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新潟県刈羽村・プルサーマル計画住民投票

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 02:49
賛成・反対どっちが勝つでSHOW

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:01
保留だったりちて

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:03
保留派圧勝!だったら(ぷ
どうするんだ>賛成反対両派

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:38
あげ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:38
あげ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:43
原発立地のような国のエネルギー政策と密接な関連性を有する問題を住民投票によって決するのは如何なものか?

7 :でん子ちゃん:2001/05/27(日) 03:46
本日深夜より早朝にかけて村民の皆様に実弾を配布します。
賛成に「○」を付けてね。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:48
>>7
実弾=100万の札束?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:51
>原発立地のような国のエネルギー政策と密接な関連性を有する問題を住民投票によって決するのは如何なものか?
有権者たったの4000名
賛成派は利権狙い
反対派は単なる気分の問題
誰一人として10年後のエネルギー供給のあり方に思いをはせる者
など存在しない。そんな村。ちなみに隣町は、かの有名な真紀子パパ角Aの
出身地西山町。立派なのは道路だけ。住民は総ドキュン。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 03:58
>>9
素晴らしい!
また広瀬コピーみたいな人に煽られるのかと思ってましたが安心しました。
ちなみにここの品田?村長さんはそもそもどう思っているのでしょうか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 11:33
福井県高浜町の結果と同じく、反対派が多いという結果が出ても、
「議会は別」とか、「日本の未来のため」「温暖化防止」などと、
適当に言い訳して、続けるつもりじゃないのかな。
利権ねらいの一部の方々(三役、議員など)には多額の○○が、
流れますから。もう止められないのではないでしょうか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 13:49
あのー。話を聞いててもどかしいんですけど。。。。。
高浜でも巻でも刈羽でもモメてる理由は同じ。金の撒き方が足りないんです。
NHKの昼のニュース(新潟ローカル)で見たんですけど、
今、新潟の百姓家の平均年収は1000万ちょい欠けぐらいなのね。
つまり角Aさんの時代とはちがうの。百や2百の金じゃ黙らないって。

原発関連企業(建設・運送等も含む)で働くブルーカラーの高給を、
「自分の名前が漢字で書ければ年収500万」なんて、昔はよく揶揄
したもんだけど、今、500万じゃたりないわけ。
「上司にバケツを使えと言われたらハイと答える、これで年収2000万」
こういう時代になっちゃたのよ。

ただ今回は、推進派もそれが理解できたのか、かなり思い切ったらしい
んで、受入派勝利の予想が地元では強いらしいよ。

13 :柏刈人ダ!コテってさー :2001/05/27(日) 18:14

 グァァ〜
 これから投票に行くけど、
 まだ、考えがまとまらん。
 どうすりゃ〜いいんでしょか。
 関連
 http://www.jbbs.net/travel/bbs/read.cgi?BBS=96&KEY=990676023

14 :名無しさん@風の陣:2001/05/27(日) 18:25
 うちの爺様は、
 昼間、孫の運動会に行って疲れたらしく、とっとと酒飲んで寝ました。
 投票行かないようです。

15 :柏刈人ダ!コテってさー :2001/05/27(日) 18:32
あぁぁ〜、もうこんな時間だ。
 「サザエさん」が始まるぅぅ〜。
 どうしようかぁぁ〜。
 車運転しながら考えようっと。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 18:34
賛成にしろ反対にしろ結局はドキュソ層の反応次第ですか…
鬱だ…

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:03
ここで反対過半数でも国策は変えるべきでない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 22:10
反対過半数って結果になったよ。
NHKラジオより。

19 :使用済みどうするの:2001/05/27(日) 22:43

 六ヶ所へのSF搬入は続行しちゃってもいいですか?

昨年は100tすでにはこんでる。今年は350t。

まんせー。

20 :東京都民:2001/05/27(日) 23:22
地域エゴ。補助金で食ってるくせに偉そうに自己主張するな。
この村に補助金はもう不要だ。
自分達で食っていけるのか。ゴーストタウンが。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 23:42
>>20
 お前のも十分エゴだと思われ・・・

22 :名無しさん@オカルトマニア:2001/05/27(日) 23:47
ドキュン集団緑豆の奴らが騒ぎ出したぞ。
http://www.greenpeace.or.jp/library/01sp/010526.html
http://www.britishnuclearfuels.com/news.html
http://www.greenpeace.org/pressreleases/nuctrans/2001mar17.html

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:14
なんで田舎のドキュソ住民の勝手な投票ごときで国策が影響されなきゃ
ならんのだ?
官房長官も盗電の社長も、記者会見なんぞやらずに静観してりゃーいいのに。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:20
まあこれでもんじゅ運転再開は確実になりましたな。
もうこれ以上引き伸ばせない。

25 :もんじゃ:2001/05/28(月) 00:48
>>23

東海村の事故を見た後なら誰もが弱気になるわな。
特に政府や東電の関係者は東海村で何が起こり、そして何が起こりつつあるのかパンピーが知らないことまで全部知っているからな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 02:38
みんなTV中継は観てたかな?

あの開票作業やってた建物。やたらと豪華だったろう。
刈羽村って人口たった4千人。何の産業も無い素寒貧な村だぜ。
そんな村にどうしてあんなにゴージャスな建物があるか…。
住民はずいぶんと美味しい思いをしてるクセに、エゴ剥き出しで…。

27 :横レス失礼:2001/05/28(月) 02:45
効率だ、国策だ、都会だ、地方だ、と論点が拡散しておりますが、
そもそも、加工データの偽造が発覚したこと、それから、国内の商用
原子炉での実績がないこと、からプルサーマル燃料の安全性に対する
疑問や不信感が住民の間に大きくあることがが出発点じゃなかったの
でしょうか。

ここの住民もウラン燃料を使って東京に電気を送ることまで反対しているわけ
じゃないと思いますが。猛毒のプルトニウムを使い、さらに現実に偽造等の問
題が出てしまった「プルサーマルの使用」反対していることを「地域エゴ」だ
というのは言い過ぎのような気がします。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 02:50
>>27
同じレスを複数スレに書くな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 03:00
>まあこれでもんじゅ運転再開は確実になりましたな。

