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原爆は○、火力は×か。

1 : ◆tYVbsiB1f2 :04/04/06 20:35
原爆賛成、PC使いたいから。

2 :ファンドリリヴリア ◆V7JE0lvILk :04/04/07 20:20
今だ!!2ゲットォォォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄   (´⌒
   ∧∧   )      (´⌒
 ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡(´⌒ (´⌒≡≡
       ̄ ̄   (´⌒
     ズザーーーーーーッ



3 :名無電力14001:04/04/08 19:41
白血病と温暖化、どっちが恐い?

4 :神田啓冶:04/04/08 20:39
どっちもごめん!

5 :名無電力14001:04/04/08 20:41
白血病と温暖化、両方いやだな。

6 :名無電力14001:04/04/08 21:11
でも、電気が欲しい。

7 :名無電力14001:04/04/10 14:00
げんぱつさんせいはは、げんばくをあまくみている。

8 :神田啓冶:04/04/10 14:07
ひらがなで書いて非常にわかり易い。
まるで私の説明と同じだ。

9 :名無電力14001:04/04/10 15:04
戸々も、れベルが多角なって来た。

10 :名無電力14001:04/04/10 15:17
折れは、摩千賀っ手名井。
仮令、摩千賀ってもあやら輪ない。

玄発は、おソロ四位。東海林ムラの裏アニマルが
騎馬を向いた。町がってもあやら輪ない。

恐怖が恐ろしい。気圏が阿武名井。

盗電もあやら輪ない。

11 :救世主:04/04/10 15:22
人類は、電気を止められるが放射能汚染を止めれない。

12 :名無電力14001:04/04/10 17:05
石炭中のウラン含有量は、米国産の平均で1.6ppm、また、トリウムは2.01ppmとされています(N.Y.Lim, IEA Coal Research (1979))。
大型の石炭火力発電所では、年間330万トンの石炭を消費するとされていますので、5.3トンのウラン、6.6トンのトリウムを使うことになります。
ウラン1gと永続平衡になるラドンの放射能は、約13000ベクレル、トリウムは約4000ベクレルですから、大型石炭火力発電所からの排気ガス中には、
1年間に約950億ベクレルの放射能を持ったラドンガスが放出されるという計算になります。

13 :名無電力14001:04/04/10 17:09
これは、同規模の原子力発電所が1年間に放出する放射性ガス(クリプトンとキセノン:元素の周期律表でラドンの上にあるものなので、
化学的、生物学的な効果・影響はほぼ同じと考えてよい)の70倍以上にあたります(四国電力伊方発電所の平成8〜11年の希ガス平均放出
データの1基あたりの換算値)。

14 :神田啓冶:04/04/10 17:51
それでは事故がない限り、原子力の方が環境に優しいわけか?
しかし、一回の事故で、放射性物質で近寄れないのと、
できた高レベル廃棄物の放射性物質は問題化するだろう。
しかし事故の際の被害は想像できないと思う。
どうせこうなると確立論が出てくるだろうね。

15 :名無電力14001:04/04/10 17:55
確率と確立の違いがわかならいほど、頭の悪いアホ。w

16 :神田啓冶:04/04/10 17:58
ヒアリングのときよく行きます。

覚えていておいてください。




17 :神田啓冶:04/04/10 18:08
あまり書かないでください。ヒアリングのとき困ります。

18 :救世主:04/04/10 21:19
放射能汚染は、恐いよ。
温暖化も嫌だけど。

俺を信じるものは、すくわれる。金魚の様に。

19 :名無電力14001:04/04/10 21:32
国連科学委員会も世界保健機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、70年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ70年経っていないもの。
70年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

20 :名無電力14001:04/04/10 21:41
このタイトルはネタか?

21 :名無電力14001:04/04/10 22:49
兵庫県に住む荒らしは放置で。

928 :神田啓冶 :04/04/09 19:17
入れました。


929 :100091.146210.hyogo.h555.net :04/04/09 19:18
入れました。


930 :名無電力14001 :04/04/09 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.146210
http://www.h555.net/



22 :名無電力14001:04/04/10 22:56
699 :神田啓治 :04/04/04 19:43
推進派に都合の悪いレスがありますと、レスを流すためにマルチポストします

703 :神田啓治 :04/04/04 19:48
推進派に都合の悪いレスがありますと、レスを流すためにマルチポストします。

ばれました、残念です。

705 :名無電力14001 :04/04/04 19:54
>>703
神田先生を騙って推進派に成りすましですか・・・。
つうか、だれにも突っ込まれずにスルーされ、しょうがないから自作自演
(>>699, >>703)しようとしてもまともにそれすらできてないところが悲しい。

恵也君といい、火力発電派君といい、どうしてこうも自作自演すらでき
ないレベルの人が集まるのか実に不思議。

23 :救世主:04/04/11 09:07
神はお見通しなのだよ。
信じなさい。盲目的に。

24 :名無電力14001:04/04/11 09:47
938 :神田啓冶 :04/04/10 19:17
入れました。

939 :100091.148210.hyobo.h855.net :04/04/09 19:18
入れました。

950 :名無電力14001 :04/04/10 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.148210
http://www.h855.net/



25 :神田啓治:04/04/11 10:09
兵庫県に住む荒らしは放置で。

兵庫ではありません。


26 :救世主:04/04/11 13:07
見苦しい!

見えればの、場合。

27 :名無電力14001:04/04/11 16:39
私は兵庫県に住んでいます。でも25じゃないよ

28 :名無電力14001:04/04/11 18:09
兵庫県に住む荒らしは放置で。

兵庫ではありません。
何度書けばいい!標語ではない。バカ!

29 :救世主:04/04/11 18:15
見えなかったものが、現れる。

30 :名無電力14001:04/04/11 18:22
見えたものが、消える。

31 :救世主:04/04/11 18:28
十字架を背負った死の灰達よ、罪深い私にご加護を。

32 :名無電力14001:04/04/11 18:29
十字架を背負った死の灰達よ、あほな私に処罰を

33 :救世主:04/04/11 18:45
危惧する事は心配だ。
恐るに足るものは、ただの放射能。

34 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/11 21:07
>>1
原爆では発電できません、あしからず。

35 :救世主:04/04/11 23:01
足が臭い。正論にあらず。
へー、となりの囲い、カッコイ。

36 :救世主:04/04/12 18:18
おのれの罪を、神にささげます。
神は、罪の変わりに放射能をくださいました。

ありがたきは、電気様。

37 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 21:29
>>36
青白い炎の中に神を見ましたか?
しかし、本当に見れば仏になっちゃうよ....

38 :名無電力14001:04/04/12 21:44
938 :神田啓冶 :04/04/10 19:17
入れました。

939 :100091.148210.hyobo.h855.net :04/04/09 19:18
入れました。

950 :名無電力14001 :04/04/10 19:25
荒らし基地外の推進馬鹿は兵庫に住んでるのか。
ローカルネットだから場所が特定できるな。

100091.148210
http://www.h855.net/



39 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:09
もう荒らすしか無いのかよ、推進派...

どこまで落ちれば気が済むのだ!

40 :反対派:04/04/12 22:11
反対派です。よろしく。

41 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:12
>>40
なら、反対の意見を滔々と述べてみてくれ。
ま、無理なのはわかっちゃいるがな。

42 :反対派:04/04/12 22:15
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

読んでください。

43 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/12 22:17
>>42
見た、美田、御田!コピーは三田は潰れたけどね。

44 :名無電力14001:04/04/12 22:31
>>43
なんか、山崎に問い掛けてる奴を見てるようです。

45 :名無電力14001:04/04/12 22:42
経産省:ピークは14年度 エネルギー需給見通し
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040413k0000m020083000c.html

ますます、原発いらないね。

46 :救世主:04/04/12 22:42
>>41 >>42 同じ匂いのピエロが、撒き散らすのは
正義のブランド。

俺もとりこになるほど、甘いめまい。
ここは、俺の体臭そのもの。

不協和音は、滅亡のハーモニー。

47 :名無電力14001:04/04/13 01:22
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

もう手遅れですよ。
 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

48 :反対派:04/04/13 10:26
推進派も、あせってるのか?

49 :名無電力14001:04/04/13 23:19
しばらくイラク板へ逝っとったんだが
あいかわらずつまらんなここ
またあっちへ戻るわ

50 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/14 00:43
>>49
2ちゃんで一つの板にしか逝けないって、どんなパソコン使ってんの?
恣意的なカキコだね。

 負 け を 認 め る の ね 、 う ん 理 解 し た 。

51 :名無電力14001:04/04/14 03:19
下手な煽りだな、一人で寂しいんだろう。

52 :名無電力14001:04/04/14 04:38
寂しいだなんて意外と可愛いところがあるんだな。

53 :名無し電力14001:04/04/14 11:15
このスレはなんなんだ?
原爆と火力?反対派がわざとスレ立てたとしか思えないな。
反対派、嘘っぱち容認派の○力君、そこまでして「原子力発電」に反対したいのかね?
見苦しいよ。

正味、原爆に反対しているのならまだ良いけどな。
原子力発電推進派にとっても原爆は反対だからな。

54 :名無電力14001:04/04/14 16:47
アホか? 
世界的にみてみろ。
リビア、イラク、イラン、北朝鮮。
原爆が作りたいがゆえに、原子力発電所を作ってるんじゃないか。
『原爆=原子力発電』と見て当然だろ。

55 :名無電力14001:04/04/14 16:51
インド、パキスタン、中国、イスラエル、を忘れんなよ(w

56 :名無電力14001:04/04/14 18:27
ばかめ
日本に商業用黒鉛炉はない
そんなこともしらんのか反対基地外共

57 :名無電力14001:04/04/14 19:17
日本の場合黒鉛炉は軍事用しかないしな。


58 :名無電力14001:04/04/14 19:27
↑反対基地外

59 :名無電力14001:04/04/14 19:29
プルトニュームが精製できるから、黒鉛炉に拘る必要ないよ。

60 :名無電力14001:04/04/14 19:39
こんにちは。中3の女の子です。
小学5年の夏に、小学1年の弟と一緒に風呂に入っていたとき、弟が「姉ちゃんの体を洗ってあげるよ」といって私の体を洗ってきた。
石鹸つけて私の体を洗ったはいいけど、私は「前は自分で洗うからいいよ」といったけど、「前も洗ってあげる」といって前も洗ってきた。
そしたら私の股のところを石鹸つけて手で洗ってきた。私は「そこは自分で洗うからいいよ。」といったんだけど、弟は私のアソコに指をつっこんで変な風にいじってきた。
その時弟の指が私のクリを刺激するので、私は体に電気が走ったような感じで、無意識に変な声を出してしまった。
そしたら、弟はそれがおもしろかったのか、しだいに私のアソコを指でいじりはじめてきた。
最初はくすぐったいような、次第にそれが気持ちいいような感じで、何だか変な気持ちになってきて、体がふるえはじめてきた。
それを見ていた弟は「ここ洗うと気持ちいいの」と言って、何度も私のアソコを指で洗いつづけてきた。
もう、頭がおかしくなりそうな、変になりそうなそんな気分で、そのうち何かガマンできないような感じになってきて、つい「あっ、だ、だめ、もうやめて」と言ってしまった。
それでもなお、私のアソコを指で洗いつづける弟。それでもおかまいなしに洗い続けていたら、体に電気が走ったような心地良い快感が襲ってきた。
私の体が痙攣したように、全身が小刻みに震えてしまって、声も「ああああっ」と無意識に出ていた。
まるで頭の中が真っ白な状態で、何が何だかわからないような、体の力が抜けたような感じだった。
しばらく頭がぼーとして立てなかった。それは今まで体験した事がないほどにすごく気持ちがよくてそれ見ていた弟は「お姉ちゃん、のぼせたの。大丈夫。」と言ってきたが、まだその当時何も知らない私はそれがのぼせるという体験だと今まで思いこんでいた。
それはのぼせたというより、それがイクという体験だと最近知った。

今は弟(現在小5)と別々にお風呂に入っているけど、何故か、また一緒に弟とお風呂に入って体洗ってもらいたいなぁ〜と思ってしまう私は変態なのかなぁ〜。




61 :名無電力14001:04/04/14 21:54
三三三三三三   ミ         三三三三
三三三三三三   ミ        三三三三三三
三三三三三三   ミ _    三三三三三三
三三三三三三   〔|ミlm|___,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,-  ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ   lSl |ミミミ彡
三三 /^ヽヽノ lヽ) _ `   |   _/彡ミ彡<やれやれだぜ・・・
三 / \ ソ.  / }‐- 、       l ヽ彡ミミ
三 l、 \ )(  ノ  ノ⌒       / | ヽミミ \
三 l\ソ、  _/  ヽ__  _ /  |   /三三\
三 \  _/i |‐、三三三三\    /  /三三三
三三lミ  / (三三三三三. ) ∩  /三三三
三∠|ミ/ / .|三三三三l ̄ ̄l l ̄三三三

62 :救世主:04/04/14 22:45
>>53 >>54 開いた様ですな。
決して他言無用。

いずれ訪れる春の狂宴。

63 :名無電力14001:04/04/14 23:15
>>54
 天然ですか?

64 :名無電力14001:04/04/14 23:24
アメリカは原子力政策を見直し、推進路線に戻った

65 :名無電力14001:04/04/15 02:07
そして、原爆大量生産へ。

66 :救世主:04/04/15 21:39
今日から、原子力推進派は、原爆推進派として名誉市民の
称号を与えるべきであろう。

67 :名無電力14001:04/04/15 22:15
火発ではないがバカが2匹釣れた

68 :救世主:04/04/15 23:16
釣れたのは、バカにあらず。
神の子である。

69 :名無電力14001:04/04/16 18:23
「バカめと言ってやれ」
「は?」
「バカめだ!」

70 :救世主:04/04/16 19:17
↑ありがたきお言葉、この身にしみるほど
バカに飢えていたんだね。

この俺に足りないものは、無知。

71 :名無電力14001:04/04/16 21:17
この様子だと、まだ気付いて無いらしいなw
みんな教えないように

72 :救世主:04/04/16 21:29
汚水にお酢。
水掛け論に、水を刺す。

俺の血液型、教えない。

73 :救世主:04/04/16 21:31
絶対に教えないもんね。

ふん、悔しいか。

74 :救世主:04/04/16 21:46
あ@あ@
@@@@@@あ

いる。

75 :名無電力14001:04/04/17 09:04
>>72
何だろう、「血液型」って?
他人の血液型を知って何の意味が・・????

76 :救世主:04/04/17 21:18
そう、水の色は、少なくとも水色ではない。
真実は、何色???????。

77 :救世主:04/04/17 21:52



78 :名無電力14001:04/04/17 22:18
発電用石炭の輸入価格、最大7割高で決着

火力発電所で使う発電用石炭(一般炭)の2004年度輸入価格交渉が前年度比最大7割高と
異例の大幅引き上げで決着した。中国の内需拡大に伴う輸出余力低下などで
国際価格が急騰したのが主因。中国は今年の輸出枠15%削減など輸出規制を打ち出した。
同国の高度成長がもたらした素材インフレが電力市場にも波及し、
自由化で期待される料金引き下げが進まない公算も出てきた。

日本の電力業界は総発電量の約2割を石炭火力に頼る。
昨年の東京電力などの原子力発電所の停止に伴い、
石炭火力の発電量は増えている。中部電力など電力各社が
オーストラリアなど海外の鉱山会社と進めていた発電用石炭の価格交渉は、
豪州産の代表品種で1トン40―45米ドル(海上運賃を除く)
の水準でほぼ決着。3年ぶりの値上げ受け入れとなった。
前年度の26.75米ドルの5―7割高で上げ幅が10ドルを超すのは異例。
(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040417AT1J0601916042004.html

なんだ石炭も高くなっているじゃん。


79 :名無電力14001:04/04/17 23:21
誰かマトモなスレ立てれば?
それとも決着しちゃったからかな?
そろそろ推進馬鹿をからかうのに飽きてきたし。

80 :名無電力14001:04/04/18 00:04
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

81 :名無電力14001:04/04/18 02:50
プロ市民必死。
ニュースレで主張してね。

82 :槌田 敦:04/04/18 11:05
もんじゅを開発するのは、原爆用プルトニウムを生産できるからである。

83 :救世主:04/04/18 11:27
>>82 正に正目。目にウロコが。
電気は、原爆の副産物にすぎん。PCを使いたいとか言う
バカには、わかるまいが。

84 :救世主:04/04/18 18:51
・・・・心のめまいが、、、、、。
カオスの法則では、原爆のウンコが電気。

85 :救世主:04/04/19 19:42
記憶によると、DNAは加速する。
やがて、衝突するであろう選ばれた二つの旗に。

チェリノブィリを忘れたか。

86 :名無電力14001:04/04/19 21:57
556 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:04/04/03 18:03
この10年で通信量が1000倍近くに膨らんでいる
これは前年比2倍の伸びと等しい
現在の最大容量が80GB/sに対して最大通信量は40GB/s

通信インフラを整備した場合
約5年後の通信機器の電力消費量は
340万〜830万キロワット
これに、サーバーなどの消費電力を加えると
1360万〜3320万キロワットになる。
現在の東京電力の供給力は7000万キロワットと見られ
約5年後には供給力の20〜50%を通信ネットワーク関連で消費することになりかねない。

どうするの?

559 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/04/03 18:05
>>556
通信はしょせん弱電である。
モータやヒーターほど電力は食わない。

C−MOSだもん。

563 名前:名無電力14001[] 投稿日:04/04/03 18:11
足りない電力どうするの?

568 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/04/03 18:19
>>563
足らないなら火力発電所を建てること。
そうすりゃ、電気予報もいらないよ〜。

87 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/19 22:51
>>86
コンピュータ程度の消費電力で、電力危機を煽る方が間違ってるっしょ。

88 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/19 22:57

 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

ホレ、反論してみろ!

89 :名無電力14001:04/04/20 07:53
全部論破されただろ(ワラ

90 :名無電力14001:04/04/20 09:29
うん。推進派のいう利点は全て論破されたな。

91 :槌田 敦:04/04/20 11:11
もんじゅを開発するのは、原爆用プルトニウムを生産できるからである。


92 :救世主:04/04/20 13:46
残像の欠片か、刺さる光を止められるのは君しかいない。

共鳴は、異次元を脅かした。君が人間である事は火である。

むやみに、モールスを崇拝してはいけない。

93 : :04/04/20 14:28
2003年で既に電力需要が前年割れ。少子化、省エネ、電力自由化が
進む今後を考えると電力需要の増加の可能性は低い。
電力会社も省エネビジネスに参加するしか無いな。
核燃料サイクルなんて物に無駄金つぎ込んでも仕方ないし。

94 :名無電力14001:04/04/20 20:36
「技術革新 排出を加速」

「高速インターネットやデジタルテレビの普及は想定していませんでした」(環境省)
普及するIT危機がエネルギー消費を拡大、CO2の排出を大きく押し上げる可能性が出てきた。
高速ネットはわずか4年間で1千万人以上に加入者が膨らんだ。大手プロバイダーと総務省
の私的勉強会がまとめた予想では10年後の加入者は6千万人に達し、
それを維持する設備機器は3千万kWを消費。

大型テレビの液晶は画面が同じ大きさならブラウン管よりも
20%以上の省エネになるが、大型化すれば省エネを相殺してしまう。
世帯当たりの保有台数も90年代始めに比べ3割増えた。

3月29日の日経より

ここに載っている世帯当たりの
カラーテレビ、エアコン、パソコン、温水洗浄便座は
いまだに右肩上がりになっているのだが。
これで電力消費が横ばい、もしくは減ると思う方がどうかしているよ。


95 :名無電力14001:04/04/20 20:39
>>88

1 海水からのウラン回収は?
2 原子力発電があれば、それ相応の火力発電からのCO2を減らせる
紛れもない事実がある。
3 この世の全ての発電はアンクリアである。
4、5は意味不明


96 :名無電力14001:04/04/20 20:47
>>93

「電力の自由化=電力需要の増加の可能性は低い」
が何故成り立つのかが不明。

自由化論者が言うように自由化になり、
電気代が安くなれば省エネは鈍るよ。

省エネ機器の減価償却は伸びるし、こまめに電気を消すなどの
自主的な省エネも費用効果が小さければ、アホらしくて誰もしなくなる。

あと省エネも進むが、液晶のような例があるので電力消費は減らない。

少子化(人口減少)も意味なし。基本的に世帯数のほうが影響が大きい。
当たり前だが、世帯数が増えればエアコン、テレビ、冷蔵庫、洗濯機は
増えるのだから。

日本は2020年まで世帯数が増えるそうだ。



97 :名無電力14001:04/04/20 21:20
原子力こそ完全無欠のエネルギーだ
俺に任せろ

98 :名無電力14001:04/04/20 21:21
原子力発電推進のためには
火力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である

99 :名無電力14001:04/04/20 21:26
昔は世帯あたりの人数は多かったが
現在は核家族化によって世帯数は増えたということなのか
電力消費が減ってほしいのは誰なのだろうね

100 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/20 23:12
>>92
うぜーぞ!
キティーを装った荒らし推進派君...ばれてんだよ!

101 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/20 23:14
>>98
どうぞそうしてくれ、そうすれば火力発電の環境対策予算がふんだんに使える
ようになる。

良かったな、電力会社。

102 :名無電力14001:04/04/21 12:43
>カラーテレビ、エアコン、パソコン、温水洗浄便座は、いまだに右肩上がりになっているのだが

ソースキボン。
ほんとに、置き換え以上の需要ってあるの?

103 :名無電力14001:04/04/21 12:48
高速ネットワークが6000万回戦になるって、どういう資産なんだろう?
世帯毎でなく、個人単位でネットワークを引くって、前提なんだろうか?

104 :名無電力14001:04/04/21 12:53
>>95
海水からのウラン回収って、コスト的にわりに合うのか?



105 :名無電力14001:04/04/21 13:01
>>103
FOMAや第4世代携帯などの、無線系も含んでるんじゃないのかな?
消費電力の面では、しょせん携帯できるもんだから、たかが知れてるが(w

106 :名無電力14001:04/04/21 13:46
>>102
家電類の普及が、ここ数年も右肩上がりで、今後も右肩上がりなら、
ここ数年の電力消費量の推移をみれば、今後も判るはずだよ。
で、ここ数年の電力消費量って、僅かに増加…というか、ほとんど横這い。
(少なくても、70年代や80年代のような急激な伸びはないね)
TVの例では、省電と画面大で相殺しあって、結局現状維持ってところなのかね。

通信インフラで3千万kW増加って試算は、現在の機器で、数年後のインフラを整備した場合の試算。
数年後のインフラ整備をそのときのコストパフォーマンスに見合った機器で整備した場合では、話は違う。
同一の消費電力で捌ける通信量、の伸びは、通信需要の伸びより大きい(と言うより需要が後追い)
あと、価格競争でヒーコラ言ってて、料金値上げが事実上出来ないプロバイダが、
新たに3千万kW分の電気料金を払っていけるとは、とても思えない。
通信需要増に合わせて機器を置き換えるなら、今と消費電力が同じかそれ以下で、通信帯域が桁で大きい機器に置き換えるだろうね。

ここ数年の電力消費量の推移を見る限り、
家電や世帯数の増加で消費量の増加ってのは、説得力あるとは思えないね。

まぁ、電気料金が下がれば、消費電力量は増えるだろうと思うけど、
電気料金が現状維持なら、消費電力量もほとんど現状維持だろうね。

107 :名無電力14001:04/04/21 14:36
新技術で進展 消費量ピーク、14年度−−経産省・需要見通し
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/archive/news/2004/04/13/20040413ddm008020078000c.html
>経済産業省は12日、省エネルギーの取り組みがさらに進むことを想定した
>2030年度エネルギー需要見通しを公表した。発光ダイオードの普及など、新技術で省エネ効果が高まるケースを想定したもので、この場合のエネルギー消費量のピークは14年度となり、
>従来の見通しより8年早く減少に転じるとみている。

今後も電力需要が右肩上がり見てる人は、少数派みたいだね。

108 :名無電力14001:04/04/21 15:24
>>106
核燃料再処理費用、料金に上乗せ 調査会方針
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/science/news/20040420k0000m020081000c.html

核のゴミのせいで、電力料金は上がることはあっても、下がる事はなさそう。


109 :名無電力14001:04/04/21 15:28
原子力の後始末費用ってさ、
電力自由化後も、原子力発電からの電気を選択する人から、徴収すればいいのにね。
なんで、他の発電方式からも徴収しようとするんだろうね。

110 :名無電力14001:04/04/21 16:35
>>102

3月29日の日経。

>>106
>家電類の普及が、ここ数年も右肩上がりで、今後も右肩上がりなら、
ここ数年の電力消費量の推移をみれば、今後も判るはずだよ。
で、ここ数年の電力消費量って、僅かに増加…というか、ほとんど横這い。

これは産業も含めた電力消費でしょ?
ここ最近は景気の低迷で伸び悩んでいるのだと思うけど。
あとは何だかんだ言って、産業界は省エネを頑張っているからね。

>>107

それは数あるシナリオのうち「新技術で省エネ効果が高まるケースを想定」
した場合の結果。現実に起きるかどうかは別。

3月29日の日経に有ったのだが
温水洗浄便座は90年代半ばと比べると
電力消費は1/3になったが普及率は1割から6割になって
省エネによる電力消費削減効果は出ていないそうだ。

電力消費がかつてのような伸びは無いが、微増はあると思う。
こうやって2chもやっているわけだし(w

111 : :04/04/21 16:48
>>110
中国のように電力不足になるような増加は無いだろう。
所詮、民間の電力よりも工業用の電力の方が大きいのだ。
そうした所が積極的に省エネを出来る環境にすればいい。
現場を見ると法人関係の省エネ余地はまだまだ大きい。
しかしながら初期投資に二の足を踏む事が多々あるようだ。
又、電力自由化に伴い新規参入したい会社が多数あるようだが
民間にも直接販売できるようになれば一気に自由化が進むだろう。
しかしこうした時の環境に対する配慮が心配だ。規制と自由化は
すべて中身の問題で名ばかりの事をやっても仕方が無い。補助金も同様。


112 :名無電力14001:04/04/21 16:54
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか?
オ〜怖!


