5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★皆で考える下水道事業の未来★

1 :雷夢:2001/08/11(土) 21:03
赤字を生み出しつづけている、日本の下水道事業について語りましょう。

最近では雨水が原因で、汚水と混ざって処理しきれずに海や川に流れ出てしまい、
汚染が深刻化しています。雨水と汚水を分流化するのにもコストがかかり、
地方では事態が深刻化する一方。

何か良い解決策は無いものでしょうか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 21:25
無いような気がする…
それ以前に、あんな化学プラントじみた設備必要なのか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 21:45
民間委託にして、いらない役人をすべて首にすればいいのさ!
そうしればちょっとはコストが下がるかもね!!

4 :雷夢:2001/08/11(土) 21:57
>>2氏
やっぱり下水を処理するにはそれほどまでにデカイ施設が必要なのかと考えさせられますね。
同時に、あんなデカイ施設で下水を処理しているのを見ると、やっぱり下水を処理するのは
大変な事なのだと痛感します。人口の多い都市では下水道の必要性も高く、下水道設備にかかる
コストは下水道使用料金で賄えると思うのですが、問題は地方でしょうね。
ただでさえ維持費のかかる設備を、大して得られない使用料で賄うのは
難しい話しでしょうね。

>>3氏
下水道事業は、多くの役人の天下り先になっていると聞いたことがあります。
何も出来ない爺さん連中は首にした方が良いでしょうね。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 22:57
雷無さん
特に大きくなる傾向が強いのは流域下水道の処理施設です。
でも、以外に人口増加が思った以上に望めない時もあるけどね…

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:05
>>3
採算がとれるのは、基本的に都市部のみだと思うのだが

地方は民間委託といっても引き受け手が居ない様な気がするが
どうすればいいんだろうね!!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:09
>>6 こういう事業は公共事業でいいでしょう。
公共の福祉にかなう事業ですよ。かなってないのは天下った元役人ども

8 :雷夢:2001/08/11(土) 23:16
>>5
人口増加が望めなかったら、それこそ大変な話ですね。
下水道事業で、採算が取れるか取れないか分からないのに施設を作ってしまう事自体
可笑しな話だと思います。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:23
>>8
でしょ。
>>5では、名前間違えちゃった…)

>>7
確かに公共の福祉になかう事業なんだけど、土建屋と設備メーカーが潤うだけってな
事が殆どだからなぁ…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:24
>>7
天下った役人なんているんですか?
私の住んでいる県は現役の役人が運営している様に見えるのですが

11 :雷夢:2001/08/11(土) 23:32
>>10
政治家にとって、下水道事業は「金のなる木」と考えられているみたいです。
流石に金目当ての連中なら、喰らい付かない訳が無いでしょう。
事業にも色々とあるので、場所によってはきちんと運営されている所もあるでしょう。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:38
直営であれ、委託であれ、色々な利権がからんでドロドロしています。
施設の大きさについてですが、大雨の日に恐ろしい水量が流入してく
るので、それをさばく為に大きくなっていることが多いです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:43
>>11
それじゃ、雨水と汚水を分流化しようという計画はまさに政治屋の思うつぼ
なのでしょうね

14 :雷夢:2001/08/11(土) 23:56
以前に本で読んだのですが、数年前の下水道事業費は数兆円で、
なんと国防費よりも多いのです。

都道府県レベルで見れば、きちんと汚水を処理している所もありますが、
更に視野を広げると、汚水処理を優先するのではなく、汚水を「遠くへ流してしまおう」
と考えているのではないかと思います。

現に、事業費の大半が管渠(下水道のパイプ)に費やされていて、
何だか責任(汚水処理)の押し付け合いをしているようにしか見えないです。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 09:24
まあ、本当は郵政事業より問題かもね。
いろんな団体、会社がぶら下がってます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 09:30
つーかぶら下がり過ぎ…
誰かこの業界を斬ってくれ!!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 10:38
プププ・・・
処理場の実際の運転操作は、都市・地方を問わず、果てしなく100%に近い割合で民間委託だよ
そんなことも知らないでゴタゴタ言っている奴は逝ってよし

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 10:44
んな事は知っているよ!
なにしろ、実際に動かしているのは民間だよ!!
特に汚い部門は特にね!!
だけど、その民間も利権争いが激しい気がするんだけど…

19 ::2001/08/12(日) 12:46
(1)
下水でお金がかかるのはなんといっても
管の埋設と維持管理なんだから、
やっぱり集約のメリットが望めない地方部については
高度な合併浄化槽の設置を考えないとダメなんじゃないかな。
それには国土交通省と厚生省の利権争いをなんとかしないとね。

20 ::2001/08/12(日) 12:49
(2)
うんこが海に流れてしまう合流式下水道を
分流式に変えるなどの合流改善については
これからの下水道事業の中でもとてもオイシイ分野ではあるけど
合流式にだってメリットはあるんだよね。
道路とかの汚れをうんこと一緒に処理場で処理できる。
分流式だと無処理で海に流れちゃう。
こういう面源汚染も負荷として無視できないと言われてる。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:09
ウンコ処理会社は同○の会社が多いからな
某市役所は、汲み取り廃止反対のバキュームカーに囲まれたこともあった

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:12
>>20
それは一理あるかも〜

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:20
>>20
分流式の雨水桝に、大きい容量の泥溜をつけ、定期的にメンテすればよい

24 :雷夢:2001/08/12(日) 20:19
未処理の汚水が雨水と混ざり、合流式の管渠を通って河川や海に流れ出る。
6月頃にも東京湾でこの問題が発生しましたね。

分流式に管渠を分ける事も必要だと思うのですが、一つ心配な事があります。
それは、アホな政治家や事業家が不必要な場所にまで工事を行うのではないかという事です。
そもそも、雨水が原因で汚水が流れ出ている訳で、降水量が少ない地域でも
同じ様に分流式にする必要があるのかどうか、自分は考えさせられてしまいます。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 20:45
>>24
それ絶対にあるな…
無意味なところまで分流化…

26 ::2001/08/13(月) 02:26
肝心な「下水道の未来」について言うの忘れてた。

(3)
これからは雨水のことを下水だけで対処しようとするんじゃなくて
河川や都市計画や上水とあわせた「流域総合管理」で
考えていく必要があるでしょう。
海外ではもはやそれを始めてます。
日本は、まだ 河川>>>>>下水 みたいな力関係があって、ダメだね。
完全に縦割り。
構造改革ってのは、
こういった縦割りシステムの弊害をどうするかとかも
考えなければいけないのに、このままじゃ
ただのリストラ(首切り)に終わってしまうだろう。

以上、教科書的な解答おしまい。

>>23 けっこういいアイデアかも。金かかるけどね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 07:24
下水処理した水は、農業用水に使うのはまずいのか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 16:21
>>18
>だけど、その民間も利権争いが激しい気がするんだけど…
夏厨房か(w

29 :雷夢:2001/08/13(月) 20:01
>>も氏
なるほど、凄く参考になります。

>>27
良いアイディアだと思いますが、実際その水で作られた米を食うとなると
自分はちょっと尻込みしてしまうでしょうね(藁
河川の下流の人はその水を使えるでしょうが、上流の人は辛いでしょうね。

川の上流域で下水を処理し、川に放流
      ↓
中流域でその水を使い、処理して川に放流
      ↓
下流域でその水を使う
      ↓
     以下延々

同じ水道水でも、川の上流域と下流域の質は、明らかに違いがあると言われています。
しかも、仮に同じ水道料金を払っているとしたらこれは難儀な話でしょう。
上流域に処理施設を作るか、下流域に作るかと言った論議は河川の水の使用目的や
下水の処理量等でまたヤヤコシイ話になると思われます。

これも、ただ下水処理せずに遠くへ流してしまおうと言う事業の考え方が原因でしょう。
役立たずな役人に川の下流域の水道水を飲ませれば、事態の深刻さに驚くのではないでしょうか(藁

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 20:23
今でもそうだよ。
京都の宇治下水処理場の放水口の下流300mに
大阪の淀浄水場の取水口がある。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 21:02
大阪の水は京都の下水入りの水です。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 22:56
>>30
なんだか、それは嫌だなぁ…
って、他もあるのかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 23:12
>>31
だいたい京都は水汚し過ぎなんだよ、下水の普及率も低い(これは滋賀か、)未開地の分際で何いい気になってんだ?
ソレってお前らのハジなんだぞ!
判ってる?

34 ::2001/08/13(月) 23:49
大阪の人達は、琵琶湖から流れてくる途中で
人間の体を最大で4回ほど通過した水を飲んでいるという。
「大阪の人間は舞妓の尿を飲んでいる」ってのは言い得て妙。

と・こ・ろ・が、大阪はそんな水を飲んでもなお、
滋賀になんぼかお金を払ってるんだよね。
手元に資料がないので額は何とも言えない。
滋賀はそのお金で、琵琶湖に関する研究をしたり
水源確保の工事をしてるのさ。

そして琵琶湖の周りを囲む道路が、
なんとなく無駄に高水準で整備されており、
しょっちゅう補修工事ばかりしてるというのが
このお金と関係あるかどうかは果たして…知らない。
きっと俺の気のせいだろう。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 01:48
>>33
事態の本質から著しく逸脱した愚見。自己批判なされ。

効率の悪い流域下水道や特環下水道を作ってきた建設省
集落排水という名の超不効率下水を作ってきた農水省
それに群がる土木・建築・機械・設備屋・小役人

批判されるべきはこのあたりではないのか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 07:38
そうだね。
群がるヤツらが一番悪い!!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 16:57
海から水を作ったら。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 17:01
いいねそれ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 22:45
>>27
現在の下水処理した水を、たとえば稲の栽培に使うと、窒素が多く含まれているため、
稲の背が高くなり、実があまり実らなくなる。
作物によっては、高度処理が必要。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 14:00
下水処理した水は窒素が多いのですか。
そうすると、それを何かに吸い取らせないと。
窒素が多い方が育つ植物もあるだろう。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 15:51
>>40 琵琶湖で水質浄化のため最近植えている・・・何だったっけ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 18:26
ケナフもヨシアシか