実はプルサーマル失敗は、もんじゅ再開の為の口実作りの為の
国家的陰謀だったりして。

30 :しゃないやね:2001/05/28(月) 04:13
もととは言えば、核燃料サイクルだ、高速増殖炉だ、と、出来もしないことに金をジャブジャブふんだくっていった連中が悪い。
自分の能力を客観的に考えろっていうの。

リニアモーターカーだって、宇宙ステーションだって一応出来ているじゃないか。

それと比べて核燃料サイクルは酸化ナトリウムの山つくっただけ。
あれ、キロ何億するのかね。

もう、政治家も財界も、原子力関係の大風呂敷とゴタゴタにはうんざりしている。
寒村の漁民やサヨクが反対しているだけじゃないことに気が付かないのかな、関係者は。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 06:58
プルサーマルが失敗した理由は、
住民の問題じゃなくて、電力会社のやり方の問題だろう。
高速増殖炉が失敗した時点で、核燃料サイクル路線をやめれば良かったんだ。
それをなんとか継続させるためにプルサーマルに引っ張ろうとしたって、
場当たり的なやり方だと見抜かれるし、誰からも信用されない。
軽水炉一本で地道に活動してれば、もんじゅの事故も、JCOの事故だってなかった。
自分で足引っ張っておいて、住民の反対意見に文句を言っても愚かだとしか思えない。
いつから電力会社は先見の明をなくしたんだ。
次の失敗は、再処理施設と核融合ですか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 09:41
核燃料サイクル開発機構はどうなるの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 11:21
>それと比べて核燃料サイクルは酸化ナトリウムの山つくっただけ。
>あれ、キロ何億するのかね。
あのさーわからねえならちょっとは調べてから書こうぜ。
http://chem.sci.utsunomiya-u.ac.jp/v3n2/chujo/#exp4
実験に使う試料ではキロ10万円だね。工業レベルで大量に
扱う場合はそれより大幅に安いでしょうな。

あんまりイメージだけで書いていると反対している人の
ところに「イメージだけで判断する人」を付け加えるだけに
なりますよ?サヨクに加えてね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 13:07
>>33
>>30の「キロ何億」は「酸化ナトリウムって価格は幾らですか?」という意味じゃないだろ。

> あんまりイメージだけで書いていると反対している人の
> ところに「イメージだけで判断する人」を付け加えるだけに
>なりますよ?サヨクに加えてね。

自分のこと?(w

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 13:25
>>34
プッ
ハジノウワヌリ

36 :34ではないが:2001/05/28(月) 13:49
どうみても恥ずかしいのは33.上塗りしてるのは35.

37 :34ではないが:2001/05/28(月) 13:57
ほっとくと34=36なんて言い出すんだろうけど,33読んで,あんなナトリウムの酸化物の山
作っただけのことに,一体何百億突っ込んだんだ,という意味に取れないで,酸化ナトリウム
の値段も知らないでなにいってんのなんて読めちゃう天然君は滅多にいないと思う.多分
その道でメシ食っていけるんじゃないかな.転職を勧めるよ.

38 :35ではないが:2001/05/28(月) 15:31
あの事故をもって、ナトリウム酸化物の山作った「だけ」に
何百億つっこんだなんて解釈するのがアフォなんだって。
そんな曲解できちゃう天然君は滅多にいないと思う.多分
その道でメシ食っていけるんじゃないかな.転職を勧めるよ.

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 17:18
>>38
いや、間違いは間違いで、きちんと認めないと。
さっきは、ちょっと勘違いしただけで、君の主張は全体として
間違っていないんだから。

40 :33:2001/05/28(月) 17:35
意味を取り違えてました。スレ荒らす結果になってすみません。
話を元に戻してください。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 18:31
ところで、プルサーマルって危ないの?
軽水炉に比べて..
ここの人たちって原発はあってもいいけどプルサーマルには反対なんでしょ。
どの辺が危険なのか、識者の解説きぼん

42 :39:2001/05/28(月) 18:40
>>40
オマエ。上司みたいな態度(39)にメチャ弱いな。
哀しいねサラリーマン。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 19:01
死者を鞭打つとはこのことか >>42

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 19:19
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 20:01
反対してゴネれば、補助金が出るからね。
ガキがおもちゃ屋の前で泣いて動かなくなるのと同じさ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 20:50
実は、村中で談合してんじゃねえの?
ギリギリで反対派が勝つように。
圧倒的多数で勝つと、また別の所に行かれちまうけど。
おしいところで負けさせてれば、次の機会には更に実弾の金額も上がるだろ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 21:37
>>46
馬鹿丸出し

48 :リサイクル:2001/05/28(月) 21:43
今日のクローズアップ現代は女性の力で反対票が多かったと
放送していましたが、その女性たちはJCOと原子力発電の違いさえ
理解出来てないと思います。
そんな方が結果を左右しているとしたら非常に悲しいことだと思います。

49 :名無し:2001/05/28(月) 22:14
だいたい日本全体の問題なのに、そんな村の人間に何故口を出させる
のだ。越権行為だ。
無意味な投票だ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:15
>>48
でも、どっちとも核とかプルトニウム繋がりなんでしょ?

51 :リキ:2001/05/28(月) 22:15
>>48
今までの アメリカの事故 ロシアの事故は
理解できてるはずの 専門家がやってんだぞ。
それも事故が起きるまでは 流れ星に人間が
当たるくらいの確率しかないくらい安全だと
専門家が言ってたんだぞ。俺はそれを読んだ。
そして信用してた。     反省 馬鹿だった。
中途半端な秀才は 簡単に洗脳されやすい オームを見ろ

52 :リサイクル:2001/05/28(月) 22:43
投票の結果は仕方ありませんが、マスコミにお願いしたいことは、
有権者の方が実際に原子力発電所を訪れて、自分の目で確認し、その上
で判断されているのか調査してほしいと思います。
近くに住んでいるけど発電所には入った事がない人は結構多いと思います。
身近な問題として投票しているわけですから、その辺は最低限、判断材料とされ
と思いますが

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 22:52
アメリカ・日本などで採用されている方式の原子力発電所で重大な人的被害が起きる確率
と書いてなかったか? >>51 その「流れ星に当たる確率」とやらは。
>反省 馬鹿だった。
キミは正しい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 23:34
>>52
激しく同感。
マスコミと専門家とかはいろいろ言うけどそれを聞いて判断できる知識を持つ事が必要。
前に行ったことあるけど、発電所見学はかなり勉強になるよ。
電力会社側の立場でやってるからどうしても肯定的になってるけど。

