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家電リサイクル法について語りあいましょう。

1 :げん:2001/01/23(火) 17:56
廃家電のリサイクルについて、今年の4月からメ−カ−がAグル−プとBグル−プに
わかれて処理してようになってますよね。
実際メ−カ−さんが処理をするのでしょうか?
それとも下請けがやられるのかな。
具体的なことをご存知のかたいらっしゃれば教えてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 19:38
雷波少年に電話しろ。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 08:42
三洋電機、シャ−プ、ソニ−などが入っているグル−プでは全国14箇所
のリサイクルプラントを設けて処理をしていくらしいですね。
けっこうな処理費に運送費まで払ってみんなそういうところに持っていく
のかな?不法投棄が増えたりしてね。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/24(水) 20:38
ヨーロッパとのそれとはえらい違い・・・
ヨーロッパでは企業が責任を持つのが当たり前。
日本は消費者が責任を負わされる。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/25(木) 10:20
消費者が責任を負わされるようになりそうですね。
メ−カ−は行政をバックに高めの処理料金と運送費を設定して、
そこにもっていかないといけないようにする。
これはある意味独占禁止法違反のようなものなのでは?
適正なリサイクル率をクリアしてるところに任意で持っていけるように
しないと消費者にしわよせがいくだけではないだろうか。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/10(土) 23:01
まぢかになってきましたね、この話題も。

7 :nin:2001/03/11(日) 00:18
これで田舎に粗大ゴミ捨てに来る奴らが絶対、社会問題になる!
購入時に処理費用は上乗せしとくべきだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/11(日) 00:35
不法投棄が心配。
あと、今になっても、行政とメーカーの調整がうまくいってない。
ケースバイケースでどこまでやれるか。
以上。行政側の意見でした。

9 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/12(月) 04:22
まあ何もやらないよりは、やった方がマシなことの一例ではある。
実際問題が起きてから、それをつぶしていこう、ということらしい。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/13(火) 06:55
最初から不法投棄は自治体が回収すると宣言している場合があります。
またその逆に回収することを明確にしていない自治体もあります。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 12:36
http://www.meti.go.jp/topic/data/ekade00j.html


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 12:44
やはり、この方式(持ち込みの時点で追加料金)では、問題アリ
という感じですな。冷蔵庫の処理にン千円取られるんなら、山へ
捨てに逝った方がいい、と考えるドキュソどもが多発するでしょ
う。不法投棄が懸念される。人間はそれほど良く出来たイキモノ
じゃないからね、基本的に怠慢だし。性善説では無理もでる。

やはり、あらかじめ家電の販売価格に上乗せして処理費用を含め
ておく(ビルトイン方式)しかないんじゃないのか。なおかつ、
空き瓶みたいに、持込みの時点で10円なり20円なりを持ち込
み側がもらえるようになれば、それなりに回収率も上がるのでは
ないかと愚考する次第。

販売価格へのビルトインが実現できない原因は、消費の低迷を憂
う政府の考えか、はたまた、売れ行きが鈍ると困る家電業界への
日本型「配慮」なのか。。。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/27(火) 12:49
缶飲料のデポジットすら導入できない状況ですからね・・・
行政、企業に弱すぎるぞ〜。がんばってくれ〜。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/29(木) 09:05
とくダネあげ

15 :アスリート名無しさん:2001/03/29(木) 09:37
たたでさえ景気悪いのに、今の時期のリサイクル法導入するのは
タイミング悪すぎ・・・

家電業界も、さらに消費冷え込むぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/30(金) 02:03
駆け込み需要で一瞬上向くけど、その後は急落。
まだ使える品物を、今のうちに買い換えるために、本来は廃棄されない
製品が廃棄され、ゴミが増える。
施行後は不法投棄が増える。

本当にやる気あるの? <国および製造者


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 14:56
コジマ電機で最初引き取り料タダにすると言ったのに
お国からクレームがついて500円の有料にしたんだってさ
この国はアホだ

18 :駆け込んどきました:2001/04/02(月) 15:57
冷蔵庫買ったよ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/02(月) 18:45
「中古品」として売却するという抜け道があるんだってね。
2〜300円で売るってのもいいかも。
ジャンク取り扱いも可、ってところもあるだろうし。

20 :クズ屋:2001/04/02(月) 19:14
「中古品」として売却するという抜け道があるにはあるけど、今後は
わかんないよ。売れなかった中古品はリサイクル券を中古屋が貼って
処理しなきゃならないから。中古屋もリスク背負うことになるしね。
中国へ輸出する業者もいるけど以前ほど値段つかないしね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/05(木) 00:46
都心部の賃貸マンション管理してるけど、この法律たまらん!
この怒りとゴミをどこに持っていったらいいんだ!

22 :↑↑↑↑↑:2001/04/05(木) 12:53
何か新たなコストが発生すると
駆け込みで買うようなバカな国民だらけだから
日本の経済は良くならないんだよ。
監督する経済省もヴァカだけどね。
コジマは¥500とる代わりに
¥500分の商品券なんかを還元するさ。
商売にケチつける権限ないはずだけどね。経済省は。
独占禁止法に触れるのなら別だけど。
けど管轄は公正取引委員会だよな。

23 :いや・・・当たり前のことなんだが:2001/04/10(火) 17:39
 所有するということは管理する責任も負うということ
自動車もしかり、家電製品もしかり、
適切に処理できないものを買う方がおかしい

・・・・という事が常識として浸透するのに
あとどのくらいかかるのか・・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 01:08
リサイクルあげ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 11:43
でっ、結局どうなのよ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 14:49
欧米では、供給側に税金をかけていたが。
メーカーは自社の製品を最後まで面倒見る。
そうしたら、ゴミを不法投棄する馬鹿はいなくなる。

27 :gomi:2001/07/11(水) 22:37
gomiの仕事しているんだけど、最近特にわからないのが、ゴミと資源。
くるまの解体業者は、すごいね。
いきる力あるよ。そう思ったね。
ワレワレのごみはきれいだよ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 23:48
廃棄より修理しやすい製品を作ってほしい。
PCみたいにパーツを統一せよ。

ゴミになるようなPCを作るなよ。
メーカ製PCは環境に逆行してる。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/13(金) 20:53
早く市川のハイパーサイクルの冷蔵庫処理プラント直らないかな・・・。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/17(火) 17:39
スーパーで中古冷蔵庫を売る時代は来るのか?