113 :名無電力14001:04/04/21 17:35
>>110
まぁ、2020年頃までは微増はするだろうね。
でも、原発を何個も新設しなきゃならんほどの、増加はなさそうに思う。

114 :名無電力14001:04/04/21 17:46
>>110

自由化になって電気が安くなれば、省エネは確実に鈍るよね。
気のせいかも知れないが、原子力反対派ほど自由化を叫んでいる。

>>113

新規はもうなさそう。後は利用効率向上でカバーするのでは?



115 :名無電力14001:04/04/21 18:13
火発は×

東電が火力発電所建設断念 初の計画中止、茨城県で (共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000271-kyodo-soci

116 :救世主:04/04/21 22:34
どうせ限りのある、資産。消費しなくとも、
消えない放射能。

怒りの色は、美しい。

棒を抜くのは簡単ですか。

棒を抜きなさい。輝いたままの未来に、失せない後退。

とても臭い、イン。

117 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/21 23:47
>>106
コンビニを市場で淘汰すればお釣りが来るっての!

118 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/21 23:48
>>115
ウム、良いことだ。
周辺住民は環境権を十二分に主張するが良い!

119 :名無電力14001:04/04/21 23:57
ぼくはまぁくんです
どぅ〜ん、どぅ〜ん
どぅ〜ん、どぅ〜ん
どぅ〜ん、どぅ〜ん
みんなでぇ、どぅ〜ん、どぅ〜ん しようね^^

120 :名無し電力14001:04/04/22 10:38
>>117
コンビニ淘汰とか経済のリセッションとか現実離れした考えは相変わらずだね。火発君。
国民年金すら払わないこの世代の国民がコンビニ淘汰や、石油の埋蔵量最低レベルになった
くらいで、考えを改めるとは思えないな。
石油がなくなれば、石炭使い切れ!うちの近所以外で安い原子力もっと作れ!
と、のたまうだけの国民なんですよ。

発電方式の選択の議論より国民の意識レベルを上げなきゃ、どんな発電方式
選択しようが一緒だよ。
地球環境なんて何もよくならない罠。
これには賛同してくれるかな?

121 :名無電力14001:04/04/22 12:35
そのての輩は、
親の貯金食いつぶしたら電気を使えない生活するようになるから、
電力消費量的には無視していいよ。


122 : :04/04/22 19:29
>>114
既に自由化になって安くなってる工場でも省エネはむしろ
進んでいる。電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない限り省エネは進む。1/10ぐらいになれば別だと
思うが。電気・ガス代とも高すぎる。安いのは水ぐらい。

123 :名無電力14001:04/04/22 20:06
北陸や東北では、原価償却の終わったダムで安い電気が供給できるはずが、
原発を作ったゆえに電気代が上がったからねぇ。


124 :救世主:04/04/22 20:17
>電気代は馬鹿高い
何地区の概念だ?電気つけっぱなし、高確率に飲み放題。
馬鹿が、高くでない証拠。

基地外的に高騰なのは、食費、水分、隣人のお小遣い。

125 :名無電力14001:04/04/22 20:59
プルトニウム温泉(天然)
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

126 :名無電力14001:04/04/22 21:00
プルトニウムは天然の資源です。

127 :救世主:04/04/22 21:47
俺も天然か。
新鮮なプルトニウム、グラムいくら?

電気のウンコが天然とは。

128 :名無電力14001:04/04/22 22:05
85 名前:名無電力14001 :04/04/22 19:27
>>84
過去、オクロの自然原子炉があったので、Sr-90も、Cs-137も、
プルトニウムも実際は自然に存在する放射能ですが何か?



129 :名無電力14001:04/04/22 22:14
】【プロ市民】職業的反原発総合スレ【サヨク】

130 :名無電力14001:04/04/22 22:27
プルトニウム温泉(天然)
効能、肺がん、脊椎がん、重度障害児

プルトニウムは天然の資源だった、
プルトニウム温泉(天然)に入りませんか?



131 :救世主:04/04/22 23:16
つまり、原爆がガンに効く。希望がキノコ雲の中に見出せる。

132 :救世主:04/04/23 09:38
原爆温泉?プルトニウム饅頭に、プルトニウム卵。
キノコ雲御飯。放射能高原ビール。

133 :名無電力14001:04/04/23 12:23
>既に自由化になって安くなってる工場でも省エネはむしろ
進んでいる。

単純に考えてみよう。
ある工場に省エネ機器を売るA社と電力会社B社が営業に来た。

A社「我が社の省エネ機を導入すれば電気料金が20%減ります。減価償却は5年です」
B社「我が社の安い電気を購入すれば電力消費はそのままなのに電気代が20%下がります」

この不景気の中、A社を選択するのはよほど金があまっている工場しかない。

>電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない

これは反対バカの妄想(w
原子力により電気がタダ同然になるなんて日本では言っていません。




134 :名無電力14001:04/04/23 12:31
>電気代は馬鹿高いので推進馬鹿が言っていたように
ただ同然にでもならない

あったとしても今で言う
「燃料電池の普及により町から電線が無くなる」
といったレベルの話。

ちなみにこれを言っているのは反対バカだけど(w

135 :名無電力14001:04/04/23 12:33
>>原子力により電気がタダ同然になるなんて日本では言っていません。

そう。たしかに、明言してない。だが、設備費や放射性廃棄物処理費用をふせて、
ウランと化石燃料の燃料費「だけ」を比べさせ、安いと印象を与えてた。
まさに 詐欺 の手法だね。

136 :名無電力14001:04/04/23 12:35
原子力発電が普及すれば、電気代は、減価償却の済んだ水力より安くなる。
と言われてた時期もあった。


137 :名無電力14001:04/04/23 12:37
>原子力発電が普及すれば、電気代は、減価償却の済んだ水力より安くなる。
>と言われてた時期もあった。

信じたのも、言いふらしてたのも、
公共機関や電力会社じゃなく、熱狂的な厨核派だったどね。

138 :名無電力14001:04/04/23 12:42
>ウランと化石燃料の燃料費「だけ」を比べさせ、安いと印象を与えてた。

ソース希望。

139 :名無電力14001:04/04/23 12:42
>>133
工場のラインの機器なんて、数年単位で設備を入れ替えるぞ。でないと、競争に生き残れん。
規模の小さい所は知らんが……。

設備導入時、同機能なら省エネ対策機器を選択し、かつ、安い電力を選択する。
つまりAもBも選択する。なぜ2択としたいのか判らん。

140 :名無電力14001:04/04/23 12:43
>>138
70年代の朝日新聞や毎日新聞読んでみろ。
国立図書館とかに行けばあるぞ。

141 :名無電力14001:04/04/23 12:46
>>140
朝日や毎日は批判記事。
日経や読売の方が資料としてはいいかもね。


142 :名無電力14001:04/04/23 12:48
一時的にしろ、議員や国民も騙されたくらいだしね。(w

143 :名無電力14001:04/04/23 12:51
日本が原子力を導入した頃はコストの比較はあったよ。
当時はまだ石炭よりも高かったけど、技術が進歩すれば
石炭並みになるとは言っていたけど。

あと安いといっても数銭レベルの話。
まさか半分以下とは言っていないでしょ。


144 :名無電力14001:04/04/23 12:53
火力もCO2のコストを伏せているけどね。
石炭は価格上昇もそうだけど焼却灰の処分コストを
入れていないのは、どうかね?
産廃の処分コストは確実に値上がっているのだが。

145 :名無電力14001:04/04/23 12:55
>設備導入時、同機能なら省エネ対策機器を選択し、かつ、安い電力を選択する。

電気が安くなければ、少々高くても省エネ効果の大きい機器を選択するだろう。
電気が安くなれば、逆だな。省エネ効果よりも設備費の安い機器を導入する。

146 :名無電力14001:04/04/23 13:03
>145
>少々高くても省エネ効果の大きい

その少々高いってな価格を値切らせるというのもある。
つまり、トータルで考えて、企業として利益が大きい選択する。

147 :名無電力14001:04/04/23 13:06
>>144
だからといって、核廃棄物がなくなるわけじゃないのだが。
数万年間の設備維持費っていくらになるんだ?

148 :名無電力14001:04/04/23 15:38
http://response.jp/issue/2002/0920/article19743_1.html

149 : :04/04/23 18:27
日本の電力は他国と比べて高すぎる。デフレ傾向などを考えても
これから安くなる分野だな。

150 :名無電力14001:04/04/23 18:34
そのためには原発をどうにかしないとな。

151 :名無電力14001:04/04/23 18:48
>>149

日本の電気代が高いのは脱硫、脱硝装置を設置したり
停電が少ないからだよ。

例えば日本の平均的な稼働率は58%程度だが
ドイツは70%台。

原子力が電気代を押し上げているなら関電の電気代はとんでもないことに
なっているし、原子力ゼロの沖縄は安くなっているはず。



152 :名無電力14001:04/04/23 18:50
>>147

一万年間、常時カメラ等で観測する分けないだろ(w
飛行機が落ちても耐えられるようにしろ、といった
無茶な要求をしない限り、そんなに高くはならない。
今は積み立てているでしょ。

実際、地中処分が始まってみないと分からないけどね。

153 :名無電力14001:04/04/23 19:09
>日本の電力は他国と比べて高すぎる。デフレ傾向などを考えても
これから安くなる分野だな。

電気代を安くして消費をドンドン伸ばそう(ワラ

154 :名無電力14001:04/04/23 19:15
>>146

電気代も値切る罠

155 :名無電力14001:04/04/23 20:46
>>147
後の世代の苦労を考えなかった、自己厨な先祖を恨みながら保守・維持してんだろうね。

156 :名無電力14001:04/04/23 20:49
>>154
両方値切ろうとする罠

157 :名無電力14001:04/04/24 06:49
>>155
温暖化、酸性雨なんかの問題に比べたら微々たる苦労だけどね。

158 :名無電力14001:04/04/24 12:36
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。




159 :名無電力14001 :04/04/24 13:22
>>158
それがどうした?

160 :名無電力14001:04/04/24 15:22
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。

161 :救世主:04/04/24 20:12
ドイツ語の、設計図を見るべからず。
咽喉癌で半年後に死ぬ。

162 :名無電力14001:04/04/25 10:00
>>161

ワロタ

163 :名無電力14001:04/04/25 13:34
>>161
20年以上前だが,否応なしにドイツ語の原発設計図書の類,毎日解読していた。
今後とも喉頭癌にならないようにするにはどうしたら良いのか?
神のご加護を! God sei Dank!


164 :名無電力14001:04/04/25 13:40
>>163(自己レス)
喉頭癌 → 咽喉癌

165 :救世主:04/04/25 20:42
喉頭癌 → 咽喉癌    ?? 転移の症状が見える。
もう、、、、、、すでに、、、、遅かった。

166 :名無電力14001:04/04/25 21:35
ざんねん、わたしのぼうけんはここでおわってしまった

167 : :04/04/25 22:24
原発も温暖化を促進している要因の一つである。
温暖化防止なら省エネか?
そもそも地球温暖化の研究なんて大して進んでいない。
実体も解明されていない。ヒートアイランドとごっちゃになってるのが現状。

168 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 21:30
>>151
普通に考えれば、沖縄のような閉じた小さい規模の電力消費しかなく電力の融通も
出来ない地域では発電コストは跳ね上がる。

中国電力のように売電でしのぐことすら出来ない。

で、関電とコスト同じだってか?
そりゃ間接的に原発のコストが高いってことを証明しているようなもの。ププ!

169 :名無電力14001:04/04/26 22:00
>普通に考えれば、沖縄のような閉じた小さい規模の電力消費しかなく電力の融通も
出来ない地域では発電コストは跳ね上がる。

なるほど、だから日本の電気代は高いわけか。

170 :名無電力14001:04/04/26 22:01
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。


171 :名無電力14001:04/04/26 22:02
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

172 :名無電力14001:04/04/26 22:03
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

173 :名無電力14001:04/04/26 22:06
原発なくしたからといって
電気代が劇的に安くなるわけでもないということ?
火力を増やすと燃料費の変動があるということ?

174 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 22:08
>>169
日本の経済規模は国際的に見て巨大な方だ。
米国の半分程度の経済規模がこの狭い国に集約されているとしたなら、
電力会社にとって、こんなに条件の良い国は無い。

175 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/26 22:11
>>173
そのうちウランが枯渇したら原発は無駄の象徴になろう。
そして核廃棄物は未来永劫に近いほど長い期間管理されなければならない。

そう、ピラミッド以上の長い年月が経過してもまだまだ管理しなきゃならない機関の
序の口ってこと。
核廃棄物の管理はウランが枯渇するまでの期間は、してからの期間の期間に比べて誤差
の範囲内である。

176 :名無電力14001:04/04/27 01:10
誤差について学べ

177 :名無電力14001:04/04/27 18:09
原発の寿命は25年か?
太陽電池と同じか?

178 :名無電力14001:04/04/27 18:36
>175
海水中のウラン回収技術について触れないのはいつものとおりか
自分に都合のいい事しか言わないのは東電と大差ないな

179 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 19:14
>>177
太陽エネルギーは人類が今だ夢のエネルギーとして達成出来ていない
超怒級核融合炉だよ〜だ。

そのエネルギー総量はとてつもない大きさだ、mortal人類から見て「再生可能」と見て良い。

180 :名無電力14001:04/04/27 19:26
>>178
海水中のウラン回収のコストっていくらかかるんだ?
つーか、海水からどうやって集めて濃縮するつもりなんだ?


181 :名無電力14001:04/04/27 19:28
海水に散らばったゴミ類を回収するより、よほど難しいだろうね。

182 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 19:31
海中には金も白金も銀も溶けている、そりゃ宝の宝庫さ。
回収コストを考えなければね。

小学生用ビックリネタで大人を騙せると思っているところが悲しいな、推進派よ!

183 :名無電力14001:04/04/27 19:43
海水から濃縮するより、
木星と火星の間の小惑星群から探し出して、
地球軌道まで持ってくるほうが安上がりだったりしてな。(w



184 :名無電力14001:04/04/27 21:13
ウランも石油も当分は枯渇しないと思うが。
海水から取ることも再処理する必要も無い。
コストが馬鹿高いからだ。


185 :名無電力14001:04/04/27 21:53
つまりウランが枯渇することを
原発のデメリットに上げるということ自体が
詐欺だということか?

186 :名無電力14001:04/04/27 21:53
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

187 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 21:54
>>185
限りある資源は枯渇する。
この事実から目をそむけてど〜すんの?

188 :名無電力14001:04/04/27 21:55
>>174

話が変わるな(w
ならば沖縄の電気代は安くなるはず。

まぁ調べれば分かるが電力料金は原子力の比率とは無関係である罠。
それにもし関係あったら日本の電気代はドンドン値上がるけどね。
でも値上げは一度も無し(ってか大口は下がっている)

189 :名無電力14001:04/04/27 21:56
つまり石油が枯渇することを
火発のデメリットに上げるということ自体が
詐欺だということか?

190 :名無電力14001:04/04/27 21:57
結局はコスト次第で資源は何とでもなるということか?

191 :名無電力14001:04/04/27 21:58
石炭しか残らなければ
先進国は原子力を増やすことくらい目に見えている。
その時、日本が石炭しか使わず、しかもすべて輸入となったら
相手の言い値でひたすら買うだけ。

それよりも海水からウラン回収、増殖炉に道を切り開いたほうが良い。
それらの技術を売ることで、石炭を安く買うことができる。


192 :名無電力14001:04/04/27 21:59
>>190

そういうことだろ。
人間は地球の表層部しか活動していないからね。

193 :名無電力14001:04/04/27 21:59
火力発電派 ◆fv7aIw69ow
の行動原理は

火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に認められた絶対必要な正義である

ということなんだろ
原発は徹底的にたたく
うそを交えてでも

こんなきちがいみたことない

194 :名無電力14001:04/04/27 22:00
だって恵也だもん。

195 :名無電力14001:04/04/27 22:36
資源の枯渇が問題なら太陽も50億年後には燃え尽きて
太陽エネルギーも枯渇してしまう訳だが。

196 :名無し電力14001:04/04/27 22:39
>>187 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/27 21:54
>>>185
限りある資源は枯渇する。
この事実から目をそむけてど〜すんの?

なら石炭も枯れるんだろ?無理して使うなよ。
あんたの推進発電方式も放射性廃棄物出すんだろ?
おまえん家の隣で処理してあげろよ。

197 :名無電力14001:04/04/28 01:03
>>188
沖縄の電気代は本当は安い。
だが、沖縄は日本と米国の植民地だから、搾取こそすれ潤す事はない。

日本の電気代は何度も値上がりしてる。
なにを見て値下がりしてると思い込んでいるんだ?


198 :名無電力14001:04/04/28 14:13
>>188
>まぁ調べれば分かるが電力料金は原子力の比率とは無関係である罠。

原発増やしても電気代が安くならないなら意味無いね。
それなら今、全部廃棄すれば?

199 :名無電力14001:04/04/28 21:12
>>198
前後の繋がりがない、せめて新規建設の停止だろ。
現存している原発をすべて廃炉にしたら設備投資が無駄になるばかりか、
新たな設備投資が必要になって電気代に跳ね返るぞ。

200 :名無電力14001:04/04/28 22:26
彼らにそういったことは理解出来ませんよ
原発を廃止することだけが目的だから

201 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 22:57
>>195
そこまで言うなら、エネルギー保存則の第二法則はこの世の終焉を指し示しているさ。
でも人類の盛衰にはそんなレンジの話は関係ない。

でも、ウランの枯渇はもう目の前で見て見ぬフリは不可能!

202 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 22:59
>>193
私はウソなんか言っちゃいないさ、全て真実だからこそイタイのだろ?

そう真実ってのはイタイものなのだ、そしてそのイタイ真実に真摯に対応してこそ
人間に人間の価値が生まれる。

203 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 23:00
>>200
いや、私はまず新規原発の建設の中止で良い。

204 :名無電力14001:04/04/28 23:16
ウランは枯渇するのではなく
コストが高くなるだけ
石炭も同じこと
だからウランも石炭も

205 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/28 23:19
>>204
石炭>>ウランだわな。

206 :名無電力14001:04/04/28 23:26
温暖化の原因は飛行機だって?
CO2説はどこへ行った〜?
元々対した根拠はなかったけどな。

207 :名無電力14001:04/04/29 00:01
>>203
反対派というより、常識ある「原子力発電容認派」だな。

208 :救世主:04/04/29 09:47
プルトニウムの独占販売権をジャパネットに売却。=電気のコスト削減。

209 :名無し電力14001:04/04/29 11:32
うぉい!あほ火発坊や!

結局、石炭も限りがあるんだろ?
石炭火力もやめれや!
この件についてレス返せやこら!

どうせ、ウランよりましだから石炭火力マンセーと書くんだろうけどなぁ‥


210 :名無電力14001:04/04/29 14:00
>>197

意味不明だ。

それと電気料金は消費者物価指数を見れば下がっている。


211 :救世主:04/04/29 17:00
で、プルトニウムの価格も下がった?

212 :名無電力14001:04/04/29 18:41
反対派のレベルを下げる電力会社の陰謀

213 :名無電力14001:04/04/29 19:28
        /:::::^::::::::::`丶
       /:::::::::::::::::::::::::::::::::|
       |::::/从从从从从::|
        |:|       , ヽ|
         |ノ  ━    ━   ||
      (|  -=・-, -・=- .lノ
       |    (,,,_,,,)ヽ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |  /::: ll :: :ヽ | < j3、甑が記念カキコしますわ・・・る
         \  ー===- /   \_______________
            |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
        /|   ̄ ̄ . |:::::\
      /\丶     / |:::::::ヽ
    /::::::  | \ o/ / 人:::::::::ゝ

214 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 21:17
>>209
そうまだまし、石炭は数百年持つかもしれない。

215 :名無電力14001:04/04/29 21:21
>>214
「かもしれない」なんて自分の意見に自信の無い香具師の言うこと
信じる人間はいない。

216 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 21:24
>>215
ウランよりは持つわな。
通産省系の資料を読むことから始めるべきだね、君は。

217 :名無電力14001:04/04/29 22:30
いずれ尽きるエネルギーなら、ひとつに依存せず少しでも寿命を延ばす選択をするのが正しい。

218 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/29 22:52
>>217
何も核廃棄物の捨て場所に困る日本でウランを使うことは無い。
米国とかフランスに任せとけば良い。

219 :名無電力14001:04/04/30 00:40
天然核融合を有効に使え。

220 :名無し電力14001:04/04/30 10:38
>>218
お前何が言いたいのか?意味がわからん。
何を任せるというのか?アメリカで発電した分を日本に持ってこいってか?
お前の思考能力はいつもよくわからん。
すぐかっこつけて、エントロピーやらエネルギー保存のとか使いたがる罠
そういう「単語」つかうことで理論武装しているように見せているが
書いている内容見ればお前の脳みその構造はアホ烏賊だということが良くわかる。

221 :名無電力14001:04/04/30 10:48
>>218
供給を外国に頼らねばならない日本で石炭を使うことは無い。
中国とかアメリカに任せとけば良い。

222 :名無電力14001:04/04/30 11:11
一杯釣れてますね。
そもそも原爆でPCが使えるとか書込んでいる時点で釣りと解りそうなもんだが。
あ、俺も釣られちゃったヨ。

223 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 11:13
>>220
米国、フランスは原子力中心で発電し、核廃棄物はその国土に埋めるがよい。
日本は天然ガス、石炭を中心とした発電と省エネで対応してゆけば良い。

何も国土が狭く、地下水の溢れるこの日本で無理に原発を推進することはない!

また、エントロピー、エネルギー保存則は厨房が習うものだ、理論武装とは片腹痛い。

224 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 11:14
>>221
オーストラリアの石炭は主に日本が使ってきた。

225 :名無電力14001:04/04/30 12:26
相変わらず海水からのウラン回収を無視しているね。
まぁ海水からウランを回収しなくても鉱山だけで最低は100年は持つよ。
可採埋蔵量と究極埋蔵量の違いくらい勉強しろって。



226 :名無電力14001:04/04/30 12:29
>何も核廃棄物の捨て場所に困る

反対派が喚いているだけだろ。

  廃棄物の捨て場所が無いから反対
        ↓
   廃棄物の捨て場所建設反対
        ↓
  廃棄物の捨て場所が無いから反対
        ↓
   廃棄物の捨て場所建設反対
        ↓
       無限のループ

227 :名無電力14001:04/04/30 12:32
火力発電派の言うとおりに資源が危なくなったら
石炭を日本に輸出してくれる国など無いって。

現に今、リンが危ないのだがアメリカは原料での輸出を禁止しているぜ。

もし石炭が輸入できても飛んでもない額を吹っかけられる。
その時、日本が増殖炉のノウハウを持っていれば
それを取引に対等に交渉ができるだろうけど。


228 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 12:59
>>227
お漏らししちゃう増殖炉技術なんて取引材料になんぞにならない。
だいたい、実用炉一個ねーじゃんか、無いものねだりは止せみっともねー。

現実問題、オーストラリア、中国その他石炭輸出国と長期に渡る契約、条約、友好関係
を築く必要がある。

229 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 13:00
>>226
君んちの庭でどうだい?
ああ、借家か....

230 :名無し電力14001:04/04/30 17:13
>エントロピー、エネルギー保存則は厨房が習うものだ、
理論武装とは片腹痛い。
だからぁ、お前がそれを言っているってば。

それとさぁ、もんじゅの話だって、あの発電設備のシス
テムが悪かったのではないのはわかるかな?
俺もあそこの発電所の細部まで検証しに言ったことがあ
るんだが、実験炉ゆえに温度検出器等いろんな計器が通
常の原子力発電所よりかなり多く設置されており、たま
たま実験炉としての計測用の計器の取り付け部からナト
リウムが漏れ出したまでのこと。

これらを全て悪い方にとって、ほれ見ろ!言わんこっちゃ
ない!というのは
全ての技術開発に対して「失敗はいかなるものを許さない」
と言っているのと同レベルの話。
技術開発には失敗はつき物であり、代償もつきの物なのである。

火力発電派君の進める石炭火力であっても、今までは公表され
ていない火力系発電所な故に世間的に免除されているだけに
過ぎないのだよ。
(そりゃぁね。どういう隠し事故があったか私は知らないがね)

全ての技術開発にはリスクは伴うことについて理解願いたいが
どうか?

