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環境ISOって?

1 :USO14001:2001/01/20(土) 22:40
ウチの会社、公害垂れ流し、産廃出しまくり、だけどISO14001を取得
するとか言ってる。
そんなんで環境ISOって取れんの?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/20(土) 23:07
>1
 取れる取れる。ザルだからね。
 今がどんなに酷くても、「これからこうします」と
宣言して、チェックが入る少し前から「やってるフリ」
すればOK〜。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 01:09
>2
 素朴な疑問。ISO14000取得ってCMあるけど、ISO14000剥奪って
あるのかな?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 09:24
剥奪するほどのもんじゃない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/23(火) 13:04
>>2
大当り。
マジで、公害垂れ流し、産廃出しまくり企業ほど、ISOを取得したがる。
実態は、環境の視点から見て、大迷惑企業だったりするんだよな。

ISO取得しただけで「環境保護に積極的な企業」なんて評価されて、エコファンドに組込まれたり
してね。エコファンドに投資した人は、もしかしたら、環境破壊に手を貸しているのかもしれないよ。
ポートフォリオの中身を、よく確認しないと。。。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/27(土) 19:01
ゴミを減らしました!なんて言ってる企業の実態。
今まで産廃として捨ててたゴミを、資材の仕入先業者に引き取らせたり、産廃業者に
伝票上だけは再生資源として売却したりしてるだけ。ゴミが本当に減っているわけ
ではない。
この方法で、排出ゴミゼロ企業になるのも楽々。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/28(日) 23:27
それなりにとるのは大変ですよ。
とった後もね・・・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 00:13
>>7
チェックが入るときだけ、その場を取り繕う、・・・なんて
意味ではないですよね?


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 00:28
細かいデータをチェックされます。
視察も入ります。一回終わると少しおいて次の準備におわれます。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 16:19
重箱のすみを突つくようなくそ下らない部分は
非常に厳しい。
そのサイトの根本的な環境負荷にかかわるところには
まるでチェックが入らない。
馬鹿なのか?上の方から金もらってんのかは区別つきません。

ちなみに眼のたまがようろっぱ向いてんのかどうか
(ロンパリか?藁)わかりませんが
日本国の法律より磯の方がエライらしいで
法律違反の指摘もやまほど、でも社内のいそ系の
人は法律しらないんで「へへー」と
ありがたがって拝聴している。

11 :追記:2001/01/29(月) 16:22
あ、法律違反の指摘って
「あの、ご指導のとおりやると法令とあわないんですが」
ということね。ホントの法律違反にはまるで気が付きません。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/29(月) 18:36
>1
あなたは、まだ人間の心が残っているようです。
内部告発しなさい。
三菱のように・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/08(木) 10:30
>>10-11
ウチもあるよ、そんなケース。
該当実務の経験が無いんだと思う。
当然、関連法規のことも知らないんでしょう。
はっきり言ってISO条文ヲタですね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 02:31
金さえ払えば取れる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 16:55
土建屋なんだけど、近い将来、14001取得が公共工事入札必要条件
になるっていうのはホントですか?困るなあ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 08:34
>>15
そんなことして意味があると本気で思ってるんだろうか?
14001取っ手のなーんにも変わんないのに。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 01:34
ISOなんて意味無ことを、みんなに知って欲しい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 09:13
ごまかして取ってりゃ意味ないだろ
なんだって本気でやれば意味あるさ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 09:18
>>15 もう評価対象には入ってるね。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/28(木) 19:58
本当に環境負荷低減を考えるなら、ISOに縛られる必要はない。
ISOによって、無駄に人的資源、金銭を消費している事を自覚して欲しい。

21 :某自家発勤務者:2001/06/29(金) 01:14
>>17
だって、日本人ははやりだすと我も我もイケイケドンドンだから、
みんな知ってるけど、引き下がれないんだって。バブルだって、当
時から、こんなもんいつまでも続かねーよとみんな、内心、思って
たでしょ。

それはいいけど、ISOブームに乗って何でもかんでも、文書・標準って
なるのはどうにかならんか?官庁がやるのは、まだ分かるけど、
会社の上司が言い出したりしてません?とくに、トップに近い階層が。

温度計取り外すのに、作業標準なんてね-よ。全く。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 11:49
必要なのは安全とか精度にかかわる箇所だけだよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 11:51
>>20 ISO自体どうこうでなく、無駄にしちまう企業の実態が問題なんでねえの?