55 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/29(火) 00:26
次は泊で頑張ります。

56 :リキ:2001/05/29(火) 00:42
>>53
アメリカの加圧水型か ロシアの黒鉛型かよく覚えてない。
二つのタイプあわせた上での 重大な人的被害だと
当時は 理解していた。
俺が言いたいのは 無数に出来上がった小さな製品に
関しての 実際に使ってる確率は 信頼できるが、
原発は 数が少なく 複雑すぎる。
確率計算の 基礎が信用できないということ。
プラモデルの船で やった計算を 大きな客船に
あてはめてるのが いまの専門家だ。特に確率に関しては

57 :トモ:2001/05/29(火) 03:31
原発っているの?俺には要らないけどね。もしいるのであって、安全だと言い切れるのなら国会議事堂の隣にでも作ればいいじゃん。その昔『東京に原発を』(?良くタイトル覚えていません)って本を読んで短絡的にそのタイトルでそうだそうだと感じてしまった私ですが、それはどう感じますか?

確立の問題を話していますが、その10億分の1が三日目に起こらないとも限らないから『確立』なんじゃないかな?0と言い切れるなら、そして事後の責任を取れる(もっとも死んでいるかな?)ならいいかもしれんが、そんなこと出来ないでしょ?だったら作るべきじゃない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 04:34
>『東京に原発を』
大いに結構だよ、で土地代は誰が払うの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 04:39
『東京に原発を』
みたいな短絡丸出しのアジテーション文章を見ても
分かるとおり、日本の反原発派なんて「権威に逆らいたくて
それが事故目的化した」左翼くずれ
発言なんて国家のエネルギー供給がどうあるべきななんて
1ページも書かれていないお粗末極まる物だし

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 04:43
都民じゃないの?廃熱利用も出来そうだし・・・。放射能漏れが本当に大丈夫なら、迷惑料もかけなくて済んでいるハズでしょ?まあハッキシと発電所の熱を持った排水の影響が海辺で見られているしね。それほどまでにクリーンだと言い張るんなら茨城・福島・新潟よりは東京により近い方がロスする電力も少なくて済むし。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 05:54
別スレで出ていたが送電損失が5%程度なら土地代・建設費でかなり足が出るんじゃない?
それに、原発の立地法だかで原発誘致した土地に金渡すことになってたんでわ?
迷惑施設の引き受け料みたいなかんじで。
いくら安全だつっても、ゴミ焼却場ですら反対運動が出るんだから。いくらクリーンでもね。
事故確率は過去にさんざんできたので省略。

62 :リキ:2001/05/29(火) 07:37
>>59
国家のエネルギー政策
そのおかげで 高い電気代を払わされているよ。
自由に電気を作って 売れるようにしたら なんとかなるよ。
まあ 一時的には混乱が出るにしても 第二次大戦後のことを
考えて見ろ。日本人ならできる。規制しなければ。
国家のことを 考えるなら テロや ミサイル攻撃はどうなんだ。
戦争での目標は 敵の一番弱いところを つくことだろ。
放射能は 広島 長崎とは桁違いの量がたくわえてあるよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 08:08
カリフォルニアがどうなった?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 09:12
柏崎刈羽原発は狙われやすい場所にあります。
福島の方がまだマシです。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 11:04
村長様のご英断。お見事でした。
高浜町の町長は住民投票結果を無視しましたから。
MOX燃料のミスが「発覚」しなければ、当然作っていたでしょう。

66 :名無しさん@地元:2001/05/29(火) 18:36
はぁぁ〜、反対派が勝ちまして安心しました。
 俺の知り合いは、配管工事の時、冷却水を浴びて
 見事に「被爆」しています。
 建設当時の話を聞くと、マジに怖くなります。
炉心部の工事は、全国の猛者共(墨入りが主)が
人生捨てて行ったとか、
落ちたら遺体は「ドラム缶にコンクリート詰め」だったとか...

 表に出ない軽度?の被爆は日常茶飯事のようです。
 下請け零細会社の悲しさで、怖くても工事しているようですよ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:47
>>66
毎回ご苦労さん

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 18:55
>>66
どうんな結果でも君には関係のないことです

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:12
>63
どうなったか分からんのはお前だけかもな。
薄い理解しかできないだろうよ。お前じゃな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:34
>69
罵倒する文章書く位ならどうなったか説明してみろよ。
出来たらだがな(嘲笑

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:34
>>66
またデマ流してるやつがいるよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:49
>見事に「被爆」しています。

ふつー 「被曝」

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 19:58
>>66
非福井県民(輪島在住?)
上げ荒らし
駄スレの帝王
精神障害者の論破君のともだち
の福井2氏とお見受けしましたが・・ちがう?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 20:19
>>66
どこの原発の話なの?

75 :日本村村民:2001/05/29(火) 21:31
プルサーマル賛成です。

76 :リキ:2001/05/29(火) 22:44
原発ジプシー?とか本があったと
思いますが 信頼性はどうなの。
読んだ人いたら 教えて

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 23:22
マスコミの本は、売れれば良いというスタンス
をとっている→常識
必要性を啓蒙するより、暗部、反論、少数派の立場
をとることが、文章になりやすい→本になりやすい
から、かたよっている。
原発の問題は、将来に渡っての重要な問題だから、
まじめにとりくんで判断しましょう。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 02:49
 推進派の本というのもけっこうあるんですが
あれも売れれば良いというスタンスでしょうか

79 :注:煽りでない:2001/05/30(水) 05:37
推進派の本
例えば?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 12:40
より現場に近い、原子力関係者(男性)の子供は
 かなりの確率で、「女の子」が生まれています。
 放射線でキャン玉が影響されています。
 知的障害のある子供も多いです。マジです。

 マスコミの方、
 原子力関係者の30代〜40代を調べてみたらどうですか。
 

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 13:40
だからデマ飛ばすなって。ソースは?
そもそも放射線でキャン玉がやられたら子供なんかできるかバカ
この前のNHKの特集見なかったのか。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 13:43
312 名前:終了投稿日:2001/03/08(木) 02:39
http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/genetics/sexratio.htm
より。
「すべてのヒト集団において、男児の出生数の方が女児の出生数よりも
幾分高いのが普通です。この傾向は親(一方または両方)が原爆放射線
に被ばくした場合も大きくは変わらないことがわかっています。」

放影研の陰謀だというなら参考文献の
Schull WJ, Neel JV, Hashizume A
: Some further observations on the sex ratio among
infants born to survivors of the atomic bombings of
Hiroshima and Nagasaki.
American Journal of Human Genetics 18:328-38, 1966
を読んでから反論すべし。(無理だろうがな)

というわけで

>>80 は嘘つき

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 15:36
>>80
ご苦労さん。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 18:42
石原知事:
原発、東京湾に造ったっていい 住民投票結果を批判
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010529k0000m040183000c.html

 そうだ!どうせ東京で使う電力だ!
 東京湾に原発!プルサーマル! 全て問題解決!

