかったでしょ。
そのころの行政がよかったの?

532 :無党派さん:04/06/24 19:18 ID:tc60WpbF
>>528
民主党が政権交代政党になるのは10年早いって。
地道な組織もない、候補者はバカが多い、政策も理念もばらばら。
政権担当能力は共産党と変わらん。
10年かけて官僚と対峙できるだけの人材を育てて、組織もそれなりに作ってからの方がいい。

533 :無党派さん:04/06/24 19:21 ID:6aiYh4ey
民主党の最大の問題は、政権取るのに10年かかると思ったら、何人残るやら・・・・
というところだな。

万年野党でいて欲しい連中と、とりあえず与党になりたい連中ばかりでしょ。

政権を取るに至るプロセスが何もない。
マニュフェストは地方公務員を増やす政策ばかりだから、賢明な国民は支持しない。
いわゆる風と呼ばれる思いつきの層はもういないことに気づいていない。

534 :無党派さん:04/06/24 19:24 ID:jqr1Kdvc
こりゃ、自民負けるね、国民舐めすぎ。

535 :無党派さん:04/06/24 19:35 ID:UWKfz27R
>>531
悪いから来るところまで来て弾けたのでしょ?


536 :無党派さん:04/06/24 19:39 ID:rzOtpL1K
自民は負けても良い。だが、社民が勝つことには反対だ

537 :無党派さん:04/06/24 19:44 ID:UWKfz27R
>>532
弱〜い政治家で良い
質問党で疑問部分を聞き出してくれるだけでいい
世論に疑問の部分をさらけ出すだけで政治は変わると思いますよ
官僚は困るけれどね、もはや力から情報化時代では?


538 :無党派さん:04/06/24 20:20 ID:f1hudGiq
【無党派層が無党派な理由】
民主党は野党なので実績がない(´,_ゝ`)プッ
自民党は与党なのに実績がない(´,_ゝ`)プッ
公明党は広宣流布を実現し杉(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

日本総合研究所 調査部理事高橋進の主張
2004年5月6日
景気回復と小泉構造改革を検証する
http://www.jri.co.jp/thinktank/research/opinion/2004/05/06.html
今回の回復はバブル崩壊後3度目であるが、過去2回の回復との顕著な
違いは、公共事業の拡大なしに民需主導の回復が実現していることであ
る。その背景には、企業リストラの進展という民間の自助努力に、中国
特需といわれるような中国向け輸出を中心とする外需の大幅な好転があっ
た。この意味では、政権発足直後の景気急悪化がITバブル崩壊の余波
であって、小泉改革の結果ではないように、今回の回復は自律的なもの
であり、小泉政権の具体的な改革の成果が結実したものとはいい難い。
敢えていうなら、企業経営者の間に政府を当てにすることはできないと
いう意識が浸透したことが、改革の最大の成果であろう。


539 :無党派さん:04/06/24 21:20 ID:zOX67+lA
政府は当てに出来ない。それでも口だけは達者な小泉。

540 :無党派さん:04/06/24 21:28 ID:mt/v8Ap5
選挙管理委員会の怠慢を皆でコピペして広めよう。

参院選はご存知の通り、この時期に行われることが多い。
今回も7月に投票となる。
しかしながら、転居者の投票権というのは、
引っ越したのが3月24日以降ならば、元の居住地でしか投票出来ない。
もちろん、3月23日以前ならば、新居住地で問題なく投票できる。
7月の選挙なのに、もうほとんど関係ない土地での選挙権など
あってもしょうがない。
殆どの人が、新居住地での選挙を望むだろう。
なぜ、このように年度の変わり目でなく、中途半端な時期なのだろう?
理由は簡単、この時期に引っ越す人が多くてそのための手続きが
わずらわしいからだ。
まぁ選挙に来る人が少ないほうが助かる政党もあるみたいだからなおさらだろう。
確かにあまりに選挙の直前に転居して来た人を認めるのは
不正の温床ともなりかねない。
だが、その期限の決め方は怠慢以外の何物でもない。