31 :法律家A:2001/07/17(火) 17:46
とある国立公園は1ヶ月でゴミ捨て場となりざっと見ただけで冷蔵庫
やエアコンが100台くらいすててある。
インターネットでここが紹介されたらどんどん増えてる。
取り締まりをやらないのならこんな法律作らなきゃあいい。人間も
少しは後ろめたさがあるから誰か先に捨ててある場所にどんどん
捨てていく。 2−3年したらゴミ列島だろうな。 ザマーミロ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 07:05
最近、不法投棄が多い。空き地があったら、不法投棄の的になる。
やはり、廃棄物の処分を業者に任せるのが間違い。
業者は儲けようとして、金のかからない不法投棄に走る。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 16:24
不法投棄かと思ったら、住んでいた。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 09:06
あげ

35 :名無し三等兵:2001/07/22(日) 17:24
リサイクルして再利用するのと新品利用よりエネルギー消費が大きいのが問題。
省エネ、省資源が目的と思うが。実態は、ウザイ廃材をスマートに見えなくしてさらに消費を煽ってる。
「もう捨てる場所の問題が無くなりましたから、安心してもっと消費しましょう」だな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 07:20
理想的なリサイクルって?

37 :名無し三等兵:2001/07/25(水) 05:41
今のリサイクルって、エネルギー消費を無視している。
リサイクル産業そのものが、エネルギー多消費産業になってる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 05:45
>>37
不景気時代にはちょうど良いのではないでしょうか。
おまけに金はあるが森林が育たない・土地がない
ではねぇ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 19:47
石油を原料としたペットボトルを再生するのに、ペットボトルの新品を作る以上の石油を消費したらどうなる?

40 :名無し三等兵:2001/07/26(木) 05:12
>39
実際にそれをやってるよ。
おまけに再生ペットのニーズがあまりない。
縫いぐるみのアンコ程度しかないものな。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 12:50
ペットは燃料転嫁が一番か。
分別収拾する意味はないか。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 20:06
回収した冷蔵庫って、どうなるの?

43 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 16:21
ペットにかぎらず、廃プラはマテリアルリサイクルより燃料にするのが合理的。
廃プラはどんなにガンバッテも新品と同様の品質にならない。
品質の悪い再生プラスチックの用途はあまりない。おまけに真のコストは新品より高い。
廃プラを有償で引き取ったり、法律に守られてやっと再利用の道が開けてる。
金属の場合は、新品と同様の品質になる。

44 :名無し三等兵:2001/07/28(土) 16:24
>42
部品を回収して新品に組み込むことを目論んでるが・・・
中古市場に流す、海外に輸出の道もあるが。
自動車もかなり解体部品が同様に利用されている。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:40
20年も使った冷蔵庫は、使い道がなさそう。

46 :名無し三等兵:2001/07/29(日) 07:22
>45
モーター、コンプレッサーは回収される?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 21:57
中古品として買い取ってもらえる基準ってどうよ?
(リサイクル料金出すくらいならただでもいい)
とりあえず動けば何でもOK? 動いても古過ぎたら駄目なの?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:18
リサイクル法が適用される前と後では社会全体の
満足度って、どう変化してるんですか??
学校の課題で調べてるんですけど分からなくて・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 15:30
>48
庶民は負担増に不満が鬱積し社会情勢はまさに革命前夜です。
喜んでるのはリサイクル関係の利権を貪れる方々です

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 14:11
家電量販店の配達やってます。下請です。
家電リサイクル法のおかげで
産業廃棄物収集運搬免許がいるって言われて、うちの社長が申請出してたけど、
今回の法律で回収するものって再資源化するんだから、資源じゃないの?
でも、廃棄物を運搬する免許がいるの?
いまさらだけど、素朴な疑問。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 14:07
大型免許必要

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 23:08
今度松下がノンフロン冷蔵庫出すらしいけどリサイクル料金さがるのかな?
下がるんだった買う?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 21:40
銭払わずに家電処理する方法の書き込みキボン!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 00:48
家電リサイクルなんて全て建前だって!所詮無理な話なんだよ。
産廃屋や非鉄金属、プラスチックリサイクル業者が不正輸出してるだけの事。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 11:17
こわれた家のテレビ、ポイしてこよう。道端に\\

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 12:39
なんでパソコンと家電で廃棄方法が違うんだ・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 17:21
荷電リサイクル砲!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 17:59
引きとってもらおうと思ってサトー無線に電話しました。
家にいるの5時ぐらいだから5時以降に来てくださいって言ったら、
5時まで回収やってるか、分からないと。
だったら、金曜日は3時半に帰れるからその時間でとお願いしたら,
それも約束できないと。
お休みとってくださいって言われた。冷蔵庫の為に。
こっちは時給で働いてんだよ!うー。
久々にこんなに頭にきた。
しかも運搬料も含まれるから、7600円ぐらい払うんですよ。
こんなんじゃ、道に捨てちゃうよ…。バカ----!!


