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土地改良区職員集まれ!

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 10:05
改良区の職員の方いますか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 12:08
改良区の職員だけど。

3 :奈々氏さん:2001/08/10(金) 12:43
age

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 13:13
ageage

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 07:44
うちの県なんてほとんど改良が終了してるから
今残ってる職員は残務処理のおばちゃんばかりだよ。
ここに来る職員なんているわけない。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 13:15
北海道の土地改良区職員だけど。たくさんいるよ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/17(金) 13:28
改良区最高

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 11:41
a

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 03:43
改良区職員ってどうやってなるの?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 09:34
age

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:31
土地改良ってどんな仕事してるの?

12 :>11:01/09/18 01:04
たとえばー、
香川県 http://www.pref.kagawa.jp/tochikai/benri.htm
2ch http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=997150864&ls=50

13 :土地改良区職員:01/09/18 18:38
>9
採用試験なんてほとんど聞いたことがありません
理事長や役員は議員様が多いのでコネの強さでしょう。
たまたま空きがあればの話ですが、
 ちなみに、土地改良区の職員は、市町村の職員が出向
してくる場合もありますが、まれに、2年ぐらい土地改良区の職員
をやって、いつのまにかドサクサにまぎれて
市町村の一般事務職員になってしまった方も数名知っております。
土地改良区の職員=公共性の高い仕事=地方公務員
という、強引なこじつけです。
また、事業が完了し、職員が余るわけですが(リストラ)
市町村の一般事務職員になってしまった方も知っております。
ほんと日本の旧態然の体質でしょう

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:21
村の野望か?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 11:19
公務員みたいに一般常識の試験があるよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 16:39
そうだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 18:17
待遇はどうですか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 18:19
土地改良区は高卒でも入れますか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:11
あげ

20 :息抜き:01/10/24 22:13
http://www.maxxx.it.pl/moviesx/2.mpg

21 :ついでに:01/10/24 22:15
http://digitalblush.com/freeXXXmovies/m0811/bblb20-00d.mpg

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 12:11
あげ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:37
待遇はどうなん?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 18:37
答えてよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 13:23
土改連でしょ、参議院選挙の集票マシンね。でもこれからの時代は厳しい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 20:32
こちらの改良区では、機械揚水が多く大小合わせて50箇所近くあります。
夏は、揚水機の管理で24時間営業状態。他の改良区ではどうよ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 22:27
待遇はどうなん?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 22:50
土地改良区の解散を願う。
必要ねえよ。
行政にやらせろ。集票マシンは消えろ。

29 :ある区職員:01/11/13 18:25
改良区職員の待遇は、基本的に市職員に準じることになっています。
しかし、 農家の意向=理事さんの意向 でどうにでもなってしまいます。
わたしの周りの改良区では、やる気のある農家が多いところでは事務所や設備が
非常にととのっていて職員も大事にされておりますが、そうじゃない場合は、
悲惨きわまりないです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 10:49
待遇はは悪くないよ。

31 :コンサル:01/11/25 23:15
土地改良事業団体連合会は、設計業務委託の丸投げをいますぐやめろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 18:09
何処の土地連?

33 :>31:01/11/26 23:17
新聞社にタレこんでください。お願いします。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 23:20
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 21:04
どう?
ttp://www.inakajin.or.jp/21antennaff.html

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 11:47
改良区忙しいよ。
揚水機とかたくさんあるし、工事もあるよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:23
 来年から土改連に就職するんだけど、構造改革で潰れないか心配ー
 まあ就職決まっただけでもいいかー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 23:13
>37
絶対だいじょーぶですよ。
自民党の票田のためだけにある土地連神様を苦しめることなんか誰にもできませんよ。

私ら農林主体の困猿痰吐が経済面で自然かつ強力に後押しすることになってますから。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 10:36
あげ

40 :土改連職員:01/12/16 15:57
>38
まあそうだよね、だけど
昭和50年代、国の事業費がかなりついたので
ほとんどの土改連は職員をかなり採用した時代があった
当然、現在の給与はそれなりだから
受託料減に加え人件費増加で苦しいんじゃないの
リストラはあるだろうけど、法律で決まった団体だし
議員様の大票田でもあるし、つぶれる事はないでしょう
>37さんとりあえず安心していいですよ、
特にリストラ対象は間違いなく40以上でしょうから
兵隊はリストラされませんよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 17:12
4月から県土連に就職(技師)します。
でも具体的には仕事ってなにすんの?
22年間都会に住んでて農業と全く関わり無い生活してたから、
ほんと、わかんないっス。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 22:44
<41
そんなんでいいの?
なにするのか分からんやつを採用するから
コンサルが迷惑するんだよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/16 23:35
迷惑しないように気をつけるから、コンサルがどういうことで迷惑してる
のか教えてもらいたい。

