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米国は火力作りまくり

1 :他山の石:01/08/31 20:27 ID:hc.ThV4o
東芝は米国の大手発電会社であるカルパイン社から、蒸気タービン1000億円分を受注した。
カルバイン社は、2005年末までに合計出力7000万キロワットの発電プラントを建設
する計画なのだ。日立製作所も米国からの注文で、タービン工場はフル操業。
米国は原発50基作るとかも言っている。
日本が太陽光だの、風力だの天下泰平だな。
ITの次はエネルギーでボロ負けだ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 02:29 ID:2NdHD2ks
風力は欧州勢の天下。望みがあるのは太陽光くらい。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 18:17 ID:MW3zEsRc
今、日本のメーカはほとんどアメリカ、その他海外相手で、
国内なんて相手してないよ。
三菱は発電機100台以上出荷です。

国内で発電所作れないんで海外しか市場がありません。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 18:27 ID:vWzJmHuM
別に、国内の電力が、将来に渡って安定供給できるなら、
発電設備が、どこの国製であろうと私は気にしないよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 19:20 ID:Sz7dRHY.
そういや某工場に立会にいったとき活気があった。
儲けてるならもう少まけてほしいなぁ。

重電メーカというとGEとかの海外メーカの人と、
つきあったことないのだけど、どんな感じ?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 20:16 ID:OX2FYsN.
欧州は原子力や火力じゃ勝てないので、
地球温暖化を持ち出してきて、風力や太陽光に土俵を
移そうとしたのだが、米国に見破られたというところだな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 01:34 ID:P.Q/bVU2
たぶん、オランダは真剣だったと思うよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 06:47 ID:BLwtgo.s
ヨーロッパはISO認証といい、新しいルールを作って、
それで一儲けしようとするパターンが多いな。
バカな日本人は尻馬に乗って、本気で信じちゃうんだが。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 07:57 ID:Urmxw4j2
欧羅巴は日本などに技術じゃ勝てないから自分たちを”国際標準”にして生き残ろうと目論む卑劣なやつらさ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/02 21:09 ID:SeyNuZAk
でも、日本の規格が人種差別のために、世界標準になりにくい。
ヨーロッパか、アメリカってことになる。

加工貿易国日本としては、国際標準がはっきりしてくれることが、なにより
ありがたいのだよ。

このさい、ヨーロッパでもアメリカでもいいから、規格をまとめてくれりゃ
日本にとってもメリットは大きい。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 06:02 ID:gOoIbQWk
ありがたくはないよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 07:36 ID:VkMVfadI
>5
海外は契約社会です。某電波津の某橘湾の1号機はGEタービンと発電機
ですが、振動が23/100。東芝とのJVで納めた。
なんとか運開時には10/100ぐらいになったんだけど。
彼らは購入仕様書に5/100以下となってるんだけど、それは東芝と客の
契約であって自分らには関係ないとさ。
なんとか回ってるけど、DSSはできない。WESも難しい。でもCOLDに
なっちゃうと振動が出てしまう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 07:37 ID:VkMVfadI
警報が出なければ運転上問題ない。って意識。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 19:37 ID:rxm7R9fA
契約書に、納期遅れや、性能未達時のペナルティがあります。
日本のメーカなら不具合があれば、損得抜きで不具合を直そうとします。
外国メーカーは、ペナルティ払ったほうが安いと計算したら、
不具合を直さずに、ペナルティ払って、さっさと逃げてしまいます。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 22:07 ID:FRxjfhM2
>>12
貴重な情報アリガト。
電波津橘湾って105万のクロスコンパウンドだったっけ?

それにしても23/100も振動でたら
タービンフロアに立ってられないと言うか
15/100で我慢できずにマスタートリップ引くかなぁ。
「振動1段」位の警報は常時出てるってこと?

振動調整、何shotまでしたの?
ラビングとかはしなかった?
う〜んかわいそうだけど興味津々。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 01:35 ID:InywvYek
>それは東芝と客の契約であって自分らには関係ないとさ。
じゃ単純に東芝イジメればどうなの?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 08:18 ID:56W912P2
外国出荷分についても国産メーカは不具合を
損得抜きでなおすのか?
GE向けのOEMだし、わしゃしらんとか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 19:14 ID:5uH/OVCQ
>>17
当然直しますよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 21:17 ID:56W912P2
印度製でも一応GE純正なん?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 20:35
米国は、エネルギー源の分散のために石炭火力も作るらしいね。

温暖化で、植物の生育がよくなって緑が増えてなんて、
研究発表したし、もうEUの手には乗らないぞという感じですね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 21:26
電波通がコンサルで参加してた海外プラントでも爺さんもめてなかった?
タービン虎ぶってエンジニアより先に弁護士が来たとか、来ないとか....

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:13
>米国は、エネルギー源の分散のために石炭火力も作るらしいね。
米国であは、石炭火力がもともと主力ですがなにか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 10:26
主力だかなんだか知らんが、たくさん作るんだとさ。
文句でもあるの。

24 :米国民:01/09/14 17:19
爺さんバンザイ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:49
>>23
分散の意味知ってる?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:57
なんかタービンの話ばかりだが
火力といえばボイラー!。皆さんはどんなんが好き?