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 18:49
>>84
煽ってるつもりらしい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 18:57
ここって、原発推進派、東電関係者が多いようですね。

 3日の「仮面ライダーアギト」ショー楽しみにしています。
 東電様ありがとう御座います。
 でも、プルサーマル反対です。私。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/30(水) 19:02
>>80関連ですが、
市内のプレ教室行ってごらん。
 東電関係者の子供多いですよ。本当!

88 :名無しさん:2001/05/30(水) 19:06
反対派のパンフ読みましたが、
細かい数字は忘れましたが、
  被曝者は、二百数十人 と 書かれていました。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/30(水) 19:09
>>88
文章下手!
 お前も被曝してるのか!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 19:41
>>86
原発賛成は全て電力関係者だと思ってるらしい
かなりイタイな。

91 :ヤッベー名無しさん:2001/05/30(水) 20:52
原発構内の釣り開放があります。
毎回、いろんな魚が釣れているらしい。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 21:35
漏れは火力だか原子力だかの温排水で育ったアワビを食べたよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 22:32
>>92
原子力発電所の温排水の排水溝近くは、デカい魚釣れるよ!
立入禁止区域だから、関係者オンリーの漁場だもんね(藁

94 :ゴヂラ:2001/05/30(水) 22:57
温排水で大きく育つのか、それとも(ボソッ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 00:55
亭主元気で放射能
がんばれ水深は

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 01:54
<安全性は煽れない>
『(略)国策としての原資燃料の是非をたった五千人強の住民の判断にゆだねたのは国の無策がもたらした結果である。(略)賛成か反対かの二者択一ではなく「保留」の項目があった。導入を延期するのか、プルサーマルの意味がわからず、賛否の態度を明確にできないのかなど保留をめぐる解釈が錯綜していた。反対の支援者たちの危険を訴える声が高まるにつれ、投票日前日から村民のぼんやりとした不安が保留からなだれを打って反対に回った。「危険性は煽れるが、安全性は煽れない。煽れば嘘をつくことになる。」と開票後の村の責任者の言葉だった。』

5月30日 東京新聞夕刊 「けいざい潮流」

東京地方紙なのでその辺も考慮のこと(藁

97 :65:2001/05/31(木) 08:36
>>73=福井1?
残念でした。それは65でした。
さらに言えば、それ以降、参加していません。
相当暇なのね。

98 :リキ:2001/05/31(木) 09:58
>>96
賛成派も 煽ってるよ。
横浜にいるけど、東京電力がテレビで
原発は最善の安全管理をやってるから 大丈夫?って
この費用は電気代に 上乗せした分だろうな。
国会でも 暴露されてたよ。
どんなに国家にとって必要か ビラを作って
刈羽村に 配ったって、、、これは税金から
人のお金を使って 煽ってるんだから気楽なもんだ

99 :煽ってる?:2001/05/31(木) 10:35
そのビラには、嘘や誇張があるのか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 16:32
プルサーマルが必要な論理性はないよ。
あったら教えてくれ。
ワンスルーで十分。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 16:39
同感。
もんじゅがこけたから余ったプルトニウムを無理やり処分したいだけなんじゃないの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 17:17
> 余ったプルトニウムを無理やり処分したい
それは「必要な論理」でわ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:03
再処理なんかするからプルトニウムが余るんじゃない?
金もかかるし。
海水からウランを取り出すのとコスト的にそう変わらんぐらいかかってるし。
再処理なんかせんとワンスルーで埋めてしまえばいいんじゃないでしょうか。

104 :102:2001/05/31(木) 18:06
>>103
半分同意。
しかし、ウラン資源もあと50年とか60年とか言われているし
増殖炉とかプルトニウム利用技術の開発は必要だと思う。
ただ、商業炉で場当たり的に始めるのはハンタイ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:13
そのウランの埋蔵量だけど、かつて石炭が主流だったころ、イギリスで、このままの需要が続けば石炭が枯渇するって騒がれてたらしい。
でも実際は石油にとって変わられて、今では200年分ぐらいあるって話じゃない。
それにその50年っていうのは確認埋蔵量でしょ。
もし需要が伸びたら、採鉱技術が発達して石油みたいに確認埋蔵量が増える可能性は十分あるし、
だから今ウランがなくなることはそんなに心配することではないと思う。
それよりも世界的に源発が減ってきて需要が減ってくることによって、石炭みたいにウランが余る方向に向うと思う。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:14
┌────────――――─┐
│                      │
│ 自覚症状が無いようです    │
│                      │
└―――──――――――――┘
     ヽ(´ー`)ノ
        (  へ)
        く

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 19:53
兵器に転用させない為。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 20:12
>>101
だからこそサイクル機構はもんじゅを早期に運転再開する必要があるんだね!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 20:30
増殖炉は技術的に問題が多いから、早期には難しいのでは?
それにお金もかかるし。
これからは発電にそこまでお金をかけるのは難しくなってくるのでは?
ただやめてしまうのはもったいないから続ければいいと思うけど。
あくまでずっと先の将来を見据えた研究として。

110 :108:2001/05/31(木) 20:45
>>109
ありがとうございます。
こういうご意見はサイクル機構にとってもありがたいことでしょう。

111 :34ではないが:2001/05/31(木) 21:10
いつ再開するかもわからないままヒーター入れっぱなしなのも十分もったいない。
もうもんじゅは止めてしまうべきじゃないかな。実験炉で経験積んで出なおしな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 21:19
確かに実験炉程度でいいかも。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 21:41
>>111
ITERやHTTRは問題ないのでしょうか?

