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【高裁判決】国のもんじゅ設置許可無効【住民勝訴】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 14:06
 核燃料サイクル開発機構(核燃機構、旧動燃)
の高速増殖炉原型炉「もんじゅ」(出力28万キロワット)=福井県敦賀市=を巡り、
周辺住民32人が国の原子炉設置許可処分の無効確認を求めた行政訴訟の
控訴審判決が27日、名古屋高裁金沢支部であった。
川崎和夫裁判長は、国側の主張をほぼ全面的に認めた1審・福井地裁の判決を破棄し、
「炉心崩壊の恐れがある」として設置許可を無効とした。
許可にあたり行われた安全審査の内容に重大な違法があったと判断した。
住民側の完全勝訴で、高速増殖炉をかなめとする「核燃料サイクル」を中心に
位置づけるわが国の原子力政策は、見直しを迫られることになる。
全国各地で争われている原発訴訟で、住民側が勝訴したのは初めて。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030127k0000e040058001c.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 14:13
■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■

「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達2ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ!

携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260

         訪問開始は本日23:00


3 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/27 14:59
やっとまともな裁判官が出てきた。
世界中が諦めた増殖炉をなんで日本が金もないのにやらんといかんのか?
作るのに1兆円、今でさえ1日330万円の電気代を使いすてしやがって話にならん。

>運転停止中のいまでも、毎日330万円の電気代を消費しています。意外に
・思われる人もあるでしょうが、運転が止まっている今も、炉内や配管内に
・ある1700トンもの金属ナトリウムが冷えて固まってしまわないようにするため
、電気を使って加熱を続けているからです。
http://www.asahi-net.or.jp/~jp6f-nkmr/index3.html
>暴走しはじめたら軽水炉よりはるかに早い速度で核分裂が進行し、
「暴走しだしたら止まらない」ともいわれている
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/t-yam/monjyu.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 20:34
これ、国が強硬に推し進める理由ってなんですかね?
これだけ推進するからには相当のメリットがあると思うのですが・・・

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 20:53
核武装一歩前を保つため。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 22:17
恵也へ
別に経済性があるとかないとかを裁判所が判断したわけではない。
あほか。


7 :放射能@お腹いっぱい。:03/01/27 22:23
>6

勿論、危険だと言うことです。

やめなはれ。不良資産高速増殖炉、損するだけ〜。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 22:28
燃料電池実用化でもう原発いらないね。
電力会社関連で損するヤツらが、
そのツケを税金でなんとかしようとするはずだから
しっかり監視してないとな。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 22:36
もんじゅは「知恵の結晶」って誇りをこめて名づけられたのに、
実際には「無知」と「無責任」と「拝金主義」の結晶だったのがかなすいね(笑

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 23:14
>>6

恵也先生の真意を忖度するに、核燃料サイクルという崇高な理念も

堕落した為政者と技術者により踏みにじられたことが今回の裁判で明らかになり

その上で、経済性すらない以上、少し考え直した方が良いと言うことでしょう。

エネルギーの代替案が無いので、即原発と言うのは考え直した方がよさそうだ。

資源枯渇まで、どうも、まだ時間はたっぷりありそうだ。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 00:52
行政の規制当局、電力の法務部門が焼け太りするだけに終わる罠

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 01:29
>>8
残念ながら,燃料電池にはそこまで期待は出来ないと思う.
水素得るのに化石燃料使うしな...

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 02:11
>>8
燃料電池は単なる発電システムの1つです。
エネルギー源はどうするんですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 07:29
>行政の規制当局、電力の法務部門が焼け太りするだけに終わる罠

 確かに、予算減らせとはだれも言えない罠。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 08:22
確かに画期的な判決ではあって、支持できるのだが…

ただ、北朝鮮問題から目くらましをさせたいプロ市民どもに活力を与えてしまうことだけが心配。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 08:24
まあ、この判決のみを重視し、他の判決を無視するってのがいつものやり口だ

17 :bloom:03/01/28 08:29
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

18 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/28 11:51
>>4
>これだけ推進するからには相当のメリットがあると思うのですが・

日本の公共事業と同じで利権に群がってる人の、政治力が強すぎるの。
お役人は先輩が決めた方針どうりにやらないと、出世させてくれた先輩の顔を
潰すので皆に白い目で見られ、恩知らずと言われたくないし、行政の連続性?
とかがお役人の世界では非常に尊ばれます。

プルトニウムは兵器にいつでも出来ますので、その言い訳に発電に使いたいの。
再処理工場も完成まじかで捨てるのにはもったいないしね。
でもアメリカやドイツでは、再処理工場も原発も使わないで処分した所もあるが
やっぱり核兵器を作りたい人が政治の実権を日本で握ってるのが一番大きな原因

再処理工場:2兆円 もんじゅ:1兆円
口きき料の相場10%〜15%としても莫大な金が政治に流れてるから
政治が狂うのも仕方ないかな。俺にも口きき料の0.01%でも回してくれたら
喜ぶけどな。
こういった設備が諸外国の50%以上は高いと言われるのも仕方ない事かも、、、

19 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/28 11:57
>>15
>北朝鮮問題から目くらましをさせたいプロ市民どもに活力

注目しといたらなにか変わるんかな?
拉致された残りの人達が帰れるのなら注目しときたいが、首領様はまた
小泉首相に来てもらうような事がなければ、返してくれないのじゃない?
ここ当分は注目しようと、しまいと変わらん。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 12:33
>>15
> プロ市民どもに.・・・

プロ市民ども? キミはアマチュア市民?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 12:35
>>15
プロ市民ども・・・? キミはアマチュア市民?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 12:37
予想通りですが、今朝の社説では朝日と読売で意見が正反対です。
読売は意外なほど推進派です。朝日は予想通り、反対派です。

読売:疑問多い「設置許可無効」の判決
朝日:廃炉含め、見直しを

読売は「リスクがゼロの工学システムはありえない」、として原子炉には「絶対安全」は求められ
ない。と主張しています。
朝日はいつもどおりの平和反核路線です。外国の事例を引用して、見直しを主張しています。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 13:07
>>22
>読売は「リスクがゼロの工学システムはありえない」、として原子炉
>には「絶対安全」は求められ
電力会社の広報は、今でも「絶対安全」とノタモウテおります。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 14:11
読売は他の事ではマトモっぽいのに
事が原子力となると狂信者になるからな
絶対安全が求められる分野でしょ 
おまけに普通の原発よりもはるかに危険な構造じゃない これ>蒸気発生器とか
水とナトリウム以外の組み合わせって考えられんの?

根本的な改善措置も無いのに安全神話にいまさら踊れって言う方が無理 
外国人に強盗に入られた次の日に外国人をホームステイさせろって言ってるのと同じ
しかも経費みんなこっち持ちでだ。
外的要因も含めて否定的要因が多すぎると思うな。 



25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 18:44
防護策を個別に見ていけば、当然穴はあるだろう。それを複数重ねる事によって互いの穴を埋め、
より水準の高い防護とするのが多重防護の考え方だ。
この裁判官はそれを理解してないんだろうな。
そう考えればこんな判決がでたって不思議じゃない。

ま、最高裁で差し戻しになるのは間違いあるまい。へたすりゃ原告敗訴で決着かモナー(w

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:15
今回の判決については、アカ日新聞ですら、
「踏み込み過ぎのきらいはある」と書いてる。
多分、炉心融解の可能性に言及したとこね。
でもまぁいいよ。
エネルギー資源が尽きるって言っても、
少なくとも漏れの寿命が尽きるまでに石油が尽きることはない。
こういう難しい問題は子孫に先送りすればいいよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:21
>>26

あんたは90歳超か?

でないなら、枯渇を目の当たりにするかもよ。




28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 19:40
この裁判官、いくらもらったんだろうね。

29 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/28 19:49
>>25
>より水準の高い防護とするのが多重防護の考え方だ。
・この裁判官はそれを理解してないんだろうな。

あんたの間違い!
俺みたいな素人でさえ、それを理解してもなお危な過ぎると思ってるの!
ここでは原発よりはるかにヤバイ高速増殖炉の問題。
例えたら火薬倉庫のなかで、花火の実験をしてるようなもの。
回りに水や消化器、いくら一杯置いても、実験出来る環境じゃないよ。
先進国はアメリカ,フランス,イギリスの皆さんが大金出しても諦めた方式
ナトリウムを冷却材に使う点で、間違ってるのに欲に釣られた政治家が
力が有り過ぎたからな。
日本の悲劇!
仲蘇値のバカタレのおかげでえらい迷惑だ。
考えてみろ、水に触れば爆発する水素を出すし、コンクリに触ってもダメ
空気に触れてもダメな、冷却材にナトリウムを使うのが間違い。
>1本の細管破断が引き金となって、わずか20秒ほどの間に40本の細管を
・破裂させ、70本を変形・損傷させたこの大事故は、高速増殖炉の危険性を
・改めて思い知らせるものでしたが、その重大さに驚いた各国の推進派グループ
・は、この事故を極秘とし、長い間隠しつづけていました
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/fbr3.html
日本の推進派の学者は馬鹿ばっかりになってしまったよ。
気骨の有るのはみんな止めてしまったからね。羊ばっかり残ってる。

30 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/28 20:10
>>25
>最高裁で差し戻しになるのは間違いあるまい。へたすりゃ原告敗訴で
・決着かモナー(w

可能性は十分有る。
こんど小泉が決めた”銀行の不良債権を税金で面倒をみる法案”
をみても、1年か2年か先送りは出来てもそれは手術する事じゃない。
もんじゅも又、大金を捨てて先送りにする可能性は十分に有る。

いままでお役人はそれでずっとやってきたからな。
すぐには治らんし小泉も完全に転向したみたいだし、逆に言えばそこまで
日本の銀行が追い詰められて金がないという事だろう。
後はハイパーインフレが残ってるだけだが、問題はそれがいつ始まるかだけ
時期の予想が一番難しい。
判ればそれなりに対処出切るが、なってしまったら手遅れ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 20:46
>>22
 朝日は平和反核路線ではありません。新聞社ではもっともタカ派の
原発推進路線です。こまったものです。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 20:59
原発にはナベツネが噛んでるんだから、奴の目の黒いうちは読売の姿勢は変わらんよ。


33 :出張:03/01/28 21:10
>>25さんへ
91年美浜原発のギロチン破断した蒸気発生器と文殊の蒸気発生器が同じタイ
プで、インコネル600と言うパイプの材料で出来ているのをしっていて言っ
てるのか?

34 :8:03/01/28 21:20
>>12>>13
ああ、言葉足らずだったね。
燃料電池がそっくり原発に取って変わるって言ってるわけじゃないよ。
まあ、あんたら(あんた)もそれをわかって上げ足を取ってるんだろうけど(w。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 21:24
>34
苦しい言い訳。w


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:25
>>32
しかし、事故の初期報道は朝日より立派なことが多い。政治的ブレーキがかか
る前、3日くらいかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:36
文殊が無くなった場合、原子力政策にどのような影響がでるのか教えてください
自分の中では、「核燃料サイクルが不可能になる」という認識なんですが


38 :12:03/01/28 22:42
>>34
18点.
「釣れた〜」の方がまだかわいげがある.

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 22:46
>38
胴衣。
負け惜しみが強いタイプなんでしょ。きっと。w

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/28 23:01
>>33
美浜の事例は、細管を支えるための棒材が所定の位置(一番奥の細管より内側)
まで入っていなかった事が原因。
このため細管が設計外の振動を起こし疲労破壊に至ったものだ。

材料の種類は直接関係しないよ。

41 :出張:03/01/28 23:44
「材料の種類は直接関係しないよ。 」たしかにその通りです。
美浜と言うか、蒸気発生器パイプのギロチン破断を原子力専門家などが「決し
て起こらない」とよく言っていた(もしくは、書物に書いていた)と思うが。
それも施工ミスから起こった。
ちなみに熱交換器の中
もんじゅの場合 ナトリウム  5気圧・500度以上 水 130気圧・300度前後
軽水炉の場合      水 157気圧・320度   水  60気圧・270度
ナトリウムが細管部で例え一箇所でも直接水に触れるとギロチン破断が起こる
可能性が高いですよね、気圧差が大きいし、相手がナトリウムですから。
そもそもナトリウム漏れをおこした「さや管」自体、設計ミスですから。
施工より以前の話ですから余計にたちが悪い。
だから安全審査が可笑しいって、適切で無かったと言う話に成ったんですよね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 00:55
次は、活断層により生まれた谷地をそのまま利用し、
活断層上にそのまま建てた「ふげん」の差し止めですね。
そろそろ、福井地震の来る周期ではないでしょうか。
大事故になる前に、止めさせたいですね。

でもノドンが先か、、、

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 07:40
>>25
恐らく、最高裁が差し戻すことはもうない。
もうすでに一度、法律論(いわゆる入口論)で最高裁までいっており、
今回は破棄自判か、上告棄却のどちらかになると思われ。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 11:02
>>37
 別タイプの増殖炉の研究が活発になる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 14:00
むしろもんじゅは負の遺産になってるから、早めに切った方が傷の治りは早い。
これ以上こじれたら、停滞では済まんぞ。


46 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 16:45
>>37
>文殊が無くなった場合、原子力政策にどのような影響がでるのか教えてください

再処理してMOX燃料として使う事も、税金使ってまで安全宣伝したのに刈羽村
住民投票で断られたし、増殖炉で使う予定も裁判所で今回断られたし、残るのは
核兵器として使うしかない。
さもなければ再処理してもただのゴミ。
>経済産業省が平沼赳夫大臣名義の「安全宣伝」チラシ4,000枚をアルバイトを
・使ってまきました。(これだけで100万円以上の金がかかる。)
http://www.geocities.jp/shonan96/genpatu/genpatu146.htm

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 18:44
>>46
使用済核燃料からどうやって核兵器を作るわけ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 19:31
>>47

2万回くらいガイシュツだから、過去スレ嫁。


49 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 20:57
>>47
>使用済核燃料からどうやって核兵器を作るわけ?

48さんが言ったみたいに過去スレであるにしても一応解説します。
使用済み核燃料からプルトニウムを取り出すと、原発級プルトニウムができる。
兵器級と違って中途半端に爆発しやすく、それなりに精密な装置が必要。

フランスで、はじめて核実験したプルトニウムは日本の原発から出た物という
噂があるくらいで、技術さえあれば出来るもの。
実際にアメリカは、イギリスの原発級プルトニウムで核実験してます。
>日本のプルトニウムがフランスの核兵器に?
http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/pageall.html
キューリー夫人を産んだフランスならお茶の子さいさい
でも日本の馬鹿エリートには、疑問を持ってる専門家?が居る。
情けないけどそれが日本の専門家?の技術水準。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:24
>>49
中途半端に爆発しないように爆縮させる技術が
核兵器の最も重要な技術ですが?

軽水炉から出た使用済核燃料から核兵器ができた
ことはありません。もしできるのであれば、北朝鮮
に対してアメリカが軽水炉の提供を申し出るのは
おかしいのでは?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:24
>>49
相変わらず、「臨界」の意味がわかっていないバカさを発現させてますな。
妄想というより単なる悪意なんだろうな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:39
>>39
でも、ホンダとトヨタの燃料電池車見てアウアウしてる
原発関係者は見てて笑えるじゃん。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:49
>>52
>ホンダとトヨタの燃料電池車見てアウアウしてる原発関係者
そんな人見たことありませんが何か?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 21:58
トヨタの燃料電池車のメーカー宣伝マンが、
燃料電池は車より個々の家庭での実用に意義があるって言ってな。
原発で利益を得られる奴ら以外の日本人全員、
原発関係の奴らのやり方は腹に据えかねる物があるから、
裁判官からトヨタの宣伝マンまでみんなから憎まれ嫌われてるんだね。

米軍の事件への対応とかみてわかる様に、
普通日本の裁判は国策に準じた判断しか下せないんだが、
あまりに原発だらしなくて「国策」と認める水準にないって判断だろうね。
国会議員とメーカー、経済界の後先考えの無い単なる金儲けなら
裁判で裁くぞゴラッ!って事だ。

「もんじゅ」って名前も今となっては皮肉だ。
自分を利口と思ってる高慢な態度としか国民は思ってない。
「3人合わせれば文殊の知恵」ってのも
国会議員・メーカー・経済界が合わさって金儲けの知恵を出してただけだった。
あさましい結末にもう笑うしかないです。

55 :世直し一揆:03/01/29 22:00
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:08
>>53
してるじゃん、>>55を見てみろよ(w
必死にコピペ。面白すぎる。
そんなにアウアウするなよ(プッ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:12
>>28
金の話はヤブヘビだろ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:15
>>56
漏れからはお前の方が必死に見えるがなw
妄想や願望と事実の区別くらいしろよ。

59 :素朴な疑問人:03/01/29 22:17
裁判のことは良く分からないのですが。行政訴訟を起こした周辺住民32人というのは、どこにでもいるような一般市民なのでしょうか。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:22
>>58
おまいこそ、裁判で負けたって現実をみろよ。
あさましい言い訳に終始してる自分に早く気が付けよ(w

61 :出張:03/01/29 22:25
>>59さんへ
福井地方裁判所の話ですが、
ttp://www.jnc.go.jp/park/q-a/qa-ha.html

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:26
原発反対の人は10年も20年も前からいたと思うのですけど、
もしその人達の言うとおりにしていたら今頃どうなっていたのかな?
もんじゅの件も含めて今より良くなる?
今より石油たくさん使って悪くなる?
どっちでしょうか?