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 20:00
>>40
現在の処理方法では、BOD・CODは下がっても、汚水中の窒素を
取り除けないため。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 22:04
土木屋を喰わせるためにはせっせと管渠を建設しなければならない。
そのためにも、窒素除去を目的としたA2O法等の高度処理施設の建設に
回す金は無いわけだ。
旧建設省利権のヒエラルキー的に
土木>建築>電気>機械>維持管理 ってな関係がある。

公共の福祉に必要な投資よりも業界の福祉に必要な投資こそが
優先して行われているのである。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 22:10
>>44
バカだな
管渠を布設して、下水道の普及率を上げないと多額の初期投資が回収できないだろうが
処理場は作ったが、水が入ってこないのでは、事業としての下水道は破綻

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 07:35
>>45
それは、言えるね…
うむ、計画倒れ!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 21:32
初期投資でいちばんデカイのは管渠工事なんだ。
全体の工費の70〜80%が、パイプを埋める道路工事代。
下水道、伸ばせば伸ばすだけ赤字。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 09:31
土建屋の工事費が高すぎるのかな?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 09:33
日本下水道事業団age

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 10:12
東京都下水道サービスage

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 14:05
>>47
100M幾らとか、何か目安はあるんですか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 17:01
直径10cm前後のエンビ管で8〜10万円。
国道に埋める直径1mほどの土管なら20万円くらい。
これは1mあたりの費用だから、100mならば100倍。

53 :奥さん、名無しです:2001/08/17(金) 17:10
土木単価は高いからね。
そりゃもうかるわ。

54 :起債は借金:2001/08/17(金) 20:12
>>45
「バカだな」か。笑止!
高度処理が求められる水域へ排出する事業体では
すでにそれなりの普及率になってるんだよ。
それなのに明らかに費用対効果の低いであろう
人口密度の薄いところにまで管渠を作り続けるのはムダだろ?

土建屋政治逝ってよし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 20:40
>>54
最近ホントそうだよね。
でも全然話題になってないんだよね…。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:36
下水道で採算とれそうなのは、ビルがたちならぶ都市部くらい。
短いパイプでも処理人口かせげるから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 21:47
そろそろ下水道事業の無茶苦茶さを国会で討議しても
いいころじゃないかな。
ってややこしすぎて無理か。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 22:46
>56のいうとおり。
これ以上、下水道をつくる意味はないのではないのか。
ただし、N、Pを除去する必要はあるわな。
多分環境ホルモンなんかより、ずっと影響が大きい。
N、Pと、ここでは関係がないがCO2の固定化がもんだいだな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 23:06
流域下水道なのにポンプ場が10箇所もあるような計画を立てるティバ県
土建屋の天下は続く

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 23:11
ワラタヨ!
まさに土建屋天国だな!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 00:58
>>59
すげーな。金かかりそう。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:30
日本下水道事業団age

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 01:48
>>62
自治体から無理矢理委託させて、日本の下水処理場の大半を設計・施工監督。
高い委託料を巻き上げる。
まさに日本の下水道の悪の元締、国土交通省天下り官僚用特殊法人。
ここの事務所にいる、事務員は暇持て余し、勤務時間中はほとんど遊んでいる。
でもこのドキュソ事務員にも、ボーナスまで出ているという、まさに特殊法人
マンセー状態。

漏れの払った税金返せ!!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 02:59
>>63
サンデープロジェクトとかで取り上げてくれないかな?
こんなに目立たなくて最低最悪な特殊法人も無いと思うんだが。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 03:01
ここね
http://www.jswa.go.jp/

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 16:27
やはり元をを絶たなきゃね。
そーすると予算配分も少なくなる。
下水も民営化の流れでしょうかね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 22:47
>>66
らいしいですよ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 10:01
>>66-67
ここにも民営化バカがいたか。
あんな赤字で民間企業として成り立つわけないだろうが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 13:39
>>68
>>67の書き込みの者だが…
だれが、民営化に賛成だと言ったか、ゴラァ!!
ただそういう流れらしいと、書いただけだ、ゴラァ!!

70 :66:2001/08/19(日) 14:25
>>68
>69のいうとおり。賛成しているわけではない。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:35
PFI

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:57
>>52
は〜
1mで20万ですか。
価格破壊で中国から輸入したいですね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 20:49
PFIか…
最近の流行だね。
そうそう、下水道じゃなくて東京都水道局のPFI事業ってどうよ?
なんだか、発電とかが好きみたいだけど…

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 21:09
>>73
東京都下水道局はやってるぜ。
捜してみな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:15
>>74
おう!ありがとう!!
捜してみるッスよ!!

76 ::2001/08/20(月) 02:30
>>63
でもさー、優秀な人材の集まる政令指定都市とかだったらいいけどさー、
田舎の市町村の役人に下水道の施工監理なんてとてもできないよ。
だから下水道事業団に委託するわけよ。
マアそんなド田舎に下水道を引くこと自体問題なんだけど。

下水は河川や道路と違って国の直轄事業が無いからね。
国は自治体に金を与えるだけ。
国の直轄事業ができないからその代替組織が下水道事業団ってわけさ。
地方に好き勝手させないための中央が遣わした尖兵みたいなもんか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 06:39
>>76
事業団関係者発見か?(w
別に事業団を遣わさなくとも、技術者がいない自治体は都道府県が代行で
やるという制度を作るという方法もあったのではないか。
過疎代行制度がある県もあるがね。
それに、下水道とよく似た施設である農業集落排水事業などは、いちおう
自治体施工となっているぞ。(土地改良連合会とかいう団体がかむ場合も
多いと聞いたが)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 20:39
盛り上げたいage

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:10
事業団に「ぜんぶおまかせ」で安心してると、
後からどど〜んと、ツケの請求がくるのだ。
少しは自分とこで勉強してね。
    >>田舎自治体様

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:28
消費者金融より怖い事業団

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 21:32
都道府県でも事業団通してるとこあるけど、あれってメリットが
あるから?補助金?教えて!下さい<(_ _)>

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:21
>>81
外部ポスト(出向先)の確保。
以上。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 22:33
>>81
出向先の確保という意味も確かにあるだろうね…。
実際、出向している職員は職員数にカウントされないので、実際よりも
多く技術屋を抱えられるというメリットがある。
ただね、委託した県の仕事を、下水道事業団に出向したその県の職員が
担当しているという、まさに委託費のムダ使いと思えることをしている
箇所もあるぞ〜。

下水道事業団の予算確保の為、むりやり委託させられているという面も
あるだろうね。
実際、某政令市は事業団委託を止めて市直営で下水道をやりたいと、建
設省に相談に行ったら酷く怒られたという話を聞いたことあり。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 23:20
事業団に調査を委託しても実際に仕事するのは東京設計だったりするね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 07:03
>>84
そだよ
委託の委託で委託料ピンハネとおなじこと

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 20:46
優良age

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 12:42
下水道事業団廃止祈念age

88 :びたー:2001/08/25(土) 21:08
事業団の研修所で連夜のピンサロ通いage

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/25(土) 21:11
盛り上がって来ましたネ!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 00:31 ID:UlFlWQVk
>>88
なにしろ、ご当地の隣町ですからなぁ〜

91 :天気読み:01/08/28 23:02 ID:QFWNEZlY
>>88
いきなり失礼。それ全く本当ですよ。
昼は勉強、夜も勉強だと暗黙の了解。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/28 23:32 ID:kXRXE782
>>91
ピンサロ、ヘルスに自らの金で逝く分は良し。
その風俗に流れる金は、大阪オリンピック招致委員会のような旅費の
浮いた金で奴らは逝っているということが問題。
川口市は税収が増えてもいいかもしれないが。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 19:43 ID:VPsQZKMQ
OECの鳥の名刺をコレクションしている奴
手をあげろ!!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 00:11 ID:/OBknwvU
>>93
なんの関係があるんだ!?
教えてくれ!!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 14:23 ID:su31165o
>>93
関係ないけど持ってるよ!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/05 20:15 ID:6yznYdsU
活性化age

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 12:04
明日はとりあえず「下水道の日」だからしょうもなくage

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 13:20
下団も整理対象かな?age

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 20:04
それ希望age

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 20:41
下水道事業団の事務員の解雇・整理をage
あんなクソにボーナスまで出すな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 20:51
そうだ!そうだ!age

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 20:54
下水道事業団の広域汚泥処理事業もむかつく。
生き残り策以外の何者でもない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 21:10
あ〜
そんなのあったなぁ〜
確か、関西のほうだっけ?

