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環境問題が仕事、でも個人的には興味なし

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 14:53
俺、平凡なサラリーマン。

会社で「環境問題」が仕事になっちゃってんだけど、
元々興味ないんだよね、環境なんて。
地球が暖まっても冷えても、どっちでもいいし、
廃棄物だって、国が処分場とか埋立地をもっと作れば済むんだし、
未来の子孫のためとか言っても、俺が普通に生活するのが精一杯だぜ。
ノンキなこと、この上ない、って感じ。

俺と同じ思いの人、結構いると思うんだけどなぁ。
俺が納得できるような意見、聞かせて下さい、
エコロジストさん達よ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 15:13
俺も環境なんか別に気にならないって感じ。
未来は未来で新しい技術が出来てるよきっと。

1の意見はサイレントマジョリティだよ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 15:19
>廃棄物だって、国が処分場とか埋立地をもっと作れば済むんだし、
じゃあお前んちの隣に誘致してくれ。

4 :リン・チェンメイ:2001/07/24(火) 15:23
おれもそうだ。
環境マニアどもがうざいぞ、ゴルア
と思う日々

3>
くさいのはいやだ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 15:26
>>4
>くさいのはいやだ。
じゃあ廃棄物減らすしかないね。
みんな「くさいのはいやだ」だから。

6 :1:2001/07/24(火) 15:32
>>3
なんですぐ「都心原発論」みたいのが出てくるわけ?
まわりに誰もいないような山林・海岸なんて、いくらでもあるじゃろ。
そういう所を国が買収すれば済む。
それ以前に、国有地に作っちまってもいい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 16:17
>>6
なんで >>3 に反対するの?
>元々興味ないんだよね、環境なんて。
って言ってるんだから家の隣に処分所が有ったって
問題無いじゃん。
住環境も環境問題のうちだろ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 16:28
>>6
山林の役割は今更言うまでもないけど、
水源、涵養、河川や海へのミネラル源等々
海岸だって水産資源や浄化作用なんかの
役目があって、そういうのが人がいなくても
黙々と営まれてんだけど。で、いったんそれが
壊れてしまうと思わぬところまで影響が出て
人間にも被害が出るんだけど。

多分1はそういう自然の仕組みを実際に自分の
目で確かめたことがないんじゃないかな。
それと処分場の凄惨さも。

夏休みがあるんならいっぺん自分の足で山に
入ったり川や干潟を歩いたりしてみれば?
会社でパソコンのキー叩いているだけが
仕事じゃないと思うよ。

9 :1:2001/07/24(火) 17:11
>>7
まあ、うちは住宅密集地なので、その住宅を取り壊して
隣りが処分場になるのは非現実。感覚的にいうと、
地球温暖化が深刻になっちまうのと同じ位の確率かな(ワラ
だいいち、隣りが処分場になったら、引っ越す。
>>8
エコな人達には自然の仕組を感じられる所とか、
処分場にも行きました。思ったのは、
地球全体からみればゴミみたいなエリアの汚染で
よくもまあ、地球や未来の危機を想像(妄想)できるなってこと。
あと、貴重な夏休みを、そんなことには使いません。

10 :8:2001/07/24(火) 17:40
>>9
見学に行ったのね。そりゃどうも。で、
そのあとの「地球全体からみれば」と
急に視点がワイドになってしまうから
問題が見えにくくなってしまうんじゃ
ないかと。

たとえゴミみたいなエリアの汚染だとしても、
それが何千ヶ所、何万ヶ所と発生すると大変な
ことになるだろう、てことは想像できると思うけど。
1さんは「そうなったら日本から引っ越す」とか
言い出すのかな?

11 :1:2001/07/24(火) 18:17
8さん
>それが何千ヶ所、何万ヶ所と発生すると大変な
>ことになるだろう、てことは想像できると思うけど。

これを想像してしまうのがエコロジスト、
妄想だと思うのが、一般人(2さんの言うサイレントマジョリティ)。
残念ながら、自分が生きている間の現実としては想像できないし、
妄想や煽動の類だと思う。

なんでこんな人達を相手にするために、仕事してんだろ。
総会屋を相手にしてる総務の人達に同情しちゃうよ。
ってのがホンネ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 18:31
処分場がパンクするとゴミ収集車もこなくなる。
するとそこらじゅうにゴミがあふれる。
くさくなる。ゴミの中で生活しても良いなら>>1を許す。

13 :8:2001/07/24(火) 18:31
>>11
ちょいと整理。

汚染が何千ヶ所、何万ヶ所と発生することが妄想なのか、
自分の生きているうちに汚染が現実化することが妄想なのか、
汚染が自分に降りかかってくることが妄想なのか、

そのへんをもう少し詳しく教えてね。

14 :1:2001/07/25(水) 09:42
おはようございます。
>>12
そこらじゅうにゴミがあふれたら、行政批判・地元与党議員の落選になる。
その前に対策されるから、仮定に無理があります。
反論もしません。許してもらわなくて結構です。
>>13
何千と何万が同一の数字として扱われている時点で、妄想だと判断します。
それじゃ、B&Bの漫才です。

急にワイドな視点になるから問題が見えなくなる、って言われたけど、
逆に環境さんには、環境以外の社会構成要素をワイドに勉強してほしい。

15 :8:2001/07/26(木) 12:24
>>14
>何千と何万が同一の数字として扱われている時点で、妄想だと判断します。

じゃ、こう書けばいいの?
全国で焼却場が1800ヶ所、民間含めて11000ヶ所、最終処理場が2600ヶ所・・・
これなら妄想にならないよね。ま、今はゴミ処理に限った話だけど。

で、もう一度>>13に答えてね。

>環境以外の社会構成要素をワイドに勉強してほしい。

そんなこと言われなくても考えてる人は考えて勉強した上で言っているよ。
産業、経済、政治などなど含めて複合的にね。
しっかし、>>1の発言改めて読むと少々サムいね。

16 :うーん:2001/07/26(木) 12:46
>>1さんは化学物質過敏症になってみるとよいと思う

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 12:51
いちど体の総許容量の限界を越える化学物質を摂取してみたら?
できれば複合汚染でやられたほうがいいな

想像できない人は体で覚えないとね☆

18 :1:2001/07/26(木) 14:16
>>15 8さん、妄想でなく、想像でいいです。
逆に、その数の設備ができると、
何が「大変」だと想像できるんですか?

あと、発言がサムいのは認めます。
しっかしそれは、こちらが平熱で、
環境人達が高熱にうなされてるんだと思いますがねぇ。
2chを見てても環境・電力を見ないような一般人の
温度は、僕くらいでは?

ということで、一般人を環境問題に目覚めさすために、
化学物質過敏症の人間を増やしましょうね。(ワラ>>16,17

19 :8:2001/07/26(木) 14:49
>>18
>逆に、その数の設備ができると、何が「大変」だと想像できるんですか?