実験炉の場合、常陽は古くなったからもう1個新しい実験炉作らせてっていうのは通用するものなのでしょうか?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 21:59
ナトリウムって抜くことは出来ないのですか?
運転再開後も定検の度にヒーター入れてたんじゃ確かにもったいないですね。

115 :名無しさん@オカルトマニア:2001/05/31(木) 22:30
ドキュン集団緑豆の奴らが騒ぎ出したぞ。
http://www.greenpeace.or.jp/press/01/release/20010530_2.html
http://www.greenpeace.or.jp/library/01sp/010527.html

>勝利のニュース、さっそく、海外報道機関に流
>しました。これで、
>欧州のプルトニウム産業も大打撃を受けるはずです。
>人々にはグッド・ニュース、日本政府と
>欧州のプルトニウム産業にはバッド・ニュース。へへ
>いへい !

高浜の出来事を知らない脳無しなのか?
緑豆は逝ってよ〜〜し!!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 22:47
奴らの商売はそれやからな・・・。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 02:09
緑豆逝ってよし。

118 :まるで厨房:2001/06/01(金) 07:44
わ・・なんなんだ・・この人達は
彼ら(彼女ら)は日本の将来を案ずるよりも,
「今」の自分達の勝ち負けにこだわって生きているんだね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 12:32
 東京で使う電力でしょ。

1:東京湾に 原発建設&プルサーマル実施
2:柏崎刈羽原発は 東北電力に払い下げ
3:余った電力は 東電に売りつける。

 で、どうでしょ。
 巻原発建設(東北電力)の問題もクリアーでしょ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 14:06
東電、プルサーマル見送りを正式決定へ

東京電力柏崎刈羽原発(新潟県柏崎市、刈羽村)のプルサーマル計画について、東電の南直哉社長は1日、「新潟県知事から本日朝、電話があり、プルサーマル計画実施を見送るよう要請を受けた。会社として見送ることを今日午後、正式に決めたい」と明らかにした。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 19:07
ワンスルーに一票

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 21:57
>>120
ま、当然の決定だね。
これで強行実施すれば、東電やばいよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 22:07
売国奴の福井1なんか、決定的に高浜プルが中止になりそうだから
心の底から、なんらメリット無いから嘆いているのでは?
残念だけど高浜は凍結ですね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 22:37
これまでワンスルー方式の研究が十分でなかったつけがきそうだ。
ワンスルーなら、燃料棒のまま保管するのだろうけど、
処分場の立地はもめるだろうね。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 22:55
海洋投棄ってのもありなんじゃないか?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 10:34
一般の人にとっては、とにかくスイッチを入れれば電気がつけばいいんだから、
プルサーマルなんていう難しくてよくわからないものに積極的に賛成する理由
はないだろう。

この問題は、つきつめれば長期的なエネルギーをどう確保するかという問題で
あり、プルサーマル賛否というたった一つの論点(しかも、賛・否が代替政策
の関係になっていない)を人口数千人の村で住民投票して決める問題ではない。

こういう当たり前の筋論を政府がはっきりと示さずに、村長個人に責任を押し
付けることがおかしい。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 12:21
統廃合で刈羽村って言う地名無くなるし、
刈羽村の議会もなくなる。
 どうせ柏崎に吸収されるよ。
 そん時、今回の住民投票は、無視される運命。
 数年後に、仕切直しだね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:06
柏崎でも負けたらどうする。人口が多いとこの方が、感情論に走るのは、良くあること。
電力会社は気づけよ。このままなら、広告コストを無駄に捨てるだけで、
下手すりゃ原子力全体のイメージまで陥れる。
核燃料サイクルをやめれば、それで済む話だろ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 13:42
もんじゅの運転を再開すれば、それで済む話だろ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:08
もんじゅも難しいだろうし、このままだと廃棄物処理に困って原子炉停止になるのかね〜。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:19
原子力発電環境整備機構って何やっているんですか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 14:19
でんぱつの大間に賭けるか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:17
>>128
隔年サイクルやめたら、核のゴミ捨て場がなくなっちゃうYO!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 19:22
>>133
もう原発止めるしかないんじゃない?あんな融通の利かない発電方法ナンセンスだって。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 22:58
僕もそう思う

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 00:27
>133誤解み甚だしい。サイクルやっても高レベル廃棄物はようけ出るんやで。どあほ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/05(火) 12:17
 柏崎市長は
**柏崎市での住民投票実施は「必要ない」と取り合わなかった。**
だとさ。
http://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin1/kariwa/kariwa.asp

 >>127の話が本当なら
 刈羽村が無くなるのは、時間の問題。
 柏崎は「プルサーマル賛成」。
 よって、2〜3年後に プルサーマル実施! 決定だね!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/08(金) 21:55
電力会社や電事連のトップが青森県に行って
「実は青森県は核のゴミ捨て場なんですー」
と言えばすむ話だと思うぞ。
青森県は文句言ってても絶対国策には反対しないから。

139 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/08(金) 22:02
みんなが反対するのならやめればいいさ。
ただ,どういう結果になろうとそういう選択をしたんだという自覚を
日本国民全体がもたないといけないだろうね。
はたしてそこまで考えているのかどうか・・庭先にゴミ捨て場はない
にこしたことはないだろうけどね。

140 :リキ:2001/06/08(金) 22:59
>>138
絶対国策には 反対するぞ。
成田どころじゃ ないんじゃないか。
俺は 行く気はないが 地元にいたら まともに
トラックを 入れさせないだろうな。
廃車寸前の 車を ぶっつけたりして。
そこまでは やらんかな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 00:03
ゲゲッ。
あんた、ひょっとして成田でヘルメットかぶって騒いでたクチ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 04:34
>リキさん
国策って、国民が作るものでしょ、廃車をぶつける前に、国民を説得
することから始めようよ。

たぶん、核廃棄物は県単位で強力な反対があると思うから、全部の県が受け入れ
反対すれば、核燃サイクル=原発政策は失敗します。

地元の政治家がお金に転ばないように監視すればいいのじゃないかな。

石原知事も東京都に核廃棄物の最終処分場は誘致できないって。

143 :リキ:2001/06/09(土) 07:17
>>141
私は ヘルメットも かぶってないし 成田にも
行ってません。その当時は原発推進派でした。
>>142
今の日本の国策は 国民が作ってる訳ではありません。
一部の力のあるグループ(金の面でも知識の面でも)
が 国民の為に?作ってる 政策です。
悲しいことに 羊のような国民は眠ってます。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 07:18
>133
核燃サイクルにした方が、放射性のゴミが増えます。
おまけに燃料棒を開いたら、放射性物質が漏洩する危険が増えます。