概念的にはわかるんだよ。そうじゃないと面接受かんないでしょ。
でもそんなのは机上で本を読んで勉強した知識に過ぎないわけでね、
農業生産基盤整備、農村生活基盤整備、農村の保全管理って言ったって、
じゃあ具体的に何やってるの?って聞かれても、実はよく判らないのよね。

圃場整備って何やるんだ?とか、技術部技術課の仕事は何だ?とかね、
判らないわけですよ。まあ新卒は大概そんなもんで入ってから判るとは
思うんですが、知ってる人がいるなら聞いときたいじゃないですか。

44 :土改連職員:01/12/17 09:34
43>
技術屋さんですか頑張ってくださいね
技術の業務範囲は広いのでここでは書ききれませんが
コンサルに近いのでは、たとえば調査、設計が
主な仕事ですね。
コンサルがどういうことで迷惑してる
かと言う件について、たとえば土改連は
公共事業の委託を受けているので
コンサルに外注することもあります。
その場合、割の良いものは土改連
で、合わないものは外注という図式が
ありますが、これは世の常で、この逆は
世の中ありえないのでは、
これは都道府県により状況が違いますから一概には
言えませんけどね

45 :ちほうこーむいん:01/12/18 22:56
>43
丸投げのことぢゃないの
打ち合わせの時は土地連さんは来なくていいです。
本当は地元のコンサルさんにやってほしいけど
諸経費率のことやら積算のことを考えて土連さんに発注したいけど
純粋に設計業務だけならどうかな?

46 :土改連職員:01/12/19 09:10
45>
そのようなケースも一例としてあるでしょう
ただ、都道府県により状況は違いますよ
職員の数、天下りの数によってもね
 あと、技術やさんというか
設計や工事ばかり表に出がちですが、
特殊?な業務として換地業務もあります
これは、調査設計のコンサルと比べ
換地士の資格を持った業者は圧倒的に
少ないですよ
まあ、圃場整備とは、換地に始まり
換地に終わると言えますからね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 16:53
なるほど

48 :41=43新卒技師:01/12/20 00:16
なるほど参考になります。ありがとうございました。
>>44
頑張ります。
入るまでの間にも何か勉強していきたいと思います。
まだ何を勉強すればいいのか判りませんが…。
土地改良法や農地法でも読んどいたりとかしたほうがいいですか?

49 :土改連職員:01/12/20 11:42
>48
机上と実務は当然別の世界ですが
わたし、一番思ったのは、高校のとき
数学で三角関数やりましたよねsin,cos,tan
など、あの時、なんでこんなの必要なのさ
と思いましたが、仕事で必要だったとは
やっとわかりましたよ(笑)
 やはり、実務をするには知識も必要ですが
知識だけでなく経験も必要では、
それと、農家の役員さんとの付き合い
もありますから、信頼を得られるような
臨機応変な人間性と実直さがほしいですね。
関係法令は、範囲が広いですね。
道路法、河川法などの土木関係や
農業関係の法令ですが、とにかく、
担当地区の地元の役員さんからいろいろ
質問されたりしますから、まあ、指導する意味から
異議、苦情、相談、雑談などいろいろ答えて
あげなければならない時がありますけどね
年金などの相談もありますよ、はは
では、頑張ってください

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 14:12
改良区

51 :土改連職員:01/12/21 08:23
48>
失礼!

農家→改良区→土改連→全土改連

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 09:18
改良区連合は?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/21 22:57
 コンサルですが、土地連の担当が早くも冬眠(冬休み)へ突入してしまいました。

54 :>53:01/12/22 03:09
いいんじゃない。ヒマな時期なんでしょ?
ところで、小泉改革で農業関係の公共事業が特に減りそうだけど、どうよ?

55 :土改連職員:01/12/22 16:16
52>
改良区連合ってあったよね
たしか、土地改良法上のうんぬんは
忘れたけど、同じ水系の土地改良区が
集まって、用水の維持管理をしていたような
人件費の節約にもなるから、そんな感じかな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 13:12
俺の知ってる改良区連合は職員5名だった気がする。すごい少なさだな。
連合会は100〜200人くらいだと思うが、違いすぎないか。

57 :土改連職員:01/12/25 17:57
56>
一応、都道府県によって違いますが
改良区連合は維持管理主体のところが
多いので、職員の人数はそんなものだと思います。
暇と言っては失礼ですが、圃場整備を
やっているところと比べると緊張感はありませんね
 連合会は、法的にも改良区連合とは違うので
やっていることは基本的に違う部分が多いです。
職員は100〜200人ぐらいのところが多いと思いますが
ピンきりでしょうね、東京都にも連合会は
ありますからね