63 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 22:35
>>50
>軽水炉から出た使用済核燃料から核兵器ができた
・ことはありません。

少しは電力会社の洗脳を受けた人みたいだが、ソースを出してくれないかな?
そんなに断言出来るだけの奴を。
アメリカが核実験した1962年のはイギリスの原発からのプルトニウムです。
どうして軽水炉の原発では出来ないのか、理由を出してくれ。

>私のように原子炉の核計算を10年間も実施してきた者から見れば、神山氏の
・議論は子供だましの議論である。これほどレベルの低い記事が原子力誌に
・掲載されるとは信じがたいことである。
・私の知る限り、少なくとも1960年代半ば以降の核設計技術では、純粋の
・プルトニウム239でなくても、たとえ3年間でも5年間でも軽水炉で燃焼させた
・燃料から再処理して得たプルトニウムでも、計算は複雑で精密になるものの、
>北朝鮮に燃料を造らせ、再処理させるほどおめでたい政治家が世の中にひとり
・としているものか、、、使用済み燃料の管理まで米国の管理下に置かれることを
・明確に示している。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/116.html


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:40
>>62
反対の人って一人じゃないから、反対の内容も様々。
だから答え様のない質問だ。
まあ、良くなる場合も悪くなる場合もどっちもあるだろ。
良くなるって何って疑問もあるし。

65 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 22:42
元自民党の幹事長
現在自由党の党首の発言です。
>小沢氏の言葉。
「あまりいい気になると、日本人はヒステリーを起こす。
 (日本が)核兵器を作るのは簡単だ。
 その気になったら原発のプルトニウムで
 何千発分の核弾頭が出来る。
 大陸間弾道弾になるようなロケットを持っている」
http://www.1101.com/torigoe/2002-04-08.html

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:53
>>65
まあまあ、ヒステリーを起こすのは小沢ちんだろ(w
そんな話より、今は裁判官からも見放されたもんじゅをあざ笑おうぜ。

67 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 23:10
>>59
>行政訴訟を起こした周辺住民32人というのは、どこにでもいるような
・一般市民なのでしょうか

俺でも誰かが訴訟をするから原告になってくれと頼みに来たら、喜んでなってやる
しかし、自分で六法全書を引っ張り出して,勉強しながら裁判闘争をやる気は
全く無い。
法曹界の詳しい人が中心になって、意地になってやったんだろう。
とてもじゃないが、それだけの根気も、金も、意地も、俺には無い。

68 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/29 23:17
>>62
>(原発反対の)人達の言うとおりにしていたら今頃どうなっていたのかな?

イタリアがそうなりました。
国民投票で、原発関係に税金を使わせない規則になりましたので、
その時点で、全ての原発建設計画がポシャリました。
国や地方の税金がなければ、生きて行けない弱い発電所です。


69 :62:03/01/29 23:22
>>68

いや、そういうことではないのです。
例えば日本が10年、20年前に原発の建設を止めていたら
今はどうなっていたか?ということです。

たとえば東海林やもんじゅの事件は避けられたと思うのですけど
原子力の分は不足するわけですから、それを何かで補わなければいけない
ですよね?

そうして補ったら今よりハッピーになれたの?ということです。

70 :関係者:03/01/29 23:22
あん時引き合い負けたしな・・・。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:26
>>68
ものすごく安全で将来性があるけど開発や設備投資に金が掛かる場合なら、
原発みたいにみんなの金をつぎこんだって良いだろ。
問題は税金を使う使わないじゃなくて、
安全性や将来性とかにあると思う。
もちろんオレは原発には安全性も将来性も無いと判断してます(w

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 23:48
>>33
 蒸気発生器が低合金鋼(クロムモリブデン鋼)、過熱器がステンレス鋼です。
 SUSと比べたとしても、Ni基合金のインコネル600と同列に扱うのは素人です。

 また、構造は全く違います。
 PWRが管内に1次冷却水が流れ、管外で蒸発。
 もんじゅは管外にナトリウムが流れ、管内で水が蒸発しています。

73 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/30 00:10
>>69
>原子力の分は不足するわけですから

それは当然火力発電でしょう。
実用化されてるし、効率もどんどん良くなってるし、原発みたいに
出力を全速にしないで、3分の1位まで調節できるし、電気代も安くなってると
思うけどね。
それに発電所は55%くらいしか動いてません。
原発だけは実質全力運転してますが、石油火力や、天然ガス火力は休まされてます
だからこそ東京電力が今回,原発をまとめて大量に止めてもなんとかやれてるのです
火力発電の稼動率を60%くらいに上げたら、原発は真夏以外は止めていても
やれるかもと感じてます。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 01:00
>>69
だからオマエの「ハッピーの基準」がわからねえんだよ。
放射能まみれになっても電気湯水の様に使えてハッピーな奴もいれば、
原発なくて石油代かかりまくって地球温暖化しても放射能の恐怖が無くてハッピーな奴もいるだろ?
ハッピー論なんて意味ねーよ。
「ある」「ない」の極論自体意味ねー。
現実に今原発あるんだから。
もんじゅやってる奴らは、裁判官に国策とみなされてない馬鹿ぞろいって現実があるだけだって。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 07:15
結局、控訴して破棄される可能性はあるの?


76 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/30 07:33
>>75
>結局、控訴して破棄される可能性はあるの?

十分にある

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 11:13
>>50

だから過去スレ嫁。軽水炉だって燃焼度抑えれば十分使えるのが出てくる。
インドがR-Pu使ったという話もある。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 18:36
>>77
日本じゃあ、3−4年燃やすのが「常識」だ。

ま、新燃料を数ヶ月燃やしただけで引っ張り出せれば兵器級に近いPuが手に入るかもしれないけど、
そんなもんを再処理工場に持ち込んだら安保理の議題になる罠(藁

79 :出張:03/01/30 19:27
>>72さんへ
>33は、間違いです、素人なんで、まっこんなもんか、ソースもネットなんで(言い訳)。
それで、72さんは玄人かな?素人の質問に答えてもらえるのかな?

「もんじゅ」の蒸気発生器は過熱器がステンレスで出来ているが、蒸気発器はクロムモリブデン鋼で出来ていますよね。
これは、ECT(うず電流探傷検査:ECT)が出来ないとのことですよね。
蒸気発生器に入っている細管は、150本、長さ約80m、外径約31.8mm、肉厚約3.8mmそして何箇所か溶接箇所が有り
ナトリウム側は、定格出力時、入り口で約469℃、出口で約325℃、最高使用圧5kg/cm2G、
水・蒸気側は、定格出力時、給水入り口で約240℃、蒸気出口で約369℃、最高使用圧165kg/cm2G、水系はナトリウム側の
33倍、ヘリカルコイル型で複雑ですよね、この為に細管の振動が起こることは、避けられない、つまり共振による
金属疲労を起こし易いと思いますが。
なのにECTが出来ないないのは致命的ではないのでしょうか?
インコネルはSCCを起こし難い金属だと考えられて来たようですが、BWR一次冷却系環境下でSCCがみられるように
成った為にECTが出来ないないのにクロムモリブデンを使用したのですか?

ヘリカルコイル型蒸気発生器 http://www.jnc.go.jp/zmonju/mj_intro/mj_ayumi/mj_ayumis_gif/ayumis2702.gif

80 :出張:03/01/30 20:36
>>79
×成った為にECTが出来ないないのにクロムモリブデンを使用したのですか?
○成った為にECTが出来ないのにクロムモリブデンを使用したのですか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:27
勝訴あげ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 21:33
>>76

 無効判決にたいして、最高裁に出す文章かいてみて。


83 :七百七拾四式:03/01/30 21:50
電気が無尽蔵にある感覚に陥った見事な馬鹿者達に告ぐ!!
電気はいくらでもあると思ってる暢気な奴ら、その恩恵で暮らしている現状を認めない
挙句の果てには、原子力で作った電気でインターネット上で反対を吹く
良く考えた方がいいね、君が夜見ている電気の光はどうやって作っているのか?
停電したら、一番先になんで?停電するんだ?俺は金を払ってるぞ!と騒いでいないか?
夢みたいな事ばかりで現実を見ない反対派、反対するなら原子力の代案を明示しろって事
コスト面&安全面 持続性 ちゃんと説明できるのか?

84 :七百七拾四式:03/01/30 21:56
都合が悪い事書かれると消えるのか?

85 :出張:03/01/30 22:35
七百七拾四式さん原子力も無尽蔵に有るわけでないでしょ。
または、永久に利用は出来ないでしょ。


86 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/30 23:03
>>83
>反対するなら原子力の代案を明示しろって事

発電所が55%くらいしか、動かしてないのを知って言ってるのか?
45%は点検,修理、お休みしてるが、原発はお休みなし。
原発の燃料代が安いから、原発だけは特別扱いにしてフル運転してんだよ。
結局は金儲けの問題。
それと原発は動かすのに時間かかるし、フル運転か止めるかどっちかしか出来ん
>日本の電気は原子力発電で殆ど賄っていると宣伝していますが、
http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:31
>また原発を全て止めた時、夏の一時期の電気が足りなくなるのは、
都会のオフィスなどで使うクーラーなどの消費量が増えるからです。
だからその時期はみんなでバケーションにすれば良いのです!(^_^)

http://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:32
>>83
のドタマの中「だけ」に、電気は無尽蔵にあるって叫ぶ小人が入ってるそうです。
今度合わせてください(w

安全や恒久的廃棄物処理の方法が無尽蔵に出てくるってぬかしてる
もんじゅオヤジどもなら現実にいるけどな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/30 23:35
原発推進にも反対にも「電気は無尽蔵にある」なんて言ってるヤツはいない。
>>83は一度深呼吸して落ち着いてから首吊って新でください。

90 :七百七拾四式:03/01/31 00:51
おめでたい奴らばっかりだな、俺はその現場にいる人間だぞ
反対派に電気は無尽蔵にあるって言ってる奴がいるから困る、太陽と風力を
使用するそうだ、ちろりんなんとかと言う連中だ。
それにhttp://www1.ocn.ne.jp/~yakuisl/stop.htm は3次資料、根拠にはならない。
もんじゅを廃炉に?俺も賛成だ、なんせ原子炉解体は作る時の3倍費用が掛かるからね。
儲かるってわけ、解体費用のソース?JPDRで実証済みさ!
解体して、必要な時が来たら又作ればいいのさ、でも今度は数倍掛かるけどね
現実問題、良く考えてみなよ、反対してる連中は本当に反対なのか?
利権や金のために反対してる連中がいないのか?



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 07:43

 今回の無効判決は、原子力の開発利用に反対といった観点で出されたもので
はない。高速増殖炉の開発が諸外国では停滞しているということも書かれては
いるが、それだけで技術的に成立しないということをベースに無効であるなど
と短絡した議論をしているわけでもない。
 すなわち、冷却材に液体金属を使用する研究用原子炉で、少なくても実用段
階にあるような軽水炉等よりは技術的に未成熟で危険性の程度が大きいから、
安全性の確認は慎重に行われるべきであるのに、許可当時、ずさんな審査が行
われたことを覗わせるような事情があって、それが重大事故につながりかねな
いのだと言っているのである。
 おまえらも判決内容をよく読んで話せ。中身を見ていない人間が批判しても
空回りするだけで、必要なものはとにかく必要だという無意味な主張を振り回
しているにすぎない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 07:57
反原発基地外に制裁  “変電所事故”は無事発生、柏崎刈羽地域は停電。市民は電気の有り難さを実感。自販機だって電気がなきゃただの箱、と今更気付く厨房多数。電気暖房使ってるくせに原発反対とかいう奴は凍えて逝ってよし!

93 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/31 09:17
>>90
>利権や金のために反対してる連中がいないのか?

原発に反対してかね儲け出来る奴、何人いるんだ?
税金の無駄遣いが少なくなって、俺だって少しは儲かるか知れんが
それこそ第3次儲けという奴だ。
”ちろりん”なんてここに顔出してるのか。居ないのに説教してもね、、、

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:29
おれも>>93に概ね同意。
>>90は現場で反対派に文句言われつづけて完全に頭に血が上って
客観的な判断が出来なくなった典型例だね。
「おめでたい」とか「現実的」とか「利権に金」とか普段反対派に言われてる事を
ここでそっくり反対にして言い返してうっぷんを晴らしてるだけ。
まあ、2ちゃんはうっぷんを晴らす場って側面もあるからな。
>>90は現場の(下層の)人間の心の叫びなんだろうな、
参考になるよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 10:33
>>91
そのとおり。
もんじゅはだらしなくて低脳で金儲けだけで、
オマエラなんか国策とみとめない って事なんだよね。

逆に言えば、きちんとして知恵があって利権だけを追求しなければ
国策として検討する価値はあるとも言える。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 11:05
だから、原子力がクソなんじゃなくて、原子力を食い物にしてる連中がクソなんだって。
問題なのは、原子力ってのはクソが寄って来やすいから、事実上クソがほとんどだってこった。




97 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/31 11:34
>>96
>原子力ってのはクソが寄って来やすいから、事実上クソがほとんどだってこった

確かにそうだ。
本当にクソが寄って来やすいんだよね。
外国に原発を輸出するのも、作る資金も日本政府が面倒見て、資金の保証も日本
政府がして、外国がお金を返せなくなっても確実に儲かるのは企業と政治家だけ。
これでは本当のクソばっかり!
日本の原発は1基5000億円だが、インドネシアはいくらで買ったんだろう?


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 16:54
原発のある地元で、
「補助金、交付金、税金が欲しいから原発もっと作れ!」という人間はいても
「日本のエネルギー政策のために原発をもっと作れ!」と本気で考えている人間などいません
(反対派への建前で言う人間はいるけどね)

皆様方の税金や電気料金、ありがたく使わせていただいています
何の役にも立たない箱物作るためにね(泣)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 17:25
まさに都市部の富を地方に運ぶ大動脈ですな、原発は。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/31 19:24
>>79
歯が立たないわけじゃないよ。
ただ、反対派の主張する水準には達しなかったみたいだけどね。
(どの位のレベルを設定しているのかは分からない)

101 :100:03/01/31 19:25
101>
主張する水準>考える水準

102 :出張:03/01/31 21:23
>>100
100さんレスサンクスです。
今回の「もんじゅ」裁判は、「進行協議」方式を採用したとの話ですね。
その中で、裁判官が高速増殖炉の知識と理解を深めたのが、国の設置許可の無効判決に繋がったとのことで。
自分はこの高速増殖炉に関して、まず事故・設計ミスは少しも許されない炉だと思いますが。


103 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/31 22:10
>>98
>何の役にも立たない箱物作るためにね(泣)

本当だよな。
おまけに、廃炉処理や廃棄物の処理に金がいるから国の方で支援しろとは
甘えるのもタイガイにしろ、電力会社!
今まで費用は計算してると言ってたのは、嘘をついてたのか?
>経済産業省は27日、、、、電力自由化の進展に伴う新規参入者との競争で
・経営資源を割かれる電力会社が、中長期的に原発を維持、運転できるように
・するための措置。総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)の電気事業
・分科会の下に来年中に専門委員会を設け、04年度末をめどに官民のコスト
・分担のあり方や、具体的な支援措置について結論を出す。
 【三島健二】
[毎日新聞12月27日] ( 2002-12-27-20:03 )
>原子力発電のコスト(発電単価)は、1キロワット時当たり5.9円とされています。
・一定の前提の下での試算ですが、原子力発電の経済性は他の電源との比較に
・おいて遜色のないことが分かります。
・この試算は、経済協力開発機構(OECD)においても一般的に採用されて
・いる運転年数発電原価試算を使用しています。すなわち、新たな発電所が
・運転を開始した後、一定期間運転を行うと仮定した場合に、その発電所の建設
、運転維持、燃料などに要するすべての費用をその期間に発電する電力量で除し
・たものです
http://www.atom.meti.go.jp/siraberu/atom/04/main01s.html
このHPは作者が恥ずかしくて、入れないかもしれんな、、、、

104 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/01/31 22:20
まだ入れたぞ
HPも機械も、事故、設計ミスどころか勘違いもあるし
許されないと吼えても、無理なことは無理。
人間の知能は限界があります。
特に、旧動燃、現、核燃サイクルの連中の才能は日本の最低クラス、ひど過ぎる。
金は最高に使ってるが、実績は最低!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 02:18
>>102
高裁判決の問題は設置許可と設工認(設計および工事の方法の認可申請)をごっちゃにしている点だよ。
この両者の関係は、
設置許可>どういう炉形にするか、どういった安全装置をおくかを提示する。
設工認>上記で示した設備の設計を行う。(改訂OK)
となる。

判決でライナーの厚みが足りないと言ってるが、それをもって設置許可を無効と判断するのは上記の関係を
まったく無視した無茶苦茶な判決といわざるを得ない。

106 :七百七拾四式:03/02/01 03:05
なんだぁ?人間の知恵には限界があるって?君にそれを言える資格があるのか?
ないのか?それを言える人間は常に最先端の技術に接していて問題にぶち当たり
試行錯誤を繰り返している人間が言える資格があるんだぞ
耳年増のあたまでっかち君が言うにはまだ早くないか?