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 18:20
>>58
そこじゃなくてもいいじゃん。

60 :58:02/01/19 18:37
リサイクルショップとかに頼めばいいのかな。。
そうか、そうだな。そうしてみます。
すいません。

61 :就職戦線異常なし:02/01/19 19:01
ここで働いている人はひさんだよ!
正社員は親会社からの出向者が占めていて
実際の家電解体は、外部の業者に委託しているかたちをとってる。
3Kの一言に尽きる。
自分のいたところでは、
洗濯機・・・ニ槽式、全自動と大まかに分けて二種類。
      洗濯槽は、カビだらけ。
      モーターを取り外す作業のときネズミの糞などが付着している。
      極まれに生きたネズミが飛び出てきたことも。

テレビ・・・埃くさい。大型テレビは、50キロ以上もある。
      でもあまり汚くない。 
      
冷蔵庫・・・とにかく臭い。残飯が入って腐食してカビだらけ。
      ドアのパッキン外しは、手が痛くなる。

ついでに、3ヶ月試用期間時給800円。過ぎても1000円に届かない。
社会保険は労災と雇用保険だけ。
働いている人も、中高年のなかなか職に就けない人(卑屈な奴等ばかり)
若年層(フリーター)などと負け犬の集まりと言った感じかな。


      


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 21:40
テレビなどは自分で解体して、各部品を少しづつ荒ゴミに混ぜて出せば
金を払わず処分出来ます。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 22:54
>>62
テレビは1ヶ月くらい放置していても、コンデンサには感電するほど
電気が溜まったままなんで気をつけてね。死にはしないと思うけど。

あと、ブラウン管は解体できるんかと問い詰めたい・・・・・・・・・。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:12
>>63 コンデンサには感電するほど電気が溜まったままなんで気をつけてね。

貴重な情報ありがとうございます。
ブラウン管は粉々に砕けばガラスのゴミという訳にはいかないのでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 23:42
>>64
中が真空のガラス管を叩き壊すのって、結構覚悟いらない?(w


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 00:22
>>65
まず一発目は数m以上離れた所から金槌を投げつければどう?

67 :リサイクル:02/01/20 01:28
http://kigaru.gaiax.com/home/kmfdm1231/main


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/20 06:54
>>65 ブラウン管は真空ゆえ割るのにそれほど危険ではありません。
首の所の、ソケット部を叩けば、「シュート」と言って空気が入ります。
その後、粉々にします。
もちろん、>>66の方法が一番確実で安全ですが

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 13:24
>>61
仕事があるだけマシじゃん。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:31
>>62
解体に手間かけるぐらいならりサイクル料払う方がいい。
たかが数千円をケチるために、時間を無駄にしたくない。

時間はカネで買えないからね。

71 :62:02/01/21 19:32
確かに手間はかかるが、「リサイクル」や「循環型社会」という美名の
下に手数料を盗られるのは憤りを感じる。
現にリサイクルは経済面、省エネ面で割に合わないという主張もあるし。
今の社会のリサイクル励行には、何やら精神主義的要素が多分に含まれて
いるようで、たまらなく嫌だ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/22 14:34
>>71
そりゃ一番いいのは、ゴミを出さないゼロ・エミッション型
社会を確立すること。リサイクルは、過渡期の現象だろうね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 00:01
冷蔵庫を個人で分解して、少しずつ荒ゴミに混ぜて処分しようと思います。
注意点を教えてください。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 13:56
中田屋age

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:05
>>73
スエダラ・リンデマンのシュレッダーダスト固化機を買ってください。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 11:10
age

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/25 17:37
リサイクル板設置運動を始めました。よろしければご意見をお願いします。

リサイクル板を作ろう!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1027586069/l50  

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:27
っていうか、無料で持っていってくれる業者があるだろ?
ネットでも検索できるぞ。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 04:17
>>78
その無料で持っていってくれる業者に頼んだことあるんですが、
彼らはかさばる冷蔵庫やテレビをどこに持っていくんだろうか?
リサイクルと言ってもあんな古いタイプの家電なんて役にたつんだろうか…
すごく疑問です。

80 :みなしごハッチ:02/08/24 05:52
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

81 : ◆lKF3.MJE :02/08/24 09:53


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 21:50
>>79
海外では十分商品として流通するらしいよ。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 00:03
>>82
おお、そうなんですか。
そういえば業者が貿易に回すと言ってたような…。
冷蔵庫なんかは一台500円くらいで売れるのかな?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 00:12
>>83
冷蔵庫は1,000円〜1,500円、テレビは1,000円〜2,000円位かな?
3〜4年前は大型のテレビだと1万円位(故障してても)で流通してたけど、
今は全然ダメ。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 12:26
>>84
貴重な情報ありがとうございました!

86 :家電板より:02/08/28 23:09
あのぉ…
神奈川県の家電販売店が会社ぐるみで家電4品目を東南アジアへ輸出しているんです。
輸出後のフロンや有害物質等で環境汚染されてしまうのでは?と問題になっております。
↓ここ。ワットマンスレです。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023333079/323-

最近はその輸出業者も投稿していますが話しにならないみたいです。
たしかに環境の事を考えると何とかしたい問題だと私も思い、こちらにも投稿してみました。
何とかなりませんかねぇ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/29 08:08
うむ、廃家電は輸出すると現地での処理に問題ありって事だな。
たしかに使える家電を輸出した所で数年で壊れてしまうのは確実だしな。
ならば現地は長持ちする新品を使って欲しい。
廃家電輸出反対〜!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 07:29
age


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 16:44
>>87
現在の家電リサイクル法施行下で、あえて指定品目を適法にリユース用途で輸出する
つもりなら、これは賛成したいと思う。

  リユース用途で買い取る業者は、「有償で廃家電を買い取る」もしくは
  「無償で廃家電を譲り受ける」のいずれかでなくてはならない。
  買い取った業者は廃家電を廃棄すると損をするので、いやでも引き取った
  家電を再生・販売することによって利益を得なくてはいけなくなる仕組み。