焼却場のダイオキシン問題や、廃棄物処理場からの漏洩汚水で
地下水・土壌汚染される問題が全国どこでも起こりうる、ってこと。
というか、一部ではもう大問題になっているけどね。

頼むから「ダイオキシンや土壌汚染のどこが問題なの?」とか
言わないでね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 16:25
実際に過敏症は増えている >>18
大多数である1さんが気づいたときにはもう手遅れでしょうな

人間って、ゆ〜〜〜っくりと
水から茹で上げられるカエルみたいね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 02:27
>>1
>あと、発言がサムいのは認めます。 しっかしそれは、こちらが平熱で、
平熱じゃなく確かにサムイね。自己チューの典型だよ

>環境人達が高熱にうなされてるんだと思いますがねぇ
でも同意。環境人達のほとんどはマスコミに煽られて、(無意識でしょうが)
選択的にバッシングに走っている気がする。タバコを吸いながら火力発電所を
叩いて、同じ燃料を使う製造業の発電機は叩かないとか。
地下水・土壌汚染だって生活排水の影響もあるし、自分の勤務先から出して
ることもあるでしょう。そんなレベルでも自治体のせいにしてみたり。
要は、他者を悪者扱いすることで、それを言える自分は正義だという立場を
無意識に築こうとしているだけ。さらに、自己陶酔にも陥っているので始末
が悪い(w

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 02:39
根本的に環境問題に取り組もうとすると圧力かかっちゃうから
どーでもいいような取り組みや
高熱にうなされたような人々しか表にでないのじゃないの

環境問題は企業がらみだと大半が表に出てこないはず

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 20:45
おいらも環境(特に固形廃棄物中心)を仕事にしているけどね、
>1の考えもわからないわけではない。
みなさん、細かいこと言いすぎるのよ。
本気でお相手していたら、いやになること多いんだよ。
わけのわからないことを言いやがってとは、仕事上言えないしね。
今は、DXNだけがクローズアップされているけど、本質ではないよね。
あまり文句はいえないけど。たくさん仕事をいただいたんで。

24 :1:2001/07/30(月) 12:06
環境人達よ、シャーミンの落選が現実だ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 12:43
シャーミンの環境ジャーナリストってなんだよ?
シャーミンのルポなんて読んだこともないぞ。

ジャーミンって昔から嫌いだった。逸見を呪い殺したのは
シャーミンだって専らのうわさだ。

26 :環境人の一人:2001/08/03(金) 07:48
>1さん、
環境が思ったほど票にならないのは事実でしょう。ただ、例えば千葉県の
堂本知事なんかは確かかなり環境に力入れてるはず。政策の一部に環境を
入れるのは絶対必要だとは思うけど、それだけで当選しようってのは
ちょっと甘いんじゃないかと、、、

27 :環境人の一人:2001/08/08(水) 07:29
最近、このスレッド上がっていないんで、見る人も
あまりいないのかなあ、、、で、>1さん、
あなたは自分の行ってる仕事に意義を見出せないんですよね。
ならば転職を考えた方が心の健康のためにはよいのでは?

28 ::2001/08/08(水) 13:14
>>27
1にも書いたように、残念ながら凡リーマンなので、
会社にしがみつくしかないのレス。
いいんじゃないですか?
一人くらい、サムくて自己チューな
仮面をかぶった環境部員がいても。

29 :21:2001/08/09(木) 01:07
>>1
とりあえず、タバコのポイ捨てと、粗大ゴミの不法投棄だけはやめてね

結局あなたの言いたいことは、環境評価の仕事をしていると、そんなに
騒ぐ必要のないレベルだってことがわかってるってことでなんでしょ。

30 :環境人の一人:2001/08/09(木) 07:47
>28
自ら望んで環境関係の仕事を選んだのか、会社の人事で環境部に
回されたのかで話が変わるのでは?
>29
騒ぐ必要のないレベルなんでしょうかね。どうやら現在、50億を
超える人口圧力で地球がクラッシュしそうに見えるんだけど。
ちなみに地球環境問題の最大の課題は人口問題だって言う人、
あんまり見かけないよね。

31 :1:2001/08/09(木) 12:50
>>29
元々タバコは吸いません。
不法投棄は欲望にかられますな。
>環境評価の仕事をしていると、そんなに
>騒ぐ必要のないレベルだって...
環境ヲタ達はなんで騒ぐのか分からない、
もっと他に大事なことがあるのではないか、ってとこかな。

>>30
だんだん、マターリ人生相談になってきましたね(ワラ
環境の最大の課題は人口問題だとも思うけど、
それを言い出したら、すべてのことが
人口問題に帰結してしまうのでは?
それ以外の理由で、環境ヲタを潰したいのレス!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 21:58
>>30
人口問題は禁句(そもそも問題が大きすぎるし対策もない)、先に食糧問題に発展するのだろうが、それでは先進国の想定するレベル(それでも旦長だが)の環境は確保できない。
日本は国土が小さいので処理場(処理能力)の消灯はあと数年!
臨海埋め立てはバブル崩壊後は頓挫。
ゴミの輸出は国際法で禁止されている。
各行政単位での業務であり都市部では移送先を探して戦々恐々。

ここら辺が一般論であると認識している。
後の考察・対策はプロフェッショナルである>1にお願いする(藁)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:55
さらしage

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 11:00
シャーミンは本当に役に立たない。

35 ::2001/08/15(水) 14:14
やっとの夏休みで前から予定してた海に行ったら暑くなくて、
泳ぐ気にもならないし、ビールもそんなにうまくない。
休みを損した気分。で、仕事では地球温暖化防止だとサ。
なんなの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 09:00
オフィス街はクーラーの放熱で暑いですよ。
休みは職場近辺でもうろついて働いてる同僚ひやかして
公共プールで泳いで屋上ビヤホールで一杯やったほうが爽快そうだ。
行き帰りの渋滞もないしね。
しかしオフィスのノータイ+弱冷房とかやるべきだな、絶対。

37 :環境人の一人:2001/08/17(金) 14:08
>35&36
大規模な地球温暖化の実感は無くとも、ヒートアイランド現象は確実に
都市の環境を不快に(特に夏!!)してますよね。冬場は温かくっていい、
という話もありますが。
あと、秋になると逆転層の発生で、朝など都内の空気が強烈によどんでいる
のが遠目にわかることがあります。
ちなみに私、神奈川県在住です。

38 ::2001/08/17(金) 14:58
>37
ヒートアイランド現象で夏は不快、賛成です。
だから夏休みを長くすればいいんです。
んでもって、避暑地へ。
かつ、冬も暖かい。
環境の改善をするのではなく、環境の悪化に
対応する考え方、これでどうでしょう。

あと、1は都民。
空気が汚いって文句を言う人には出ていってほしいです。
1は空気が汚くても東京にはそれ以上の利便性が
あるので、納得の上、東京にいます。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 15:17
>>1
独身? 当然子供なんていない?
結婚して子供持つとまた視野が広がると思うぞ。
お気楽独身生活じゃー自己中に走っても問題無いもんね。
環境問題に直接関係無いのでsage

40 ::2001/08/17(金) 15:29
>39
子供は環境が悪化してもいいように、
1みたいに心も体も強く鍛えます。
たとえジコチューと言われようとも。
こちらも関係ないので、sage

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 15:37
サラリーマンなんて、テキトーテキトー。
あんまり深く考えないほうがいいんじゃない?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 16:52
>>38
>環境の改善をするのではなく、環境の悪化に
>対応する考え方、これでどうでしょう。

対応じゃなくて順応ね?なるほど
ダイオキシンにも耐性を育てる?