>142
核燃サイクルをしても、しなくても、今やめたとしても、どっちにせよ、
捨て場を作らなければならないのは事実です。
困ったことにパンドラの箱は既に開いてるのです。
ただし、今のような成り行き任せの核燃サイクルは、失敗するでしょう。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 12:32
>144
核燃サイクル失敗するって思ってるんでしょ。
FBRの成功はないって思ってるんでしょ。

だったら、将来のない原子力発電からの撤退プログラムを実行
するように、政府に要求していくべきです。

せめて、高レベル放射性廃棄物の規模が小さくなるように努力
しよう、あなたの住む地域に処分場が作られる前に。

刈羽村は、住民投票でそれが実現できることを示した。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 13:04
おいおい、FRBの可否と現在の軽水炉技術での安定的な原子力発電
を混同させるなよ。「将来のない原子力発電」ってどうしてそうなるわけ?(笑)
原子力発電は今後も日本の安定的主力電源として稼動し続けるぞ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 13:23
核燃サイクルが失敗した時点で、将来ウラン235資源の枯渇に
直面します。

いまから、石炭火力に切り替え、石炭算出国と条約を結んでいく
政策に切り替えないとエネルギーの安定供給が保証できません。

プルサーマルなんて、FRBつなぎの役目として考えられた
ものです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 15:39
>147
資源エネルギー庁の資料によれば、石油や天然ガスよりウランの方が
長期間採掘できることになってるぞ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:22
>148さん

http://www.tepco.co.jp/custom/LapLearn/jisedai/411-j.html

東京電力とは意見が違うのかな?
石炭>>ウラン>天然ガス>ウラン
でしょ。
原発推進派のフラッグシップのTEPCOだもん間違い無い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:24
よって、エネルギーの安定供給に、原発は役立たず!!!!!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 16:28
>148さん
だいたい、資源エネルギー庁は、FRBが成功するとして資料
つくってるんだって。

発生時期 炉 国 事故の種類
1955,11 EBR-1 米 炉心溶融
1955 EBR-1 米 出力異常
1960 BR-5 ソ連 燃料破損
1960,4 DFR 英 燃料破損
1960,8 BR-5 旧ソ連 細管大破損
1962,12 フェルミ 米 細管損傷Na水反応
1963,7 DFR 英 蒸気発生器ナトリウム漏れ
1966,10 フェルミ 米 燃料溶融
1966,10 ラプソディ 仏 ナトリウム漏れ火災
1966,7 DFR 英 蒸気発生器ナトリウム漏れ
1967,5 DFR 英 ナトリウム漏れ火災
1973,5 BN-350 旧ソ連 細管損傷Na水反応
1973,9 BN-350 旧ソ連 細管損傷Na水反応
1974,9 PFR 英 細管損傷Na水反応
1975,2 BN-350 旧ソ連 細管損傷Na水反応
1976,10 フェニックス 仏 ナトリウム漏れ火災
1976,7 フェニックス 仏 ナトリウム漏れ火災
1978,10 ラプソディ 仏 原子炉容器壁からナトリウム漏れ
1980,7 BN-600 旧ソ連 細管損傷Na水反応
1982,1 ラプソディ 仏 原子炉容器壁からナトリウム漏れ
1982,12 フェニックス 仏 細管損傷Na水反応
1982,4 フェニックス 仏 細管損傷Na水反応
1983,2 フェニックス 仏 細管損傷Na水反応
1984,11 SNR-300 独 ナトリウム漏れ火災
1984,5 PFR 英 ナトリウム漏れ火災
1984,7 PFR 英 ナトリウム漏れ火災
1987,3 スーパーフェニックス 仏 貯蔵槽からナトリウム漏れ
1987,6 スーパーフェニックス 仏 貯蔵槽からナトリウム漏れ
1987,7 PFR 英 細管大破損
1988,8 フェニックス 仏 出力異常
1988,9 フェニックス 仏 出力異常
1990,4 スーパーフェニックス 仏 ナトリウム漏れ火災
1990,7 スーパーフェニックス 仏 ナトリウムに空気混入
1990,9 フェニックス 仏 出力異常
1991,6 PFR 英 潤滑油混入
1993,10 BN-600 旧ソ連 ナトリウム純化系から漏れ・火災
1995,12 もんじゅ 日 ナトリウム漏れ火災

さて、資源エネルギー庁は無能、無策集団 ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 17:30
石炭(231年)>>ウラン(72年)>天然ガス(62年)
>石油(43年)
の間違い。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 19:58
>>145
高レベル放射性廃棄物は現に存在するんだから、処分場建設は免れないよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:30
捨て場所を作るな、なんて言って無いよ。

意味の無い原子力発電から撤退するプログラムを作り、実行しろ。
って言ってるの。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 20:32
>>145
高レベル放射性廃棄物は再処理しない方が多いよ。

156 :145 :2001/06/09(土) 20:59
>>155
>145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/06/09(土) 12:32
>せめて、高レベル放射性廃棄物の規模が小さくなるように努力
>しよう、あなたの住む地域に処分場が作られる前に。
この話の中に再処理の話は出て無いよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:00
高レベル放射性廃物はルッシャ経由で北朝鮮へ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 21:02
>157
↑荒らし

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/10(日) 04:36
☆インターQチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/はQチャの常識となりつつあるサイトで、Qチャット常連たちのあらゆる情報がここに集められている。ここはQチャの荒らし情報だけではなく、常連たちのドラマが記録されたQチャの歴史資料館とも言える。数あるコンテンツの中でも、「常連人物簿」はQチャットの常連のHNと情報がリストになって相当数、整理・統合されており、これからあなたがQチャットで遊んでみようと思う時に出会いから友達作りまで役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Qチャのガイドラインとして申し分ない娯楽サイトだ。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/15(日) 21:43
今年の夏は、3回最大電力を更新いたしました。感謝 age

161 :リキ:2001/07/15(日) 22:13
>>151
資源エネルギー庁は 無能な税金泥棒集団
外務省と同じ種類の お役人
本当の仕事は 日本の未来をイメージして その方向に
誘導することなのに 先輩方のやってきた 既得権 利権しか
見えず 諫早湾を見ても判るように Uターン出来ない集団!