24 :磯ムギ茶:2001/06/29(金) 13:06
そこがむずかしいね。
磯の理念は高いのだけど、人間っていうものの本質を捉えていない。

キリスト教の理念は高くても、扱いを間違えて
中世の暗黒時代が500年続いたのと似てるね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 13:58
環境負荷の高い企業、低減努力しない企業はISOじゃなくていっそ火炙りにしちまうか!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 14:31
火あぶりはとにかく
磯ってのは数値目標とかを自己申告制の
努力目標としているところがまずい。
企業体の環境負荷なんてのは
この数字を今期中に達成しないとお前ら営業停止!
くらいにやらないと絶対に、死んだって守りッこないのだよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 15:23
なんでもISO決めるときにアメリカが反対してそこだけ緩めたらしい。
だからそこは行政が法規制遵守で外枠を作るしかないね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 19:50
>>23
ISOは環境破壊の免罪符になっている。
それゆえ、ISO自体が問題と考える。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 01:05
目標数値を守る必要が無いのは、意味が無いと同じですよね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 23:42
isoをとった顧客がゴミを引き取れ引き取れと騒いで
うざいんですけど
ほっといたらいわなくなりますか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 08:04
環境ちえばついてくる〜皆でISOISO始めませう。電力ゴミを減らしませう2%ではいお〜らい!前年の無駄が生きて来る!ひゃひゃひゃ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/04(土) 17:49
>>30
取引がなくなります。

33 :30:2001/08/05(日) 11:36
とっぽい社長のやってるライバル小規模企業に
仕事を取られそうなんです・・・。
そこはゴミを安く引き取るっていってるんですけど
多分ろくでもない業者と親しいんだろうな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:22
age

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 00:35
a

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 21:40
ISO取得しただけで「環境保護に積極的な企業」なんて評価されて、エコファンドに組込まれたり
してね。エコファンドに投資した人は、もしかしたら、環境破壊に手を貸しているのかもしれないよ。
ポートフォリオの中身を、よく確認しないと。。。

37 :なぞの人:02/03/13 11:24
>12さんへ
なぜけちびしが内部告発したと知っておられるのでしょうか。
あなたも内部もんですか?
けちびしの子会社も必死に取ろうとして
直前にあたふた必死こいてニセ書類書きしてます。
査察でもその日だけ取り繕ってうそつきまくり。
でも怪しいと気付かれて指摘されてまたあたふたしてます。
ちなみに上のえらそうな人達はあたふたするだけで
実作業はな〜んもしとらん。
なにしたらいいかも分からんようだ。
けちびしにぶらさがってるから
自分で考えることができないのでありんす。
あんな審査で通るならISO14001は
USO800と改名しろ!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 15:30
>>37
激しくワラタ。
そんな自分はUSO800を取得した大学に通ってるんですがね。

39 :たけし:02/04/30 09:22
>>38
激しくワロタ
つーかうちの大学も無駄にUSO800とってて、なにかとUSOを信仰するメンバーがたくさんいて
しかも権力握っているからウザイ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 00:41
嘘上げ


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 09:46
>>1
激しく同意。いいスレ立ててくれてありがと。

今、排水設備の立ち上げで通ってる、某食品工場ヤバすぎ!
工場内の動植物性残渣や排水設備の汚泥を田畑に不法投棄。
工場廃水の一部は敷地内で土壌に浸透させてる。
処理できない高濃度廃水は井戸水で希釈して側溝からタレ流し。
工場内の人間には再三ヤバいという事を説明したが無視。
それどころか逆ギレして、イジメられてる(>_<)
こちらもこれ以上かかわりたくないんで、元請に頭下げて今月で撤収予定。

>>2
>>5
こちらも激しく同意!
こんなヤツらがISO14000シリーズ(9002は取ってたりする・・・。)だってさ。
こいつら当分のさばるんだろうなぁ、保健所にチクりてぇ・・・。

あーすっきりした。
長々と、すまそ。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 12:28
それ、悪質度高し、
市役所かますこめに告発しる!