104 :人孔蓋:01/09/09 22:20
あー それって
廃掃法に確実に抵触してる
エンゼルpって奴だっけ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 22:26
エースP
http://www.jswa.go.jp/gyoumu/menu_ace.htm
首都圏じゃなく関西でやってるのがなんとも…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 22:31
★皆で考える下水道事業団の未来★

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:19
★★しかも、それに食いつく各種会社の未来★★

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:27
関西って、なにか魅力的なものでもあるんかいな?
下団にとって…

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:30
>>108
飛田新地

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:31
>>109
そのままズバリやんけ!!
西川口じゃ飽きたか!!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:41
神戸の福原もよろしく!
女の子かわいいよ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:51
>>111
いいねぇ〜
…って、ベクトルがベクトルが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 23:55
京都の女も落とせたら最高!
でも、プライド高いし綺麗な人めったにいない。
って何の話してるんだ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:09
広域汚泥処理は、大赤字で火の車だよ。
あんなものは事業団の生き残り策にもならない。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:59
ところで、広域汚泥処理って、やっぱり燃しているの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:02
ここ閉鎖されたら何処に書き込むの?
誰かリンクを貼って

117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 23:50
台風15号で冠水する首都圏の処理施設はでるでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:12
良いね〜
可成りのいい掛けだね〜(汗)
しかし、不謹慎な…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:12
ウチの流域はポンプ場止めちゃう。
電力のコマンドもあるし。

それで、上流市町村で溢水。
表向きフル稼働ですってことに・・・

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 00:22
わかる気がする!!(泣)
しっかし、なんとかしろよな、デマンド調整を!!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 17:09
下水道を流れるウンコ >>>>> コンサル >>>>>>>>>>>>>>> 下水道事業団

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 17:14
>>121
ま、そんな感じだね!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:30
下水道に造詣の深いみなさんにお聞きしますが、一般的に言う田舎の場合、合併浄化槽と
公共下水道による整備とは、どちらをお勧めですか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:43
ゴルァアアアアアアアア!!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 08:56
>>123
田舎にもいろいろある
50mおきにしか家がないようなところでは合併浄化槽
田舎でも家が建て込んでいれば下水道

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 09:06
とりあえず、集落排水は最悪の税金の無駄遣い

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 09:45
菅埋設は1m7〜8万はする
1軒あたりの菅延長が長くなる過疎地ほど不経済

128 : :01/09/18 09:53
ある田舎町で「汚染されている川」の水質検査をした。
清流とはいえないがたいした有機物汚染もなく、下水放流水
よりずうっとキレイでイワナもいた。

こういうところで何十億円もかけて「下水道」やるのは
まったくの無駄だね(やったけど)。
家庭ごみの投棄減らして合成洗剤やめれば解決。

水洗トイレが欲しければ、自分で浄化槽入れればよい。
この町では、浄化槽への補助金はやってないのだが。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 12:36
合併浄化槽があれば田舎は良いです

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 16:43
 市の職員がナイショ話をしてくれました。

広報では「容器包装は洗ってから出しましょう」としているが、
「下水に負担が掛かるので、そのまま出してください」と
言っていた。下水処理は大変みたい。 シロウトより。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 21:35
皆さんは、ディスポーザーはどうお考えでしょうか。
個人的には、毎週生ごみ出さなくて良いので、楽で非常によいと思うのですが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:17
だめ。
うちのまちでは使用も禁止。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:55
容器包装を洗わない場合
・・・埋め立て地で食べカスが腐敗してガスが発生。ハエやカラスなども群がって繁殖。

容器包装を洗う場合
・・・水の使用量、浄化コストの増加。下水汚泥の排出量増加。

個人的には、食べカスがカラスに化けるよりは、下水汚泥に化けてもらった方がマシなような気がする。
処分法や用途がいろいろ選べるから。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:01
ディスポーザーは合流式では論外だが、分流式下水道地域では
不可能では内容に思うんだが。もちろん管渠のメンテ、処理場への
負担等は増えるだろうが、諸外国で実際に導入されているのだから・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:21
うちのまちでは、ディスポーザは浄化槽みたいな除外装置をつければOKみたい。
まずはマンションあたりかららしいんで一戸建ての場合はどうだろ。

一応分流式下水道だから可能だったかも(ゲート式洗車機の排水を下水に入れさ
せてもらえなかったもんなぁ)

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 17:45
>>133

>処分法や用途がいろいろ選べるから。

…ホント??

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 19:45
http://homepage2.nifty.com/takezaki/ehohon.html

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 10:37
>>134
ニューヨーク市ディスポーザー解禁レポート
Jan.1999
http://www.bekkoame.ne.jp/~tnakaza/what/disp/index.htm

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 10:42
ディスポーザーの普及率って案外低いんだなあ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 13:00
かりにディスポの使用を技術的に解決したとしても、
タダでさえひでえ下水処理コストがすさまじくなりそうだ。
出されたゴハンは残さず食べるのが基本だな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 13:07
下水道業界は付加価値をつけるのにやっきのようだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 14:18
>ディスポーザーの使用による甚大な悪影響について
>報告された例は無く、市当局は配管設備業者やその
>他多方面から繰り返しこの禁止規定の撤廃を求められてきた。

配管屋がディスポーザーの音頭取りするというのは
おもしろいものだ。
配管屋のために下水道整備してるわけでもあるまい?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 15:03
残飯は、コンポスト使って堆肥に

が基本じゃなかろうか?

144 :バルキング:01/09/23 20:11
ディスポーザ解禁すると篩渣・沈砂・焼却灰等が増加する。
ただでさえ受け入れる最終処分場が限られているうえ
これ以上の産廃排出量増加はどうかなあ・・・
セメント屋?レンガ?溶融スラグ?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:25
肉骨粉のかわりにどうでしょか
最終処分場の問題は、ディスポーザとは関係無いでしょう。
ごみとしてでても、最後には最終処分場へ行くわけだし。
旧建設省系か旧厚生省系かの違いで、金が潤沢かどうかの違いはでますが。

146 ::01/09/24 03:15
ディスポーザーは管も処理場もメンテに結構な金がかかるけど、
費用負担の面については公共事業による雇用対策の一環と思えば
あとは費用対効果を考えれば良かろうて。

一方、環境負荷の面から考えると、
ディスポーザーも堆肥もゴミ処分も
どれも似たようなもんだろ。
大局的に見ればみな一緒。

結局>>140
「出されたゴハンは残さず食べるのが基本だな」
が、最善策であることは間違いない。

147 :設備屋:01/09/24 04:20
ディスポーザー使って合併浄化もありだと思うんだけど、グリストラップを
強化して貰わんと、詰まりや浄化槽でトラブル続発しそう・・・・
民営化のハナシもいくつか出てたけど、管敷設&維持管理は公共事業で
やって貰って廃水処理&汚泥処理をPFI方式(公共受託)だったら赤字に
なりにくいんじゃないかなぁ・・・
もちろん過疎地は事業性無いから受益負担増ってコトで・・・・(補助金かなぁ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 06:51
PFIでやっても、結局は最後に税金。
中間搾取増やすだけ。最初から、民間任せが絶対安い。
だいたい、管の敷設も過剰すぎ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:14
age

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:37
おいおい、配管屋の為に整備してるんだよ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:51
(藁
確かに、配管屋が儲かる!
ずりーぞ!ク○タ!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 05:05
age

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:13
だいたい、流域下水道って何の為に数段にも分けて発注するか
知ってるか?
あれは、継続して仕事がメーカに行くように事業を何分割にもして
年間一定額の発注が必ずあるように(安定して仕事があるように)
しているんだぞ。
ただ、ずるいって言っても、下水公共事業でいったいどれくらいの
人間が生活できると思ってる?かなりの人間が食べていける。
こういった事業に携わる人々の殆どはこれ以外では生きていけない
人たちばかりなんだよ。
公共事業は「失業対策」であって、公共資本を整備するのは二の次
なんだけどなあ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:56
>>153
そりゃそうだ!!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:43
下水道事業関係者の公式発言で、こういう言葉でたら面白いね。

「下水道整備の目的は失業者対策であって、水域環境の保全や
経済性は二の次です」。

あ、そのまんまか・・・。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:45
下水道は社会資本として必要なことは明白であります。
流域下水の整備は目標をほぼ達した地区が多いと思われますが、
農集排等の形で、コミプラ的な施設はまだまだ必要です。
公共事業の失対的な意味合いは認めますが、社会資本整備が
2の次などというのは、無知にもホドが有ります。
生半可な知識を適当にひけらかすのは「痛い」ので止めましょう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 00:48
農業集落排水事業や漁業集落排水事業(つまり田舎下水道)は、
手掛ける前にやめたほうがいい。

理由はスレの前のほう参照。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 20:40
だから、手間がかかるだけだと思うなら、最終産物の下水汚泥を有効利用してくれ。
国内で利用できなくても、中東やアフリカで高い需要があるぞ。

汚染物質の集中管理と廃棄物の再循環は、経済的な問題を度外視しても
必要なことはわかるだろ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 21:16
何度も同じことをいいたくはないが、まずは発生源対策。
たかが生活排水でも、集中させると手におえるものもおえな
くなる。分解困難なダイオキシンとは違う。

下水汚泥が有効利用できないのは、下水道事業の建前と現実が
ズレているからだな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 19:43
そろそろ潮時なのでage

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 00:53
あんた結構くわしいから営業へage。→ 談合止めてね(競争原理働かないと、弊害多いから)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 04:28
「月刊下水道」を見れ!うちの自信雑誌だって、環境新聞の
人間が言っていた。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 06:20
いわゆる、事業推進のあおり業界誌ですか。

市民団体の特別な思い入れの川、蛍保護のために山奥までえんえんと管敷設。
一方で、下水道の大赤字の追求。
どうすれっちゅうんじゃ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 11:46
同じ下水道なのに、「公共下水道」だの「農業集落排水事業」だのに
いろいろ分かれているのが面倒くさい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 21:37
日本下水道事業団の存在価値は何ですか?