162 :2002年プルサーマル実施!:2001/08/09(木) 06:24
来年8月に実施できるよう最大限の努力
 http://www.niigata-nippo.co.jp/cgi-bin/k_news/news_detail.asp?id=2&stno=5
先送りとなっている東京電力・柏崎刈羽原発のプルサーマル計画の実施時期について、
西川正純柏崎市長が「来年8月に実施できるよう最大限の努力をしたい」と発言した問題で、
反原発地元3団体は8日、西川市長に対し、
「住民投票で反対意思を示した刈羽村民を愚弄(ぐろう)している」と抗議した。
 これに対し、西川市長は「計画の実施が考えられる最も早い次のチャンスが、
定期検査のある来年8月だと言ったまで。言葉にするかしないかの違いで、
知事と刈羽村長も考えは同じものと理解している」と説明した

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 07:42
敗北しても愚か者はそう簡単には悟らない。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 10:43
プルサーマルだけでなく、住民投票無視の実験も
するということですね。楽しみ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 13:49
住民の理解が得られるよう努力するって事だろ?
何の問題があるんだ?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/09(木) 22:59
プルサー丸は社会的に抹殺されました。
これ以上粘っても傷口を広げるだけだよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:18
たかだか2千人弱の反対で抹殺とか言われても。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:26
プルサーマルは住民にメリットがなければ○投票はせんわな。
金でもつけるんじゃねえの。金でひっくり返ったら住民はごね得ドキュソ。藁

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:31
しからば
最大限の努力=実弾と思われ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:56
なんだ。昔から変わってないじゃん。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 01:58
なんか小学校で原子力の啓蒙学習を始めるとか言ってたな

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 02:02
小学生相手に
鉄腕アトムやドラえもんの動力は、なんと原子力なんですよ
・・・とかされたら鬱だな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 02:07
最近関電のCM、ベストミックスじゃなくってガスになってるな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 12:38
発電所近くの、
荒浜や大湊で海水浴している人を見ると、萎えるね。
遠浅なのは解るけどさぁ〜、気持ち悪いよな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 13:23
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010809ic32.htm
 東京電力は9日、新潟県の柏崎刈羽原発6号機で先月27日午後3時すぎ、
 205本ある制御棒が一時的に手動操作できなくなったと発表した。

本当にこんなボロボロで欠陥だらけの原発で
本当にプルサーマルをやるんですかねぇ
この6号炉は去年燃料棒の欠損で放射能漏れ事故起こしたし
今年の6月にもトラブルで止まってた

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 14:20
普通の原子炉でも運転期間終了時にはその3分の1くらいはプルトニウムが
燃えてるエネルギーなんでしょ。
 最初からちょっとプルトニウム混ぜるくらいでなんか問題あるの?

 ぼろぼろだか欠陥だか知らないが、どのみち運転してれば既にプルサーマル
発電やってるようなもんでしょ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 14:35
プルサーマルと通常時のプルトニウムの割合はどの程度違うの?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 14:40
>>176
また電波飛ばして(大笑
じゃあその使用済み燃料をそのまま使えよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 15:40
>>171
その前に理科と算数の時間を増やす方が先だと思われ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 16:40
>>178
 使用済み燃料だとU-235の割合が少ないでしょうが。
ちっとは勉強せい

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 17:19
>180
どんな勉強してきたんですか…プルサーマルと増殖炉を混同してませんか…

182 :18才の芸能人:2001/08/10(金) 17:59
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183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 23:47
>180
確かどこぞのパンフではU235の割合が減ってPu239の方が相対的に増えるとなってたと思いますけど。
結果としてPu239が1/3くらいは燃えていると。

184 :リキ:2001/08/11(土) 00:29
>>176
プルサーマルの燃料と 普通の原発の燃料との違い。
プルサーマルの燃料は
・熱で溶けやすい (20〜40℃)
・熱が伝わりにくい
・燃料棒破損の心配(ガスが多く発生するため)
・ブレーキの制御棒が利きにくい
・熱が不均一に発生し 温度のバラツキ多いい
・粉末ウラン、粉末プルトニウムを混ぜて固める為
不均一になり易い。
・水なしで研磨する為 不合格品が出やすい
・過酷事故のとき 汚染範囲が4倍になる。
・燃料コストが ウランの2,5倍になる。
・再処理すると 6倍の体積の放射性廃棄物が出る

185 :リキリキ:2001/08/11(土) 01:23
しかし、プルトニウムは中性子を吸収しやすい点に起因する点は、設計上フォローできているので問題なかったはずだが。
あと、プルサーマルのコスト試算は興味あるな。どこへ回っても非公開になっていて困っていたのだが。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:31
おい、リキ、この数値はどこで拾ってきた?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:40
なにかというと反対派が引き合いに出すドイツ。
しかしなぜか「反原発を掲げるドイツ「緑の党」も、プルサーマルには反対していない。」
という例は出さないようだ。(藁
 

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:40
>>185
プルトニウムは高速中性子を吸収しやすく、U235は熱中性子を吸収しやすいから、プルサーマルでプルトニウムを燃やそうとするとばらつきがでたりするのでは?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 01:45
プルトニウムはMOX燃料を使わない普通の原発の炉心にも含まれ、日本でプルサーマルが行われていない現在でも、原子力発電量の30%はプルトニウムが燃えて作られている。プルサーマルでは、燃やすプルトニウムの量が多いものの、海外では現在も5ヶ国の35原発で行われており、「世界的に安全性に問題が無いことがほぼ立証されている」

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 02:11
↑でもアメリカでもイギリスでも止めちゃったんじゃなかった?

191 :リキリキ:2001/08/11(土) 02:31
>188
ん。プルは熱中性子吸収断面積は大きいのは事実だけど。制御棒が効きにくいというのはのはそれが原因でしょ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 02:36
>>191
>プルは熱中性子吸収断面積は大きいのは事実だけど。

それなら熱中性子を吸収する制御棒で熱中性子をコントロールすれば制御できるんじゃない?