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/06 19:19
牛丼の松屋もISO14001を取得したって言ってたな・・・・
残った残飯を肥料に回してるだけやろ、そんなの当たり前じゃん

44 :1:02/08/06 23:32
1年半ぶりの報告です。
ウチの会社、公害垂れ流し、産廃出しまくり、だけどISO14001を取得できますた。

はっきり言って、不法投棄を生業としている産廃業者でも書類さえ揃えれば取得可能
なのではないかと感じました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 21:51
確かに産廃出しまくりの大企業がISO14001取るんだね。
だからイメージを買うってか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 22:53
参拝だ氏まくってます→減らす努力をします→少し減ってます

という所の書類があればISO14001とれるよ。

47 :山崎渉:03/01/07 14:07
(^^)

48 :環境事務局:03/01/12 17:29
一通り読んだんですが、ISO認証機関関係の人は居ないんですかね?うちは3年目の更新審査が終わった所なんですが、資料なんて物は一週間もあれば出来てしまいます。
認証機関も客商売だから、不適合なんてまず出ないでしょ。自分の認証機関を酷く汚すようなところでない限り、産廃増えようが、電気使用量増えようが、それは工場内の問題。
不適合要素にはなりません。極端な話し、減らすためのシステムがあればそれで済むっていう感じ。法違反だって、認証機関には関係ないよ。工場の問題だから。
所詮、お客が有って儲かる認証機関なんだから、ISOの威厳なんて、内容知っている人は信用していません。
実情知らないISOを崇拝する方々が、バカらしい物に奉り立てているだけです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 17:45
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

50 :山崎渉:03/01/18 21:20
(^^)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/28 02:11
1.自分のキャリアに対する姿勢と目標(400文字)
私がキャリアに対する姿勢として持ち続けたい事は大きく分けて二つあります。
一つはWin-Winの関係、すなわちクライアントが望む結果を出す事による顧客満足と、
それによる対価とクライアントからの感謝による自己の心の充足、企業が案件の達成による成長と、
チームによる成功の喜びを分かり合える、両者一両得である関係を理想にしていきたいと考えております。
そして二つ目に、ゼネラリストとして幅広い分野の知識を持ち合わせつつも、
スペシャリストとして特定分野の第一人者たり得る力を養いたいと思っております。
それは今後の目標につながるところがあり、何か物事を依頼される際に、
私自身がいくつかの選択肢の一つとしてではなく、この仕事は私しかいないと言われるような人間になりたいという目標があるからです。
ひいては、企業のためだけではなく、自分自身が頼られる事により、不断な自己研磨を続けていく所信を忘れないでいたいと思います。


こんなんでもES通る。これぞ学歴パワー。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/04 16:42
地銀・信金の志望動機として最たるものは「地域貢献」「社会奉仕」みたいな感じじゃないの。
でもそれだと人事タンのウンザリする顔が創造できるから、なんか別のこと考えろよ。
例えば「御行は他行に比べて財務体質もしっかりしていますし、招来にむけての
明確なビジョンもお持ちでいらっしゃいます。
また、人事を始めとした行員の方々もとってもいい人ばかりで、
地元出身者の漏れ的にも、御行の行員たちにはとっても御世話になってます。
ホームページに載っていた頭取のインタビューにも禿道でした。
経営理念にもいたく感動いたしまして、ぜひとも御行の一員となって
社会のために役立ちたいと思います。」こんな感じ。

53 :山崎渉:03/03/13 14:58
(^^)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 20:07
ロクもんじゃない。
認証詐欺商法です。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 22:07
ISOてすごいと思います。

合法的に、お金儲けできるし。

だまされるやついっぱいいるし。

環境のつぎはなにをもちだすのかな。

安全はこけたのかな。




56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 02:52
8358

57 :山崎渉:03/04/17 08:51
(^^)

58 :山崎渉:03/04/20 03:32
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

59 :山崎渉:03/05/21 23:13
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

60 :山崎渉:03/05/28 13:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

61 :名無電力14001:03/07/10 08:12
ISO14001についてA4に3枚〜五枚でレポートを書けって言われたんですが何とかなりませんか?

62 :_:03/07/10 08:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

63 :山崎 渉:03/07/12 10:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

64 :山崎 渉:03/07/15 13:16

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

65 :なまえをいれてください:03/07/21 12:45
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

66 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:00
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