43 ::2001/08/17(金) 17:58
軽い煽り?に乗っとくわ。
ダイオキシンに順応はできない。
対応するしかない。引っ越すとか。
(そもそもこれからは高温焼却が増えて、
 ダイオキシン問題は減るんじゃない?)

では、41さんの言う通り、
テキトーな週末に突入します。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 05:30
環境問題に関心をもってほしいな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 15:42
環境以前に自分のことしか考えてなさそ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 16:17
でもさ〜鍛えれば汚染に耐えられると
無根拠に思ってる人意外と多いみたいだね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 17:56
>環境の改善をするのではなく、環境の悪化に
対応する考え方、これでどうでしょう。

環境の悪化に対応するより、悪化を防ぐほうが賢明だと思います。
たとえ、温暖化になって避暑地へ逃げても、海の水位上昇はさけられないし、
植物が気温の変化に耐えられないかもしれない。
一つの環境の悪化・変化で起こる被害はおおくになりますよ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 18:27
>>1
君を環境問題担当にした上司が
「仕事をつうじて環境問題に目覚めてほしい」と願った
ホトケ様のような人だとしたら、君の会社の将来は明るい。

君の会社が君のような人ばっかりで、環境問題担当にふさわしい
人材の確保もせず、体裁で環境問題担当部署をつくるような
会社なら将来性はないね。転職準備した方がいいかもよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/18(土) 20:42
今の基準だと将来性ないことはないけど、、
嫌。

50 :環境人の一人:2001/08/20(月) 07:45
>1&35
地球温暖化は人間一人の手には余る問題で、それを仕事にあてがわれても、
どうすりゃ良いの?ということはわかる気がします。ただ、それで何もしないのは、
”投票したって一票で政治が変わる訳でもなし”と選挙に行かないのと非常に
似通った感覚なのでは?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 16:13
>>50
そのHNイタイね。とりあえず車には乗るなよ。クーラー使うなよ。
環境保護を唱えて、自身の環境破壊に荷担する行動は「人間一人の手
には余る問題」って、言い訳ですか。逝ってることと、やってること
が違いすぎるよ。でも他罰主義者だから、矛盾なんて感じないんだろ
うな(藁

52 :環境人の一人:2001/08/21(火) 07:39
>51
ん?発言の意図がよく分からんかった。
環境人の一人に対して、”いい子ぶるな、偽善者め”と言ってると理解して
レスポンスしてみます。
>とりあえず車には乗るなよ。クーラー使うなよ。
これは痛い。私も日曜はかみさんにせがまれて湾岸道路突っ走って幕張まで
買い物に行ったし(独身のときには車免さえ持ってなかった)、家は冷房
がんがんかけてるし(超暑がりなんです)。これで仕事は環境問題やってます、
は矛盾ありますよね。自分としては、自分が環境悪化させる以上に、環境に対し
何らかの貢献が出来ればよしとしようと考えてます。自己満足の世界、、、

53 ::2001/08/21(火) 09:53
環境人の一人さんみたいに、多少なりとも自己満足を
認識してればいいんですよ。
その他大勢の環境人が、自分は正義の見方か神様に
なったつもりで、環境に興味ない人間を下層民扱いしたり、
企業に負担を強いたり、国際問題化したり、、、
環境人本人にそこまでの意識がなくても、
問題を投げられるこっちとしては、そのくらい
横柄に見えてる、ってことぐらい分かって欲しいね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 10:09
>>53
禿堂

55 :54:2001/08/21(火) 10:20
ちなみに、構造改革なくして云々といってるなか、
無駄だらけの公共事業を飯の種にしている私は、構造改革大いに
結構とおもっている。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/21(火) 23:29
結局、1さんは環境問題に興味がないんでなくて、エコロジストが嫌いなのね。

57 :51:2001/08/22(水) 02:19
>>52
言葉遣いが悪くてスマソ。漏れは自分が環境人とは思わないが
環境は守れれば良いとは思う。52さんの感覚に近いと思ふ。
ただ、1さんの>>53と同じ見方をしていて、52さんをエセ
エコロジストと早合点してしまったのレス。重ねてスマソ。

人間は怠惰になると後戻りできないので、現状の生活レベルを
維持しつつ、改善を考えねば、解決は図れないと思う。ただ、
有効手段が見つからないので困惑しているところへ、科学も
経済も頭にないような連中が、正義面して批判や妄想を繰り広
げるから、心底頭にくるのです。

58 :環境人の一人:2001/08/22(水) 07:41
>57
早合点は誰にでもあること。最近、異分野から環境に流れ込んできて
いる人の中にはそういう人いるかもね。私が20年前、まだ
大学で環境科学を学んでいたころ、先生から
”環境プロパーでメシ食って行けると思うな”と言われた
時代とはえらい違いで、注目されればいろんな人が来るからね。

59 ::2001/08/23(木) 10:41
1自身が環境でサラリーをもらってるんで、
次の人事異動まではこれでメシ食ってることになります。
環境NGO人がプロパーで食うより1の方が収入的には
安定してるなんて、ちとイタいです(自嘲)

そんなヒガミもあって、環境NGOは企業を攻めてるんですけ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 16:26
年を取ったら南の島で暮らしたいと思っていたが、
地球温暖化のおかげで東京が南の島になりそうだ。
ありがたや。

61 ::2001/08/23(木) 17:08
60さん
1は秋・冬・春を東京、夏を北海道で暮らしたいと思ってる。
冬が沖縄になったら、もう最高!