90 :コギャルとH:02/09/25 16:45
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

91 :89:02/09/25 16:52
続き。
日本より、あちらの国の方が「直して使う」習慣がついているので大切に
使ってもらえるのではないかと。町の修理屋さんが健在だし、指定品目に
なっているような家電は単純なので、工賃さえいとわなければたいてい
修理できる。

日本じゃ金属が何とか再利用できるくらいで、あとはサーマル利用しか
まともな用途がないからねぇ。
「燃やして熱として利用する」なんていうと一部消費者が目くじら立てるし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 18:32
>>91
しかしあちらの国でに使用後が心配じゃないか?
洗濯機なら問題ないような気がするが、エアコンや冷蔵庫はフロンの問題もあり
やめて頂きたいリユースだよね。
フロン放出問題は昔の自動車で終わりにして欲しいと切に思います。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 21:47
>>92
現状では確かにフロン類は心配だね。
途上国にも生産規制がかかると、廃フロンも修理部品として
珍重されるようになるだろうけど、そりゃ遥か先だろうしなぁ。

ただ、エアコンはガス抜いた状態じゃないと輸送できないし
持っていった先の国でも、フロンを新品のエアコンに詰めるか
中古のエアコンに詰めるかのどちらかでしかないかと。
冷蔵庫は、中古が生きている分は現地における新品の生産が
抑制されて、かつ数年〜10年くらいはフロンを地上に固定できると
いう考え方もあるんだよね。

最終的な環境負荷をどう計算するかだね。
どちらが正しいかは神のみぞ知る。

94 :93:02/09/25 21:57
続き。

管理できる国内で金属は再利用して、プラスチックは燃やして
石油の節約、とわかっていればそれも悪くないんだよなぁ。
リサイクルの行程は人手も要るからちょっと雇用も増えるし。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 23:23
>>93
ふと疑問に思ったんだが、
> エアコンはガス抜いた状態じゃないと輸送できないし
とあるが、輸出前にフロンガスを抜いていると思って良いのでしょうか?

どこでフロンガスを抜くんだろう??
ちゃんとフロン破壊処理はされているのでしょうか?
ちょっと調べてみたんですけど、他業者からフロン破壊業者への外部持込はほとんど無いんですよ…
少々心配になってきました…
まさか大気へプシュ〜って事はないですよね???

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:33
>>93,95
そんな手間のかかることはやってないよ〜(w
そもそもフロンガスは難燃性。
コンテナに積んでも問題ないのでは?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 00:36
そもそも、日本と輸出先国の廃棄方法って、そんなに差があるの?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 07:03
>>97
日本の場合、家電リサイクルに出された廃家電品は、一部を原料としての再資源化しています。
それも大切なのですが、もっと大切な事は有害物質の適切な処理だと思います。

冷蔵庫やエアコンに含まれているフロンガスやテレビ等に含まれている重金属類、
これらは廃棄にお金と技術が必要なので、あちらの国では垂れ流しとなる事でしょう…
適切な処理が出来ない限り、有害物質を多量に含まれている旧家電品は輸出はしないべきだと思う。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 12:50
>>96
室外機と室内機を配管でつないだまま運ぶわけにもいかないので、
国内で取り外すときに大気開放になることがままあると思います。
最近ではちゃんと適切に止められるようになっているので、エア
コン内部に残ったまま譲渡されると思いますが、それはそれで
エアコン本体と一緒に再使用されるはずです。

「じゃあそのエアコンが使われなくなったとき、廃棄時にガスを
回収するのか」という疑問もあるかもしれませんが、日本から
輸入した中古エアコンのガスを回収しない国だったら、現地で
製造したエアコンの廃棄時にも同様に回収しないでしょう。

100 :100:02/09/27 12:56
100

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 13:04
>>99
そもそも、室外機と室内機を配管でつないだままじゃ部屋から出せないよ〜

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 20:52
>>99
そうですよね。
日本国内でも先進諸外国のようにフロン放出したら無条件での罰金制度が必要ですね。
新設されたフロン回収破壊法は業務用機器だけ(だったかな?)ですから…

エアコンの廃棄時にフロンを回収しない国は、絶対的な廃棄数削減が必要ですね。
中古はやはり大切に使われても短寿命で廃棄されそうです。
やはり新品を販売、その国内で循環リサイクルを行うのが適切でしょう。
そう思いました。

中古家電の輸出は絶対反対〜〜!
エアコン取り付け・取り外しはちゃんとした業者に依頼しよう!!
やっぱりコレですよね。うん。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 00:56
私は中古家電の輸出に反対ではありません。
そもそも、まだまだ十分使えるモノ、例えば3年落ち、5年落ちのテレビや
オーディオ製品等も、故障すれば最低1万円以上の修理代がかかる為、簡単に
廃棄されているのが現状です。
コストのほとんどは人件費ですので、人件費の安い地域に輸出すれば十分ペイする
コストで修理が可能です。
もちろん、フロンガスの問題はありますが、日本でも取り組みが始まったのは
ここ数年です。
輸出先での環境が整えば、問題は無いと考えます。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 08:03
>>103
そりゃ輸出先での環境が整えば問題は無いでしょう。
テレビやオーディオ製品は「輸出先の環境問題」なので現地の考えを尊重すれば良いのですが、
エアコンや冷蔵庫は「世界的な環境問題」となるので環境が整うまでは止めるべきと思います。

たしかに日本は遅れていて取り組みが始まったのはここ数年かも知れません。
しかし取り組みが始まったのですから、環境についても考えてみませんか?
先進国として、数年前と考え方を変える必要が日本にはあるのかも知れませんよ。
ひとつの製品をトコトン使用し切るのも大切ですが、有害物のある製品はどうかと思います…