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 03:09
まあいずれにしろ「もんじゅ」程度ではエネルギー政策の足しには
ならんし、とっとと廃炉にした方がいい。
今だって年間百億からの維持費をドブに捨てているんだから。
そんな金があるなら加速器増殖炉のような効率の良い増殖方法を
研究しておくべきだ。

108 :七百七拾四式:03/02/01 03:30
核燃料サイクルって何だか勘違いしてる奴が多い
MOX燃料の無限の可能性を検討した事ある奴いるのか?このとぼけたMOX燃料は
誰が考えたか知らないが、人類の明るい未来を作る可能性を秘めている。
ここでMOX燃料の可能性を答える気は無い、各々調べて理解してほしい。
語るなら、調べてからにしてほしい。

109 :もんじゅだす。:03/02/01 03:34
あの〜、わだすは、放射性廃棄物増殖炉なんどえす。金が掛かるのは
どけんやとせいじやがもうかるからなんどえす。酷策どうえすから、
すすみますねん。すみまへんどうえす。

110 :もんじゅだす。:03/02/01 03:40
テポドンでうたれたら壊れてプロトニィウムまきちらしますよって
その時はみなさん道連れにさせてくださいまし〜。


111 :七百七拾四式:03/02/01 03:49
まったく、困った連中だ、核燃料サイクルの狙い(本当の意味)を知って
書き込んでるのか?愛すべきクソ爺達(俺はそう呼んでる)の夢を現実のもの
とするために開発してるのを知ってるのか?調べているのか?
問題を局部だけとらえて、全体を見落としていないか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 08:56
>MOX燃料の無限の可能性

実質一回しか使えないものに無限の可能性って?


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 09:00
でも軽水炉より高速増殖炉のほうがあらゆる意味で優れてると思うし、
もんじゅが作られず軽水炉が動き続けている状況は喜べるものかね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 09:12
アメリカ様がさじを投げたシロモノが、猿マネJAP如きの手におえるとでも?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 10:15
>>105
 高裁判決は、決して滅茶苦茶な判決ではない。
「設置許可>どういう炉形にするか、どういった安全装置をおくかを提示す
る。」というが、それだけではなく、運転時の異常な過度変化であるとか、
それを超える事故等に対して十分に安全の余裕が確保されることが安全審査で
は確認されなければならない。
 申請書では、2次冷却材が漏洩した場合においても、ナトリウムとコンク
リートが接触しないという設計にするとあり、それに対しライナーを設置する
とだけ書かれていても、実質的に接触しないということが担保されていないと
いう指摘をしている。設置許可段階で、ライナーの腐食に関する知見を欠いて
いるのだから、設工認でそれが反映されて、ライナーの具体的設計(板厚)が安全裕度をもって決められるとは考えられないぞ。
 設置許可で、〜の設備を設置することにより安全性が保たれると書いてあれ
ば十分であとは設工認の事項だというのは、設置許可に何の裏づけもない念
仏のような文章が書き連ねてあれば十分で、安全性は設工認で確保されるから
という全くの暴論だ。
 
 


116 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/01 11:24
>>111
>核燃料サイクルの狙い(本当の意味)を知って書き込んでるのか?

日本が核武装して、普通の一流国になる事だろ。
そんな事を考えてる有力政治家がいるのはあたりまえだろう。
世界から疑いの目で見られてもいるよ。その言い訳に核燃サイクルを使うんだろ
まあ90日間あれば核兵器が作れるというがな。
かって第一次大戦で負けて、武器がマトモに持てなかったドイツが
ヒットラー政権下で、準備が十分出来ていたので”極”短時間で一流の武器を
大量に作り最強国の一員になれた歴史が有る。

核兵器はたとえ大量に作れたとしても、日本には役に立たんどころか害が
大きいと俺は思ってるけど、いろんな考えの人間がいるのが現実だからな!
プルトニウムはなんだったら国連に差し上げて、国連が核兵器を持ったらどう?
世界のお巡りさんのアメリカも少しは遠慮するようにならんかね。
まあ空想物語かな、、、

117 :出張:03/02/01 11:30
>>105さんへ
「設置許可>どういう炉形にするか、どういった安全装置をおくかを提示する。」
設置許可にも安全審査が存在しますよね?
安全とは?・危険な状態:事故をもたらす要因が潜在または顕在する状態が存在しないか?
または、存在しても制御されていることをいいますよね。
そして、「安全に関わる設計要求」が発生しますよね。
1.安全要求に対して「危険な状態」を識別して、存在する場合は、適切な制御と検証方法を示すことが必要となります。
2.機能の喪失、または誤作動により危険な状態になり得る場合は、「故障許容設計」により制御を行う必要があります。
3.「リスク最小化設計」特定の要求に適合する設計とすることにより制御を行う必要があります。

ナトリウムの床鉄板穴開けですが、近藤達男氏(前原子力安全委員会原子炉安全専門審査会長)が、
「80年の最初の申請が行われた当時、ナトリウムが漏れて鉄板に穴があくといった知見はなかった」と。
そして、酸化物などの溶融塩の状態図を作っている研究者は、こんなのは常識だと当時言っていたとのことで。

118 :出張:03/02/01 11:48
>>106
七百七拾四式さんの言っていることは矛盾を含んでるよ。
「なんだぁ?人間の知恵には限界があるって?君にそれを言える資格があるのか?」
「それを言える人間は常に最先端の技術に接していて問題にぶち当たり試行錯誤を繰り返している人間が言える資格があるんだぞ」
君の考えだと「最先端の技術に接している人間」しか意見を言ってはいけない。
これって可笑しいよ。
原子力に限定は出来ないが人の生命に係わってくることでも、意見を言ってはいけないのか?
基本的に誰の為の技術なんだ、そこを良く考えてくれ。

119 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/01 11:59
>>114
>アメリカ様がさじを投げたシロモノが、猿マネJAP如きの手におえる

日本人にもいろいろいるが、トヨタやソニーみたいにマトモな組織も
あれば、火事をだしても嘘はつくし、ビデオは改竄するし、消したはずが
又火事になるし、予算は流用するし、ナトリウムはオモラシするし、
ナトリウムを暖めるだけで、一日330万円も使い捨てする最低の組織、
日本の恥、核燃サイクル機構。(名前だけはよく変えるが中身は同じ)
金は使い放題で、成果も出さずよく存続出来るものだ。
>改修のための建屋の予算等は、認められていたのにもかかわらず
、他に流用していたことが報じられている
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/970826do2.htm
>火災事故処理の過程における動燃の対応が、11時間後の爆発事故の
・遠因になった可能性が高い
http://www.cnic.or.jp/news/release/1997/19970312.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 12:53
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー



121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 13:39
>>120
あなたを「世界びっくり短絡思考」チャンピオンに推薦します(w

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:06
>>120
ちゃうちゃう。
原発減る→効率の悪い電化製品を処分する。→これ以上電気は使わない。
>>121
もっとスゴイのがここにも一杯書いてるじゃない。
原発増設&プルサーマル受け入れ賛成ののバカ共。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:23






         http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html






124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:25
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 15:29
原発の早期建設&増設を求める陳情が立地自治体から沢山出ている。
原発建設は村や町を潤わせるのである。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:00
どうせ最高裁では国が勝つんだろ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 16:03
どうせ126は土建屋なんだろ


128 :七百七拾四式:03/02/01 20:14
出張さん、だから正しく勉強して理解し、偏った知識で論議してくれって事、勉強し理解すれば
人間の知恵には限界があるとかの発言は出なくなる。

恵也 君は悪の妄想のし過ぎというか、勉強不足!MOXについて勉強しろ!想像で物を書くな
MOXは核兵器根絶のためにクソ爺達が言い始めた事、俺自身、クソ爺達の考えに驚かされた。


129 :七百七拾四式:03/02/01 20:26
なんか、頭にきちゃったな、怒りがこみあげてくる。
恵也とかいうのは自分の発言はすべて真実で正しいと主張している。
いいか、クソ爺達はプルサーマル技術を完成させて、原子力のあだ花と言える核兵器を
解体して原発で燃やしちまえって発想で始めたの!
爺達は今、日本を見限ってロシアと技術交流中!なんかイライラする。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 20:51
オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。

131 :出張:03/02/01 22:00
>>128
七百七拾四式さん「出張さん、だから正しく勉強して理解し、偏った知識で論議してくれって事、勉強し理解すれば
人間の知恵には限界があるとかの発言は出なくなる。」の「偏った知識で論議してくれって事」これ以外は、理解できます。
「偏った知識で論議してくれって事」の意味していることが解かりません?すみませんが。
それと>>129の話興味ありますね。
あと、群分離・消滅処理の研究なんか少しも話出てこないがどうなっているのやら?


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 22:32
かくかいたいはがんせきがたねんりょうがいっぱんてき

133 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/01 22:56
>>128
>MOXは核兵器根絶のためにクソ爺達が言い始めた事

クソ爺いの妄想を信じてるのかい?
MOXはプルトニウムを無理矢理にでも使うための窮余の策。
本さえマトモに出せない程度の口だけの、クソ爺いじゃないの?
爺にもいろいろピンからキリまでいるの。もう耄碌して手柄は全部自分の物に
したがる名誉欲と、エバリタガリ欲の塊になった奴かも。
>原子力報道を考える会は「浅い思考の原子力報道」と言うが、自身の思考が
・そのようになっていることに気づいていないからおめでたい
>ある研究機関の三人のOBは原子力の記事が掲載されると、待ってましたとばかり
、決まってその新聞社の担当部門にいちゃもんの電話をかけてよこし、虫の好い
・解説をまくしたてるそうだ
>MOX燃料の場合、燃焼度が40000を越えるとガスの発生が急増し、このために
・フランスでは、燃焼度をこれ以上引き上げることにストップがかけられている。
・実際、カブリ炉の実験では、燃料棒の激しい破裂が起こっている
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4T-MSD/m43.htm

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/01 23:20
ところで反原発派は、核融合についてはどう思ってるの?
俺はそのうち実現される日は来るだろうと思っているんだが。
核融合炉が実現されるのが先か、石油資源が切れるのが先か、
俺はそのくらい早い時期に核融合炉は実現されると思っている。
21世紀中に一定の成果が出るんじゃないかな

135 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/02 00:26
>>129
>クソ爺達はプルサーマル技術を完成させて

完成もしてない技術をしてるような事言うな!
今の軽水炉を、ウランだけでやっても危ないものを日本人を実験台にするな。
クソ爺の使い走りか?
プルトニウムを取り出すのさえ危ない仕事と知って言ってるのかい?
>BNFL社は海に流れて拡散するので問題ないと言っていますが、それもウソです。
・これまですでに約500キロものプルトニウムをアイリッシュ海に流しており、
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/plutonium/MOX_return/martin_takahama_lecture_html

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 01:17
(安全審査に瑕疵のある原子炉が設置されることによって)
脅威にされされるのは人間の生命、身体、健康、そして環境であり、換
言すれば、人間の生存そのものということができる。
・・・かかる何事にも代え難い権利、利益の侵害の危険性を前にすれ
ば、原子炉設置許可処分の法的安定性、並びに同処分に対する当事者及
び第三者の信頼保護の要請などは、同処分の基礎となる安全審査に重大
な瑕疵のある限り、比較の対象にもならない、取るに足りないものとい
うべきである。[高裁判決引用]

この部分には感動した!

137 :七百七拾四式:03/02/02 01:25
>135 そうだ、俺はクソ爺達の使い走りだよ、でもなクソ爺達は未来の事、人類の行く末を
考えて実行しようとしてるだけ、マシじゃないか?口先だけじゃないものな
プルサーマル技術は完成してないから研究してるんだよ、そんなこともわからないのかな?
馬鹿だから、インターネットの情報だけで語る(大爆笑
500K?>^_^<ぎゃははははは−(爆笑) かわいいもんじゃん
その事についてもっと調べろよ、身体使って調べろ!

出張さん 群分離・消滅処理の研究についての情報は勘弁して、立場上・・・・

138 :七百七拾四式:03/02/02 01:33
恵也 あと言っとくけどな、人の職業を侮辱するなっつうの、あぶない仕事?充分知ってるっつうの
常識無いね、君は!!
こんな奴が原子力反対とか言ってるから胡散臭くなるんだよ
言うに事かいて、人の職業非難とは最低の人間だな。

139 :七百七拾四式:03/02/02 01:46
どうした?恵也 君はさぞかし立派な職業に就いてるだろうな。
俺は立派な職業で特権階級だってか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 01:50
恵也は無職です

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 02:01
恵也はプロ市民かい?


142 :七百七拾四式:03/02/02 02:09
んで、どうなんだい 恵也 答えられないのか?

143 :七百七拾四式:03/02/02 02:40
ヾ(・・;)ォィォィ 人の職業をクソ!とか使い走り!とか散々非常識な事書いといて
君は?と聞かれると逃亡??無視?? 恵也 君の立派な職業は?
答えられないの?なんで??

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 04:19
>核燃料サイクルって何だか勘違いしてる奴が多い
>MOX燃料の無限の可能性を検討した事ある奴いるのか?このとぼけたMOX燃料は
>誰が考えたか知らないが、人類の明るい未来を作る可能性を秘めている。
>ここでMOX燃料の可能性を答える気は無い、各々調べて理解してほしい。
>語るなら、調べてからにしてほしい。

もんじゅ程度の増殖率ではなあ。
せいぜい自分で使う燃料を賄うのが精一杯じゃないか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 04:34
どうでもいいが、相手が一日中、自分と同じ時間に
居ると思ってる勝手な奴がいるな・・・

146 :七百七拾四式:03/02/02 05:50
>>144 もんじゅはMOXをやるための当て馬みたいなもんかなぁ
狙いはマジで、プルトニウム核兵器解体→MOXに加工→燃やす
もう作るなよ核兵器&アメリカ・ロシア燃料くれって事だから・・・・

147 :七百七拾四式:03/02/02 05:51
>>145 彼氏は別の板で同時間にいました。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 10:44
>>138
ヤクザとか委託レイプ魔とか原発関係とか
非難されて当然の職業もあるっしょ(w

149 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/02 12:59
>>137
>でもなクソ爺達は未来の事、人類の行く末を考えて実行しようとしてるだけ
、マシじゃないか?

本人達がそういった事を、考えていないとは思ってないよ。
たぶん、耄碌したなりに信じこんでるんだろうね。純粋培養されたエリート
だからそれなりの、プライドは持ってるだろうしね。
でもそう信じてるのは、本人達、関係者だけ!

でも俺にいわせたら、原発と言う壮大な無駄遣いを許されてきただけでも
それで科学的好奇心を満足させてもらっただけでも、国民に感謝しな!
最初は原発ももっと安全な物で、電気代はほとんどタダになる夢があったよ。
でもその夢が無くなったんだから、
”無駄遣いさせてゴメンナサイ、間違ってました。反省します。”
そのくらい言うのが人間のケジメだろう。

貴方がたの先輩が、原発を推進した時の”安くなる”夢が書いてあるよ。
原発処分費用などに、30兆円も足らないから政府に支援してくれなんて、
最初の話とずいぶん変わって無いかな?
>,原子力発電の場合は発展の余地が大きく長期的にみれば,その発電原価は相当
・に低下することが予想されている
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/hakusho/wp1957/sb30102.htm
>2002年12月27日 20:03 毎日新聞より
経産省:
原発廃棄物処理で電力会社支援を検討
 経済産業省は27日、原子力発電の放射性廃棄物の処理や老朽化した原発の
 廃炉作業など、将来的に発生が見込まれる巨額のコストを負担する立場の
 電力会社に対し、政策的な支援措置の導入を検討する方針を明らかにした。

150 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/02 13:15
>>144
>君は?と聞かれると逃亡??無視?? 恵也 君の立派な職業は

俺だっていつもいつもここを見て生活してるわけじゃないよ。
それから職業は侮辱してないよ。ヤクザでも見下げてはいない。
クソと書いたのは、貴方の表現した親愛の情を込めた”クソ爺”をそのまま
使わせてもらっただけだ。

俺は今、無職だ。仕事は土方からマグロ船など20種類くらい変わっただろう。
それがどうかしたのかい?
MOX燃料を使えば、核兵器がなくなるなんて、あんた方はアホ!
そんなのを全世界で使えば、かえって核兵器拡散の心配が増える。
プルトニウムとウランが混ざりにくいの知ってるの?