しかし、こんなこと書くと、リスクは最小に抑えたいから危険
なものの開発はするべきではないとでも言うんだろうなぁ‥



231 :名無電力14001:04/04/30 18:40
>だいたい、実用炉一個ねーじゃんか、

その通りである。だからこそ日本が一番のりをする意義がある。

>現実問題、オーストラリア、中国その他石炭輸出国と長期に渡る契約、条約、友好関係
を築く必要がある。

だから、いくら紙面でがんばっても、火力君の言うような状況になったら
輸出してくれる国なんて無いって(リンを見てみろ)。

あってもボラレルだけ。
だからこそ増殖炉が必要。


232 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:38
>>230
>実験炉ゆえに温度検出器等いろんな計器が通
>常の原子力発電所よりかなり多く設置されており、たま
>たま実験炉としての計測用の計器の取り付け部からナト
>リウムが漏れ出したまでのこと。

ふざけんな!
こんなイイワケが世間に通じるか!

おまいが技術者なら 失格の烙印を押されることになる。

233 :救世主:04/04/30 19:40
履き違えておる!ウランを輸入して何になる!
お前等の欲しいものはそんなものか!

プルトニウムを輸入しなさい。人類の平和の為に。
神に捧げなさい、永久不変の真実を。

234 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:42
>>231
一番乗りを考えるなら、まず基礎技術を確立してから言えや!

リンってか?
枯渇しちまったウランなんかどうしようもないが、存在するウランなら可能性
はあるさね。
人口より、牛や羊の数が多そうな国では自国の生活維持も考えるさ。

235 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:46
>>233
良くはわからないが、おまいプルが欲しいならプルを輸入する必要など微塵もねーよ。
プルサーマルを止めるだけ、ただそれだけで良いのだよ。

さあ、君、プルサーマル計画反対運動に、その人生を賭けなさい!

236 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 19:47
>>233
そうそう、プル備蓄のためには高速増殖炉なんてのは天敵だからな。
>>231のような香具師には良く言って聞かせてやってくれ。

237 :名無電力14001:04/04/30 19:52
>>234
>一番乗りを考えるなら、まず基礎技術を確立してから言えや!

だからこそ「もんじゅ」の再開を。

>リンってか?

だからアメリカではリンは原料のままでの輸出を禁止しているのだよ。
君の言うような状況になったら石炭がそうなるのは目に見えている。

>枯渇しちまったウランなんかどうしようもないが、

だからそうしないためにも海水からウランの回収技術を確立させるべきだね。
またMOXの推進も重要だわな。



238 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 20:00
>>237
君未だ高速増殖炉に夢を見ているのだね....まず勉強しる!

239 :名無電力14001:04/04/30 20:11
だから「基礎技術を確立するため」にも「もんじゅ」の再開だろ?


 

240 :名無電力14001:04/04/30 20:13
原発はテロ対策の費用を入れれば
電気料金が跳ね上がる

241 :名無電力14001:04/04/30 20:14
第W世代原子力システム国際フォーラム(GIF)は2002年に、
2015年〜2030年の実用化を目指して共同で開発すべき6つの
第W世代原子力システム概念(ガス冷却高速炉、鉛冷却高速炉、溶融塩炉、
ナトリウム冷却高速炉、超臨界圧水冷却炉、超高温原子炉)に
ついて合意しました。

各システムに特有の研究開発と横断的な研究開発の
計画を示した技術ロードマップが発表されており、今後は、
個々の第W世代原子力システムについて、研究開発が進められます。

さらに、GIFはシステム開発後の商業化を見据え、
GIF加盟国の電力会社や原子力メーカーとの連携強化の取り組みにも
着手しています。

http://www.ieaj.co.jp/view/view6.html

世界に遅れを取らないためにも「もんじゅ」を再開するべきだろう。

242 :名無し電力14001:04/04/30 21:21
やっぱり火力君は、相変わらずお馬鹿さんだったなぁ。
他人に対して勉強しろだと?
おたくこそ勉強したら?ばぁ〜か(^^)

243 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 21:26
>>241
名前をなんと変えても、失敗したものは失敗したのだよ。
最大の失敗例は軽水炉かもな、中途半端に実用化しちゃって核廃棄物の収拾すら
つかない。

...最後には、深く埋めれば大丈夫とか良い始めた、このヤケクソの最終処理なん
とかしてから、次のを考えろ!

244 :名無電力14001:04/04/30 23:00
ロシアは高速増殖炉を動かしてる唯一の国だけど、あそこはトラブっても
どうにでもなるってのが前提にあるからなあ・・・
ナトリウムが循環してるってだけでもうどうしょうもないですよ。
結局、原発の中で比較的マシと言えるのは、トリウム熔融塩炉しかない。

245 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 23:10
>>244
原子力発電の中でも負け組みが、何を姑息にCM流しているのやら。

246 :名無電力14001:04/04/30 23:39
負け?ロシアとフランスが推進しているのに!
日本の派閥争いこそ異常。いまだに高速増殖炉と核融合炉しか
頭に無く、現実が何も見えていない。

247 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/04/30 23:42
>>246
はい、はい、派閥争いが悪いのだよね、はいはいっと。

248 :名無電力14001:04/05/01 01:28
石炭派vsトリウム派
なかなか面白い。もっとやってくれ。

249 :名無電力14001:04/05/01 01:41
>>247
スルーして良い問題ではなくなっているぞ・・・
もんじゅはただあるだけで年間100億を食いつぶし、
今またくだらん核融合実証炉のために5000億円が投じられようと
しているのだから・・・

ま、石炭なんて論外だけどな!

250 :名無電力14001:04/05/01 04:31
もんじゅ。
動かさなくても維持費だけで年間76億円(平成15年度)、解体するなら1760億円。
解体費用はどこが負担するのか決まってない。
まぁ税金なんだから、先送りするより、とっとと清算しろと。



251 :名無電力14001:04/05/01 11:54
石炭はラドン垂れ流しですからね。

252 :救世主:04/05/01 21:23
>>243 深く埋めるのは推進派の屍。

決して、思慮深くとも石炭の灰を地中深く埋める理由が見えない。

253 :救世主:04/05/02 17:36
神は光だ、一瞬だが何億年も旅ができる。
霊は、命の放射能。

254 :救世主:04/05/04 20:15
絶対に開けてはならぬ閉じ豚勝

255 :名無電力14001:04/05/04 22:08
>>243
ガス冷却高速炉や鉛冷却高速炉にはナトリウムは使われていないんだよなあ。

256 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/04 22:17
>>255
増殖率はどうかね?

257 :名無電力14001:04/05/04 22:29
そもそも近年の人という生物は、想像以上に他人の行動に無関心だ。
そのような危惧を抱いている人間は、そのほとんどが
自意識過剰であると断言できると言っても過言ではない。
むしろその自意識過剰な様をこそ、他人は注視するのだ。

258 :名無電力14001:04/05/04 22:29
君は他人から自分を”何か卑しいもの”だと思われてる、と自覚してるのだろう。
そう、自覚さえあればそこから抜け出すのは容易だ。
そして、容易であるにもかかわらずそれを行ってしまうのは、
もはや手の施しようがない域にまで達したことを自慢したいとしか思われない。

259 :名無電力14001:04/05/04 22:47
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア  >>256       | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知らないし    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'  お前の態度も  | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .気に入らない   | |<二Z二 ̄  /     ',

260 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 09:13
個人への罵倒に終始すえうなら、このスレを放棄する。

261 :名無電力14001:04/05/05 10:29
放棄してくださいな

262 :名無電力14001:04/05/05 12:40
資源の枯渇より廃棄物問題のほうが脅威が大きい

原子力は原理的に核廃棄物の発生が避けられない
手持ち核廃棄物が少量で、全部漏れてしまっても環境に与える影響が軽微なら問題は小さいが、
手持ちのごく一部が漏れただけで人類絶滅に値するほど大量の廃棄物を手持ちにしてしまったのでは、破局は時間の問題(事故を完全に防ぐことはまず不可能)
貯められる量には限度と言うものがある
 (限度は技術によって変動。が、技術革新にも限度と言うものがある。
 人類の万年単位の未来を仮定するなら、大戦争が起こって貯蔵庫の大半が壊れる日は必ず来る。)
貯めておいた放射能は半減期でだんだん減るから、自然減と新規蓄積が釣り合っていれば手持ち放射能は増えない。ので、
新規核廃棄物の発生許容量は、貯められる核廃棄物の半減期による自然減で制限される

同じように、火力も原理的にCO2の発生は避けられない
CO2も溜まってくると問題なので、新規CO2発生許容量は、CO2リサイクル能力で制限される
CO2には半減期がないので、核廃棄物よりもっと問題は深刻

火力も原子力も既に限度を越えているものと考えられる。一方が他方を責めてもムダ

263 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 12:54
>>262
CO2問題には半減期など無いが、もうすぐ化石燃料はどうせ枯渇すんだよ。
なら問題は自然に無くなって行くじゃん。

でも半減期が何万年って放射性廃棄物の問題はモータル人類にとって永遠に近い問題
なんだよ。

お間違いなく!

264 :名無電力14001:04/05/05 13:06
>>256
第W世代に熱中性子炉は入っているけどなあ。

265 :名無電力14001:04/05/05 13:22
>>火発氏
そういえば、高速増殖炉の―ナトリウムでなく―何が駄目なんすか。

266 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 15:02
>>265
ナトリウムじゃないとまともな増殖率は期待できないでしょ。

267 :名無電力14001:04/05/05 15:36
それはナトリウムの問題ではないけどな。
100%を超えていれば一基だけ動かすには問題無い。
プルトニウム供給基地として使うのは無理だけど。
従ってあまりウランの節約にはならないわけだな。
電気代値下げ要求の強い時に、原発という原発を増殖炉に
建て替える・・・なんて無理だしね。

268 :名無電力14001:04/05/05 17:15
世界の工場、お隣中国サマに開発を任せて、日本は技術を輸入すればいいじゃん。
北朝鮮サマや中国サマの核開発計画に反対するプロ市民はいないことであるし。

中国、MOX燃料製造施設を独から購入へ

http://fpj.peopledaily.com.cn/2003/12/10/jp20031210_34826.html

MOX燃料はこの使用済み燃料からウランやプルトニウムを抽出して製造し、
原発で再利用することが可能だ。こうした方法により、天然ウランの利用率、
原発の経済効率を大きく向上させることができる。

269 :名無電力14001:04/05/05 18:51
>>238
>君未だ高速増殖炉に夢を見ているのだね....まず勉強しる!

ISIさえ知らん人が言っても説得力ないよね。

270 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 20:39
>>269
そうやって一般国民の原発へのイメージを、さらに悪くしていろや。

271 :名無電力14001:04/05/05 21:00
ISIさえ知らん人が言っても説得力ないよね。

放っておけ、「もんじゅ」は動いていない!
どうせいずれ核関連施設は大事故を起こして、日本の経済は沈むんだ
そのときに考えれば良いさ。




272 :救世主:04/05/05 21:16
>>260 神の前で放棄する物など無限に増殖しない。
ただ、消えたとしても一粒の砂。
ゼロに近い隣人を崇めよ。
無は、知らない隣人がいなくなったときだけ光る。
絶対に愛してはいけない鯉の尼に、満天の矢が刺さる時、
イチゴは色づく。
開いてはいけない扉のハンドルは、丸くは無い。
狼が来ても、記憶の証明ではない。
消してはいけないぬくもりを天ぷらで包む覚悟が未来を駄目にする。

273 :救世主:04/05/05 21:27
思慮深き神だと!考える神だと!導く神だと!
いつから、神は蟻んこのフンドシかつぎになったのだ!

274 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 22:31
>>272-273
荒らしうざいよ、カルト板にでも退散してくれ。

275 :名無電力14001:04/05/05 22:34
>>268
>北朝鮮サマや中国サマの核開発計画に反対するプロ市民はいないことであるし。

心底、不思議に思うよ。

276 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/05 23:07
>>275
そんな話題は政治、ニュース、マスコミ板でやってくんろ。

277 :名無電力14001:04/05/06 00:18
>>270
さすがは
「石油が無くなって人口が減って、すなわち人がいっぱい死んで、経済の
リセッションが起きれば2酸化炭素なんか自動的に減るんだから問題ない」
というコペルニクス的発想で地球温暖化問題の解決を予言して火力発電の
啓発に貢献される方のお言葉は重みが違いますね。

278 :名無電力14001:04/05/06 07:04
>CO2問題には半減期など無いが、もうすぐ化石燃料はどうせ枯渇すんだよ。
>なら問題は自然に無くなって行くじゃん。
これをもじって、
 もうすぐウランはどうせ枯渇すんだよ。なら問題は自然に無くなって行くじゃん。



>でも半減期が何万年って放射性廃棄物の問題はモータル人類にとって永遠に近い問題
>なんだよ。
半減期が一万年なら、放射能は毎年一万五千分の一づつ減っていくので、
年間許容排出量は最大許容貯蔵量(地球の大きさと許容放射能レベルから決定される)の一万五千分の一ということになる。
何、許容排出量が少なすぎるって?
研究炉(もんじゅ等)と夜光時計と原子力潜水艦だけで許容排出枠を使い切ってしまうので、実用炉を動かす余地はないというオチ


279 :名無電力14001:04/05/06 11:43
海水からのウラン回収コストは鉱山からの倍。

地中処分後は保管のためのコストはほとんどかからない。


過去に何度も書かれていることです。
ソース?ぐぐれば簡単に出てくる。

280 :名無電力14001:04/05/06 12:29
地球工学的にウランの5倍の量が存在し、
しかも水に溶けないため地表近くにも大量に残っているトリウム。
海水ウランよりトリウムだろう。

281 :名無電力14001:04/05/06 12:36
>>279 吊られてミル。

簡単に出るなら張っとけよゴラ。永久機関並みのオカルトサイトにでも記載されてるのか?

露天掘りの倍のコストで海水から抽出できるなんて想像し難いんだが。
オーストラリアの露天掘りからだと88\/Kg らしいが、海水から1Kgを抽出するのに166円で出来るのか?
海水内の含有率ってどれくらいよ?
そして海水から抽出ってどうやるよ?


282 :名無電力14001:04/05/06 13:44
>>281
> そして海水から抽出ってどうやるよ?
ネタと信じたい気はわかるがその前に自分でググってみなよ。


283 :名無電力14001:04/05/06 14:02
自分でググれ=ソースなし

284 :名無電力14001:04/05/06 14:18
ドキュソ高崎研の話か?

285 :名無電力14001:04/05/06 14:54
2001年 我が国では年間約 1,370t を消費
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/nippon/02-012.html

海水ウラン捕集材料の開発(日本原子力研究所高崎研究所)
http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html
>直径4mの「吸着床」を100個並べて海に沈めておくと、1年間で1トンのウランが回収できます

今のウランの消費量を海水から賄うとしたら、137000個の吸着床が必要と。幾らになるんだ?


[世界原子力協会] 将来のウラン需給で報告書 供給信頼性のリスク指摘
http://www.jaif.or.jp/ja/news/2001/2106-3-1.html

それと、こういう所からは完全に無視されてるのね。なんで?

286 :名無電力14001:04/05/06 15:58
>137000個の吸着床が必要と

核燃料サイクルよりは安上がりだろ(w

287 :名無電力14001:04/05/06 19:14
>>285
実績は13gのみですか……。


288 :名無電力14001:04/05/06 19:47
平成9年以降に実験ってやってないのかねぇ? 
Webではそれ以後の話は出てないみたいだが。

いい実証値が出てないって事か?

289 :名無電力14001:04/05/06 20:06
>>283
教えて君の逆切れ(w

290 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 20:06
>>278
>半減期が一万年なら、放射能は毎年一万五千分の一づつ減っていくので、
どこからそんな計算が出てくるのだ?
計算式を示してみろ!

中学生レベルの問題なのだが.....

291 :名無電力14001:04/05/06 20:19
>>288
平成9年頃といえば、原子力関係者によるデータ捏造が盛んに行われてた時期だな。
13gですら妖しいかもよ(w

292 :名無電力14001:04/05/06 20:32
ろくな警備が出来ない海洋に点在うする「吸着床」を盗めば、原爆が作れるわけか。
某テロ国家あたりがコソコソと盗んでいきそうだな。

293 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 20:32
もはや捏造データを出せなくなったのかもな。

294 :名無電力14001:04/05/06 20:47
>>290

1/(1-0.5^(1/10000))=14,427

この程度即座に検算できないとはさすがに火力の専門家だけあって
原子力分野のことは基本的なことでもあまりお詳しくないようですね。
そういうところからもそこはかとなく火力の専門家らしい雰囲気が読み
取れて、そのあなたが原子力反対とはいつもながら説得力がありますね。

295 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 21:29
>>294
毎年たったの14,427分の一なんて気が遠くなりそう!

296 :名無電力14001:04/05/06 22:46
>>295
一番危険なのは、半減期の短い放射性物質だよ。

297 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 22:50
>>296
なら、核廃棄物の10年ものをあんたお家で保管してくれよ!

298 :名無電力14001:04/05/06 23:25
トリップまで付けてここまでアホだとは・・・

299 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/06 23:46
>>298
半減期の短いのも、長いのも放射線が出る以上、生物には危険。
特にX線などと違い内部被曝を考慮に入れるなら、半減期が長いものも
十分危険性が高いと考えられる。

300 :名無電力14001:04/05/07 00:57
>>299
そうお考えなら,
石炭火力のRnもきちんと管理して下さいね。


301 :名無電力14001:04/05/07 04:56
>半減期の短いのも、長いのも放射線が出る以上、生物には危険。
>特にX線などと違い内部被曝を考慮に入れるなら、半減期が長いものも
>十分危険性が高いと考えられる。

カリウムがなきゃ人間の生命活動は成り立たないが、
カリウムには必ず放射性同位体であるカリウム40が含まれる。
半減期は12億年。
このカリウム40が、メシを食うたびに我々の中に入ってきて、
人間は常にカリウム40によって内部被爆をしているんですよ。
量を無視した議論は滑稽ですね。

302 :名無電力14001:04/05/07 09:21
自然界にも放射性物質があるんだから、人工的に放射性物質を作って垂れ流しても良い。ってか?

303 :名無電力14001:04/05/07 09:22
>>302
量的議論もせずに放射能はすべて危険というのは愚か。

304 :名無電力14001:04/05/07 09:22
内部被爆といっても実際は摂取と排出を繰り返している元素も多い。
カリウム40の場合は摂取と排出が釣り合うが、基本的には
存在量、摂取量、排出量を総合的に評価する必要がある。
長期的に見れば物理学的半減期以上の速度で減衰する場合もある。
定量的評価が重要。

305 :名無電力14001:04/05/07 09:24
>>304
ALI等の考え方でとっくに評価されてますが何か?
自分の不勉強を棚に上げて珍論繰り広げないように。

306 :名無電力14001:04/05/07 09:26
人工的に作らないのがベスト。
量的とか言い出すのは屁理屈。

307 :名無電力14001:04/05/07 09:28
劣化ウラン弾は体にいい、とか、プルトニゥームは飲んでも安全、とか言い出しそうだな。

308 :名無電力14001:04/05/07 09:30
>>307
量によりますよ。

309 :名無電力14001:04/05/07 09:33
>>307
まともに議論できなくなって逃亡ですか。
ちゃんと放射線障害のメカニズムやその評価のされ方ぐらい勉強して
こいよ(w

310 :名無電力14001:04/05/07 09:36
>>305
珍しいな、反対派がALIなんて言葉を知っているとは。

311 :名無電力14001:04/05/07 09:36
(プっ 
都合悪くなると勝利宣言ですか? (w

312 :名無電力14001:04/05/07 09:37
ハァ? 誰が反対派ですか?

313 :名無電力14001:04/05/07 16:59
それこそ、原発はピーナッツバターより安全!って奴だわな。

314 :名無電力14001:04/05/07 18:03
そうそう。
300Km離れた場所の原発より、
3Kgのピーナッツバターをイッキに食う方が危険だよ!

315 :名無電力14001:04/05/07 19:11
846 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/05/05 17:51
>>845
さーな、私は経済産業省の役人じゃないからな。
石油ショック後に石油の消費量は減ったってことで十分だろ。


316 :名無電力14001:04/05/07 19:24
「高度に発展した科学技術はネタと区別がつかない。







 ただし馬鹿には(w」

317 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 22:17
>>300
それを言う先は電力会社にでしょ、私に言われても...どうしろっての?

318 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 22:19
>>301
そのカリウム40の代わりに、放射性廃棄物の10年ものを喰えや!


    量 を 無 視 し た 議 論 は 滑 稽 で す ね 。


319 :名無電力14001:04/05/07 23:10
846 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow [] 投稿日:04/05/05 17:51
>>845
さーな、私は経済産業省の役人じゃないからな。
石油ショック後に石油の消費量は減ったってことで十分だろ。

320 :名無電力14001:04/05/07 23:48
>>318

  お  ま  え  が  な

321 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/07 23:56
>>320
核廃棄物を喰ってから言えや!

322 :名無電力14001:04/05/08 08:05
アホなレスすんな

323 :名無電力14001:04/05/08 09:32
>>321
短絡的ですな。
そういう極論がアリならあなたは是非火力発電所の煙突からの排気
だけ吸って暮らしてください。

324 :救世主:04/05/08 10:39
>>274 はいはい、行きゃいいんでしょ!行きゃぁ!
わかった、わっかた、ハイ、ハイ、ハイ!ハイ、ハイ!!!

ったくもう。

325 :名無電力14001:04/05/08 14:27
>>323

禿同。

石炭の焼却灰は火力発電派の家で処分させてもらおう。

326 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/08 22:05
>>325
じゃ全国民に核廃棄物を喰うか、火力発電の焼却灰を自宅の庭に埋めるかを
選択してもらおっか。

327 :名無電力14001:04/05/08 22:11
>>325

全く分かって無いね。

328 :名無電力14001:04/05/08 22:12
>>325ではなく>>326

火力発電派は焼却灰を食えって。

329 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/08 22:30
>>328
その前に核廃棄物喰えや!

330 :名無電力14001:04/05/08 22:34
>>329
安全とされるものの証明としてそれを体内に入れろと極論吐いたのは
あ・な・た。

さぁ、まずは率先して火力発電の排煙塔をあなたの家に直結してまず
はそういうやり方の正しさを証明してください。

それを見極めたうえでやるかやらないかは各個人の判断で行いますので。

331 :名無電力14001:04/05/08 23:28
常に自分が批判する側に立ちたいだけ
自分が批判されるのはいやだから逃げるだけ
そんなことでは一般人には支持されない
最近の書き込みからはわざと支持されないように
仕向けているとしか思えないけど
データを示して話すことができないこととか
これが火力発電の信用を失墜させるための
書き込みだとしたら天才的だが逆ならただの○チ○イだ

332 :名無電力14001:04/05/09 02:20
2chの書き込みに信頼や信用があると思ってるのか?

333 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/09 09:12
>>331
どっちも間違い、火力発電がどうなろうと私の知ったことではない。
何度も、書いてきた話だが....ああ、新人さんかぁ...