105 :とびいり:02/09/28 13:09
わたしも、エアコンや冷蔵庫などのフロンが入った廃棄製品の輸出には、
基本的に反対です。
廃棄製品なので、使用できる期間が短いことから、購買サイクルが早くなること
と、新製品に比べ安価であることから、市場占有率が高くなり、結果として
それだけ大気に放出されるフロンの量が増加すると思います。
地球環境問題なので、日本で放出されていなくても、遠くの国でより多くが放出
されていたら元も子もないですよね。折角リサイクル料金を払っているのに。
全体量で考えないとね。
また、エアコンなんかを家庭から取り外すときに、家電リサイクル法に引っかから
ないので、フロンを漏らしてしまう危険性もありますよね。
フロンを閉じ込めることが面倒だとやらないですから。

フロン問題を解決するには、途上国における法整備と、脱フロンの製品が
主流になることが必要だと思います。代替フロンもあんまりよくないみたいだし、
欧州の方では、炭化水素を冷媒として利用した製品が結構でているみたい
ですね。

それと、冷蔵庫のフロンって、冷媒については回収するようになりましたが、
断熱材としてより多量なフロンが含まれており、それは未回収の状態だって
知っていました。日本の法整備もまだまだの状態なんですね。

106 :とびいり:02/09/28 13:11
冷蔵庫のフロンって、冷媒については回収するようになりましたが、
断熱材としてより多量なフロンが含まれており、それは未回収の状態だって
知っていました。日本の法整備もまだまだの状態なんですね。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 20:05
>>106
日本の家電リサイクル工場では断熱材の特定フロンもちゃんと回収している様ですよ。

とりあえず、わかりやすい日立の子供向けサイトで紹介(失礼だったらゴメン)
http://infostudio.hitachi.co.jp/kids/eco/reizou/rei4.html

その他、テレビなどの有害重金属類も回収・処分しているみたいです。
国内処分なら一先ず安心できそう?



108 :コギャルとH:02/09/28 20:06
http://www.tigers-fan.com/~jko

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109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 22:27
>>107
勉強になりました(w
いやマジで。
フロンもそうだがゴミの質量そのものも減らしているのは感動!
廃家電品を途上国へ輸出したら、こうはならんだろうな。
冷蔵庫やエアコンは絶対家電リサイクルに決定。輸出(リユース)反対!
まずは輸出の窓口自体をなんとかしないとイカンだろうね。


110 :とびいり:02/09/29 03:08
>>107
どうもありがとうございます。勉強になりました。
断熱材フロンの処理状況については、もう少し調べなければいけないみたいですね。
調べたら、脱フロン冷蔵庫も国産で出てきているみたいですが、フロン冷蔵庫に
比べて5万円くらい高いみたいですね。

国内の冷媒フロンの回収状況も、一台当たりにすると、重量比で50%もいって
いないみたいですよ。

http://www.jason-web.org/news/letter/no45/no45-4-2.html

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:24
おい、おい、日本で処理してもこんなもんかよ〜(w

http://www.hermano.jp/news/sankei140228.htm

これなら、輸出して10年でも20年でも大事に使ってもらった方が
地球に優しいんじゃね〜か?
実際、エアコンや冷蔵庫は耐久年数が比較的長いんだから。

112 :とびいり:02/09/29 19:34
今のところ、50%でも処理されていればましな方でしょう!
家電リサイクル法も始まったばかりなので、これからチェックして
いかないと駄目やねん。

エアコンや冷蔵庫の耐久年数ってどのくらいなの。

けど、今って使えるものでもリサイクルショップで売れないのですかねえ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:53
>>111
ずいぶん古い話を持ち込んだネェ。
もしかするとあんたは例の悪質電気店?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/29 19:55
>>112
>エアコンや冷蔵庫の耐久年数ってどのくらいなの。
20年は楽に使えると思います。

>けど、今って使えるものでもリサイクルショップで売れないのですかねえ?
製造後5年以上たったものは、完動品でもゴミ扱いでしょうねぇ。
一部の商品を除いて。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 00:15
>>105
>また、エアコンなんかを家庭から取り外すときに、家電リサイクル法に引っかから
>ないので、フロンを漏らしてしまう危険性もありますよね。

意味不明。説明キボンヌ。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 05:31
>>114
エアコンや冷蔵庫って、冷凍サイクル(コンプレッサー等)が壊れたらどうするの?
だいたい10年位で壊れる事が多いと聞きますが、やっぱり交換して使うんですかね?
20年といったら外装が崩れるまで使うという事なのかな。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 13:00
輸出のために、エアコンを取り外すとしたら、家電リサイクル法に
引っかからないので、適当に外して、フロンを漏らしてしまう危険性が
高いっていうだけですよ。

118 :暇人:02/09/30 13:55
環境と経済を両立させるんならより環境に配慮しリサイクルし易い商品を開発して積極的に買い替えを奨励するべきだと思うのですが、間違いでしょうか?

