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環境NGOについて語ろう

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 10:59
環境NGOだけでなく、NPOでもいいです。
じゃんじゃん語りましょう。

2 :磯ムギ茶:2001/06/22(金) 11:07
環境保全を行政や企業体にまかせていてもだめでしょう。
ヨウロッパやなんやはNGOやらの活動してる人多いですよ。
日本もがんばろうね。
ちゃんとしたNGOが少なくてしかもお金なくて宣伝広告しないから
目立たなくて、悪目立ちするへんなとこに引っかかる人多いのよね。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:40
NGOとNPOって具体的にはどう違うの?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 12:50
>>3,NGO「非政府組織」NPO「非営利組織」
便宜上分けてるけど、厳密な区分はありません。

「ネットワーク地球村」は、環境NGOから平和NPOへと、転職しました。

5 :モーリス:2001/06/22(金) 12:57
NGOに所属しての本業って大変みたい。

http://www.foejapan.org/
地球の友ジャパンのQAコーナーみてみて。

6 :名無し君@あたたたた:2001/06/22(金) 15:06
この教授にそうだんすればいいんじゃない?

http://www.fides.dti.ne.jp/~hnishiok/
掲示板もあるし。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:11
1、毎日新聞HP 2000年5月31日
「原発コスト:発電単価は安くない 環境NGOが試算」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200005/31/0601m070-400.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 15:57
>>7
地球環境と大気汚染を考える全国市民会議(CASA)
http://www.netplus.ne.jp/~casa/

9 ::2001/06/22(金) 19:41
>>3
NGO:国連とか国際的な会議とかでよく使われる
NPO:地方自治体のオンブズマンとか国内でよく使われる

10 :モーリス:2001/06/25(月) 12:45
>>2目立たなくて、悪目立ちするへんなとこに引っかかる人多いのよね。
>これって、網仕事・チキュウムラ、のこと?
>>7
やっぱり環境NGOのように、世間に直接公表するオンブズマン的役割と
実践行動する団体って社会にとって必要だろうか?

11 :磯ムギ茶:2001/06/25(月) 13:03
モーリスよりクライブの好きでしゅ。

いや、別に地球村にかぎらずへんなとこは色々ありますから。
この板は変な団体をあげつらうのではなく、
ちゃんとした環境団体を具体的にあげて、
このような活動をしているとか、こういう実績があるとか
を紹介できたらいいですね。
変な団体に入っている人が
「ああ、こういうことを実践して、はじめて環境保護団体といえるのだなあ」
と実感できるように。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 14:14
環境NGOの現状ってどうなの?

13 :モーリス:2001/06/27(水) 12:17
>>12http://www.jca.apc.org/pf2001jp/
上記の市民フォーラムは資金難で解散したようだ。残念。

去年、日本の政府もようやく重い腰をあげて、NGOの活動を促進すべく
税制上の優遇措置を始めた。その効果いかに?

グリーンピースジャパン
http://www.greenpeace.or.jp/
ここの経営は赤字みたい。
営利を追求できない組織は、会員を増やすか、寄付を募るか、
もしくは別に株式会社を作って資金を運用するかでなければ
難しいみたい。

環境NGOは、将来的には企業的側面を要求されるかもしれない。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 16:56
>>13
環境団体としての活動と、企業活動を両立させた例としては
「大地を守る会」が高名。
http://www.daichi.or.jp/

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 20:41
企業型NGOでは環境総合研究所はどうよ。
所沢の件で有名にもなったが。
http://www.eri.co.jp/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:22
環境NGOのリンク集とかありません?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:47
>>16
http://www.eic.or.jp/jfge/link/text_li/link06.html
http://www.jccca.org/links/kokunai.html

18 :16:2001/06/29(金) 22:36
17さん、ありがとう

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 10:00


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 14:07
企業とNGOの関係ってどうなの

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/03(火) 14:52
大企業で連携は聞いたこと無いが、よく知らない。
(べんちゃならある)

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:08
ベンチャーNGOが連携したら(環境面で)大企業に引けを取らないの?
NGOと連携したって社員の環境教育とかにしかならないんじゃないかな
まぁ、NGOにしてみればそれでいくらか寄付金がくれば運営が楽になっていいんじゃないの。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/04(水) 11:32
いちゃもんつけて金取るだけが目的のNGO (゚д゚)ウザー
グリーンピースのような新興宗教 (゚д゚)ウザー

24 :モーリス:2001/07/05(木) 12:27
http://dolphin.c.u-tokyo.ac.jp/~osamu8/environment/ngo/NGOreport1999/main.html
環境NGOについて良くまとめてある報告書見つけました。

25 :モーリス:2001/07/05(木) 12:29
 日本のNPOの96%は任意団体に分類される(経済企画庁、1996)。平成11年2月から施行されたNPO法(特定非営利活動促進法)の成立によりNPO法人も増加していくと予想されるが、現段階では、いわゆる市民で構成される日本の環境NGOは任意団体がほとんどである(例外はある:「(財)日本野鳥の会」「(財)世界自然保護基金(WWF日本委員会)」「株式会社 環境総合研究所」など)。
 任意団体においては、学生サークル〜主婦サークルのように明確な組織でないものから、事務所や有給専従スタッフをもち一部で営利事業を行う組織までさまざま。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/08(日) 14:56
>24
そのサイトの執筆者は電力中央研究所に内定しました。

27 :age:2001/07/12(木) 21:12
age

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 21:02
age

29 :腐れNGOをどう淘汰するんだね:2001/07/20(金) 01:19
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/yamagata/000229/index.html

非営利組織だから偉いてぇコトゆうとるが、ほんじゃ財団法人とかと
どう違うんだ?市場原理にも選挙によるチェックも受けない中間的な
組織は腐敗すると止めようがないぞ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 01:24
あげ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/31(火) 17:44
age

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/03(金) 16:02
あ〜げ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 13:31
環境NGO(かんきょう えぬじーおー):
公務員試験に受かるだけの才能がなく、
企業に入ればはじかれる人々が、
環境をエサにつるんで吠えてる集団。
国際社会における、うるさい発展途上国。
=永遠に後進国。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 18:18
age

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 19:42
NGOだって活動するためにはヒト・モノ・カネが必要なんだし、
腐敗したり堕落したり活動が理解を得られないような団体だったら
寄付等が集まらなくて自然淘汰されるでしょ。
もちろん環境事業団等の公的助成もなくなるわけだから、どうしようもないと思う。
グリーンピースとか長く続いている団体は、続くだけの活動をしているのではないのかな?
詳しくは知らんけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 11:43
グリーンピースの資金源のひとつは全米牛肉協会。
鯨はかわいい、食い物じゃない→捕鯨禁止→牛肉消費量UP。
環境問題じゃないわな。

37 :J:2001/08/13(月) 18:38
グリーンピースの活動で質問?

グリーンピースは各国で活動してますが、
建物に勝手に入ったり、船に乗り込んだりしてますけどいいんですか?

グリンピースのホームページを見たけど、
他人の建物に入ったけど出たから良い。
だから警察が捕まえたら不当逮捕だって騒いでる。
これっていいの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 18:48
僕の知り合いがカンボジアやユーゴに地雷を堀りに行きたがってます
お世話してくれるNGOがあるらしいですがそれはどこ??

39 :P1:2001/08/13(月) 19:32
>>37

いいわけがない。ちなみに彼等の生態(?)を披露。

http://www.greenpeace.or.jp/library/01whale/index.html

日本ではおなじみの反捕鯨団体である。 1971年にアラスカでの核実験に反対する活動を
したのが始まりらしい。捕鯨に関しては、1971年にアリューシャン列島のかつての捕鯨
基地の廃墟で、かつて乱獲された鯨の骨を見たのがきっかけだったというのが公式の
ストーリーである。が、実際には、自分が飼育するシャチが自由になりたがっていると
主張してバンクーバーの水族館を解雇されたポール・スポング(Paul Spong)に1973年に
出会って感化されたのが、本格的な始まりだったようで(Fred Pearce、"Green Warriors"、1991)、
これは当時バンクーバー在住で初期のGPのメンバーとも交流のあったC.W. ニコルの回想とも符合する
(「日本人と捕鯨」、1982)。捕鯨船団に直接行動を取ったのは、1975年夏に北太平洋での
旧ソビエトの船団に対するものが最初である。

40 :P2:2001/08/13(月) 19:34

1985年には反核運動でニュージーランドに停泊していたGP所有の「レインボー・ウォリアー号」
が核実験国であるフランスの工作員に爆破されるなど、話題にはこと欠かない。また、旧ソ連が
崩壊する少し前の1991年、東ドイツに配属されていたソ連軍将校からスカッド・ミサイルの核弾頭を
買うつもりだったものの、その将校が転属になったため断念したという
http://homepage.mac.com/hjens/nuclear.html 8/18/94の項)。買った核弾頭を公開してセンセーションを巻き起こすつもりだったらしいが、注目を集めるには何でもアリ、という姿勢の一例である。
なお、もともと北米で誕生したが、現在の本部はオランダのアムステルダムであり、各国の支部は
集めた資金24%を本部に払うことになっている。


とんだ団体だ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:30
最近どうっすか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/29 21:40 ID:uEyX.Si.
あげ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 16:52
NGOは企業と違ってサービスというものに疎いから対応がなってない奴が多いね。
自分らはNGOだという自負が強すぎんのかなあ。
もちろんいい奴もいることも付け足しておくがね。

44 :なな:01/10/31 09:55
ここのNGOには賛同できるって言うのはありますか?
なんか批判が多くて萎えちゃうんだけど。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 16:23
久しぶりにあげ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 14:57
うちの父親が河川環境のNPOにはまっています。会社が火の車だというのに
金を湯水のようにつぎ込んでいる。将来働かなくても困らないだけの給料が入
ってくるとか、美味しいこといわれてその気になっているよう。私達家族は、
会社と自分達の行く末が不安で不安でたまらない。誰か、この無知で能無しの
おやじに喝を入れてくれ!!!!!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 18:18
それって本当にNGOですか?
NGOの概念から外れているようです。
よろしければ具体的な内容を入れてください。
でないとレスできない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 23:02
age

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 23:14

成田空港あるかぎり、航空機事故はなくならない。
成田空港粉砕に向けて、原子力資料情報室とともに斗おう!!


【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
(注)高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者
   山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm

振替口座番号 : xxxxx-1-413533
振替加入者名 : xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 22:57
【成田空港粉砕2002】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は終わらない

呼びかけ人=原子力資料情報室 最高指導者 山口幸夫他

成田空港の暫定滑走路の供用の中止を訴える運動のよびかけ
――みなさまの思い思いのメッセージをお寄せください――
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2002/607/zantei.htm


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 01:20
バカとかいて送ってやれ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 14:40
今はNPOの時代

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 11:32
どうして環境NPOは法人取得割合が低いのでしょう・・・
ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl00/zuhyou/1-5-6z.html
環境NPOって今後はますます活動が活発になるんじゃないの?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 21:22
たしかに低いなぁ
環境って重要なのに

55 :山崎渉:03/01/07 14:05
(^^)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 14:33
日本国連環境計画
http://www.juf.jp/
ここは、国連環境計画(UNEP)とはなんの関係もない。 が、
あたかも関係があるように表示。しかも募金も募っている。 で、ここはもともと
http://www.bmckohki.com/
株式会社ビーエムシー晃輝 なのだが、ここもAヤしい。
東京都○区Sin橋6-20-1 摩天楼ビル1号館 7階 上と同じ住所。
まがまがしくて、行く気にもならないがドンナ風になっているんだろう。。
変な投資も前から募っているし。。
どっかの媒体に話を持ちかけようと思ったが、、めんどくさい。。
ということで2chのこの板にまずは報告。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:17
>>53
NGOがNPO法人格を取得するのはほんとに大変よー。
取得申請でも、定款を作ったり役員を配置したり会計報告したりだし、
法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
それにNPOになったからって劇的にランクが上がるわけでもないし。結局は中身ですわ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 17:19
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59 :ブーミン:03/01/09 19:20
NPOは大変です。資金提供を営利企業にお願いしなけりゃやってけん。
独立採算でやってるNPOは、会員をゴリゴリ増やすかしなけりゃならんからね


60 :お尋ね者:03/01/09 21:08
ピースボートってどんなものなの?皆はどう思ってる?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:26
>>57
それって
ヒト・モノ・カネ の管理をちゃんとするのが大変だってことか?

身の回りのヒト・モノ・カネ を管理できなくて、何が環境だよ
学園祭の前夜祭がずっと続くノリで、社会問題に参加し続けるのは勘弁してくれ

きっちと活動してくれよ(きちっとできるならNPO法人にならなくてもいいが、>>57みたいな発言はしないよな普通)

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 18:30
>>59
NPO法人は、本来事業以外の内容で営利活動をしてもいいんだから
別に会費を集めるばかりでなく
構成人員が各人で便利屋やって稼いだって良いんだが
別に環境問題関連の事業とかで稼ぐ必要はまったくないハズ

その為のNPO法人という枠組みだと思われ

それとも働いたり、稼いだりするのは苦手か?

63 :山崎渉:03/01/18 21:18
(^^)

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 14:19
>>61
いや、>>57の話が現実だろ。
実際、NPO法人になったけど手続きとか書類提出が大変でNGOの任意団体に戻したとこもあるぞ。
団体で活動している人は他に仕事がある人ばっかだからな。(定年退職・主婦などもいるが)
特に環境活動はお金になりにくいから専属スタッフなんて難しい。特に地域でコツコツやってるところは会員も少ないし。
>>61はそういう現状知らないからきれい事言えるんだよ。きちっと勉強してくれよ(w

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 19:53
>>64
つーか、なんで手続きとかが大変か知ってるか?

NGOとかのやってることの方が、きれいごとでないか?
現時点で、一般の会社や団体が社会構造のしがらみでできないことをやってるんだろ?
でも、それって上手くすれば、お金だって何だってごまかせる可能性があるよな
もちろん、参加者の誠実なまごころで運営されるべき活動だろうけどよ

>>57
>それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
なんて書き方されたら、「あー集めた寄付金とか適当につかってるのかもなー」って思われても仕方が無くないか?

そりゃ、手続きとかが面倒なのは実際そうだが、それはある一定の基準を公開するためのものだし
それは、社会に対する、最低限のアピールでもあるな

それなら単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんだこりゃ?誰の為の活動だ?

>>57が現実に近いのであれば、自己満足が優先というように感じられる


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:50
どこも財政的には厳しいな

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 11:44
財政的に厳しいのは企業だってそうだ
国がお金補填してくれてる企業があるって?NGOは国からお金もらってないの?←煽り

厳しいのは人材の方だと思うけどな
自分が良かれと思うことをするでイッパイイッパイで、活動するために必要な余分な仕事にまで手が回らないってオコチャマばっかり

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:31
いろいろと環境保護の活動してて、参加してる人や団体をみてくると、結局は環境保護って自己満足の世界だってのが分かるよ。
環境にいくら良いことやっても、地球に「ありがとう」って言われるわけじゃないし、地球からお金をもらえるわけでもない。
荒れた自然を健全な状態に戻して、「ああ、きれいになった。やったぜ」って自己満足するのが環境保護だよ。
でも、その自己満足がなければだれも環境保護なんてやんないし、地球は救われない。

それと、「任意団体でわいわいやる」って言葉と、活動が適当ってのは違うぞ。
まあ、>>57の言い方も悪いがな(w
地方でフィールドを持って雑木林を整備してるとかっていう団体とかは、ほとんど活動が表に出ない。みんなで集まって活動して、整備したり焼き芋焼いたりして楽しんでる。

福祉と違って、環境保護ってある意味レジャーとか趣味みたいな感覚があるのは否めないわな。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 01:04
質問願います。
WWFのHPの掲示板って終わったんですか?
やっぱ、荒らしにあったんでしょうか?ご存知の方おられましたら教えて下さい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 20:54
あげちゃえ!


71 :山崎渉:03/03/13 14:22
(^^)

72 :日本国連環境計画:03/03/16 12:48
【環境NPO:国連機関が協約破棄 不透明運営で企業の寄付中止】

国連環境計画(UNEP)の基金を、日本国内で募っているNPO
「日本国連環境計画ファンデーション」(JUF、東京都港区)について、
UNEP側が昨年10月「協約を破棄した」という文書を出していたことが14日、分かった。
JUFは破棄を否定して運営を続けているが、国内の協賛企業の一つは寄付を中止。
JUFをめぐっては、運営主体の適格性に関して疑問の声がUNEPに寄せられていた。
国連機関を巻き込んだトラブルが浮上した。

JUFは01年11月、投資事業会社会長がUNEPと協約を結び設立。
協賛企業・団体(年会費36万円)は150〜200、
有料会員(同1万2000〜6000円)は約1000人、
無料ボランティア会員は約5万人と称している。
文書は国内の協賛企業が入手した。
02年10月15日付で、英文で「02年9月末で協約を破棄した」
などと記載。理由は記されていない。
UNEPトップの事務局長の秘書室長役である官房長官が署名している。

73 :日本国連環境計画:03/03/16 12:51
この協賛企業は昨年5月に1000万円を寄付。
同7月には自社商品にJUFのロゴを付けて売上金の1%を寄付することに合意した。
しかし、昨秋に同企業の取引先の外資系企業がJUFについてUNEPに問い合わせたところ、
「協約破棄」の文書がファクスで届いた。
協賛企業は「UNEPに寄付が渡っていない可能性がある」と、
1%寄付の合意を取りやめた。自社商品などからJUFのロゴを外すため、
約5000万円の損失が出たという。

JUFをめぐっては、それ以前に国内の国連関係者らが
(1)JUF幹部が一時、名刺に無断で国連マークを印刷
(2)財団の許可を受けていないのに設立時に財団と名乗った
(3)「寄付200億円」と現実離れした目標額――などを指摘し、
UNEPに「運営主体をよく調べてほしい」と求めていた。


74 :日本国連環境計画:03/03/16 12:52
一方昨秋には、協賛企業2社が、保険や医療相談サービスの会員カードをめぐる
「マルチまがい商法」を行っていた問題が浮上。JUF側は「信用を失墜させた」として
協賛を解約した。このうち1社の社長は、当時のJUF副理事長(現・客員研究員)が経営する
会社の役員を兼ねていた。

JUFの岩田利夫事務局長は「UNEPの秘書室長役に協約破棄の文書を出す権限はない。
1000万円以上UNEPに寄付した。国連関係者らの指摘は誹謗(ひぼう)中傷」
と話している。


75 :日本国連環境計画:03/03/16 12:55
UNEP官房長官は14日まで毎日新聞の取材に回答していない。
JUFとの協約に調印した政策開発・法規部財源開発局長は
「破棄という表現は正しくなく、協約状況の見直し作業に入っている」と話しているが、
この局長の親族は一時、JUFの設立母体となった投資事業会社の関連会社幹部だったとされる。

[毎日新聞3月15日] ( 2003-03-15-03:01 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200303/15/20030315k0000m040174000c.html

http://www.juf.jp/
日本国連環境計画


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 14:53
地球は救いを求めてなどいない。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 20:01
おれは疲れたんで辞めた。
はっきり言って、人間味のない奴ばっか。
人として気持ち悪い印象ばかり。

78 :春休みだよ:03/03/16 20:06
http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi
皆さん春休みですね、たまには男性とハジケルのも良いですよ
女性完全無料、アドレス非公開、会員制で超安心です
特に女性訪問者多数、女性の方1度HPに見に来てください


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 20:12
おもしろいの発見

http://hachi66-noko2002.hp.infoseek.co.jp/2003Mar_wateraction/KIGYOU_NO_HOSHI.WAV
http://hachi66-noko2002.hp.infoseek.co.jp/2003Mar_wateraction/OKURU_KOTOBA.WAV
http://www.ne.jp/asahi/yuki/tanabe/action-song.doc


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 23:10
>>79
何これ?著作権大丈夫なの?