あと、東京は地球温暖化でなく、ヒートアイランド現象で
暖かくなっているのでは?
(これもヒートアイランド問題、って呼ばれないのがミソ。)

地球温暖化なんてノストラダムスの大予言みたいなもん
信じないでください。(藁)

62 :60:2001/08/23(木) 17:47
>>61
いや、俺の体温で暖めてやる。

63 ::2001/08/23(木) 18:00
>>62
ロシアに行けば、英雄になれるゾ。

64 :環境人の一人:2001/08/24(金) 07:42
>60
ー1は秋・冬・春を東京、夏を北海道で暮らしたいと思ってる。
ー冬が沖縄になったら、もう最高!
これには笑った。環境人の一人と同じ事を考えてる。

ー地球温暖化なんてノストラダムスの大予言みたいなもん
ー信じないでください。(藁)
地球環境問題のもう一つの花形、オゾンホールの話も、始め
モリーナとローランドが1970年代に言い出したときには誰も
信じなかった。80年代になって発見されて大騒ぎ、慌ててモントリオール
議定書作って削減に取り組んでるけど、オゾンホールが縮小するのは多分
今世紀の後半でしょう。発見者二人はノーベル賞もらったけどね。
この手の問題は、発生原因が完全にわかってから取り組んでも遅い可能性が
高いんだよね。

65 :ス−パ−環境人:2001/08/24(金) 21:16
1さんは結婚して子供が出来てもその考えをそのまま教えるのかな。

66 :環境人の一人:01/08/27 07:24 ID:ylKQ7TcM
>65
正直、子供を盾に取った議論はあんまり私は好きでないのですが。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/27 17:35 ID:qlQLQjpU
>>66
子供のことを一切考えないのであれば、
環境問題に関する議論は一切無意味とも言える。

68 ::01/08/27 18:16 ID:JjRqa1GI
普通に結婚して普通に子供ができる人生を送ってる人は
環境破壊行為をあまりしていなくて、
刹那的な人生を送ってる連中の方が、環境破壊をしてるように見える。
よって、>>67とは正反対で、子供のことを一切考えないような
連中にも興味を持ってもらえる環境問題でなければ、
一切無意味なのではないかいね。

69 :66:01/08/27 21:19 ID:qlQLQjpU
>>68
「自分が死んだ後の未来」という意味で「子供」を使ったまで。
未来のことをあまり考えない連中がいるのがそもそもの問題。
まず未来に目を向けることではないかな。

#その大きなきっかけのひとつが、子供を持つこと、
 もしくは、自分もいずれは親となる可能性を自覚することだろう。

じゃないと、環境問題の本質は何も見えない。

純粋に学術的な意味で興味を持つことはあるかもしれないが、
それはあまり意味の無いことだと思う。

このスレの本題とは少しずれてるけど、あえてage。

70 :環境人の一人:01/08/29 07:40 ID:a3z5QZ1o
>65-67
"そんなことを教えられた子供は学校でいじめられるぞ”ってな
意味合いにとってしまいました。
で、>68-69
69さんにほぼ同意。
”この地球は先祖からの授かり物ではない。
子孫からの預かり物である”ということばの意味を
よく考えたいです。

71 ::01/08/30 13:12 ID:yDbR6cXc
>70
のほほんとしてていいですね。
よしっ、今度の合コンの自己紹介で、1の仕事は
”この地球は先祖からの授かり物ではない。
子孫からの預かり物である”ということばの意味を考えてる、
ってことにしよう。
これで飲み会のツカミはオッケーだな(笑&古ッ)

72 :EU:01/09/01 00:22 ID:/3el.GdI
国としては温暖化が進むと厄介なので、
化石燃料に炭素税をかけて環境対策に金を回します。

73 :環境人の一人:01/09/03 07:05 ID:b8RtUakA
>71
ノルウェーの女性首相の言葉も1さんにかかりゃ合コンのネタにしか
ならないのね。手強いな、こりゃ。

74 ::01/09/03 10:49 ID:viy3zxrg
炭素税だって、EUでは選挙対策、日本では税収不足解消の切り札、、、
環境という言葉の良いイメージに隠れたり利用する奴の多いこと、、、
シャーミンは失敗したが。
まあ、1も合コンで利用するけどな(笑)

75 :60:01/09/03 15:26 ID:W8LUtQ2w
こんなに環境破壊しても、日本人はいまだに平均寿命が延びてる。
子供より親の介護の方が心配だ。

76 :地震ネタだけど・・・:01/09/03 16:47 ID:IBaK/7Xw
 一時期「日本沈没」とかいう映画だか小説だかが
ブームになって、その煽りで
「関東大震災は必ず再発する」とかいうのが
”大問題”になった時期があった。
 で、それに対する一般庶民の意識というのを
アンケートにとったらその大半が
「そんな話は煩わしい=ウザイ」という意識
だったそうな。

 結局、「自分が実感出来ない事」で
     「仮にそうだとしてもどうしようもないこと」

は、「考えたって無駄なこと」という結論が出たな・・・

77 :環境人の一人:01/09/04 01:25 ID:EEMME7j.
>74=1
その意味じゃ、環境で飯食ってる人は全て環境という言葉を利用している
のかも。1さん、環境人の一人を含めて。仕事場の同僚が言うに、”環境で
金もうけしようと思ってはいけない”と。

元々人間自体が生態系を壊して(その意味では、人間が農業を始めた時点で
環境問題が始まっている)生きており、なおかつ人口が増え続けて
いる以上、”持続的発展”って絵に描いた餅のような気もする。
それでも少しでも人間が環境に及ぼす悪影響を少なくするように
持って行きたい、そこに関係して飯食ってけりゃいい、と思ってるのですが。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 16:50 ID:PUCf5fU6
>77
企業が今以上に本気で環境対策をするには、
環境で金儲けをして良いというコンセンサスが欲しいです。

>76
関東大震災2と富士山爆発と地球温暖化による天変地異、
どれが現実的に起きそうか。まあ、どれが起きても何もできないが。
こう考えると、地球温暖化防止って、地震防止と同レベルに思えてくる。
非現実的、人間の手に負える範囲じゃない、という意味でね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 18:46 ID:ZnAfWqDo
環境問題は知らなくても、公害問題は学校で習ってるはずなんだけどな〜。
大量の被害者が出てかなり深刻な問題になったんだけどね。
それから改善されけたど、光化学スモッグ警報なんてまだ出てる。
今の環境が長い闘争の結果だという事は理解したほうがいい。
世の中まず優先されるのが金だと言う事もね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/04 20:22 ID:x/nm2dpY
>>78
非現実的?
天変地異は自然現象
温暖化や公害は人間が引き起こしたもので、全く別。
対処の仕様も違ってくる。

81 :77:01/09/04 20:47 ID:AxxMkEHA
>>80
そう、非現実的。
特に環境問題なんてのは我が身に
降りかからないのなら、所詮は飲み屋の話題ネタの一つ

例えば、有明海のノリ不作の問題、九州ローカルでは
いまだに細々とやってるけど、首都圏ではもう過去の話題っしょ?

天変地異も環境問題も対処するのは人間、
その点においては同次元っしょ?