119 :暇人:02/09/30 14:10
最近は安い中国製品やデザインの良い海外の商品も出回ってるそうですが資源としての規格がある訳でもなし、国内メーカーに取っても不利益なだけだけだと思います。

120 :たまたま:02/09/30 14:14
環境に配慮しリサイクルしやすい商品を開発して
積極的に買い替えを奨励するというのは確かにいい案かもしれません。
しかし、現実に環境と経済が成り立って今の社会が成り立っているのも
また事実だと思います。これからは質が高くリサイクルしやすい商品を
作り出すことが求められていると思います。
生意気な事いってもうしわけありません。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 14:14
>>117
フロンを漏らすとリサイクル法にひっかかるのか?
ちょっと違うと思うが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 20:24
>>117の言うことは、逆だと思うぞ。
廃棄するつもりで外すなら、ガスが入っていようといないと関係ない。
分解してゴミになるだけなのだから。オゾン層の問題は別として。
一方、輸出してリユースするつもりなら、ガスが入っていないと改めて入れなければ
ならないから、きちんと室外機に閉じ込めてから取り外すと思うんだが。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 20:43
>>116
海外(途上国)でエアコンや冷蔵庫が大切に使われるのは良いんだが、
コンプレッサーが壊れて交換修理する時はフロンは全て排出されてしまいます。
交換されるコンプレッサーも中古なので、それを取り出す為にもフロンが放出されます。
そして役目を果たし、処分される時にもフロンは放出されます。

つまり、コンプレッサーが壊れても使い続ける途上国の場合、
1台で3倍ものフロンが放出される事になるんですね。
恐ろしや〜
フロン入り製品の輸出は絶対反対!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 21:44
>>123
コンプレッサーが壊れたら交換なんかしないだろ?普通。
心臓部なんだから。
憶測だけで煽る事はやめようね。
エアコンも冷蔵庫も、コンプレッサーは20年位はあぼーんしないもんだよ。
メーカーもコンプレッサー部は5年保証してるんだから。
まぁ、ハズレの場合もあるとは思うけど。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 00:00
結婚することになり、8年間使った小型冷蔵庫が不要になった。
リサイクルショップに問い合わせてみても「8年落ちじゃあ、処分料をいただきます」
との事。
粗大ゴミでは持っていってくれないので、家電リサイクル法の業者に問い合わせたら
8,000円位かかるといわれた。
たまたまポストに入ってきた輸出向けのリサイクル業者に電話したら5,000円で引き取りに
来てくれた。
金額もあるけど、愛着があって、まだまだ使えるものがもったいないと感じてその業者に
お願いした。大事に使っていたからね。
日本だろうと海外だろうと、ごみにしないで使ってもらえることが嬉しかった。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 01:39
>>125
ん〜、何つーか、典型的なアレですな。
まあ、めでたい人と言う事で…
嬉しかったんですか…
それは良かったですね…

一応ネタか煽りだと思いますが…
もしこのスレをちゃんと読んで理解の上での発言であれば何も言う事はございません…


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 08:55
>>124
>エアコンも冷蔵庫も、コンプレッサーは20年位はあぼーんしないもんだよ。

誰に聞いても、何処で調べても10年前後で壊れるのが一般的らしいよ。
30年位前のコンプレッサーは、過剰品質で20年位もったらしいけど。
それに普通、冷蔵庫ってコンプレッサーが壊れてしまってから買い替えるんじゃないか?

そんな訳でやっぱり輸出反対です。


128 :暇人:02/10/02 19:48
家電じゃないけどアフリカとかロシアとかアフガニスタンで見掛ける日本車って
どうなんでしょうか?ゴミが再利用されてるからいんでしょうか?それとも貴重
な資源(国益)が失われてんのか?何れにしろ大量のゴミを海外に垂れ流してる
様に見えるのですが....。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 20:26
>>128
盗難車も多いんだよ。
特に高級車は半分以上は盗難車との噂がある位だ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 00:47
>>128
ゴミじゃねーだろ?動いてんだから。
感覚がずれてるとしか言い様がないな。
まったく。。。
環境問題を論じる資格無し!

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 09:17
>>124 >>127
総合的に考えると、

コンプレッサーを交換しない場合
日本での使用期間が8年でコンプレッサー寿命が10年なら
現地での使用可能期間は2年間前後。

コンプレッサーを交換している場合
上記期間プラス、中古コンプレッサー使用期間(やっぱり2年かな?)
で、4〜5年以上使う?

やっぱり現地でコンプレッサーを交換しているんじゃないかな?
そうでなきゃ商品価値が無さすぎる。
となると >>123 の例のようになってしまうので…
やっぱイカンな。
私も輸出反対派に1票!

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 14:59
そういえば昔(家電リサイクル法施行前)、近所の解体屋に取り外したコンプレッサーが沢山積み上げてあったな。
「こんなのどうするの?」と聞いたら、
「中国とかに輸出するんだよ」と言ってた。
ふ〜ん、こんなの売れるんだと思っていたのを覚えているよ。

当然今は解体屋にコンプレッサーが並んでいる事は無いが、
現地で取り出しているんじゃないかって事は納得できる。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/03 15:47
              -― ̄ ̄ ` ―--  _         
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ   
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 15:14



                   ワ ッ ト マ ン 宣 言

私達は関税を支払わない不法輸出業者と一体となり廃家電を東南アジアへ輸出します。
現地で解体してフロンを放出し、お金にならない有害物質は海へ投棄するお手伝いをしています。
発がん性物質をたっぷり含ませた生鮮食料品は皆様の食卓へ送るお手伝いをしています。
世界中の皆様の為に、オゾン層を破壊して紫外線量を増やし皮膚癌患者を増やすお手伝いもしています。
皆様の不健康・世界中の生物への悪影響を与え、地球破壊を目指しています。

         だから声を大きくして訴えたい!チラシにも書き込みたい!

   「テレビ・エアコン・冷蔵庫・洗濯機 買い替え時動かなくても無料でお引取りいたします」

               「引取品はリユース再販売いたします」

     今 後 の ワ ッ ト マ ン を 皆 様 も ご 期 待 下 さ い 。

   環 境 破 壊 で ワ ッ ト マ ン の 底 力 を お 見 せ い た し ま す !







135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 23:40
>>131
>私も輸出反対派に1票!

「私も」って・・・。
何だかなぁ〜。
人間不信になりそう。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 19:01
>>135
なぜ?????