81 :山崎渉:03/04/17 08:47
(^^)

82 :山崎渉:03/04/20 03:34
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

83 :山崎渉:03/05/20 04:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

84 :山崎渉:03/05/21 21:30
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

85 :山崎渉:03/05/28 14:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

86 :名無電力14001:03/05/31 18:25
グリーンピースのHP今見た。
クジラは子供を1頭しか産めな
いって書いてあったけど、、、
 ほんとにそうならもー絶滅し
てるだろーが。ヴォケ。 
 やっぱ、インチキ団体だ。
  

87 :名無電力14001:03/06/17 19:35
>>57
法人格取得手続では 簡単な方だよ。
準則主義で公証人に認証を受ける方が手間。
>法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
これがいやなら社会的活動をする資格はないな。
>単なる任意団体でわいわいやってた方が楽なのよ。
何をかいわんや だな

88 :スマイルα:03/06/17 20:43
http://elife.fam.cx/a003/





89 :名無電力14001:03/06/18 00:14
地元の雑木林の整備とかとオゾンホールが云々ってのが同列だから混乱するのかもな
一般社会でいう環境NGOって、なんかゴタイソウな活動をしている(or している風)な団体のことだな

地球環境を考えているとかって言っている香具師は、正直胡散臭い

90 :名無電力14001:03/06/18 00:28
>>89
誇大妄想癖があるのでさう

91 :名無電力14001:03/06/18 01:14
>>87
>>法人になったら会計報告・活動報告・総会などの義務が増える。
>これがいやなら社会的活動をする資格はないな。

これを嫌がっているNGOや市民運動関係者は意外と多い。
例えばある市民運動を扱った書籍には思いっきりそのような理由から「NPO認証は無駄・無用」って書かれてました。
また、こういう活動報告や会計報告をする事によって、公安に情報が流れることを恐れている節もありました。

しかし実際のところは、市民運動の運営が不透明なもので、また市民運動リーダーたちがそれを隠蔽したいかというのを示してるんだと思いますけどね、こういう意見は。


92 :名無電力14001:03/06/18 05:55
なんで環境NGOが公安に流れてはマズイ情報をもってるの?
なんか不透明な前提条件が存在してないか?

環境NGO=なにやら怪しげな団体の隠れ蓑

とかさ

地元の森林の保護とかやってる団体の人スミマセンねーホントに

93 :_:03/06/18 06:21
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

94 :名無電力14001:03/06/18 07:34
公安当局は「極左暴力集団」とレッテル貼りをし、弾圧を強めていますが屈してはなりません!!
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者(自称:市民科学者)
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

警察白書 http://www.pdc.npa.go.jp/hakusyo/s52/s520700.html
> 三里塚、芝山連合空港反対同盟が建設した2基の「妨害鉄塔」に対する除去仮処分に備えて、
> それに必要な道路(航空保安施設工事用及び管理用道路)の建設を進めた。
>  これに対して、「開港絶対阻止」を標傍している 極 左 暴 力 集 団 等は、2月25日のC工区の
> 道路建設工事着工に対する妨害工作物構築闘争をはじめ4回の現地闘争に取り組み、
> この間、延べ約8,200人を動員して激しい闘争を展開した。

> 【成田空港粉砕】高木さんは滑走路南端に立てられた 岩 山 大 鉄 塔 を 守 る 運 動 に深く関わっていて、
> 開港阻止をめざすたたかいの現場でよく顔を合わせることになった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2000/577/takagi.htm

95 :名無電力14001:03/06/19 09:09
>>91
> また、こういう活動報告や会計報告をする事によって、
> 公安に情報が流れることを恐れている節もありました。
何をかいわんや だな。

住民基本台帳でも公安と自衛隊に情報が流れるけどな。

96 :名無電力14001:03/06/22 07:06
みんな植林とかのNGO団体に寄付とかしたことってある?
漏れはないけど。
なんか「怪しいかも」って先入観があるんだよね。
みんななら具体的にどこに寄付するorしたい??

97 :名無電力14001:03/07/04 03:34
>>96
緑の羽根(藁

98 :山崎 渉:03/07/12 10:33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :山崎 渉:03/07/15 13:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

100 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:03
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

101 :山崎 渉:03/08/15 17:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

102 :名無電力14001 :04/01/25 01:30
>>96
日本野鳥の会(w

103 :名無電力14001:04/01/25 15:12
>>86
なんかすげえ古い発言へのレスだな。
人間もそうだが、大型哺乳類はたいてい、一回の出産では一頭しか生まないよ。
生涯に一頭しか生まないと読んだのならそれはあんたの読解力の問題かと。

104 :名無電力14001:04/01/25 18:41
俺は緑豆嫌い。
やつらのやっていることは単なる海賊行為だもんな?

105 :名無電力14001:04/01/25 20:15
だれもキミが何を嫌いなんだとしても、それに文句はつけないよ。
理由が間違っていても、間違うのも自由だ。

106 :名無電力14001:04/01/25 20:39
公海を航行中の船舶に勝手に侵入しようとするのは
立派な海賊行為なんだが?

http://p_31.at.infoseek.co.jp/fuck2_gp.htm

107 :名無電力14001:04/01/25 20:40
>>105
もしかしてチミ「緑豆」信者?
いまどきめずらしーなぁ?

108 :名無電力14001:04/01/25 21:22
欧米基準では煙突によじのぼるのも壁に横断幕をたらすのも普通の表現行為なんだよ。
ある意味日本の特殊性をちゃんと考えてキャンペーン練って欲しいとは思うがな。

109 :名無電力14001:04/01/25 21:24
公開上でSOSを受信しても一切返信しないで見殺しにする日本の捕鯨船団なんかも
ちゃんと非難しろよ。

110 :名無電力14001:04/01/25 22:01
>>108
ハァ?
表現の自由が「不法侵入」という犯罪行為を帳消しにするとでも?

正しい目的(あくまで緑豆の主観)のためには、
あらゆる(犯罪)行為が正当化される

とでも言うのか?

こえーなぁ、こういうやつがテロリストになるんだよな。

あと、>>109
ソース出せ。
難民装った海賊が多いからなぁ。
現実を無視した理想論ってのもなぁ。


111 :名無電力14001:04/01/25 22:11
>>108
キャンペーンやっても犯罪は犯罪。

海外でも原発にボートで侵入しようとしたGPの香具師が
2〜3人逮捕されていただろう?

逮捕されたときのコメントが
「われわれは平和的な活動を行っていただけだ。
逮捕は不当だ」
だとよ。
不法侵入しといて平和的は無いだろう。

射殺されなかっただけでもありがたく思わないとな、マジで。
日本と違って海外の原発警備員は機関銃もって武装してるからな。

112 :名無電力14001:04/01/25 22:20
>>111
逮捕されていた香具師の一人が
「私が逮捕されたら残された妻子が生活していけない」
って泣き入れてたよな。

だったら初めからそんなことすんな!

113 :名無電力14001:04/01/25 22:22
そういうキャンペーンんをやらなきゃあんたらが緑豆を評価するかっつうと、やっ
ぱ嫌いなままだと思うんだな。
嫌う理由を一所懸命に探してるだけにしか見えないんだなあ。おそらく嫌う理由
のほんとのところは、どこか別のところにあるような気がする。原発屋も捕鯨屋
も同じような理由を並べるしね。
そういう批判が意味を持つのは「それさえやめてくれりゃシンパになってやる」と
いうときだけだというあたりに、そろそろ気付いてほしいんだが。

114 :名無電力14001:04/01/25 22:29
>>113
当たり前だろ?そんなこと。

しかしながら犯罪行為を平気でヤル奴らであればなおさら
好意的である理由が見当たらないが?

もし君が
「正しい目的(あくまで緑豆の主観)のためには、
あらゆる(犯罪)行為が正当化される」

という考えの持主であればテロリストの素質十分だし
俺が君と理解しあうのは永久に不可能だ。


115 :名無電力14001:04/01/25 22:34
捕鯨船団の緊急救難信号黙殺事件には反応がないなー。
緊急救難信号を黙殺するようなやつは海に出るなとおれは思うわけだが。

116 :名無電力14001:04/01/25 22:41
>>115
ちなみにこれは、当然、調査捕鯨船団の側は公表していない。
近所にいて状況を掴んでいたグリーンピースの船も公表していない(救助にいったのはグリーンピースの船)。
じゃあどこからばれたのかというと、調査捕鯨船団に乗船していた日本人ジャーナリストがバラした。
グリーンピースの行動を非難する側も手がきれいなわけじゃないね。
で、どこをどう非難するか、どのように反省をさせ改善を求めるか。
そのあたりまで視野にいれずきれいごとの嫌いな理由を述べるような浅薄な議論には、おれは飽き飽きしてる。
もっと深い意見というのを聞きたいものだと思うわけだ。

117 :名無電力14001:04/01/25 22:41
>>115
馬鹿か、藻前は?

難民装った海賊がウヨウヨしていても
オマエが同じ状況なら助けるのか?

其の件について近隣の国から外交ルートを
通じて抗議でも遭ったのか?

抗議があったって問題ねぇよ。
どこの国でもやってることだ。

>緊急救難信号を黙殺するようなやつは海に出るなとおれは思うわけだが。
オマエの根拠の無い主観なんかどうでもいい。
不憫に思うならお前が使命に目覚めて救助に池。

118 :名無電力14001:04/01/25 22:44
しかし捕鯨にこだわるねぇ。
SOSの件は結構前から有名だし、捕鯨に限った話じゃないんだが。

捕鯨反対だから「捕鯨船」限定なの?

119 :名無電力14001:04/01/25 22:53
>>116
>近所にいて状況を掴んでいたグリーンピースの船も公表していない

其のあたりはGPも冷静だな。
自分の国の尻に火をつける気にはならなかったんだろう。

道義的に許せんという君たちの青い正義感は分からないでもないが
(事実SOSを無視するのはどこの国でも立派な犯罪行為)
遭難を装ったトラップがうじゃうじゃしているという現実を前にしては
あまりに無力。

其の危険を無視して他人を責めるのは大人の対応ではない。
(他人に命の危険をともなう行為を共用している以外の何物でもない)

憤りを感じるなら海外青年協力隊でも何でも参加すればいい。
くれぐれも言うが他人に自分の思想・行動を強要してはいかんよ。

120 :名無電力14001:04/01/25 22:56
南氷洋に難民がいるのか?

121 :名無電力14001:04/01/25 22:59
南氷洋なら海賊はいないとでも?

122 :名無電力14001:04/01/25 23:00
>>117
外野だが。
クールにスマートに議論できんのか喪前は。

123 :名無電力14001:04/01/25 23:00
>>121
海賊というのは商船がいっぱい通るところでないと採算があわんと思うおれ。

124 :名無電力14001:04/02/07 11:48
だれか何か書けYO

125 :名無電力14001:04/02/20 00:53
age

126 :名無電力14001:04/02/20 18:34
「日本子孫基金」あらため「食品と暮らしの安全基金」の20周年
記念集会に今日行ってきますたage
カネ儲けに成功してるのはここと地球村くらいだなうん

127 :名無電力14001:04/02/20 19:31
>>94
極左暴力集団

128 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/02/20 22:58
>>126
市民運動で金儲けをしようとは思わないが、必要な資金程度は手当てできるよう
になりたいもんである。ある意味うらやますぃ。

129 :名無電力14001:04/02/21 01:06
緑豆とか地球村みたいな罪状が明らかなテ○集団じゃなくて
「気候ネットワーク」くらいの団体に注文をつけて欲しいね。

130 :名無電力14001:04/02/24 23:46
WWFとか野鳥の会はまとも?

131 :名無電力14001:04/02/26 16:07
野生生物保全論研究会はどう?
やってることはよさげだと思うけど環境/動物保護団体というとどうしても悪いイメージがある。
興味はあるけど関わることでマズイことがあったら・・・と心配。

132 :名無電力14001:04/02/26 16:09
それともうひとつ気になることがあった。
環境NGOに関わると(どの団体というのではなく)まともな就職できないって本当?
緑豆は当然駄目だろうけど。

133 :名無電力14001:04/02/27 03:57
世間のイメージは
環境NGO=緑豆
なのかな?

まともな団体でも関わると就職できないなら関わらないほうがいいかも。
環境保護には関心あるんだけど。

134 :名無電力14001:04/02/27 07:41
環境NGOとしてのブント(BUND)
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1050909021/

135 :名無電力14001:04/02/27 08:14
わたしたち市民への弾圧を今すぐおやめなさい!!!

日本赤軍の捜査に名を借りた無差別の市民団体に対する捜索押収に抗議する市民団体共同アピール

赤軍関連の相次ぐ捜索と押収
公安情報の収集が目的
市民活動そのものと市民活動と連携してなされている社民党やその他の革新的な政治活動に対する弾圧そのものである。

http://www1.jca.apc.org/iken30/Doc/20001225.htm
呼びかけ市民団体=原子力資料情報室ほか
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

136 :名無電力14001:04/02/29 18:24
環境破壊してる企業が環境NGOに関わった人を採用しないのは当然。
環境系に限らずNGOはイメージ悪いから普通のリーマンになりたい香具師でNGOでボラする香具師はかなりの馬鹿。

137 :名無電力14001:04/02/29 18:35
グリーンピースはまだあんなことやってるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/957946036/l50

138 :名無電力14001:04/02/29 18:38
環境保護団体は日本の将来をどう考えている?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1057118386/l50

139 :名無電力14001:04/02/29 23:50
>>132>>133>>136
本人が就職できないだけなら自業自得。
問題なのは身内まで不採用くらうこと。
NGOに関わるならそういうことも考えろと思う。

140 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/03/01 03:07
環境団体にかかわってる身内がいるってくらいで就職がボツになるんだったら、
おれの周囲なんて屍累々だな。いまのところそういう話はないみたいだが。
あ、それはおれが内気で小心で(略)コモノだからだな、きっと。

141 :名無電力14001:04/03/02 01:18
FoE Japanはどうよ?