334 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/09 09:28
そうそう、火力発電の問題点が暴かれそれにメスが入るなら、
こりゃ歓迎しなきゃね。

335 :名無電力14001:04/05/09 09:55
原子力を批判するのに火力発電の問題点は明らかになると邪魔だから
意図的に隠している火力発電派は頭が悪いね
もう少し原子力のメリットデメリットを両方あげて批判できるはずだけど

336 :名無電力14001:04/05/09 10:35
もういいもういい、もうそんなに作らなくていいよ。
ウランもうないんでしょ。止まっちゃうからいいよ。だからそんなに電気使えないって。
ねえ、もういいっていってんのに。使うからちょうだいよ。ほら。
なんで作るのよ。作らなくていいって。作るなよ。
使えねーって、作り過ぎだって。作るなって。もうこっち渡してほら。
ねえ、ねえ、なんでまだ作るのよ。すごいことなってるって。
何発電よそれ。やめろって。使えるかって。
聞いてんのちょっと作るなって。なんで作るの。やめろよ、やめなさいって。
誰が使うのよその電気を。もういいから。いいからさ。
ねえ、ほんとに使えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
もうやめて、作らないで。やめてって。作らなくていいって。
やめろって。ねえやめてよ。やめろ、作るのやめろ。作るな。作るな。
あんた何してんのよ。作るとか作らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
ちょっと、ほんとなにしてんのよ、作り切れてないって。危ないって。
もうやめて。やめてよ。やーめーてーよ。

337 :名無電力14001:04/05/09 10:43
ちょっと待ってください、もう少し盛りますから。
うそうそ電気足りないくせに。
はい、はい、じゃああと少しだけ作りますね。
足りないって。ぜったい停電しますよ。
原発ですって。いいじゃないですか。使えますよ。
電力不足だから作ってるんですって。もっと作っちやおうっと。
残したら私が使いますから。もう少し作らせて。もう少しだけ。
使えますよ。作り過ぎてないですって。ふつうですよ。
はい。聞いてますよ。ぜったい使えますよ。大丈夫ですって。
いやです、やめません。作っちゃう。やめませんよ。作っちゃう。
やだ、ちょっとやめて下さいよ。やめてって。作りますよ。作る。
なんですか。作る作らないはあたしがきめます。発電してんですから。
なんですか。ただ電気使うだけのくせに、うるさいなあ。十分作り切れてますよ。危なくないです。
わかりましたよ。やめます。はい、どーぞ。


338 :名無電力14001:04/05/09 10:52
もういいでしょ。ねえ。もう作れないでしょ。
今は君のことをほめてやりたいよ。むしろほめてやりたい。
最初のうちは私もごちゃごちゃ言ったけどさ、謝るよ。ごめんね。
なんかね、すごいよ。こんだけ高い発電所ってのも、初めて見たよ。
こんだけ作られりゃ、幸せよ。ああ、誇りに思うってくらいよ。
使うとか使わないじゃなくてね。使えるとか使えないじゃなくて。
たぶんこれだけの光景を見てるのは今間違いなく私とあなただけだわ。
それに関しては素直に感動してるし、尊敬もする。東電、いい発電だったよ。
こと原発に関しては、東電以上の奴はいないんじゃないかな。
だけどね、これは電気だから。
始末しなきゃいけないから。ね。使うよ。もう、使う。
ないでしょ、j作れないでしょ。もうないんだから、作れないでしょ。
使いきれないかもしれないけどね。使うよ。

339 :名無電力14001:04/05/09 10:56
じゃあ、いただきま
なによ。なんかあんの。放して、使うんだから。
横に振ったって何の意味かわかんないよ。わかんないって。
作れないでしょ。ないんだから。ねえ。作れないでしょ。
ちょっ待って、なんでそっち行くの。待てって。行ってどうすんの。
使うよ。使っちゃうよ。はいいただきます。
なんか言ってよ、ねえ、何してんの。待てって、なんで掘るのって。
いまさら掘ってでどうすんの。やめて、掘るな。掘らないでって。
もうほら、使ってんだから。掘ってもしょうがないんだから。
私使ったら寝ちゃうんだから。ねえ。ちょいと。
やめて、掘るな。掘るな掘るな。やめてって、掘るなって。
おい、やめてよ。掘るのやめてよ。やーめーてーよ。

夜は、まだ終わらない。ただ、更けいくばかりだ。

340 :名無電力14001:04/05/09 11:02
米国のエネルギー省のヘーゼル・オリアリー長官が15日の記者会見で、1962年に平和利用目的で旧南ベトナムに供与され、ダラトの研究用原子炉に保管されていた80グラムのプルトニウムを、ベトナム戦争終結直前に奪回を試みたが失敗していたことを明らかにした。
 米国政府は、現在もベトナムに残っていると思われるこのプルトニウムの返還をベトナム政府と交渉中で、IAEA(国際原子力機関)による査察が2月に行われる予定という。


341 :名無電力14001:04/05/09 11:36
http://www.bund.org/editorial/20040315-1.htm

さあ、いつでも逃げられるようにしておこう。
オーストラリアが良いかな・・・

342 :名無電力14001:04/05/09 12:51
>>336-339
元ねたがわからない

343 :救世主U:04/05/10 13:59
神がお怒りになり、先駆者を造り直された。
新たな命を授かり、ここに甦る。

344 :救世主U:04/05/10 14:05
>>239 食い物とは知らなかった!
で、どうやって食うんだい?

345 ::04/05/10 14:09
神は正しいものに導く。

>>329 食い物とは知らなかった!
で、どうやって食うんだい?


346 :救世主U:04/05/10 14:11
ありがたき幸せ。

347 :名無電力14001:04/05/10 22:58
>>342
ワリオの盛りというGBのゲームを元にした
吉田戦車の漫画が元ネタ

348 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 01:25
>>343-346
うぜーっての。
電力会社の社員じゃないな、孫受け会社の社員っしょ?どうせ。

349 :名無電力14001:04/05/11 12:53
原爆はうんこよりも安全。

350 :名無電力14001:04/05/11 16:43
国の諮問機関・防災科学技術研究所の松村室長は、今はもう臨界状態。最後の局面になっています」「静穏化が見られたハワイのカオイキ地震やカリフォルニアのランダス地震などの分析結果と照らし合わせると、地震がおこるのは04〜06年」と警告した。


351 :名無電力14001:04/05/11 18:42
だって調味料欲しいようでしたから

352 :名無電力14001:04/05/11 21:14
「原発後処理費用2.5兆円分、電力料金転嫁認めず」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040508AT1F0701E07052004.html

おいおい、原子力の後始末費用を、原子力以外の発電費用にもおっかぶせるような事をたくらむなよ>>電力会社
今後も原子力発電を選択する所から徴収しろよ。

353 :名無電力14001:04/05/11 22:06
>>352
賛成。原子力を支持する人の「自己責任」でね。(クスクス

354 :名無電力14001:04/05/11 22:08
原発推進厨が反対派の評判を下げるために
荒らしている

355 :名無電力14001:04/05/11 22:13
おいおい、電量会社が潰れちゃうよ、電気事業法が作動するのか?

356 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 22:22
>>355
これまで、コストを安易に価格に転嫁してきた電力会社、しかも弱い個人消費者に偏った
転嫁を率先して行ってきた電力会社が簡単に潰れるわけなどない!

357 :名無電力14001:04/05/11 22:29
80年で2兆5千億の負担。年間3000億円ちょい。
これで電力会社が潰れるわけない罠。
エンロンではあるまいし。




358 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/11 22:42
>>357
そうだよねエンロンはエネルギー会社として潰れたわけでもないしね。
会計改竄会社として潰れたと見て良いでしょ。

359 :名無電力14001:04/05/12 03:03
もんじゅを中心とした高速増殖炉の研究がついに中止になるってのに、
この板は全然盛り上がらないね。

360 :hhhhhh:04/05/12 03:23
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある



361 :名無電力14001:04/05/12 10:54
推進派も反対派もない

362 :名無電力14001:04/05/12 10:58
あげ

363 :名無電力14001:04/05/12 15:10
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい

364 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/12 21:41
>>359
当然だからじゃない?

365 :名無電力14001:04/05/12 22:01
NHK  テレ朝  TBS  テレビ東京  朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して  政治や経済  株式市場を  混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家  経済人  投資家にとって  業務を行う上で
情報が必要なため  マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが 情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして 嘘情報を信じざる終えない
  それでマスコミが  情報を操作して
伝えて 政治  経済  市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と  情報支配  それによる  情報操作
という  左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある


366 :名無電力14001:04/05/13 00:58
もんじゅの解体費用ってどこがだすの?

367 :名無電力14001:04/05/13 01:03
>>366
ぜーきん。
電気代はみな税金。
赤字になりそうだったら値上げすれば良いだけ。
コスト意識競争意識は全くありません。
PHS、ADSL、光通信と民間会社相手だと
ボロボロに負けます。でも電気代を値上げすれば
大丈夫なんですよ。

368 :名無電力14001:04/05/13 09:22
つまり、失敗してる原発研究関連で、電気代高くなってると。
原発は安いなんて大嘘だったと。

369 :名無電力14001:04/05/13 20:21
箱物は儲かるからな。何でもいいんだよ、政治家にとっては。

370 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/13 20:33
>>369
つまり、割高の電気代は政治家のポッポに消えているってことか....

371 :名無電力14001:04/05/13 22:21
>>370
独り言は楽しいですか(プ

372 :名無電力14001:04/05/13 22:31
ってか「もんじゅ」はいつ解体すると決まったのか?

373 :名無電力14001:04/05/13 22:53
政治家は寄生虫に過ぎない。
宿り木が倒れそうなので方針を変えるしか無くなった。

で、もんじゅ解体

374 :名無電力14001:04/05/13 23:04
↑妄想の世界で。。。(哀

375 :名無電力14001:04/05/13 23:11
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/





376 :名無電力14001:04/05/14 02:04
もんじゅが残ると思いたいんだね。(哀

早いところ、次の職場を探した方がいいよ。












ああ……。原子力関連て潰しがきかないから無理なのか。(哀

377 :名無電力14001:04/05/14 02:56
推進派よ、何でこんなことなるのか?
「青森・六ケ所再処理工場 ウラン試験を凍結へ」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/20040513t21033.htm

しっかりしろよ。




378 :名無電力14001:04/05/14 12:06
<使用済み核燃料>中間貯蔵施設を誘致 福井県美浜町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000172-mai-soci

>多額の交付金が見込める中間貯蔵施設の誘致を求める意見が町内から浮上。

この手の交付金て、税金から支払われるのか? 税金だとしたらとんでも話だな。
つーかさ、誘致したいってんなら、
むしろ建設費を町に全額負担させる位でいいんじゃないのか?


379 :名無電力14001:04/05/14 12:29
>>378
いいね。ソレ

380 :名無電力14001:04/05/14 12:39
NHK  TBS  テレ朝が報道番組で活動を絶賛している
チェチェンテロリストの
首切りシーンです

日本の左翼ってこんなのとつるんでるんだーー

こわーーーーーー

http://dolby.dyndns.org/foo/





381 :名無電力14001:04/05/14 15:43
推進派よ、何でこんなことなるのか?
「青森・六ケ所再処理工場 ウラン試験を凍結へ」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/05/20040513t21033.htm


382 :名無電力14001:04/05/14 16:01
独り言って楽しい?

383 :名無電力14001:04/05/14 18:37
ボコボコにされた反対バカが発作を起こしたのだろ。
そしてほとぼりが冷めたころに、また無知をさらけ出す。
それを指摘され発作を起こしコピペの荒らし。
原子力関連のスレは、この繰り返し。

384 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 18:38
>>383
荒らしているのは推進派でしょうに...

385 :救世主U:04/05/14 19:27
汝、聖なるものを荒らしてはならぬ。

386 :名無電力14001:04/05/14 19:42
>>383
そうだね。君は荒らして無いよね。
心からここに書いている事を信じこんでるんだもんね。

でなければ、

「データなんか無いよ。そう思うからそうなんだ」

って趣旨の発言を臆面も無くできるわけないもんね。

ほとんど反原発教の信者状態だもんね。

387 :386:04/05/14 19:43
>>383
書き間違い。386は>>384への間違いです。

388 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 20:42
>>387
いや、間違っていないよ。

389 :名無電力14001:04/05/14 21:11
>>388

火力の場合。

基地外書き込み→突っ込まれる→間違いを認めない→ボコられる
→無視する→宿題を出される→基地外書き込み→突っ込まれる→・・・



390 :救世主U:04/05/14 21:16
>>388 うん、そうだネ。

391 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/14 21:19
>>390
荒らしは黙ってろ!

392 :救世主U:04/05/14 23:37
>>34 なんで、発電にこだわるわけ?
おまえは、電気コンプレックスか?

静電気トラウマで電動シマウマにも乗れないシウマイとーちゃんとは
大奉行のサクラ吹雪だったのか。

393 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 08:05
>>392
荒らしは黙ってろ!

394 :名無電力14001:04/05/15 13:29
>>393
「データなんか無いよ。そう思うからそうなんだ」
ごりっぱな態度ですなあ。(苦笑

アラシの典型ですがねえ。(大笑


395 :名無電力14001:04/05/15 19:19
>>393
データで示してよ

396 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 19:30
 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

397 :名無電力14001:04/05/15 19:38
反日NGOは中国様の原発には反対しません。

中国、2020年までに原発30基新設
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html

中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を
現在の5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。

現在は石炭火力が大半だが、地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
原発を増やして発電能力を高める。

398 :名無電力14001:04/05/15 19:46
またまた、推進派のあらしだ、気をつけろ。

399 :名無電力14001:04/05/15 19:48
またまた、推進派のあらしだ、気をつけろ。

400 :名無電力14001:04/05/15 20:04
>>397
そういえば計画はあっても着工されないな。
日本も計画縮小だって?
どのみち日本は電力需要の減少だからな、甘い見積もりでも。

401 :名無電力14001:04/05/15 20:09
>●原子力資料情報室 高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
> 「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
> がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。

世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
発電量から見た統計も載せとこうよ。

経済協力開発機構(OECD)国際エネルギー機関(IEA)
http://web.archive.org/web/20030423061557/http://www.iea.org/statist/keyworld2002/key2002/p_0106.htm
http://library.iea.org/dbtw-wpd/Textbase/stats/PDF_graphs/29ELEC.pdf

ここ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。

それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。

おい、原子力資料情報室。
地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな!

と言われ続け、何年経ったのか。
根っからの嘘つき反原発派に謝罪を求めても無駄なのか。

402 :名無電力14001:04/05/15 20:22
アメリカも原子力復帰だね。

403 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 20:45
>>402
じゃあますますウランの枯渇は早まるな。
日本はウランから手を引こうぜ!

404 :名無電力14001:04/05/15 20:57
>>403

石炭の伸びの方が大きいよ。
実際価格は7割も上昇した。

405 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:28
>>404
石炭の価格が上がれば、消費が落ち石炭の使える年限が長くなる。
当たり前の話である。

406 :名無電力14001:04/05/15 21:57
消費が落ちるとは限らない
というか

407 :名無電力14001:04/05/15 22:19
消費が落ちなくても、探鉱、採掘に金をかけられるようになって
可採埋蔵量は増える。

408 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:35
>>407
そりゃそうだが...石炭とウランでは桁が違うよ、ここまでの差はちじまらないでしょ。

409 :ホッシュホッシュ:04/05/15 22:40
989 名前:名無電力14001 :04/05/15 20:56
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/senmon/kakuyugo2/siryo/kaihatsu13/siryo11.pdf
の28−29/50。
定義なしを含まれば300年も持つ。

990 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:06
>>989
学生の論文って....そんなもん....

991 名前:名無電力14001 :04/05/15 21:20
>>990
アホ。引用元はOECDだろうが。

992 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 21:26
>>991
日本の経済産業省の資料が間違いだとでも言うのかね?
日本はOECD国だぜ!

993 名前:名無電力14001 :04/05/15 21:58
>>992
データで示してよ


410 :ホッシュホッシュ:04/05/15 22:40
994 名前:火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:15
>>993
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/qa/00/sekai/01-005.html
このくらい自分で調べろよ。

996 名前:名無電力14001 :04/05/15 22:24
>>992
アホ(w
お前の出した資料の出典元を良く見ろ。
OECDになっているぞ(w
あのな、この数値の定義は「130$/kg以下で採掘できる資源」なんだよ。
そしてこの130$/kg以下という定義を外せば300年は持つのだよ。

411 :名無電力14001:04/05/15 22:41
>>396
多少質問を。
1)石炭の確保って具体的に何でしょうか。原子力と相容れないことなんですか。
2)石炭から二酸化炭素大量に排出して石油(?)製品がつくられるような気がします。
3)なぜ、高レベル放射性廃棄物に「今後にわたり生命にかかわる重大な問題が発生する」のような形容詞がつかないのですか。
4)安全性を十分確保できる保証って具体的にどのようなことですか。
5)行政機能の集中化のほうが重大だと思います。

412 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/15 22:56
>>441
1)国が使える力の大きさには限界がある。
 これまで役立たずの原発に使い過ぎた。
2)意味不明。
3)証明がメンドウだから。
4)現場がバケツで核物質を扱わない体質の保障が出来る体制。
5)それだけじゃ無理、攻撃対象として格好の原発は危険だって意識は必要。

413 :名無電力14001:04/05/15 23:13
死ぬことを恐れなければ、安全です。

414 :名無電力14001:04/05/15 23:16
ウランは300年は持つので
原子力発電は安定供給となりえる。

違うよ、「核兵器の原料になりうる」ですよ

415 :名無電力14001:04/05/16 01:13
ウラン→可採年数70年
石炭→可採年数230年

だがちょっと考えても見ろ。プルサーマルでウランは2倍有効に使える。
高速炉や低減速スペクトル炉であれば数十倍から最大100倍、
有効に使えるんだよ。
どう考えてもブッチ切りでウランの方が長持ちするよ。

火力発電派とかいうコテハンは経済のリセッションとかほざいて
したり顔であるが、彼は持続的発展性を放棄したいのだろうか?

416 :名無電力14001:04/05/16 01:57
反対派にとってみれば持続的発展性などどうでも良い。
原子力の存在がすべて。

417 :名無電力14001:04/05/16 02:27
原子力で出来ることはお湯を沸かすことだけ、
他には何も出来ない、原子力で持続的発展なんて出来ないんだが、
原子力で沸かした茶でも飲むのか?(藁

418 :名無電力14001:04/05/16 03:28
>>417
>原子力で沸かした茶でも飲むのか?(藁

まあ、この馬鹿が沖縄にでも住んでいないかぎり、
原子力で沸かした茶を飲んでるわけだが。(笑

419 :名無電力14001:04/05/16 06:49
中国が原発を30基作るって言うし、マジで軽水炉では
どうしょうもなくなってくるな。
30年以内に低減速スペクトル炉が実用化されないと。

420 :名無電力14001:04/05/16 08:42
まあ、この馬鹿が沖縄にでも住んでいないかぎり、
原子力で沸かした茶を飲んでるわけだが。(笑

推進派の言うことは一環して、筋が通ってる。?(藁
まるで子供の揚げ足取りだ・・・


421 :名無電力14001:04/05/16 10:18
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/n-power_freak.html
反対派はひどい


422 :名無電力14001:04/05/16 11:00
>原子力で出来ることはお湯を沸かすことだけ、
他には何も出来ない、原子力で持続的発展なんて出来ないんだが、

意味不明だな(w
原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ。



423 :名無電力14001:04/05/16 11:06
原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ。

やはり推進派は、おばか

424 :名無電力14001:04/05/16 11:07
>>423

ついに反論できなくなったのか。合掌。

425 :名無電力14001:04/05/16 11:19

原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
減らすことが出来る。原子力を使えば化石燃料の寿命が延びるのだよ

それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ

426 :名無電力14001:04/05/16 11:22
>>425

言い負かされてから必死に論点を変えたいようですね。


427 :名無電力14001:04/05/16 11:48
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ



428 :名無電力14001:04/05/16 12:54
>原子力を使うことで、化石燃料の「お湯を沸かすこと」負担を
>減らすことが出来る。
一次エネルギーの80%以上が化石燃料、原子力がどんなに頑張っても
化石燃料は一割も節約できない、化石燃料に節約なんて何の意味も無い。

429 :428:04/05/16 12:55
訂正
×化石燃料に節約なんて何の意味も無い。
○化石燃料の節約なんて何の意味も無い。


430 :名無電力14001:04/05/16 14:06
>>428
現時点で一次エネルギーの15%が原子力だが、
ガス炉や熔融塩炉の熱で水を分解するようになれば、
直接的・間接的に一次エネルギーのかなりの部分を代替できるのでは。

431 :名無電力14001:04/05/16 14:07
>>430
それはいつできるんですか?(藁

432 :名無電力14001:04/05/16 14:15
>>428

日本における一次エネルギー(99年、原油換算)は

石油 308
石炭 103
天然ガス 75
原子力 77

原子力/化石燃料=0.137

1割以上の節約になっているね。



433 :名無電力14001:04/05/16 14:19
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


434 :名無電力14001:04/05/16 14:22
>>433

論破された腹いせに必死のコピペか?合掌

435 :名無電力14001:04/05/16 14:24
>1割以上の節約になっているね。
んじゃ化成品原料としての石油も追加。
こっちは原子力じゃ全く節約できないね。

436 :名無電力14001:04/05/16 14:27
>>433

論破された腹いせに必死のコピペか?合掌


似非科学者か?

437 :名無電力14001:04/05/16 14:28
似非以下か?(藁

438 :名無電力14001:04/05/16 14:31
>>435

何も化成品まで原子力で節約できるなんて誰も言っていないよ。
やろうと思えばできるだろうけど。

ただ言えることとしては原子力を使えば
確実に発電で消費する化石燃料を抑えられるということ。

439 :名無電力14001:04/05/16 14:36
何も化成品まで原子力で節約できるなんて誰も言っていないよ。
やろうと思えばできるだろうけど。

なら、エネルギー源としては失格ってことだ。

440 :名無電力14001:04/05/16 14:37
反対派も地に落ちたものだ

441 :名無電力14001:04/05/16 14:38
推進派も地に落ちた物だ

442 :名無電力14001:04/05/16 14:38
>>439

なるほど。それならば太陽光発電、太陽熱、風力、地熱も失格だな(w


443 :名無電力14001:04/05/16 14:39
失格だとどうなるんだろうね(クスクス

444 :名無電力14001:04/05/16 14:39
>>438
資源枯渇という観点から見たら燃料用も化成品原料も区別する意味は無いけどな
さらにその節約分から原子炉の建設、運営分を差し引いたら、
結局手間と金かかる割には大して節約できない。

445 :名無電力14001:04/05/16 14:41
>>444

そういうことを調べる手法としてLCAがあるのだが。
LCAを使って原子力がマイナスというのは聞いたこと無いな。
反対派の皮膚感覚でマイナスというのはあるけど(w

446 :名無電力14001:04/05/16 14:42
>>444
・・・というのを皮膚感覚でしか示すことができない時点で反対派は
議論に参加する資格はないんだがな。

「データ?そんなものないよ。俺がそう思うからそうなんだ」

なんで原発反対バカはみなこういう態度を示すんだろうね。

447 :名無電力14001:04/05/16 14:43
核廃物を安全に環境から隔離するためには非常に長期間、大量の資源
とエネルギーの投入が必要になります。これを考慮すれば原子力発電のエネルギー収支はほぼマイナスになる
(投入エネルギー量>産出エネルギー量)ことは確実です。

これって筆者の皮膚感覚だろうが。

其れって皮膚感覚ではないでしょうか?


448 :名無電力14001:04/05/16 14:43
>>439
それじゃ、石油からできない化学製品もあるから、そういうものの削減が
できない石油も意味はありませんね(w

449 :名無電力14001:04/05/16 14:45
それじゃ、石油からできない化学製品もあるから、そういうものの削減が
できない石油も意味はありませんね(w

そうですよ、何か?




450 :名無電力14001:04/05/16 14:46
石油を浪費する飛行機なんていりません!!
本当に環境を考えている人は、軍事空港成田粉砕のために立ち上がるはずですよ!!
山口幸夫先生のご指摘に、正面から反論できる人はいないでしょう!!

山口幸夫> 「成田闘争」
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
 http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
(注)
高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者
    ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

451 :名無電力14001:04/05/16 14:47
反対派によると脱原発をしているEUは
反対派の定義である「エネルギーとして失格」の
風力発電を推進しているのだろうね(w

452 :名無電力14001:04/05/16 14:48
>>449
おまえさぁ、いい加減に引用の仕方くらい覚えたら?
こんなアフォな引用、以前、推進意見をアホのようにコピペしていた
低脳以外他にしていないんだが。

ようは、ここを引っ掻き回して楽しみたいだけで自分の意見なんてなんも
ないんだろ?

453 :名無電力14001:04/05/16 14:48
推進派、ついに切れる!あさはかなり

454 :名無電力14001:04/05/16 14:50
>>453
正体見破られて必死だな(w
反射的に思いつくまま意見書いて相手してもらいたいだけの荒らしは
お逝きなさい。

455 :名無電力14001:04/05/16 14:51
しかし、推進派も反射的に意見を書き込むおもちゃ相手によくやるよ。
まぁ、PA活動の練習だと思えばそれで良いのか。

456 :名無電力14001:04/05/16 14:53
推進派、ついに切れる!あさはかなり




457 :名無電力14001:04/05/16 14:58
>>445 >>446
マイナスなんて言ってないが何か?日本語も読めないようダナ(藁
お前らが石油節約なん騒いでるが、エネルギー用で13%程度
ソースは>>433 だ 化成品原料は別、毎年何千億円も金突っ込んでるのに大したこと無い。
持続的発展性なんて嘘っぱち。

458 :名無電力14001:04/05/16 15:01
>>457

君の論理展開は意味不明だな。


459 :名無電力14001:04/05/16 15:06
>>458
他人に相手してもらいたいだけのひきこもりのガキ相手にするのやめたら?

460 :名無電力14001:04/05/16 15:08
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


461 :名無電力14001:04/05/16 15:10
>>460
必死のコピペ(w

462 :名無電力14001:04/05/16 15:13
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。


463 :名無電力14001:04/05/16 15:14
はっきり言えばいいのだ、「お金のためです」とね。

464 :名無電力14001:04/05/16 15:17
ボコられて反論できなくなった哀れな反対バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。

465 :名無電力14001:04/05/16 17:58
遊ばれてる事に気がついてない哀れな推進バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。


466 :名無電力14001:04/05/16 18:04
で、海水からのウラン回収技術の続報ってどうなってんだよ!


467 :名無電力14001:04/05/16 18:11
>>466
収集装置を海中に設置することは、原爆の材料を海中に放置しておくとと同意味。
世界が平和になってることを前提にしなければならない。

まず、ムリ。

468 :名無電力14001:04/05/16 18:12
原爆を作る技術のある国が原爆の材料を手に入れられないのか?