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 23:42
なぜって・・・
123も127もあんただろうが!
みえみえだよ〜ん。


138 :131:02/10/10 00:12
>>137
????
みえみえって言われてもねぇ…
116以降は131まで書込みをしていないと思ったが…
もしや自分は二重人格だったのかな?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 07:04
ほい、喧嘩しないように。
>>123>>127 は正しいよ。
本人が言っているんだから間違いなし。
でもどうでもいいんじゃない?

>>138
二重人格のもう一人です。
あなたと私は、実は同一人物なのでした。(w

さあ御一緒に、
「輸出反対〜」

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 15:56


       「輸出反対〜」



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 16:48

      ∧_∧
     ( ´_ゝ`)  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   | /´      ̄`ヽ,
      (   _ノ |/ 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
      |   / /i  /´       リ}
      |  / /|   〉.   -‐   '''ー {!
      (  ) ) |   |   ‐ー  くー |   
      | | / ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
      | | |. ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
     / |\ \ゝ i、   ` `二´' 丿
     ∠/        ` '' ー---‐

142 :bloom:02/10/11 17:15

http://homepage.mac.com/leverage/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 23:55
>>141
>このゴミ、どこに捨てたらいい?

途上国への輸出だけは止めてください。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:45
  ∧_∧
     ( ´_ゝ`)  このゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   | /´      ̄`ヽ,
      (   _ノ |/ 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
      |   / /i  /´       リ}
      |  / /|   〉.   -‐   '''ー {!
      (  ) ) |   |   ‐ー  くー |   
      | | / ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
      | | |. ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! <輸出反対〜
     / |\ \ゝ i、   ` `二´' 丿
     ∠/        ` '' ー---‐
  

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 01:47
>>144
「輸出反対〜」
との事なので、破砕して夢の島にでも埋め立てて下さい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 17:30
>>145
再資源化も忘れないでね。
あと、安全の為に有害物質の適正処理も。
そうすれば埋め立ててもいいよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:40
>>146
フロンは含まれていませんので、そのまま破砕後埋め立てとなります。
悪しからず。
輸出すれば、あと5年は生きられたのにねぇ(和羅

148 :通りすがりの清掃事業関係者:02/10/14 23:55
>>146
適正な処理、したいねぇ。
しなくちゃいけないと思ってはいるんだけど。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:27


       「輸出反対〜」




150 :暇人:02/10/25 23:58
リサイクル法の施行でリサイクルショップ(中古品販売)を利用する人も増えたん
じゃないかと思いますが、リサイクルショップが儲かっても全然景気は良くなら
ないどころか、かなり景気に悪影響を齎しているような気がします。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 00:09
>>150
それは言えてるかもね。
家電リサイクルに出せば、最終的にたくさんの企業が動く事になる訳だし。
国内での中古販売なら、いつかは家電リサイクルに出す事になるんだろうし…
まあ、少なくても輸出して一企業のみの利益で終了ってのよりはマシだろう。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 01:40
>>150 >>151
同じ人?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 08:24
自作自演の得意な人って、他人の投稿がみんな同じ人に思えちゃうんだってさ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 11:26
 東京湾の三番瀬円卓会議を傍聴してきました。
 午後6時から9時近くまで、委員の熱心な討論が行われ、150席ほどの傍聴席も満員で、
最後まで席を立つ人もなく、関心の高さが感じられました。
 しかし、その中で、年格好からすると、会場近くにあるMK大学という学校の男子学生
(もしくはフリーター)かと思われる2人組が、最初からずーっとおしゃべりしっ放しで、
幼稚園児もかなわないくらいのやかましさでした(マジで)。
 2人の風体も小汚いし、大学の授業も私語で中断されるというし、最近は注意すると暴
力をふるう若者が多いので、だれも注意しませんでしたが、2時間(!)ほどして、近く
の中年男性が低い声で「ちょっとしずかにしてくれないかな。聞こえないんだけど」とい
ったところ、2人組のひとりが間髪入れず「あそう」と前頭葉の足りなさを証明するよう
な声で吠えたのでした。「あそう、じゃないよ」と男性が子供をなだめるようにいったと
ころ、意外にも、それっきり私語は止み、2人は最後までおとなしく(それが普通ですが)
傍聴していました。
 たぶん、あの2人は体の大きな幼稚園児だったのでしょう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 10:20
あそう

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/01 23:12


       「輸出反対〜」




157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 16:41


       「輸出反対〜」







158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 07:17
リユース関連ページ
家電リサイクル法と密輸出
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/R2Fzadan.htm

中国などへの廃家電輸出は違法
http://eco.nikkeibp.co.jp/eco/news/020813.html

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 20:44
家電の違法処理をしている家電店が新しいスレになってる。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1037059755/

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/12 23:00
>>159
新しいスレ?
一ヶ月も前に立てられたスレなんですけど。


161 :山崎渉:03/01/07 14:00
(^^)

162 :山崎渉:03/01/18 21:20
(^^)

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 16:44
パソコンのモニタ(ブラウン管タイプ)は、テレビ同様
勝手に捨てると家電リサイクル法違反になるのですか?


164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :163:03/03/04 18:11
>>163の疑問、解決しました。
テレビ扱いではないそうです。お騒がせしました。
ありがとうございました。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 14:46
チューナーが付いてなければテレビ扱いにならない、かな

167 :山崎渉:03/03/13 14:15
(^^)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 05:18
家庭用の天カセや天埋タイプのエアコンの処分はどうしたらいいの?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 05:43
アプローダーです。エロ画像UPしなさい
http://www.k-514.com

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:20
家リ法は欠陥法。
消費者が金払うとなったら、不法投棄が増えるに決まっている。
生産者がタダで引き取る代わりに、製品の価格に転嫁するシステムにすべき。

171 : :03/03/25 21:30


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 12:31
壊れたテレビ、千円から2千円払えば引き取るってのが来たんだけど
あれってどういう商売?
引き取り確認というか確かに受け取りましたって一筆入れてもらおうとしたら
激高して帰っていったんだけど、リユースにまわす場合は料金は取っては
いけないよね?こちらが金払って引き取ってもらって受け取りももらえない
んじゃ、もし不法投棄された時には自分に罰則かかってくると思うし。
何が目的なんでしょ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 19:52
最近オンラインカジノでよく遊んでるよ!
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174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 20:36
>>172 アヤシイ業者に出す場合は、電気製品中の配線をズタズタに切って、処理の手助け
をして出しましょう。大喜びすることでしょう!