142 :名無電力14001:04/03/02 04:06
>>141
運営が大学のサークルみたいなノリで、
あまりビジネスライクなきっちりさが感じられない。
楽しそうではあるにせよ、世の中を動かそうとするときちょっとそれでは
どうかなあ、みたいな感じもある。
事務連絡のメールにはちゃんと返事を出しましょうよ。
わけわかんない抗議とかなら自分のリスクで無視してもかまわないけどさ。

143 :名無電力14001:04/03/02 06:37
NGOというのは、儲かるようだな。

> あの時代にムスタングを個人輸入して維持するには、かなりお金がかかったんですよ。
> 寄付金は有効に使われていますから、安心して送金してくださいな。
>
> 山口幸夫> ずーっと私服(警官)が張ってる。作業の間も、夜中じゅう。これでは作業全体ダメになるので、設計図をそこから引き揚げるということを試みたわけ。
> 山口幸夫> ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
> 山口幸夫> それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
> 山口幸夫> そのとき(警察に)尾行(つ)けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
> 山口幸夫> ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称 市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
> http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

144 :名無電力14001:04/03/02 10:05
>>143
原子力資料情報室が儲かっているかどうかは知らぬ。留学中に入手した
ムスタングが原子力資料情報室と関係あるかどうかは疑問。
それはとにかくとしてだ。

キミはどこかの社長がムスタングだのベンツだのに乗っているのを見たとして

「会社というのは、儲かるようだな」

と思うのか? それはちょっと頭の中が単純すぎたりしないかね。
「儲かる会社もあるんだな」という感想ならまだ納得がいくが、
一気に「会社というのは儲かるようだな」と一般化したら、
それはアホなのではないか。

145 :名無電力14001:04/03/02 16:25
環境問題には関心あるし何かできるならしたいと思うけど
そのために自分の人生を犠牲にはできないな。>>136

環境系に限らずNGOの6割はメール(問い合わせとか真面目な内容)を無視してるよ。
問い合わせには返信しないくせにその後しつこく宣伝メールを送りつけてくるところもある。>>142

146 :名無電力14001:04/03/02 19:19
>>145
6割かどうかは知らないが、ずっと前にいたとこは、まさしくその通り。
「時間がない」「他にすることがたくさんある」「慈善事業じゃない」とか言って、
問い合わせなどのメールはほとんど無視。
慈善事業じゃないからこそ、そういう問い合わせ対応をきっちりすべきと思ったのだが。。。
まあ、きっとあれだ。なおざりな対応でいくら顧客が減ろうが、
学生やら“環境に目覚めた”人やらがどんどん出てくるから、その辺気にしなくていいんだろうな。
イベント参加者のリストとか見ると、リピーターの少なさにはほんと驚かされる。

そしてそんなところにいた自分も・・・_| ̄|○  まあいい経験だったと考える。

147 :名無電力14001:04/03/02 23:26
嫌がっていた大多数の連中を無理矢理押さえつけて、民間航空機を標的にした
テロをやらせたくせに、高木仁三郎は手の届かないところでアリバイづくりして、
時効を迎えて万々歳。

汚 い ヤ ツ だ な 、 高 木 仁 三 郎 と い う や つ は 。

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社

http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>鉄塔のアイディア出る
>山口 ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>   青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>   高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。

>山口 そのとき高木さんは仕掛けだけやってドイツに行っちゃったんです。鉄塔ができたのはハイデルベルクで知ったはずです。

148 :名無電力14001:04/03/03 00:59
大学に進学したら環境NGOで少し手伝いでもしようと考えてんだけど、
このスレは色々と参考になるよ。組織の透明性とビジネスライクか。

149 :名無電力14001:04/03/03 01:35
>>145-146
おれのところにまわってきた質問については、おれはなるべく答えるようにしている
し、回答率は9割を越えると思うのだが、しかしだなー。

問い合わせの大半が「ちょっと調べればわかること」なのも事実。ユーザサービス
部門を持つ営利企業ならとにかく、会員でもなんでもないやつからの問い合わせ
にいちいち答えてられっか、というのが現実だと思う。自分で調べる気もない学生
のレポート対策の問い合わせなんて、しばしば殺意すら抱くもんな。企業の営業
担当やユーザサービス担当みたいに、にこやかに対応するにせよ、はらわた煮
えくり返ってることだってとても多い。
おれはいちおう、レポートうんちゃらでの質問については、回答する際に「レポート
できたら見せてくださいね」とひとことつけ加えるようにしているのだが、後日ちゃん
とレポートを送ってくるやつなんて1割にも満たないもんな。連中、「うまく手抜きが
できた」と思ってるとしか思えない。

もちろん理想的には、問い合わせには答えるべきだろうと思う。だが、回答しなか
ったとしても、はっきし言って「どっちもどっち」であり、NGO側を非難しようという気
にゃなれないなぁ。おれはね。

150 :名無電力14001:04/03/03 03:48
>>149
そういう内容にも返信しるとは書いてないと思うが。
どんな内容のメールも無視するNGO(環境に限らず)が多いのも事実なわけで。

151 :名無電力14001:04/03/03 13:49
>>150
うーん。でも「真面目で真摯な質問なのか、単に手抜きをしたいだけのやつの安易
な質問なのか」は、簡単には見分けられないんだよ。
結局「膨大な手間をかけてデフォルトで回答する」「どっしょーもないんでデフォル
トで無視する」「気まぐれに回答する」くらいしか選択肢はないんだ。
あなたがユーザサポート(というのか?)の担当だったとして、自分ならどうするか
を考えてシミュレーションしてみるといいと思うな。

152 :名無電力14001:04/03/03 16:37
自分の話じゃないけど

知り合いがボランティアに興味持って「ボランティア募集中」の団体にメール送ったら無視されたって話を聞いたことがある。
メールのマナーをよく知ってる人だから失礼な内容(言葉遣いなど)だったとは思えないし。
募集締め切ったあともHPで「募集中」のままにしてたなら「締め切りました」とメールしてHP更新できないのかな。

まさかイベントや募金のお知らせはすぐに更新するくせに「ボランティア募集」は削除する時間ないなんて言わないよね?

153 :名無電力14001:04/03/04 23:18
>まさかイベントや募金のお知らせはすぐに更新するくせに「ボランティア募集」は削除する時間ないなんて言わないよね?
NGOはどうやって環境問題に関心を持たせて金を巻き上げるかということしか頭にないから当然。

154 :名無電力14001:04/03/05 00:06
金を稼ぐのが目的ならNGOというのは非効率きわまりなく、他にいくらでもいい手
がある、という視点を忘れているように思うわけだが。

155 :名無電力14001:04/03/05 22:40
>146
>149 
禿同です。漏れもしつこい問い合わせの対応ばかりで仕事の邪魔。

「慈善事業じゃない」といいながら
他人には回答という「慈善事業」を要求するその態度こそ、
いかにも言いっ放しで無責任な「自称“市民”」で構成される組織の本性だ。

NPO法人を認証し運営を少し助けてやる代わりに事業・会計の報告をさせるというのは
非常にいい制度をつくったものだと思う(改善の余地は多分にあるが)。

156 :名無電力14001:04/03/06 00:46
>>152にはスルーかw

157 :名無電力14001:04/03/06 01:23
当然。
「ボランティア募集」ページを変更するのは時間の無駄。
締め切ったことを知らないボランティア希望者からのメールが大量に来たとしても
批判とかくだらない(と判断した)メールと一緒に削除すればいいだけ。
これなら1秒ですむ。
募金のお願いとかイベントの告知は団体の利益に関わることだから優先すべきだけど
ボランティア募集については時間の無駄だから放置プレー。

158 :名無電力14001:04/03/06 08:07
>>128>>140
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074946642/
から、大物自らご出張ですか?

159 :名無電力14001:04/03/06 09:50
危険な軍事空港成田をなくすことこそ、わたしたち市民全ての願いだというのに!!
平和のためにたたかった環境NGOが不当弾圧を受けてきたのです!! 警官を殺しただけなのに(=^_^;=)
    (不当弾圧の例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)

160 :名無電力14001:04/03/06 09:53
本日のラッキースレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077551453/

このスレにウンコと一言書き込めば
幸せが訪れるでしょう


161 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/03/06 14:24
>>158
コモノの遠征ですよ。
3月でFENVとじるからさ、次どこにいこうかと思って物色中。

162 :名無電力14001:04/03/06 18:52
>>159

163 :名無電力14001:04/03/13 14:57
NGOはDQNのすくつ?
>>132-読んだら関わらないほうがいいのはわかったけど。

164 :名無電力14001:04/03/17 15:28
138 名前:名無しゲノムのクローンさん 投稿日:03/12/08 07:56
動物愛護団体に属していますっていうと、米国では空港で
入国拒否されることがあるし(これまじ。俺の前の列に
ならんでた人がWWFのTシャツきてただけで、入国審査で
別の列につれていかれてしまった。)

寄付するのはかまわないけど、WWFなどの募金に寄付す
るときに実名書くのはやめといたほうがいいよ。

165 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/03/17 21:57
WWFが動物愛護団体にはいるとは思われんのだがな(つか、動物愛護団体と自
然保護団体の区別がつかないひとはアメリカにも少なくないのかもしらんが)。
そのWWFのTシャツ着てたひとは、ほんとにそれが理由でひっぱられたのか?

166 :名無電力14001:04/03/19 04:06
http://216.239.57.104/search?q=cache:xw-Caxnf1OYJ:plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/2004-03-03/
浅田農産自衛隊出動 反対デモ集会!! 03月03日(水)

テーマ「戦争反対(1483)」
緊急!!3・3 浅田農産自衛隊出動 反対デモ集会 いまニワトリの命が危ない!

★浅田農産軍事占領反対! 自衛隊は浅田農産から出ていけ!
★自衛隊の浅田農産派兵反対!
 自衛官は出兵命令を拒否しよう! 浅田農産に行った自衛隊は直ちに撤退しろ!
★ニワトリ20万人大虐殺を許すな!!
★ニワトリの人権を守れ!
★北朝鮮への侵略戦争に反対します
★有事法制関連法の成立を弾劾します
★戦争協力は一切拒否します
★人間の鎖で浅田農産を囲みます!

6万6000羽を穴に投入 追加派兵の自衛隊も参加(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040307-00000154-kyodo-soci

167 :名無電力14001:04/03/19 06:02
>>166
よく出来たネタだとは思うけど、こういうのやめとこうや。
マジだったらこわいなぁ。レスつけてるやつはマジっぽいけどな。キャッシュは残っているけれど本ページはすでに削除済み

168 :名無電力14001:04/03/19 17:31
寄付するときに実名書いたらどうなるの?

169 :名無電力14001:04/03/19 19:51
どーにもなんねえべ。脅かして寄付を減らそうとしてるやつがいるというだけ。

170 :名無電力14001:04/03/20 14:49
寄付→問題なし
ボランティア→就職不可能&解雇&入国拒否
でFA?

つか環境保護団体が入国拒否されるのはアメリカだけ?他の国はどうなの?

171 :猫が好き♪ ◆1GNekodnQQ :04/03/20 16:34
おれ、自然保護団体のスタッフとしてアメリカ合衆国とメキシコに入国したことが
あるけど、特にひっかかったりもせずすんなり入出国できたぜ。
入国拒否云々は、別の理由によるものか、ためにするガセネタでしょう。

172 :名無電力14001:04/03/20 16:44
>>164のコピペは「寄付するなら偽名で」ってことだろ。
実名で寄付するのはヤヴァイけど寄付すること自体やめろとは言ってないわけで。

考えられる理由としては
・勧誘される
・名簿が出回る(名簿をもとに不採用&リストラ候補者を決定したり入国拒否する)
とか?

173 :名無電力14001:04/03/20 17:10
************************************************************************
★グローバル・ピース・キャンペーン★
OPEN-J BOOMERANG 407【平和と調和のことばの違い】
************************************************************************
■転載・転送・大歓迎■


■山田和尚■

東北の大地と空は、やっぱり大きんだと毎日感じています。関東を過ぎて宇都宮
あたりまでは、街道の風景、その場に一瞬現われる人たちの顔ばかりに目が行っ
ていたのですが、東北の玄関口と言われる白河あたりから何か空気が一変して、
ボクが好きな東北という気配が現われてきました。橋に出会えば川の流れをのぞ
いて見たり、草地を見つけたら寝転がって、遠くの雪山を見ながら昼寝したり、
新しい世界に向けて冒険しているような自分と出会い、毎晩のようにそこで出会
った人たちと朝方まで存分に語り明かしています。

アイヌと蝦夷(エミシ)の違いについて、特にアテルイについての話しは今回の
旅の特徴と言えるのかも知れません。数日前はエミシの末裔の人と出会い、今と
なっては掘り起こすことが難しくなってきたエミシの文化のことなどを話す機会
がありました。今まで差別という問題からその立場を隠し通してきた人たちが、
お互いの所在を探し出しネットワークをつくっていこうというところまで、話し
込むことができました。


174 :名無電力14001:04/03/20 17:10
そこでの、もう一つ大切な話しとなったのが、『平和』と『調和』の話しです。
私たちは、『平和』という言葉を使いすぎたのかも知れません。私たちの世界は
本来それぞれの個性の違いを尊重し合って、もっとデコボコであっていいのかも
知れません。

にもかかわらず、誰かがその場所を何らかの力で『統治』して、平らに『平定』
したモノが『平和』という言葉の起源ではないか、という話しを一晩したのです。

それぞれにちがった個性、それらを均一に平らにまでした『平和』。
もしこの東北に連なる山々が、だれかに均一に整地されて、どこにでもあるよう
な一元的な平地となれば、その個性はいったいどこに行ってしまうのでしょうか。

私たちはそれぞれの生活圏で、近くの人ともっと本音で話し合い、語り合い、お
互いの個性を認め合うという作業にとりかかる時期を迎えているのかもしれませ
ん。まずは本音で話し合うことです。時間をかけて本音で語り合うことです。
それからでも遅くないんです。その先にある『調和』がとれた世界を目指すには。

さて、みなさんから多くの投稿をいただいた『全国お郷ことば・憲法9条』の予
約が開始されました。いつものようにサポーター制度もつくることができました。
この本の編集にあたられた坂井 泉さんとボクの顔がうりふたつだと聞いてびっ
くりしています。頭ももちろんスキンヘッド。風貌だけでなく、やろうとしてい
ることまでうりふたつ。今後ともこのふたつの瓜をよろしくお願いします。


175 :名無電力14001:04/03/20 17:11
◆中澤英雄◆

●3月21日オトミ族支援「地球の癒やしのためのピースセレモニー」●

先住民族関係の皆さまへBCCで送信させていただいております。
「地球生命体感謝プロジェクト・東京」は以下の行事を催します。

オトミ族支援「地球の癒やしのためのピースセレモニー」
・日時:2004年3月21日(日)午後2時〜3時30分(開場1時半)
・会場:港区男女平等参画センター(リーブラ5階)
・交通:JR田町駅下車、芝浦側出口より徒歩1分
・地図:<http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetsu/si_08.html>
・プログラム:
 (1)開会挨拶
 (2)バイオリン演奏「波濤を越えて」
 (3)太鼓演奏(千住神田囃子「花宝連」)
 (4)世界各国の平和を祈るフラッグセレモニー
 (5)「WPPD 世界平和と祈りの日」について
 (6)コーラス(リュミエール)

メキシコの先住民族・オトミ族は、3月21日に、8000個の太鼓を使って、
平和と生命と地球の癒しの儀式を行います。
「地球生命体感謝プロジェクト・東京」は、オトミ族の行事に協賛し上記の行事
を開催いたします。なお、地球生命体感謝プロジェクトは、6月21日に富士山
のふもとに世界の先住民族の代表が集まって開催する「 WPPD 世界平和と祈
りの日」<http://www.wppd2004.org> にも協賛し、オトミ族支援の行事において、
WPPD関係のグッズを販売いたします。詳しくは
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/8510/
をご覧下さい。


176 :名無電力14001:04/03/20 17:12
◆坂本修一◆

核の無い未来へ Hands up for nuclear free future
■国際平和巡礼■
   2003年12月10日〜2004年8月9日
オリンピックダム(南オーストラリア)から広島・長崎へ 
* * * *
    一緒に歩いてください!サポートしてください。 
       実行委員&ボランティアスタッフ募集
           * * * *
「今、世界が武器を捨てる時が来た。我々は宇宙での軍事計画(米国による
スターウォーズ計画)や、ウランの発掘を直ちに停止して、世界平和を実現
         させなければならない。」 
  ケビン・バズコット・南オーストラリア州アラバナ族長老

_/_/_/_/_/   _/_/_/_/_/   _/_/_/_/_/   _/_/_/_/_/  _/_/_/_/_/

【内容要約】
この国際平和巡礼は、核の原料ウランの産地・オーストラリアから広島・長崎ま
での約5000キロを歩こうというもの。日豪の他、核保有の米、英、インド、
パキスタン、など計7カ国の若者たちが 「核の時代に終わりを!」と訴える行
進を企画し行進を始めたのは昨年12月。

世界一のウラン産出国・ウラン鉱山のあるロックスビーダウンズを出発して、
オーストラリア国内(約2500キロ)を1日約25キロのペースで、 4ヶ月
かけて歩いている。
 
今年4月には日本に移動。4月13日札幌、23日六ヶ所村、5月12日東海村
5月22日新潟市、7月15日上斎原村、8月6日広島市、8月9日長崎市に到
達する (全2400キロ)。


177 :名無電力14001:04/03/20 17:12
途中、原発関連地や非核自治体宣言都市、地元平和団体などと協力し核に頼らな
い世界実現を訴える集会を開いていく。

参加者は、オーストラリアで約130人、日本では、約40人。日本事務局は
27歳の野川温子さん。「1時間でも一緒に歩いて欲しい」と呼びかける。

* * * * *

【平和行進を提唱するにあたって】 
協同発起人 マーカス アトキンソン・野川温子

私たちはシドニーオリンピックを間近に控えた2000年8月、オーストラリア
の首都キャンベラでケビン・バズコット氏と会いました。彼はウランと掘る鉱山
会社を「計画的な民族虐殺」罪で告訴中の非核行動家です。

彼の生地、南オーストラリア・エラ湖北岸地帯にはオリンピックダムと呼ばれる
ウラン鉱山があり、汚染水の流出によって人々が苦しんでいます。このことを世
界に伝えようと、バズコット氏と賛同した行進者はオリンピックダム鉱山反対運
動の「平和の火・正義の火」を手に、約3000キロの道のりを歩いてシドニー
五輪へ向かう途上でした。


178 :名無電力14001:04/03/20 17:13
バズコット氏はオリンピックに集まった国際的な報道陣にオーストラリアの現状
を理解し、ウランの売買を即時停止するよう訴えました。その中でウラン輸入国
の国民に対しての訴えもありました。特に、日本に向けては、原発大国の一員と
して多くの人がウランの源であるオリンピックダムへ足を運び、その実情を目で
確かめて欲しいという願いがあります。

この願いに呼応し、ここにオーストラリアと日本を結ぶ、平和行進の計画を立ち
上げ、日豪2カ国にとどまることなく、世界の動きと連帯した「核の無い未来へ」
国際平和巡礼を提唱します。

【ケビン・バズコット・アラバナ族長老】
我らアラバナ族は、ビリニカリーナー帯を核廃棄物処理場として、開発するとい
う政府の発言に対し、激しい怒りを感じる。このことのみならず、関連する一切
の計画に絶対反対の意思をはっきり示す。このエア湖一帯の聖地を核産業による
悪事の犠牲として放射線汚染度のきわめて高い、廃棄物を放り捨て、我々の生命
を脅かすことは、決して受け入れることができない。

【藤井日達・日本山妙法寺山主】
科学文明はヨーロッパ人を駆り立てて、侵略と征服に狂奔せしめたるのみならず、
経済発展至上主義を信じて、自然環境に対してもとりかえしのつかない破壊工作
を行いました。空気も水もみな汚染して、生物の生存に有害不適当ならしめ、地
下の自然資源も採掘し尽くして、枯渇せしめました。科学は所詮、暴力文明にし
て、科学が如何に進歩しても人類の道徳・宗教等の精神生活面には一歩の前進だ
にも寄与する事無く、却って精神生活を濁乱せしめました。科学文明は呪はるる
可き文明でありました。



179 :名無電力14001:04/03/20 19:30
いろんな団体(環境NGO、国際協力NGOなど)にボランティア&寄付したけど
(学生だから額はたいしたことないが)
ヤバイなんて知らなかった。

ボランティア板にもNGOやNPOに関わったら就職できないってレスあったし
NGOに就職する気はなかったけど一般企業は無理となるとNGOスタッフになることも考えたほうがいいのかね。

180 :名無電力14001:04/03/20 19:57
別にやばくなんかないでしょ。よっぽど目立ったりしない限り関係ないですよ。
企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
ただNGOは労働環境が良くないところが多いから、就職先として考えるには慎重に。

181 :名無電力14001:04/03/21 10:20
>>180
「よっぽど目立ったり」ってのが具体的にどんな活動を指すのかわからんが
>企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
ブラック企業以外は興信所使って調べてるわけだが。
個人で頼む場合と違って企業だと安いし。
(すべての企業がNGO活動の有無まで調べてるかどうかは知らないけど興信所使って調査してるのは事実。
公務員の場合は本人が一切関わってなくても親兄弟がちょっとでも関わってれば不可。)

182 :名無電力14001:04/03/21 10:24
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1078885365/l50

183 :名無電力14001:04/03/22 19:28
どこがNGOだ!日本国連環境計画
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1079355923/l50

184 :名無電力14001:04/03/24 19:22
>>60>>131に対するレスがないけど知ってる人いる?