541 :無党派さん:04/06/24 21:36 ID:AeAfnBKX
こんなところで小泉の応援なんかしても無駄だぞ(w

542 :北海道6区 ◆X2Pw0prknM :04/06/24 21:52 ID:5d98UORE
選挙に行っても変わらないといってる奴は、投票率が1%だったとしても当選する奴がいる。
選挙制度を変えるといっても、その1%で当選した奴が選挙制度を変える権利があるんだから
変わるわけないだろう。
ゴチャゴチャいわないで、いかに政治に関心を持たせかつ投票率を上げるために投票行ったほうがよい。

543 :北海道6区 ◆X2Pw0prknM :04/06/24 22:20 ID:5d98UORE
ふるたち ふざけんなと言いたくなるなあ

544 :北海道6区 ◆X2Pw0prknM :04/06/24 22:22 ID:5d98UORE
行け行け言われると行きたくなくなるだとか、ポスターに駄洒落を
使ったものにコメントを控えるとか。

545 :無党派さん:04/06/25 10:05 ID:VzcYdGwU
とりあえず張っとく
491 名前: 無党派さん 投稿日: 04/06/07 13:49 ID:cbn7d2pT
ご報告。

http://manzaidaisuki.hp.infoseek.co.jp/seichijunrei.html
このサイトで
>神もまたこの文章(僕とイエスと掘っ立て小屋)の著者様を覚えていたようです。

と書かれていたので、気になってそこだけ音声を聞いてみました。
すると又吉氏が、

「映画を作っている子がいます。映画監督。パイナップル・ツアーという、ドイツの
 映画祭で賞を取った…」
といった内容をコメントしていました。

さらに気になって検索してみました。
『パイナップル・ツアーズ』
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD27643/index.html
監督 真喜屋力 マキヤツトム

ああ!これは(僕とイエスと掘っ立て小屋)
http://www.tebichi.com/tebichi/clms/01mt/clms/040527.html
by Makiya Tsutomu
まさにその人だ!
Makiya さん、又吉先生は、今もあなたのことを忘れていなかったよ!


546 :無党派さん:04/06/25 13:59 ID:hKDaiLcd
ポスターのキャラに仮面ライダーがでるそうな。
投票率アップは別にしてアレは面白い。

547 :無党派さん:04/06/25 17:33 ID:b8nfFmdg
>>538
そこでもう1歩政権交代だけさせましょう

548 :無党派さん:04/06/25 17:42 ID:+aM3v47i
政権交代に賛成!だけど民主は右から左でバラバラだしな。他は省略。

549 :無党派さん:04/06/25 18:21 ID:b8nfFmdg
>>548
各論は目を瞑って
政権交代だけで

550 :無党派さん:04/06/25 18:22 ID:b8nfFmdg
>>549
自分の頭も含んで新陳代謝で楽しもう

551 :無党派さん:04/06/25 18:25 ID:b8nfFmdg
>>550
楽しい遊びはルールを守る
隠れた遊びはセクハラ政治?
お互い公開の面前で犯罪は出来ない

552 :...:04/06/25 18:26 ID:cmqrPRhF
80%とはあなたにとって都合の良い 政治に変わるだけでしょ^^

553 :無党派さん:04/06/25 19:12 ID:vPjsruiq
>>552
80%にとって望ましい政治状態ならそれはそれでけっこうだ。
立憲民主制が維持されてさえいれば。

自公政権は20%程度にとってしか望ましくないようだしな。

554 :無党派さん:04/06/25 19:14 ID:vPjsruiq
>>548
比例区の候補の名前を書くことにより、右が望ましいか左が望ましいか
意志表明が可能だから、有効活用を勧める

もっとも小沢と横路がべったりと歩調を合わせているのに
右左言うているのもどうかと思うが


555 :無党派さん:04/06/25 21:13 ID:uMou5F5I
投票行かなかった奴は、年金給付額を減らすことにしてやればどうだろう。
1%も減らしてやれば、国家の相当な収入になるだろうし。
投票率も上がって、一挙両得じゃないかと思うんだが。



556 :聞きかじり:04/06/25 21:45 ID:Ayq4d6r8
>投票行かなかった奴は、年金給付額を減らすことにしてやればどうだろう。

もらえる予定が無いので、1%も100%でも変わンねぇというオチはどうよ。
未納だから。

国家の収入にはならんけど、国庫負担を減らせるって言いたいのかな?