58 :土改連内定:02/01/03 08:09
 37です。来年から県土改連の職員になるにあたり、実務に必要になる資格取得し
ていきたいのですが、水質汚染調査等ありそうなので、環境計量士
等の勉強をはじめました。 又将来的には、できたら技術士(農業土木部門)
をめざしたいです。そこで、まず技術士捕を受験したいのですが・・・ 。
大学での専攻が土木であったため農業部門に関する知識を強化していかなければ
と思っています。 そこで実際に土改連で働いておられる技術者の方にお尋ね
したいのですが、まず新人の心得と、実務の中でどんな資格がもっとも
必要となるかをお聞きしたいです。長々とすいません。どうぞ宜しくお願いします。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 17:26
土改区は公共法人で、土地連は公益法人なんよ。
前者の公共法人には、NHKとか日本競馬協会なんてのがあります。
後者は、JAなどがそれにあたりますね。

60 :59:02/01/21 17:32
それから、土改区や農協や市町村は、土地連を構成する「会員」となってるわけよね。任意加入だけど。
で、会員である土改区が土地連に調査や設計業務委託などをするのは当然の理屈なんよ。コンサルは、たまらんだろうけど(^^;
理屈がわかるとおもろいでしょう。
(わたしは新潟県内のちっこい土改区の事務長やってます)

61 :59:02/01/21 17:38
改良区連合は、二つ以上の土改区が連合を組む(設立)ことなんよ。
用水施設や排水施設の維持管理を行うところです。

62 :59:02/01/21 17:44
土地連の多くなり過ぎた職員の人件費を稼ぎ出すために土地連はコンサル業に一生懸命になってます。
技術屋さんなんか受託事業の割り当て(受託額の)があって大変みたいよ。逆に土改区などを指導したり情報を提供したりする部署が手薄のような感がありますね(^^;

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:14
新潟県土改連ホテルを経営してるよね

64 :土改連内定:02/01/22 13:47
土地戎威力

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 00:20
>>58 一緒にがんばりましょう。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:03
>>59
>土改区は公共法人
(「公法人」の中の)「公共団体」と説明する方が普通。
公共法人って言葉は税法上の用語でないか?
>土地連は公益法人なんよ。
公益法人とは民法第34条の社団法人又は財団法人をいう。
土改連は公益法人じゃないだろ。
性格的には社団法人に当たるかもしれんが。税法上の「公益法人等」の「等」には当たるかもしれんが。
>後者は、JAなどがそれにあたりますね。
JAは公益法人でも公法人でもない。

いったいどこからこんな説明が出てくるんだ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:24
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 01:28
実際、何法人なのか悩むね。ただの「法人」かも。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 14:37
北海道の○○改良区の人たちは
やることないので上海に夢中でした。
まーいい気なもんでした

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 14:11
どこの改良区だ

71 :土改連内定:02/01/25 15:52
 土地改良区職員と土地改良事業団体連合会職員は同じですかい?

72 :土改連内定+:02/01/25 18:12
違うんじゃないの?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 02:43
>>71
http://www.inakajin.or.jp/nouson/tochi2.html

74 :土改連内定+:02/01/27 17:19
土改連内定さんは前、最終的には農業土木の技術士目指したいって言って
ましたけど、農業土木の1次試験の参考書とか問題集ってないですかねー?
建設部門はすごいたくさんあるのに・・・。

75 :土改連内定:02/01/27 21:49
ないいんだよねー  >74  農業土木学会発行の農業土木ハンドブックって
いう分厚い本はあるんだけど、コンパクトにまとまってないから勉強しにくいかも
学生と違って社会人は忙しいから、建設部門みたいに効果的な参考書とか
欲しいですよねー

76 :土改連内定+:02/01/27 22:45
俺的に、農業土木ハンドブックは辞書みたいなもんで勉強には向かないかと
思うでござる。これだけ探してもないんだからないんでしょうね。
せめて過去問集でもあればなぁ。

77 :土改連内定:02/01/27 23:13
 ほんとだよ(- -)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:40
>63
ホテルというのかどうかわからないけど、宿泊施設を経営してるのは事実です。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/28 22:48
>66
仰せのように税法上規定されてる公共法人、公益法人ですよ。
税法で規定されてる公共法人、公益法人にどんな団体があるか調べてからもう一度出直してきてちょんまげ。机上の頭でっかちがンなこと言うんだよ。覚えておきなさいね、新採用者は。世の中ンなもんよ。
66、どうよ?

80 :63:02/01/28 23:13

78>
俺、泊まったことあるんだぞ
ちと古臭い施設だったがな


81 :土改:02/01/28 23:17
でも数年前?に改装しましたよね。
その後どうなんでしょう?