185 :名無電力14001:04/03/24 19:25
>>184
ピースボートって環境NGOか? 第三世界がらみという意味では環境とは無関係
ではないけれど。まあ大規模なツアーを主催できるだけの事務処理能力は持つが
活動が長いので惰性ともいえるな。
保全論研は地味な調査団体としての活動がメイン。あとは国際会議でのロビイン
グか。欧米風のリサーチNGOを目指すわりときっちりとした団体、という印象。

186 :名無電力14001:04/03/27 17:09
>>185
しかし、辻元の存在がすべてぶち壊す。w

187 :名無電力14001:04/03/30 03:01
ここはいいよん、ってとこ無いですかー。
いまさら環境問題にかかわりたくなってきたんだけど
何からはじめていいかわからないんですが

188 :名無電力14001:04/03/30 04:29
>>187
緑豆www

189 :名無電力14001:04/03/30 12:43
>>187
まずは、自分できちんと勉強すること。話はそれから。
自分に知識があればインチキ団体にも簡単に騙されなくなるし。

190 :名無電力14001:04/03/30 15:10
>>187
興味の方向性もひとそれぞれだし、誰にとっても無条件でお勧め、という団体はない
んじゃないかな。
個人的な考えとしては、調べた上で国際団体や全国団体などの対象が広い団体ひ
とつと、比較的小さな団体ひとつ、2つくらいを選んで同時に入会して、いろいろ様子
を見てみる、というのをお勧めします。いきなりひとつだけにはいると、その団体のや
り方があたりまえだと思ってしまうけど、たいていそれは「あたりまえ」ではない。複数
の性格が異なる団体のやり方を並行して眺めると、視野も広がりますし、判断もより
正確になると思います。

>>188
皮肉で言っているんだろうけど、グリーンピースは選択として悪くはないと思うな。

191 :名無電力14001:04/03/31 01:48
>>190
犯罪行為をする団体だろ?理由教えて

192 :名無電力14001:04/03/31 02:19
>>191
犯罪行為と言えるかどうかについては、おれは疑問を持っている。新宿で高層ビル
の壁面を登った外人のフリークライマーがいたが、あいつは厳重説諭で放免だった
のに対して、グリーンピースの横断幕活動家を2週間拘留するほどの理由は、なに
ひとつないね。法の執行の公正さを失していると言わざるを得ない。

で、グリーンピースを「悪くない選択」だと思う理由。

市民側からの意思表示やアクションというものについて、欧米と日本とでは、かなり
意識の上での差がある(第三世界だと、更に深刻な差があるわけだが)。ある意味
で、グリーンピース・ジャパンというのは、欧米流の感覚のショーケースみたいな面
がある。おれは欧米がやることがなんでもかんでも良いと思うわけではないが、しか
し「思うことを社会にアピールすることについての考え方」については、見るべき点が
あるとも思っているな。
けっこうグリーンピースは「何を考えて何をやっているのか」をちゃんと説明している
し(この説明を、忙しさにかまけて怠ける団体は、、日本には多い)、そういうのを通じ
て「あたりまえとは、ちょっと違う、ものの見方や考え方」を実感するにはちょうど良い
のじゃないかと思う。その上で、同意できなけりゃ会員をやめりゃいいんだし、後日や
めたとしても得るものは多々あるんじゃないだろうか。
少なくとも、このあたりでけっこう歪曲されたグリーピース像をぶちまく発言を見て考
えるより、入会してしばらくつきあってみる方が、はるかにマシだと思うぞ。

193 :名無電力14001:04/03/31 03:45
日本自然保護協会ってどーなんでしょ?
一番マトモっぽいのですが。

194 :名無電力14001:04/03/31 04:13
>>193
国内では、まともな団体の筆頭格のところのひとつ。人材育成や調査研究なども熱
心に行っている。
全国団体ではあるが、各地に自然観察や調査を行う組織を持っており、それぞれの
地元から乖離(かいり)したりもしないし、自団体事業として新しい自然保護のための
試みを行ったりもしている(最近では三国方面で森林保全事業を開始した。行政とも
連携しての結果の出せる森林保全を目指しており、注目する価値がある)。
広報スタッフもちゃんと置いていて、団体としていつ何をしたのかといったことの報告
も着実に行っている。
行政などに対するアピールや要請では、日本野鳥の会・世界自然保護基金ジャパ
ンなどと連携をとることが多い(というわけで、おれんところには同文のリリースが3
通届いたりするわけだが)。

まあ、万民が高い評価に賛同するわけでもないでしょうが、おれの評価はけっこう高
いですね。まぁ、もともとは日本国内における自然保護運動の尖鋭となることを期待
されて誕生した団体なので、穏健な団体として育ってしまったことに不満を抱く層も、
間違いなくいるとは思うけれども。

195 :名無電力14001:04/03/31 07:20
石油を浪費する飛行機なんていりません!!
本当に環境を考えている環境NGOは、危険な軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
山口幸夫先生の指摘に、正面から反論できる人はいないでしょう?

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

196 :193:04/03/31 19:29
>>194
そうなんですか!ありがとうございます。
ユース会員になってみます。

197 :名無電力14001:04/03/31 22:30
>>195
そうなんですか!ありがとうございます。
ユース会員になってみます。

198 :名無電力14001:04/03/31 23:07
      Earthday-Tokyo Magazine 【 3月30日号 】

                    http://www.earthday-tokyo.org/
 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=


  3月17日、実行委員長のC.W.ニコルさん、応援団の窪塚洋介さん、
  ハウンドドッグのみなさんも参加して、渋谷タワーレコードにおいて
  アースデイ東京2004の記者会見と、キッキオフセレモニーが行われました。
  当日の内容はマスコミ各社によって全国各地に報道されました。
  一部、興味本位の記事もありましたが、アースデイを全国のみなさんに
  知っていただく良い機会となったことは間違いありません。(誠二)


 今回の内容
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  《1》「やるぜ!アースデイ」今年のポスターについて

  《2》アースデイオフィシャルTシャツ&缶バッヂができました!

  《3》アースデイ東京2004ボランティア募集のお知らせ

 =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

199 :名無電力14001:04/03/31 23:07
  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  《1》今年のポスターについて
  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  EarthDayとは、“地球のことを考える日”
  大地のこと、空のこと、
  地球で暮らすありとあらゆるいのちのことを考える、
  EDはそんな地球への真摯な想いが集まるまつり。

  そんなEDが、時代に反応してして語ること。伝えること。
  それをひとつずつ毎年語りたい。
  今年のEDは?

  イラクで戦争が起こり、
  自衛隊が銃を持って国境を越えたあとの今年のED。
  たくさんの人が命を落とす、国と国の争い。
  その争いは、さらに今後の世界のありかたに暗い翳を落とす。
  今年のEDは?

  その翳に対して声をださないわけにはいかない。
  デザインコンセプトは、ずばりNOWAR。
  始めは、NOWARやSOSのデザインを検討した。
  ラディカルに行こう。Rock’Rollノリ^^。
  今年のキャッチコピーは「やるぜ!アースデイ」


200 :名無電力14001:04/03/31 23:08
  そんな時出会ったのがUshioYmaguchiさんの妊婦の絵。
  これだ!
  人の命を奪う争いの対極にある、産みだすこと、
  やがて生まれるいのちへのいのり、未来への希望。
  これなら、多くの環境イベントが集うまつりから、
  PoliticsやIdeorogyのにおいを消すこともできる。

  これのどこがラディカル?どこがRockerノリ?
  という意見もあった。でも知ってますか?
  Radicalの語源がBasicであること。
  子を宿す母のいのりの前には、一切の争い事は声を失う。
  最も強力なRadicalism。

  原作者Ushioさんに描き下ろしを依頼した。
  その原作者の了解をとって、
  完成した原画の地面をイラクの砂漠をイメージさせる色に加工した。
  同じくキャッチコピーに合わせて、
  女性の顔を太陽に向かわせ、Positiveを表現した。
  '04年EDTOKYOのPosterは、こうして、
  ここ数年でもっともRadicalなPosterとなった。

  「やるぜ!アースデイ。」
  やがてうまれる子供たちのために。(matsuo/L.)


201 :名無電力14001:04/03/31 23:08
  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  《3》アースデイ東京2004ボランティア募集のお知らせ
  ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

  皆さんこんにちわ。今年もアースデイの季節がやって参りました
  アースデイは1970年のカリフォルニアから始まった世界的な環境イベントです。
  企画参加団体は去年を上回り、当日に向けて大いに盛り上がりを見せています。
  そして今回も、ボランティアを大募集中!
  私たちと一緒にイベントを創ってみたい、アースデイを広めたい、地球大好き!
  という方は是非ご連絡下さい。

  ■キックオフミーティング
   内容:イベントの説明、スタッフ、ボランティアの親睦会
      皆さんできるだけ参加してください!

   日 時:4月4日(日)/12:30〜15:00
   場 所:自治労東京都本部2階会議室(染色会館内)
      千代田区4-4
   JR市ヶ谷駅から徒歩5分程度(地図は下記ホームページをご覧下さい。)
   http://www.nissenkyo.or.jp/img/map-tokyo.gif

  ■直前説明会
   内容:イベントの説明、スタッフ、ボランティアの親睦会
      キックオフミーティングに参加できない方はできるだけ参加してください。

   日 時:4/11(日)/18:00〜20:00
   場 所:大向区民会館・4階・会議室1号
       東京都渋谷区宇田川町38-4
   JR渋谷駅から徒歩10分程度(地図は下記ホームページをご覧下さい。)
   http://www.city.shibuya.tokyo.jp/ku/est/guide/kmkaikan/km_omukai.html


202 :名無電力14001:04/03/31 23:09
  ■会場設営(イベント前日)
   内 容:設営/飾り付け他
       設営時にはテント立ち上げの作業がありますので、
      人手があるほど助かります。
      友達も誘って是非参加してください!

   活動日:4/16(金)
   活動時間:8時30分〜20時
   内 容:設営/飾り付け他
   *代々木公園夜間警備(代々木公園泊)

  ■アースデイ(イベント当日)
   内 容:受付、場内でのチラシ撒き、運営補助他

   活動日:4/17(土)、18(日)
   活動時間:8時30分〜19時
   場 所:代々木公園イベント広場(NHKホール隣)
   *代々木公園夜間警備(代々木公園泊)


  ■会場撤収(イベント後日)
   内 容:テント解体作業他
   テント解体作業には人手があるほど助かります。平日になりますがイベント
   のフィナーレになりますので是非ご協力下さい!

   活動日:4/19(月)
   活動時間:8時30分〜13時
   場 所:代々木公園イベント広場(NHKホール隣



203 :名無電力14001:04/03/31 23:09
  ────────────────────────────────────
  ボランティア参加フオーム(以下にご記入の上、至急FAXorメールしてください)
  ────────────────────────────────────

  ■お名前/ふりがな              
  ■ご住所  
  ■電話
  ■FAX
  ■携帯
  ■メールアドレス(携帯電話アドレス可)
  ■生年月日 19  年  月  日
  ■性別  □男  □女
  ■職業 
  ■ボランティア募集は何で知りましたか?
   1)アースデイのチラシ 2)アースデイのホームページ 3)フロムA 4)DM
   5)その他(             )          
  ■当日のコミュニケーションを円滑に行うためメールアドレスを、アースガーデンの
   ボランティアスタッフ専用のメーリングリストに登録してもよろしいですか?
   □はい          □いいえ         □登録済み 
         
  ■アースデイのスタッフとより深い交流ができますよ!
   代々木公園夜間警備(代々木公園泊)/ □4/16  □4/17  □4/18 
  ■アースデイやりたい事、期待してる事、あなたのアピールなど何でも
   書いてください!


204 :名無電力14001:04/03/31 23:10
  ■ボランティア・スケジュール(参加日をチエックしてください。)
   <イベント当日にむけての事前活動>
   □4/4(日)キックオフミーティング(みんなで当日の情報を共有する)
   □4/11(日)直前説明会
   <代々木公園・現場作業>
   □4/16(金)イベントの「場」をつくる(会場設営)
   □4/17(土)イベント1日目(受付/場内でのチラシ撒き/運営補助など)
   □4/18(日)イベント2日目(受付/場内でのチラシ撒き/運営補助など)
   □4/19(月)会場をもとの「場」に戻す(会場撤去)
   □4月下旬  打ち上げ

  ====================================

  ボランティア受付窓口:担当:蔵田、塩田
             TEL/03-5814-1729(アースガーデン内) 
             FAX/03-5814-8137
             E-MAIL:vo-tokyo@earthday.jp
             HP:http://www.earthday-tokyo.org
         
  *今回のアースデイ東京2004のボランティア担当は、アースガーデンオフィス
   になります。あらかじめご了承下さい。


205 :名無電力14001:04/03/31 23:11
 …‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…‥・‥…
  ◎発行 ───────────────────────────────
   アースデイ東京2004実行委員会 http://www.earthday-tokyo.org/
   東京都渋谷区千駄ヶ谷5-29-7ドルミ御苑801 tokyo@earthday.jp          
  ◎Earth Day Tokyo Magazine 登録・解除────────────────
   http://earthday.jp/tokyo/magazine.html
  ◎ご意見・ご感想・情報の提供 ────────────────────
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  ◎お問い合わせ ───────────────────────────
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     本メールマガジンの掲載記事を転載することを歓迎致します。
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━



206 :名無電力14001:04/03/31 23:12
JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
1 名前: DEAD AGENT 投稿日: 02/02/18 22:11 ID:HhnJ8v6P

ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。

市民活動プロバイダー
http://www.jca.apc.org/

やふー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。

上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。
総評ビル内にある「市民活動団体」って・・・

「市民活動」の名のもとに・・・やっているのは政治活動。

私が書き込まなくなったら、消されたと思ってください。

207 :名無電力14001:04/04/01 03:26
>>206
コピペに反応するのもなんだけど、この元発言者は JCA-NET が嫌いなんだろうな
あ。とはいえ、批判の手段として一枚岩幻想を前提においているあたりが、なんか痛
いような気がする。
反日・左翼というのが世の中にいるのは事実だが、その立場はさまざまで、「反日で
ある」「左翼である」というだけの理由で連中がまとまれるものか。

208 :名無電力14001:04/04/01 07:57
> http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
> 検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。
>
> 上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
> 総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。

おお、!

209 :名無電力14001:04/04/02 23:51
>>181
> >>180
> 「よっぽど目立ったり」ってのが具体的にどんな活動を指すのかわからんが
> >企業にしても公安にしてもそこまで暇だとは思えませんし。
> ブラック企業以外は興信所使って調べてるわけだが。
> 個人で頼む場合と違って企業だと安いし。
> (すべての企業がNGO活動の有無まで調べてるかどうかは知らないけど興信所使って調査してるのは事実。
> 公務員の場合は本人が一切関わってなくても親兄弟がちょっとでも関わってれば不可。)

いい加減なこといってんじゃない。おれは環境NGOにいたけど今は公務員。
やめたのは>>180の言うとおり労働環境が悪かったため。

210 :名無電力14001:04/04/02 23:57
つか、まあ全てのNGOってわけじゃないけど、最近は研修とかの名目で年単位で出
向させられてくるやつとかもいるしなぁ。
まあ「興信所を使って調べている、なんていうことはない」という立証をするのはむず
かしいから、反論をくらわずに悪評をぶちまけるという発想なんでしょ、と。

211 :名無電力14001:04/04/03 00:05
事実かどうか知らんが火のない所に煙は立たないと言うし
NGOに関わったら就職できない、海外に行けないという噂がある以上関わりたくないね。

必死になって反論してるのはNGO職員?
寄付やボランティアが減ったら困るし他人がホームレスになろうが知ったこっちゃない?

212 :名無電力14001:04/04/03 00:34
NGO出身者で普通の会社や役所に就職したやつは珍しくないし、国際NGOなんかな
ら海外出張あたりまえだし。

事実かどうかわからんような噂に左右される人生を選ぶならそれでもいいんじゃない
か、としか言えないわな。あとは「ウソをウソと見抜ける者でないと」という2ちゃんねる
の注意書きを思い起こすのみです。

213 :草の根市民人権平和ネットワーク:04/04/03 03:24
■◇異議あり!! 有事法制 ◇■

呼びかけ:原子力資料情報室 ほか
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
市民のみんな、ありがとうよ。
おかげで、集会は大成功だ!!!

写真ができたから、見てくれよ。
http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html (写真付)
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1337.jpg

214 :名無電力14001:04/04/03 04:13
>>213
工作員ウザい。
工作するなとは言わん。しかし敵方を騙っての工作くらいしかできないんだとすると、
それはあんた自身の品性問題だろう。やってて悲しくならないか?