557 :無党派さん:04/06/25 22:51 ID:Ul43ZYmW
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50


558 :無党派さん:04/06/25 23:12 ID:Il1+c76d
無理してまで投票率を上げたがる発想はファシストそのもの。
行きたい奴はいけばいいし、行きたくない奴はいかなければいい。
それが自由主義。

投票率を上げる一番の方法は小選挙区制ではなく大選挙区制にして選択の幅を広げる。
が、絶対自民や民主は認めない。
政党が党利党略で選挙方法を決めている以上、所詮は投票率アップなんてナンセンス。

559 :erdaw:04/06/25 23:20 ID:rRoG6ySo
ヤ フ ー B B 恐 喝 犯 は

やっぱり 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部   か?

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 ● 会 幹部時代の竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html


【個人情報】BBフォン通話記録が 創 ● 学 会 に・・
S価層化学会竹岡  http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
K産党のHP     http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「 光 明 党 支 持 母 体 層 化 G 会 の シ ワ ザ」とは
言うことができません  のでしょうか?  学会の報復があるからです  か?。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています  か?

今回の事件は 光 明 党 支 持 母 体 層 化 学 会 のシワザ
ということを宣伝していくべきです   か?


560 :無党派さん:04/06/25 23:26 ID:8MkLXDSZ
80%ねぇ。
かつての衆院選とかは余裕でそれくらいあったわけですが。

……で、何か変わりましたっけ?
むしろ、投票率低下が叫ばれる昨今の方が変化が激しいような気がしますが。

561 :無党派さん:04/06/25 23:34 ID:yapPgHHm
>>555
現状に不満が無ければ、棄権も立派な意思表示。

562 :無党派さん:04/06/25 23:36 ID:iImnsvUB
>>561
程度問題である。

563 :無党派さん:04/06/25 23:42 ID:Il1+c76d
「鼓腹撃壌」「英雄の登場する国の庶民は不幸である」という言葉にあるとおり、
国民の投票率が低いのは、日本がうまく行っている証拠でもある。

564 :無党派さん:04/06/25 23:49 ID:qrlmCMwc
だって選択肢のない選挙なんて行く気になるの?
行きゃいいってモンじゃないよ。たぶんだけど。

565 :無党派さん:04/06/25 23:50 ID:qrlmCMwc
あ、そうそう。落としたいヤシを投票していいんなら
絶対行くと思う。

566 :無党派さん:04/06/25 23:53 ID:URZJp9TV
>>565
落としたいヤシの対立候補に入れればいいんでないの?

567 :無党派さん:04/06/26 00:00 ID:Ief85TH3
横着者の言い訳は見苦しいな
負け犬の遠吠えにも聞こえる

568 :無党派さん:04/06/26 00:04 ID:ZI4v89Ko
>>566
言葉足らずでした。スマソ。
例えば比例区とか大阪の辻元とかですね。
選挙区を超えてね。
自分とこはどっちの候補も嫌なんだもの。
>>567
勝ち負けで判断したければどーぞ。
横着も何も投票所目の前の小学校だしなぁ。

569 :無党派さん:04/06/26 00:29 ID:o3U/6kJg
今回の選挙って参院選だろ。どこが勝ってもそれだけじゃ政権交代は無いだろ。
自民が負けて小泉が首相から降ろされるようなことがあれば、それに切れて
衆院解散による総選挙で政権交代の可能性が出てくるだけ。

年金法案、多国籍軍参加表明の経緯を考えると、現政権には少しお灸をすえて
やりたいよ。年金法案は官僚による年金の無駄使い放置、多国籍軍は参加は
独断、憲法違反だからね。

小泉改革は官僚のための改革だからね。今回の年金改革も財務上の
改革だから、お金が集まらなければ、支給額を減らせるっていう画期的な
改革だ。。

ちなみに、もう不在者投票なら出来るんだね。

党議拘束があるから、個々の議員の言っていることより、党全体の方針を見ないと
投票した相手が当選しても意図した結果にならないかな?