166 :165:01/12/29 21:40
>162
基本的質問
「月刊下水道」と「下水道協会誌」の違いって何?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/30 12:02
ウチは田舎だから浄化槽にさせてくれage。
家もない海岸線に延々10kmも管ひくなよ。

168 :怒り:01/12/30 20:51
>>167 いいな。 100mも離れてないのに市街化調整区域だからって
計画外。必要なら、自分で引けとさ
ふざけんじゃないぞ。一般会計から補填しといて、この差別。

169 :あほ:01/12/30 23:31
しょうがない。ここは日本だ。
でも下水管ひくのに金かかりすぎだ。
合併浄化槽の問題にも頭きてる。
普及させるのはいいが、結局半分程度負担する
のは庶民だ。

170 :ぼばん:01/12/31 23:57
「下水道整備の目的は失業者対策であって、水域環境の保全や
経済性は二の次です」

う〜ん 水環境保全・・・

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 01:31
東京設計

172 :名無し君:02/01/13 20:28

小水は、雑菌も少なく消毒しなくても農地に散布できる。
 大便は、コンポストにして発酵させて、農地に還元

 こうゆうシステムを作り上げることはできないのかな。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 07:26
>>172 それは、昔見た田舎の普通の風景ではないのかね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 19:54
週刊下水道情報閲覧できるとこない?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 21:51
30歳以上でも受験可能で、現業職募集してる自治体教えて

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 09:59
結局、下水道事業団は、コイズミのコーゾーカイカクで
どうなるんだっけ?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 21:16
>>174
うちの会社
>>175
たまに募集してるけど、本当に死ぬ程給料安いよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:38
給料安いし、汚いし、仕事場に品が無さ過ぎだった。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:06
>>178
あなたのようにやる気が無くて我儘な人は当自治体には必要ありません。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 14:33
>>177
そんなの処理場運営を委託されてる民間業者の給料なんてもっと安いし。
新人で会社入って四年勤めても二十万いくかいかないかだしね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:52
>>180
そうだ!そうだ!
ハッキリ言って、この業界、4年どころか7年だっても20万いかないぞ!
(高卒の場合、専門、大卒の場合はしらん)

まあ、詳しくはコレをみてくれや〜
http://www.gesui-kanrikyo.or.jp/body/data/iji37_07.html

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 23:54
額面でですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:05
>>181
マジか?
俺は専門だが、やはり給料20万いかない。
もう五年なんだけどね。
んで、年収ボーナス入れても260万ぐらいなのが泣ける。いやマジで。
自分の学生時代の仲間が年収400万とか500万とか聞くと余計に(号泣

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:08
つまりこの業界の未来なんて限りなく暗いと言う事。
本当、この業界だけはやめた方が良い。
マジ努力の割に全然報われないから。
40や50のジジイの愚痴を聞いてると限りなくお先真っ暗になって鬱になる。
これが俺の未来かと思うと、もうなんか良い資格とってやめたろうかなと。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 07:46
下水道事業団の工事事務所で遊んでいる事務員の解雇・整理希望age
あんなクソにボーナスまで出すな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 17:19
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019491673/



187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/29 18:43
>>177,178,180,181,183
 あたりまえだろ!
 今の給料でも高すぎるぐらいだ!
 
 一部の人をのぞいては一般常識も持ち合わせていない。性格は悪い。
 残業はないし、働いている奴の責任意識も著しく低い。
 なかには鼻ピアス野郎もいるときたもんだ。
 
 何が20万円だ。 仕事にありつけるだけでも幸せと思え!


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/03 03:05
>>187
サービス残業多いけどね。
んで手取り10ちょい万円。
ま、確かに変なのが多いのも事実だけどな。
特に責任意識が低いって部分。
酒飲んで無断欠勤をあたりまえにしてくれる先輩とか、上に媚びへつらって
下に愚痴垂れるわ言葉の暴力をやりまくる先輩とか。

189 :雷夢 ◆Vs/RAIMU :02/05/03 21:18
このスレの1です。
現在、卒論のテーマとして下水道事業の経営効率化についての研究を行っています。
数十兆円の負債を抱えているので、結論として何が出来るのか分かりませんが
少ない脳みそをフルに稼動して答えを模索しています。

突然ですが、もしお時間がありましたら
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020363701/
こちらに私が常駐しているHR/HM板に一票投じていただければ幸いです。
http://www.mikoshi.jp/2ch-tournament/code.cgi
こちらで投票コードを取得していただき、投票スレの先頭に貼って頂いて、
<<HR・HM>>板と投票して頂けませんでしょうか?

ヨロシクお願い致します。

190 :敗退:02/05/12 20:35
農集、漁集、林集は1戸あたり1000万超の事業費はザラ。
50戸程度の集落に5億6億は平気でぶちこむよ。
起債償還300ね〜ん!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 22:20
最近さっぱしですなぁ〜
とりage

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/18 23:06
窒素やリンの規制値は守られてるの?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 00:03
>>192
守られている。(一応)

ただし、簡易放流時は守ってねーよ。最初沈殿池もろくに通らない生汚水が
河川・海域に直接放流されている。
(初期汚濁水は、夜間に放流すること などという暗黙の指示があったりする)

そんな河川に、「親水空間」とか言って、子供が水に入って遊んでいたりする
場所があるけど、あれなんか、典型的な縦割り行政だからやってんだよね。
雨の日の次の日なんて…

194 :完全民間委託万歳!:02/06/04 20:27
経済財政諮問会議の中間答申より 水道は、2箇所で民間委託を強く要請された

>(2) 徹底した規制改革と公的部門の民間開放によるサービス経済の拡大。
> 具体的には、介護、保育、教育分野等の有望なサービス部門における規制改革
> を徹底。
> また、上下水道等の公共サービス、博物館・体育館等の公共施設管理の民間
> 委託(アウトソーシング)の推進による新規サービス業の創出。

>(2)官製サービス市場を改革し、その民間への開放を進める。
> A 上下水道、公共施設管理などの地方行政サービスについては、民間企業や
> NPOへの委託(アウトソーシング)に関する数値目標を設定する。

H14年1月の答申(下記)から、大きく進歩した。 万歳!!

>水道など地方公営企業への民間的経営手法の導入を促進し


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 19:54
私、モト業界の人です。
まず皆様、水処理業界の現実を知ってくださいませ。

下水道は旧建設省管轄。
農業集落、漁業集落排水処理施設は旧農林水産省。
浄化槽は旧厚生省。

もうこれ聞くだけで縦割行政と利権集団の弊害で下水道事業と
呼ばれる関連事業がことごとくド赤字になってしまった経緯が
おわかりになるでしょう。

次に農業集落漁業集落排水処理施設は浄化槽法に沿って処理が
行われます。この浄化槽法というのがすごいザル法で業者は
儲かって笑いが止まらない。

この浄化槽管理業者は元々はバキューム屋さんがほとんどで、
浄化槽の普及とともに管理業務もやりだしたのが現実です。
だから仕事のレベルも推してはかるべし・・・

ただし日本の合併浄化槽を含む小型の汚水処理装置技術は世界一。
小型でも窒素リン除去をある程度行うことができるまでなってます。

でも古い何十年前の汚水処理施設もアホみたいにたくさん残って
いるので、キレイにするために気合入れても、それらがすべてを
無駄な徒労にわらせる・・・でもって一番の問題はそれらの
現状稼動を認めてる浄化槽法と下水道法なんだけど。

水処理を適切に行うために管理をやるのは資格を持った人たち。
実は水処理は職人芸と言っても過言ではないくらい、管理を行う
人間で水がキレイになったり汚くなったりします。
管理ミスで汚泥流出なんてザラですが、飲めるくらいまで
水をキレイにと、プライド持ってやっている人たちが
いるのもまた事実。

でもって一番儲かってるのは実は施設を建設した連中ではなく
管理業務を委託される会社のシャチョさんたちだったりします。



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:46
歌登町下水道ディスポーザー社会実験中間取りまとめ
http://www.mlit.go.jp/crd/city/sewerage/information/disposer/disposer01.html

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 09:30
>>193
親水下水道公園あげ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/17 00:19
よく見たら1年つづいてるスレなんだな。
感心したYO

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/19 23:08
>>194
アウトソーシングって、人件費削って、無駄な公共事業を増やしてるようで嫌いです。
言いたいことは、管路整備に金をまわしすぎてるのでは?ということです。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 07:06
JSの事務員の大半は役人さんや議員の娘
JSの東京支社の大半は東京都や神奈川県などからの出向
設計は下請けコンサルタント会社にまかして
各自治体からの委託費のピンハネ分で生活している

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 23:01
>>200
西川口で抜いてこいよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 00:31
>>200
いいねえ、内部告発ガンガンしてくれよ

203 :g:02/08/21 00:31
-------変態・MTTどこでも-------
---●●●変態痴女を紹介致します。●●●---
例えば・欲求不満でオマ●コがヌレヌレ女・露出オナニー娘・
フェラチオ大好き女・ミニスカ・ノーパン娘・ザーメンフェチ変態女・
アナルSEXおねだり娘・オマ〇コ弄られマン汁グチョグチョ女・
SM牝豚・緊縛・浣腸・スカトロ・等・・・刺激を求めています。
●●●学生・OL・主婦・モデル・牝豚・女王様・巨乳・オカマ・多数!●●●
○女性専用ホストクラブ○ハードSM奴隷クラブ
〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部〇変態痴女と遊ぶ会
○露出オナニーの会〇アナル愛好会〇痴漢痴女同好会〇母乳人妻不倫の会
 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
  http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 00:35
下水道処理場は、燐鉱石が底をつく近い将来、燐生産プラントとして脚光をあびるです。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 01:13
話題すり替えに必死だな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 01:20
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 03:52
民間会社で浄化槽や下水処理場などの維持管理業務をする場合、
30歳ぐらいでの平均年収はどのくらい行きますか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:58
>>207
維持管理会社にお勤めの方
http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/987512385/l50

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 21:49
>>207
300万円もらえりゃいいほうだろう。
しょせんそんな仕事。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 22:54
メーカー系の子会社の維持管理会社でも年収300万程度
なのでしょうか?
また、残業などうも気になります。

結婚を考えた場合、300万って生活できないレベルじゃ・・・

211 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 22:56
http://s1p.net/xcv123

 携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65%男性35%割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
 聞ける穴場サイトです
 


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 10:44
下水道普及率、北海道は83%で全国4位  2002/08/22 10:00

 国土交通省は二十一日、二○○一年度末の全国の下水道整備状況をまとめた。北海道の普及率は前年度比1・3ポイント増の83・7%で、全国で四位となった。

 全国平均は63・5%で前年度より1・7ポイント上昇。処理人口は八千三十二万人となり、この一年間で約二百二十九万人が下水道を利用できるようになった。

 都道府県別では一位東京都97・3%、二位神奈川県92・3%、三位大阪府84・4%。最も普及率が低かったのは和歌山県で10・9%だった。

 国交省は、札幌市など政令都市の平均普及率が98・2%と高い半面、人口五万人未満の市町村では29・5%に止まっていることなどから今後の整備の必要性を強調している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 18:41
隣の家まで2kmとかの北海道の田舎町に下水道つくれってのは、
売国奴に等しいな。

問題は下水道があるかないかではなく、環境に影響ないレベルまで、
適切なコストで浄化されるかどうかだ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 00:48
そろそろ工事発注が集中してくるよ
談合!談合!談合!
公取なにやってんだよ!