今は核兵器の削減で、1時的に余って処分のしようがないから、燃やそうと
してるだけだ。
原発からどれだけでもどんどん、プルトニウムは出てくるよ。
MOXの量に困る事はないが、原発の燃料代が高くなるのと危険が増すだけだ!
>ウランとプルトニウムとは、混ざりにくく、MOX燃料ペレット中にプルトニウム
・の濃度の高い部分(プルトニウムホットスポット)が形成される。このスポット
・における核分裂は、局所的な温度上昇をもたらし
http://www.greenpeace.or.jp/press/01/release/20010323.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 14:55
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

152 :七百七拾四式:03/02/02 15:51
恵也は都合が悪くなると、話題をそらしたりするわけ、言い訳しかできねぇ奴
だ、本当に常識ねぇな
開き直って、逆キレ状態になっても、人の職業を爺の使い走りと侮辱したのは消えないぞ
まるで子供、無責任、自分が正しいと思えば何をやっても良いと思ってるのか?


153 :七百七拾四式:03/02/02 15:57
それともう一つ、MOXは研究をしている、製品にできる部分もあればこれからの部分もある
ただ言える事は、てめぇ、恵也 研究者か?違うんだろう?研究者も信念を持ってやってる職業だ!!
馬鹿とかアホとか侮辱するんじゃねぇっつうの!何回も言うがてめぇは何様のつもりだ?
全知全能の神にでもなったつもりか? 本当に常識ねぇな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 20:21
>>150
兵器級プルトニウムをMOX燃料に加工して使うと
かえって核兵器拡散の心配が増えるという根拠を
示してくれ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 20:31
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー

156 :出張:03/02/02 22:33
七百七拾四式さん>>137の話、了解。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/02 22:38
>恵也 研究者か?違うんだろう?研究者も信念を持ってやってる職業だ!!
馬鹿とかアホとか侮辱するんじゃねぇっつうの!

彼は無職ですからね(w
それでいて「原発が事故を起こしたときの経済損失」を心配しているアホです(w
日本の経済を心配するなら働けよな(w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:22
無職の反原発=社会の寄生虫


159 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :03/02/03 00:28
>>125
>人の職業を爺の使い走りと侮辱したのは消えないぞ

俺は話題をかえてる気持ちは、全くない。
侮辱と感じるのは、事実を指摘されたからに過ぎん!
事実でなければ人は傷つくものじゃない。貴方の心が子供のままという証拠で
大人になっていない方が問題だ。物事は良く言った場合と、悪く言った場合と
両面で考えてこそ事実が自分にも分かるもの。
人の責任にするような事じゃない!

研究者も土方もそれなりの信念を持ち、自分に言い訳をしながらもそれなりの
自分が満足する仕事をしてるもの。
研究者が特別に選ばれたエリートの職業と思ってるのは本人達だけだ。

素晴らしい仕事をしたら、周りが評価してくれるもんだよ。
研究者と土方とどれだけの差があるものかい?
同じようなドングリの仲間同士で、背比べしても仕方ないだろうに、、、、。
俺はエジソンは尊敬してるがMOXの研究者は馬鹿にしてる。
人類の役に立たん!


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 00:48
>>159
全く人類の役に立ってない無職のおまえが何吠えてんだ?

161 :七百七拾四式:03/02/03 01:02
恵也 何が言いたいのか?さっぱりわからん 要するに屁理屈で自分の都合悪い
発言をそらしたいのか?
えぇ?おめぇ、何を言っても良いと思ってるだろ!常識ねぇな

>俺はエジソンは尊敬してるがMOXの研究者は馬鹿にしてる。
思いっきり侮辱してるんじゃん、そのくせ土木作業員がどうとかこうとか?
俺はそんな事、一言も書いていないぞ?壊れたか?
おめぇ大丈夫か?俺は土木から今の職業になったから、土木作業員を差別用語で
書いたりもしない、貴様は土木作業員をも侮辱するのか?
本当に見下げた奴だな!


162 :七百七拾四式:03/02/03 01:07
腹たってきた、こんな恥知らずな奴、今まで見たこと無い。
おめぇ、年齢いくつよ?


163 :七百七拾四式:03/02/03 01:40
恵也 他のスレに逃亡中!!

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 02:04
MOX教信者か。面白い奴が出てきたな(藁

参考までに、その爺どもってのは、どこのクソか教えてくれんか?


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 02:16
>>154

使用前の燃料を盗まれた時、最も恐ろしいのは次のうちどれか。

1、軽水炉用ウラン燃料
2、高燃焼度で使用された燃料を再処理して得られた、原子炉級プルトニウムを含むMOX燃料
3、分解した核弾頭から取り出した、兵器級プルトニウムを含むMOX燃料

テロリストが兵器級プルトニウムを得ようとする時、最も手数が少なくて済むのが3。
アメリカは商用再処理を放棄しているので、今アメリカが使っているMOX燃料は3な訳だが、
その危険性についての議論がある。日本のプルサーマルは、FBRの遅滞による苦肉の策でしか
なく、そのためMOX燃料に使用するのは原子炉級プルトニウムだけ。だからそんな議論は
されていない。


166 :七百七拾四式:03/02/03 03:06
>>164 なんで教える必要がある?真剣に自分で調べれば分かる事、調べてくれ
君が調べて勉強してから論議しよう、可能性があるのか?無いのか?

167 :七百七拾四式:03/02/03 03:14
>>165 俺の感覚では全部恐ろしい

>テロリストが兵器級プルトニウムを得ようとする時、最も手数が少なくて済むのが3。
>アメリカは商用再処理を放棄しているので、今アメリカが使っているMOX燃料は3な訳だが、
>その危険性についての議論がある。日本のプルサーマルは、FBRの遅滞による苦肉の策でしか
>なく、そのためMOX燃料に使用するのは原子炉級プルトニウムだけ。だからそんな議論は
されていない。

これは嘘、核兵器のプルトニウム再利用は検討されている、人工衛星用のプルトニウムはどこから?出た??
魔法でも使ったのかな?
それにプルトニウムってのは、アメリカと日本じゃ違うものなのか?君は研究者すべての論議、考えと読めるんだ。
すげぇ〜 正に神降臨だな、自分が神様ですと言い出すとは・・・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 03:52
>それにプルトニウムってのは、アメリカと日本じゃ違うものなのか?




169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 03:53
これはつまり、恵也のカウンターパートという設定なんだな?(w


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 04:02
>人工衛星用のプルトニウム

こんなヨタ飛ばすんじゃ、素人なのは間違いなさそうだな。レベルも恵也といい勝負のようだから、楽しみだ(禿藁


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 05:00
もんじゅスレなのになんでプルサーマル全盛になってるの?

高速増殖炉にMOX燃料放り込んで増殖はしないで燃焼させて
余っているプルトニウムを消費するという苦肉の策もロシアの
BN−600に委託するという方向で検討されたこともあったが。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 10:18
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 11:24
インターネットとマスコミ情報だけでは、話にならないよ。

774式さんも、ふつうの大人なら相手にしない方が良いと思うよ。

書き込んでいるのは、小学生か中学生、もしくは頭の悪い高校生レベルだから。
(子供のディベートに大人が口を挟むのはルール違反)

普通の大人なら、静観するのがいちばん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 11:53
氷河期が訪れると北欧は確実に氷河に押し潰されます。
まあそれでもいいなら勝手に原発でも建設してろって感じだな。



175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 12:04
今すぐ原発取り壊して火力にしろよ!
冬が寒くてしょうがねえよ!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 13:03
>>173

必死に店じまいか?早すぎるな(藁
もすこし耐性つけてから来い。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 17:09
>>176
温度計折れてナトリウム漏れなんかおこしてる
もんじゅの相手なんて子供でじゅうぶん。
って言うか子供に相手にしてもらえるだけありがたく思えよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 17:59
>>177

もうコテハンは止めたのか?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 19:51
ロシア=結局スペースシャトルもダメか。ソユーズ最強!
      もんじゅ?BN-600の敵じゃないね!
日本=H2失敗の嵐 ナトリウム冷却炉もまともに運転できない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/03 20:34
今すぐ原発取り壊して火力にしろよ!
寒くてしょうがねえよ!
温暖化マンセー!

181 :七百七拾四式:03/02/03 23:06
自分の発言 特に他人の職業等を侮辱した場合、指摘されて逃亡する事しかできないのは
子供です。素直にあやまる事ができないのは、たとえ年齢が大人でも、精神年齢は子供です。
常識も学んでこなかったのでしょう。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 01:08
結局ロシア最強という結論でいいのかな。

183 :七百七拾四式:03/02/04 01:30
恵也 支離滅裂逃亡、自作自演
残念ながら、ロシア最強
そんな感じかな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 08:36
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー





185 :177:03/02/04 10:14
>>178はオレを恵也かだれかと勘違いしてると思われ(w

しかし、なんでロシアの話だよ。
もんじゅの非は誰もが、原発推進さえ認める所だから話を脱線しないと
スレ続かないんだろうな。

186 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/04 12:11
>>154
>兵器級プルトニウムをMOX燃料に加工して使うと
・かえって核兵器拡散の心配が増えるという根拠を
・示してくれ

俺はMOX燃料を使うことが、核兵器の拡散につながると思う。
ウラン燃料はそのままでは核兵器に出来ず、濃縮せんといかんので設備が
大変になるが、MOXからプルトニウム出すのはそれ程でもないでしょう。
それにそのままのMOXや、使い終わったMOXを東京のど真ん中で、
ダイナマイトで爆発させたら完全に兵器としても使えるんじゃないか?

東京電力でMOXが紛失してたらどうするだろうな?
たぶん、データを改竄して知らん振りして済ますだろうな。
俺が責任者でもそうするよ。
ビンラディンも欲しがってたようだし、麻原も取れそうなら取るんじゃない
北朝鮮なら、人間さらうより簡単じゃないかな。

日本で使おうとしてるMOXは、原発級プルトニウムだろう。
これでも爆発できるのは何十年前に、アメリカが確認してるんだからね。
いろんな意味でキチガイ連中に武器を与えることになるが、石油やガス
なら手に入れてもそんな武器にはならない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 12:14
>>181

反省文か?


188 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/04 12:43
>>181
>特に他人の職業等を侮辱した場合

MOXを研究するのを馬鹿だと言ったの!
未だに先が見えず、金を無駄に使う社会常識さえ持てない原子力村の住人
そんな住人の使い走りで、専門家のつもりでおるんじゃない?

MOXが核兵器をなくすなんて、馬鹿もいいとこ。
それから俺は真夜中は酒飲んで寝てるので、逃亡してるのではない。
自作自演は俺の”プライド”が許さん。勘違いするな!

あんたに常識の説教をしてもらったが、どういった場所で得た常識か
自省してみたことがあるかい?
そういえば、定説ですとか言ってた馬鹿もいたな。
本人はそれで信じきってるから面白いものだが、あんたも信じきってるんだ?
座禅でも組んでみたらどう。


189 :恵也はいらない:03/02/04 16:30
恵也は、いつも手抜き仕事をしていたから、他人もそうするもんだと信じているんだよ。
恵也の仕事に信念などない。常に上の言うことに逆らわず従うのみ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 19:09
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー

191 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/04 19:37
>>189
>恵也は、いつも手抜き仕事をしていたから、他人もそうするもんだ
・と信じている

それは誤解
俺は今まで、自分の仕事に関しては、馬鹿正直にやってきたつもりだが、
人の手抜きを指摘したことは無い。
そんなことを下っ端の俺がやれば、仕事をやめるハメニなるのはわかってる
いろんな目にあったからね。
せいぜいその仕事を、黙ってリカバーしてやるくらいのもの。
上の言うことに従わんから、俺みたいに無職になり、20以上の仕事を
点々とするの。従ったほうが良いぞ。
あんたは、現実の世の中を知らない人かい?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:17
>俺は今まで、自分の仕事に関しては、馬鹿正直にやってきたつもりだが

このアホが告白した「バカ正直」
1.コンクリートに水をジャブジャブ混ぜてシャブコン作り
2.強酸の王水廃液を工場の敷地に不法投棄
3.漁船で海に油を不法投棄

まさに、「バカ」正直ですわ。www

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:19
っていうか、上の指示に正直に従って、あらゆる不法行為をしてきたよね。
>アホの恵也

恵也が20以上の職業を転々としたのは、ウソツキで信用できない上に
バカだからでしょ?

194 :七百七拾四式:03/02/04 23:31
恵也 相変わらず、何が言いたいのか?わからん奴だ?
つまりこういう事か?おれの考えと行動が常識で、俺は偉大な存在、神に等しいって?
完全におかしいんじゃないか?
人に師事するって事は無い、絶対の存在ってわけだ >^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
お前、年齢いくつよ?20以上の仕事を変えたって?んで?一人前になる前に人のケツを
拭いてやった??俺はえらい?>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
おい、世の中どんな仕事でも修行しなきゃ一人前にならない。
大体3年〜5年は修行期間で学ぶ事も多い、おめぇは何歳だ?一つの仕事を何年やった?
それとも80歳くらいなのか?>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 23:37
恵也:貴重な地球の資源をただ消費するだけの非生産的存在。


196 :七百七拾四式:03/02/04 23:58
>1.コンクリートに水をジャブジャブ混ぜてシャブコン作り
>2.強酸の王水廃液を工場の敷地に不法投棄
>3.漁船で海に油を不法投棄

こんな最低の事をしてきた奴があんな偉そうに講釈たれてるのか?
おめぇ、環境がどうのこうの、技術がどうのこうの言えねぇっつうの
ジャブコン作った?死ね!このクソ野郎!!腐れ下道、そんな奴が耐震設計が
どうのこうの言うな、バカタレ


197 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 00:26
>>192
1番と2番は事実だが、3番は仕事上の注意をされただけでやってない。
シャブコンは、どんなミキサー車の運転手もやってるよ。
仕事の都合で、コンクリを打てなくて待ってる間に硬くなってね。
そのままでは硬すぎて作業できんが、水を少し入れるとバンバン出来る。
もちろん監督の了解の下でね。

王水を捨てたのは、会社の敷地内でその当時は法律違反じゃ無かったよ。
それでも気は引けたけどね。処分方法がわからないのと、文句言うお役所も
無かったし、、、、
よその一流企業もやってたみたいだね。敷地の土から薬品のカスが出てきて
その処分に何億円もかかるようだ。

198 :恵也はいらない:03/02/05 01:48
>>197
 それで手抜きをしてないと信じてるなら、天然だな。

199 :大人:03/02/05 02:52
>>ケツの青い七百七拾四式
>>仕事もしたことのない198
お前ら、仕事に就いたことがない生姜臭えだな。それともオコモリか?
会社の方針、上司の指示に従うことが会社員としての責務。
その指示が、一般社会において、常識的に間違っていても、従うのが筋。
従えなければ会社からお金を頂いてはいけない。
軍隊なら命令違反の咎で、軍法会議にかけられます。
「手を抜く行為」とは、上からの命令で、その内容を100%こなさなかった場合「手抜き作業」となります。
戦争で、「罪もない敵国民を100名抹殺せよ」と言う命令に対し、60名しか殺戮しなかったとか、
原発で、「使用済燃料をその辺に100kg捨ててこい」と言う命令に対し、半分しか捨てられなかったというのが、手抜き作業です。

本当に解っていない、ケツの青い若造だな。
せめててめぇの臭いケツのモンゴル斑取れてからもう一度書き込んでね。

200 :七百七拾四式:03/02/05 03:30
>>199 あのなぁ、会社が死ねと言ったら死ぬのね
ケツは青くねぇぞ、一応社長やってるしな
自作自演大変だなぁ(プッ


201 :七百七拾四式:03/02/05 03:43
あぁ、それとうちの社では結果的に狂った命令に従った場合、減俸にしてるし、社長に
正しい意見を言えない無能はクビにしてます。時々テストで狂った命令をします。
>>199さんみたいな人は、違う会社じゃ必要でしょうが、当社では技術が売りなんで・・・・
技術会社はそういうシステムではやってないですねぇ
多分、業種が違うし、環境も違うんでしょう、世の中色々職業がありますからね。
でも、喧嘩腰できたんで言いたい事いいますね。
でめぇ、ケツが青いだぁ?大きなお世話だっつうの!くやしかったら代表の一つも
張ってみろっつうの!!
そんなんだから、使われっぱなしなんだっつうの!!

でも、恵也の自作自演ってわかってるんだけどね。なまえを変えても論調が変わらん>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
敗北宣言ってとこか、まぁ最初から勝負になんねぇけどな。


202 :七百七拾四式:03/02/05 03:50
恵也 他の板で読んだが、50歳なんだってぇ、おめぇ1つの職業を2年もやってねぇ
のか、それで専門家気取り??>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
腹痛い・・・・・・>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 08:09
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー



204 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 10:23
>>200
>ケツは青くねぇぞ、一応社長やってるしな

ケツの青い社長か、、、
この会社いつまで黒字でおれるんかね。心配だよ。
それにしては、会社の内容もわからん技術系か。
どの道、原発から税金を吸い取ってる奴だろ。
自作自演は俺の好みじゃない、あんたは被害妄想の気があるんじゃない?