469 :名無電力14001:04/05/16 18:52
> 山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
> 山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
>  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

こいつらのおかげで、NGOのイメージが著しく悪化したぞ(w


470 :名無電力14001:04/05/16 19:36
数個分しか手にいれなかったのが、数百個分手に入れれるようになる。


471 :名無電力14001:04/05/16 20:15
データ?そんなものないよ。俺がそう思うからそうなんだ

472 :名無電力14001:04/05/16 20:39
はっきり言えばいいのだ、「お金のためです」とね。




473 :名無電力14001:04/05/16 20:40
ボコられて反論できなくなった哀れな反対バカが必死のコピペをしてます(ワラ
誰か相手をしてやってください。

能のない推進バカ

474 :名無電力14001:04/05/16 20:45
山口幸夫> 飛行機を飛ばす石油はあと42.8 年で底をつくという説もある。
> 山口幸夫> こういうことに対する対策は持っているか。
>  http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5847/narita.html
> (注)
> 高木仁三郎 = 原子力資料情報室 前・最高指導者 (自称:市民科学者)
> 山口幸夫  = 原子力資料情報室 現・最高指導者

こいつらのおかげで、NGOのイメージが著しく悪化したぞ(


何でこのような推進バカを神田啓治が、守らねばならないのだ

475 :名無電力14001:04/05/16 20:48
原爆に反対するのに理由なんていりません。

476 :名無電力14001:04/05/16 20:50
それよりも一基5000億円もの“カネのなる木”(電力会社は一基あたり7.2%、つまり360億円相当の純益を見込むことができる)、原子力発電の方がはるかに魅力的ではないか。
と書けばいいんだ
難しいこと書くなどしなくて良いんだよ
すべては利権のせいだよ。
其れを難しく語りたいだけさ。



477 :名無電力14001:04/05/16 20:53
神田啓治のような、似非科学者は、この国から追放しろ。

478 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 20:58
もうゼネコンへの補助金でしかない原発など無用。

479 :名無電力14001:04/05/16 20:59
「ねんがんの プルトニウムをてにいれたぞ!」

殺してでも うばいとる

「な なにをする きさまらー!」

480 :名無電力14001:04/05/16 21:51
神田啓治のような、似非科学者は、この国から追放しろ
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/index.htm

481 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 21:58
なんのことはない、橋本派支配の終焉により実は日本の原発は終焉する。

  間      違      い       な       い        !

482 :名無電力14001:04/05/16 22:02
↑典型的なアホですな。w

483 :名無電力14001:04/05/16 22:03
橋本派支配が終焉を迎え、中国共産党支配に切り替われば、大増設開始だな。

>中国、2020年までに原発30基新設
>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040513AT2M0101013052004.html
>
>中国は2020年までに原子力発電所を新たに30基建設し原発の合計発電能力を
>現在の5倍以上の3600万キロワットへ拡大する。
>
>現在は石炭火力が大半だが、地球環境問題に配慮しながら需要増に対応するねらいから沿岸部に
>原発を増やして発電能力を高める。

484 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:12
>>483
中国が原発を増やせば、当然ウランの枯渇は益々早まる。

こりゃ、天然ガスより先になるな。

485 :名無電力14001:04/05/16 22:14
>>484

おお、そうなんだ!
すると、今度は「天然ガス反対運動」を開始するわけですね?(爆笑

486 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:17
>>485
何で?
いいじゃん、「ロシア極東の天然ガスを日本へ!」
天然ガスは硫黄分も少ない、CO2も石炭、石油に比べて少ない。
確認埋蔵量と推定埋蔵量のギャップも大きいと予想されている。

ある意味最高の化石燃料だぜ!
(ただ、確認埋蔵量は石炭に劣る。)

487 :名無電力14001:04/05/16 22:19
ウランよりも先に枯渇する天然ガスなど
何の意味もない

488 :名無電力14001:04/05/16 22:20
鉱山だけでもウランは300年はあるんだって。

489 :名無電力14001:04/05/16 22:20
当然中国が地球環境に配慮するというのなら
天然ガスの使用も考えられるわけで
そうすれば天然ガスの枯渇が早まるのは当然のこと

490 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:21
>>487
天然ガスは未確認埋蔵量が最も期待される燃料なんだよ。
資料が新しくなるたびに、ウランに肉薄してきた。

そしてとうとう、可採年数でウランに並んだ!

491 :名無電力14001:04/05/16 22:22
データで示せよ

492 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:23
>>489
何?中国は原発にシフトすんだろ?
>>483 ほれ。

中国に危険で核廃棄物を排出する原発を使ってもらって、日本は天然ガス
にシフトしようや、な!

493 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:24
>>491
この間貼ってあげたじゃん。

494 :名無電力14001:04/05/16 22:25
未確認埋蔵量でよければウランは海水中にあるわけで。

495 :名無電力14001:04/05/16 22:25
天然ガスは
将来への電力の安定供給に役に立たない。

496 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:26
>>495
なら石炭で良い。

497 :名無電力14001:04/05/16 22:26
天然ガスは未確認埋蔵量が最も期待される燃料
うそです

498 :名無電力14001:04/05/16 22:28
鉱山には300年近くあるのだから
ウランは最低でも100年は安定供給を期待できるよ。

499 :名無電力14001:04/05/16 22:29
つまりだ、ウランの枯渇を持ち出して反対する理由など成り立たない。


500 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:30
>>497
いや、本当だよ。

501 :名無電力14001:04/05/16 22:30
なんか火力発電派は適当に書き込んだネタを
否定する能力すらないのかね
真正面から持論のインチキでしか切り抜けられない
原発は必要ないんだろ
その具体案は?

502 :名無電力14001:04/05/16 22:31
>>500データで示せよ

503 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:32
>>501
火力発電の燃料確保に注力する。
原発に使われてきた全ての力をそれに振り向ける!

外交、ODA、燃料確保を行う企業への大幅な援助等々である。

504 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/16 22:33
>>502
自分でも調べろよ!

505 :名無電力14001:04/05/16 22:36
天然ガスの未確認埋蔵量については
推定でしかなく当てにならない

506 :名無電力14001:04/05/16 22:37
>>504
結局うそだということを認めるのね
自分でデータを示さずに意見を言うというのは
詐欺行為
信頼できるデータを示して原発批判をすること

507 :名無電力14001:04/05/17 01:05
>>506

えええ!
原発に信頼できるデータなんてあるの?



508 :名無電力14001:04/05/17 01:18
原発関係者が何を言った所で「どうせ捏造でしょ」と聞いてもらえないのは辛い所だね。

まぁ、自業自得だけど。

509 :名無電力14001:04/05/17 01:57
現在の可採埋蔵量だけでも、高速炉や低減速スペクトル炉の普及で
今の数十倍は持つわけでしょ。
あるか無いかわからないものよりずっといいよ。

510 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/17 03:37
>>509
もんじゅとまっているじゃん、どうやって高速炉が普及すんの?

511 :名無電力14001:04/05/17 08:11
>>510
おまいらバカ反対派がもんじゅもんじゅと騒いでいる間に低減速軽水炉
(ようは軽水冷却高速炉)の研究が進んでるんだよ。

ナトリウム使わない、燃料配置以外の機器技術は従来軽水炉技術(あ
るいはその改良)といった新型炉。
高速炉の問題点をナトリウム漏れに矮小化している場合じゃないと思
うけどね。

512 :名無電力14001:04/05/17 09:41
低減速軽水炉って机上の空論だろ。

513 :名無電力14001:04/05/17 12:20
>>512
と思って手をつけていなかった分野を真剣に検討してみたら意外と行け
そうなので、急浮上中。

低減速スペクトル炉としてここ数年かなり具体的な検討が進んでいる。

514 :名無電力14001:04/05/17 12:26
まぁ、実証炉を作りたいと言ったところで、予算が下りないだろうけどね。

515 :名無電力14001:04/05/17 12:33
実証炉作って、ま〜た、もんじゅみたいになる事は目に見えてるしなぁ……。
このご時世に、斜陽の原子力に、5000億円クラスの研究予算は出さんだろねぇ。

つ〜か、原子力発電所じたい「イラネ」と計画が下方修正されてるしなぁ。

516 :名無電力14001:04/05/17 12:35
まぁなぁ。
19兆円の後始末費用を誰が出すかでもめてるところに、
「新たな実証炉つくる予算クレ」
なんて、いいだせねぇもんなぁ。

517 :名無電力14001:04/05/17 12:38
海水からウランを濃縮できるというのも推定でしかなく当てにならない。


518 :名無電力14001:04/05/17 14:37
>>510
高速炉といえばもんじゅしか知らないと。
敵を知らねば勝つ事はできませんよ。

>>516
国がつけてる原子力予算と
電力会社の後処理費用を
ごっちゃにするなよw
国はITERに5000億でも1兆でも出しますってな太っ腹だぞw

519 :名無電力14001:04/05/17 16:08
そんな金あるなら、国債の返済にあてろ。

520 :名無電力14001:04/05/17 16:10
で、ITERの誘致ってまだ続けてるの?

521 :名無電力14001:04/05/17 16:11
イラク出兵につかっちまいましたよ。

522 :名無電力14001:04/05/17 16:25
上関原発で2審も原告敗訴 「漁村63億貰い逃げは合法」と高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000082-kyodo-soci

電力会社よりも漁村側の方が一枚上手だったてことか。
補償貰っておいて反対運動もする。まったく、シタタカな連中だね。

523 :名無し電力14001:04/05/17 18:36
久々に覗いてみたけど、まぁだ、火発君の一人芝居に
みんなかまってやっているんだねぇ。感心するよ(^^)
何でみんなそう親切なんだ?
もう、俺はあいつの相手は飽き飽きだからね。





って書くと、「お前には誰もかまってくれないんだな」って
書くアポが出てくるんだろうな。
決して釣りではないぞ。撒餌だな‥

524 :名無電力14001:04/05/17 19:01
大丈夫だよ、電力つぶれるときは
日本も潰れてるから。


525 :救世主U:04/05/17 19:18
予言者現る。 >>600 彼こそが本当の予言者である。
彼の言葉を理解せよ、信じよ。救われるために。

526 :救世主U:04/05/17 19:23
>>599が予言者を復活した。真の救世主になるであろう。

527 :救世主U:04/05/17 20:38
>>523 >>524 君達みたいのが、荒らしと言うんだろね。

528 :名無電力14001:04/05/17 22:57
「ありがとう しんじてたよは しんじられん!」

529 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/17 23:31
>>511
kんん急画ウ済んでよかった、よかった、うんうん。
本当だってば、これホントだって


ああ、○が改行ししまった....

530 :名無電力14001:04/05/17 23:42
「気をつけて ぎゃ」

531 :名無電力14001:04/05/18 00:33
低減速軽水炉なんて作っても巨大湯沸し機が出来るだけなんだが、
まあ冷却水でお茶でも入れるか。

532 :名無電力14001:04/05/18 00:52
>巨大湯沸し機が出来るだけなんだが

それを造るのが目的なんですが。。。
頭が悪いということは(ry

533 :名無電力14001:04/05/18 00:55
お湯を沸かした後のゴミの始末にかかる金で電力会社が困ってる訳だが。

534 :名無電力14001:04/05/18 01:57
造る時のお金が目的です。その後始末費用など知ったことじゃありません。

535 :名無電力14001:04/05/18 11:48
お湯を沸かした後のゴミの始末にかかる金で電力会社が困ってる訳だが。

電気代は一般国民に上乗せしますから心配しないでください。

536 :名無電力14001:04/05/18 12:49
ウランの埋蔵量の心配よりも
冷却用プールの不足をまず心配しろ。
次に原発専門家の人材不足を心配しろ。
間近の問題を解決しろ!

537 :名無電力14001:04/05/18 13:05
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第61回〜脱原発(1)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/307778

もう、「どう終わらせるか?」を考える時期ですな。

538 :名無電力14001:04/05/18 19:16
「死んでほしくありません!やめなさいまてまちなさい おょにいけ!」

539 :名無電力14001:04/05/18 19:20
>>537

チュエルノブイリ、スリーマイル(死者ゼロなのになぜ騒ぐ?)で脅し
原発がなくても停電は起きない、そしてドイツに学べ、という展開。
いい加減こういうDQN思考から抜け出せないのかね?


540 :名無電力14001:04/05/18 19:44
死者ゼロなのになぜ騒ぐか理解できない奴が推進してるから、原発は衰退するんでしょ。
頭が悪いということは(ry


541 :名無電力14001:04/05/18 19:50
スリーマイルが及ぼした環境及び人体への悪影響って何があるの?
以前、そのスレを立てたけど「何も無かった」となったのだけど。
マジレスキボンヌ。

542 :名無電力14001:04/05/18 20:02
「はなしがいったいなにを・・・・うぎゃいい」

543 :名無電力14001:04/05/18 20:15
スリーマイルでは対した被害が無いのに>>540のような反対バカが
未だに騒いでいる、しかも本人も良く分かっていない
ということでOK?

544 :名無電力14001:04/05/18 20:18
反対派は、まず
原子力に代わる有効な代替エネルギーの提案をすべきである。



545 :名無電力14001:04/05/18 20:24
スリーマイルでは放射性物質を封じ込めることに成功し、人的被害もなかった。
しかし事故から学び、さらなる安全性の向上を達成する必要がある。

546 :名無電力14001:04/05/18 20:26
>>544

停電は起きないので大丈夫

だそうです(w

547 :名無電力14001:04/05/18 20:50
>>540は出て来い!

548 :名無電力14001:04/05/18 21:25
一方、一歩間違えれば放射性物質を撒き散らす大惨事となっていた、との恐怖を広く知らしめる事ともなった。
恐れ、恐怖、といった感情的なものは、増幅しながら伝播するものであり、払拭することは難しい。
粘り強く、原子力発電所を安全性を説いていく必要があるわけだが、
安全性を説くための数値が、一部で、捏造されて出てきた数値や、当てにならない数値を、使っていた事が明るみに出たために、
払拭するどころか、逆に恐怖を煽る結果となった。
以後、安全だという話は聞いてもらえなくなり、
原子力は危険なもの、他の選択肢があるなら破棄すべきもの、と一般人に定着してしまった。


549 :名無電力14001:04/05/18 21:26
そして、原子力推進派は必死に他の選択肢を潰している。

550 :名無電力14001:04/05/18 21:31
日本国内の原子力発電所はまだいい。
だが、発展途上国でDQN作業員が原子力発電所を運用するような事は勘弁してほしい。
しかも政情不安な所だったら最悪。
日本の風上に位置する所だったら、最最悪。

551 :名無電力14001:04/05/18 21:32
>>549

ってか単に代替案が無いだけでしょ?
ドイツだって代替案が決まっていないし。

552 :救世主III:04/05/18 21:35
台風と共に死の雨が降る。
黄砂と共に死の砂が降る。

553 :名無電力14001:04/05/18 21:38
代替案があるなら破棄 ってのは同意。

554 :名無電力14001:04/05/18 21:45
スウェーデンの脱原発政策は
「代替案があれば」という条件があったんだけどね。


555 :名無電力14001:04/05/18 23:06
東京電力電気代値下げ発表、金のかかる原発への風当たりはますます強くなるな。

556 :救世主U:04/05/19 21:49
復活は、近い。

557 :名無電力14001:04/05/19 21:51
>>555

意味不明

558 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/19 23:42
>>556
メルトダウンの業火の中からの復活なんてゴメンだな。

559 :名無電力14001:04/05/20 12:35
>>541
結局のところ格納容器の中で事が収まったから、外部には
ほとんど影響は無いでしょ。そりゃ。
格納容器無し&ボイド係数正のチェルノブイリはどうしょうもないにしても・・・

560 :名無電力14001:04/05/20 22:00
「かりょくのおやじがかわったよ ほうむられている」

561 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/20 22:23
意味不明。

562 :名無電力14001:04/05/20 22:24
【応援要請】コーヒー豆偽装表示業者を糾弾しよう!
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1080923403/320

563 :名無電力14001:04/05/21 19:28
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第62回〜脱原発(2)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/308831

原発推進派、厨核派、な方々。意見募集中らしいですよ。

564 :名無電力14001:04/05/21 19:29
>>539

563の所に、反論してきたら?

565 :名無電力14001:04/05/21 19:55
>>563のHPは痛いね。
ドイツの総発電量のうち再生可能エネルギーが5%なんてウソだよ。
しかもフランス以外からも原子力の比率の多い東欧からも輸入しているし。
脱原発が主流なんてデマを飛ばすなよな。

566 :名無電力14001:04/05/21 20:12
>>565
そう、反論してきたら?

あ、もう反論してきたのかな(w

567 :名無電力14001:04/05/21 20:14
「いったいなにを・・・・・いらっしゃいませ!でもしますか」

568 :名無電力14001:04/05/21 20:30
>厨核派

そういや核開発のための高速増殖炉は認めるけど
平和利用のための高速増殖炉は認めない、と言っていた香具師がいたね。


569 :名無電力14001:04/05/21 20:37
>>563のHP
>誤解させてしまったようなので、再度確認すると、僕が「主流」と書いたのは、
>「世界全般での主流の考え方」という意味ではなく、「世界の環境リーダーの間で
>主流になっている考え方」という意味です。

「世界の環境リーダーの間で主流になっている考え方」ってどこの誰だよ?
反対派十八番の脳内妄想の臭いがプンプンする。

ちなみに理工系大学世界一のMITは2050年に世界の原子力を1000基
にしろと言っているのだが(ただしワンスルー)。

http://web.mit.edu/nuclearpower/




570 :名無電力14001:04/05/21 21:23
>>569
MITの中にもいろんな奴がいるんだが……

そいつがスルーされてるだけじゃないのか?


571 :名無電力14001:04/05/21 21:32
>>570

必死だな(w

572 :名無電力14001:04/05/21 21:42
ドイツの脱原発政策はフランスがあって始めて成り立つもの。
「緑の党」のステファニー議員がそれを述べている。

−原発全廃を実現できた理由は難だとお考えですか?
「エネルギーにおいての相互協力関係が強化されるため、
フランスからの安い原発電気を輸入すればよくなったからである」

http://www.sanshiro.ne.jp/event/index.htm
23/45


573 :名無電力14001:04/05/21 22:04
>>571
ふるいな。
いまだにそんな言葉つかってるのか?

574 :名無電力14001:04/05/21 22:05
>>569,572
だから、ここで言ってないで、563のサイトで反論してこいって(w

575 :名無電力14001:04/05/21 22:13
>>574

別に2chでもいいだろう。
>>563のサイトに投稿されるとは限らないしね。
それともここで反論されると何か都合が悪いことでも起きるのか?

576 :名無電力14001:04/05/21 22:16
「ぴんじられん!!!」

577 :名無電力14001:04/05/21 22:23
あの筆者に直接反論してくれよ。
それとも、筆者が見てるはずもない所で、陰口でしか反論できないの?




578 :名無電力14001:04/05/21 22:24
推進派=ヘタレ

579 :名無電力14001:04/05/21 22:27
↑↑。完全に負け犬のセリフ。

580 :名無電力14001:04/05/21 23:30
ほんと、ほんと、推進派って負け犬の見本だよな!(藁

581 :名無電力14001:04/05/21 23:32
実名だして日系BPに意見してくる程度に骨のある推進派はいないのかよ!




582 :名無電力14001:04/05/21 23:58
>>577
何もそう必死に他HPに勧誘することもなかろうに。w


583 :名無電力14001:04/05/22 13:12
新ルールか?
引用した内容に反論する場合は引用元まで訪ねていって反論するべし。
はた迷惑なルールだな。

584 :名無電力14001:04/05/22 14:49
推進派って、自分より詳しそうな奴とは討論しない ってなヘタレな連中ばかりだな。


585 :名無電力14001:04/05/22 14:51
だって、表立って「原発推進」なんていったら、世間から白い目で見られるからね。
匿名掲示板でしか、推進派的な意見はいえないよ。

586 :名無電力14001:04/05/22 14:55
>>583
反論する相手が見てないところで、叫んでたってなぁ……
そういうのは反論とは言わない、陰口だね。

587 :名無電力14001:04/05/22 15:19
>>583
禿同。
引用する記事の内容を自分の言葉でフォローできないで論破された挙句、
反論は書いた人に直接ってのは引用責任を果たしていないって事だよな。

>>585
会社勤めしている人間だと、原発賛成なんて大声で言うと、政府の言うこと
そのまま信じて馬鹿だねぇと陰で思われるリスクがあるかもしれないけど、
逆にいまどき、原発反対なんて大きな声で言ったら「なんだ左翼か」と思わ
れて社会生活に直接影響がでそうだけどな。
学生とか、主婦とかで勘違いして「戦争反対」とか「原発反対」なんておおっ
ぴらにやらかしてる馬鹿いるけど、家族とか、学生なら自分の将来とか、
そういう目先以外のことも気にしたら、んな軽率なことできるわけ無いん
だけどね。

588 :名無電力14001:04/05/22 15:20
例のHPの筆者には、とっくに、思う所を投げてきてますが、なにか?

589 :名無電力14001:04/05/22 15:22
>>586
反論すべき相手は引用した人間だろ。

自分の考えと合っているから引用したんであって、引用を行った
時点で反論は引用を行った人間がすべきもの。
ここで、
「俺の意見じゃないモン。当人に言えよなこのヘタレ」
なんて逃げ打たれても、勝手に2chなんかに晒された挙句、その
尻拭いまでさせれては引用された側もたまらんわな。

590 :名無電力14001:04/05/22 15:25
HPに投稿しても掲載されないでしょ。
だって掲載したら筆者が負けるもん。
自分が勝てる投稿しか載せない。
これ当たり前。

591 :名無電力14001:04/05/22 15:27
>だって、表立って「原発推進」なんていったら、世間から白い目で見られるからね。

表立ってとはどう意味か分からんが。
普通に仲間内で話すなら、俺は原子力を維持すべきだとは言っているけど。


592 :名無電力14001:04/05/22 15:27
筆者は「反論募集」してにも関わらず、勝てそうにないから、反論しないと(プ



593 :名無電力14001:04/05/22 15:29
記事の紹介したら、引用かよ(w
じゃ、これからは「こんな記事あったよ」ともいえない訳だ。

594 :名無電力14001:04/05/22 15:30
>>590
負け犬の泣き言いってないで、588を見習え。

595 :名無電力14001:04/05/22 15:31
>>592
「こんな記事あったよ。
これに反論できないなんて推進派はヘタレばかり。」
なんて自分で勝手に作った土俵で相手がそこに上がってこないだけで
勝利宣言とは反対派は馬鹿ですか?


596 :名無電力14001:04/05/22 15:32
>>594

ずでに投稿済み。

597 :名無電力14001:04/05/22 15:33
>>589
563の何処を読んだら、
>>自分の考えと合っているから引用したんであって、引用を行った

になるんだよ(藁。
逃げる口実作ってるって、ほんとは自分でも判ってるんだろう。

598 :名無電力14001:04/05/22 15:34
>>588、596

ガンガレ!

599 :名無電力14001:04/05/22 15:34
>>597
以下のように、いきなり責任を筆者に投げてるバカもいるわけだが(w

577 :名無電力14001 :04/05/21 22:23
あの筆者に直接反論してくれよ。
それとも、筆者が見てるはずもない所で、陰口でしか反論できないの?

600 :名無電力14001:04/05/22 15:37
>>588 596

バトルをヲチささえてくれ。
無視されたなら、そう旨のレポをヨロ!

601 :名無電力14001:04/05/22 15:37
反対バカのおかしな挙動

反対の意見をあげているHPを引用
→その内容をコテンパンにこき下ろされる
→反論は筆者に直接言えよこのヘタレと話のすり替え

アホですか?

602 :名無電力14001:04/05/22 15:40
見る側としたら、
577程度の煽りしか出来ない奴の「反原発」な奴より、
あの筆者と原発の是非をバトルしてくれたほうが、
見ごたえあるんだがな。(w

603 :名無電力14001:04/05/22 15:41
601
陰口の続行ですか? 
見苦しいねぇ。

604 :名無電力14001:04/05/22 15:42
>>596
その程度の煽りにひっかったと。……情けない奴。

605 :名無電力14001:04/05/22 15:43
虎の威を借る狐のほうが見苦しいけどな。

ま、本当に虎ほど権威があるかどうかは別にして。

606 :604:04/05/22 15:43
>>596 × 
>>599

607 :名無電力14001:04/05/22 15:45
それと、その虎というか張子の虎を相手するのを、尻ゴミしてる奴も、見苦しいな。

608 :名無電力14001:04/05/22 15:46
まぁあのHPには明らかな間違いがあるのは確かなのだが。
それを送ったが掲載される可能性はゼロだろうね。

609 :名無電力14001:04/05/22 15:47
日経BPに乗り込んで、あの筆者に対抗して、原発推進のコラム書いてくるくらいの神 っていないもんかねぇ。

610 :名無電力14001:04/05/22 15:49
>>609
それが出来るような奴はこの板にはいない。
つか、そういう奴は、この板を見ていない。

611 :名無電力14001:04/05/22 15:57
それなりに話題になりそうなら、載せるとは思うけどね。

612 :名無電力14001:04/05/22 16:45
>>609
必死に反対するつもりならば、ここにその筆者とやらを呼んで来い。w

613 :名無電力14001:04/05/22 22:36
>>612
火発だよ

614 :救世主U:04/05/23 21:21
うん、うん、ハイハイ。
火発って誰?