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 23:37
とにかく事業団を廃止しろ
民営化なんかしたって巨大なコンサルがひとつできるだけだろ
しかもでかいだけで何もできない
ヴァカの集まりだからな、あそこは

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 23:57
9月10日は下水道の日。でも、下水道とドラえもんの関係は?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 16:58
>>215
その紺サルに発注する方法すらわからない、馬鹿町村。
大概は、赤貧だが。

>>216
なんでもでてくる

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 15:19
がんばってくれ下水道。
"下"水道

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/21 20:38
あげ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 21:53
職員のレベルの低さにあきれる

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 21:57
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 23:56
age!
age!
age!


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 19:58
ぶっちゃけて言うけど、下水道に未来はないよ。
どの自治体でも、財政難でお荷物扱い。
それなのに、せっせと建設してどこの自治体でも鼻つまみです。
おまけに、昨今の経済情勢では、値上げもできず、そう遠くない将来
破綻するところもでてくるでしょう。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 00:56
事業団のヴァカどもをなんとかしろ!
そうしないと日本の下水道に未来は無い
って、もともとないか


225 :山崎渉:03/01/07 13:53
(^^)

226 :山崎渉:03/01/18 21:15
(^^)

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 01:37
age

228 :山崎渉:03/03/13 14:17
(^^)

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 12:36
南足柄市は下水道の整備が遅れている。
早く整備率100%にしる。

230 :山崎渉:03/04/17 08:46
(^^)

231 :山崎渉:03/04/20 03:35
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

232 :山崎渉:03/05/20 04:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 19:54
土壌浄化法開発者の新見とかいう氏にそうなジジイの話をこの前聞いた。
メチャメチャ偉そう過ぎてムカついた。

234 :山崎渉:03/05/21 21:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

235 :山崎渉:03/05/21 22:54
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

236 :山崎渉:03/05/28 13:58
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

237 :山崎 渉:03/07/12 11:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

238 :名無電力14001:03/07/13 22:22
今年も下水道展の季節になりました…
ちなみに、今年の各社の見所は?

http://www.alpha-web.ne.jp/jswa/katsudo/gesuidouten/intoro.html

239 :山崎 渉:03/07/15 12:59

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

240 :名無電力14001:03/07/31 20:10
下水道展いきました。3日目にいったけど人がすごかった。
業界の人だけかと思ったら意外と一般人も多かったのでびっくり。

241 :名無電力14001:03/07/31 20:12
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

242 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:42
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

243 :名無電力14001:03/08/05 00:12
下水道事業の未来?

244 :名無電力14001:03/08/06 00:11
>240
一般の人は地方から見学にきた自治体の人の家族か
サーカス見に来てついでに寄った人じゃないのかしら。

私は研究発表会がメインだったので下水道展はあんまりみてないや。

245 :名無電力14001:03/08/10 21:44
>>244
ちなみに、今年の研究発表会はおもろいのありましたか?

246 :名無電力14001:03/08/13 18:40
事業団は結局どうなるの?

247 :山崎 渉:03/08/15 16:44
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

248 :名無電力14001:03/09/03 18:57
ていうか23区集中豪雨大丈夫か?

249 :名無電力14001:03/09/10 22:36
今日は「下水道の日」です

250 :名無電力14001:03/09/12 16:40
環境計量証明から下水道管理に転職するのはやめたほうがいいですか
もしやめたほうがいいのなら公害防止と下水管理の勉強だけして
これからの顧客対応に役立てるだけなんだけど

251 :名無電力14001:03/09/12 18:00
>>250
まさか維持管理会社に転職?
絶対お勧めしない。


252 :どとうとしや:03/09/12 18:19
汚泥の有効利用などのこれからの技術が大いに期待されるところでありますが……。

253 :名無電力14001:03/09/12 20:00
>>252
汚泥から作った堆肥は重金属汚染がひどくて野菜・果樹には使えない罠


254 :名無電力14001:03/09/15 18:49
汚泥の使い道は、肥料とレンガ以外に何かないのか?
この2つではコストが高くて、とても将来も残る方法とは思えん。

255 :名無電力14001:03/09/15 21:33
RDFがあるよ。

256 :254:03/09/15 22:06
おおそれもあったか。でも勝手に発酵して発火してタンクの屋根吹っ飛ばして
犠牲者まで出てしまったんだから、これも技術が確立するまではお預けだな。
他には?

257 :名無電力14001:03/09/16 00:59
じゃあ、逆にセメントに混ぜるとかは?
但し、焼却灰だけど…
(そのまま汚泥ぶち込んでいるのあるのか?果たして…)
でも、どうやってもナトリウムが入っているから、いいセメントなんかできないけどね…
(だって、人間様の排泄物その他諸々だもん)

258 :京阪神急行電気鉄道:03/09/17 08:14
セントラル工業って会社について教えてください。
今時ホームページどころかメールアドレスも持っていないみたいだが。

ちなみにセンテックって子会社があるはず。
ここの面接受けたことがあるけど東京らしいせかせかしたチンピラっぽさに田舎もんの私はまいりました。
面接してくれた当時社長だった○カワさん。今でもご健勝ですか。

わかるのはこの情報のみ。
http://www.gesui-kanrikyo.or.jp/body/sbbt/s03/13ckk.html

259 :21:07:03/09/19 21:09
セントラル工業って名前だけで全国に何件もあるんだよね。紛らわしい。


260 :254:03/09/20 19:20
>>257
セメントに汚泥焼却灰を混ぜるのは安定処分できるからだけであって、必需品
ではない。ナトリウムもそうだが何が入っているかわからないのが困る。

261 :名無電力14001:03/09/23 20:49
平成26年4月に合流下水道の放流BOD基準が厳しくなるそうで。
処理施設側に手を入れるのか、管路に手を入れるのか知らないが
これからも、まだまだ金が掛かりそうだな。

262 :名無電力14001:03/09/26 21:06
BODなんて塩素でも大量に入れれば下がるんじゃないの
TOCもCODも高いのにBODだけ低いというインチキをやってる所はあるだろ

263 :名無電力14001:03/09/27 07:04
>これからも、まだまだ金が掛かりそうだな
実は、それがねらい
合流式の所は古くからやっているので、ほとんど100%の普及率
どうにかして工事をやらないとおまんま食い上げ
でっ、0次放流規制


264 :名無電力14001:03/09/28 19:21
>>262
塩素でBODは落ちない、細菌が死ぬだけ。もっと勉強しる。

>>263
合流式と合併式の区別くらいきちんとしる。

265 :名無電力14001:03/09/28 19:28
>>261
平成15年9月19日の閣議で下水道法施行令の改正が決定した。
雨天時の合流式下水道からの放流水についてのBOD基準の新設を行った。
なお改正内容の施行は平成16年4月1日。ただし雨天時の合流式下水道に
関する改正内容の適用については原則10年の猶予期間を置く方針。
http://www.eic.or.jp/news/detail.php3?serial=6043&category=31

これだね。猶予期間があるみたいだけど。



266 :名無電力14001:03/09/28 19:43
>>264
あれ、次亜塩素酸ソーダを大量に投入すれば
BODは低く出来るんじゃないの

267 :名無電力14001:03/09/29 01:13
>265 とりあえずCSO対策かな。

>266 次亜でBODが下がるの??
・・・ん〜ん・・・。
BODが下がるかどうかの前に、次亜を大量に入れるとね。
魚が死んじゃうんだよ。
以前、試運転調整で、ちょっと多めに流したら、
処理水の放流口にいた鮎が沢山浮かんだ。

268 :名無電力14001:03/09/29 15:47
このページでよくわかるね。BOD対策はフィルタや沈殿で、塩素は細菌対策。
http://www.jmf.or.jp/japanese/topic/newspeaper/m_1.html

269 :名無電力14001:03/09/29 20:12
つまり、菌が全部死ぬから
BODの測定値は1未満になるという事?
あと工場排水なんかで還元剤を大量に投入すると
CODが高くてBODが出ないこともあるような気が

270 :名無電力14001:03/09/29 22:54
ま、確かに滅菌すれば酸素消費が少なくなってBOD減るって考えだね。
そんなことする以前に、規制がかかるとあればちゃんと行政側で予算組んで
施設改修等の計画あげてくるだろうから問題無し。

実際問題、合流式を処理施設改善だけで雨天時BOD基準をクリアすることって可能なんだろうか?


271 :MBAS:03/10/02 20:26
おおっ技術的な話題。
先月だったかな?月間下○道に興味深い記事が載っていた。
「お金をかけない合流改善」とかいうやつだ。
雨水流入により増えた下水を、第4ステップ(ステップエアレーションの処理場だ)
から流入させて、汚濁物を活性汚泥に初期吸着させてから最終沈殿池→放流ってや
つだ。

「ホントカヨ?」と思ったな。



272 :sage:03/10/02 21:41
表面積負荷増大→キャリーオーバー→活性汚泥流出→返送汚泥減少→
MLSS低下→処理不能→おしまいパー


273 :名無電力14001:03/10/03 23:21
272>ん〜ん〜ん〜・・・おしい。
キャリーオーバー→活性汚泥流出・・までは良いけれど、
返送汚泥は減少しないと思うよ。
キャリーオーバーと言うことは、沈みきれない汚泥が流出するんだよね。
と言うことは、沈む汚泥もあるんだよね。
だから、汚泥海面は下がらないので、返送汚泥は減少しないと思うよ。
もし、汚泥海面が下がったなら、余剰の引き抜きタイミングを変えれば良いんだよ。
でも、バルキングによる汚泥の流出があるときは、
沈降しない汚泥が多くなるので、返送に使用する汚泥は減少すると思う。

表面積負荷って、とってもアバウトな数値なので、
この値を超えたからと言って、キャリーオーバーになるとは言い難いね。
この数値は、水処理メーカーが、水量が増えた処理場や工場に、
「負荷が大きくなるなる可能性があるので、施設の見直しを・・・」という
営業のきっかけ作りかな。


274 :名無電力14001:03/10/04 18:08
>>273
それはチト言い過ぎだぞ。
水面積負荷がアバウトでいいと言えるのは分流式の都市下水処理で沈降性が余
裕綽々の設備だからであって、油の使用が多い旅館街とか、変な無機を出して
くる工場なんかがあれば20m/dでもあっという間に余裕はなくなる。まし
てや産業排水処理では5m/dないとダメなんて排水も現実にある。自分の経
験だけで技術を語ってはならない。

漏れは業界に居て汚泥海面や表面積負荷なんて用語は聞いたことがない。藻前
勉強足らないんとちがうか?