205 :恵也はいらない:03/02/05 10:50
>>199
 はいはい、自分の考えを持てない子供はどっか行ってね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 11:15
>>201

はいはい上手に背伸びしてるでちゅね〜
でも、オトナを相手にするときは、もう少し知恵を絞りましょうね〜

207 :大人:03/02/05 11:43
>>七百七拾四式
自分の意見を否定されるとみんな恵也になるのか?
ケツの青いバカを晒すのは、決して恵也だけではないということをまず学習しましょうね。

ケツの青いシャチョサン虐めたら、やはりこういう反応しかできないのですね。
理想と現実との境界が区別できなくなって、夢で社長になってますな。
どうせならもっと上の人間に成ったら?
ケツが青いと何でも出来るよ。

>くやしかったら代表の一つも 張ってみろっつうの!!
 私、国の命令に従った業務を生業として、また手を抜かずにやってろいますが何か?
 おまえのいう代表って、サロンパスか何か膏薬にでも「代表」書いてありそうだな。
 関節にも貼れそうな感じだぞ。
 お前のモンゴル斑が消えるまで青いケツにでも貼っておきなさい。


208 :恵也はいらない:03/02/05 12:40
>>207
 なるほど、何か違法行為を国から請け負っているのですな。
そりゃ、認めたくないわけだ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 12:58
裁判官は公務員だから国に不利な判決を出したら
昇進が止まったり地方に飛ばされたりする
だから国はめったに負けない、
こんな判決はめずらしいな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 14:13
>>208

16点。

211 :大人:03/02/05 14:28
>>208のオコチャマや、シャチョサンやってるケツの青い七百七拾四式には、わからんだろうな。

違法/合法は国が判断することで、その計画に基づき建設する側には判断する意味もない。
社会的・人道的にに違法行為とされていても、それを判断する側の命令であれば、
従うしかない。従えない=職場放棄として、解雇です。
やくざの世界は、親分の命令が聞けねば、回状まわされいずれ消されます。

一般社会においても同じなんですよ。
省や企業、会社の意向に添えない人員は不要なのです。
時勢や立場や地位が変われば内容も、判断も変わる。
これら全てが「大人の事情」なのさ。

妄想で会社ごっこやってるとわからないよね。
七百七拾四式のシャチョサン。
そうそう。あなたの会社、子供銀行から不渡り出てるってさ。


212 :恵也はいらない:03/02/05 15:21
>>211
 そういうこという社員がいたせいでおかしくなった会社があったよな・・・

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 15:43
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

214 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 16:24
>>211
>社会的・人道的にに違法行為とされていても、それを判断する側の命令で
あれば、従うしかない

雪印食品みたいに、偽表示を命令されたら従わざるを得んだろうな。
みんなが従って内緒にしてたから、バレテ会社が潰れるまで行ったが
内部告発がチョクチョクやられてたら、上司も怖くて出来なかったかも
知れん。生活がかかるとおとなしく従う羊みたいのばっかりで、潰れるまで
みんなで悪をやってたんだね。
俺もたぶん羊になるだろうが、、、、。


215 :もんげ&rlo;げんも&lro;:03/02/05 16:26
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1044420928/
バイク板住民のパーツを盗んでヤフオクで売ろうとした犯人が捕まった
ためバイク板では今宵大祭りです。
冷めないうちにどうぞ。

この文章を各所にコピペ頂けると幸いです。
ではよろしく。


216 :大人(の事情):03/02/05 16:54
>>212のオコチャマへ
 やはり、お前は蒙古斑の残る本物のガキでしたね。
>そういうこという社員がいたせいでおかしくなった会社があったよな・・・
 全部の会社、何かしら、そうですよ。そして忠実に物事をこなした人間に罪がかぶせられる。
 仮想世界の会社ごっこではそんなおかしな事はないでしょうよ。
 だから、家に籠もってなさい。

>>恵也
 行いが悪行と判定されて、被害者が明確になり、加害者が特定されて、作業に関わった人間が初めて犯罪者となります。
 でも犯罪者の上司は、「部下の勝手な判断と指示」と忠実な部下に全ての罪をかぶせます。
 悪行ばれても、被害者明確になっても、加害者が特定されなければ罰せられません。
 羊は決して悪くない。
 羊にならないためには、仙人か、世捨人、はたまた僧侶、牧師になるか、
 家族や親族の命、財産全てを懸けて逆らうしかない。
 でも少なくとも、インチキデータの信者の経験のない若造や、理想論唱えて籠もっている蒙古斑のガキ共らよりは。

オコチャマにはちょっといじわるなしつもんですが。
 ・産廃の不法投棄:誰が捨てて、誰が容認し、誰が儲けた??
 ・受託収賄:ワイシャツ布地5万円相当でも捕まれば、20億貰っても捕まらない。何故?

オコチャマ会社のシャチョサンの七百七拾四式。答えてちょんまげ。
絶対、逃げるなよ。いやコモルなよ!!


217 :大人の事情:03/02/05 17:08
(長すぎて、消えたことで逃げられたら困るので)

オコチャマにはちょっといじわるなしつもんですが。
 ・産廃の不法投棄:誰が捨てて、誰が容認し、誰が儲けた??
 ・受託収賄:ワイシャツ布地5万円相当でも捕まれば、20億貰っても捕まらない。何故?
オコチャマ会社のシャチョサンの七百七拾四式。答えてちょんまげ。
絶対、逃げるなよ。いやコモルなよ!!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 17:16
スレ違い。

よそでやって。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 18:12
逃げたらしい(藁


220 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 19:39
>>219
>逃げたらしい(藁

いや、奴は真夜中にならんと、目が覚めない吸血鬼みたいな生活している。
明日の朝まで楽しみにしておこう。

221 :七百七拾四式:03/02/05 20:10
>>217 なにが言いたいのか?さっぱりわからん??
人の職業を侮辱した話はどうなった?
その話をされたくないんで、話をそらそうと必死だな(プッ
それをはっきりさせるのが怖いのか?謝罪して逃げるのなら今の内だぞ


222 :七百七拾四式:03/02/05 20:15
>いや、奴は真夜中にならんと、目が覚めない吸血鬼みたいな生活している。
>明日の朝まで楽しみにしておこう。

おめぇってのは最低の人間だな、そうだよ俺は不治の心臓病に冒されている、その薬の副作用で
睡眠時間が少ない、でもな、てめぇに吸血鬼よばわりされる筋合いはねぇの!
死に至る病気と闘ってる奴を馬鹿にするとはな、人間として大事な何か?がおめぇには無い


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 20:18
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう


224 :出張:03/02/05 20:23
七百七拾四式さん、ぼつぼつその「人の職業を侮辱した話はどうなった?」話やめませんか。
腹が立ったのは、理解はできるが、一応「国のもんじゅ設置許可無効」スレと言うことで。
ってレスしても手遅れか?

225 :七百七拾四式:03/02/05 21:08
出張さん そうですね、でもこういう奴、生きる事をなめてる奴が許せないんですよ
俺は、数年前に死に至る病気の為に会社を解雇されました、でも取引先の先生達が
仕事をやらせたいから会社をやれって事で会社を運営し、ここまできました。
だから、自分のヒステリックなエゴで会社をやめ、20以上やってるから偉いんだとか
言う奴が許せません。
各職業には命がけで働く人がいます、尊い事です。それを侮辱する事はやってはいけない事です。


226 :七百七拾四式:03/02/05 21:18
大人=恵也 うぜぇぞ おめぇ自作自演じゃなかったらIPでも晒してみれば?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:15
まあ恵也が「スレ」のこと考えて発言してるわけでもないからな。w

228 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/05 22:21
>>222
>その薬の副作用で睡眠時間が少ない

睡眠時間が短いのは、ウジャウジャ居るよ。
それを心臓病の薬の、副作用にするのがセコイ。
同情されたい子供心がみえみえ。
エジソンもナポレオンも俺の弟も、睡眠時間4時間以下だ。
217にまともに返事も出来んのか、ケツの青いシャチョウさん?

俺はペーペーで偉いなんて言ったことないぞ。
いつも素人でかえって劣等感になってるくらいだ。
そのへんのニュアンスも判らん鈍感人間で、よく社長が務まるな!!
社長ならもんじゅがナトリウムを温めるだけで、1日330万円の電気代を
使ってるのに何も感じないのかね。
なんだかんだ合わせたら1年間に維持管理費として、100億円も税金を
捨ててるのに勿体ないと思わんかな?
なんといっても例の旧、嘘つき動燃がやってる仕事だから仕方ないか?
>、「うそつき動燃」といわれ、あんまり悪名高くなったので改名したと
・いうのが真実といったところだと思います。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~genkoku/kohza-003.htm


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:25
やれやれ、アホの恵也はまた自分の発言を「忘れる」というお馬鹿をやってるね。w
アホの恵也は、自分の父親の病気を持ち出して「同情されたい子供心がみえみえ」という
ことをやったことさえ忘れている。w

まあ、バカにつける薬はないということだ。w


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:28
>王水を捨てたのは、会社の敷地内でその当時は法律違反じゃ無かったよ。

ふーん、
だから自分に非はないってか?
自分のことは棚に上げる典型的なアホだな。w


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:31
ちなみに、恵也は「自称」4大の機械工学部卒だそうですう。
でも、小学校の割合計算はできません。(TT)
英語も読めません。(TT)
仕事は肉体労働を転々と、、、(涙


232 :大人の事情:03/02/05 22:37
>>七百七拾四式
おまえ、本当に哀れの極だな。
薬の副作用でおかしくなっているのか、仮病で言い逃れしようとしているのか?
よくわからんが、、今日は保健の先生、職員会議で居ないよ。(プッ

命がけで働いているのは、おまえだけか?
何処にでも一杯いますがな。あんただけではない。
それを「世界で一番不幸なオコチャマ」になったら、これまでの偉そうな書き込みが許されるのか?
そんな事で情けがかけてもらえて、逃げられるとでも思うのか。
都合が悪くなると、言い訳して逃げ回るのか?
やはり、オコチャマ会社のシャチョサンだな。

以下の事がよく分かりません。
>人の職業を侮辱した話はどうなった? → 私が侮辱しましたか?
>話をそらそうと必死だな(プッ    → どこが?
>謝罪して逃げるのなら今の内だぞ   → 誰に謝罪?何故私が逃げるの?
>生きることをなめている?      → どういうこと?

せめて副作用の無い薬に変えるとか、もっとマトモで、素敵な言い訳考えるとかしなさい。
詰められると、お涙頂戴では、ホント哀れな奴ですね。

ついでに書けば、お前のパターン。
 連投の最後は、「負け犬の遠吠え」で終わるね。
あ! ついでに蒙古斑消す薬ももらえ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:38
↑これのどこが「大人」なんだ?(笑
>アホの恵也

234 :出張:03/02/05 22:39
病気のことは、自分も想像は出来るが本当に理解出来るかと言うと本人で無いからそれは無理な話で。
「自分のヒステリックなエゴで会社をやめ、」も、恵也さんがその時どの様に思って仕事を辞めたのも
七百七拾四式さんが本人で無い限り本当に理解出来ないでしょ?
「各職業には命がけで働く人がいます、尊い事です。それを侮辱する事はやってはいけない事です。」
このことは、誰もが認めると思うよ。
でもね、そのこと全てが見えてる、もしくは理解されてるとは限らないでしょ?
それと七百七拾四式さんを支えてくれた人達は、七百七拾四式さんにとって良い人だったんでしょ。
だから、よけいに、憤慨するのは想像出来る。
しかし、たとえ正しい事をしたとしてもそうは行かない人(場合)もあるでしょ?
七百七拾四式さん、仕事上話すことが出来ない部分も在るでしょ。
でも、恵也さんはそんなしがらみが無いから疑問もしくは、こんな点は、どうなってる?って幾らでも
突っ込める、何時まで経っても本当の議論は出来無いですよね?
このまま進むと単なる罵りスレが続くだけだと思うが。
七百七拾四式さんがそれで良い(気が済む)と思うのなら、それも2chだから何とも言えないが。

235 :大人の事情:03/02/05 22:40
(晒したいので)
以下の事がよく分かりません。
>人の職業を侮辱した話はどうなった? → 私が侮辱しましたか?
>話をそらそうと必死だな(プッ    → どこが?
>謝罪して逃げるのなら今の内だぞ   → 誰に謝罪?何故私が逃げるの?
>生きることをなめている?      → どういうこと?
せめて副作用の無い薬に変えるとか、もっとマトモで、素敵な言い訳考えるとかしなさい。
詰められると、お涙頂戴では、ホント哀れな奴ですね。
ついでに書けば、お前のパターン。
 連投の最後は、「負け犬の遠吠え」で終わるね。
あ! ついでに蒙古斑消す薬ももらえ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 22:41
↑で、どこが「大人」だって?
ん?

237 :大人の事情:03/02/05 23:30
>>236 恵也と私の判別がつけられないお前のようなオコチャマ君には、
    大人も子供つ区別がつくはずがないよね。気持ちはワカルよ。
    職員会議終わったら、ゆっくり先生に聞いてみたらいかがかな。
    でも、まず登校しなきゃね。
    ( ´,_ゝ`)プッ



238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/05 23:54
↑あのう、、、
私がいつあなたと恵也を混同しました???

うーん、病気だとは思いますがお大事にね。(クスクス

239 :bb:03/02/05 23:55
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240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 01:08
こんなところで問わず語りで自分の不幸を持ち出すようなナルちゃんが馬鹿にされるのは、必然なんだよな(w
肉ゴミのオヤジと同じ位面白い基地外だよ(ゲラゲラ


241 :七百七拾四式:03/02/06 02:04
>>240 おめぇも字も読めないキチガイだな(>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)
俺が夜寝れない事を馬鹿にされたからの反論じゃん
キチガイで結構だが、おまえはなんだ?

242 :七百七拾四式:03/02/06 02:06
>>237 俺が病気であることを馬鹿にするのか?

243 :七百七拾四式:03/02/06 02:14
大人の事情?子供のじゃないか?君も遠吠えで終わるね。
いろいろ考えながら書いてるから、連続になるんだよ、無責任な一発書きで逃げる奴や自作自演
してるから、IPを晒せないようなヒッキーと違うからな


244 :七百七拾四式:03/02/06 02:27
大人の事情とか語る奴 w(゚o゚)w オオー!そうだそうだ、俺の病気に文句があるならラウンジの七百七拾四式の病気に文句
あり!馬鹿だから病気になつてやんの!!ってスレたてろ、ゆっくり話しできるしな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 03:59
七百七拾四式って身の上話がだんだん壮大になっていくね。

246 :大人の事情:03/02/06 05:03
七百七拾四式の、オコチャマシャチョサンを弄り過ぎましたかね。

心臓病については、何らバカにするつもりも無ければ、できるものでもない。
また、大人だから、オコチャマ+シャチョサン+ナルちゃん+カマッテ君を相手してる閑な無い。
(しっかし、七百七拾四式って、冠多いな。たぶん2ch最強じゃない?)

私は、心臓病という仮病のお涙頂戴的な悲壮な身の上話をして、
思いっきり同情してもらおうという、七百七拾四式の態度を徹底的にバカにしているの!