215 :名無電力14001:04/04/03 05:55
事実かどうかわからないなら
関わる→就職できない(可能性がある)
関わらない→普通の人生が送れる
ということが考えられるわけでそれなら関わらないほうが無難だと思う。

「NGOに関わっても就職できる」
「職員として途上国に行く以外に海外(主に先進国・営利企業の出張でもプライベートでも)に行ける」
という証拠があるなら別だが。

216 :名無電力14001:04/04/03 06:14
213
> 写真ができたから、見てくれよ。
> http://www.mkimpo.com/diary/2002/yuji_02-03-14.html (写真付)
> http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1337.jpg

うわぁ、かっこいいな。学生時代からこんな活動に参加してたら
どこの会社だって省庁だって採用してくれるよ。心配ないさ。

217 :名無電力14001:04/04/03 11:04
同感!

218 :名無電力14001:04/04/03 13:52


219 :名無電力14001:04/04/05 00:12
>>213
カコイイヨ

220 :名無電力14001:04/04/05 05:06
>>215
おもいっきし率直かつ正しく言うと、こういうことだろう。

「NGOにかかわっていようがいまいが、就職できるやつもいれば、就職できないやつ
 もいる」
「NGOにかかわっていようがいまいが、海外渡航が自由に出来るやつもいれば、警
 戒されちゃうやつもいる」

大昔に「労組にかかわっていると出世できない」という噂が流れたことがあった。現実
はどうだったかというと、「労組にかかわっていようがいまいが、出世できるやつもい
れば、出世できないやつもいる」というあたりが正しかっただろう。
労組の中でも無能で、目立とうと思ってがんばっても悪目立ちしかできなかったやつ
は出世できなかった。労組の中で評価に値する活動をして、その能力が会社の注目
するところとなり、異例の出世をとげたやつもいた。有能なやつはどこにいても有能
だし無能なやつはどこにいても無能だ、というあたりが結論だろうか。「労組」を「NGO
」に置き換えたところで、さほど間違いにはなるまい。そんなものはケースバイケース
なのだ。「就職できなかった」「出世できなかった」といったことの理由を何に求めるの
も自由だが。率直なところ、「労組とかかわっていた」「NGOとかかわっていた」という
ような理由で就職や出世が決定的に左右されるくらいに世の中がシンプルならまだ
救いがあるかもしれない。企業や行政は、そこまでシンプルではないし、もっと老練
かつ狡猾なものだよ。

ただ思うのだが、「そんな噂で萎縮し、そういう噂を執拗にふりまくことで、何かを言っ
た気になれるひと」は、いずれにせよ、企業や行政からたいした評価を得ることはな
いんじゃないかと思う。きみの場合、そういう考え方でいる限りは、NGOにかかわらな
くても、たいして明るい未来はないんじゃないか。
根本的に考え方を見直した方がいいし、もっとチャレンジングに生きる方がよりよい未
来を引き寄せられるのではないかと思うのだが。

221 :名無電力14001:04/04/05 07:40
要するに、表社会の企業に就職できなくとも
裏社会に就職することはできるのだね。

222 :名無電力14001:04/04/06 03:51
>>222
禿同

223 :名無電力14001:04/04/06 04:28
うんうん、それで良いのだよ。みんながそうやってNGOを毛嫌いしてくれれば、
我々はやりたい放題だからね。
羊は黙って草を食べていたまえ。

224 :名無電力14001:04/04/06 15:21
◇農業共生型 ビオトープネットワーク
http://www.jawgp.org/wfj001.htm
http://www.jawgp.org/wfj004.htm

水田は最高のビオトープ

225 :名無電力14001:04/04/07 20:02
環境NGOといえばジュゴンを守る会(正式名称忘れたがそんな名前だったと思う)
に署名強要されて以来関わらないようにしてる。
環境問題には関心あるしジュゴンを守りたい気持ちはあるけど
個人情報を晒すことを強要する権限があると思い込んでる傲慢NGOには反吐が出る。

226 :名無電力14001:04/04/07 22:52
ジュゴンうんたらではないが、時には署名活動をやる側としては。
署名活動なんかをする場合には、できればファーストフードの店員訓練程度のこと
はやってから街頭に出したいもんだとは思うな。おれの目が届く範囲では、街頭署
名なんかの開始前に全員を集めて「無理強いをするな」といった注意はやるが、や
ってる間中見回りをやっていないと危なくてしょーがねえってのが実情。善意のひと
ほど暴走しやすいもんでなあ。

>>225
というわけで関係者じゃねーけど、署名を手段として使う場合もある者のひとりとし
て、深くお詫び申し上げます。
ただ、同時にひとつ考えて欲しいことがある。もし提案があればとっても嬉しいとも
思う。それは何かというと、「じゃあ何をやればいいのか、何が出来るのか」というこ
と。
個人的には、署名というのは、行政を動かす手段としてはあまり効果がないような
気がしてます。連中、何万何十万の署名を前にしても顔色ひとつ変えないからな。
ただ、他に手を何も考え付かない手づまりなことも多い(暴走する善意なやつが続
出するのはそういう時が多いような気がする)。
環境問題に関心がおありになるなら、「じゃあどうすればいいのか」をあなたの立場
から考えて、「こうしてみれば?」といった提案をもらえるとありがたい。まあ、ここで、
という意味じゃないし、いますぐって言うつもりもないので、よろしくお願いします。

227 :名無電力14001:04/04/08 22:29
強要が(・A・)イクナイんであって署名が(・A・)イクナイわけではないだろ。

228 :名無電力14001:04/04/09 00:09
>>227
その署名を強要した担当さん個人の問題にしちゃってもなぁ、と思ったので>>226
書いてみました。
もっとも単にそういうことなら、その担当さんを避ければいいのであって、>>225みた
いな話にゃならんとも思うんだけど、どうかな?

229 :名無電力14001:04/04/13 01:52
署名は街頭だけ?
講演会とかの会場ではやらないの?

街頭だと関心ない人が大半だし急いでる人も多いから
断る人が大半だけど(強要すれば偽名書く人もいるだろうけど)
講演会とかだとほぼ全員が関心あるはずだし集まりやすいのでは。
関心がある=個人情報晒すことに抵抗ないとは限らないから
講演会でも強要はマズイけど。

230 :名無電力14001:04/04/13 04:40
>>229
やるでしょ。それどころか、わりと規模が小さな会議や打ち合わせでも署名簿がま
わってくることはよくある。
おれは是々非々で、効果がありそうもないと思ったらあっさり断るもんで、身内では
いまいち評判がよろしくないようです。しかし「顔見知りに頼まれたから、内容を精査
せず効果の期待も考えずに署名する」って、たんに怠惰なだけだと思うので、果敢
に断るときは断ってます。

231 :名無電力14001:04/04/16 07:57
国際協力NGOと比べたらまだまとも?

232 :名無電力14001:04/04/17 15:48
とりあえずあの3人はまともじゃない

233 :名無電力14001:04/04/17 16:03
ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/jenhq/whats_new/iraq.htm
国際協力NGOなんてあの3人と同レベルだよ。

環境NGOがまともかどうかは知らんが。

234 :名無電力14001:04/04/17 17:20
ジャーナリストがああいう現場に特攻かけるのは当然のことだろう。マスメディアが
全然出て行かないことの方が問題だ。
NGOの2名のうち、18歳の坊やはちょっとかなわんな。なんなんだあれ。
おばさんの方は前から現地にいて戻ろうとしただけみたいなんで、かまわんと思う。
交通事故にあったようなもんだろ。
日本で騒いだ家族はかなり憂鬱だが、あれはNGOなひとではあるまい。坊やの親
あたりはまず間違いなく勘違いで政治的なひとだろうが。

235 :名無電力14001:04/04/17 17:23
3馬鹿(を庇う国際協力NGO)の話題はこちらで

【世界が】国際協力NGOについて語ろう【舞台】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1065525074/l50

236 :名無電力14001:04/04/28 22:56
age

237 :名無電力14001:04/05/03 12:57
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083539237/

シンガポール紙「The Straits Times」が「麻薬常習者と左翼」(Drug addict and leftists)と題して
イラク人質の今井・高遠・郡山3氏とその家族の素性を報道した。
今井紀明氏の両親が共産主義者であることや、高遠菜穂子氏がシンナー・大麻をやっていたこと、
郡山総一氏が自衛隊イラク派遣に反対であった元自衛隊員であったことなどを紹介している。

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Fnews%2Fstory%2F0%2C4386%2C248940%2C00.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

[前スレ]
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083502886/

[他板スレ]
【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/
【シンガポール】「The Straits Times」が「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質三人と家族を報道[05/02]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1083508493/
「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083497609/

238 :名無電力14001:04/05/07 16:41
>>192
ビラ撒いてタイーホされた反戦団体と同じだな。
NGOや市民団体は何をやっても犯罪。

239 :名無電力14001:04/05/07 22:55
>>238
なんかひとごとだと思ってるようだが、いつ自分に降ってくる話かわかんないよ。
微罪逮捕がOKならそこら歩いてるやつの大半が恣意的に逮捕できるんだからな。

240 :名無電力14001:04/05/08 17:22
NGOに一切関わらなくてもそこら歩いてるだけで恣意的に逮捕される可能性は十分にあるが
NGOに関わることでその可能性はより高くなるわけで

241 :名無電力14001:04/05/08 18:55
Pentium4は、もっさりなだけじゃなくて消費電力が異常に大きい。
消費電力比較
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040508043350.jpg

そして、2006年、Windowsを動かすCPUの消費電力は600Wへ。
「Intel、パン焼ける」

「Longhorn」、4-6GHzDualCPUのPCを推奨
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
Microsoft Watchが、Windowsの次期メジャーリリース版である
「Longhorn」の推奨システムは、4〜6GHzのデュアルコアCPU、
2GB以上のメモリ、テラバイトのストレージ、現在のものより
3倍高速なグラフィックプロセッサとなるようだと伝えています。
「Longhorn」は、2006年中頃以降に発表される見込みです。

242 :名無電力14001:04/05/08 22:27
>>239の言うとおりなんだが一般人の大半は
「自分は後にも先にも反戦団体にも環境団体にも関わることはない、
だから関係ない」と思ってるわけで。
批判する人達も「良心の囚人」と市民団体を擁護するだけでなく
>>239の内容を主張すべきだと思う。

NGOや市民団体の活動を規制する法律が必要かもな。
主張や宣伝などをしたら懲役刑とか。
法律的なことは別として緑豆にしても反戦団体にしてもDQNであることは確かだし。
自衛隊に反戦ビラ配るのは嫌がらせと認められてもおかしくないと思うけど。

243 :名無電力14001:04/05/08 23:04
>>242
たとえば酔っ払って歩いていて警察官に誰何(すいか)され反抗的な態度を取った
とかいう程度でも十分に逮捕されることはあり得る。なんでああも、自分は絶対安全
地帯にいると思うことができるのかがわからぬ。嘲笑的態度というのは、自分は完
璧にタイーホされるような人種とは異なる、そしてその自分は絶対安全地帯にいて
タイーホされることは絶対にない、という思い込みがあってこそのことだろう。

世間様の多数がタイーホされるということは絶対にない。タイーホされるのは常に少
数派だ。少数派だからタイーホされるのではなく、タイーホされた時点で少数派にな
るということだ。
NGOや市民団体がどうのという話ではあり得ないのだが。
チラシ入れによるタイーホなんてのは、それこそ迷い犬のチラシをまいているだけで
も、原理上は同じような扱いを受けても不思議はないようなすげえやばいことなんだ
ということがどうしてわかんないのか、おれは疑問に思うね。想像力の問題なんじゃ
ないんだろうか、とも。

244 :名無電力14001:04/05/09 01:41
警察が立川自衛隊監視テント村に不当弾圧!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1079189699/l50

245 :名無電力14001:04/05/11 00:03
K札がny使って情報流出→開発者がタイーホ
タイーホするのに正当な理由などいらないよ

246 :名無電力14001:04/05/14 00:35
反日NGOは中国様の原発には反対しません。

中国、2020年までに原発30基新設
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を
現在の5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。

現在は石炭火力が大半だが、地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。

247 :名無電力14001:04/05/14 00:56
>>246
具体的に「中国の原発に反対しない反日NGO」ってどこ?
おれの感覚では、国内で手いっぱいの反原発団体が中国の原発反対運動をメイン
テーマに据えないことをもって「中国の原発には同意している」なんてことは言えな
いし、それは言いがかりかと思うが。
もちろん中国の原発にも反対している反核団体もあります。

248 :名無電力14001:04/05/14 00:59
>>245
環境NGOネタとどういう関係があるのかわかりませんが。
Winny作者の逮捕問題なら、報道によると「著作権侵害につながるのはわかってい
た」「現著作権システムを破壊するのが目的」とも述べているようだし、著作権侵害
ツールとして使われることについての予見可能性は明らかにあったと思うんで、異
論があるひとがいるのは理解した上で、おれは正当な理由があったと思う。
警察情報の漏洩につながったというのはたしか逮捕後だったと思うので、牽連関係
もない。もっとも、警察情報の漏洩につながったことから、立件に向けて更に熱意が
こもった可能性は非常に高いとも思うけれども。

249 :人権平和みどりと虹の草の根市民ネットワーク:04/05/14 01:16
わたしたち市民が朝鮮共和国の原発に反対ぜず、日本の原発だけに反対しているのはおかしいなどというインチキさんもいるようですね。
インチキさんには労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能の違いがわかっていないようです。
危険性が2万倍も違うのですよ!!日本の原発事故ではチェルノブイリの2万倍死ぬと言われています。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの2万倍の急性死!!

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発2号炉の事故では
チェルノブイリの2万倍(※)に当たる60万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://cnic.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf (2ページ)

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
2万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
(※)国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は30人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/ionizing_radiation/research/chernobyl/en/
       http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館 http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/09030106_1.html

250 :名無電力14001:04/05/14 01:49
>>249
アオリとしてもいまいち。
20000倍の急性死つうのは確かに大げさだなぁと思うが、人口密度とかを考えると最
大規模の事故でもチェルノブイリ止まりと思われても困るなあと思ったりするし。
あんまし比較の対象にならん話をめぐるレトリックを論じててもしょうがないんではな
いか。更に、それをもって「労働者のよい放射能とブルジョアの悪い放射能」なんて
話にしてもつまらんと思う。

なんかな。おれとしては「市民運動に反感をもっているひと」とも話をしたいと思うし、
それ以前になにかっつうとおれは「市民運動は嫌いだ」と公言して顰蹙を買ってにや
にやしてたりするんだが、しかしね(つか、現実問題、嫌いだ。嫌い=つぶすべき、と
いう発想がないだけだ)。
批判する側にもセンスって必要だと思うんだよ。相手に「喧嘩売りたいだけなんだな」
と思われたら、それはあんたにとってもマイナスだろ。

251 :名無電力14001:04/05/14 07:22
変質者が集まって騒いでいるというのが大多数の国民の認識だもんな。
痛いことに連中は自覚していない(w
それが国民には滑稽に見え、さらに支持を失う悪循環だ。

イラク3バカしかり、グリーンピース ジャパン最高指導者の
内縁の妻が党首をつとめ、凋落の一途をたどる社民党しかり。

252 :名無電力14001:04/05/14 23:59



253 :名無電力14001:04/05/15 02:28
市民団体やNGOは存在自体が犯罪

254 :名無電力14001:04/05/15 02:43
>>253
さほど違和感はない意見だと思うが、国家や企業も同じ程度には存在自体が犯罪
だと思う。
必要悪をそれが必要悪であるといって批判しても話はじまらないんじゃ?

255 :名無電力14001:04/05/15 02:47
>>248
彼は確信犯だよ。著作権の意味を知ってるからあれを実践したんだ。
僕たちにとってよりよい社会を実現するためにね。
ただのロマンチストさ。
著作権ってのは著作権もってる奴を守るのが最終目的じゃない。
彼らを保護することで発明や芸術とかの発展を促して、
「僕たち」にとってよりよい社会を実現させるための「価値観」の実践が「著作権法」だ。
そのためには「僕たち」と「彼ら」の保護のバランスをとることが大切。
ニュートンの法則や物理法則にまで著作権を適用したらどうなる?
「彼ら」を守りすぎるのは危険だよ。そもそも僕たちは「僕たちの権利」を主張すればいい。
いつでもどこでもタダで好きな音楽聞けたほうがいいだろ?