275 :名無電力14001:03/10/04 18:15
下水処理場にたまってるうんこを肥料にして北朝鮮に輸出しようぜ

276 :名無電力14001:03/10/04 20:09
汚泥海面は汚泥界面。表面積負荷は水面積負荷だと思うよ。
274さん。ここは2ちゃんねる。漢字変換なんてテキトウでいいんじゃない。

277 :名無電力14001:03/10/04 20:51
下水道の放流基準がBOD15以下になるらしいね。
浄化槽がBOD10以下のものだけになったりしたら、対抗してくるのだろうか。

278 :MBAS:03/10/05 00:17
>>275
肥料化しているところありますよ。
輸出しているかどうかわからんけども。


279 :名無電力14001:03/10/07 14:13
>>275
肥料取締法に基づき実施した立入検査において、下水汚泥肥料から
許容基準を超える水銀を検出
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20030520press_4.htm
これがあるから、肥料化は難しい。



280 :MBAS:03/10/08 19:07
汚泥は「ゴミ」?「資源」?



281 : :03/10/08 19:11
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1017221184/150

282 :名無電力14001:03/10/09 11:59
>>280
肥料化すれば、資源。しなければ、焼却処理しなきゃいけない廃棄物。

283 :名無電力14001:03/10/11 18:55
>>279 人間の排泄物も何が出てくるか判ったもんじゃない。
マグロ喰えば、水銀摂取。米喰えば、カドミ摂取
吸収されねば、うんことして下水へ
それと浄化槽の汚泥と偽りこそーり産廃汚泥を流している所もあるらしい


284 :名無電力14001:03/10/12 01:15
なんや〜?ここのスレは事業団かなんかかぁ?誰も気にしてないBODやら水質基準なんてほかっとけ!
水道水と家のトイレがきれいやったらえぇ

285 :名無電力14001:03/10/12 08:52
その水道水の水源が下水道って事もあり得ることを知らないのか


286 :名無しピーポ君:03/10/12 09:03
大阪の○○○ッ○の上部組織は、京都のヤクザってホント?

287 :名無電力14001:03/10/12 21:26
いやにわかりやすい伏せ方だね。
その会社は大阪のダイビルに入っている会社だね。
で、らしいね…
しかも、休み無く働かされるという、転職板にも偶に「逝ってはいけない会社」
で出てくるよ…
しかし、ホントのところ、どうなのよ?

288 :名無電力14001 :03/10/12 22:09
ウチの営業は、今時チンピラでも言わない様な文句で
脅されました。

289 :名無電力14001:03/10/13 01:40
>>288
まじでかよ!
うひゃー、ほんまヤクザなのか、あそこは?
しかも、最近は大阪近辺じゃ飽きたらずいろんなところへ出没している
って聞いたけど、どうなの?

290 :名無電力14001:03/10/13 21:09
>>287
残業代つかないらしいね。あの会社。
オーナーは会社経営より競走馬育てる方が好きらしい。

>>288-289
あの会社はヤクザで童話ですから。

291 :名無電力14001:03/10/13 21:27
>>290
あ〜、それではどうしょうもないな…

292 :名無電力14001:03/10/13 22:06
でも役職者は、大手企業を退職した人で固めているから
外面はいいんだよな。
たしか小さいながら自社ビル建ててたハズ

293 :名無電力14001:03/10/13 22:41
>>292
昔は高槻の自社ビルが本社だったけど、今は大阪梅田のダイビル
に入ってる。

294 :名無電力14001:03/10/13 23:26
なんだか、一維持管理業者のレスが続いているな。
高槻は今、子会社というか隠れ蓑が入っているみたいだね。
しかし、大手企業から巧いこと言って、引っ張ってきたんだろうな…

295 :名無電力14001:03/10/13 23:32
何だ?久しぶりに見たら、
アイテ○ク祭り
開催中ですか。

296 :名無電力14001:03/10/13 23:39
維持管理会社にお勤めの方 2号池
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064143432/l50
よか、激しくアイテ○ク祭りになってしまってます。
しかも、sage進行でね。

297 :名無電力14001:03/10/13 23:52
あっちのスレ、1の最初の頃は面白かったけど細菌全然
面白くねえな。

298 :名無電力14001:03/10/14 00:03
>>297
そだな、それは言える。

299 :名無電力14001:03/10/14 00:20
アイ○ック祭りということで記念して、看板ホームページでも載せておきますね。
しかし、これ可成りイメージ先行しとるな…
http://www.aitec-j.com/

300 :名無電力14001:03/10/14 00:35
アイ○ックのホームページ、昔はマエ○ーさんの写真がバーンと
出てきて面白かったのに、普通のページになっちゃった。
>北海道新冠町にはレクリエーション施設があり
http://www.northhills.co.jp/
があるからね。

301 :名無電力14001:03/10/14 22:23
祭り投了かな?

302 :転職板よりコピペ:03/10/14 23:01
203 :名無しさん@引く手あまた :03/06/06 11:22 ID:6i7nB9jJ
大阪の梅田ダイビルに本社のあるアイ○ック。
業種は下水道処理場の業務請負。あと人材派遣にも手を出してる。
とにかく社長を筆頭に役員が超絶DQNの集まり。社員から集めた共済費の
使途不明金多し。(恐らく馬鹿社長の馬代に消えてる可能性大。一応馬主)
社員旅行ではGパン禁止、宴会で騒ぐと怒られる。給料激安。
転勤のオンパレード、関西から富山まで飛ばされた奴もいる。
社員もDQNの集まり。女の茶髪は合法で男は駄目。指輪してるだけで怒られる。
服装もうるさい。シャツを出してるだけで馬鹿社長ぶち切れ。
自分の誕生日には飲み会に強制参加。そこで今年の抱負とかを言わされる。
飲み会には背広以外着ていくとまたぶち切れされる。おまけに店の中で
上着脱いだだけでもDQN役員どもに怒鳴られる。
主任クラスになると電検3種を強制取得させられる。取れなきゃ査定大幅マイナス
残業手当無し。とにかく最低。
自由と金なんかいらねぇ!っていう方はどうぞ。俺は速攻辞めた。


303 :名無電力14001:03/10/14 23:36
>>302
おお、懐かしい子ぴぺだね。
うーむ、稼いでも稼いでもすべては馬代に消える・・・
まさにDQN会社そのもので、いいですね!


304 :名無電力14001:03/10/15 20:22
>主任クラスになると電検3種を強制取得させられる。取れなきゃ査定大幅マイナス
>残業手当無し。とにかく最低。
これはいいことだ。


305 :名無電力14001 :03/10/15 21:06
でも電検3種持ってるこの業界のヤツ、使えない香具師多いけどな・・・
プライドだけ高い単なる資格ヲタクで、この業界から離れたら路頭に
迷うの分かってるから、「俺は別にこの会社辞めても食っていける」とか
言いながら、その会社にのうのうと居座ってる。

正直この業界、「電気工事士」で十分じゃねえ?


306 :名無電力14001:03/10/16 00:33
>>304
なんて、すばらしい発想!!
まあ、しょせんは商品なのよね、資格を持っている人間は・・・
所詮は持っている人間の数に左右ってか?
資質なんていらないのさ〜〜〜

>>305
いやいや、それが客が、電験3種もった香具師をここに老いておけとか言い出すもんだからさ。
まったくもって、持っているやつを連れてくるのが大変だ。
まあ、電験つーたって、3種じゃ最下層ランクなんだよね・・・
しかしも、電工もっていても2種じゃ意味ないしな・・・



307 :名無電力14001:03/10/16 00:43
>>306
まあ、確かに客先がそういう契約条件持ってきてたらしょうがないわなあ。
でも、そういう高条件を求めてくる客先に限って、契約金額がケチな悪寒・・・


308 :名無電力14001:03/10/16 09:49
アイ○ック

馬が大きいレースで勝つと、お小遣いくれるって
そこにつとめてる人が言ってたよ

309 :名無電力14001:03/10/17 00:46
まるで、どっかの建設会社だな
しかし、社長=馬主=ヤクザだもんな・・・

310 :名無電力14001:03/10/18 11:09
どれageてみるかの
うひゃうひゃうひゃ〜


311 :名無電力14001:03/10/19 21:36
どうした?
もうアイ○ック祭りは終了か?
で、次はどこの祭りを始めるかな?
個人的にはヘルス祭りなんて言うのは如何かな?
それとも、違う祭りを展開するかな?

まあ、どうでもいいや・・・

312 :名無電力14001:03/10/28 23:28
楽チン楽チン

313 :名無電力14001:04/01/18 00:55
そろそろ、ageるか?
pH値よーし!!

314 :名無電力14001:04/01/24 12:58
水濁法について勉強したいのですが、詳しい方がいたら教えてください。
排水中のアンモニアやアンモニア性窒素や硝酸性窒素、亜硝酸性窒素に関して
なんですが、閉鎖性水域の指定を受けている地域では総量規制が存在しますが
指定を受けていない地域は総量規制がないため、極端な話では排水基準を満たす
濃度まで希釈すれば合法となるのでしょうか?