そして心臓病じゃなく、書き込むたびに壮大になる、お前の妄想病をバカにしているだけ。
まず、よく読んでごらん。
漢字や意味が解らなかったら、病床で読みづらいことを言い訳にを理由に保健の先生に読んでもらいな。

そしてまた、いつもの、「遠吠え形式」ですな。ホント本物の哀れだな。 
 ( ´,_ゝ`)プップップゥ〜


247 :七百七拾四式:03/02/06 08:35
仮病?
登録番号(受給者番号):2602951
病名登録No.26

一般特定疾患医療受給者証の番号だ 調べて見てくれ、そして連絡よこせ
大人=大人の事情=名無し 自作自演のカス
俺は晒したぞ、てめぇもIP晒せ!
そんな度胸もないか?いいかげんな奴だもんぁ>^_^<ぎゃははははは−(爆笑)

248 :大人の事情:03/02/06 09:01
お前の病気なんてどうでもいいし、関係ないの。

さて、元気なところで答えてね。
オコチャマにはちょっといじわるなしつもんですが。
 ・産廃の不法投棄:誰が捨てて、誰が容認し、誰が儲けた??
 ・受託収賄:ワイシャツ布地5万円相当でも捕まれば、20億貰っても捕まらない。何故?
オコチャマ会社のシャチョサンの七百七拾四式。答えてちょんまげ。
今度こそはぐらかすなよ。

お前の晒した「IP」って、もしかして登録番号(受給者番号)のこと????
IPってなにか、モモ組のゆみ先生にでも聞いて下さい。
( *,_ゝ*) しぉしぉ〜〜。

やはり七百七拾四式は救いようのない本物のバカ....だ。
おい、年中さんたち集合かかってるよ。シャチョサン。



249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 09:56
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー 



250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 13:39
「大人の事情」って「犯罪」の言い回しですよね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 15:10
原発減る→火力で補う→地球温暖化→冬も温暖→(゚д゚)ウマー

252 :tohtoshi@message:03/02/06 17:25
原発減る→火力でも賄えない→電力不足→電圧低下、停電→生活、経済混乱
電化生活を放棄する→昔の生活に戻る→公害が減る→環境が良くなる
その前に、電圧低下と停電の模擬テストを実施するのはどうか。

それが嫌なら、危険を承知で原発を運転する。
大体、今の科学技術でリスクのないモノはないだろう。
放射能が出ない無公害の核融合発電(「0族」の不活性ガスに属す「He3」という物質)の製造方法を見つけて実用化してもらいたいものだ。
(「He3」は当HP↓に紹介されている)
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:12
もんじゅ関連スレのはずなので張っておきます。
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/doukan/agr_133.htm
http://www.gns.ne.jp/eng/g-ken/igiari/obj_109.htm
某氏に原発推進広告機関とか言われているG研の記事です。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 19:27
>>252
シュラウドにひびが入るぐらいじゃ何の危険もないが・・・

問題はそれを隠していたという企業倫理にあるわけで。

まあ市民のみなさんには小さなヒビも許せないのかもしれないけど。

255 :七百七拾四式:03/02/06 19:51
やはり、社会のゴミ、チンカス短小野郎は逃げる事しかできねぇ、根性無しだったな
反撃のチャンスをくれてやる

ts1@ma4.justnet.ne.jpにメールでもよこせ、短小早漏野郎の相手してやる。
電話なら 029-301-8109(直通)に9時〜17時までならいるから相手してやるっうの

そんな度胸ねぇとおもうがな(ゲラゲラ

256 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/06 20:00
>>253
>原発推進広告機関とか言われているG研の記事です

俺には朝日新聞の記事が、マトモナ感じがするんだが。
読売新聞のオーナーは原発推進の親玉だからな、仕方ないか。
朝日の記事です。
>判決は「高温による連続破裂の可能性を考慮していない。破損事故が拡大
・すれば、出力の異常な上昇と制御不能を招き、炉心崩壊を起こす恐れが
・ある」と認めた。
 国は「炉心崩壊は技術的には起こるとは考えられない現象」と位置付けて
・いたが、判決はチェルノブイリ事故の惨状に触れたうえ、「炉心崩壊が
・空想ではなく現実に起こり得るとして安全評価をしなければならない」
・と指摘した。
http://www.asahi.com/special/fbr/TKY200301270057.html
嘘つき原燃に、なんでもOKを出す原子力安全・保安院


257 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/06 20:37
間違えたた。
原燃じゃなくて、核燃サイクル(もと動燃)のことです。
失礼しました。
追加
>コスト的に見合わない技術開発をやるのが、確かに技術開発では
・あるのだが、あと30年以上もコスト的に見合わない技術まで
・開発すべきかどうか、それは大きな問題だ。
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MonjuMukou.htm
少し主張に違いがあるが、この部分は完全に同意。

258 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/06 21:31
>>254
>シュラウドにひびが入るぐらいじゃ何の危険もないが・・・

そんなことないでしょう!
本当にそうなら、外国でヒビが報告されても、知らん振りして
ヒビが見つかっても7年間もデータ改竄して隠し、発表したら急いで
ヒビの入ってないのまで最新式の材料で、世界で始めて新品に取替え、
積極的な安全対策してますなんて、ポーズをなんで取ったんだい。

1日原発止めただけで4000万円も飛ぶのに、その上新品に交換する為、
大金はたいて、シュラウドを入れ替える馬鹿がいるか?
その最新式の材料でもヒビが入っては、ドモならん。

むしろ地震がおきたり、緊急装置(ECCS)で温度が急に下がると割れて
ずれる心配がある。燃料棒も壊れるだろうし、制御棒もまともに入るか
どうか?
>東京電力は、1997年に、まだ亀裂の生じていないものまで含め、1号機、
・2号機、3号機、5号機のシュラウドやジェットポンプ等の炉内構造物
・すべてを新品に
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/095.html

259 :出張:03/02/06 22:41
>>254さんへ
「問題はそれを隠していたという企業倫理にあるわけで。」
だけじゃなくて。
そこからの複合事故が懸念される。

1983年島根原発2号炉の公開ヒヤリングで、
「多くの大事故が複合事故であるのに、安全審査は複合事故に対して消極的すぎる。
もっと重大な複合を想定すべきではないか」との質問に対して、
通産省顧問のT東大教授が「その派生率は、極めて小さくまた個々の機器の故障も考慮しないでよいように、
十分な信頼性向上対策を講じてているのでその必要は無い」って白々しい嘘を言っています。
例えばTMI原発事故、
1.空気圧縮弁の故障、給水ポンプ停止
2.補助ポンプの弁開け忘れ
3.逃がし弁開いたまま固着
4.弁開閉表示故障
5.水位計判断ミス、ECCS切り
6.一次冷却材ポンプ切り
7.排水ポンプで大気汚染

7個の故障の発生確率・・・10分の1と仮定
TMI事故の発生確率・・・10,000,000分の1
しかし、実際は2.・4.・6.・7.が、すでに起こっており、
TMIの実際の事故の発生確率・・・1,000分の1
(日本の原発は安全か 赤塚夏樹 大月書店)参照

小さな「ひび」ぐらい、これってそれだけで済む考え方かな?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:03
>>256
それ反論になってませんよ。
253のG研の記事をよく読んでみてください。

>>257
ついでにこれらも読んでください。
放射線の健康影響TU
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/RAHealth1.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/RAHealth2.htm
原子力関連施設と技術屋倫理
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/Onagawa.htm
リスクセンス
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/RiskSense.htm
ドイツ原発廃止と環境
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/GermanAtomicE.htm
できるなら、1997年度のやつから全部読んでほしいですね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/06 23:05
反論にならなくても、何か書けば反論したつもりになれる恵也は
幸せだろうなあ。
バカが。w

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 11:06
>>258
 日本ではヒビが入ってちゃいけないことになってたからでしょ。
安全とか危険とか関係無しに。

 それがあまりにも理不尽だから維持基準を作って、問題ないヒビはあってもいいことにするんじゃないか。

263 :大人の事情:03/02/07 11:35
>>255 :七百七拾四式へ
>やはり、社会のゴミ、チンカス短小野郎は逃げる事しかできねぇ、根性無しだったな
  何とまぁ、お下品な言葉。園内では使っちゃ逝けませんよ。
  中堅のよしこ先生に、七百七拾四式ちゃんに「IP」の説明と、言葉遣いの指導お願いしておきますね。

>反撃のチャンスをくれてやる
>ts1@ma4.justnet.ne.jpにメールでもよこせ、短小早漏野郎の相手してやる。
  反撃?完全な勘違いしてますな。相手して欲しいのなら、ちゃんとお願いしろ。
  「寂しいのでどなたかお相手して下さい。」でしょ?

  ということで、皆様、原発や環境問題から、短小早漏野郎の悩み事のほか、よろず相談なんかを、
  ケツの青いシャチョサンが自身悩んだ経験を踏まえて、ご指導してくれるってさ。
  特に短小早漏野郎については詳しそうだ。

>電話なら 029-301-8109(直通)に9時〜17時までならいるから相手してやるっうの
  なんと、スペシャルサービスだな。
  直接、ケツの青いシャチョサン自身が生声で電話相談してくださるそうだ。
  できれば、0120から始まる番号にしてくれると、みんなありがたがるぞ。

>そんな度胸ねぇとおもうがな(ゲラゲラ
  いやいや、度胸の問題じゃなく、バカが移るからやめとくだけ。(フヘヘェ〜
  斑にケツの青いバカにつきまとわれてもねぇ、、、
  ( ´,_ゝ`)プップップゥ〜

七百七拾四式ファンの方、とっても閑な方、短小早漏野郎の方、
こんな素敵なケツの青いシャチョサンの七百七拾四式が、寂しがってるので、
お相手してあげて下さいな。

264 :大人の事情:03/02/07 11:46
>>263のメアドや電話番号等内容についての苦情は、
全部、七百七拾四式へ申し立てて下さい。

何処にメールが届こうと、電話が架かろうが、私には一切関わりありませんので、
あしからず。

265 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 13:19
>>260
>253のG研の記事をよく読んでみてください

貴方は自分の言葉を持たない、ただのG研の信者かい。
洗脳されるとそうなちゃうんだよね。自覚症状はないの?
どこが反論になってないかも指摘できずに、反論して欲しいのか。
俺もそんなに御人好しではないよ。しかしまあ今回だけ特別にサービスだ。

裁判官が言いたかったのは結局
炉心崩壊の検討をマトモニしないで、もんじゅを作らせたのが間違いと
言ってんだよ。検討がやられなかったと裁判官は判断したわけ。
嘘つき”核燃”が申請するままに認めてやったのがバレタ訳
もう一回申請をやり直し、政府も調べ直せと、命令されたわけだ。
>蒸気発生器伝熱管破損事故、炉心崩壊事故についての安全審査には
、看過しがたい過誤、欠落があり
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030128/mng_____sya_____000.shtml
もんじゅに対する心配が専門的に書いてあります。
>増殖によって燃料が倍になる倍増時間が90年と長く、将来のエネルギー
・供給に役に立たない。
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/koso/siryo/koso01/siryo08.htm

266 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 13:46
>>262
>日本ではヒビが入ってちゃいけないことになってたからでしょ。
・安全とか危険とか関係無しに。

お役人が内々に相談されて、事故がおきた時自分の責任になるのがいやさで
駄目だと言ったからだよ。
世間知らずのお役人と、電力会社の田舎芝居を信じてるの?
こんな連中じゃマダマダ、芝居を続けるよ。
>「同原発の再循環ポンプの配管で、縦方向に応力腐食割れのインディケー
ション(兆候)が見つかった。これくらいなら大丈夫と社内で安全性を評価
し、国から次の1年間の運転許可を得ようとした。その際、『インディケー
ションあり』と報告書を出そうとしたら、検査官から『これでは受けられ
ない』と突っ返された」という。
 このため、笛木氏らは報告書を「異常なし」と書き換えた。検査官は
「運転はいいが、インディケーションはだめだ。この話がもし表に出たら
、こっちは知らない」とも言ったという。
朝日新聞のHPより

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 14:14
>>265
説明しなくても、読めば論点が違うと気づくと思いましたが。

要点は、
設置許可無効を運転差し止めに歪曲
エネルギー政策の長期性視点
技術開発への司法の介入の是非
不十分な状況説明
あたりですよ。

268 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 16:10
>>267
>設置許可無効を運転差し止めに歪曲

設置許可が無効なら、運転どころか建設さえも出きんだろ?
それが常識じゃないか。
あんたの頭の中、どういう構造で、それを歪曲というんだ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 16:27
>>266
 検査官が言ってるのは分かりやすく言うと「問題ないものはなかったことにしよう、安全なんだから」って意味ですよ。

 何でもかんでも反原発に有利なように歪曲して解釈しないように。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:01
>>268
記事、読んでませんね。読んでないのに反論はできませんよ。
なお、洗脳とか言っているようですが、
こちらはG研の記事を紹介しただけで、
そちらに対する注意は、ろくに読みもせずに反論するという
議論のタブーだけですよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 19:11
なんだ、またアホの恵也が分けわからんこと言ってる。w
いいかいアホの恵也。
「洗脳」と主張するならば、その「理由」を説明しなきゃ議論にならないの。
わかる?

まあ、わからんからアホって呼ばれるんだろうけどねえ。。。


272 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 22:24
>>269
まだ判らんのかい?
理解力がないね!
最終弁論時の、傍聴記です。
>伊方原発訴訟の最高裁判例をみれば明らかだと強調する。
「許可処分の違法性は結審時の科学技術水準で判断する」という判断が
・すでに出されており、これに従えば、前回の佐藤原子力安全委員長が
「今なら『もんじゅ』の許可がおりない」と証言したことは大きな意味
・を持つからだ
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/2.3sai.htm

273 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 22:33
いろいろ出てきたよ!限度がない。酔いも回ったし。。。
>動燃側は「非現実的な仮定をして初めて発生が想定される事故」
・としているが、日本では安全審査者は動燃の言いなりであり、
(ドイツ、アメリカでは審査者は独自に計算・調査していて、ドイツ
・で高速増殖炉が中止された理由の1つは「最大エネルギーが設置者
・の言う通りという保障はない」というものだったのだ
http://www.jcan.net/tanpoposya/irori41.htm

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 22:45
>>272
これは270へのレスですか?。

>読売は「国の安全審査を経て建設された原子炉に対し、
>設置許可無効の判断が下されるのは日本では初めて」と正しく表現しているのに対し、
>朝日は「原子炉の運転ができなくなるような判決は初めて」と事実を曲げて表現している。
>今回の判決とて、「運転差し止め」なんていう判決ではなく、
>「設置許可手続きをやり直せ」という判決なのである。
G研の批判はこうです。
まぁ、酔いがさめたときにでも読んでください。

275 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/07 23:10
>>274
>国の安全審査を経て建設された原子炉に対し、

この安全審査が無効なら、建設できんのが当たり前。
運転なんて100年早い。
国の審査機関が満足に働いてないから、やり直せということ。
安全審査のお役人も給料の分くらいは、働いてくれ!お願いします!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:10
>>259
シュラウドのひびで複合事故とは、恐れ入った。
素晴らしい妄想だな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 01:29
>>275
では、わかりやすいたとえを。
ある高校の入試で間違えて小学校入試の試験を出してしまいました。
全員満点を取ったので合格です。それを見て、その高校がレベルが高
いと思っていたので受けずに、他校にも落ち、結局高校浪人したDQN
が教育委員会に文句をつけました。
「試験のやり方がおかしかったんだから、全員不合格だ」
教育委員会の出した結論は
「試験のレベルに問題があったことは確か。高校は是正しなさい」
朝日が逝っているのは、この高校に入った高校生全員が小学生程度の学
力しかないことが証明されたとまでいいきっていること。そこに論理の
飛躍があることだけは認めたら?

278 :七百七拾四式(偽):03/02/08 02:50
ゲラゲラゲラゲラ
馬鹿じゃねぇの 大人の事情、本物の七百七拾四式に迷惑(犯罪)したみたいだなぁ
お縄だっつうの んで慌てて苦情は七百七拾四式にだってぇ?(ゲラゲラ
本物の七百七拾四式に犯行声明を2ch反核連盟の名前で出しといたから、心臓病のカス死ねって
あとはおめぇらお縄になんな、俺は奴が目障りだったのさ!紳士ずらしやがって、変わりに馬鹿が
やってくれた(ゲラゲラゲラ

279 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/08 08:33
>>277
判りやすいたとえ、ありがとう。
しかし高校の入試なんて、学校に行かんでも勉強できるが、もんじゅは
炉心崩壊なんてしたら、30km以内が住めなくなるからね。
それもまだ実験中の炉なんだろ。
そんな危ない建物の許可が、いい加減でも許される世の中っておかしいよ、
高校入試くらいなら、たいして被害がないからどうでも良いけど、、、

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:17
↑ははは、
これが論理のすり替えってやつだ。www
自分が「論破」されると、こうやって意味不明の「負け惜しみ」。
これがアホの恵也の典型的なパターンだね。w

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 09:19
まあ、恵也はやっと朝日の論調が「論理の飛躍」であることを認め、
それに踊った自分が「アホ」と呼ばれる理由の一端を理解したということだ。w

論点ずらすなよ。>アホの恵也

282 :出張:03/02/08 10:51
>>276さんへ
「素晴らしい妄想だな。」
妄想で済めば良いですよ。
シュラウドの機能
>シュラウドの大きな役割りは、炉心の燃料集合体を支える傘立のような働きです。
・・・中略
原子炉圧力容器につながる大口径の配管が破断という大事故
(勿論、世界中でも実際に起ったようなことはありませんが)を想定した場合、
燃料を冷却するため、非常用炉心冷却系でシュラウド内に冷却水を注入します。
この時、原子炉圧力容器につながる配管の一部に穴が開いていると想定したのですから、
冷却水は外部に逃げてしまいます。シュラウドはこの時、内釜として冷却水を貯めておくという役目を持っています。
シュラウドはこのように燃料の横ぶれを支えるという働きと、冷却水の通路の形成を助ける働きと、
非常時水を貯めるという機能を持っているのです。
ttp://www.engy-sqr.com/kaisetu/topics/shroud.htm

過酷事故が起こった場合でも、「シュラウドのひび」ぐらいなら事故は重大事故へ移行しない、もしくは、
事故は複合する可能性は無いと276さん考えているんだ。
ちなみに、沸騰水型の圧力容器の設計条件を探したがなかったので、加圧水型の設計条件を挙げておきます。
「マーシャル・レポート」によれば、大きな熱衝撃はその寿命期間中(40年)にECCSのHPI(高圧注入系)
の作動5回、ECCSのLPI(低圧注入系)1回のみしか想定されていないとのことで。(少し古いが)

もし、何方か「沸騰水型の圧力容器の設計条件」のソース有りましたら教えて下さい。

283 :269:03/02/08 17:00
>>272
 レス先間違いです。

反論がなかったので納得してもらえたものと理解します。

284 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/08 18:02
>>280
>自分が「論破」されると

論破されたつもりはまったくないのだがね。
自惚れやさん。
例え話に感心しただけ。
法が何のために作られたのか知ってる?
人を守るために作られたのであって、人を縛るためじゃない!
そこの根源的なものが抜けてる、論理のための屁理屈。

例え話をしよう。
ある人が、火薬庫の中で花火の実験をしようとして、友達の管理人に
許可を取りました。世間知らずの管理人は世話になってたのでOKをしました。
火薬庫の所有者の人が駄目だというが聞いてくれません。
管理人は規則どうりにOKを出したといってますが、まともに規則を調べも
せずにOKを出したのがばれてしまいました。
さてどうしましょうか?