570 :無党派さん:04/06/26 00:31 ID:o3U/6kJg
イラクにある大量破壊兵器ってどこにあるんだろう、小泉さん。
米軍が持ち込んだのは知っているけど。

571 :無党派さん:04/06/26 00:36 ID:Ief85TH3
今回の年金法改正は、景気に左右されず制度を安定化させることを目的としているから、若い世代にとっては福音といえる内容。
困るのは団塊より年寄りの世代。ざまあみろ。

572 :無党派さん:04/06/26 00:43 ID:sTxbZRIp
投票率はどれくらいなんだろう

573 :無党派さん:04/06/26 00:45 ID:6bnyue08
投票率が上がったらますます自民安泰だなw
日本人を嘗めるなチョン
それほど愚かじゃないぞ
マスゴミに守られた民主なんか自民の敵ではない。
悲しいことだけどね

574 :無党派さん:04/06/26 00:48 ID:ctxAwKEx
行かないヤツはそれでいいんじゃん?
現政権を認めているってことだろ。
こんな政権のどこがいいんだか俺には全く判らんがな。


575 :無党派さん:04/06/26 00:50 ID:o3U/6kJg
困るのは団塊から下の世代だろう。いますぐに受給額が減るわけではない
はず。

厚生年金の負担が最終的に18%に上がるまでに正社員を減らす圧力は
高まるだけだし。現役時の所得の50%という話も、一番割が良くもらえる
モデルケースでさえ最初のうちだけ。

さらに計算の根拠の出生率も計算上一番低くなると想定していた
値をもうすでに下回っている。

年金の基金を無駄遣いしている奴らはおとがめ無し。お先真っ暗。

576 :無党派さん:04/06/26 00:55 ID:ZI4v89Ko
>>574
それはイタイ…。辛い言葉です。

577 :無党派さん:04/06/26 00:56 ID:Ief85TH3
団塊が早死にするから年金は永久に不滅

578 :無党派さん:04/06/26 00:57 ID:pkCHUMNu
>厚生年金の負担が最終的に18%に上がるまでに正社員を減らす圧力は高まるだけだし。
会社と社員の負担割合を見直せば無問題。
>現役時の所得の50%という話も、一番割が良くもらえるモデルケースでさえ最初のうちだけ。
80や90のジジイに50%をやり続ける必要があるのか?



579 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 00:58 ID:5qBMUynW
>574
行く奴は行かない奴の迷惑じゃん?
現政府を認めているってことだろ?
こんな政府のどこがいいんだか俺には全く判らんがな。

580 :とく:04/06/26 00:58 ID:DTuYvuXu
自民か、公明には、入れないが。
自民が、50議席後半を確保するんじゃないかな?

581 :無党派さん:04/06/26 00:58 ID:mPHV4v5T
>>556
確かに、それは十分あり得るし、そうなると公平じゃないね。
後、給付額が減るって事は、国庫からの支出が減るだけなんだから、
収入が増えるは不適当でした。訂正サンクス

>>561
現状に不満が無くても、選挙に行かないとその現状が変わってしまう事もあるんだから、
やっぱり選挙は行くべきだろう。
現状をしっかりと見据えて、その上で国政を任せるに値する人(党)がいないと判断するのであれば、
棄権も一つの意思表示ではあると思うけれど。


582 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 01:00 ID:5qBMUynW
多数決がすべてなら議論なんか意味ないじゃん。
こんな国会意味ないんだよ。
もっともっと投票率の低下が加速することを祈るよ。
時間の無駄だ。

583 :無党派さん:04/06/26 01:02 ID:Ief85TH3
おまえの人生が時間の無駄だ

584 :無党派さん:04/06/26 01:07 ID:o3U/6kJg
>>>578
>会社と社員の負担割合を見直せば無問題。

だれが、どんな風に変えるのか?変えようとしているのか?
君の幻想じゃないか?

根拠も無くそこまで断言できるなんて幸せな人だ。
俺も、自分の給料が毎年10%づつ上昇しますっていう妄想にひたれれば
こんな小さなことは気にしないよ。

585 :無党派さん:04/06/26 01:16 ID:pkCHUMNu
>>584
じゃ労使で合意して賃下げすればいいな。
そうすれば雇用は減らない。

586 :無党派さん:04/06/26 01:18 ID:WfRTBSSo
投票所に行くのはいいんだけど、日本を良くしてくれると思える政党がない私は誰に投票したらいいの?