315 :名無電力14001:04/01/26 23:25
合法だよ。

316 :名無電力14001:04/01/27 01:06
314です。
315さん、情報ありがとうございます。
希釈して排出するのは結構一般的に行われている処理法と聞いているのですが
水処理関係の解説本を読んでもあまり紹介されていない方法みたいでして
疑問に思い質問させていただきました。
実際のところ、一般的に行われているのでしょうか?

317 :名無電力14001:04/01/27 21:17
行われていたとしても、水処理管理技術者としてはモラルにかかわるなぁ。
水量が多い事業場だとそんなことも出来ないと思うし。
希釈用の水道OR工業用水料金がバカ高くなると思うよ。

濃度規制だと排水量によってすそ切りされているから、
事業場の届出を一遍読むことをオススメします。
排出先が下水道なら、自治体の下水道部局に聞いたほうが早い。
まあ>>314は、公共用水域へ排出する事業場の人なのでしょうけど。



318 :名無電力14001:04/01/28 20:51
314です。
317さん
>濃度規制だと排水量によってすそ切りされているから、
>事業場の届出を一遍読むことをオススメします。
っていうのは、どういうことか教えていただけませんか?


319 :317:04/01/30 23:25
>>314レス遅れました。
水濁法による排水規制は、全ての工場や事業場を対象としていません。
「特定施設」を設置している「特定事業場」からの排出水が対象です(法2-4)
これは知ってますよね?

で、全特定事業場には一律排水基準が適用され(法3-1)、排水基準を定める総理府令第1条の基準が定められています。
基準ではA)有害物質関係(カドミウム・シアンetc..)
B)生活環境項目関係(PH・BODetc..)の2種類あるのですが、B)の基準は排出水の量が50m3/d以上の特定事業場に適用されます。
これが、すそ切り。

法3-3で、都道府県が条例により厳しい排水基準を設定することができるとありますので(上乗せ基準)、
都道府県の条例により排水基準が変わっているかも知れません。
また、項目が加わっていることも・・・(法29-1)。例:ニッケル(神奈川)ホウ素(大阪)
しまった!これは「すそ切り」じゃなく「上乗せ」だった。

届出は「特定施設の新設の届出」のことです(法5)。
法7条に基づいて「特定施設の届出事項の変更」しているかも知れんけど。
この時に記入している水量がポイント。

うわー、長々と書いてしまった。
水濁法を久しぶりに読み直してみた、たまに勉強し直すのも良いね。

320 :名無電力14001:04/01/31 08:02
>>310オマエは「笑うセールスマン」モグロか?
   絶対にモグロだ。間違いない。


321 :314:04/01/31 14:22
317さん。
詳しい説明ありがとうございます。
大変勉強になりました。
同じ職場でも誰も知らないし、希釈して排水するというのを昔学校で
聞いたことがあり、水濁法等を読んでも禁止が明言されているわけ
でもないけれど、藪をつついて蛇を出すわけにもいけないので
困っていたのですが、助かりました。
多謝、多謝。



排水量50m3/dayは、超えているようです。


322 :314:04/01/31 14:23
失礼しました。
最後の
>排水量50m3/dayは、超えているようです。
は消し忘れてしまいました。

323 :名無電力14001:04/02/04 20:29
資格だけで人間評価してる下水道民営委託会社を
片っ端に上げて

委託させないようにして倒産させようぜ

324 :名無電力14001:04/02/07 13:30
>>323
すいません。そんな会社しかありません。

325 :名無電力14001:04/02/21 14:12
age

326 :名無電力14001:04/02/21 15:42
なんかこっち異常にもりあがっています
毎日10件以上 カキコああります

こっちが盛り上がってるぞ
こっちにいこう
維持管理会社にお勤めの方 2号池
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1064143432/




327 :名無電力14001:04/04/04 23:49
なんで処理場ってへんぴな場所にあるの?最寄駅なしじゃん!

328 :名無電力14001:04/04/05 00:29
仕方ないじゃん。
汚れもんなんだからさ。
人里離れたところに作りたくなるよね。

まあ、あとから駅前というか線路際にあるというか・・・

ちなみに、一番駅に近い処理場って思いつく人いる?
俺的には、そうだな、東京都葛西処理場なんかどうだ?
京葉線から望めるし。



329 :名無電力14001:04/04/06 00:14
芝浦の方が駅からちかいよん!

330 :MBAS:04/04/16 18:48
>>327
下水処理場は、もともと住民から先入観を持たれている施設なんです。
で、悪臭等のトラブル(沈砂搬出とかケーキ搬出なんかの臭い凄いぞ)を避けるため
人里を離れて建設されてきました。
悪臭の発生を防止するのは不可能でしょうね。運搬中も出るし。

しかし都市化が進み、住宅地が近隣にまで迫る状況になると私たちが悪者になってしまう。
「後からやってきて、何を騒ぎ立てているんだ?」との気持ちも有るし、
「住民に迷惑かけられないしな」という気持ちもある。

都市生活に必要なインフラであり、「水循環」という環境面でも大きなポジションを占める下水道。
しかし、私達の仕事は社会の裏方であり、あまりにも社会から評価を受けず低いとすら思われている。
それは、私達の抱え込んでいる『宿命』なのだろう。悲しいことだが。

331 :名無電力14001:04/04/16 19:00
こんにちは。中3の女の子です。
小学5年の夏に、小学1年の弟と一緒に風呂に入っていたとき、弟が「姉ちゃんの体を洗ってあげるよ」といって私の体を洗ってきた。
石鹸つけて私の体を洗ったはいいけど、私は「前は自分で洗うからいいよ」といったけど、「前も洗ってあげる」といって前も洗ってきた。
そしたら私の股のところを石鹸つけて手で洗ってきた。私は「そこは自分で洗うからいいよ。」といったんだけど、弟は私のアソコに指をつっこんで変な風にいじってきた。
その時弟の指が私のクリを刺激するので、私は体に電気が走ったような感じで、無意識に変な声を出してしまった。
そしたら、弟はそれがおもしろかったのか、しだいに私のアソコを指でいじりはじめてきた。
最初はくすぐったいような、次第にそれが気持ちいいような感じで、何だか変な気持ちになってきて、体がふるえはじめてきた。
それを見ていた弟は「ここ洗うと気持ちいいの」と言って、何度も私のアソコを指で洗いつづけてきた。
もう、頭がおかしくなりそうな、変になりそうなそんな気分で、そのうち何かガマンできないような感じになってきて、つい「あっ、だ、だめ、もうやめて」と言ってしまった。
それでもなお、私のアソコを指で洗いつづける弟。それでもおかまいなしに洗い続けていたら、体に電気が走ったような心地良い快感が襲ってきた。
私の体が痙攣したように、全身が小刻みに震えてしまって、声も「ああああっ」と無意識に出ていた。
まるで頭の中が真っ白な状態で、何が何だかわからないような、体の力が抜けたような感じだった。
しばらく頭がぼーとして立てなかった。それは今まで体験した事がないほどにすごく気持ちがよくてそれ見ていた弟は「お姉ちゃん、のぼせたの。大丈夫。」と言ってきたが、まだその当時何も知らない私はそれがのぼせるという体験だと今まで思いこんでいた。
それはのぼせたというより、それがイクという体験だと最近知った。

今は弟(現在小5)と別々にお風呂に入っているけど、何故か、また一緒に弟とお風呂に入って体洗ってもらいたいなぁ〜と思ってしまう私は変態なのかなぁ〜。



332 :名無電力14001:04/04/16 19:05
やっぱり面白いです。

>>>この記述に従えば、「告訴する権利を有する場合でも、告訴権を行使する意思
>がなく、もっぱら相手を畏怖させる目的の場合は脅迫罪が成立する」だぜ。

とあるのと、コメント部分と同じです。著作権侵害まで追求されることはないと思いますが、これではあなたの
信頼失墜につながりますよ。web検索を使えば簡単に割り出せるのだから、気をつけたほうがいいですね。

>>前後矛盾
>これは有ったらゴメンナサイ。
これは有効ではないのはご存知ですよね?私はこれにて撤退いたしますが、今のうちにむかつく氏に謝罪するのが
得策ですよ。個人的には「だから別手段を採用しました」の内容が気になります。





333 :名無電力14001:04/04/28 19:53
今日は動力盤のリレーのチャタリングの原因を考えていたら
どうも循環電流が流れているような気がしてならない
リレー内部のコイルとモーターのコンデンサ・・・
あり得るのだろうか?

334 :名無電力14001:04/04/29 23:12
メーカーも同じ結論に達したようだ
リレーのコイルと平行に抵抗をかますという対応・・・
漏れとしてはダイオードを入力側に入れる方が
いいと思うんだが

335 :名無電力14001:04/04/30 14:45
結局パワーリレーを並列に入れるという対処だった
負荷はかかるけどしょうがないらしい
これで動作が安定すればいいのだが

336 :名無電力14001:04/05/04 11:03
もうこの業界ダメポ・・・

337 :名無電力14001:04/05/25 16:26
奈良県の浄化センター、最近異様な臭いしてるぞ

338 :名無電力14001:04/05/26 00:05
どんな臭い?

339 :名無電力14001:04/05/26 00:28
その臭いは、うんこの臭いか?
それとも、談合の臭いか?

340 :名無電力14001:04/05/26 07:29
うんこが腐った臭い
頭痛がイタイ

341 :名無電力14001:04/05/26 08:17
奈良県の下水道課に電話しる

342 :名無電力14001:04/05/26 09:31
電話したら浄化センターへと言われた
センターにかけたらいかつそうなオッサンに住所氏名聞かれた
オレは臭いを止めて欲しいだけやのに

343 :名無電力14001:04/05/26 10:40
新聞社に電話汁!

344 :名無電力14001:04/05/26 21:56
うんこ処理してんだから臭いの当たり前!
>>340が近所に住んでるなら環境整備とかでどっさり金もらって
るんじゃないの?文句言わない!