256 :名無電力14001:04/05/15 03:02
>>248
人文諸科学、物理学、数学、芸術、医学、法学、オタク、みんな自分を特権化しようとがんばる。
今、力を持ってる奴は新しい力(価値観)を潰しにかかる。
ハッカーを見事に犯罪者に仕立て上げたように、
金子氏を犯罪者に仕立て上げる理由が奴らにはあった。
そのための「証拠」はいくらでもそろえられるし、逆に、
彼を「ヒーロー」にする「証拠」もそろえることができる。
問題は、奴らがどっちの「証拠」をそろえようとしたかってこと。

スレに関係なくてすいませんでした。
ただここは2ちゃんなんで、あれ(>>248)で終わりにしたくなかったんです。

257 :248:04/05/15 03:55
>>255
現行の著作権法について言うなら、著作権を守る部分の条文より制限条文の法が
はるかに多い。まあ原則「著作権尊重」、例外「制限」だから、そうなるのはあたりま
えだけどね。
バランスを取るのが大事だということには同意。最近、なんだってまたああも利権を
主張するやつばっかがノシてきてるかなという疑問はあるしね。死後70年とかってあ
りゃいったいなんだ?
ただ、戦い方ってのはある。おれはビンラディンも否定はしないし、ビンラディンを口
をきわめて罵るやつらを理解できないんだが、ただビンラディンにも「あんたやり方
が下手」と言いたい気分はある。金子氏についても、「部分的には同意するけれど
も、あれじゃ私利私欲に駆られるやつを動員しようという周到なテロにすぎん」と思
うし、やり方がへたくそだとも思う。やり方がへたくそな部分について責任を取っても
らうってのは、抵抗側の研鑽のためにも必要なことだろう。

いつでもどこでもタダで好きな音楽を聴ける方がいいとは、おれは思わない。おれは
好きな音楽を作ってくれるやつには金を払いたい。おれが好きな音楽をタダで聴くや
つがいるのは、あまり愉快なことではない。

258 :名無電力14001:04/05/15 05:44
>>254
国家・企業:必要悪
市民団体・NGO:犯罪

259 :名無電力14001:04/05/15 06:25
>>257
ただ僕たちがいくらお金を払っても、クリエイターにはほとんどいかない。
大部分は「私利私欲に駆られる企業」にいく。
僕たちがタダで音楽を聞けることでイノベーションが下がるとは限らないし、
クリエイターに金が入らなくなるってわけでもない。
僕たちはテレビ見るのにお金なんか払いたくない。
そうじゃなくてもやり方はいくらでもあるんだろうけど、
それで力をつけた連中はそんなこと絶対にやらない。ってか潰す。
ビンラディンは確かに上手くなかった。
アメリカは間違いなく正義で、ビンラディンもハッカーも完全に犯罪者。
説得力ってのは経済力。でも、それ意外の説得力ってのももっとがんばりたい。
それはテロでなくても、オープンソースとフリーの価値は結構ありがたい。

僕のテクストのソースは『CODE』/ローレンス レッシング
参照:http://www.glocom.ac.jp/top/2003_12_04news.html

260 :名無電力14001:04/05/15 07:43
【社会】私服で郵便配達 「どうして?」 新導入のアルバイト「ゆうメイト」に苦情相次ぐ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083917055/

郵便配達という正当な目的で立ち入るときにも、私服では苦情が出るのに
よりにもよってプロ市民がビラ配りに入れば、住民から通報されて逮捕も当然。

それを弾圧と考えるようでは、一般市民との溝は深まるばかり。

プロ市民は一般の日本人とは目つきが違うからな。よけいに恐ろしい。
自覚していないだろうが。
http://www.nikkei.co.jp/topic3/photo/g17/20040409ph749000_091.jpg

261 :名無電力14001:04/05/15 07:45
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい


262 :名無電力14001:04/05/15 13:09
>>258
最大の悪は費用対効果、正当な目的以外に税金、年金の基金を
無駄使いしている役人(天下り含む)、政治家だろう。

263 :名無電力14001:04/05/16 03:53
>>262
費用対効果で測定できる部分については民間にやらせときゃいいんで、行政(役人)
や議員(立法)の担当範囲は、費用対効果では成立し得ない部分だろうと思う(小さ
な政府論に基づいた起論)。
問題なのは、費用対効果というわかりやすい基準を使えない場合にどういう基準を
持ってくればいいのか、ということだろうな。「正当な目的」てのを誰が判断するのか、
と言い換えてもいい。

まあなんだ。>>258が市民運動やNGOを嫌っていることはわかったが、必要悪と犯
罪とどちらが重大な問題なのかなんていう言葉遊びをやっててもしょうがないんで。
企業と役人とどっちが害悪が大きいかなんて話をしててもしょうがないんで(それは、
おれの感覚では、個別具体的に考えるしかなくて、「企業が」「役人が」みたいな一
般論をやってても展望は見えないだろう)。

たいしてものごとを考えない人々や、自分の好き嫌いや利害関係を絶対化しちゃう
人々がわんさといる。そういうひとは、市民団体やNGOの中にももちろんいるし、企
業や行政や議会の中にもいます。もちろん、ここにもいるね。
最大の悪てのは、そういう「姿勢」なんじゃないかと思う。
個人的には、まじめにその手のことを考えれば考えるほど断定的なことは言えなく
なると思ってる。逆に言えばお気軽に断定的なことを言ってるひとは、より「最大の
悪」に近い可能性が高いってあたりじゃないかな。断定的な短文しか書けないやつ
とかもひっくるめてね。

264 :名無電力14001:04/05/16 07:28
緑豆とテント村と47氏の共通点は
K札が「嫌いだから」と不当逮捕したことだろ。

緑豆は環境NGOだし共通点について語るならわかるけど
テント村も47氏も専用スレがあるんだし
環境NGO無関係の話題は専用スレでやってくれ。

265 :名無電力14001:04/05/16 21:24
ただのゴミ問題を地球環境とかに、おおげさにすり替えて議論している勘違いも多い
その辺の残飯と地球と一緒に議論するんじゃねー、環境お宅ども



266 :名無電力14001:04/05/16 22:32
>>265
おれもその疑問を感じることは多いな。で、考えたあげく「地球環境問題」と「生活環
境問題」とい言い分けをしている。まあほとんど気づいてくれるひとはいないけど。
近所のひとにしてみれば生活環境問題も重要だと思うし、馬鹿にするつもりはない
が、全体の中でどのくらいの位置づけなのかを見失って大げさに言わないでほしい
なぁと思うことはよくありますね(笑)。

たーだ。
ひとつひとつは小さな問題なんだがあまりにあちこちで頻発しているものだから、結
果としてでかいネタになっちゃってるという問題もある。
ひとつひとつの問題について「ちっちゃな問題」というような矮小化をするひとも多い
のだが、それが逆に全体を見ていない視野の狭さを象徴してしまっていることも珍し
くはなくて、要注意ポイントだろう。

267 :名無電力14001:04/05/16 23:15
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/993175150/265-266
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/957946036/718-719

268 :名無電力14001:04/05/16 23:30
なんのかんのきれい事言ってる連中も、この業界のどろどろを知ったら真っ青になってふるえてるぜ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/l50




269 :名無電力14001:04/05/18 00:19
市民運動禁止法

ここでの「市民運動」とはすべての市民団体、NGO、NPOの活動のことです。
実施後すぐに全国のすべての市民団体、NGO、NPOの事務所及び代表者の自宅を家宅捜査し
設立後に少しでも関わった人全員の名簿の提出を命じます。
関わった人とは期間を問わず会員だったことがある人、日数を問わずボランティアをしたことがある人、
金額を問わず寄付をしたことがある人など何らかの形で少しでも関わった人全員です。

全く関わったことのない方は関わらないほうがいいですよ。
少しでも関わったことのある方はもう手遅れですが。

270 :名無電力14001:04/05/18 04:33
>>269
赤い羽根募金に応じたことがあるやつも含まれるな。全国民の9割くらいが該当する
だろうな。逆におまえが血祭りにあげられて終わりだよ。

271 :名無電力14001:04/05/18 04:36
>>270
あ、念のためだが、おれは赤い羽根をはじめとする募金を学校でやるのとかには反
対だ。ああいうものはヴォランタリーな精神でやるべきなんで、義務的に押し付ける
のは間違いだな。
おれは市民運動はやっているが、赤い羽根・緑の羽根をはじめとする街頭募金には
にはこの20年くらい応じたことがない。中学生の頃から拒否してた。
果たして>>269には、そういうのを拒否できるほどの根性があったんだろうか。

272 :名無電力14001:04/05/20 07:42
>>271
最初3行同意。

つか市民団体やNGONPOに関わった人は就職できないし海外にも行けないし
本人はもちろん身内まで公務員になれないんだからタイーホされてもされなくても同じだろw

273 :名無電力14001:04/05/20 07:54
>>260
イラク3バカとバカ2家族は事件後はじめて
一般市民との感覚のずれに気付いたらしい。

274 :名無電力14001:04/05/20 09:44
>>272
最後の2行にはまったく不同意。おまえ市民運動やったことないだろ(w

275 :名無電力14001:04/05/20 10:14
市民運動やったことない人を馬鹿にしてるつもりだろうが
一般人は市民運動やってる人を軽蔑してるわけでw

276 :名無電力14001:04/05/20 10:38
>>272お菓子杉。
NPOで海外行けないなら、彼らも最初から拉致られないわけで

277 :名無電力14001:04/05/20 11:56
海外=先進国だろ

278 :名無電力14001:04/05/20 23:25
不正確なことぶちまいて「軽蔑してる」って言っても説得力がないよ。
単なる馬鹿と見分けがつかないじゃないか(w

279 :名無電力14001:04/05/21 00:14
>>275
つか。「一般人は」って、それは市民運動が嫌いなひとがよく批判的に言う「おまえが
社会を代表してると思うな」という批判をそのままぶつけられてもしょうがない言い方
なんではないか?
市民運動は、そう、ひとりひとりの心にひそんでいるのだ。あなたの心の中にも(w

280 :名無電力14001:04/05/21 00:54
ちげえねえ(苦笑)
でも嫌市民運動厨の相手をしても意味ないと思う。

281 :名無電力14001:04/05/21 09:00
プロ市民は国家の敵

282 :名無電力14001:04/05/21 11:32
そりゃ反権力ならそうだろうw

283 :名無電力14001:04/05/22 00:41
一般人が特に違和感を覚えるのは、「わたしたち市民」を騙る連中だな。
俺を一緒にするなと一般人は思うわけだ。

「わたしたち自称環境NGO構成員は」とはっきり言えば
「おまえが社会を代表してると思うな」という批判をうけることはないだろうな。

284 :名無電力14001:04/05/22 01:06
だーかーらー。
市民を代表して何かを言えるやつがどこにいるんだって。
そう言うあんたも「自分が市民を代表してる」と思ってるんだから同じ穴の狢。
同じ病気なんじゃん。

285 :名無電力14001:04/05/22 01:19
市民を自称するからおかしくなるのか

286 :名無電力14001:04/05/22 01:29
市民だっていろいろやん。
一枚岩じゃないのに市民を代表しているかのように言うやつは、
市民団体だろうが無名市民だろうが全部うさんくさいよ。
「自分には市民を代表できる」と思うところがもうわからない。アフォかと思う。
で、しかもだいたい、その主張内容は世論調査とかのデータに基づいたものでは
なくて、「自分はそう思う」というだけなんだから。

287 :名無電力14001:04/05/22 01:55
わたしたち市民と構成員が自称する組織は疑ってかかれ。

288 :名無電力14001:04/05/22 01:59
組織だけじゃねーだろ。
なんでそうやって自分を棚上げにできるかな。
ああ、こいつが市民運動を嫌うのは同属嫌悪なのか。それならわかる。

でもまあ基本的に日本社会の問題ってそこらへんにあるんだよな(自嘲)

289 :名無電力14001:04/05/22 07:45
言い訳を繰り返しても、よけいに変な連中と思われるのが関の山。

外資NGO グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首を務める社民党が
大多数の国民の支持を失って、悲惨な状況に陥っているのがどうしてなのか
考えてみた方がいいね。

【参院選費用確保へリストラ 社民党 議席減で財政難】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html

【社民党のリストラ、希望者少なく再募集 焦りと強硬論も 】
http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
リストラが進まない現状に、党内には「いったん全職員を解雇し、
能力ある党職員だけを指名して再雇用する」という強硬論もくすぶる。

290 :名無電力14001:04/05/22 14:07
おれは社民党はさっさと解党しろという立場なんで。

291 :286とか288とか290とか:04/05/22 14:08
市民運動をやってるやつは全員社民党に好感を抱いているはずだ、という誤解は
どこから出てきているのかねぇ。

292 :名無電力14001:04/05/22 14:16
>>737
修正してみますた。
> 【社民党のリストラ、希望者少なく再募集 焦りと強硬論も 】
> http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
> リストラが進まない現状に、党内には「いったん全職員を解雇し、
> 能力ある党職員だけを指名して再雇用する」という強硬論もくすぶる。

外資系NGO グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
党職員の雇用まで外資系企業のように冷酷になってしまったね。

かつては、労働者の政党を標榜していたのに。

293 :名無電力14001:04/05/22 19:26
リストラっつーより、文化大革命だな。

294 :名無電力14001:04/05/23 13:44
>>260
同じ目つきをしている。
マイボトル運動の人
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/water/ngo_07.html

へアースタイル見たら、、さすが、エコだと思った、、。

295 :名無電力14001:04/05/23 13:48
持管理会社(清掃工場・下水処理場)に就職・転職を考えている方


●● 清掃工場で働いてる人達 ●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/



296 :名無電力14001:04/05/24 00:54


297 :名無電力14001:04/05/25 11:57
市民運動やNGOに関わる香具師は
「基地外」
もしくは
「世間知らず」

どちらにも該当しない香具師は市民運動やNGOに関わったりしない

298 :名無電力14001:04/05/25 15:17
コソコソ罵声を浴びせるのがキモチイイひとに言われてもな〜

299 :名無電力14001:04/05/25 23:55
>>292
>>293
修正してみますた。
> 【社民党の文化大革命、希望者少なく再募集 焦りと強硬論も 】
> http://www.asahi.com/job/news/TKY200403250330.html
> 文化大革命が進まない現状に、党内には「いったん全職員を粛正し、
> 能力ある党職員だけをゾンビ化して再雇用する」という強硬論もくすぶる。

外資系NGO グリーンピースジャパン最高指導者の、内縁の妻が党首になってから
党職員の雇用まで外資系企業のように冷酷になってしまったね。

かつては、労働者の政党を標榜していたのに。

300 :名無電力14001:04/05/26 23:09
>>297
まともなのも居る。確かにヤクザの資金源や訳の解らん変なおっさん達が
多いけどまともなのも少しは居る。
それに環境ビジネスは金に成るから儲かりそうだ。

301 :名無電力14001:04/05/27 01:02
プロ市民団体の幹部は儲かっているようだな。

> 【成田空港粉砕】あの時代にムスタングを個人輸入して維持するには、かなりお金がかかったんですよ。
> 寄付金は有効に使われていますから、安心して送金してくださいな。
>
> 山口幸夫> ずーっと私服(警官)が張ってる。作業の間も、夜中じゅう。これでは作業全体ダメになるので、設計図をそこから引>き揚げるということを試みたわけ。
> 山口幸夫> ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
> 山口幸夫> それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
> 山口幸夫> そのとき(警察に)尾行(つ)けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
> 山口幸夫> ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称 市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
> http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
>                          http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

302 :名無電力14001:04/05/27 05:44
>>301
こぴぺの繰り返しには飽きた。なんか新ネタないのかよ。

>>300
NPOへの課税問題とかでさー。「非課税にしろ」ちゅうやつがけっこういるんだけども
さぁ。
いちおう市民団体なひとであるおれの見解は、「非課税にしたら、非課税目当てで押
し寄せてくるやつらが絶対にいて、玉石混交になって、結果としてNPOの信頼が失わ
れるだけだから、非課税には反対」なのね。そう言うたびに罵倒浴びてるけど。
やっぱ非課税には反対してる知り合いの市民団体なやつの見解は、「社会的存在で
ありたいと思うなら税金くらい払うのがスジだろう」っていうもので、プロセスは違うの
だが、結論はおれと同じ。
まあなんだね。「苦労して社会のために良いことをやっている」という自覚を否定はせ
んけど、そういう自覚によりかかってる市民団体なひとを、おれは嫌ってるね。

環境ビジネスが儲かるものになりつつあることには反論はない。資本主義経済のも
とで環境配慮を進めるには、「環境ビジネスや環境配慮はプラスになる」という数字
を出さないとどーにもならんだろうとも思う。精神論で玉砕するのは、第二次世界大
戦だけで十分だと思うんだよ。
非課税みたいな特例扱いがなけりゃ、別に問題は出てこないだろうと思う。

303 :名無電力14001:04/05/27 07:38
ありがとうございます。半世紀にわたるたたかいを勝ち抜いてこられたのもみなさんのおかげです。
戦争、軍事空港に反対。たたかいに参加したいけれど、忙しくて参加できない方々も多いでしょうね。
そんなみなさんも、寄付金を通じてたたかいに加わり、思いを届けることもできるのです。文末の口座まで送金してください。

【成田空港粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫 = 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
振替口座番号 : xxxxx-1-413533
振替加入者名 : xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

304 :名無電力14001:04/05/29 09:02
テロリズムに対する資金供与の防止に関する国際条約
(略称 テロ資金供与防止条約)

平成11年12月 9日 ニューヨークで作成
平成14年 4月10日 効力発生
平成14年 5月17日 国会承認
平成14年 6月11日 受諾書寄託
平成14年 6月17日 公布及び告示
         (条約第6号及び外務省告示第261号)
平成14年7月11日 日本について効力発生

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty_020412.html

305 :名無電力14001:04/05/30 02:49
NPOのバイブル 週刊『前進』(2102号5面2)をお読みなさい!!
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2102.htm

「2003『4・9反核燃の日』市民集会」が市民集会実行委員会の主催で開催され、浅石氏や
原子力資料情報室共同代表の講演が行われた。

小泉政権が六ケ所の再処理工場―核燃料サイクル施設建設に執着するのは、
核燃施設が大規模な核爆弾製造工場となるからである。
     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

306 :名無電力14001:04/05/30 04:31
六ヶ所再処理工場を強引に稼動しようというのには、核武装の可能性(あくまで可能
性な。具体的な計画ではなく)を留保しておきたいという意図があると思うけどな。
ところで、「前進」がNPO全般のバイブルなんてことはないと思う。どうしてこうも一枚
岩信仰が強いんだかな。おそらく一枚岩信仰に基づいて批判するひとは、ご自身が
どこかに一枚岩で加わっているからなんだろうな。あほくさ。

307 :名無電力14001:04/05/30 13:01
内ゲバで殺し合うような連中を一枚岩だなんて。

308 :名無電力14001:04/05/31 07:38
207=286=306が一枚岩と言い始めたわけで、

309 :名無電力14001:04/05/31 11:12
んじゃ市民団体を十把からげて論じるんじゃねーよ。

310 :名無電力14001:04/05/31 19:46
一般市民> 食べ物に気を付けないと病気になるぞ。糖尿病とか肝硬変とか癌とかな。

プロ市民> 病気が一枚岩だとでも思ってるのかい? どうしてこうも一枚岩信仰が強いんだかな。
         反人体・病原体というのが世の中にいるのは事実だが、その立場はさまざまで、
         「反人体である」「病原体である」というだけの理由で連中がまとまれるものか。

一般市民> (゚Д゚)ハァ? プロ市民が一枚岩と言い始めたわけで。

プロ市民> んじゃ病原体を十把からげて論じるんじゃねーよ。

311 :名無電力14001:04/05/31 22:06
207=286=306=恵也

312 :名無電力14001:04/06/01 01:28
いくらなんでも恵也なんかと一緒にすんなよ。ひどい、ひどすぎる。

313 :名無電力14001:04/06/01 07:21
>>310
207=286=306=恵也=原子力資料情報室・最高指導者 山口幸夫だって。
無茶な言い掛かりの付け方がそっくり同じ。

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

314 :名無電力14001:04/06/02 00:04
>>310
反人体藁タ

315 :名無電力14001:04/06/02 00:21
他人のストレス解消に付き合うこともねーなという気分。
恵也もストレス解消のために暴言吐いてる感じだったけどな、なんだ同類かよ。

316 :名無電力14001:04/06/02 07:54


317 :名無電力14001:04/06/03 00:24
【社会】路上で内ゲバ、2人死亡1人けが−東京
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086168544/
(読売新聞)[6月2日12時58分更新]

また環境NGOか!