原子力関係の科学者は極少ないグループで、トップクラスの人はお友達です
学友とか先輩、後輩、その親友とか、ごく小さな村といって良いでしょう。
頼まれたらなかなか断れない温室育ちのボンボンばかりです。
だからこそ出世が出来たのですが、、、、
その人達が、管理人になって規制してもね。



285 : :03/02/08 18:05
いや・・・誰も読まないだろw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 18:23
つまり、アホの恵也は何を言いたいんだ???
まあ、本人もわからんものを、他人が分かるわけがないが。。。

287 :つん:03/02/08 18:29
七百七拾四式さん。ところで体調はいいですか。
(筑波から応援してます。)

288 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 09:54
>>281
>朝日の論調が「論理の飛躍」であることを認め

推進派の大ボスのいる読売新聞以外は、朝日とおんなじ様なもんだぞ。
>判決が確定すれば、もんじゅの存続は不可能になる。
http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/MonjuMukou.htm
>国が事業者の核燃料サイクル開発機構の申請を無批判に受け入れた点を
・指摘し「誠に無責任で、審査の放棄だ」と厳しく批判した。
http://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030128/mng_____sya_____000.shtml

嘘つき”核燃サイクル”に作らせたのが根本的間違い!
裁判の争点がわかりやすく書いてありました。
>実用化されて電力を供給している軽水炉とは異なる(もんじゅは
・研究開発段階の高速増殖炉である)ので、他の判決の「原発必要論」は
・適用できない
>研究開発段階であり、想定外の事故が起きる可能性が他の原発よりある
・のにもかかわらず、事故経験がフィードバックされていない
http://www.jcan.net/tanpoposya/irori41.htm

289 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 10:10
日刊県民福井のHPには入れません。
メインのとこだけ出しときます。
>国が事業者の核燃料サイクル開発機構の申請を無批判に受け入れた点を
指摘し「誠に無責任で、審査の放棄だ」と厳しく批判した。
川崎裁判長はまず、研究開発段階の高速増殖炉に対する慎重な審査の
必要性を強調した。その上で、一九九五年十二月のナトリウム漏れ火災事故
に関連して、漏れたナトリウムとコンクリート床との接触を防ぐ鉄板
(床ライナ)の健全性などに対する安全評価の妥当性を否定。
「二次冷却系のすべての冷却能力が喪失する可能性を否定できない」とした。

蒸気発生器に関しても、伝熱管が連鎖的に大量破損する事故(高温ラプチャ)
が安全審査の対象外だったことを挙げ「破損が拡大すれば、原子炉出力
の異常な上昇と制御不能を招き、炉心崩壊を起こす恐れがある」と指摘。
こうした重大な誤りがある安全審査に依拠した設置許可は無効と結論付けた。

同裁判長は、管理や工事に問題があれば「炉心崩壊は決して空想の出来事
ではない」として国の甘さを厳しく批判した。

核燃機構は福井県の事前了解が得られれば三月にも事故対策を盛り込んだ
改造工事に着手し、二〇〇五年の運転再開を目指しているが、判決は
「炉心崩壊は改造工事に盛り込まれていないから、無効の結論は左右され
ない。安全審査の全面的なやり直しが必要」とくぎを刺しており、
運転再開は極めて困難な見通しとなった


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 10:32
アホの恵也、
ぐだぐだぬかしているが、結局は論理の飛躍ってことだ。
アホだなあ。。。www


291 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 11:22
>>269
>検査官が言ってるのは分かりやすく言うと「問題ないものはなかったこと
・にしよう、安全なんだから」って意味ですよ。

この言葉を聞くと、現実の世の中のことを知らない方のようだ。
少しは自分から調べようとしたことあるのかい?
上司の命令どうり動いてる方か、実社会に出たことのない学生さんか。
日本でも新しい方の原発、敦賀2号機の事故だが
>1999年7月12日  一次冷却水漏れる、一時間に10トン総計50トンの量
 1996年12月24日 一次冷却水漏れる
 1996年3月   冷却水漏れたが報告せず
>事故調査のためにはずした配管のほんの一部分だけで5ヶ所見つかったの
・である。肉眼で見えるひび割れが2ヵ所、超音波で見つかったひびが3ヶ
・所である。
http://www.knight50.com/kiji/kiji7.22.htm
安全なんだからじゃなくて、小さな事故が30件くらいあって大事故が
起こるのだけど、その事考えれば小さな事故のときに出来るだけ安全な
システムにしないといけないの。
それを傷を隠すなんてやったら、大事故が起こるまで判らんことになる。
>炉心溶融(メルトダウン)というスリーマイル原発事故のような最悪の
・事態に発展しかねない一次冷却水喪失事故が発生した
http://www.jrcl.net/web/frame02g.html

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 11:52
>現実の世の中のことを知らない
>実社会に出たことのない学生さんか

オイ恵也。
オマエの「実社会」の経験って肉体労働じゃないか。w
低学歴で肉体労働の経験なんて、あまり威張れるもんじゃないぞ。
アホ。

293 :269:03/02/09 17:02
>>291
 自動車のタイヤに傷があるのと、ドアに傷があるのと同じに扱うようなもの。
中身を全く理解せず書くから、そういう恥をかく。

294 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 17:13
>>293
>自動車のタイヤに傷があるのと、ドアに傷があるのと同じに扱うようなもの。

バカタレ!
これがドアの傷に入るか?
けじめをかっきりさせんとこうなるのは、時間の問題。
全部、ドアの傷に分類してしまう。
>最初から2mもの大きさではなく、徐々に拡大していたものと推定される。
・シュラウドの直径は約5mであり、円周は約15m、よって円周の約8分の1に
・亀裂が生じていたことになる。
http://www.smn.co.jp/JPN/security/art/095.html

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 18:07
二つも論点があると混乱しそうですが。

>>289
なんにせよ、
朝日
>原子炉の運転ができなくなるような判決は初めて
G研
>今回の判決とて、「運転差し止め」なんていう判決ではなく、
>「設置許可手続きをやり直せ」という判決なのである。
の反論ではなさそうですね。

296 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 19:42
>>295
>「設置許可手続きをやり直せ」という判決なのである。

あんた馬鹿じゃない?
建物を作る許可が無くなってて、運転できると思うのか。
運転なんて100年早い!
イメージさえ出来ないご老人か?
>構造上「もんじゅ」の安全性に関して重大な問題のひとつである
・蒸気発生器について、その検査技術が未確立であるとすれば、運転再開
・は損傷があるかないか分からない蒸気発生器を
http://www.cnic.or.jp/news/topics/monju/cnic01.html

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 19:54
負け組みの人生を送った恵也に偉そうなこと言われる筋合いゼロ

298 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/09 21:02
>>297
>負け組みの人生を送った恵也に偉そうなこと言われる筋合いゼロ

貴方は今のところ、勝ち組に?残ってるんだ。
頑張って最後まで居てね。
御釈迦さんの言葉。
>釣り針

私は次のように聞きました
ある日 釈尊が アナータビンヂカ で弟子達に話されました

皆さん 
 金と 権力と 名誉とは 不愉快で、恐ろしく、むごいもので
 こころを 乱す因果となるものです

それはちょうど 漁師がいて 針に餌をつけ 水に沈めたとき
魚が一目見て パクリと鵜呑みにしたようなものである。

魚は 災難にあい 漁師のいいなりにならねばならない。

ここに漁師は 悪魔を
餌のついた針は 金、権力、名誉のことである。

皆さんが 金、権力、名誉にとらわれたら 悪魔の針を鵜呑みに
したようなもので 災難にあい 悪しきものの思うがままでしょう。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 21:08
肉体労働の経験しかなくて、実社会を語るのも止めてね。>アホの恵也

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 21:14
低学歴で、「パラドックス」という言葉さえ知らない無教養だからって、
専門家を憎むのはみっともないよ。w



301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 21:15
そうそう、恵也は割合計算もできないんだよ。(クスクス

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:08
今度は名無しで参加。七百七拾四式。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 22:37
あの判決がまともなら火力だって運転できねーよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:12
>>296
277でも読んでてください。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/09 23:17
恵也が読んで理解できるかが問題だな。w

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 01:20
>>297
って病気を言い訳にする勝ちグミのシャチョサン、七百七拾四式でつか?

307 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/10 08:03
>>304
>277でも読んでてください。

そんなことしか推進派は言えないの?
負け犬の遠吠えとしか聞こえない。御釈迦さんの言葉は霊験があるんかな。
物事には予習、復習が大事だから、この際ついでに、パーリー聖典から
>世間は 壊れる

私は次のように聞きました
ある日 釈尊がギッコドクのお寺におられました
その時 一人の修行者が釈尊のところに行ってお聞きしました

「先生、内宇宙、内宇宙とよく言われますが、
      どんな意味で 内宇宙と言われるのでしょうか」

「それは うつり 変わり、こわれるから 一つの内宇宙と言うのです。
 考えてみてください。眼は うつり、変わり、こわれます。
鼻も 移り、変わり、壊れます。
舌も 移り、変わり、壊れます。
身(いたみ、かゆみ等を感じる才能)もそうです。
意(悲しみ、名誉 等を感じる才能)もそうです。

 またそれらの才能を使って生じる感覚は
       快 なることも
       苦 なることも
       どちらとも 言えないないことも
 すべてまた 移り、変わり、壊されるのである。

 このように すべてが移り、変わり、壊されるから
          
 内宇宙というのである。」


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 18:57
>>307


  ( ´,_ゝ`)プッ




309 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/11 10:45
>>308

推進派の頭の中だって、常に変わってるんだから
貴方の信念、記憶力、判断力、目や耳、容貌だってそんなアヤフヤに常に
変化してるものだよ。

310 :293:03/02/11 11:29
>>294
 隠していたのはドアの小さな傷。
交換したのはそれが大きくなってから。

ちゃんと分類出来てないのは君の方。

どこにどんな傷があるのか、ちゃんと考えて判断しましょう。

311 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/11 12:28
>>310
>隠していたのはドアの小さな傷。

そんなに小さい傷なら何で隠すんだろね。
外国では公表されて騒いでるのに、うちには有りませんと言わねばならぬ
システムがいつの間に作られたのか?
傷の分類を電力会社に任せたのが、間違いの元なんだろうな。

312 :293:03/02/11 17:28
>>311
 君はいまさらそんなことを言うとは何を読んでいたのかね?
また忘れちゃったのかい?
 維持基準が何で制定されることになったのか、思い出してごらん。

313 :Quidam:03/02/11 19:06
>>312
まぁ、彼のことだから
ナナメ読みをしたのじゃ
ないか?と思われ...

314 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/11 19:52
>>319
>維持基準が何で制定されることになったのか

なんでこんなに外国から遅れて、制定されたのか考えたことある?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 20:35
>>314
何で恵也の知能が低レベルか考えたことある?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 21:36
>>315とその仲間達
やはりそのようなことでしか茶々入れるしかできないようですね。
残念ですね。なんせ実体験のない方々ですから、とりあえずモンゴル斑と戦いなさい。

317 :アホの恵也:03/02/11 21:44
>なんせ実体験のない方々ですから、

そうそう、僕の豊富な職業経験に敬意を払いなさい。
君、学生さん?
しょせん実社会の経験がないんだろ?
僕は職を20も転々としてるし、
数々の違法行為を上司の命令でやってるし、
4大の工学部卒だけど、卒論ってなんだか知らないし、、、
(以下略)

318 :312:03/02/12 11:05
>>314
 日本は過剰品質だからね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 11:05
             告  知
    【あの名場面が今年の2月22(2chの日)に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2002年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事)
A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@祭り板.   http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗&時間  http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート   http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/


320 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/12 18:12
>>314
>(維持基準は)日本は過剰品質だからね。

本当の原因はそれじゃないよ。
価格競争がやられてたら、過剰品質には出来ないよ。
内部告発があって、バレタのが2年後なんだ。
その間に告発者の氏名も教えるは、グルとしか思えん。
>こともあろうに告発者氏名を東電に漏らしているのだから悪質
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol6-1/ito2.htm

電力会社の独占価格と、先送り体質。赤信号みんなで渡れば怖くない。
ぬるま湯体質が、経営者に染み込んでるんだろうね。
さもなければ電力会社の抜群の政治力でとっくに維持基準を作ってるよ。

321 :アホの恵也:03/02/12 18:56
本当の原因はそれじゃないよ。

僕は何でも知ってるのさ。
状況証拠でみんなわかっちゃうの。(フンフン

君学生さん?
現実社会知らないんでしょ。(フンフン
僕なんか肉体労働だけを20回も転々としてるよの。
ボスに言われれば、どんな違法行為でもしてきたの。

世の中、みんな僕みたいに汚いの。
僕がこんなに汚いんだから、きっと世の中みんなそうに違いないの。
こんなに立派な証拠があるんだ確実ね。(フンフン

322 :314:03/02/12 19:39
>>320
 一般家電でも過剰品質ぎみですが。
ちょっと指紋がついただけでも不合格になるとか聞いたことがあります。

コストをかけてまで先送りにするような余裕が電力会社にあるわけがない。
官僚の支配力と民衆の目というものを気にしたことがない肉体労働者には分かるまいが。

323 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/12 20:46
>>322
>官僚の支配力と民衆の目というものを気にしたことがない

官僚を支配する政治家に抜群の発言権があるのが、電力会社じゃないの
電力会社が発言権がなかったら、今の世で誰があるのかい?
貴方は家電屋さんじゃないでしょう?
家電屋なら指紋のつかない、システムを持つのが常識。
それを過剰品質とは呼ばないの。

民衆の目を気にするなら、原発はとっくに辞めてるよ。
気にしてないからどんどん進めてるの。
MOX燃料使うなんて、気にしてたらとっくに燃料を作る会社の
いい加減な品質管理を理由に、やめるのが当然。
これほど面の厚い会社は珍しい。

再処理工場はお役人に無理強いされて、作ったみたいだが
断れないほどの電力会社とは思えないのだがね。
みんなで渡れば怖くないのつもりだったんじゃないの?

324 :かんがえ過ぎ?:03/02/12 20:57
北挑戦の暴発を意識して、防護工事予算を国費で
出させるために、この判決を出させたとか、ソコ
まで逝かなくても、この判決を機会として、
原発を一時停止して、地震・台風(・ミサイル)
に対する防護工事をマスゴミに隠して、
世論のヒステリーを起すことなく、施行できる。

 といふ考察は、どうよ?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 21:19
>>323
お前の演説は罪無き閲覧者をバカにさせる。

   早 く 死 ね 


326 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/13 22:51
>>325
>お前の演説は罪無き閲覧者をバカにさせる

あんたは、そんなにもうお利巧さんになったのかい?先輩の話を聞くと
そのまま信じてしまう馬鹿な自分を、未だに持ってないかな。
>僕は『再処理や廃棄物処理は国がやってくれ』という話をした。でも
、役人は責任を持つ段階になると逃げちゃう。
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2000/kakunen/kak0324.html
美味しいとこだけ食べて、後片付けは国にやってくれの、本音が出てるね
”泥棒にも3分の理”
確かに言えてる。
その当時は、政治献金御三家の電力業界にも抵抗する役人がいたが
今は世代が変わり、税金で面倒を見ようとしてる。
>われわれが原子力発電所の設置許可申請をすると『どこで再処理するか
・申請書に書かないと許可しない』って言うんですよ

この言葉も子供の使いじゃあるまいし、廃棄物が再処理できないなら
止めるのが当然だろ!
再処理してもそれ以上の量の、廃棄物が出るのは判ってるんだから。
目の前の金儲けに走ったただの餓鬼に過ぎん。

老人の自己弁護を言葉どうりに、受け取るもんじゃない!
物は言いようという言葉を知らん新聞記者だ。
昨年の今頃の記事だが、、、
> 経産省は電力料金引き下げを目的に、大工場など大口需要家に限って
いる小売り自由化の範囲拡大を検討している。この規制緩和の結果、電力
会社間の競争が激化すれば、初期投資が巨額で完成まで時間もかかる原発
の建設を断念する可能性が強い。このため、補助金で原発建設を後押し
することにした。。(西日本新聞)
[2月8日2時51分更新]



327 :”管理”人:03/02/13 23:07
>>326

∧⊂ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚ω゚)ノ< 恵也は嘘つき!
| ⊃|  \_______
|   |
⊂ノ〜


皆さん326は読み飛ばし、読んでも嘘です。忘れてください。

328 :322:03/02/14 00:00
>>323
 妄想で語らないでくれ。

どこが妄想かって?全部だよ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 02:57
ここいらも子供ばかりになったなぁ。もっと骨のある基地外がいたころが懐かしい。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 01:21
恵也はスレちがい。


331 :504:03/02/16 02:12
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332 :アホの恵也:03/02/16 11:17
【まとめ】

政府の役人は信用できない
業界の人間も信用できない
理由は僕の「総合判断」
僕の「総合判断」は20以上の職の経験と「4大機械工学卒」の知識
ただし、「卒論」「第二外国語」「パラドックス」なんて今まで聞いたことがない。

以上、ワンパターンの明確な恵也の証拠提出でした。w

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 13:37
最近、七百七拾四式を見かけないけど、もう死んだ?
それとも、ナリスマシでしつこく頑張ってるの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/16 15:24
口ほどにもない奴だったな。名無しに戻ったんだろ。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 16:57
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336 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/17 21:03
>>327
> 恵也は嘘つき!