345 :名無電力14001:04/05/26 23:58
ふだん、消毒薬っぽい臭いがする時はあるが、この数日の悪臭は質が違う
ホントにウンコが発酵したような強烈なんです

346 :名無電力14001:04/05/27 00:10
県会議員に言ってみましょう(自民除く)。
駄目なら毎日放送報道部に電話して夕方ニュースの憤懣本舗で
取り上げてもらえば?

347 :名無電力14001:04/05/27 00:19
奈良は流域も直営やろ?一筋縄ではいかんで。
県会議員であかんかったらマスコミしか無いんちゃうか。

348 :名無電力14001:04/05/27 22:48
夕方ニュースの憤懣本舗って見たことないので、関テレ、エブリディの怒りの相談室にメールしてみます。



349 :名無電力14001:04/05/29 11:16
普段、日のあたることがない縁の下の力持ち職場
処理場スレが今までなかったのが不思議

だから立てた


大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472

350 :名無電力14001:04/05/29 23:05
ここでその奈良の処理場名を晒すことは可能ですか?

351 :MBAS:04/05/30 02:09
どこの処理場かなぁ…。
処理場の臭いがキツかった時間帯とか覚えているかな?
>>345
発生源は汚泥ケーキかなぁ?
脱臭装置の状態が良くないとか有ったかもしれないな。わからんけど。
通報した時に時間帯でも教えれば、原因探る手がかりになる。
でも、その職員の対応は不味いな。
直営でも委託でも苦情の対応はするでしょう。

>>349
公務員板にスレが立っているのか…。荒れないようにできないかな?
荒らすような書き込みが多いと、下水処理場に勤めている人間の「人間性」までも疑われてしまう。
ひいては、この業界の人間も同様に思われる訳だな。
ふぅ。

352 :名無電力14001:04/05/30 12:00
>>351
あのスレは>>1が馬鹿なのですでに荒れている模様

353 :名無電力14001:04/05/30 23:08
>>351 MBASさんの様に人間できた人ばかりなら良いのに。

荒れる原因は自作自演ばかりしてるから、仕事貰ってる身分なのに批判ばかりしているから。
あいつはゼネコンだよ多分、委託会社の人間じゃないよ。
一体何がやりたいのか理解できん。
それから一々処理場の名前や会社名をなんで聞きたがるんだよ!!
だから荒れるんだよ。
市民活動でもしてろよ自作自演野郎は

354 :名無電力14001:04/05/31 01:16
>>353
お前もスルーしろよ。

355 :おーいMBAS:04/06/01 23:27
公務員板 荒れてるから貴方ちょっと行って>>1の相手してくれ

MBASて何? 水質用語ですか?



356 :MBAS:04/06/02 22:58
呼ばれたのは初めてです。
スレを見たけど、以前の下水処理場スレに近い雰囲気が漂ってますね。
うわぁ。
最終沈殿池から汚泥が流れ出してる様な感じ。
凝集剤でも入れますか。この場合2chでは削除人なんだろうけど。

真面目な事書いても、AAやコピペで埋め立てられそうな予感。
ああなってしまうと放置しかないんでは?
「何か、下水処理場スレに書き込まれては都合悪い人でも居るのかな?」
と思ったり。
自信ないので、sageカキコ。

357 :名無電力14001:04/06/02 23:51
ジサクジエン臭が漂うなあそこは

次亜多目に注入しましょか?

358 :名無電力14001:04/06/03 00:35
つーか、公務員で処理場勤務なら個別現業スレに逝くから
あそこは全く無駄スレの予感。

359 :名無電力14001:04/06/03 18:11
いや、なんか変な具合に盛り上がってるぞ


360 :名無電力14001:04/06/03 18:25
:59だけど :04/06/02 23:46
>>61

御希望通りのレス返さなくてスマン

委託の話は他の人に聞いてくれ

なーんか又臭ってキタゾ・ジサクジエン臭が


64 :非公開@個人情報保護のため :04/06/03 00:33
>>62
下水関係のスレは>>63のようなすぐジサクジエンを言い出す輩や、
実際にジサクジエンをする奴、その他諸々の最低人間がすぐ集まって
来るのでまともなレスは期待出来ません。
あなたは県職員で本庁におられるのですか?
もしそうなら、公社を通さない直接の民間委託をお願いします。
あらゆる意味で公社は無駄の塊です。




361 :名無電力14001:04/06/03 18:25
65 :62 :04/06/03 06:32
>>64
>あなたは県職員で本庁におられるのですか?
そうです。管理関係の仕事をやらせて頂いてます

現場を知らない人間が、下水のことをあーだこーだいうのは、
難しいです
運転管理に必要な人数がホントは何人なのか
施設を建設した業者でないと、ホントに運転管理は難しいのか
不必要な修繕はないのか
自分が、これらの実態を把握することはできません
現場を把握していない出先機関の人間か
現場を監督している公社の人間に聞くしかありません
実際の運転管理業者に聞いてもまともな答えも返ってこないでしょう

そこで、国も包括的民間委託や指定管理者といった制度を作ってくれました
これで実績を上げている自治体も出てきています
(流域ではまだこれからだけど)

あなたのような意見が聞きたかったのです
ありがとうございました
自分の究極の目的は、維持管理費の削減なのであなたのような人のためにも
頑張ります


362 :名無電力14001:04/06/03 19:35
下水にまともな人間がいるはずがない。
まともな人間は遅かれ早かれやめる。
若い人は転職しろ、若くない人は諦めるか自殺することだ。

363 :名無電力14001:04/06/03 20:34
役所って土木偏重主義だよ。
作ったら終わり。
後々維持管理する人間のことなんて考えもしない。
処理場は恒久的な施設なのに。
「また作ればイイや」とでも思っているのだろうか?
そうなればツケは住民に回ってくる訳だな。

364 :名無電力14001:04/06/03 21:06
作ってくれないと仕事が無くなる



365 :名無電力14001:04/06/04 19:33
その理屈は犯罪者が好んで使う。
「警察は俺達みたいなのがいるから生活できるんだ」とかね。
君の言っていることは間違っていないかもしれないけど、本気でそう思っていたら品性を疑われるよ。

366 :名無電力14001:04/06/04 19:46
下水はバイオマス発電に使おう。

367 :名無電力14001:04/06/04 19:50
>>365
前々から俺たちみんな君の品性を疑っているけどね。

368 :名無電力14001:04/06/04 22:13
>>365 犯罪者はそんな事言わないよ。税金で食わせて貰っているのに、一人前に
行政の事を語る人が良く言うのだよ

そおゆうの何て言うか知ってる?

「自分の事は棚に上げて人に説教する最低な奴」て言うのさ

後俺本気で思ってるよ、それが仕事だもん。


369 :名無電力14001:04/06/04 22:25
>>365 環境お宅にも適用するかな

「自分の事は棚に上げて人に説教する最低な奴」て言うのはさ

どう思う>>365ぜひ君の深い社会経験で下水道行政について語ってくれ

そう思いませんか? 皆さん!!





370 :名無電力14001:04/06/04 23:01
環境ヲタに下水道行政を語って欲しいとは思わないが、
奴らが来てからスレがまともに進まないのは確かだ。

371 :名無電力14001:04/06/04 23:03
↑ 常時監視ご苦労様です

貴方はもう常時監視人です。間違いない!!



372 :名無電力14001:04/06/04 23:08
↑ 常時監視ご苦労様です


373 :もうだめぽ:04/06/04 23:09
また常時監視を言い出しましたか…

374 :名無電力14001:04/06/04 23:09
↑ ほーれ!! 
 
やっぱり常時監視

俺は一定時間監視人


375 :名無電力14001:04/06/04 23:11
環境ヲタクは都合が悪くなるとすぐ常時監視って言い出す

376 :名無電力14001:04/06/04 23:12
どうせ駄目スレだからいいっしょ

377 :名無電力14001:04/06/04 23:16
>>365
何が言いたい!

378 :名無電力14001:04/06/04 23:17
ところでさ。
下水道事業はもう進める必要はないんじゃないの?
日本には、合併浄化槽というとっても優れた技術があるのに。

379 :名無電力14001:04/06/04 23:27
駄目だよ、マダマダ整備が足りないよ、其れに工場廃水はどーすんの
自前でやるより、処理場で一括にした方が安上がりだぞ
浄化槽の汲み取りはどうすんのさ、

まあ、お宅クンもたまには良い意見言うね


380 :379の続き:04/06/04 23:32
下水道行政なら【公務員板】に県職員がいるから、今の話してみな?
きっと似物同士気が合うよ お宅同士でさー

大好き!下水処理場

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1085727472




381 :名無電力14001:04/06/04 23:39
>>379
税金投入を考慮したライフサイクルコストで考えると、下水道はとっても高いんだよね。
合併浄化槽は、利用者が負担するから高いように勘違いするけど、汲み取り考えたってこっちのほうが絶対安い。
漏れは家作るなら合併浄化槽を一緒に作りたいんだな。

382 :名無電力14001:04/06/04 23:39
>>379
お宅クン以下


383 :名無電力14001:04/06/04 23:42
工場廃水は?


384 :名無電力14001:04/06/04 23:48
>>382 だって俺 環境お宅じゃねーもん

お宅クンは良いこと言うね。その調子でカキコすれば好かれるのに
なんで【清掃工場】だと、態度が悪くなるのかな?


385 :名無電力14001:04/06/05 00:17
どうでもいいけど、事業所雰囲気悪杉
本社より悪いってどういうこと?

386 :MBAS:04/06/05 23:21
>>366
そんなこと出来れば、いいなぁ。
処理場で発電して売電するかな?
維持管理の質・ノウハウが変わってしまうけど。

>>383
良い突っ込み。

人工密集が大過ぎるところは下水道。
そうでないところは、浄化槽で良いんじゃないかな?
って、当たり前か。

387 :名無電力14001:04/06/06 08:57
>>行政の方
4つの点検って真剣にやりましたか?

388 :名無電力14001:04/06/08 20:40
誰だ、上の書き込みした奴は。

389 :名無電力14001:04/06/12 22:59
結果はどうでもいい。真剣にやったのかが問題だ。。。

90 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)