615 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/23 22:01
オリのことか?

616 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/23 22:03
ま、さ、また核廃棄物の処理の費用が発生するみたいじゃん。
さらに、負担をどこに持っていくかを先送りにする分もある様子だ。

それらの負担は原発推進派の方々に払ってもらお!

617 :名無電力14001:04/05/24 00:36
年間3000万kWhの電力を生み出す原発にすりゃ、
石油や天然ガスの高騰よりも10兆円の積み立ての方が
簡単なようにも思えるな。

618 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/24 01:01
>>617
なんだかんだ言う前に、原発のコストが安いと国民を欺いてきた責任を取れ!

619 :名無電力14001:04/05/24 02:41
>>616
「また核廃棄物の処理の費用が発生するみたいじゃん」

詳細キボン

620 :名無電力14001:04/05/24 12:16
>>618
少なくとも、建設費とランニングコストで言えば安いよ。

621 :名無電力14001:04/05/24 12:35
お値段19兆円、核燃サイクルの不幸
http://www.asahi.com/money/aera/TKY200405190175.html

ウラン資源量、270年分残存 核燃料サイクルに疑問符
http://www.asahi.com/business/update/0524/015.html


割に合わないプルサーマル方式は止めれ。

622 :1192:04/05/24 12:36
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm

623 :名無電力14001:04/05/24 15:07
志賀原発の機器検査で虚偽記録 発電設備技術検査協
http://www.asahi.com/science/update/0521/006.html

ま〜た、捏造かよ!

624 :名無電力14001:04/05/24 23:35
>>618
データで示せよ

625 :名無電力14001:04/05/25 00:12
>>621
まだ見つかってもいない資源を仮定して200年というのは無理あるだろ。

626 :名無電力14001:04/05/25 00:26
今日だか昨日だかの読売新聞の社説に、
こういう反対馬鹿への批判があったな。w

627 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 00:33
>>626
とりあえず、読売だの朝日だのって新聞の社説なんか無視することから始めろ!
そんな呪縛から離れて考える必要性がエネルギー問題にはある!

628 :名無電力14001:04/05/25 00:37
>>621
>ウラン資源量、270年分残存 核燃料サイクルに疑問符
>http://www.asahi.com/business/update/0524/015.html
>実験段階ながら従来型ウランの5〜10倍の費用で採取が可能になった

>割に合わないプルサーマル方式は止めれ。

ふーん。

629 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 00:42
>一方、再処理して取り出したプルトニウムを軽水炉で1回だけ再利用するプルサーマル方式だと、それぞれ100年分、300年分だった。

ところで、何この1〜3倍に到るいい加減な計算は...よ。
国民の命を預かるエネルギー問題をいい加減な計算ではじいて欲しくないね。

消えろ、クソ!

630 :名無電力14001:04/05/25 04:25
ワンススルーだと、最終処分場が500年後にはただの
プルトニウム鉱山だぞ・・・
500年後に完璧に管理できている自信のある奴は、そうは居るまい。
テロリストが古文献を頼りに容易にプルトニウムを入手できるなんて
馬鹿な話にならないとも限らない。
やはりプルトニウムは使ってしまうべきだな。
ただし、軽水炉でってのは効率が悪そうだけど。

631 :名無電力14001:04/05/25 06:37
そこで熔融塩炉ですよ。超ウラン元素も燃焼させて処分してしまえるし。

632 :名無電力14001:04/05/25 11:07
>>628
海水からのウラン抽出の方はプルサーマルよりも胡散臭い。

633 :1192:04/05/25 11:21
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm


634 :名無電力14001:04/05/25 12:30
>>627
> とりあえず、読売だの朝日だのって新聞の社説なんか無視することから始めろ!
> そんな呪縛から離れて考える必要性がエネルギー問題にはある!

他の誰が言ってもまあ良いとしても、

お ま え が こ れ を 言 う な !

635 :名無電力14001:04/05/25 15:28
ブッシュは、自国で軍産複合体のために
純度の高いプルトニウムを生産しようと原発をまた推進しようとしてる。。
自作自演の「対テロ」の対策のために
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/recent

636 :名無電力14001:04/05/25 19:04
>>629
「きみにたのみたいことがあるるぞ」

637 :名無電力14001:04/05/25 22:18
福島第一原発 放射性廃水垂れ流し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000002-jij-soci

職員は「死なば諸共」って感覚ですか?
「プルトニュームは飲んでも安全」と洗脳されてる職員達の行動は傍迷惑ですな。

638 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/25 22:48
>>634
意味わかんね〜な。
私がどっかの新聞社の関係者であったり、信者であったりするわけもない。

639 :名無電力14001:04/05/25 23:52
あなたたちは放射能が恐くないのですか!!
原発反対運動家による驚くべき告発をお読みなさい!!

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

 ●原子力資料情報室ってどうよ? http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
                         http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1080408201/

640 :名無電力14001:04/05/26 04:50
>>635
軍用には高速炉とレーザー濃縮法を使ってるだろ、アメリカは。
軽水炉で純粋なプルトニウムを取り出すのは難しいよ。

641 :名無電力14001:04/05/26 13:24
>>637

その程度で死ぬわけないだろ。

642 :名無電力14001:04/05/26 17:25
>>641
だから垂れ流していいとでも?



643 :名無電力14001:04/05/26 17:27
環境戦略で拓く次世代ビジネス 第63回〜脱原発(3)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/309674

「引き続き、コメントをお待ちしています」だそうですよ。
推進派や厨核派の皆さん、どうですか?

644 :名無電力14001:04/05/26 17:51
高レベル廃棄物を、野積みで放置しておけば面白い!

645 :名無電力14001:04/05/26 18:13
>>643

そこの筆者は読めば読むほど痛いな。
広瀬を信望している時点で終わっているけど。

646 :救世主U:04/05/26 22:32
ところでヨ、プルトニウムとやらで電気は出来ねエのかよ。

647 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/26 22:42
>>646
おまいの使っているPCが消費している電力の一部もその「プルトニュウム」
が核分裂して出来たエネルギーを変換したものだっちゅうの!

純粋にプルトニュウムを使用しているわけではないが、軽水炉の核反応の
一部ではプルトニュウムも崩壊してエネルギーが出ている。

648 :名無電力14001:04/05/27 00:00
単純に考えて、プロトニュウムとかウランっていう
制御しにくい物質を、人間が使いこなせるわけ無いんだよな。
火だったら昔から使われてきたし、
培われた技術も豊富だよな。

649 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/05/27 00:11
>>648
技術以前の問題だと思うよ。
バケツで核物質を扱って臨界事故起こす国、社会なんだから....

650 :名無電力14001:04/05/27 00:19
バケツで核物質?マジで?そんなことあったのかよ?
すげーーー!!
日本が滅亡するのも時間の問題だなorz

651 :名無電力14001:04/05/27 01:19
プルトニウムもウランも制御は簡単だろ

652 :名無電力14001:04/05/27 01:28
ハイ!簡単です。
核分裂させなければいいのです。

653 :救世主U:04/05/27 23:00
>>652 バケツで臨界。核分裂は、確かに超簡単だね。
プルトニウムがあれば、ステンレスのボウルで原爆が。

ハイ!簡単です。
核分裂させなければいいのです。

バケツを売ってはならない。買ってはならない。
イラクにバケツを輸出してはいけない。

本当に、恐ろしいのはステンレスのバケツだったのだ。

654 :救世主U:04/05/27 23:06
プルトニウムもウランも恐くない。
バケツさえなければ。

655 :救世主U:04/05/27 23:07
バ、ケ、ツ、が恐い。

656 :名無電力14001:04/05/28 16:34
饅頭、怖い!

657 :名無電力14001:04/05/28 21:50
>>637
シャワードレンが「放射性」であれば、作業員はみな原発内部で身体汚染をしていることになるな。
でなきゃ手を洗った水やシャワーを浴びた水が放射性になるわけないからねぇ。

・・・・平井氏の発言が事実だってか?www


しかし、もっとしっかりやって欲しいのは事実だね。
普通だったら系統を間違えんだろ。寝ぼけてたのか?

658 :インチキさん:04/05/28 22:10
>>627
新聞の話題が出たついで。
ちょっと前のバックエンド費用に関する各社の新聞記事を比較してみた。
興味なかったらスルーしてください。

朝日:「原発の後処理費用負担、1世帯当たり年間2千円 経産省試算 料金上乗せ検討」
   一般家庭の負担は170円/月
  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   現在の電気料金に既に120円程度は含まれていることの記載は全くなし。
   まるで新たに170円の負担が生ずるかのような表現。・・まずいだろ、これ。
   今後何年で回収するかの記載もないね。
   流石朝日だ。

毎日:「原発の後処理費用負担 1世帯月165円 経産省試算」
   1ヶ月45円と既制度分の合計が165円
   今後15年間で回収する旨記載あり
  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   内訳(既制度分・電力負担分・過去/今後の負担増分)と回収年数の図もあって非常にわかりやすい。
   「マスコミは批判的であるべき」などと言うDQNがいる新聞社とは思えない公平な記事。



659 :インチキさん:04/05/28 22:12
続き。

読売:「原発の後処理費用、1世帯月額50円…経産省試算」
   後処理費用約18兆8千億円のうち、電気料金上乗せ分が月50円前後
   今後15年間で回収する旨記載あり
  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   電気料金に既に含まれている分については明記なく、「月50円で全部」と誤解されるかも。
   朝日とは逆の方向にまずいような気も。
   (読売に関してはWEB上の記事なので、紙面には記載があるかも。購読していないので・・)

日経:「原発後処理「費用積み立て」了承 総合エネ調分科会 一般家庭に負担も」
   過去の未回収費用は大手電力(一般家庭含む)と新規事業者から15年かけて回収
   今後の費用は大手電力利用者から40年かけて回収
   一般家庭では過去分と今後分を合わせて、今後15年間は50〜90円程度の新たな負担
  ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
   流石に情報量が多い。でもチト解り辛い。
   新規事業者に関して記載があるのが日経らしい。

660 :救世主U:04/05/29 22:47
>>659 で、推進派が読んでいる新聞がどこにもないことに気がつく。

正確に理解できてる反対派もいないことに気がつく。

661 :名無電力14001:04/05/30 00:26
あの毎日新聞社が一番マシだとは。
新聞社ってのは文系ばっかりだから、簡単な計算も満足にできないって
ことなんだろうね。

662 :救世主U:04/05/30 22:31
この件に関して、計算は簡単ですよう。
理解を超える数式の羅列は荒らしですよう。

簡単じゃなけりゃ満足で無いですよう。

663 :名無電力14001:04/05/31 02:52
2ちゃんねらーなメルとも募集掲示板です!

2ちゃんねらー限定のメルともはいかがですか?
http://chdeai.s7.x-beat.com/index.html

どうぞよろしく!


664 :名無電力14001:04/05/31 10:58
原子力に対して「正しい恐怖」を持つのは難しい

「正しい恐怖」とは何か?

665 :名無電力14001:04/05/31 12:25
>>シャワードレンが「放射性」であれば、作業員はみな原発内部で身体汚染をしていることになるな。

そうかぁ、原子力発電所の作業員は命削ってんだなぁ。
このことって本人達は知ってるんだろうか?
やっぱり「安全だ」と洗脳されてるんだろうか?

666 :名無電力14001:04/05/31 17:38
基本的に "使い捨て" だから問題ない。
それに作業員が体調不良を訴えても、放射性物質が原因だと証明できるはずもないしね。(藁

667 :名無電力14001:04/05/31 19:12
原発の配管3百カ所調査へ 伊方原発、応力腐食割れで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000180-kyodo-soci

DQN工法で作られてるってか?
 

668 :名無電力14001:04/05/31 20:45
テープをはがして類似箇所数百箇所調査、なんてどこでもやっていると思うのだが、違うのかな?
何で今ごろ伊方だけ話題に上るんだ?

669 :名無電力14001:04/05/31 20:55
公表できない理由の変わりに、検査を行う理由として上げられたんじゃないのか?

670 :名無電力14001:04/05/31 22:13
>>668
とりあえず盗電はやってますね。継続中のはず。
別に隠していないし、国にも立地県にも報告しているんだけど・・・

671 :名無電力14001:04/06/01 02:22
もともとステンレスなんだから軽水炉で腐食が起こるのは当たり前。
軽水炉は危険なんですよ。最初から。

672 :救世主U:04/06/02 19:42
でもなぁ、臨界までいったんだよね。
ステンレスで。

673 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/02 23:17
>>672
何バケツがステンレス製だったて話か?

674 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/02 23:18
臨界なんてバケツで十分実現できる。

日本の原発産業はそれを実証した、なんて偉大なんだ、涙が出るゼ!

675 :H=D・Q・N:04/06/03 20:43
>>621
核燃料サイクル開発機構のサイトに反論文が出てました。
http://www.jnc.go.jp/news/kaisetu/KA040526/index.html

676 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/03 22:41
>なお、これらの数値は2002年現在の消費量を基に算出されていますが、将来考えられるアジア諸国等での
>原子力発電設備の伸びを想定すると、さらに短くなることが十分予想されます。

ふーん、他国の原子力利用の活発化でウランの枯渇が早まるってことを認めるわけだね。

677 :名無電力14001:04/06/04 21:54
>>676
己の異常性に気づかない人間は

678 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/04 22:14
>>677
全く反論になってないよ、チミ!

679 :名無電力14001:04/06/05 18:13
>>678
己の異常性に気づかない人間はな

680 :名無電力14001:04/06/05 18:41
ムシャクシャして原発を建てた.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している

681 :救世主U:04/06/05 19:17
罪は一人でも、罰は人類平等に降り注ぐ。

682 :名無電力14001:04/06/05 21:36
ムシャクシャして火力を推進した.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している

683 :名無電力14001:04/06/06 00:17
>>676
>ふーん、他国の原子力利用の活発化でウランの枯渇が早まるってことを認めるわけだね。

こんな当然なことを、
馬鹿って確認しなきゃ
気がすまないんだ。。。(笑

684 :名無電力14001:04/06/06 10:26
ムシャクシャして原発に反対した.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している

685 :名無電力14001:04/06/06 10:53
なんと

686 :名無電力14001:04/06/06 11:26
ムシャクシャして火力を推進した.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している


687 :名無電力14001:04/06/06 11:27
資源の枯渇が反対理由ならば、天然ガス反対運動でもしてろ。w>アホの火力

688 :名無電力14001:04/06/06 14:13
ざんねん、わたしのはんたいうんどうは
ここでおわってしまった

689 :救世主U:04/06/06 19:01
>>687
神のお言葉により、資源の枯渇に反対します。

690 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/06 23:14
>>687
ウラン資源が枯渇した後も、原発の負の遺産は残るぜ!

691 :名無電力14001:04/06/06 23:53
>>690
石油資源が枯渇した後も、火力排気の負の遺産は残るぜ!

しかし、頭悪いなこいつ。w



692 :名無電力14001:04/06/06 23:59
資源が枯渇するから天然ガスの使用反対!
あれ?

693 :名無電力14001:04/06/07 23:07
資源が枯渇するから
石炭火力反対
石炭火力の負の遺産は
永遠に地球を蝕み続ける

694 :名無電力14001:04/06/07 23:08
ムシャクシャして火力に反対した.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している

695 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/07 23:50
>>691
二酸化炭素は植物の光合成で吸収されます。
つまり、化石燃料が枯渇を始めると火力の負の遺産は解消される。

頭悪いのはアナタの方でしょ。

696 :名無電力14001:04/06/08 00:24
火力の負の遺産は
二酸化炭素だけではないよ

697 :名無電力14001:04/06/08 02:36
石炭や石油が枯渇する前に、酸性雨や温暖化で植生が変わってしまわないといいね。w

698 :名無電力14001:04/06/08 04:28
植物は、個体ごとに見ればプラマイゼロですよ。
森林面積が劇的に広がりでもしない限り、CO2吸収能は増えない。
だが現在、森林は年間1000万haのペースで消える一方。

699 :名無電力14001:04/06/08 08:05
>>695
まあ、そんな簡単に二酸化炭素が吸収されるなら、
京都会議なぞ開かれんだろうが。w

しかし、頭の悪い香具師だな。W

700 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/08 19:18
>>697
それも化石燃料が枯渇すれば改善に向かうさ。
人間は無限に化石燃料を使うことが、現時点で不可能なのだよ。

再度無限にするために木星への定期航路でも作るか?
ま、そんな夢の話のまえに人類は、現実的な資源管理を確立しなければならない。

701 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/08 19:22
>>699
大気中のニ酸化炭素量が増えれば、地上植物や海中の植物プランクトンのCO2の
消費量が増える。

なんての、地球規模でのホメオスタシスは未だ死んでなどいない。
人類の化石燃料の消費が止まれば、緩やかに回復に向かおう。

てか、氷河期周期に向かいつつあるって仮説を信じるなら、温暖化の次に
寒冷化すら心配するべき時期が将来訪れる可能性すら否定できない。

702 :救世主III:04/06/08 19:33
アースは氷河期を打ち消すために人類に温暖化を行わせている。

703 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/08 19:37
>>702
なら、原発なんて禁じ手を使うのは、アースの御心に反する行為だな!

704 :救世主III:04/06/08 19:45
適度な温暖化が行われた後、人類の自爆因子に原子力は用意された。

705 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/08 21:07
>>704
なら、自爆因子を排除すれば人類の世の中はさらに延びるな。

706 :救世主III:04/06/08 21:24
アースより胞子として飛び立たなければ、共食いし滅する道のみ。

707 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/08 21:39
>>706
共食いすれば、一定の数が減り共食いする必要も無くなる。
また、共食いが互いの利益にかなわないとの理性的判断が出来れば、共食い
そのものも回避できよう。

何を恐れる必要などあるのだね。

708 :救世主III:04/06/08 23:04
人は同朋を食らうために原子や核の炎を用意しつづけているほど愚かな存在である。理性をなき愚挙を恐れなくてはならない。
自らを賢いと思う愚者が増長し原子や核を手なずけ飼いならせると信ずることを恐れなければならない。

709 :名無電力14001:04/06/08 23:36
>>703
こら、勝手に禁じ手にするな。アホが。w

710 :名無電力14001:04/06/09 01:59
>>701
>なんての、地球規模でのホメオスタシスは未だ死んでなどいない。
>人類の化石燃料の消費が止まれば、緩やかに回復に向かおう。

火力発電派がそれを言うかw

711 :名無電力14001:04/06/09 08:55
>>710
ははは、胴衣。
まあ、自分で何を言っているのか理解しないで口走ってるからな。w

712 :名無電力14001:04/06/09 19:22
福井・美浜町 放射性ゴミ集積地に立候補。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040610k0000m040004000c.html

中間貯蔵施設と言いつつも、最終処分場になるのが目にみえてるモンに、よくもまぁ立候補するもんだなぁ。



713 :名無電力14001:04/06/10 00:07
>>700
>再度無限にするために木星への定期航路でも作るか?

意味不明。

714 :名無電力14001:04/06/10 09:51
>>712
おやおや、この反対馬鹿の脳内妄想では、すでに最終処分場まで決定しているわけだ。w
これで反対理由がなくなったな(爆

715 :御坊:04/06/10 15:36
この男を、断固糾弾する。
大事故が起こればこの男の責任だ!
http://wwwsoc.nii.ac.jp/aesj/division/recycle/2002winter/0014.html

716 :名無電力14001:04/06/10 19:00
つーか

中間貯蔵→地中処分

でほぼ決まりだろ。何で中間貯蔵=最終処分になるのやら?
あぁそうか、反対バカが地中処分に反対するからか。

717 :御坊:04/06/10 20:10
間貯蔵→地中処分
でほぼ決まりだろ。何で中間貯蔵=最終処分になるのやら?
あぁそうか、反対バカが地中処分に反対するからか。

地中処分は日本では実績がありません。それに
定義が無い場合、最終処分方法が決まらなければ中間貯蔵は300年でも中間貯蔵ですよね。
誰がそれを見届けるのだろう?





718 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/10 22:54
>>710
火力の最も優れている点は資源が有限であり、枯渇するってことかも知れないな。
でもしかし...ウランよりはず〜と長く持つって、点がミソだ。

なんか反論してみれ!

719 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/10 23:07
また、再処理設備で問題が起きたみたいね。
しかし、何年かけて....オイオイ....再処理のために電力の価格上げるってか?

いいかげん、失敗、未完成を認めろや。
日本の国庫は借金だらけだってのに、よ。

720 :名無電力14001:04/06/10 23:16
>>718
資源が枯渇する可能性のある天然ガス反対運動でもするつもりか?【爆
真性のアホだな。w

721 :名無電力14001:04/06/10 23:24
所詮、恵也だもの。
相手にするだけ無駄。

ほかの板で暴れんなよ。

722 :名無電力14001:04/06/11 01:17
資源が石炭より早く枯渇するから「天然ガス」使用反対ですって。(ヒソヒソ
真性ですわよねえ。(笑

723 :名無電力14001:04/06/11 06:00
俺の才能が枯渇するのが先か、
天然ガスが枯渇するのが先か。

724 :名無電力14001:04/06/11 12:32
>>717

>地中処分は日本では実績がありません。それに
定義が無い場合、最終処分方法が決まらなければ中間貯蔵は300年でも中間貯蔵ですよね

脳内妄想はやめとけ。
日本は平成20年代半ばごろに地中処分する予定(というよりほぼ決まり)。


725 :名無電力14001:04/06/11 12:39
>>724

間違い。平成40年ごろに地中処分スタートでした。

http://mext-atm.jst.go.jp/atomica/keyword2.html

726 :名無電力14001:04/06/11 21:53
「俺が知らないからデタラメ。インターネットに載ってるから正しい」

727 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/11 22:06
>>722
私が何時天然ガス発電に反対したね。

>>723
それはもちろん前が真でしょ。

728 :名無電力14001:04/06/11 23:46
>私が何時天然ガス発電に反対したね。
>私が何時天然ガス発電に反対したね。
>私が何時天然ガス発電に反対したね。

馬鹿って悲しいものでつね。(クスクス


729 :名無電力14001:04/06/11 23:53
まあ、自分が何を言ってるのか理解できないレベルですからねえ、恵也は。w

730 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 02:46
>>728-729
答えになってないな。

731 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 02:47
 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、アン・クリアな発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

原発は以上の理由で不必要。

732 :名無電力14001:04/06/12 03:22
だから『アン・クリア』なんて怪しい造語を使うなよ。
「unclear」は意味が全然違うぞ。

733 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 03:30
 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

>>732
じゃこんなもので、どうだい。

734 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 03:33
そうそう、
6)原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
 日本の産業を破壊する。

ってのも入れておこう。

735 :名無電力14001:04/06/12 03:36
おもしろい!
おもしろすぎるよこのネタスレ!

736 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 03:38
>>735
電力料金がとてつもなく高いって現実は変化しない。
核廃棄物は、結局埋めるって手段でしか廃棄できない、つまり、まともに
処理などできないってことも現実である。

ネタなどでは決して無い、エネルギー問題は国民の生活に直結する現実
である。

737 :名無電力14001:04/06/12 03:43
> 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
>  (石炭の確保方が重要)

プルサーマル反対派によれば、ウランは200年以上もつそうですw

> 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
>  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
>   達成の見込みがない)

火力発電所の運転のために必要な化石燃料>>>>>>>>>>>>>>>原発の運転のために必要な化石燃料

化石燃料の使用量が減るので二酸化炭素排出量は減少するし、
化石燃料の使用量が減るのでその枯渇を先延ばしにできる。

> 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。

火力発電は二酸化炭素を垂れ流す、人類の未来を奪う発電方法である。

> 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。

ワンススルーは500年後の核不拡散を保証する見込みが全く無い。


738 :名無電力14001:04/06/12 03:44
> 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。

ワンススルーは未来のテロリストのためにプルトニウム鉱山を作ってやるようなもの。
500年後には最終処分された使用済み核燃料の放射能レベルも一桁下がり、
プルトニウムが容易に掘り出せる状況となる。
未来永劫完全管理を実施する当てなんざありゃしない。

>6)原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
 日本の産業を破壊する。

既に燃料の高騰から、火力発電は原子力発電よりも割高な状態である。
年間3000億kWh以上を発電する原子力発電において、数兆円・数十兆円程度のコストは
その差額を埋める程度に過ぎない。


739 :名無電力14001:04/06/12 08:04
石炭より資源枯渇が早いから「天然ガス」使用反対なんですって。(ヒソヒソ

740 :名無電力14001:04/06/12 08:06
ねえ、どうせ[アホの火力」は同じことを無限ループで繰り返すから、
テンプレートでも作って置かない?


741 :名無電力14001:04/06/12 08:26
>ネタなどでは決して無い、
>ネタなどでは決して無い、
>ネタなどでは決して無い、

アホの火力、ご本人は必死なんだろうけど。。。(プッ

742 :名無電力14001:04/06/12 09:57
火力は、自分自身がこのスレでネタになってることにさえ
気づいていないのか。w

743 :名無電力14001:04/06/12 10:31
日本人は政権や社会の仕組みが移り変わっても、千年以上前の貴人の
墓を公然と荒らさない程度のモラルと組織は持ち続けた実績があるわ
けだし、管理も問題ないと思うけど。

744 :名無電力14001:04/06/12 18:40
えっ、おれはずっとネタスレだと思って書き込んでたけど
火力発電派って面白いことを書き込んでくれる
ネタ提供者じゃなかったの?