情けない言葉だね!
とこが嘘かさえ指摘できないほど、原発推進派は骨がなくなったのかね。

まあ俺の知ってる昔から、指摘は出来てもニュースソースが、電力会社か
政府の広報、国際機関の英語のHPくらいのとこしか紹介できん連中で
説得力はまったく無かったから、たいして変わらんか!
英語が日本語と同じくらい出来る連中とはとても思えんだったがね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 22:43
もう少し骨のある奴かと期待したのですが、、七百七拾四式。
攻められたら、泣き言放題、次は同情引こうとしたりして。
名無しに戻るくらいなら、そのまま土に戻れば良いと思うけどね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 22:55
土に還ろう・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/17 23:45
でも他の数字信者の衆は、道理が理解できないバカだし、同じソースしか貼ることのできない糞だけど、
七百七拾四式みたいに、病気で泣き言で逃げないだけ、まだマシかな?
(もしかして病気をネタに出来ないほどのとんでもないバカかも。可能性大。)

340 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/18 21:51
もんじゅにしても原発にしても、現代のピラミッドなのかも知れん。
ピラミッドも最初はそれなりに、宗教的必要があったようだが、後には
税金を使うことで、儲かる利権集団の力が強くなりすぎ、金のかかる
物をどれだけ役に立つかも判らんのに無理やり作らされた感じがする。

日本でも熊しか通らない高速道路を作ってるし、お役人というものは
この程度の知能しかないものなのかも知れん。
たしかにもんじゅも作り出したら、止めるのにはすごい政治的エネルギーが
無いと、利権集団に簡単に、蹴散らされるのは当然だがね。
利権集団と言えども、本人達はそれが正義と信じてるのが悲劇だ。

341 :大人の事情:03/02/18 23:16
だって造らないことには、天下り先が確保できでしょう。
これ、実体。
恵也さん、間違っている。
決して正義ではない。正義と信じる?
それ、大間違い。正義などの概念は持たないのが出世の原則。もちろん全く無い。
ただ、定年後甘い汁が吸えるか、吸えないかだけ。吸えない事業や黄金色の菓子をもってこないとこは全て悪。
もちろん、これは、オコチャマには解らない世界ですけどね。


342 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/19 09:10
ここの表現は、裁判官相当頭にきたようだ。
もんじゅの審査した連中、マトモな審査もせず、メクラ判を押して
仕事した振りしかしてなかったんだろうな。
それとも、審査する能力の無い”温室エリート”の集まりだったんかね?

>審査機関がその補正を求めた形跡はまったく認められず、無批判に受け
・入れた疑いを払拭(ふっしょく)することができない。
http://www.asahi.com/special/fbr/OSK200301270020.html

343 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/19 09:45
>>341
>大間違い。正義などの概念は持たないのが出世の原則

それほど単純じゃない。
人間とは都合よく出来てて、自己催眠が出来るもの。

自分の仕事に引け目を一時的には感じても、慣れてくると
これも必要悪(すごい言葉)なんだ、俺が泥をかぶるんだとか言訳し
引け目に思った感覚は麻痺し、仲間の役に立ってるんだとか、
黄金色の菓子を持っていくのも必要悪、貰うのも必要悪。
これも正義のひとつなんだと、自己防衛のために信じ込むもの。

それが出来ない人は神経症になるか、その仕事をやめて行かざるを
得なくなる。

344 :出張:03/02/19 22:50
ところで、皆さんカレン・シルクウッドの話って知っていますか?
1983年メリル・ストリープ出演の映画ですが・・・

345 :大人の事情:03/02/19 23:56
だから、コーエンのインチキ数字を、
何の疑いも持たずに、自己防衛のためにただただ信じ込んでいるのだな。

原発も、プルサーマルもある意味、安全な施設だと思います。
全て全てが充実していればの話。
・誰がどのように設計し、
・どのような方々が建設し、
・どのような方々が運転管理し、
・どのような方々が故障している個所を検査し、
・どのような方々がそこを修理するか、、、
・さらに誰が事故を発見し、誰に報告し、誰が隠蔽、捏造するのか、、、等
個々の要素を考えると危険極まりない施設となります。
でも関係者は、何であれ、とにかく安全と信じ込むしかないのも残念ですね。


346 :出会いNO1:03/02/19 23:56
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347 :アーチスト ◆pXi2knctDE :03/02/20 02:36
やっと見つけました。
ここで七百七拾四式を名乗る偽者が私に対する嫌がらせの為に書込みを行い、またメール
アドレスを公開していきました。
公開されたメールアドレスに恵也並びに大人の事情と名乗る方、多分偽者だと思いますが
フリーメールを利用して脅迫状と嫌がらせメールが大量にきました。
これは犯罪行為です。おやめください。
また、公開されていた電話番号は警察直通の電話番号です、掛けるのは勝手ですが
社会的制裁を受けます。
脅迫メール&嫌がらせメールについては、この番号が偶然?サイバーポリスだったので
相談したところ、被害届を提出すれは逮捕となるそうです、この電話に嫌がらせ電話をした
人の番号と名前も判明しているそうです。
しかし、私の被害届が無い限り立件は難しいそうです。
ここで、再度宣言します、脅迫&嫌がらせメールをおやめください。
当方は公開されたメールアドレスは破棄する予定ですし、被害届は出したくありません。
また、警察へのいたずら電話はやめた方が良いと思います。
恵也&大人の事情(偽?)と名乗り、メールを送る方、これは犯罪です。
おやめください。

348 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/20 07:55
>>347
>私の被害届が無い限り立件は難しいそうです。

私も加害のチャンスを与えたことになったようだ。
ぜひ被害届けを出して欲しい。
どんなに迷惑するか、みんなの骨身に知らしてくれ。
普通は加害者責任というが、被害者責任と言うのもあるんじゃないかな。
社会人の1人として。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 11:42
(・∀・)ニヤニヤ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 15:24
恵也は加害者

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 15:54
★業者ではありません★
http://jsweb.muvc.net/index.html

352 :アーチスト ◆pXi2knctDE :03/02/20 19:51
書きそびれた事ではありますが、私は2ちゃんねらーから犯罪者を出したくはありません。


353 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/20 20:58
>>352
>私は2ちゃんねらーから犯罪者を出したくはありません

あんたは甘い!
犯罪は芽のうちに摘め。
俺の実体験だが、以前米軍、厚木基地で仕事をしてたことがある。
4トンダンプに残土を積み、残土捨て場に持っていったときに
捨て場に着いたら米軍のMPが追っかけてきた。

英語でしゃべりやがるが、内容は、一旦停車をしないで走ったのを
米軍関係者が見ていて、携帯でチクッタから来たとの事。
まったく英語がわからん振りして40分ほど粘ったらやっと、解放して
くれた。
おかげさんで、仕事の段取りはグチャグチャになるは、上司に文句は
言われるは、えらい目にあった。

しかし、あれから米軍基地では一旦停車は、確実にするようになった。
骨身に染みないと、人間はわからん生き物。
そんなのは犯罪者には入らんが、骨身に染みらせろ!
二度とせんようになる。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/20 21:00
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 01:23
>>353
 新しい犯罪の告白ですか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 01:30
>>352
アーチスト ◆pXi2knctDEさんへ

今回は アーチスト ◆pXi2knctDEさんの事情も理解していますが、
アーチスト ◆pXi2knctDEさんに向けられた脅迫状からも推測できるように、
この板にいる恵也というのは嘘をつき、また、他人に対して特定の話題をふり、
その矛盾を指摘されると屁理屈や嘘で論破することを趣味にする”荒らし”です。
あなたは以後一切恵也に対して返事を書かぬよう、完全無視でお願いします。
そうでなければあなたの書き込みは荒らしの荷担になります。ご注意下さい。
更に今回の一件はあなたに向けられた脅迫状の名前に恵也とあったことも考慮して、
警察にもし捜査を依頼する場合は恵也の容疑その他についても精査していただくよう
警察に相談をご協力お願いします。


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358 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/21 12:00
>>356
>恵也の容疑その他についても精査していただくよう

俺にどんな容疑があるというのだ?
四角四面に法律を適用することしかできん馬鹿。

どういう理由で作られたか考えることも出来ないやつか?
法の根源的考察、少しはやってみろ!
これだけ書いているくせに、名無しというのがセコイ!
あんたのは文章力はともかく、考察力は小学生並みのしか備えてないようだ。

359 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/21 20:27
>>355
>新しい犯罪の告白ですか?

これは普通、犯罪とは言わないの、
人生経験、年の功、世の中の実際が判るんだよ。
学校の先生、原発の科学者、役人、医者にしても、一度は実社会に出て
社会のことを頭の中でなく、理解して欲しいが、経験も無いのに小山の大将
になり指図してるのが日本の悲劇。
一度実社会に出たら、なかなか戻れない世界だからね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/21 23:23
>>355
恵也様は崇高なお方ですので、何をやっても犯罪とは見なされません

引きこもりの経験も無いのに偉そうな事をいってはいけません

一度引きこもったら、なかなか戻れない世界だからね

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/22 01:49
>>356

必死だな。オマエがボムった犯人か。


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363 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/22 11:05
>>360
>一度引きこもったら、なかなか戻れない世界だからね

俺が言ってるのはそれと違うよ。
アメリカではべトナム戦争に従軍して、帰還してから又勉強をして
医者になった人もいる。
日本の医者の場合は、考えられんことだ。
大学病院に行って見ろ。教授の大名行列なんて、普通の医者は足軽並みの
雰囲気になってしまうぞ。ペコペコしちゃって。
閉鎖社会もいいところだ。
原子力の科学者連中も、同じような村社会で生活してるんだろう。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 01:39
>>359
 「一時停止を覚えました」でこんな偉そうなこと言う奴も凄いね(藁

365 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/25 21:31
>>364
>「一時停止を覚えました」でこんな偉そうなこと言う奴も凄いね

米軍基地内だけの話。
国内の道路じゃ、俺は相変わらずだ!
一旦停止で、大阪でつかまった事があるが、結局抵抗して
検事さんにまで会って、納得できんからと金は払わなかったな。
あんたは制限速度も守ってるかい?
守ってたら他の運転手の大迷惑になってるのも、少しは考えてくれよな!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/25 21:36
>>365
また逃げるのか?質問に答えろよ!
バカ!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 02:20
>>365
 交通違反して威張るなよ、バカタレ

368 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/02/27 13:07
>>366
>また逃げるのか?質問に答えろよ!

あんた何か俺に聞いてるの?
答えて欲しければそれなりの、聞き方のルールがあると思うんだが???
ルールも常識も無い、社会経験の無い温室育ちの馬鹿エリートか。
ノーパンしゃぶしゃぶなんて、接待を受けに喜んで行くような方かい?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 23:01
や、今時ノーパンしゃぶしゃぶなんてないし。
接待すらままならないご時世だし。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/27 23:15
恵也タンは、ノーパソしゃぶしゃぶに逝きたかったんですね

371 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/01 11:18
>>396
>や、今時ノーパンしゃぶしゃぶなんてないし。
・接待すらままならないご時世だし。

1年ほど前に週刊誌に出てたぞ。昔ほどはお役人は来てないようだったが。
しかし接待をやらんで、営業が出来るほど日本は公明正大に変わったのかい
革命でもおきん限り日本じゃなくなる事は無理でしょう。
一度はノーパンシャブシャブに行ってみたいが、金がないので遠慮しとくよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 12:41
>一度はノーパンシャブシャブに行ってみたいが、
恵也はバカでキチガイの上、品性下劣な助平野郎か。
救いようがないな。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/01 21:33
そうですか、ノーパンしゃぶしゃぶはまだあったのですか。
それはコチラの知識不足で、申し訳ない。
でもノーパンしゃぶしゃぶだけが接待じゃないYO!

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 07:12
もう、もんじゅとは何の関係もなくなってるよ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/03 14:09
>>374
 恵也が来るとこうなる。

376 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/07 00:16
>>375
>恵也が来るとこうなる。

それでは戻そうか?
もんじゅ検査もせずにフリーパス!
>原発関連訴訟で、住民側が勝訴したのは初めて。国は原子力政策の重大な
・岐路に立ったことを自覚すべきだ。
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2003/01/20030128s01.htm


377 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/07 00:19
上はもう入れなくなってました。
>「廃炉の問題など人類の負の遺産の部分があることは否定できない」
(98年、石川県・志賀原発訴訟)「人類の未来へ目を向けると原発
中止という選択肢もある」(99年、北海道・泊原発訴訟)「国内外
の事故の発生が住民に不安を抱かせている」(2000年、愛媛県
・伊方原発訴訟)


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 00:26
もんじゅは政治的に面倒だから、他の増殖炉の建設を始めた方がいいかもな。


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/07 00:56
もんじゅは兵器級Puをストックしておく為の施設だよ。だからもう火は落としちゃって忘れ去られるの
が最良の選択。ヒーター代がもったいないし。

380 :恵也 ◆o4NEPA8feA :03/03/07 01:07
>>379
>ヒーター代がもったいないし

本当にそうだ。
1日330万円暖めるだけで消えてしまう。もったいないな!!!!

381 :山崎渉:03/03/13 14:11
(^^)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/23 23:10

「原子力必要か考える必要」 奥田経団連会長 

経済界トップが原子力推進に慎重な考えを示すのは初めて。

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200301/28-6.html

383 :山崎渉:03/04/17 08:46
(^^)

384 :山崎渉:03/04/20 03:35
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

385 :見せかけの善人:03/05/01 10:19

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

386 :山崎渉:03/05/20 04:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

387 :山崎渉:03/05/21 21:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

388 :山崎渉:03/05/21 22:49
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

389 :山崎渉:03/05/28 14:02
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

390 :山崎 渉:03/07/15 13:19

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

391 :なまえをいれてください:03/07/21 12:37
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

392 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 02:58
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

393 :名無電力14001:03/08/10 11:31
aaaaa

394 :山崎 渉:03/08/15 18:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

395 :名無電力14001:03/10/04 20:50
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031004-00000001-mai-l18

396 :名無電力14001:04/03/10 20:30
原告適格あっても、周辺住民じゃねぇよな。

397 :名無電力14001:04/03/16 22:33
原発やめろー

398 :名無電力14001:04/04/05 22:23
age

399 :神田啓冶:04/04/05 23:17
私はこの国の原子力の責任者です。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpp/humanenergy/after.htm



400 :名無電力14001:04/04/07 22:55
火力発電推進のためには
原子力発電のデメリットを少々大げさに
主張することは社会的に絶対必要な正義である


401 :名無電力14001:04/04/21 19:11
age

402 :名無電力14001:04/04/21 19:54
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html
この方も亡くなれば電波サイトといわれるのだろうか?
オ〜怖!


403 :名無電力14001:04/04/29 09:43
確か、十年ほど前(1993年?)二月ごろ和歌山の日赤病院に入院しました。
そのとき、辻本寿延?という四十才前後で関西電力の社員の方が咽喉癌で入院されてました。
その後半年ほどで(劇症肝炎)を併発し亡くなりました。その方は、原発の設計図を見る立場にあったそうです。
設計図はドイツ語で書かれていたといってました。







404 :名無電力14001:04/04/29 13:28
コピペに敢えてマジレスするが、
「癌で早死にした日本のサラリーマンは皆原発勤務です。間違いない。」
とでも言いたいのか?
それとももっと電波入って「原発の設計図には冥界の王プルートの
呪いがかかっているので見た人間は数年後に必ず癌になる」とか?(w

年間多数の日本人が癌で死んでいることを考えれば、日本人全体の癌
の発生率と、原発勤務者の癌の発生率に年代的に統計的に有意な差が
あることを示さない限りまったく意味を成さないばかりか反対派の
レベルの低さを露呈しているだけだと思うが。

405 :名無電力14001:04/04/29 14:19
そうやって反対派のレベルを下げる電力会社の陰謀だろ(w

406 :名無電力14001:04/04/29 18:14
はいはい、>>405自分の馬鹿さ加減を人のせいにしないの。
ちゃんと勉強しようね?

407 :名無電力14001:04/05/11 23:38
今日の新聞に載っていたが、増殖炉を断念しプルサーマルに軸足を移すそうだ。
決断が10年遅いんじゃないか。


408 :名無電力14001:04/05/12 03:05
プルトニウム処理には熔融塩炉、
ウランの有効利用には高温ガス炉だよな・・・やっぱり。
日本が進めるのは超臨界水炉だけど。

>>407
ロシアは開発に成功してたから、日本も続ければ出来るはずだって
思いを引きずっていたんだろうね・・・

409 :名無電力14001:04/05/18 20:30
反対派は、まず
原子力に代わる有効な代替エネルギーの提案をすべきである。



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