587 :無党派さん:04/06/26 01:18 ID:o3U/6kJg
>>584
雇用は減らないかもしれないが、収入が下がって年金の受給額も減るな。
無問題ではない。

588 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 01:19 ID:5qBMUynW
>583

俺の人生の時間がおまえにとって無駄になるはずなかろうに・・・馬鹿?

589 :無党派さん:04/06/26 01:19 ID:Ief85TH3
>585
それができれば新卒の雇用がこんなに悲惨になってなかった。

590 :無党派さん:04/06/26 01:20 ID:pkCHUMNu
>>587
それはあなたにとって無問題でないだけで、雇用の点では無問題だよ。

591 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 01:21 ID:5qBMUynW
>586
大切な一票は日本を良くしてくれると信じられる人のためにとっておきましょう。
事あるごとにコロコロ変わるアホな有権者の仲間にだけはならないでおきましょう。

592 :無党派さん:04/06/26 01:22 ID:o3U/6kJg
>>588
お腹が空きました。あたりを見回してもおいしいものは見あたりません。
でも、食べないと死んでしまいます。そしたら、出来るだけ害にならない
ものを食べませんか?消去法です。

こいつだけは嫌だって票があると良いのだが。


593 :無党派さん:04/06/26 01:25 ID:pkCHUMNu
>>589
同情いたします。
賃金の下方硬直性ってケインズの炯眼でしたね。

594 :無党派さん:04/06/26 01:26 ID:xY/22+ts
しげるくんいるんだ。
寝よっと。

595 :コピペ推奨:04/06/26 01:32 ID:y4ukaUH4
俺ってば 自慢じゃないけど 投票したことない28歳!
こんな俺の クールなプライベートを 教えてあげちゃ うんち
男は車 車は男 そして愛車は ステップワゴン 最高じゃん
爆音マフラー 光るカーステ 自慢のアイテム アイムフール
スモークフィルム クリアーテール コントラスト 完全ラスト
派手なエアロで かっこよすぎで 踏切ダンスで みな注目
もちろん土禁で 靴はトレーで 芳香剤で トイレじゃん
深夜のドライブ クルージングで 地元の有名ラーメン店
軽自動車は 追い越し割り込み ブレーキ踏んで 慌てさせ
遅い車は 次の信号 そっこー降りて 窓を叩いて ちびりさせ
交差点 信号赤でも ギリギリ特攻 脳内基準で いつものセーフ
曲がる時には 歩行者いれば そっこー発車で けちらかし
近道抜け道 路地裏爆走 対向車 相手がどくまで 睨み付け
渋滞はまれば 舌打ち連発 助手席ナオンの ナビに激怒で 謝らせ
スーパーウーファー ずんどこかまして 尾崎豊と B`zでグ
タバコマルボロ ポイ捨て上等 お陰で車内は いつも綺麗
夏でも冬でも 洗車は5時間 クルマを磨けば 俺も光るぜ
ダチが経営 チューンのショップで パツキン茶髪の仲間と談笑
壁にはアイドル水着ポスター 山盛り灰皿 延滞中のエロビデオ
家ではテレビが 時計代わりで ドラマ お笑い スペシャル番組
週に一度は 新装開店 パチ屋に列んで ひたすらパチスロ 
どうするアイフル軍資金 勝ったら焼き肉 ファッションヘルス
負けたらいつもの カップやきそば コンビニ弁当 炭酸ソーダ
本も毎週少年ジャンプ ベストカー 東スポ パチスロ必勝法
携帯ドコモの最新機種 いつも自慢で 出会いっ系で 援助交際
服の色は赤と黒 首と腕には光り物 ネックレッスとロレックス 
ビリヤード っとかボーリング カラオケもちろん 朝までオール
連れと一緒に 漫画喫茶で ガストで粘って ジッポかちゃかちゃ
用もないのに オートバックス 特価のオイルに アルミホイール
コーヒーおかわり 雑誌強奪 深刻ぶって 展示車いじって 評論家
俺も家族も 連れもナオンも 投票なんて 行くわきゃねえぜ!!