318 :名無電力14001:04/06/03 00:32


http://ninkirank.misty.ne.jp/10/enter.cgi?id=jong




319 :名無電力14001:04/06/03 01:32
>>317
環境NGOと新左翼の区別もつかないのか?

320 :名無電力14001:04/06/04 00:40
  (環境NGOの例)
【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
  ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)

321 :名無電力14001:04/06/04 08:11
環境NGOを騙る新左翼

322 :名無電力14001:04/06/05 01:01
NGO=サヨは常識中の常識だろ
(環境系に限らず)

323 :名無電力14001:04/06/05 02:41
>>322
北朝鮮拉致家族連絡会もNGOというか市民団体だと思うが、あれサヨだったのか。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 04:30
まともな活動してる団体もあるよ。
ただそう言うのは発言しないので目立たない。
>>322あなたのは間違った常識です。

325 :名無電力14001:04/06/05 10:01
反日NGOの総本山
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

JCA.APC.ORGを暴く
1 名前: DEAD AGENT 投稿日: 02/02/18 22:11 ID:HhnJ8v6P

ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
総本山ともいえる所を見つけた。

市民活動プロバイダー
http://www.jca.apc.org/

やふー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JCA%2EAPC%2EORG
検索ヒットしたものはとりあえずすべてみてくれ。

上記プロバイダーを使ってなくても、メールアドレスがJCAのものであれば
総評系、社会主義・共産主義マンセーと思って間違いない。
総評ビル内にある「市民活動団体」って・・・

「市民活動」の名のもとに・・・やっているのは政治活動。

私が書き込まなくなったら、消されたと思ってください。

326 :名無電力14001:04/06/05 21:05
北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
NGOと書いたことはないな。

327 :名無電力14001:04/06/05 23:16
東証1部上場、ニチガス(日本瓦斯株式会)は、
営業スタッフの報酬を、なんとJCB商品券で支払っている、という。
ユスティティアという市民団体が、発行する新聞で、この事実を暴いた。
証拠物件として、労働契約書の実物コピーも掲載されている。
これは、まさに決定的である。ニチガスも言い逃れはできまい。
同紙によれば、報酬をJCB商品券で支払う、というのは
労働基準法、第24条に抵触することはもとより、
組織的な脱税の可能性が濃厚だという。


328 :名無電力14001:04/06/06 00:39
>>326
>北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
>NGOと書いたことはないな。

北朝鮮に不利な発言をする団体を、朝日新聞が
市民団体と書いたこともないよ。

329 :名無電力14001:04/06/06 01:17
朝日新聞がNGOの許認可権限を持ってるわけじゃねーし。

330 :名無電力14001:04/06/06 09:36
>>325
> 反日NGOの総本山
> http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html
>
> ひそかに統計データを集め、異常に合致する反日WEBの
> 総本山ともいえる所を見つけた。
>
> 市民活動プロバイダー
> http://www.jca.apc.org/

反日NGOの総本山が統括する「市民活動」には
北朝鮮に不利な発言をする団体は含まれていないね。

331 :名無電力14001:04/06/06 12:41
またjca.apc.orgか

332 :名無電力14001:04/06/06 19:29
>>324
表向きまともに見えるNGOは沢山あるが
そういう団体も実際はまともではない。

>>325のプロバを使ってるNGOの中にも思想色を隠してる団体はいくつかある。

333 :名無電力14001:04/06/07 03:23
政府=国、じゃあるまいし。現日本政府に批判的なのが反日じゃねーだろ。
というか、おまえらそんなに小泉が好きなのか?

334 :名無電力14001:04/06/07 23:32
反政府と言うよりも、反日本国民だな。
日本国民が乗る飛行機が飛ぶ滑走路の先端に、妨害鉄塔を造るとは。

> 以前も、平和のためにたたかう市民団体が不当弾圧された事件がありました。警官を殺しただけなのに!!
>   (不当な市民弾圧の例)
> 【成田空港粉砕】http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
> 山口幸夫> 七一年九月十六日に東峰十字路事件が起きたでしょ。←( 警官3人虐殺事件 )
> 山口幸夫> あのときもの凄い 弓単 ノ王 で反対同盟は潰れそうになった、
> 山口幸夫> そのときどうやって三里塚闘争を続けるかということで、現地では激論になった。
> 山口幸夫> そこで高木さんが、防衛鉄塔を作ろう、って言ったんです。
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
>   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
>                          http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/
> http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
> 写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
> 着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)

335 :名無電力14001:04/06/08 00:45
成田空港は、確かに問題あったよ。あんだけ強引なことをやれば反感だって燃え上
がって当然だろう。
千葉県や日本政府の側も詫びを入れて問題を解決しようとしているときに、反対した
側をいまさら反日呼ばわりするのは、日本国内に混乱を引き起こしたい北朝鮮の手
先の手口のように見えるんだが。

ずぼしだったらすまんな。

336 :名無電力14001:04/06/08 01:20
>>334
時効になるのを待って、自慢を始めるとは。
ひどいテロリストたちだな。

日本国民の財産を命がけで守ってくれた
警官の命を何だと思っているんだろうか。

337 :名無電力14001:04/06/08 01:36
知らないの、推進派は、北の回し者だよ

338 :名無電力14001:04/06/08 08:14
国が住民と和解した話は聞いたことがあるが、
住民でも何でもない反対派テロリストは和解の対象ではないし
今でも反日本国民活動を続けているはず。


339 :名無電力14001:04/06/08 08:48
自宅への放火、
殺人、
脅迫、

テロリストって。。。

340 :名無電力14001:04/06/08 18:02
>>337
そうかここらへんで市民運動を攻撃してるやつらは内憂外患ってやつだったのか。
まあ北朝鮮やらソ連やらからしてみれば、日本国内の市民運動なんてウヨ以上に
めんどくさい存在だろうからな。

341 :名無電力14001:04/06/08 23:51
市民運動を攻撃してる人なんて一人もいないよ。

プロ市民の似非市民運動を非難している人はいるけれど。

342 :名無電力14001:04/06/09 01:33
>>341
でもいっしょくたにされてるような気がするんだな。
もし「市民運動を攻撃する気はない。似非市民運動を非難しているだけだ」というの
なら、もうちょっと言葉に気をつけて欲しいと思ったりする。

343 :名無電力14001:04/06/09 02:40
プロ市民と市民運動ってどう違うんだ?

344 :名無電力14001:04/06/09 02:52
>嫌がっていた大多数の連中を無理矢理押さえつけて、民間航空機を標的にした
>テロをやらせたくせに、高木仁三郎は手の届かないところでアリバイづくりして、
>時効を迎えて万々歳。
>
>汚 い ヤ ツ だ な 、 高 木 仁 三 郎 と い う や つ は 。
>
>http://web.archive.org/web/20030405080307/http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/aw/awr1020.htm
>写真=成田空港滑走路の先端は、反対派最後の拠点「妨害鉄塔」のため、
>着陸高度がすれすれ 1973年3月5日撮影  読売新聞社 (写真付き)
>
>http://www.jca.ax.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>>鉄塔のアイディア出る
>>山口 ものすごい反対があって、反対同盟の主流はノーだったけれど、
>>   青年行動隊の幾人かが賛成し、ムリムリに実現させたのは
>>   高木さんなんですよ。その相談を僕は受けた。
>
>>山口 そのとき高木さんは仕掛けだけやってドイツに行っちゃったんです。鉄塔ができたのはハイデルベルクで知ったはずです。
>(注)
>高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
>山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

嫌がる手下に無理無理にテロをやらせて、首謀者のプロ市民は逃げたわけだな。

345 :名無電力14001:04/06/09 03:00
>>341
ほれな。>>343みたいなのが実際いるわけだし。

346 :名無電力14001:04/06/09 23:16
>>344
>嫌がる手下に無理無理にテロをやらせて、首謀者のプロ市民は逃げたわけだな。

テロ組織の常套手段。

347 :名無電力14001:04/06/14 00:40
>>335
成田空港は、確かに問題あったよ。あんだけ強引なことをやれば反感だって燃え上
がって当然だろう。
しかし、千葉県や日本政府に対してどんなに反感を持っていようが、
飛行機の罪も無い乗客の生命を危険に晒すような行動が許されるはずは無い。

自分の目的のためなら他人の生命を考慮しないようなクズをいまさら庇いだてするのは、
テロを正当化したい北朝鮮の手先以外の何物でもないんだが。

ずぼしだったらすまんな。
あ、それともオウムのテロを正当化したいのか?

348 :名無電力14001:04/06/14 14:22
>>343
健全な市民運動ってのはあくまで手段であって目的ではない。
プロ市民の市民運動はそれ自体が目的化しちまってる。

349 :名無電力14001:04/06/14 19:02
テロとは恐怖政治のことであり、実際、言葉の使われているのとは少し違う。
しかし、あなた方の言ってるテロは無かった。
ツインタワーへの激突はあなた方の思ってるテロではなかった。

350 :さげ:04/06/14 19:12
これらが、細い糸で繋がりエネルギー問題、
ひいては世界経済に大きく影響してる人間の生殺与奪に関わる大きな力の力が
垣間見えた一瞬であった。

351 :名無電力14001:04/06/14 22:57
>>343
そう言えば,
「自衛隊のイラク派遣反対。劣化ウランの話を持ち出せば
関心を持つ人が多いだろうから、これをネタに使おう」
と言う考えでイラクまで行ってとっ捕まった香具師がいたな。
環境NGOじゃないけど。

352 :名無電力14001:04/06/15 00:50
>>348
>健全な市民運動ってのはあくまで手段であって目的ではない。

生活費を稼ぐ手段ですが、何か。

353 :名無電力14001:04/06/15 01:07
>>352
わざと書いた燃料なのだろうけど・・・

金を稼ぐための職業としてやっているから、
[プロ]市民と呼ぶのだが。

354 :名無電力14001:04/06/15 01:35
んじゃ、働いてるやつは全員プロ市民か? 少なくとも自民党もふくむ政治家という
のはプロ市民の範疇だな。

355 :名無電力14001:04/06/15 01:37
あと、「市民運動やヴォランティアは手弁当でやれ」という発想はちょっとな。手弁当
でできる範囲なんて限られてるんで。社会を動かそうと思ったらそれなりのプロフェッ
ショナルでなけりゃどーにもならないし、そういうプロフェッショナルを育て食わせてい
くのは当然やらなきゃレベルはあがらん。
手弁当のレベルでやってたら、こんどは「レベル低すぎ」とか言うんだろうに。

356 :名無電力14001:04/06/15 07:55
>>301
そんな金がどこから出てくるのか疑問に思っていたが、

>>303
そうやって金を集めていたんだな。

357 :名無電力14001:04/06/15 19:15
>>354-355
政治家は職業。わざわざ「プロ政治家」という必要は無い。

ヴォランティアは手弁当でなんて誰も言ってない。
自然保護の市民活動から有機農業のプロになった人間を知っているが、
批判しようとは思わない。つーか、尊敬していい。

軽蔑されるプロ市民ってのは、低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ、
反社会的行動をしつづけるのを職業的にやっている連中。

358 :名無電力14001:04/06/16 00:57
低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ、 反社会的行動をしつづけるのを職業的にやっている例。

> 山口幸夫> 「成田闘争」
> 山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
> 山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
>  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
>     ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

359 :名無電力14001:04/06/16 03:20
環境NPOにだって給料もらう専任職員は必要だぞ。
そうしないとまともな活動はできんからな。
それをプロ市民と呼ぶのはおかしくね?

と、考えるとプロ市民の定義ってわかんねーな・・・

360 :名無電力14001:04/06/16 03:29
>>359
そう思うだろ。
つまるところが「プロ市民」というのは「自分が嫌っている考えを持ってるやつ」という
くらいの意味なんじゃないかと思う。
このあたりを見ていても、「ちょっとこれはなんだな」と思うような訴訟を起こすやつを
プロ市民呼ばわりしていることがけっこうある。しかしそいつら、それで食ってるわけ
ではないわけで。そういうときに「自分が嫌っている考えを持ってるやつ=プロ市民」
という定義をあてはめてみると、だいたいぴったりくる。

おれのいまの感覚は「プロ市民、という言葉は罵倒用語で、それ以上でもそれ以下
でもない」という感じだ。ましてや、なんらかの運動をやっている者を「プロ市民」と呼
ぶのは、「呼んだやつが、その運動を嫌っている」という以上のことを意味することは
ないように思う。
批判は批判でかまわないと思うし、批判というのは必要だとも思うが、「プロ市民」と
いう言葉で思考停止に陥ってるようなやつは、批判の名に値しないんだよ。単にそこ
で思考停止に陥っているやつが、自分のレベルを自供してるだけなんだな。

361 :名無電力14001:04/06/16 03:35
>>357
「政治家は職業」と言っちゃっていいんだろうか? 政治家に専業義務とかあるんだ
ろうか?
市町村議会の議員レベルでは、その歳費で生活できないところも多いし、職業という
にはちと不足でしょう。また政治家が職業であるのなら、安定をある程度は保証する
べきってことになるんじゃないか? 落選したからって即座に放り出すという今の制
度は、「政治家=職業」という定義からは、乱暴きわまりないものになっちゃうんでは
ないでしょうか。
政治家にも「プロ政治家」と「アマ政治家」あるいは「職業政治家」と「無給ヴォランテ
ィア政治家」がいると思えば、まあわからなくはないんだが。

で、3段落目以外には、実はさほど違和感がないし反論もないんだが。
何をもって「反社会的」と言うかというあたりに価値判断がはいるでしょ。公共事業で
金をばらまいて地域経済を破壊するなんてのも、「反社会的」と言って言えないこと
もないわけでね。
だから、「どういうやつを軽蔑するか」というのは個々に判断すりゃいいことだと思うわ
けだが、「プロ市民」という言葉を使って「何をどう軽蔑するか」をネグっちゃったら、そ
れは思考停止にほかならんと思う。そこで止まるよりは、面倒でもいちいち説明した
方が良くはないだろうか?

362 :名無電力14001:04/06/16 03:40
>>348
手段と目的は、可能なら、きっちり分けて考えた方がいいんだけどさ。でも現実にそ
こで分けることが可能なんだろうか?
あなたがどういう仕事をしているか知らないけど、仕事に生きがいがある場合、その
仕事が「手段」なのか「目的」なのか、判然としないんじゃないのかな。おれは自分の
仕事がわりと好きなもんで、仕事を「金を稼ぐ手段」とは割り切っていないし、ある意
味では「お仕事するために生きてる」と思ったりもする。また、「手段と目的とを重ねる
ことができれば、主観的に、楽でいられる」とも思っている。

もちろん、目的がなくなってしまって手段が目的化しているというケースはある。それ
は市民運動だけではなく、行政活動にも企業活動にもある。不況なんで企業活動の
分野では減ってきているようにも思うけどね。
手段であるべきものが目的化しているという批判は、市民運動の連中ももちろん正
面から受け止めて自省すべき、正しい批判だろう。しかしそれ、実は、誰もが自分が
そういう隘路に陥っていないかどうかを常にチェックすべきポイントであり、ことさらに
市民運動だけに向けるのはなんか間違っているような気がする。

363 :名無電力14001:04/06/16 10:49
>手段と目的は、可能なら、きっちり分けて考えた方がいいんだけどさ。
>でも現実にそ こで分けることが可能なんだろうか?

もちろん可能。
むしろ、できないほうがおかしいね。
そして、一般論として手段と目的の確認を常にチェックすべきならば、
市民運動もそうすべきであり、そうしていない市民運動を擁護すること
はできないという結論になるはず。

まあ、オマエがそういう論理性に欠けるということだな。

364 :名無電力14001:04/06/16 12:18
仕事ってのは、自分と社会との最大の接点なわけでね。そこに思い入れをもてない
でいるのだとすると、かわいそうなことだ。

365 :名無電力14001:04/06/16 12:51
>>364
アホ。w
仕事が目的か手段かなぞ、公式や統一見解があるわけでもなく、
仕事の内容が種々あるようにその時々、個々人で変わるもの。
思い入れ云々とは別次元の話。

それを理解できない非論理性をバカにされているのだよ。
アホが。w


366 :名無電力14001:04/06/16 13:00
プロ市民がなぜ侮蔑語になりえるのか。
それは、市民といういかにも当たりのよさそうな語感を御旗に立て、
自分達がさも善良な「市民」の集まりのように見せかけているからだ。
しかし、それを見抜かれ、語頭に「プロ」という職業的意味づけをされると
それらが一気に暴かれ、本質をより的確に表現するものとなる。

その小気味よさ、本質を見抜いた表現により「プロ市民」が侮蔑語となったのだ。

367 :名無電力14001:04/06/16 13:05
>市町村議会の議員レベルでは、その歳費で生活できないところも多いし

ほう、この日本にそんな地方自治体があったのか。
で、どの県のどの市町村で「歳費で生活できない」議員がいるんだ?
まさか、党やNGOに「強制献金」させられて食えないなんてオチじゃ
ないだろう?
是非教えてくれ。

368 :名無電力14001:04/06/16 13:13
>「どういうやつを軽蔑するか」というのは個々に判断すりゃいいことだと思うわ

当たり前だな。W
オマエは、人に言われて軽蔑する相手を決めているのか? あん?