175 :山崎渉:03/04/17 08:38
(^^)

176 :山崎渉:03/04/20 03:38
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

177 :山崎渉:03/05/21 23:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

178 :山崎渉:03/05/28 13:46
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 03:25
ttp://www.matsushita.co.jp/ism/metec/index.html
こんなのあった

180 :山崎 渉:03/07/12 10:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

181 :山崎 渉:03/07/15 13:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

182 :なまえをいれてください:03/07/21 12:53
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

183 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:03
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

184 :山崎 渉:03/08/15 17:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

185 :名無電力14001:04/01/10 11:54
ちょっと聞きたいんですけど、家電リサイクル券の一部紛失してしまった場合
やっぱり再購入しないとやばいんですかね?

186 :名無電力14001:04/03/14 21:03
>185 う〜ん答えになってないけど、
何をなくしたかと、引き受け業者しだいじゃない?

リサイクル券の管理は非常に細かいので、
ちゃんとやってる所はまず受け取らない。
ちゃんとやってないところなら、なあなあですから。。

187 :名無電力14001:04/03/22 20:08
廃家電を北朝鮮に輸出している工作員がいたが、俺たちの
廃家電でノドンが出来ているんじゃたまらんな。廃家電出す
時には再利用できないよう破壊してだそう。

188 :名無電力14001:04/03/24 15:04
いまさらだけど、今度初めて冷蔵庫いらなくなり捨てようとしてるのだが、
家電リサイクル法は読めば読むほどむかつくよ
冷蔵庫1番たかいし、運搬料もかかるし、消費税までかかるのかよ
なんか抜け道ないのかな?

189 :名無電力14001:04/04/27 07:41
あげ

190 :名無電力14001:04/04/27 12:57
>>188
それなりに程度が良ければ近所のリサイクルショップに買い取って
もらえると思うが。
それ以外で一番安上がりは鉄ノコギリで細かく切断して燃えないゴミとして
少しづつ出す方法だと思うが。

191 :名無電力14001:04/04/28 17:38
いらないテレビが3台も出てきたのだが、うちの近所の電機屋どこも、
「うちで買ったのか新しいの買った時じゃないと引き取らねえ」
って回収してもらえねえよヽ(`Д´)ノウワァァン!!!!!!

ったく、法律にするなら回収に関してもっとちゃんとしておけってんだ。
これじゃ不法投棄されてもしょうがないだろ。

192 :名無電力14001:04/05/02 13:54
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/957538484/462
リネージュのバグ(まずい仕様も含む)の情報交換ができる板はいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
--> ランテレ、帰還ができなければGMさんに頼む必要ありそう。
・チャットの途中だとF8-F12のショートカットキーが使えなくなることがある。
--> RETURNやESCキーを押すことで回避できる。
・デュッペルゲノンが出たままダメージをうけなくなりエルフの成人式が受けられない。
--> デュッペルゲノンは一人じゃないので他のを探す。
・CTRL-Sからでもランテレの魔法が使えない。
--> ショートカットの再設定、リスタートで回避できるかも?
・ケントに動かないドレイクが出る。
--> 観光名物になってるだけで実害はなさそう?
・WindowsXPだとトラブルいっぱい?
--> 18日のアップデートで修正されるらしい。
・エルフの洞窟3Fに敵が出ないことがある。
--> NPCサーバを再起動するまでそのまま。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(話だけ)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。

193 :名無電力14001:04/05/13 11:33
家電リサイクル料金をピンハネしたクソ業者一覧を教えてください

・ビック天神店
・ヨドバシ天神店
・イオングループ家電店

他は?


194 :名無電力14001:04/06/02 11:30
age

195 :名無電力14001:04/06/02 15:50
古いパソコンの廃棄をしようと思ったのだが・・

・手続きが煩雑
 メーカーに申込み、エコゆうぱっく送付票が届く、料金支払い、梱包、送付
・メーカーに直接申込む必要あり
 ほかの家電と違い量販店じゃ扱わない
 それぞれのメーカーに申し込む必要あり。他社製は引き取ってもらえません。
・自分で梱包して郵便局までもって行かされる
 郵便局に引き取り依頼はできるけどめんどい
 梱包用の箱や袋くらい準備してくれよ・・
・サードパーティの拡張ボードは外せといわれる。
 HDDもメモリもCPUアクセラレータもモデムもサウンドボードもメルコとIOデータ(泣)

PC本体なら完全にばらして不燃物で出したほうがお得な気がします。
モニタは自分で破砕するのはちと怖いのでこれはしょうがないかな。

料金が高いのはいいから、家まで引取りに来てもってってくれる
サービスがないと使えたもんじゃないですね。

去年の10月までに捨てとけばよかったと後悔しています・・


196 :名無電力14001:04/06/03 16:37
日立の炊飯器は最悪だった。インバーターツインIH

内側の黒いプラスチック部分が熱でボロボロ剥げて中の回路が見えるの
その後すぐに品番変わって素材変更してた。設計ミスを認めろ!

日立の家電品 : 重要なお知らせ
http://kadenfan.hitachi.co.jp/about/information.html

197 :名無電力14001:04/06/06 16:08
age

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