596 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 01:43 ID:5qBMUynW
>592
政治の悪化を空腹に、食べ物を候補者に例えた話?
どれも毒だとわかっていれば、どれも食べないんですよ。
あなたは、毒ではないものがある、と信じてるわけでしょ?
政治家になりたがったり、権力を欲しがる人間なんて、毒ありありですよ状態でしょ?
組織を持つ候補者は組織のために働くから、他にとっては害となる。
誰かを信じ、当選させるための一票が清き一票なら、誰かを落選させるための
一票は汚れた一票となるだろう。
そんなことで上がった投票率など何の意味も持たないだろう。
そんなことで変わった政権など、変わったと評価することもないだろう。

597 :しげる ◆dz9zyODV/w :04/06/26 01:46 ID:5qBMUynW
>594
寝るときは「おやすみ」だよ。
そんなことも知らない奴が投票行ってもろくなことにならないからね。
今がそうなってるんだけど。

598 :無党派さん:04/06/26 02:00 ID:o3U/6kJg
>>596
想像力が豊かだね。俺の言いたいことをほとんど逆に受け取って
いるね。

空腹はやらなければ行けないことを表したつもりだったよ。大人は
やりたくなくてもやらなくては行けないことがたくさんあるからね。
子供はいやならやらなくても親が面倒をみてくれる。

まずいとは書いたけど毒なんて一言も書いてないよ。
政治に関して言えば、どちらかといえば、毒じゃないものはない
と思うよ。

良いものを選ぶんじゃなくて、一番マシだと思えるものを
選べば?って言いかっただけ。

「誰かを信じ、当選させるための一票が清き一票」も君らしい
意見だね。資金提供をして、票を集めて、見返りに無駄な公共
事業の誘致を要求するのも清き一票とは、並の人間の理解を
遙かに超えている。

じゃ、1年後くらいに。

599 :鼻の20台:04/06/26 10:27 ID:iNOZE2c0
無駄な延命治療の抑制と、安楽死の合法化を謳った公約を掲げる奴が誰も居ない。

まぁ現在の参議院制度に期待する事自体が間違いなのだろう。
参院なんか廃止して、子ども議会でもやった方が実のある議論になるんじゃないの〜?

600 :無党派さん:04/06/26 11:28 ID:iNOZE2c0
選挙済んだ後に全国の面白い投票用紙を集めて博覧会でもしてくれたらいいのになぁ。

大量の無効票の中には秀逸な作品も多数ある事だろう。

そんな作品が人目に触れずに燃やされるのは非常に勿体ない。

選考委員はもちろん全国の2ちゃねらで!

601 :無党派さん:04/06/26 12:11 ID:+Pd/RRr4
>>586
一番日本をひどくしそうだ、と思う政党を下から順番に消していって、残った政党に投票してください。

602 :無党派さん:04/06/26 12:40 ID:+Pd/RRr4
845 名前: 各国議会選挙投票率比較 投稿日: 04/06/25 07:39 ID:lxJf8X/O
100%
 北朝鮮・イラク(フセイン体制)
 アンゴラ1992   91.2%
 南アフリカ1999  89.3%
85%
 モンゴル2000   82.4%
 ペルー2001    81.4%
 イタリア2001    81.4%
 フィリピン2001   81.1%
 スウェーデン2002 80.1%
 ドイツ2001     79.1%
 ブラジル 1998  78.5%
 アルゼンチン2001 75.2%
75%
 ミャンマー1990    73.3%
 タイ 2000      69.9%
 スペイン 2000    68.7%
65%
 アメリカ 2000   63.8%
 カナダ 2001    61.2%
 日本2000     60.6% <−−−日本
 ロシア2000     60.5%
 フランス 2002   60.3%
 インド 1999    59.7%
 イギリス2001    59.4%
 韓国2002     57.2%
55%
 エジプト2000  48.0%
日本の投票率は(中国以外の)国連常任理事国と大体同じ水準。韓国より少し高くイタリア、ドイツよりは低い
まあ投票率が低すぎるのも問題ありだが総じて上にいくほど問題の多い国が多い。http://www.idea.int/vt/

603 :無党派さん:04/06/26 12:41 ID:+Pd/RRr4
「投票率を80%に!」

というと無理な感じはするんだが、「ドイツ・イタリア・スウェーデン並み」、を目指せばいいのか……

170 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)