369 :名無電力14001:04/06/16 14:27
わめいてるだけじゃ話は進まん。

370 :名無電力14001:04/06/16 15:19
2chで何の話を進めようとしてるんだか。w

371 :名無電力14001:04/06/16 18:58
かなり前に、西尾漠さんが公演してた。
その公演を聞いた時は子供ながら、変な強迫観念というか
環境問題考えなければ未来は・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
っていうイメージを持ったと、覚えている。

そういえば、西尾さんは環境ジャーナリストっていう肩書き?だったけど
環境ジャーナリスト、科学ジャーナリストって
あまりにも漠然としてるなー、という感じがする次第であります。

が、NGOと環境ジャーナリストが組んで
反原発キャンペーン、原子力発電推進キャンペーンをしている例って
あるかなぁ?

372 :名無電力14001:04/06/16 19:35
>>367
小さな村だと、議員給与が10万円前後だったりするが。
副業としてなら十分すぎるが、専業で続けるのは厳しいぞ。

373 :名無電力14001:04/06/17 00:30
>>357
> 軽蔑されるプロ市民ってのは、低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ、
> 反社会的行動をしつづけるのを職業的にやっている連中。

例えば、実際は重要な問題であって本人達はそれを分かっているから活動している場合、
活動している人間がどんなに真剣であっても、その重要性を認識できない、又は興味が無い人間からは
「低レベルな煽りで無責任に周囲を騒がせ反社会的行動をし続ける」プロ市民と
呼ばれてしまうんだろうな。

やっぱプロ市民なんて言葉は、ただのけなし言葉なんじゃないか?

374 :名無電力14001:04/06/17 00:44
プロ市民という言葉には幼稚な正義感を押し付ける者って感じもあるな。
この世の複雑性を考えずに、ある事象だけを敵視して
それが解決できれば世の中上手くいくみたいな幼稚な考え方してるヤツ。

たとえ市民活動で飯食っていようが、その考え方が現実に則った
論理的な考え方だったらプロ市民とは呼ばないな、オレは。

反社会的ってのもあてにならん。それを判断するのは大多数の
自分勝手な人間だからな。

375 :名無電力14001:04/06/17 01:00
>>373
サヨ系ってのは、「この私の素晴らしい理念・理想を理解しない愚かな民衆が悪い!」ってな
発想に走りやすいんだよな。
周囲に理解されないのは、自分に原因があるからだろ。

376 :名無電力14001:04/06/17 01:08
世界的な飛行機離れの中、欧州先進国では、もはや空港は建設されていません。
どうしてか、日本だけが成田空港の建設にこだわっています。
アジア再侵略のために軍事空港を建設していると、アジア諸国が不信感を抱くのも当然でしょう。
侵略に苦しんだアジア人民をおもいやり、侵略の意志がないと世界に分かってもらうべきです。

   侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう!!

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室 成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
   −−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室 前・最高指導者 高木仁三郎(自称:市民科学者)ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
   ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

377 :名無電力14001:04/06/17 03:38
>>372
だから、その小さな村で月額10万円を切る報酬とはどこの村だと聞いているのだよ。
定員数で言えば、日本で一番小さい村議会といわれる北大東村(定員5名)
でも、20。3万円程度の報酬はある。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_09/020927f.html


378 :名無電力14001:04/06/17 03:44
沖縄県にある市町村の議員報酬
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=38&id=2439&page=1
最低でも18.8万円。平均では21万円を超えている。
まあ、特別に異常な村でもないかぎりこんなもんだろう。

379 :361:04/06/17 04:25
10万とかゆーたのはおれではないので、そっちはそのひとにまかすが(よろしく)。

政治家というのは自営業者みたいなものなわけで、給与所得者ではない。給与所得
で月20万なら節約すりゃ食えるかしらんが、自営業で月売り上げが20万で食ってい
けるわけがない。
有権者に飲ます食わすやるとかってのは論外としてそういうのは考えないにせよま
ともに政治家やるんだったら印刷費やら調査費やら会合の場所代やらはかかるわ
けで、そもそも政治家ってのは「ひとり政策シンクタンク」みたいなものなわけで、な
んぼ市町村レベルであってもまともに議員として政治活動をやるんだったら月20万
でやれるわけがないだろう。ま、行政の追認だけしときゃいいですっていう名誉職な
らとにかく(そういうやつ、多いけどな。もしほんとに歳費が月10万の村議会があった
ら、そこは議員にまともな政治活動を期待してないってことかもしらん)。

んで繰り返しておくが、「政治家の歳費は、給与所得と比較して考えていいものでは
ない。自営業者の売り上げと比較して考える方がまだ実態に近い」。そう考えれば、
平均で20万前後ってのは、論外な定額で、生活ができるような金額じゃないというの
がわかるんじゃないか?
もちろん、「行政の追認だけやってりゃいい議員」に対してなら、それでも高額に過ぎ
もったいない金額ではあるけどな。

380 :名無電力14001:04/06/17 04:30
>>371
知ってる範囲で、ジャーナリストでそういう志向性のやつはいるな。そいつは、職業
がら特定のNGOと仲良くするわけにはいかないと言っているが、酒とかはいったと
きには「おれはひとりNGOだから」とか言ってたりする。

おれは企業内の環境セクションのやつとかもけっこう高く評価してるんだが、それは
ふつうの民間NGOのやつとかより知識も考察も深く主張に具体性があることが多い、
というあたりが理由だ。
ただそれは「NGOはダメ」ということではなくて「日本ではNGOが育っていない。NGO
が育ちにくい土壌がある」という感覚の裏返しの部分だったりする。もちろんNGOの
中にも評価すべきものはあるわけで、そのあたり「NGOだから」とか「市民団体だか
ら」とかいうレッテル貼りはしたくないなあ、と思う。個別に評価をしていくって、けっこ
う手間がかかって、まとめてレッテル貼りしちゃった方が楽だと思いつつ、しかしそれ
をやったら「単なるけなし屋になってしまう」と思って踏みとどまってる。このスレに出
没してるくらいだから、おれにもおれの運動ってのがあるわけだが、その範囲では、
後ろ指さされないように注意しているつもりだ。

381 :名無電力14001:04/06/17 04:34
>>375
それ、サヨの特性か?

382 :名無電力14001:04/06/17 07:41
>>379
政治資金規正法って知ってるか?(笑
共産党議員の党員会費は?
民主党の党首はクリーンな党首だそうだぞ。w
やはりアホは底が知れないな。w



383 :名無電力14001:04/06/17 07:43
>>380
「AだけどBだし、Cも考えなくちゃいけないけどDだと思う。」
まあ、目的と手段の区別もつかないと自称するだけのことはあるな。w
この非論理性は性格から来るものか、それてともオツムの出来によるものか。。。(笑

384 :名無電力14001:04/06/17 08:02
>>381
サヨの特性だよ。ロペスピエールやクメールルージュを見れば明白。

ウヨの場合、はじめから民衆を侮蔑してるので「理解されない」ことに怒りはしない。
しかし「従わない」相手は平気で弾圧する。w

385 :名無電力14001:04/06/17 12:21
>>384
いや、そこらへんのわがままオバサンなんかも似た特性を持っていないか、と。
ありゃいくらなんでもサヨではないだろう。

386 :名無電力14001:04/06/17 13:24
>>385
その手のおばちゃんがプロ市民に貢ぐんだよね。

387 :名無電力14001:04/06/17 13:26
>>386
どっちかっつうとおばちゃん連中はけっこう保守的であり、大勢はアンチ市民運動だ
と思うがな。

388 :名無電力14001:04/06/17 13:38
>>380
> おれは企業内の環境セクションのやつとかもけっこう高く評価してるんだが、それは
> ふつうの民間NGOのやつとかより知識も考察も深く主張に具体性があることが多い、
> というあたりが理由だ。

同意。やっぱ環境問題でも現実を見て深く考察しないといかんな。
それができない短絡的で独善的なヤツをプロ市って呼ぶわけだ。。
環境NPOでもそういうところが結構多いからな。

389 :名無電力14001:04/06/17 14:38
>>388
けっこう多いが全部じゃない。
企業内環境セクションだって「言い訳のためだけに設置されて、ろくなことをやってい
ないもの」も珍しくはない。
いずれにせよ、一律にレッテルを貼ることには意味がないってことだよ。「プロ市民」
という言葉はその一律なレッテル以上の意味を持ってないだろ?

390 :名無電力14001:04/06/17 15:26
>>389
「市民運動」に一律にレッテルを貼るのは良くないから、
悪質なやつを「プロ市民」と呼ぶのだが。

391 :名無電力14001:04/06/17 15:44
結果として言葉ってのはそれ自体がレッテル化するから、結局堂々巡りになるんだよ。

392 :名無電力14001:04/06/18 10:27
しょせん明確な定義の無い単語をネチネチ追求するやつの気が知れないな。
原子力資料情報室のテロ行為を指摘されたのが痛くて、話題そらしをしたいのかな?

「タチ悪い市民運動」≒「プロ市民」でいいんじゃないのか。
なにが「タチ悪い」なのかは各自の判断。

393 :名無電力14001:04/06/20 02:39
「しょせん明確な定義の無い単語」って、語るに落ちていないか?

394 :名無電力14001:04/06/21 23:57
原子力資料情報室のテロ行為が指摘されているのに
単語の意味に粘着する奴って、まさに「語るに落ちた」だな。

395 :名無電力14001:04/06/22 04:08
ここ、「原子力資料情報室を語ろう」のスレじゃないだろ? 原子力資料情報室をけ
なしたいらしい電力会社の工作員かなんかが跳梁跋扈(ちょうりょうばっこ)してる
のは事実だが、だからって「プロ市民=原子力資料情報室」という定義で話を進め
るってのはなんぼなんでも無理筋だろう。
んで、「プロ市民」という言葉には「定義がない」ということで、それがあんたのファイ
ナルアンサーかい?

396 :名無電力14001:04/06/22 08:19
飛行機へのテロ行為を批判するのは電力会社の工作員かね。
「プロ市民」ってのは、あんたみてーなクズにふさわしい蔑称なんだよ。

397 :名無電力14001:04/06/22 08:24
>ここ、「原子力資料情報室を語ろう」のスレじゃないだろ?

ここ、「プロ市民の定義を語ろう」のスレでもない。w

398 :名無電力14001:04/06/22 23:25
思考停止フレーズを濫用しての罵倒が通じなくなったからって逆ギレすんなや。
そもそも思考停止してたのが悪いんだからよ。

399 :名無電力14001:04/06/22 23:42
思考停止フレーズってどれのこと?
プロ市民を批判すると「電力会社の工作員」とか喚く奴は思考停止してるけど。

400 :名無電力14001:04/06/23 03:09
要するに自分の考えと違うからって
相手に勝手に都合のいいレッテル貼って
けなすなや、ってことだね。

401 :名無電力14001:04/06/23 05:00
つまるところ誰も「環境NGO」については語っていないってことらしいな(苦笑)。

いずれにせよ「プロ市民よばわり」で何かを言った気になっていてもしょうがないだろ
う。成田空港をめぐる話にしてもコピペの繰り返しにすぎんしな。何十年前から頭の
中が止まっているんだか。

402 :名無電力14001:04/06/23 08:16
プロ市民をプロ市民と呼ぶなというのなら、

総会屋を総会屋と呼んではいけないし、
テロリストをテロリストと呼んではいけないし、
政治屋を政治屋と呼んではいけないし、
珍走を珍走と呼んではいけないってことになるな。

アホくさ。

403 :名無電力14001:04/06/24 00:44
こないだ「プロ市民」という言葉は「しょせん明確な定義の無い単語」とか言う発言が
あったっけな。>>392 だが。
「しょせん明確な定義のない単語」なら、いったい誰がプロ市民なのかも明確になる
わけがあるめ。「プロ市民をプロ市民と呼ぶなというのなら」って、「誰がプロ市民な
のか」について明確な定義がないんだから、堂々巡りしてるぜ。

つまるところ、「自分が嫌いなやつに投げつける罵倒語」という以上の意味はいまの
ところ出てきていないわけだ。なら「嫌いだ」といえばいいものを、「プロ市民」なんて
なんかいわくあり気な言葉を使わないと我慢ができない理由がわからない。
おそらく、もやもやした何かがあるのだが言葉にならないんだろうと思う。まあ、そう
いうことはあるわけだが、開き直るのがいいことだとは思わないな。


404 :名無電力14001:04/06/24 08:15
>>403
プロ市民と呼ばれるのが嫌で開き直ってますね。

405 :名無電力14001:04/06/24 19:37
>>403
あなたが他人に投げつけた「電力会社の工作員」なることばの定義を明確に示していただきたい。

テロ行為を批判されたのが図星で悔しかったのだろうけど、
「工作員」なんてなんかいわくありげな言葉を使わないと我慢ができない理由がわからない。
おそれく、何が何でもテロ行為をごまかしたい意思があるのだが
擁護しようがないので言葉にならないんだろうと思う。

406 :名無電力14001:04/06/25 03:30
原子力資料情報室という組織と成田空港問題とは無関係だな。人材が重なってるだ
けで。すでに仁三郎は鬼籍にはいっており、現在の原子力資料情報室をコントロー
ルする立場にゃないよ。
んで、原子力資料情報室をけなすためならなんでも動員するっていう姿勢がな。

>>404
おれは原子力資料情報室の関係者ではないが?

しかし「プロ市民よばわり」がこの程度でスタックするとは(笑)。
批判する側のクォリティだって求められるわけでな。もうちっとまじめにやんないと、
「ただワルクチぶちまいてるだけ」に終わっちゃいますよ。

407 :名無電力14001:04/06/25 04:11
つけたし。

プロ市民よばわりをすることで何か言ったような気がする「市民運動批判派」がいる
わけだが、そいつらは何を考えているんだろうかというのがおれの疑問の発端だっ
た。まあ、このスレでしつこくコピペを繰り返して原子力資料情報室に粘着してるや
つがいるわけで、そいつにひきずられたというのはおれの反省点だな。
しかし、あいかわらず「プロ市民」というのが何なのかはわからないし、「自分が嫌い
なやつをプロ市民と呼ぶ、という特殊な文化」に埋没しているらしいやつがいるという
こと以上は何もわかっていないという感じだ。

408 :名無電力14001:04/06/25 09:52
工作員よばわりすることで何か言ったような気がする「『プロ市民』呼称批判派」がいるわけだが、
いったいこの馬鹿は何を考えているのだろう。テロ擁護しか思いつかないが。
しかし、相変わらず「だったらどう呼べというのか」がわからないし。
市民運動をすべて排斥して欲しいとでも思っているのかねえ。

>「自分が嫌いなやつをプロ市民と呼ぶ、という特殊な文化」

× 「自分が嫌いな奴」
○ 「健全な社会から嫌われるような奴」

409 :名無電力14001:04/06/25 17:26
健全な社会を自分が代表しているつもりになれるってすごいことだな。。。。OTL

410 :名無電力14001:04/06/25 18:32
>>407
同意。結局そんなところだろうな。

ところで環境NGOで給料もらってる専属職員って
1団体あたりどれくらいいるんだろう。
規模にもよるんだろうが、実際にやってる人に話を聞きたいな。
俺が知ってるところは多くて5人なんだけど。

411 :名無電力14001:04/06/25 19:52
選挙が始まったとたん、推進派はおとなしくなったよ


412 :名無電力14001:04/06/25 20:52
>>406
エネルギー問題を真剣に考えていないインチキさんは日本から出て行ってください!!
本当に環境を考えている人は、石油を浪費する軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
山口幸夫先生のお言葉に反論できる人はいないでしょう!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

413 :oti:04/06/25 21:17
いや〜、推進派はそれでなくては!

414 :名無電力14001:04/06/25 21:21
成田空港推進派は民度が低い

415 :神田啓治 京大名誉教授:04/06/25 22:22
神田啓治は俺だ!

416 :名無電力14001:04/06/26 01:29
>>410
規模で千差万別すぎる。回答の仕様がない。
国連認定NGO・創価学会とかなら無茶苦茶な人数がいるわけだし。

417 :名無電力14001:04/06/26 02:40
>>410
まあ規模はさまざまだけど。

一時期おれが非専従有給スタッフをやっていたところは、当時10人くらい専従がい
た。国際NGOで、かなり仕事はハードだったが、ギャラは悪くはなかった(民間企業
で同じだけ働かされたら3倍はもらえる、とも思ったが)。
ちょっと関係した全国規模の国内団体は、行政や企業とジョイントしているということ
もあり、百人規模の専従を抱えていたと思うんだが、どこまでが自前でどこからがジ
ョイントなのかはちゃんと聞いてない。行政とのジョイントってのはけっこう多くて、ス
タッフを順繰りに行政が設置している環境コーナーに出向させるといったことをして
いるNGOはいくつか知っている。その出向してるやつを専従の人数に入れていいか
どうかは、微妙なところだな。
こないだ四国の団体を訪問したんだが、とても専従がいる規模の団体には見えなか
ったんだけど、県内の団体が負担をわかちあうかたちになっているんだろうか、ひと
り事務局職員を置いていた。そこがやっている活動はけっこう評価し得るものなんだ
が、それは「たったひとりとはいえ、専従をおくことができる」という状況にめぐまれた
ものなんだろうなと思った。

ところで、おれが関係している市民団体は、財政難と内輪モメがありまして、最初は
専従を一人置いていたのだが、この2年くらい、いなくなっている。そしたらずいぶん
できることが狭まりましてね。
ちゃんと有給スタッフを置くことができるかどうかって、大きいなぁ、なんて思っている
今日このごろであります。とはいえ低賃金をはじめとする労働環境の厳しさはよーく
わかっているので、おれは手をあげる気になれないでいる。

418 :名無電力14001:04/06/26 06:20
>>301
末端構成員には給与はおろか通信費さえ支給しないから。
儲かって当然だね。

419 :名無電力14001:04/06/26 12:41
>>416
>>417
レスサンクス。
日本じゃ環境NGOの社会的な立場はまだ弱いから
就職口少ないだろうな。

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