82 :77:01/09/05 00:39 ID:Hfi3hv72
>>79
 そう、「当人達にとっては」深刻な問題
でも俺達にゃ関係ない、そんだけ

 あと、水俣病辺りが”大問題”になったのは
外国人写真家に目をつけられて
コワイコワイアメリカ様に怒られるかもしれなかったから
そうじゃなかったら、偉い偉い東大医学部の先生様の
「水俣病?んなもんタダの病気ジャン」
でおしまいのはずだったのに・・・・ヨケイナコトヲ

 あと、カネミ油症の被害者だのなんだのと騒いでいた
人達が結局国に金を支払う羽目になってるのは
指摘しておこうな(藁)

83 ::01/09/05 17:58 ID:gcWwHzEA
>79
1は公害と温暖化は別物だと思ってます。
温暖化が直接の原因で死んだ人、大量にいますけ?
あと、世の中は金です。ってか穏やかに言うと経済です。
環境先進と思わせてるEUだって、経済的優位の復権
(=日米への足かせ)のためにCOPとかいうの、やってるじゃん。

人口問題で環境を片付ける議論は嫌いだけど、
温暖化って、人口増加を含めた自然現象なんじゃないの?

なお1は、セクースの時、必ずムゴします。
環境のために???
笑わせないでねん。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 12:00 ID:DKP49o9k
>>83
同意。
COPも、中国・インドがいる限り、絵に描いた餅。

環境基地の多くは、電気使っても、車乗っても、発砲スチロールの食品
トレイに載った食材を購入しても、環境保護さえ唱えていれば、悪いのは
企業であって自分ではない、と考えている。

85 :60:01/09/06 13:45 ID:pJ.AxEFI
>>83
そうだね。ただ、1さんのように結構頭よさげな人であれば、このスレのような
偽悪的な表現をきちんと消化できるんだろうが、そんなこと全く理解もできない
阿呆な人も結構いるから、そういう人向けに世論としては「環境破壊=悪」っていう風に
お題目として刷り込んでおかないと、また無茶なことする奴が出てくるから・・。

尾崎豊の歌聴いて「夜の校舎窓ガラス壊してまわっ」っちゃったりする人もいる
くらいですからね。(笑)

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 14:31 ID:uweJcfzw
>83
誰かが死んだって話は聞かないがポリネシアのエロマンガ島は一昨年
海中に没したとかで地球上から消滅したって。

児童ポルノ法改正の影響がこんな南半球まで!(ちゃうやん

87 : :01/09/06 17:43 ID:ZddwH9K2
>>86
豆知識です。
もともと、エロマンガ島は二つあって、
ヨーロッパのほうが消滅しました。

南半球のエロマンガ島は残っています。

88 ::01/09/06 18:31 ID:tBDsIlcE
2冊のエロ本を別々の場所に隠してて、
1冊はおかーちゃんに見つかっちゃったんですね。(笑)

>85
1は尾崎豊、嫌いです。
尾崎が環境に良い歌を歌ったら、信者はエコロジストに
なるのだろうか。
浜崎○ゆみの新曲が「ecology」とかだったら、
どうなるかね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/06 21:48
>>83
温暖化に人間活動がどの程度影響してるかっていうのは
結局のところよくわかってないのが実情なんだろうけど、
深刻化してからではどうしようもない問題である以上、
いずれにせよ現段階での調査・研究および
できる範囲での対策は必要だと思うが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 13:01
89さん、あなたはEUに洗脳されかけてます。お気をつけて。
人間活動がどの程度影響してるかわからない「のに」
何で温暖化が人間の活動によって深刻化するのだけは
決まっちゃってるのか、不思議に思いませんか?

やっぱり1は、環境でリーマン暮らしをして、
休日は人生を楽しむだけです。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/07 13:29
>1

あんたは究極のエコロジスト
すでに毎日の行動が自分の考え超越してる
口先だけではエコなこと言ってる奴より
興味ないと言いつつもそれに関わってる1は素晴らしいじゃない
まぁ温暖化とかは二の次で人間は美的感覚を
取り戻すところからはじめた方が良いと思う

もう興味ないとか言うのはよしなさい
さもないと自分の首を絞める日は近いぞ

92 :85:01/09/07 15:08
>88
おいらも別に好きじゃないっすよ。
(まあ色々笑えるのである意味好きともいえなくもないが)
分かりやすい例として出したまでダス。真剣に反応しないでおくれ。

93 :89:01/09/07 15:43
>>90
おいおい、「深刻化するのが決まっている」とは言ってないだろ。
深刻化するのか堂かも含めて調査・研究は必要ということだ。
しっかし、お前、自分の仕事に価値を見出せないのなら、
生きていてつまんなくねぇ?
俺は意義があると自分で思えない仕事はできんがな。
人生を単純に楽しむのもいいけど、それだけじゃねぇ・・・。

94 ::01/09/10 13:01
>91
褒め殺し?

>93=89
仕事に価値を見出そうとする生き方の方がつまんない。

無意味ageスマソ。

95 :89=93:01/09/10 16:08
>>1
初めから分かってたけど、君と話すのは無駄のようだね。
きっと他の人たちももうそろそろそう思ってるだろうし。
ってことで、
■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 22:58
>1も>93に対して同じ気持ちに、10,000リラ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:12
>>96
そうだな。こんな仕事つまんねぇって思ってなきゃ
こんなスレ立てないよな。
結局一般社会人って、仕事してる時間が一番長いんだから、
その時間を有意義だって思えない人は可哀想だと思ふ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 05:29
地球環境はUFOがなおす?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=1000138173

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 07:11
つまり環境については俺達学生へ問題を先送りしようってんだな?
年金の面倒だけでは足りねえっつうのか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 09:33
その通りです!
将来のことを真剣に考えてないと食い物にされちゃいます。

世の中をよ〜くみて、考えて、積極的に考えましょう。
とりあえず親に「俺たちの将来どうしてくれるんだ?」と聞いてみたらどうですか?

101 ::01/09/12 12:19
NYに合掌。

こんなことが起きると、環境問題なんて所詮、茶番。
以上。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 14:27
>>101
それは違うだろ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 14:29
>>101
お前、もういらない。逝ってよし。
このスレはもう終わってるんだってば。

104 ::01/09/13 10:41
>102、103
お前ら、NYの現場に行って、
「環境のため、地球のため、未来のために、
 建設廃材と金属くずは分別して処分してね」
って逝ってこい。

平和が取り戻されたら、またどっしりと
環境問題を再スタートさせよう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 11:48
>>104
逝ってよし。まじで逝ってよし・・・!
信じらんねェ。おまえただのDQN!