67 :山崎 渉:03/08/15 17:59
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

68 :名無電力14001:03/08/20 14:33
ISO取得してた工場も、実態は…

: ◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★ :03/07/31 21:28 ID:???
東京都は、環境基準を上回る有害物質の六価クロムなどを大量に検出した日産自動車の
旧村山工場跡地を健康被害が生じる恐れがある汚染"危険区域"に指定した。今年2月
施行の土壌汚染対策法に基づく汚染区域の指定は全国初という。
きょうの産経が東京・地方版で掲載している。記事によると、汚染区域に指定された
のは旧村山工場の一部、約2800平米で、今年3月まで操業していたメッキ処理工場跡地。
この区域を含む跡地の大半は宗教法人の「真如苑」に売却されているが、日産は3月末
までに自社負担で汚染除去する方針という。
以前に閉鎖された日産の座間工場跡地などでも土壌汚染が激しく住宅分譲地としての
転用は不向きだった。村山工場の場合も同様で、“立つ鳥後を濁す”という日産の
旧経営陣の環境への取り組みが改めて問われる。


69 :名無電力14001:03/12/14 18:00
ISO取得してそれに準じて頑張ってる企業より、
肩書きというか「大企業の一種のステータス」としかとらえてない
企業のほうが多いの?

70 :名無電力14001:03/12/17 23:10
そうだと思うよ。

まじめにやる企業は馬鹿を見る。

71 :名無電力14001:03/12/23 21:59
有毒ガス、液体などは、昼間は目立つのでタンクに貯蔵し、
深夜に排出するようにしましょう。
お役人さんたちはわざわざ夜中に検査しませんからね。
御社の工場などで、無意味なタンクが増えてきたら
ISO取得の準備してる ということでそう。


72 :名無電力14001:04/01/15 09:34
うちの会社も14000シリーズ取得しようとしてるp
つーか、私まかされたんだけど逃げていい?
資料どこでもらうかわからんし・・・やだなー
うちの会社そんなにいい会社じゃないのに

73 :名無電力14001:04/01/26 11:28
うちの会社、ISO14001取得して、数ヶ月。
今月から「個人ゴミは自分で持ちかえれ」という指示がでた。
ようするに、会社のゴミ箱には捨てずに外部のゴミ箱に捨てろってこと。
企業としてのゴミの排出量を減らしたいという動機がみえみえの安易な指示。
14001って「地球環境保全」が真の目的じゃないの?
どうやったって人間が生活していれば、ゴミって出るんだから、その出たゴミをどう環境負荷させないで、処分・利用するかの企業努力を問うのがISO14001でしょ?
単純に持ちかえれじゃ、捨てるゴミ箱かえただけで、環境保全としては何の解決にもなっていない。
更に、処理を個人依存しているんだからもっとたちが悪い。
会社じゃ事業系ゴミとして業務命令で細かく分別するけど、家庭の分別って結局のところ各行政の分別指示に従えばいいだけ。
うちの地域は、燃えるゴミと燃えないゴミの区別ないから、分別もしないし。
ちなみにこの「安易な指示」、ISO的には、NGだそうです。(ISOの審査に関わっている方に確認しました)

74 :某審査機関勤務:04/04/04 17:13
>48
そのとおりです。認定機関より認定取り消しになる可能性があること以外は
お客のいいなり的なところがあります。所詮、法律に基づいていないので
中立性や公平性は怪しいもんです。私の勤める所は財団法人系の審査機関ですら
そんな状態ですので、株式会社系の審査機関なんかもっとひどいのでは。逆にいえば
株式会社系審査機関で審査受けた方が簡単に認証取得できるともいえますね。
もうひとつ中立性、公平性に欠けることを暴露しましょう。
大口の顧客を自分の審査機関で登録してもらう場合、その顧客の会社の余剰人員を出向と言う形
等で私の財団に受け入れています。もし受け入れを拒否すれば他の審査機関に行ってしまうからです。
大口の顧客に登録して貰えば、MDも大きいので審査料収入もいっぱい入るし、他の中小企業に営業する時
にも宣伝になるしね。そして出向できてもらった人には大抵審査員をしてもらいます。
内の職員にはないその業界の専門性を持ってるからです。
表向きは中立、公平性を謳ってますが、一皮むけばその逆です。



75 :森田:04/04/11 01:36
アンケートにご協力を
http://www.monthlyiso.net/

76 :名無電力14001:04/06/08 23:53
質問でース
知らないうちにバイト先がISO14001を取得していたんですが、
ISO14001って従業員への環境教育とかいらないのでしょうか?
あと、会社案内にISO14001取得しましたって書いてあったんだけど、
どこの事業所かは書いてない。ホントは本社が取得しただけなのに。
なっとくいかんのでどっかにチクりたい。どーすればいいでしょうか。

77 :名無電力14001:04/06/12 22:04
ISO14000の認証機関にチクリなさい。

検索したら、出てくるよ。

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