745 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 21:26
>>743
公然と??
裏ならやりたい放題だったじゃん、裏で掘ろうが、表で掘ろうが悪影響は同じ。
しかも、とっくの昔にウランが枯渇しても管理し続けなければならない。

最悪のしろものである。

746 :名無電力14001:04/06/12 22:03
ウランが枯渇しないと原子力批判の説得力に欠けるから枯渇することにするとして
それをデータで示せなければ結局は枯渇するという説得力に欠け
原子力を批判する理由にならないことになってしまう自己矛盾に気づかないのは
なんだか笑える

747 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 22:12
>>746
>それをデータで示せなければ結局は枯渇するという説得力に欠け

 資 源 エ ネ ル ギ ー 庁 の 資 料 見 ろ や !

748 :名無電力14001:04/06/12 23:37
プルサーマル反対派によれば、ウランは270年ももつよw

749 :名無電力14001:04/06/12 23:52
>>747
天然資源の枯渇は確実なんですが。。。(クスクス

750 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/12 23:53
>>749
もちろん、ウランも天然資源だよな。

751 :名無電力14001:04/06/13 01:09
ムシャクシャして原発に反対した.
遊ぶ金が欲しかった.
誰でも良かった.
大変なことをしてしまった.
今は反省している

752 :名無電力14001:04/06/13 01:10
原子力を批判する理由にならないことになってしまう自己矛盾に気づかないのはなんだか笑える

753 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 07:08
>>752
ウランが枯渇することは認めるのだな。
そこまで理解できれば、君の症状は改善に向かうことは可能だ。

あともう少しだ、
1)ウランは石炭よりず〜っと早く枯渇する。
2)ウランが枯渇した後も、原発の残した放射性廃棄物は国土に残る。

これらを考えるなら、原発などは広い荒野が延々と広がる土地を持つ国
に押し付けるのが一番である。

754 :名無電力14001:04/06/13 08:53
だからさ、プルサーマル反対派によればウランは270年もつって。
石炭の可採年数220年もかすんじゃうよ。

755 :名無電力14001:04/06/13 09:14
ウランが枯渇しないと原子力批判の説得力に欠けるから枯渇することにしておきながら
それをデータで示せなければ結局は枯渇するという説得力に欠ける

756 :名無電力14001:04/06/13 09:15
原子力を批判する理由にならないことになってしまう自己矛盾に気づかないのはなんだか笑える

757 :名無電力14001:04/06/13 09:20
地球の環境因子により生産された有機物である石炭と
地球誕生からしばらくしたらすでに存在しているウラン元素と
どちらのほうが先に枯渇するのかは明らかで
石炭の方が枯渇が後になる根拠を示してもらいたいところだけどな

758 :名無電力14001:04/06/13 10:24
http://www32.ocn.ne.jp/~everydayimpress/Video/Silkwood.htm

759 :救世主U:04/06/13 11:25
>>758 強度のプルトニウム被爆を2回では死なないが。
通常使用される量の2倍の催眠薬のほうが効くのはマチガイナイ!

760 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 12:49
>>756
http://www.saganet.ne.jp/kyuden/study/study08.html

ほれ、九州電力の子供向けのHPだ、おまいら子供向けの電力館とか逝って勉強
してこい。

プルサーマルたって数十パーセントの節約にしかならない。
しかも、原発は国際的に広がってきている発電方式である。
石炭の敵ではない。
多分、天然ガスより先に枯渇するな。

761 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 12:50
>>754
その「反対派」とやらが間違っている。

762 :名無電力14001:04/06/13 13:25

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 悪石の海 Uボートの遺書
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1087100231/

763 :名無電力14001:04/06/13 14:06
>プルサーマルたって数十パーセントの節約にしかならない。
>プルサーマルたって数十パーセントの節約にしかならない。
>プルサーマルたって数十パーセントの節約にしかならない。

あんた、数十パーセントって相当なもんだよ。w
あ、馬鹿か。w

764 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 14:57
>>763
高〜い、高〜いMOX燃料使ったところで、圧倒的な石炭との差は微塵も埋まらない。

765 :名無電力14001:04/06/13 15:35
相変わらず海水のウランを無視するね。

766 :名無電力14001:04/06/13 16:23
相変わらず海水のウランを無視するね。
燃料電池と一緒だわな

767 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 16:42
>>766
そう北九州電力...イヤ経済産業省に抗議して資料を改定させてみな。

768 :名無電力14001:04/06/13 16:55
>>764
石油の枯渇が前提ならば、石油はもちろん石炭も値上がるわけだが。。。
あ、馬鹿か。w

769 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 17:15
>>768
その時、ウランが戦略物質として各国が禁輸処置を取る可能性だってあるな。
ウランは輸送ルートでコストが変化しないからな。
たとえば、天然ガスなら輸送ルートと消費地がセットで開発がなされるのにな。

事実、インドはトリウムの輸出を禁じている。

770 :名無電力14001:04/06/13 17:41
地域的な偏りが少なく、全世界に平均的に散在しています。
プルトニウムの利用により、利用年数は、数倍〜数十倍に増えます。

771 :名無電力14001:04/06/13 18:27
すんまそん。無知な俺の質問に誰か答えて。

原子力発電って、熱を電気に変えてるの?
それとも放射線を電気に変えてるの?

772 :核兵器:04/06/13 18:54
すでにわれわれは茨城県東海村の東海2号炉(コールダーホール型)という、それに適した原発を専有している。さらに、「核基地」としての性格を併せ持つ核燃料サイクル基地を完成させることで、よりいっそう万全の体制を築き上げることが可能となろう。



773 :核兵器:04/06/13 19:03
原子力発電って、熱を電気に変えてるの?
それとも放射線を電気に変えてるの

それがわかったら苦労しません。

774 :名無電力14001:04/06/13 19:25
まぢめにお答えしよう(w

原発は核分裂により生じた熱エネルギー(内訳は9割以上が核分裂片の運動エネルギー、
残りは放射性核種から生じるγ線、アルファ線、電子線と様々。ニュートリノがもっていく
エネルギーは回収不能)により水を蒸気に変え、タービンを回すことで発電をしているんだな。

放射線を電気に直接変化するものには原子力電池(人工衛星に積まれている奴)がある。
原理は太陽電池に似たようなもの。

以  上

775 :核兵器:04/06/13 19:38
すでにわれわれは茨城県東海村の東海2号炉(コールダーホール型)という、それに適した原発を専有している。さらに、「核基地」としての性格を併せ持つ核燃料サイクル基地を完成させることで、よりいっそう万全の体制を築き上げることが可能となろう


776 :名無電力14001:04/06/13 19:48
>>774
なるほろ。ありがとです。

777 :核兵器:04/06/13 19:49
それで、東海2号炉の代用として「もんじゅ」のお出ましか・・・
わかったわかった!

778 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 19:54
>>770
>プルトニウムの利用により、利用年数は、数倍〜数十倍に増えます。
プルサーマルでは無理である。
高速増殖炉計画は頓挫した。

779 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 19:55
>>771
核分裂による熱を蒸気に変え、その蒸気で発電する方式である。

780 :名無電力14001:04/06/13 19:56
火発よ
お前というやつは・・・

781 :名無電力14001:04/06/13 20:35
>>778
んー?
自分で引用したホームページを否定か?
つまり自分に都合のよいことは正しく
都合の悪いことは間違いだという
なるほどよくわかった、ネタ提供ありがとう
これからも面白い嘘で人を楽しませてくれよ

782 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 20:46
>>781
割合が違う。

783 :名無電力14001:04/06/13 20:58
自分に都合のよいことは正しく
都合の悪いことは間違い

784 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 21:19
>>783
何わけのわからないことを言っているだね。
高速増殖炉が失敗に終わった今、プルを使おうがそのまま埋めようがたいした差などない。

早く現実に戻れ。

785 :名無電力14001:04/06/13 21:56
自分に都合のよいことは正しく
都合の悪いことは間違い

786 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 22:02
>>785
推進派がな。

787 :名無電力14001:04/06/13 22:40

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 悪石の海 Uボートの遺書
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1087100231/

788 :名無電力14001:04/06/13 23:11
ははは、火力、追い詰められて支離滅裂。w

789 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/13 23:47
>>788
支離滅裂なのは君たちの方でしょ。

790 :名無電力14001:04/06/14 00:45
石炭「火力」はどう頑張っても燃料の利用効率を上げるには限度があるが、
原子力は第四世代が完成する30年後ぐらいには燃料の利用効率が
格段にアップすることが見込める。
もともと、ウラン238が99%だからね。そこが石炭との大きな違い。
でもって、プルサーマル反対派によればウランは270年はもつという。
これはウラン235のみの利用での話だ。
ってことは、第四世代まで見据えれば原子力ってのは1000年単位で
利用可能なエネルギーってことだ。

ナトリウム冷却高速炉はロシア以外では挫折したが、
第四世代の基本は低減速スペクトル炉である。

791 :名無電力14001:04/06/14 15:38
30年後なぁ…。
赤道近辺で太陽電池で水素作って、高緯度地域に輸送。
で、エネルギー問題は解決してそうだけどな。

792 :名無電力14001:04/06/14 16:46
聞いた話によると、
太陽電池が潰れるまでに発電できる量と、
太陽電池を作るための電量はあんまり変わらないらしい。

793 :さげ:04/06/14 19:04
聞いた話によると、
原子力が潰れるまでに発電できる量と、
原子力を作るための電量はあんまり変わらないらしい。




794 :名無電力14001:04/06/14 19:22
聞いた話によると、
原子力発電所が潰れるまでに発電できる量より
放射性廃棄物を管理するのに必要な電力の方が多いらしい。

795 :名無電力14001:04/06/14 19:25
>>792

それを言っているのは室田信者。
論破されたけどね

>>793-794

それは槌田信者&反対バカ。
その手のネタは反対バカを見分けるリトマス試験紙になるで。

796 :名無電力14001:04/06/14 19:30
そうか、数万年のあいだ監視するのに必要な電力量って試算してるのか?

797 :名無電力14001:04/06/14 19:31
>>796

地中に埋めて終わり。
まぁあっても年1回地中の放射能を測定する程度でしょ。

798 :名無電力14001:04/06/14 19:32
それで、あとはシラネ、ですか? 無責任ですね。

799 :名無電力14001:04/06/14 19:34
今は今で楽しめれば、ツケは次の世代に回せばいいでしょ。

800 :名無電力14001:04/06/14 19:38
>>798

何も起きないなら問題ないでしょ?
つーかどうやったら問題が起きるのやら?

801 :名無電力14001:04/06/14 19:39
>>799
無責任坊発見

802 :名無電力14001:04/06/14 19:56
何も起きないとどうして言えるの?
問題になりそうなことを無視してるだけじゃん。

803 :名無電力14001:04/06/14 19:57
>問題になりそうなことを無視してるだけじゃん。

何が起きるの?

804 :名無電力14001:04/06/14 20:00
>>803
>何が起きるの?

あ、それ漏れも知りたい。

805 :名無電力14001:04/06/14 20:02
地下水漏洩。地震・断層。

806 :名無電力14001:04/06/14 20:09
>>805

それは

http://www.jnc.go.jp/kaihatu/tisou/tisou.html

で否定しているけど?

807 :名無電力14001:04/06/14 20:13
それは無視してるだけで、否定になってない。

808 :名無電力14001:04/06/14 20:17
>>806
理想の場所での話で、実際の候補地を前提とした話じゃない。
実際の候補地で測定してみないとわからない事を無視して、安全、と言ってるのは悪質。つーか詐欺。


809 :名無電力14001:04/06/14 20:25
>>808
候補地については適性を評価しないで地層処分場を作るということですね。
なるほど。

810 :名無電力14001:04/06/14 20:58
適正を評価せずに計画だけが先行してますが? なにか?

811 :名無電力14001:04/06/14 20:59
名乗り出る所があれば、実際の測定で適正調査に関わらず、計画は進められるだろうね。(藁

812 :名無電力14001:04/06/14 21:02
で、実際、日本国内にあの理想値に該当するような所はあるのか?

813 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/14 23:41
>>790
第四世代とかってのが完成してから出直せ!

814 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/14 23:43
>>805
日本の国土である以上地震、断層は覚悟するべきだよね。

真っ当な意見だと思うけど、推進派は無視すんだろうなあぁ。

815 :さげ:04/06/15 00:00
>>805

それは

http://www.jnc.go.jp/kaihatu/tisou/tisou.html

で否定しているけど?
ふむふむ・・・・なるほど
原子力は、発熱の三十パーセントで発電し、残りの六十パーセントを
海に捨ててます。


816 :お願い:04/06/15 00:05
間違えた「、全国の三十パーセントを原子力でまかなってます」でした。
そのため夜間の電力が余り、オール電化を進めています。
皆さん、作った電気を買ってください。
切なるお願いです。


817 :名無電力14001:04/06/15 00:56
>原子力ほど責任の所在が、はっきりしてない産業はない。
>「電力会社」は、「国」にあるといい「国」は「電力会社」にあると言う。

やはり裏にあるのは、「核兵器」の問題だろうな。


818 :名無電力14001:04/06/15 04:36
>>813
発展の余地ゼロの火力はスッコンデロ

819 :名無電力14001:04/06/15 19:56
そうなの?

820 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/15 21:54
>>818
火力を馬鹿にするなら、火力発電の割合分節電してみろ。

それから、原発分は去年やったからな。

821 :名無電力14001:04/06/15 23:45
>それから、原発分は去年やったからな。
>それから、原発分は去年やったからな。
>それから、原発分は去年やったからな。

馬鹿って、やっぱり底が知れないな。(笑

822 :名無電力14001:04/06/15 23:46
まあ、馬鹿をからかって遊ぶには格好のレスだな。w

823 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/16 01:00
>>821-823
東電は裏ではこう嘯いているのであろう。
反省の色全く無しってことだな。

824 :名無電力14001:04/06/16 01:13
そりゃあ、火力をからかって反省する必要があるのか?(爆
まあ、自分が馬鹿と認めただけ進歩か?(大笑

825 :名無電力14001:04/06/16 01:14
2ch見て、東電の陰謀を見破るとは、さすがはアホの火力!
ほれ、豚が木に登るぞ。w

826 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/16 01:28
さすが、東電!消費者なんか見下し切っているね。

827 :名無電力14001:04/06/16 10:38
↑周りがみんな東電に見えるようでつね。(クスクス

828 :名無電力14001:04/06/16 10:56
また火力の症状が進んだようだな。w
哀れなもんだな。w

829 :名無電力14001:04/06/16 11:15
──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」)

この方たちのためにも、プルサーマル計画は頓挫してはなりません

830 :名無電力14001:04/06/16 11:16
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業:東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能)


831 :名無電力14001:04/06/16 11:17
戦争を恐れてはならない。長期的には我が国が核ミサイルを持つこと。要するに、核に対する防御には相互抑止力しかない。(2003年2月18日、「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」佐藤勝巳会長の集会演説)


832 :名無電力14001:04/06/16 11:58
プルサーマル計画の意味!

833 :名無電力14001:04/06/16 12:06
火力は周りがみな東電に見えるらしい。
アホや。w

834 :名無電力14001:04/06/16 15:05
なんかさぁ、火力に粘着してる連中って哀れだね……。

835 :名無電力14001:04/06/16 15:18
↑ははは、火力を擁護しようとしてもこのレベル。(笑

836 :名無電力14001:04/06/16 15:18
まあ、ネタキャラとして貴重なんだから、
あんまり火力を苛めすぎるな。(笑

837 :名無電力14001:04/06/16 15:24
そういえば以前に縦読みレスをつけられて、火力(恵也)が有頂天になって
喜んでたなあ。w
縦読みって気づくまでどのくらいかかっただろう。

まあ、惨めなもんだな。バカって。w


838 :名無電力14001:04/06/16 17:26
風力発電と同じ構造のプロペラを水中に沈めて
潮流力で発電するのどうなのかな?
潮流の変化は少ないから安定供給可能で風力のように
プロペラが高速で回転しないから環境面でも優れてる
って聞いたけど?

1000Kwクラスの発電機のコストが1機あたり
1億数千万で出来るんだったらかなり有望な感じが
するんだけど・・

素人考えかな。

839 :名無電力14001:04/06/16 17:35
>>838
風力でもそうだけど、プロペラを回す運動エネルギーを潮流から奪うんだよね。
あんまり大規模にやると異常気象を引き起こす恐れあり。

840 :名無電力14001:04/06/16 17:49
>>817
核兵器とまではいわないが、原子力に関するテクノロジーを保持したいというのはあるだろな。
そうでなければ発電効率の悪い原子力に固執する理由はない。

841 :名無電力14001:04/06/16 18:56
戦争を恐れてはならない。長期的には我が国が核ミサイルを持つこと。要するに、核に対する防御には相互抑止力しかない。(2003年2月18日、「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」佐藤勝巳会長の集会演説)


842 :名無電力14001:04/06/16 18:57
──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」)

この方たちのためにも、プルサーマル計画は頓挫してはなりません

843 :名無電力14001:04/06/16 18:58
朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業:東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能

844 :名無電力14001:04/06/16 19:01
http://www.asyura.com/0306/war37/msg/1049.html

845 :名無電力14001:04/06/16 19:17
火力に粘着するほど、火力に悔しい思いさせれたんだねぇ。 (プッ

ほんと、哀れだねぇ。


846 :名無電力14001:04/06/16 19:25
>>838
どうやって海中に固定すんの?

847 :名無電力14001:04/06/16 19:27
──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」)
朝鮮による拉致被害者家族連絡会」蓮池 透事務局長の職業:東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能



848 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/16 20:50
結局、推進派は理屈も何も無いのだ。
原発が無意味で廃止してゆくべきものであることを実は理解している。
にも関わらず、個人的な理由から原発を擁護したい....

だから個人への中傷に走るのである。

  間     違     い     な      い      !

849 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/16 20:55
ま、煽りばっかてのも、問題だもんで。

 1)将来への電力の安定供給に役に立たない。
  (石炭の確保方が重要)
 2)CO2の排出の削減に意味を持たない。
  (CO2削減は、石油の枯渇が始まれば、経済のリセッションで達成できる、てかそれしか
   達成の見込みがない)
 3)原発は高レベル放射性廃棄物を出す、国土を汚す発電方法である。
 4)原発ってか、核燃料サイクルは安全性を十分確保できる保障が、現在の日本社会ではできない。
 5)核燃料サイクルの設備は日本の安全保障上重大な欠陥となる。
6)原発は、核廃棄物の最終処分や、再処理で高額の負担を国民に強い、電力料金を押し上げ
 日本の産業を破壊する。

850 :名無電力14001:04/06/16 21:09
>>838
深い場所はアンカーを沈めてプロペラを水中で固定する
方法や浅い場所では海底に柱を立てて設置する方法がある
らしい。(風力発電をそのまま海中に沈めたようなもの)

「潮流発電」等でググると結構出てくるよ。
スェーデンだかノルウェーでは実用化に向けて実証実験
やってると聞いた。

詳しく説明できなくてスマソ。


851 :名無電力14001:04/06/16 21:13
850間違えました
>>846 です・・・


852 :名無電力14001:04/06/17 03:52
>>849アホの火力

1)→天然ガス反対運動でもしてろ
2)→それで間に合うと考えるお馬鹿
3)→排気で国土が汚れてるぞ
4)→そりゃあんたの思い込み
5)→エネルギー安全保障を考えろ
6)→あんた、石油枯渇するんだったら値が上がるだろう。

何度も同じことを繰り返すのは、アホの証拠ですか?w

853 :名無電力14001:04/06/17 07:50
>>852
原発賛成派に質問。
原発も火力と同じくらいかもっと沢山CO2を出すのに
なぜ原発にするとCO2削減に効果があるの?

854 :名無電力14001:04/06/17 08:02
>>853
鋭い指摘

855 :名無電力14001:04/06/17 08:24
>>853
何でこう何度も論破された話を蒸し返すのか・・・。
過去の書き込みヨメ。

>>854
悲惨な自作自演。

856 :名無電力14001:04/06/17 09:10
>>853

そんなこと言っている人は
学術的にまったく相手にされていない
という現実に気がつけ。

857 :名無電力14001:04/06/17 09:11
>>855
過去スレは、誘導がなかったのでみていない。
このスレを読んだ限りでは、
「原発と火力は、施設の建設、燃料の採掘、燃料の精製、施設の稼動(=発電)、廃棄物の処理という全工程に
着目すれば同程度にCO2を出す」
という議論は行われていないのではないか。
個々の一部分だけ取り上げた議論はあったけど。


858 :名無電力14001:04/06/17 09:30
>>857

具体的な数値を出して味噌

859 :名無電力14001:04/06/17 09:44
>>857

そんなことはLCAで立証済み。
電中研だけでなく多くのところで試算されている。

もしも君の言うとおり原子力が火力と
同等のCO2を排出していたとしよう。

それはつまりそれ相応の化石燃料を使ったことになる。

現在、日本の原子力発電による発電分を原油換算すると
それは日本の乗用車が消費する石油以上の量になるのだが、
それだけの石油が原子力のために消費されていると思うか?

また世界の一次エネルギー消費の中で原子力が占める
割合は約7%。石油が約40%。すると7/40×100%=17.5%
となり石油消費の17.5%が原子力のために消費されていることになる。
現実的にはそんな事は起きていないのだよ。

それと当たり前だけど火力だって発電以外の部分でCO2を排出している。
輸送費は原子力の比ではないし、天然ガスは−160℃にして輸入している。


860 :名無電力14001:04/06/17 10:39
論破した。→実は論破されてた。
過去スレ嫁。→言ってる当人すら読んでない。または、都合の悪いレスは無視。
例え話。→論点そらし。
論外。→痛い所を突かれたが的確に反論できないときの常套句。
現実に気づけ。→と言う奴ほど現実から逃げている。
数値出せ、ソースだせ。→オマエモナー。


火力に相手の個人攻撃でしか原発擁護できない連中って……。哀れだね。

861 :名無電力14001:04/06/17 11:19
↑、早くも白旗(w

862 :名無電力14001:04/06/17 12:09
とうとう、推進派は白旗上げたか(w

863 :名無電力14001:04/06/17 12:23
所詮、火力のレスに反応するレベルの連中だし。(w

864 :名無電力14001:04/06/17 12:26
>>863
と泣きながら書き込んでいる火力(w

865 :名無電力14001:04/06/17 12:30
いや、火力はエンターテイナーだろ。
ネタでも推進派の論を出さないと、スレが続かないじゃん。


866 :名無電力14001:04/06/17 12:31
>>864
と怒り心頭しながら書いてる推進派(w

867 :名無電力14001:04/06/17 12:32
なんだ、推進派的な発言はネタか。

868 :名無電力14001:04/06/17 12:33
火力を倒すことが、原子力政策の保護になると信じて疑わない推進派。

……哀れだね。(プッ

869 :名無電力14001:04/06/17 12:52
で、原子力が火力よりもCO2を出すというデーターは?

870 :名無電力14001:04/06/17 13:06
で、原子力と核兵器の違いは?

871 :名無電力14001:04/06/17 14:49
>>869
そんな事もわからないようじゃ、学術的には完全に相手にされない。
少なくても過去ログ読み直せ、そして自分で計算した結果くらい示せ。

872 :名無電力14001:04/06/17 16:03
>>871

学術的というなら原子力が火力と同等のCO2を出すという論文でも
出してくれよ。ちなみにそんな論文、SCIENCE DIRECTで検索しても出てこないのだが。


873 :名無電力14001:04/06/17 17:05
都合のいい所だけで計算し、核廃棄物の管理まで含めて計算した例がないからな。


874 :名無電力14001:04/06/17 17:23
>>872
んなわきゃない。

875 :名無電力14001:04/06/17 17:27
なんだ、
CO2排出量でも火力と変わらず、
コストも火力と変わらないんじゃ、
原子力の意味ってないじゃん。

むしろ、核廃棄物をだすだけやっかい物じゃん。

876 :名無電力14001:04/06/17 17:28
>>869
そんな事もわからないようじゃ、学術的には完全に相手にされない。
少なくても過去ログ読み直せ、そして自分で計算した結果くらい示せ。

実績無いことをどうして計算するのか?

877 :名無電力14001:04/06/17 17:37
>>876
計算できないなら算数をやり直したら?
それと、日本語へんだよ。国語もやりなおしてこい。

878 :名無電力14001:04/06/17 17:39
9.11のアルカイダテロの標的に日本もなっていた。
米国の原発に飛行機を突入させる計画もあった。
日本にアルカイダが潜入していた。
空港警備はごく最近も非常に手薄だった。
現在も名指しで日本はアルカイダの標的に。
米国は核によるテロに大して論議をしている。
弾道ミサイルによるテロに関しても論議をしている。
日本の原発関係者は原発がテロに狙われたときの
被害想定を説明する説明責任がある。


879 :名無電力14001:04/06/17 17:40
SCIENCE DIRECTで論文検索をしても
「原子力は火力と同等のCO2を出す」なんて事は
出ないのにどうして、「学術的」と言えるのかね?