106 ::01/09/13 12:13
>105
おまえモナー

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:02
つまり、1さんは直ちにNYに逝って災害救助に参加すると・・・?
さもなきゃ、>>101 >>104 の発言は許せンな。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:21
おいおい、時と場合によって優先される行動が違うだろ。
そんな事も分からないのか。>1

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:24
1さんは非常にまともな考えを持ってます。
仕事とあれば、環境環境と騒ぐ国民や政府の便宜を図るのが当然。
なにしろ、「お客様」ですからね。
しかし、仕事を離れればそんな連中に義理だてる必要はない。
仕事中はそういうアホどもに従い、仕事を離れれば相手にしない。
それでいいのです。なにも間違っていない。

110 ::01/09/14 17:10
>109さん
あなたのおかげで良い週末が過ごせそうです。
ありがとうございました。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 17:33
テロと環境問題を同次元で話そうとするところに
無理がある。

別個の問題っすね。

112 :sage:01/09/14 20:35
>1
何マジになってんだよ。
殺し合いなんか珍しくも無い。

113 :環境人の一人:01/09/17 07:23
>101=104=1
人命と環境とを秤にかけたら人命のほうが優先されなければならないのは事実
だし、その意味で1さんは正しいとも思います。ただ、だからといって
環境問題を”茶番”というのも少し言い過ぎでは?
あなた自身もその茶番を仕事にしているのですから。

あと話は変わるけど、最大の環境破壊は戦争だというのも事実で、
最近はこんな巨大テロも入るのか、と思うと心が重い、、、

114 ::01/09/17 18:05
アメリカでは今回の件で「子供に正義とは何か、教育する」親がいるらしい。
環境も、戦争も、子供のため未来のための教育って理由で
必要な物であるという社会的コンセンサスを形成しようってわけか。
利用されてる子供、かわいそうだね。

115 :環境人の一人:01/09/20 07:06
>114
ん?意図がもう一つわからなかった。
ただ、何かと”正義”をふりかざす連中はうざい、というのはわかる気がする。

116 :環境人の一人:01/09/21 07:27
to 1
ただ、社会人である以上、仕事が人生のかなりの部分を占めているわけで、
365日のうちの200日以上に意義を感じられないのは辛いんじゃない?
その意味で97さんに同意。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 09:40
1に一票!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:31
私は紫外線アレルギーなので困っています。
フロンガス以外に地球温暖化もオゾン層の破壊に影響を及ぼしている
可能性があると新聞で読みました。
なるべく太陽光線を浴びないようにすれば生きていく分には支障は
ないわけですが、夏は鬱になります。
皮膚癌の発生率は年々増えているそうですね。
あと、温暖化でイヤだなと思う事は疫病とかが増える事かな。

と言っても、弱肉強食の世界なんだから弱い者は死んでしまえと
言われればそれまでですけど。
人間はただでさえ遺伝子治療とか言って生きよう、生きようと
ばっかりしてますもんね。

でもまぁ、割と肌身で地球環境の(人間にとっての)悪化という
物を感じているよ、という例を挙げてみました。

119 ::01/09/25 12:56
>118さん、お大事に。(無責任な言い方ですみません)
ただ言っときますが、企業はあなたを苦しめるために、
せっせと温暖化を進めてるわけではないですよ。

120 :j:01/09/28 23:37
 長野県の解体処分場で、違法な有害廃棄物の不法投棄が、1991年から行われていたことがわかった。
 これは解体業者所有地内ではあるが、本来きちんと無害化して処分する必要のある有害産業廃棄物をそのまま埋め立てて隠していた。
 こういうものは、やがて地下水を汚染し、結局は地表に出てきて、環境汚染をする。
 最後には、動植物に蓄積されて、人間が食物として摂取することになるのだ。
 

121 ::01/10/01 09:40
>120
仕事上・・・それはちゃんと金をかけて環境改善をしなくては!
個人的・・・長野の野菜を食わなきゃいいんだろ、ゴラァ!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 10:11
】==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:72094人 発行日:2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
5月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。(;;)
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ!

123 ::01/10/09 09:56
残念ながら、戦争です。
アメリカはCOP7に来ますか?
この事態でも日本は、アメリカの京都議定書の批准に向けて、
粘り強い交渉をすべきですか?
京都議定書を葬り去ろうという精神が、
テロを呼び込んだ、アメリカの自業自得だ、
なんて思ってないでしょうねえ?>環境人達

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 10:03
環境というより,南北格差の問題だからねぇ。
自然に足りてるものを独り占めするのは、主に政治・経済上の問題。

125 :普通人:01/10/09 19:38
面白いスレ見っけ!
1は正直で俺は好きだ。

俺も環境を良くしようとする仕事に就いてるんだけど必死に叫んでも
環境がこれ以上良くなるとは思わない。
やっぱ,皆が一度痛い目にあわないとだめなんですよ。
病気になってからようやく体の健康の大切さを知るようなもんでさ。

俺は大気汚染とかオゾンとかはそんなに気にせずにとりあえず
目の前の事,例えばゴミの分別とかレジ袋を使いまわすとか
自分でできることだけしかやってない。
まあ,自己満足ですわ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:07
エコロジストさんが居なけりゃ1の仕事もない

個人的には興味ないと言っても、
どこかで居心地の悪さを拭えないから
こんなスレ立てて主張したくなるんだろな。

まあ、一番の環境保全は人間増やさないことだよ。
人間増えたらゴミは増える、人間とゴミは同義。
ゴミ作るのは人間だけだからねぇ。

人間は消費活動というゴミ生産と、
消費に供与するための「仕事」という名のゴミ生産のために
生涯を費やす生き物になりさがったのさっ。

人間が自然に増えるのをやめたくないなら、
減っていく摂理を不自然に止めることを、まずやめなきゃね。
年取ったら、病気になったら、食べるものなくなったら、
お約束どおり、そこそこで死んでもらわないと。
欲の張りすぎなんだよ、人間なんて。

これからの世代は
過去の世代の欲のツケを払うために生きるのじゃ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:47
1の意見に同意。
俺も環境設備機器の仕事してるけど、ヒステリックなエコロジストは個人的には嫌い。
お客(法人)だって法律で決まったからしょうがなく取り組んでるか、企業イメージ
アップで積極的に取り組んでるかのどちらかが大半だよ。
個人的には環境問題が新たな市場を生むと思ってるので、盛り上がるのはおおいに結構。

128 :環境省:01/10/17 21:45
ハイエナ共は、さっさと氏ね。

129 :栄子:01/10/17 23:31
「エコロジスト=きーきーうるさいおばちゃん」
というイメージがうざい。
あんたらが議論をややこしくしとーのに。
反対だけのエセは氏ね。

130 ::01/10/18 15:59
過去の世代のツケの清算でメシを食い
会社を出れば次の世代へツケを残し
ヒステリックなエコロジストのおかげで出来た
環境ってロジックで会社のイメージを守り
環境省の作った市場のハイエナとなって給料をもらってるけど
氏んで欲しいのはキーキーうるさい賛成だけのエセ

131 :ななしさん:01/11/12 02:16
日本生態系協会について詳しくご存知の方いませんか?
なんかHPでよく中途採用募集の記事が出てるけど・・・
みんなすぐ辞めちゃうということ??