私は何となくBCPが付いてない定圧貫流ボイラーが
気分的に好き。

27 :(~_~メ):01/09/19 07:01
今は変圧貫流でしょう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 01:22
アメリカでは何処がボイラー作ってるの?
タービンと違ってそれなりのメーカーならどこでもいける気がする。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:17
エンロンが倒産したけど、どうなった。

30 :地球にやさしい名無しさん:02/03/03 13:28
超伝導ケーブルはどうなってんの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:33
キャンセル、延期が出てます。
米国の場合、受注即建設じゃなくて、
仮予約みたいなものです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:37
塾などで出された課題を解いている時に
もし分からない問題にぶつかったらどうするべきか?
放って置くべきか?それとも分かるまでずっと
考え続けるべきか?前者は、そのまま放った状態に
すると、次に同じような問題が出された時にまた
答えられない事態が考えられるだろう。
後者は考えることは重要なことであるが,もし
長時間考えても分からなかった場合、それこそ
時間の無駄になってしまう。では何が一番良い
方法なのか?やはり専門家に質問することにより
分からない問題も解けるようになり、勉強の効率も
上がる。当塾ではこの質問解答サービスをメール
またはFAXで行っているので、ぜひご入塾を!

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33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/04 07:53
電力需要ってまだあるのか

34 :暇人:02/10/25 23:44
電力会社とか(確か)大前さんなども言ってたような気がしますが、ニッポンは電
力だかエネルギーのバランスがイイなどと言う話を偶に聞きますがなんとなく騙
されてるような気がします。発電所の数なのか発電量の割合なのか知りませんが
結局アメリカが原発を増やしてもやっぱりバランスが良くなったと言う事になる
んでしょうか?

35 :名無しさん:03/01/03 02:28
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Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
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( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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36 :山崎渉:03/01/07 13:47
(^^)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/08 14:24
神戸製鋼が神戸湾岸に発電所建設し電気売ってるようですが、
これが電力会社なら建設は猛反対されたと思うんですが、製鉄会社なら
いいのでしょうか?なぜ誰もとことん反対しないんでしょうか?
変だと思いませんか?おかしいです。これから電力自由化が進めば、
どんどん増えていくのでしょうか?
そんなのありですか? 私達の生活環境が悪くなっていくんですよ。











38 :山崎渉:03/01/18 21:14
(^^)

39 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/21 13:38
>>37
>私達の生活環境が悪くなっていくんですよ。

ガマン出来んほど悪くなるわけじゃなかろうに?
お互いに迷惑かけながら生きてんだろうが。そのくらいガマンしろ!
お互い様って、言葉を知らないの?
CO2増えたって100年後に気温が4℃、海面が50cmくらいなんとかなる

40 :世直し一揆:03/01/21 13:53
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。


41 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/22 17:13
>>40
>一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)

俺はA型だが、ぜんぜん反対だ。
まあ半分当たって、20%が当たりもせず反対でもなく、30%が反対
ご苦労様

42 :山崎渉:03/03/13 14:46
(^^)

43 :山崎渉:03/04/17 08:59
(^^)

44 :山崎渉:03/04/20 03:28
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

45 :山崎渉:03/05/21 23:09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

46 :山崎渉:03/05/28 13:49
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

47 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/22 08:56
            、 
           ) | 
         ( ノノ 
       , --" - 、 
スチャ    / 〃.,、   ヽ 
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i 
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从  明日米軍基地を爆破する。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \ 
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
    
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県に対する皇民政策の廃止
2.思いやり予算の撤廃
3.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
4.復興予算案の盛り込み
5.沖縄の議席数を現在の4倍以上に増やす。

48 :名無電力14001:03/06/22 09:04
 米国なんてどうでも良い!

 問題は如何に金を分捕るかだ!!!!!!
 駄目芝よ、ピンはねしないで国民に還元しろよ!
 


49 :ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/06/22 18:22
            、 
           ) | 
         ( ノノ 
       , --" - 、 
スチャ    / 〃.,、   ヽ 
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i 
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从  明日米軍基地を爆破する。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \ 
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/ http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
1.沖縄県に対する皇民政策の処分
2.思いやり予算の撤廃
3.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
4.復興予算案の盛り込み
5.沖縄の議席数を現在の4倍以上に増やす。

50 :山崎 渉:03/07/12 10:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

51 :名無電力14001:03/07/13 00:46
石油を大量に使う火力や、やっかいな放射性廃棄物を出す原子力よりも
水力発電のほうが遥かに有望な発電方法でしょ?なにしろ資源の少ない
日本も水だけは大量にありますから、水力発電所をガンガン建設すれば、
石油を無駄に使う火力発電所の全廃も夢ではありませんよ。
何で日本は水力主体にしないの?

52 :名無電力14001:03/07/13 10:54
>>51
少しは、水力発電所を地図で調べてみたらどうだ?
開発できそうなところはもうやってるでしょ。

逆にここがいけるというのがあれば教えてもらいたい。


53 :名無電力14001:03/07/13 11:08
水力発電所を作りたいのなら
皇居に作りなさい!!

54 :山崎 渉:03/07/15 13:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

55 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:17
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

56 :山崎 渉:03/08/15 17:12
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

57 :名無電力14001:04/04/03 17:03
生きてます

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