結局、本当に「原子力は火力と同等のCO2を出す」と
思っているのではなく、原子力に反対したいから
そうなって欲しいと思っているだけだろ?

そして原子力に有利な数値はすべて陰謀だと言う(w


880 :名無電力14001:04/06/17 17:41
陰謀じゃない。捏造な。

881 :名無電力14001:04/06/17 17:46
SCIENCE DIRECTで論文検索をしても
「原子力は火力と同等のCO2を出さない」ってのも
出ないのにどうして、「学術的」と言えるのかね?

結局、本当は原子力に未来はないと感じていながらも
原子力で飯を食ってるから、有望であって欲しいと思いこみたいだけだろ?

そして原子力に不利な事実はすべて反対派の妄想だと言う(w

882 :名無電力14001:04/06/17 17:47
──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している」)
※「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」

883 :名無電力14001:04/06/17 17:47
東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能)


884 :名無電力14001:04/06/17 17:48
戦争を恐れてはならない。長期的には我が国が核ミサイルを持つこと。要するに、核に対する防御には相互抑止力しかない。(2003年2月18日、「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会」佐藤勝巳会長の集会演説)


885 :名無電力14001:04/06/17 17:52
>>881

英語の読めない房かSCIENCE DIRECTの意味が分からない文系バカ発見。

886 :名無電力14001:04/06/17 17:56
火力発電のコスト試算した資料ってないのか。
原発のは資源エネルギー庁のサイトにたくさんあるけど。

887 :885:04/06/17 17:58
>>879
英語の読めない房かSCIENCE DIRECTの意味が分からない文系バカ だな。

888 :名無電力14001:04/06/17 18:08
火力の場合、原子力と違って、他と比較して「良い」と宣伝する必要ないしな。

889 :885:04/06/17 18:09
おいおい、ついに反対バカは他人の名前を語ったぞ!
論破されたのがよほど悔しいらしいな(w

890 :名無電力14001:04/06/17 18:17
トリップも使わずに、騙ったとか言われてもなぁ……。
2chの利用期間が浅い方ですか?

もう半年ほどROMしてから書き込んだほうがいいですよ。(w

891 :885:04/06/17 18:18
>>889 は偽者。

ププッ

892 :名無電力14001:04/06/17 18:22
とうとう推進派は、騙り疑惑をだしてまで「論破できた」と言い始めたぞ(w

哀れだねぇ。

893 :名無電力14001:04/06/17 18:23
 日本の場合は、トリチウムの軍事利用である。この問題を、推進派はもちろん、多くの反対派も口を閉ざしている。日本の反対派が、この重要なことを故意に隠す裏には、裏のまた裏があるようだ。


894 :名無電力14001:04/06/17 18:23
↑、もう必死だね。
そこまで言い張るなら、
「原子力は火力と同等のCO2を出す」という論文を出してみろって(w

895 :885=894:04/06/17 18:25
>>894は人の名前を語る必死の>>892向け。

896 :名無電力14001:04/06/17 18:25
ププッ)
名無しで書き込んどきながら、「騙られた」ってどういうことだよ?


897 :名無電力14001:04/06/17 18:26
そうだな。
騙られたくなければ、火力みたくトリップ付けろって(w

898 :名無電力14001:04/06/17 18:28
「必死だね」
デタ-----(゚∀゚)------!

今時でも使う人いるんだね。

899 :名無電力14001:04/06/17 18:29
名無しでの投稿は火力よりも卑怯な行為だと判ったうえでやってるのかね?

900 :名無電力14001:04/06/17 18:32
900!

さぁ、埋めようぜ。

901 :名無電力14001:04/06/17 18:32
「原子力は火力と同等のCO2を出す」という論文はまだ?


902 :名無電力14001:04/06/17 18:35
↑必死だね (プッ

903 :名無電力14001:04/06/17 18:36
米メリーランド大のスティーブ・フェッター教授が31日、「使用済み核燃料の再処理はウランの価格が現在の10倍にならない限り、コスト面で直接処分に及ばない」と述べた。


904 :名無電力14001:04/06/17 18:36
>>901
トリップ付けろよ(w

905 :名無電力14001:04/06/17 18:36
「原子力は火力と同等のCO2を出さない」という論文はまだ?


906 :名無電力14001:04/06/17 18:43
>名無しでの投稿は火力よりも卑怯な行為だと判ったうえでやってるのかね?
>名無しでの投稿は火力よりも卑怯な行為だと判ったうえでやってるのかね?
>名無しでの投稿は火力よりも卑怯な行為だと判ったうえでやってるのかね?

アホの典型ですな。(笑

907 :名無電力14001:04/06/17 18:44
そういえば、恵也は自分の個人情報を載せて
「ボク、偉いでしょ」
なんてお馬鹿をやっていたねえ。w

まあ、基地外のメンタリィティーも、摩訶不思議なものだな。w

908 :名無電力14001:04/06/17 18:44
SCIENCE DIRECTで「LCA nuclear」で検索すると18報出てくる。
電中研が分かりやすいかと。

Life-cycle assessment of electricity generation options: The status of research in year 2001
Energy Policy, Volume 30, Issue 14, November 2002, Pages 1267-1278


909 :名無電力14001:04/06/17 18:50
ほんと、906みたいなのってアホの典型だね(w

910 :名無電力14001:04/06/17 18:52
反対バカは論破されると
必死になってオウム返しをするな(w。

これもオウム返しをするに1万ケイヤ(w

911 :名無電力14001:04/06/17 18:55
結局「原子力は火力と同等のCO2を出す」というデーター、
論文は出てこなく、反対バカの妄想であることが判明。
あとは反対バカが涙目になって人の名前を語ったり、
オウム返しをするだけ(w

反対バカの既知外書き込み→論破される→反対バカ必死のコピペ

という、いつものパターンと同じになったが(w

912 :名無電力14001:04/06/17 19:10
自分の行動を見てるとつらいからって、オウム返しだと否定するか。
オウム返しされて痛いと思うような書き込みはしないことだな。(w

913 :名無電力14001:04/06/17 19:10
で、「原子力は火力と同等のCO2を出さない」という論文はまだ?

914 :名無電力14001:04/06/17 19:17
電中研のレポートって、
・掘削時のCO2排出量が甘い。
・原発建設時のCO2排出量が甘い。
・点検停止は無視。
・核燃料運搬時の警備のCO2排出量を無視。
・リサイクル施設の建設時のCO2排出量を無視。
・原発解体時の排出量がいいかげん。
・核廃棄物処理時のCO2排出量がいいかげん。

で、否定されてたと思ったが、いまだにありがたがってる奴がいたのか……。


915 :名無電力14001:04/06/17 19:19
厨を論破した→原子力は安泰。

と思ってる奴も、相当痛いな。

916 :名無電力14001:04/06/17 19:20
おいおい。
原子力って、CO2の排出は「ない」って話だとおもったけども、あるの?

917 :名無電力14001:04/06/17 19:26
>>916
煽りっぽいが、敢えてマジレス。

建設で使用する重機、燃料濃縮で使用する電気などで石油を使います。
ただし、燃料そのものに石油を使う火力と比べたら微々たるものです。

918 :名無電力14001:04/06/17 19:33
>>916
あるよ。
原子力発電所の建設時や解体時、ウランの掘削や運搬、核廃棄物の処理時とかの
必要エネルギーからCO2排出量を計算したものだけどね。
原子力推進派が手前で用意した資料では 火力の 1/20〜1/30。
懐疑派がアンチ原発のために用意した資料では 火力の1/3。

どの程度のエネルギーが、発電のために使ったか、他の目的で使ったか、なんて
明確な線は引けないから、算出者の都合の良い数字を採用すんだろうね。
間をとって、だいたい火力の1/10位と思えばいいんでないの。

まぁ、1/10も出せば同等と見るか、全然違うと見るかは、各自の判断でヨロ。

919 :名無電力14001:04/06/17 19:38
>>燃料そのものに石油を使う火力と比べたら微々たるものです。

なんか、「燃料代だけで比べると、原子力のコストはダントツです」
と言って「原子力は安い」と印象つけておいて、
建設費を含めたコストでは、実は火力と同等だった。

って話とデジャブりそうな言い方ですね。


920 :名無電力14001:04/06/17 19:40
反対バカが原子力のCO2排出量を調整するのは「保管期間」で行う。
1万年?
もうちょっとCO2量を増やしたい。
じゃあ、5万年?
まだまだ
じゃあ10万年だ!
まだインパクトが足りないぞ。
えーい、50万年でどうだ!
まだまだ
100万年でも足りないということにちました。(結論)

921 :名無電力14001:04/06/17 19:45
保管期間より、ウランの濃縮時で稼いでいたような。

922 :名無電力14001:04/06/17 19:47
>>919
解体・処理費をまともに計算したら、火力の1.5倍以上。ってオチもあるしな。(w

923 :名無電力14001:04/06/17 20:53
>>918
CO2の量を比較してもあまり意味がないだろ。
汚染物質を考えないと。現在のベストは天然ガス。
石炭や原子力はワースト。
地球温暖化を考えると大量の温排水や無駄な電気を垂れ流す
原因の原子力は直接の温暖化を行っているので発電方法としては
最悪。CO2=温暖化ってのは短絡すぎて。汚染物質は深刻的な
ダーメージを与えるから石炭を肯定はしないが。

924 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/17 21:24
げー、早いね〜良きことなか、うんうん。

925 :名無電力14001:04/06/17 21:36
>>923
「CO2=温暖化」が短絡的というのは同意。
CO2がこれだけ増えたという話はあっても、どういう影響が出たという議論はあまりない。

926 :名無電力14001:04/06/17 23:03
どうせ自分の町に

水力が来ても
火力が来ても
原子力が来ても

反対なんだろテメーラ

927 :名無電力14001:04/06/17 23:11
森林伐採とCO2の増加は関係ないらしいな。

928 :名無電力14001:04/06/17 23:20
隣の家の屋根に太陽電池が来たけど、反対しないよ。

929 :名無電力14001:04/06/17 23:22
温暖化を止めるなら、ジャンボジェットを止めさせた方がいい。
ってのが、最近のトレンドらしいね。

930 :名無電力14001:04/06/18 02:06
>>929
NASAの話だな。
結局原発はどうしようもない粗大ゴミになるんだよ将来な。


931 :名無電力14001:04/06/18 08:59
>>923
>地球温暖化を考えると大量の温排水や無駄な電気を垂れ流す
原因の原子力は直接の温暖化を行っているので発電方法としては

おのれはアホか。
火力だって温排水を出しているのだよ。
温排水と温暖化はまるで別。
温排水が出す熱エネルギーなど太陽の入射光に比べれば
微々たる物。もう一度勉強しなおして来い。

>>925
>CO2がこれだけ増えたという話はあっても、どういう影響が出たという議論はあまりない。

まぁ核廃棄物がこれだけ出ても、どういう影響もないわけだが。



932 :名無電力14001:04/06/18 09:04
>>923
>無駄な電気を垂れ流す

これも意味不明。また揚水の話でも持ち出すのか?


933 :名無電力14001:04/06/18 09:06
>>925
>CO2がこれだけ増えたという話はあっても、どういう影響が出たという議論はあまりない。

あるよ。Natureにはよく載っている。
いわゆる「春の訪れ」が早くなったり
高山植物の分布が変わったりしている。

934 :名無電力14001:04/06/18 10:03
あるよ。Natureにはよく載っている。

京都議定書でアメリカが反対してる理由葉「根拠がない」でした。

935 :名無電力14001:04/06/18 10:28
原発再処理:新たな負担5兆円 電気料金に上乗せ
総合資源エネルギー調査会(経済産業相の諮問機関)の小委員会は7日、新たに利用者負担を求める範囲を約5兆円にすることを決めた。

936 :名無電力14001:04/06/18 11:41
>>934

その後、ホワイトハウスから要請を受けた
全米科学技術協議会は政府の見解を否定し、
IPCCを支持したのだが。


937 :名無電力14001:04/06/18 12:22
米ハーバード大などは、低めに見積もってもウラン価格が現在の数十倍に値上がりしてようやく直接処分と経済的に見合うと指摘している

938 :名無電力14001:04/06/18 12:26
>>934

その後、ホワイトハウスから要請を受けた
全米科学技術協議会は政府の見解を否定し、
IPCCを支持したのだが。

お〜、いいせんいってるね、ホワイトハウスの主は誰でしたか?

939 :名無電力14001:04/06/18 12:48
>>938

ホワイトハウスの主は、独自の温暖化対策(CO2/GDPを下げる)
を取っていますが?

産業界に影響を与えないようにCO2を削減しよう、というのが
アメリカの考え。

>>928、残念だったね(w

940 :名無電力14001:04/06/18 13:00
>>928ではなく>>938

941 :名無電力14001:04/06/18 13:27
産業界に影響を与えないようにCO2を削減しよう、というのが
アメリカの考え。

>>928、残念だったね(w

本気でそう思われているのなら、あまちゃんもはなはだしいよ。
こんなのがいるから日本はバカにされる、

942 :名無電力14001:04/06/18 13:38

論破されたら罵詈雑言で逃亡ですか(クスクス


943 :名無電力14001:04/06/18 13:46
論破ルームは子供の時間、おやちゅみでちゅ。

944 :名無電力14001:04/06/18 14:27
>>931
海水温度の上昇=極の氷の溶解=海水面の上昇
この深刻な事態に気づけアホ!

945 :名無電力14001:04/06/18 14:33
台風の大型化、洪水の増加、もな。

946 :名無電力14001:04/06/18 15:03
えらいこっちゃ、原子力が無かったら地球が水没するで・・・
火星人に助けてもらおうよ、みんな〜
何ちゃって!いまごろいったって、もうすでに遅いよ。
その前に放射能で地球を済めなくなれば五十歩百歩か・・・・
皆さん自分の欲むき出しで利権を追いましょう。

947 :名無電力14001:04/06/18 15:25
結局、>>941は何が言いたかったんだろうね?

政府はCO2による温暖化を否定している→政府の見解は支持されていない
&CO2削減を行う(原子力、水素、CO2封じ込め)と判明
→罵詈雑言(w


948 :名無電力14001:04/06/18 15:28
連日、政府小脳は「小型核兵器保有は可能」という、日本核武装発言をくり
かえしています。小泉首相は6月10日、福田官房長官は5月31日、安倍官
房副長官は5月13日、というように。私たちは怒りをかくせません

949 :名無電力14001:04/06/18 15:52
政府はCO2による温暖化を否定している→政府の見解は支持されていない
&CO2削減を行う(原子力、水素、CO2封じ込め)と判明
→罵詈雑言(w →ブッシュの取り巻きのネオコン→お金儲け→
イラク戦争でっちあげ→原油価格の高騰→
原子量発電の復活→ネオコン大もうけ→あほな人民大喜び


950 :名無電力14001:04/06/18 16:04
資源エネルギー庁のHPみると「石油換算」という表現が出てくるんだが、
この「石油」って原油のこと重油のこと?

951 :名無電力14001:04/06/18 17:19
反対バカによると、アメリカは原子力を増やしたいがために
イラク戦争を起こしたそうです(w


952 :名無電力14001:04/06/18 17:25
結果からみると否定は出来ない。

953 :名無電力14001:04/06/18 17:58
反対バカによると、アメリカは原子力を増やしたいがために
イラク戦争を起こしたそうです(w

原子力でだけはない、すべてのエネルギーを制覇して問題を作り出してる。
誤解なきよう。

954 :名無電力14001:04/06/18 18:15
>>953
いきなり陰謀論(w


955 :名無電力14001:04/06/18 18:17
9・11事件 →アルカイダ掃討作戦 →アフガニスタン制圧(タリバン壊滅) →麻薬の栽培活発化 →トルコからのガスパイプライン設置

956 :名無電力14001:04/06/18 18:18
>>953
いきなり陰謀論(w
なにか言っててみろそ(W

957 :名無電力14001:04/06/18 18:21
WHOの発表信じるなら、9・11事件もアメリカの公式発表信じてろ。
「めでたい人」と言わせてもらうよ、おめでとう


958 :名無電力14001:04/06/18 18:49
>>950

原油換算

959 :名無電力14001:04/06/18 18:56
>>957

意味不明の論理展開。


960 :名無電力14001:04/06/18 19:17
>>957

意味不明の論理展開。

意味がわかれば、公式見解の気違い扱い、一人前だよ

961 :名無電力14001:04/06/18 19:33
>>958
ありがとう。

962 :名無電力14001:04/06/18 20:30
さぁ、ラストスパート

963 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 20:49
>>926
私の住む町は地価が高く、その3つのどの発電所も立地不可能です。

964 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 20:52
>>944
日本ごときが原発を推進してもしなくても、温暖化は進行します、ハイこれ確実です。
1)米国などのエネルギー使いたい放題の国がある。
2)ウランに頼っても、すぐ枯渇するから意味なし、てか生活レベルの漸次的引き下げの
 妨げにすらなる。

965 :名無電力14001:04/06/18 20:54
>>964
1) 原子力を安全に運用できるほどの技術を持っているのは先進国だけ
2) ウランの枯渇が心配なら再処理すればよい。生活レベル下げたければ
  どうぞご自由に自分だけ下げれば?(w

966 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 20:58
>>965
なんだ、安全じゃなければ途上国でもOKってか?
北朝鮮でもOKだし、パッケージで買えば安全も確保できるっしょ。

>>965
再処理しようにも、高速増殖炉の商用炉がどこにあるのだ?
プルサーマルで何パーセント節約できるか考えろ!

2000年以降にもなって、高速増殖炉の商用炉が未完成じゃあ、お話にならん。

967 :名無電力14001:04/06/18 21:38
再処理施設のコストを含めて考えると
再処理した方がエネルギーを消費する。

やらない方がマシ。

968 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 22:33
国民に無用、不必要の負担を強要する再処理最低だな。

969 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 22:34
文句あるなら、高速増殖炉を半年で商用炉にしてみろ!

970 :火力発電派 ◆fv7aIw69ow :04/06/18 22:47
出来もしなかった高速増殖炉の幻影に惑わされているって、何だ日本の行政府って。
躰膿の極みだな。

971 :名無電力14001:04/06/19 00:04
火力必死すぎ(w

972 :名無電力14001:04/06/19 00:36
>>311
で、代わりのエネルギは? 石油やメタンもやしまくり??

健全で良いじゃないのか?

973 :名無電力14001:04/06/19 01:44
ジョージ・W・ブッシュの取り巻き金儲け画策〜9・11事件〜アルカイダの仕業〜アフガニスタン空爆〜タリバン壊滅〜兵器産業(ブッシュの取りまき)大もうけ
トルコからガスパイプライン設置〜ケシの栽培復活〜イラク核兵器疑惑〜イラク戦争〜ブッシュの取りまき大もうけ〜原油高騰〜原子力発電復活〜ブッシュの取り巻き大もうけ

974 :名無電力14001:04/06/19 01:45
結局、ブッシュの一人勝ちでしたね。

975 :名無電力14001:04/06/19 01:49
              【緊急】            ※ 詳しくはマスコミ・ニュース関連の板で


【New 06/18】フジテレビ ニュースJapan動画
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/1887.zip


▼資源に乏しい日本が、世界第2位クラス(イラク並み)の油田を入手できる可能性が出てきました。

この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日 中 友 好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、5/28日、中日新聞で、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側が態度を明らかにしたため、状況が一変。

ちなみに、その埋蔵量は 原油1000億バレル以上($39.40/バレル) = 約 640兆円!!!
                                         ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後の対応しだいで、日本は冗談抜きに強力な資源大国になれます。
今の不況や失業、年金問題など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来する可能性すらあります。

▼5/28以降の日本側の対応

自民党 → 枡添・武見氏ら一部の議員が、中国に対抗して即刻、調査・採掘を行うことを主張
民主党 → 6/11、岡田氏が中国大使との会談でこの問題に言及。「信頼関係を大事にしながら話し合うべき」だ、と友好関係重視の姿勢
マスコミ → 一部を除いて完全にスルー。「参院選の争点はイラク・年金問題」「韓流」「まじめな岡田代表」…実に勉強になります

※ 専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い


976 :名無電力14001:04/06/19 02:10
ジョージ・W・ブッシュの取り巻き金儲け画策〜9・11事件〜アルカイダの仕業〜アフガニスタン空爆〜タリバン壊滅〜兵器産業(ブッシュの取りまき)大もうけ
トルコからガスパイプライン設置〜ケシの栽培復活〜イラク核兵器疑惑〜イラク戦争〜ブッシュの取りまき大もうけ〜原油高騰〜原子力発電復活〜ブッシュの取り巻き大もうけ


977 :名無電力14001:04/06/19 08:54
また火力の錯乱ですか。w
まさに基地外ですな。

978 :名無電力14001:04/06/19 09:48
ジョージ・W・ブッシュの取り巻き金儲け画策〜9・11事件〜アルカイダの仕業〜アフガニスタン空爆〜タリバン壊滅〜兵器産業(ブッシュの取りまき)大もうけ
トルコからガスパイプライン設置〜ケシの栽培復活〜イラク核兵器疑惑〜イラク戦争〜ブッシュの取りまき大もうけ〜原油高騰〜原子力発電復活〜ブッシュの取り巻き大もうけ

また火力の錯乱ですか。w
まさに基地外ですな。


知らないあなたは、幸せな人!


979 :名無電力14001:04/06/19 10:32
イラク戦争は原子力業界の陰謀だ〜!(w



980 :名無電力14001:04/06/19 11:11
なんか、火力の書き込みの文体がだんだん恵也に似てきたような・・・。
本人にはわからないんだろうが、特徴的だよな。

つうか、必死すぎw

981 :名無電力14001:04/06/19 11:14
イラク戦争は原子力業界の陰謀だ〜!(w

この方は何もわかっていない。色々なエネルギーを意図的に絡めてお金儲けしてる集団がいると言うことですが・・・
この業界ほどわかりにくいものはない
しっかり勉強してや、
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article

982 :名無電力14001:04/06/19 11:16
そんなに書かれて悪いことなら、もっと書いてやるよ。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article

983 :名無電力14001:04/06/19 11:22
ついでに言うと、9・11事件もブッシュ家の取りまき連中の陰謀

984 :名無電力14001:04/06/19 11:26
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Afghan/why_not_answers.htm

985 :名無電力14001:04/06/19 11:27
>>984
jca.apc.orgドメインキター!

986 :jca.apc.orgドメインキター!:04/06/19 12:28
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/totalindexpage.htm

987 :985:04/06/19 12:57
>>986
すごい電波ページだな。
で、広瀬隆の「腐食の連鎖」とかを引用してるここの原発利権とかの内容を
信じてるのか?(w

988 :名無電力14001:04/06/19 13:26
宇宙人の存在を隠しているのも、プッシュ政権の陰謀でつか?(クスクス

989 :名無電力14001:04/06/19 13:33
>>981
> この方は何もわかっていない。色々なエネルギーを意図的に絡めて
> お金儲けしてる集団がいると言うことですが・・・

つまり、原発と軍拡を無理やりくっつけて
「日本の原発は核武装への第一歩。軍靴の音が聞こえる!」
とか、
「平和国家日本に核はいらない。ストップザニュークス!原発全廃!!」
とか叫んで、カンパと称して金集めをしている人たちのことですね(w

990 :名無電力14001:04/06/19 13:44
>>989
ワラタ
GJ!

991 :名無電力14001:04/06/19 14:03
そんなに書かれて悪いことなら、もっと書いてやるよ。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article

992 :名無電力14001:04/06/19 14:05
どんな核兵器を作るつもりやら・・・
ご参考まで
http://www.gekiura.com/guest/m0001716.html




993 :名無電力14001:04/06/19 14:13
そんなに書かれて悪いことなら、もっと書いてやるよ。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article



994 :名無電力14001:04/06/19 14:24
朝鮮から日本に向けたミサイルが発射準備のため垂直に立ち上げられたら、日本は攻撃が始まったとみなしてミサイル発射基地を攻撃する権利を有する。日本の憲法は私の立場を許容している。(2003年9月15日、石破 茂防衛庁長官のコメント

995 :名無電力14001:04/06/19 14:25
──最悪、戦争状態になっても仕方ないと覚悟はできています。(2003年3月14日号『週刊ポスト』、蓮池 透「拉致被害者は開戦まで覚悟している


996 :名無電力14001:04/06/19 14:26
蓮池 透事務局長の職業:東京電力→日本原燃へ出向(燃料製造部副部長)、国家プロジェクトであるプルトニウム・リサイクル「プルサーマル計画」技術研究に従事。ちなみにプルサーマルで使用されるMOX燃料を核兵器に転用することは可能)


997 :名無電力14001:04/06/19 14:33
なんか、必死さが哀れだな。。。

998 :名無電力14001:04/06/19 14:35
そんなに書かれて悪いことなら、もっと書いてやるよ。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/index.html#article

999 :名無電力14001:04/06/19 14:54
反対バカは原子力発電と核兵器を結び付けたいらしいね。
それでしか反対するネタがないからか?

1000 :名無電力14001:04/06/19 15:11
日本は軍事利用を本格的に始めようとしている。総合科学技術会議は、04年度予算案の最優先Sランクとして、高速炉もんじゅと核融合「EATER」などを決定した

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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