132 ::01/11/12 10:00
>131 すみません、その協会自体、知りません。

何かマラケッシュでどっかのオバチャンが
変な約束してきたみたいだけど、
その影響で、幸か不幸か、また忙しくなっちゃうのかな。

あのマラケッシュにいた連中、産業界を踏み台にして、
ノーベル平和賞でももらうつもりじゃねえのか?
ムカつく。

133 :131:01/11/12 22:46
>1
ビオトープ管理士試験を実施しているところなんだそうです。

134 :森の石松:01/11/22 18:16
真面目に仕事してね

135 ::01/12/14 09:51
明日、エ○プロダクツ@東京BSに、休日出勤。
メンドクセ

136 ::01/12/15 16:02
ふーん

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 09:06
がんばってね

138 ::02/04/02 15:09
がんばってます。
でも、もうageないでくだ再。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 19:41
女性が野ションで出す大量のおしっこと散乱する後始末をしたティッシュ、女性のオシッコとティッシュの周りは強烈な公衆便所の匂い
がして吐きそうになった、これは自然環境の破壊地球滅亡の危機ではないのか
今の娘は膀胱が大きいので一回の尿量はハンパじゃない毎回大量に出されては水質汚染環境保護も六甲の沸き水も富士の名水も
女性のオシッコの味になってしまう、散乱するティッシュもオシッコも京都議定書で審議する重要な課題ではあるが
問題は若い女性以外の出した物である
若い娘から出たものなら聖水としてペットボトルにすれば高く売れる
これなら景気回復経済効果も資源の再利用も衛生上も万全なのだが・・・。
結論としてペットボトルに入れたおしっこを買ってくれる男がいないブスは外に出なければ良いのではないか。



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:13
1は何の仕事をしてるんだよ?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:20
>>140
女性専用携帯便器のサービスをしてます。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 09:59
良スレハケーン。
俺も1サンに賛成。来年からゴミ関係の仕事するよ。
でも俺は環境が将来金になり伸びる分野だと思ったから。
ただ体壊しそうなことが心配だな。
こういう仕事してると男の子が作れず、女しか出来ないって本当かな?
一人ぐらいは男のガキ作りたいなー

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 08:37
>>131
超遅レスだが、見てるかな〜
大ボスは日本野鳥の会の埼玉支部を一人で立ち上げ、
会員(金蔓)をべらぼうに増やしまくった相当なやり手。
当然のごとく野鳥の会内部でものし上がったんだけど
内ゲバで敗れたか巻き込まれたか嫌気がさしたかで離脱。
で、腹心と日本生態系協会を立ち上げる。
まぁ、よくある怪団体だ。学閥もある。かなりえげつない。
金儲けの出来そうな流れを読む力には長けているぽ
環境系怪団体の中では有望株。

144 :兆冶:02/10/02 23:18
どいつもこいつも、なんでもかんでも環境!環境!!バカかおまえら?!!

145 ::02/10/03 09:42
>144
禿同


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 16:02
何でもかんでも環境、環境、叫ばなくても大丈夫なくらい、ごく自然に
環境を守れるような社会的仕組みを作ることが目標です。
そんな社会では、1さんみたいな人はたくさんいると思います。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:35
環境省の役人では、何もできないかも。

彼らにできるのは、自分の利権を守るための
民業圧迫かな。

148 :hari:02/11/02 01:45
「環境」といえばとりあえずイイヒトになれる、実感として中身がよく見えない
安易で安っぽい善に対して、ヤル気がない、というなら同感。

環境というのは人間に都合の良いという前提のあるものにすぎない。
そもそも自然は生き物にとって厳しいもので、対抗するもの。
人間が人間にとって、もっとも便利で利益あるものを目指していくと、
それはそれで自然の自律の範囲内なのではないか。

「自然のため」「環境のため」など、お為ごかししてないで、さっくりと
「自分のため」と認めてみたら、興味も出てくるものかもしれない。

夏はクーラー、冬は暖房、熱いシャワーを浴びドライヤーで頭を乾かしている
人が、環境云々で善人ぶっても、胡散臭いんですわー。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 07:44
中坊公平 詐欺罪で地検に告発される
11月7日号 週刊新潮

150 :山崎渉:03/01/07 14:07
(^^)

151 :山崎渉:03/01/18 21:15
(^^)

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 18:36
148に賛成。
環境問題、大事なことだけど個人レベルでは自分の生活様式維持のほうが
比べるのもおかしいくらい重要。
俺も温暖化が進もうがガス湯沸し気からの熱いシャワー浴びるし大好き。
燃費、効率関係無く2400CCエンジンの車を一人で乗るし
厚い寒いはエアコンでクリアーしてる。
その代わり当たり前だけどちゃんと代金は払ってる。それで地球に対しての
責任は免責でしょう。

153 : :03/03/08 18:41
いちばん胡散臭いのが環境のために原発推進とかいってる奴。

154 :山崎渉:03/03/13 14:06
(^^)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:56
環境?そんなん面倒くさい

156 :山崎渉:03/04/17 08:52
(^^)

157 :山崎渉:03/04/20 03:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

158 :山崎渉:03/05/21 23:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

159 :山崎渉:03/05/28 13:48
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

160 :山崎 渉:03/07/12 11:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

161 :山崎 渉:03/07/15 13:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

162 :なまえをいれてください:03/07/21 13:27
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

163 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:16
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

164 :山崎 渉:03/08/15 17:15
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

165 ::03/10/26 01:38
自分のことだけを考えて、未来の人のことを
考えなければ・・・未来に生きる人たちに恨まれる
でしょう。。。天国へはいけません。。。

166 :名無電力14001:03/10/28 05:35
地球のために環境を守るんじゃなくて、
自分(人類)のための環境を守る。
個人的に環境に興味が無い奴は
他の人から敵視されるような世の中になって欲しい。

167 :名無電力14001:03/10/29 08:25
>>166 人類のための環境を守るという事はすなわち
    

168 :名無電力14001:03/10/29 08:33
個人的に質問だがアメリカは京都議定書に加わったほうが
いいか?

169 :名無電力14001:03/11/28 16:23
そりゃそうじゃん。アメリカムカつくし。わがままにもほどがある。

170 :名無電力14001:03/11/30 17:25
ラルフ・ネーダーを
大統領にしよう。。

171 :名無電力14001:03/11/30 23:37
>>1に同意。
別に自分のことじゃないから、いーもん。


172 :名無電力14001:03/12/04 19:06
この不況の中、
リストラにあい
何故か環境測定の会社に入れました。
何も興味も知識も無く
ホトホト参ってます…

173 ::03/12/13 09:02
職場が変わって、仕事も変わりますた。
もうゴミ捨て放題(藁


174 :名無電力14001:04/03/04 23:29
まぁなんだ。科学の進歩により我々が環境汚染から守られている部分は大いにある
と思う。戦前レベルの車が今の数だけバンバン走って今みたいに進んだ排気排煙処理装置
つけずに工場動かしまくってたら普通に都市にすんでるだけで公害病になって
ひとごとじゃ〜済まなくなってると思うんよ。