193 :リキ:2001/08/11(土) 06:53
>>186
>おい、リキ、この数値はどこで拾ってきた? >
ネタ元は岩波書店「科学」1998、1月号 高木仁三郎
それと
http;//www.isnet.or.jp/~hanyu/page1.htm
この二つから 自分なりに要約しました。

194 :リキ:2001/08/11(土) 07:07
>>189
>「世界的に安全性に問題が無いことがほぼ立証されている」
これほど無責任な言葉は無い!
誰が立証したのか、どこに問題があるのかも判らん。
プルサーマルは 使ってる国でも極々少ない
割合ではないのか !
安全だと”立証した”と言うなら 立証した個人名でも
機関名を公表しろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 11:47
質問
MOX燃料が40℃で溶けちゃうって本当?
日本の夏は辛いね。
原子炉内部では、燃料棒じゃなくて燃料液になるの?

196 :リキ:2001/08/11(土) 16:16
>>195
ゴメンなさい。20〜40℃普通の原発より
低いの ことです。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 16:25
リキの認識
要約と改竄の区別は認識できるのだろうか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 17:11
リキさんの場合、意識的な改竄じゃないだろうし。
許してあげなよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 23:56
>>198
 リキは割り算すら理解出来ないからね。

ところで前新聞か何かの記事で読んだときは、プルサーマルのコストはウラン燃料の1.2倍ぐらいになってたような気がするんだけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 00:35
>リキさんの場合、意識的な改竄じゃないだろうし

うーん。(ゲラゲラ)
かばっているのか、けなしているのか。。。(藁

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 20:32
俺は広瀬

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 12:42
はっきりいってちゃんぽん!!

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 22:26
柏崎・刈羽の話題は、下記で!
柏刈掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/travel/44/kashikari.html

********* 終了! **************

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/31 23:45
あげとこう

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/01 02:13
>>167
プルサーマル計画は東電によって抹殺されたよ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 14:33
原子力発電所の新規建設も東電によって抹殺された。

207 :恵也 ◆fvPupB4Q :02/09/05 16:26
>>206
>原子力発電所の新規建設も東電によって抹殺された。

いやいや。あと13基作る計画に変更はありません。
ただじっと嵐が過ぎるのを待ってます.
・・・・・・・・・・電事連・・・・
JCOの臨界事故の時に比べたら、こんなものなんて事ない!
ウランの残土も人の土地にほったらかしにしてるし、その内
ニュースにさえなら無くなるのを待てばよい。
待つだけなら金はイラン!
http://www.sdp.or.jp/~hiroshima/tiikiseisaku/t5_3.html


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 20:39
新潟県ではプルサーマルはやりません。
新潟の原発も全てとめます。
新潟県には電気を供給しません。
東電は撤退します。
東電の地元からの雇用は全て解雇します。
東電社員も全て引き払います。
原発施設と放射性廃棄物は全ておいていきますので知事が勝手に処理してください。
それと、これまで受け取った補助金を耳を揃えて今すぐ返して下さい。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 12:43
↑腹立ち紛れに、出来もしないことを(プププ

お こ ち ゃ ま で ち ゅ か ?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 19:21
age

211 :山崎渉:03/01/07 14:08
(^^)

212 :山崎渉:03/01/18 21:17
(^^)

213 :山崎渉:03/03/13 14:55
(^^)

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:18
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215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 16:19
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚) ||
    / づΦ


216 :山崎渉:03/04/17 08:53
(^^)

217 :山崎渉:03/04/20 03:31
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

218 :山崎渉:03/05/20 04:26
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

219 :山崎渉:03/05/21 21:30
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

220 :山崎渉:03/05/28 14:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

221 :山崎 渉:03/07/12 10:55

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

222 :山崎 渉:03/07/15 13:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

223 :なまえをいれてください:03/07/21 13:14
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

224 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:11
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

225 :山崎 渉:03/08/15 17:26
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

226 :名無電力14001:04/02/27 23:53
チェルノブイリに超巨大なタンポポがあると聞いて
探しているのですが全く見つかりません。
その画像を見たいのです。
誰か探し出し、うpしてくれませんか。

227 :名無電力14001:04/02/29 03:56
柏崎市に住んでる漏れから見ても確かに柏崎市民はおかしい
東電から毎年市内のほとんどの世帯に交付金(約2万)が送られるのだが
それを当たり前のように受け取る原発反対派。
こないだのトラブル隠しの時全く動じない地元住民。
そのくせTVでプルサーマルが危険といえばそれを鵜呑みにして反対する。
大体刈羽村なんてプルサーマルとは何なのかさえわかってない老人ばかりだ。
そんな連中に日本の電力事情に対する発言権、決定権を与えてはならない。



228 :名無電力14001:04/02/29 22:30
>>227
>大体刈羽村なんてプルサーマルとは何なのかさえわかってない老人ばかりだ。

>>227 話を聞こうじゃないか。
月曜の夕方、駅前の鯛焼き屋で会おう

229 :名無電力14001:04/03/04 00:43
>>227
柏崎・刈羽地区の老人と言えば、発電所見学時に排気塔の航空標識灯を見て、「あれが放射能か?」
と言った人がいたという有名な話が。
別にこれをバカにしようとかいうつもりは全然ありません。ただ、一般人の原子力に関する知識は
この方とそう違わないのではないかと思えます。「よくわからない→怖い→反対」という図式。

柏崎では電力会社が新聞に折込広告を入れてトラブルの紹介をしていると聞きました。
でも、果たしてどれくらいの人が「きちんと読んでいる」のでしょうか。
・・・227の言いたいこともわかります。

230 :名無電力14001:04/04/06 19:28
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である

231 :神田啓冶:04/04/06 19:43
意味がわかりません。もう少しわかりやすく書いてください。

232 :神田啓冶:04/04/06 19:46
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm

233 :名無電力14001:04/04/16 22:13
age

234 :名無電力14001:04/04/24 16:07
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

235 :名無電力14001:04/05/02 18:12
イギリスとフランスからパシフィックスワン号に乗って六ヶ所村に輸送されている
高レベル放射性廃棄物(プルトニウム)は半減期が二万四千年ですが、ガラス固化体
は5年しかもちません。あなたたちはいったいどうするつもりですか?








236 :名無電力14001:04/05/02 19:01
>>235
ひょっとしてギャグ?
広瀬隆を信奉して5年しか持たないとか言うのは置いておくとしても
高レベル放射性廃棄物を問題にする時になぜTRUでなくプルトニウム
を入れるの?
なんでわざわざ使用済み核燃料をイギリス・フランスに送って
MOX燃料と高レベル放射性廃棄物に「再処理」したか理解してる?

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