だから環境環境と既知外のように言うのはうざいけどそういう世間の風潮が企業を後押しして
企業が研究に力いれてくれりゃ〜、もっと環境よくなるんよ。

けどやっぱり一人一人のちょっとした心がけでゴミ減らしたり、エネルギー節約
できるならできる範囲のことでいいからしてほしい。俺や俺の会社の研究が
1に恩恵をもたらしてると思うとムカツク。


175 ::04/04/10 02:10
研究、ご苦労。


176 :名無電力14001:04/04/12 02:54
主婦の片手間にやってる人はともかく他のあらゆる自分の可能性を捨てて
環境という仕事を選んだ人は尊敬する。
個人レベルで見てもノンキだとは思えない。

177 :名無電力14001:04/04/21 12:11
>>1
環境問題とかいって、ゴミ収集の仕事やってるんじゃねの。

178 :名無電力14001:04/04/21 12:40
>>1
環境問題とかいって、清掃工場か下水処理場の仕事やってるんじゃねえの。

179 ::04/05/01 00:33
>> 177,178
予想、ご苦労。
でもハズレだ。


180 :名無電力14001:04/05/09 00:28
環境問題なんて環境を考えているのではなく、カネ目当てな気がするな。

181 ::04/05/16 16:20
ヨーロッパはカネ目当ての環境問題、
アメリカは出遅れたので無視、
本当に環境破壊で人類が・・・って信じてるのは日本だけ。


182 :名無電力14001:04/05/16 20:06
金目当てというのもあるけど、自己満足というのも大いにあるんじゃない。
勿論自己満足の方がたちが悪い。
あるアイドルが地球環境問題で俺は地球のためにクーラーの温度を18度から
23度にした。凄く環境に貢献しているなんてマジで自慢していた。
この手が多いんじゃないの。

183 :名無電力14001:04/05/16 21:31
ただのゴミ問題を地球環境とかに、おおげさにすり替えて議論している勘違いも多い
その辺の残飯と地球と一緒に議論するんじゃねー、環境お宅ども



184 :名無電力14001:04/05/22 12:57
>>180
企業に限ればもちろんそうでしょう。

>>182
何もしない人よりはマシなんじゃね? それが鼻につくかどうかは別で

185 :名無電力14001:04/05/22 13:04
なんかお役所っぽいなぁ。
けどまあカラスが好きだけど都のカラス駆除プロジェクトに
回されて仕事してるって人もいるしなぁ
http://www3.to/tatakiarasi

186 :名無電力14001:04/05/24 00:47
この板はまだ続くのかな。初めて見たんだけど。
ワタクシも環境やってるサラリーマンなんだけど。結構むなしいんだよね。一応環境にやさしい企業を選んで望みどおり(?)環境の仕事をしているのだけど、
結局企業を儲けさせるために本質的でない仕事をやらされてるのって、結構つらい。
環境をやめてった先輩は、環境をやって人生を無駄にしたみたいなことをいってたし。

187 :名無電力14001:04/05/24 01:00
企業人である限り、企業を儲けさせなければならない。
儲けるために環境が使えるなら企業は当然使う。
環境を標榜すれば、たいしたことしてなくても(おろかな)消費者は満足する
そして、企業も儲かり、消費者も(自己)満足する。
でも実態は全然かわらず、どんどん環境は悪化し、・・・・
気がつくころにはおそらく手遅れ。
しかも、下手すればそれが環境問題が原因で起きたことだ!!との認識もなく、「なんでこーなったんだー」と叫ぶ
数十年か後、一連の出来事が環境問題だったんだときづいて、子孫にそのことを伝えていく・・・

てなシナリオかな。
痛い目にあわなければ気付かないのであれば、ワタシ>185の仕事は何の意味もない。


188 :186:04/05/24 01:12
そうして疲れたり反発している間に時は過ぎ、
すでに転職するには遅すぎる歳になり、
偽善的な会社と
そんな会社で働いている偽善的な自分に嫌気がさし、
妄信的な人々と、それでも結局何にもわかっていない消費者と、うまいこと取り繕っている企業にはさまれて
無気力になっている今日この頃です
何とかしたいんだけど、なんとかできるかな。

189 :186:04/05/24 01:18
>187
誤:ワタシ>185
正:ワタシ>186

こんなワタシを誰か助けて。

190 :名無電力14001:04/05/26 20:16
だめだぽ

191 :名無電力14001:04/05/26 21:54
こんなムカツクスレはじめて見た ごみばっか
年金払ってないだろ 自分がよければそれでいいと思ってるような連中ばっかだし
全員が1みたいだったらとっくに人間滅びてるよ 楽して生きてるくせにまだ文句いうか
死ねよ まじで どんだけの人が緑化プロジェクトとか本気で頑張ってると思ってるんだよ
1も1好きも全員気づいてないだけ。自分が何いってるか
個人の生活とか金とか宇宙からしちゃどうでもいい
宇宙に必要なのは奇跡の惑星の地球とそこから生まれた奇跡の人類の存続
だろーが ある意味チンピラぐらい生きてる意味ないね
こんなことでまじで切れてる俺もだけど 本当に人として成長してないな
偽善で環境守りたいとかじゃなく本気で真剣に考えてる人がたくさんいるのに
俺が代表して怒ってやる 死ね ごみ 
あっごみで地球が汚れる 消えろ 

192 :名無電力14001:04/05/27 23:08
どうしてそこまでいえるかね。
思い込みがはげしいだけか?
何が彼をそうさせたかを知りたい・・・・

193 :名無電力14001:04/05/28 09:53
20〜30年後、ヘタしたらホームレスになる可能性のあるやつ、
年金払ってないお前みたいなやつだ。
夏の暑さなら耐えられるだろうが、冬の夜を凌ぐのは至難の業だ。
ヘタしたらマジ死ぬ。
だから今のうちから少しでも地球を温暖化しとこう。
冬の最低気温が2度違えば、それだけで何人もの命が助かる。
人の命は地球より重いんだから。

194 :名無電力14001:04/05/28 22:11
191と193は同じ人??じゃないよね。ちょっと見よく似てる。
勝手な決め付けをしているところとか。
こういう自己中心的というか、勝手に走ってる人が、話をややこしくするんだよね。

思い込みではなく、ちゃんと議論して、理論的に考えるようにしよう。
いっても無駄だと思うけど。


195 :名無電力14001:04/05/31 21:30
>>1を批判してる連中が、>>1より環境に優しい生活をしてるとはとても思えないね。
自分のオツムの中では凄くがんばっているつもりの連中はたくさんいるだろう。

196 :名無電力14001:04/06/07 15:05
ていうか、環境の仕事って環境を守るのではなく、
環境をネタにして金儲けしてるんだろ。
そういう奴が環境を守ろうなんて言ってもただの偽善に
しか聞こえない。
1みたいな奴のほうが普通な気がする。


197 :名無電力14001:04/06/08 13:42
>>1
平凡なサラリーマンなら、そんなことでスレたてるな!
どうせ環境問題とかいっても下らん仕事っぽいしな。

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