82 :土改連内定+:02/01/29 00:53
>>66>>79
横車を押して悪いですが、調べてみましたところ、法人税法上の分類では
●公共法人
土地改良区
土地改良区連合
道路公団などの特殊法人

●公益法人
土地改良事業団体連合会
農業協同組合中央会
農業協同組合連合会(病院を設置するもの)
民法に規定する財団法人

となっていました。(抜粋)
それぞれの法人の性格については書いてありませんでした。
民法上の公益法人ではないけれども、税法上の公益法人だってこと
なんでしょうか。

83 :66>79:02/01/29 02:05
どうよ? と自信満々に言われてもねえ・・・
>仰せのように税法上規定されてる公共法人、公益法人ですよ。
ならそれでいいじゃない。何つっかかってんの?
税法上のことの場合も考えてコメント加えておいたんだから。
なお、「公益法人等」ね。2度も注釈させるんじゃないの。
>机上の頭でっかちがンなこと言うんだよ。
「土改区は公共団体と説明する方が普通」「公益法人とは民法第34条の社団法人又は
財団法人をいう」だろ?そこらへんの法律辞典やwebページ見てみたら?
この場合、税法上の用語を普通という方がオカシイだろ?
で、「JAは公益法人でも公法人でもない。」に対するコメントはないの?
あと、俺は新採用者じゃないから。ヨロシク。

84 :土改連内定+:02/01/29 23:10
確かに公益法人って言ったら、普通民法に基づいた法人のことを指すと思いますけども。
ところで、さらに調べたところ、総務省の見解は

・ 公益法人は、民法第34条に基づいて設立される社団法人又は財団法人のことであり、
その設立には、1)公益に関する事業を行うこと、2)営利を目的としないこと、
3)主務官庁の許可を得ることが必要である。

・ 社団法人及び財団法人に加え、民法以外の特別法に基づいて設立される公益を
目的とする法人を含めて、広義の公益法人ということがある。これらの法人の設立に
当たっては認可主義あるいは認証主義が採られており、民法に基づく公益法人の設立は
許可主義が採られていることに比べて、主務官庁の裁量の幅が狭まっている。

ていうことでした。
http://www.soumu.go.jp/daijinkanbou/kanri/h13koueki/1.html

85 :66:02/01/30 03:04
よく調べた。と言っても検索ですぐ見つかるか。
関連して次のページも紹介〜。(脱線気味)
http://www.maff.go.jp/koueki/ 農水省「農林水産省所管公益法人一覧」

86 :土改連職員:02/01/30 09:28
まあ、いずれにせよそんなわけで
土地改良関係機関は非課税だからね
いくら利益があっても課税されませんよ
コンサルと同じ事やってても課税されないのは
変だと言われるけど
 だから、土改連などはウルグアイラウンドの時は
忙しくて事業量も多かったからかなり利益でたよね
まあ、そのバブル景気に浮かれて、今苦しくなっているところも
多いと思うよ、上層部に経営能力のあるやつがいないからね、
当然、天下りだから、そんなやつに経営できるわけ無いよね
だから、一般企業のような危機感が少ないのでは
でもこれからはかなり大変だゾ



87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 16:07
(゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ? (゚Д゚)ハァ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 08:42
アゲ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 07:06
もうすぐ職員。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 17:53
>89
自分ももうすぐ職員
ただし臨時ですが…

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 19:19
土木施工、受けますか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 19:51
土改連の職員、コネ採用ばっか。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/18 20:50
まったくコネのないオレ入れたで。
ところで県によっては、県庁の2次不合格者から採用してるらしい。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:44
思いっきりコネで入会しましたが何か?
5時半には帰宅しますが何か?
忙しい部署の連中は平日残業、休日残業きっちりと残業代を申請して稼ぎまくっていますが何か?
そういる連中に限って「今日も残業きついべー」と愚痴っていますが何か?
平日に年休を申請、休日は休日出勤を申請してキッチリ稼いでいますが何か?
就業中おしゃべりばかりして仕事がはかどっていない職員が大半だけど何か?
管理職と天下りの連中ほとんどは仕事らしい仕事をせずマターリしていますが何か?
飲み会とレクレーションが異常に多く、出費も多くて困っているが何か?
職場内のあちこちに焼酎が転がっていますが何か?
多くの男性職員は嘱託・臨時の女性と結婚してお互いの利害関係が一致していますが何か?


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 23:51
ウラヤマシュイ・・・。
イイナ!イイナ!

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 15:32
忙しいので有給捨てざるを得ません。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 22:12
辞令もらいますた

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:24
これから忙しい

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 22:47
残務

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:44
>91
自分は臨時なんですが…
今日取水式がありうるさい上に同期のライバル(こいつも臨時)のメスのバックについている副理事長曰く
折れは男は土木で女はパソコンの資格を持ってるヤツしか推薦しないとほざきやがった…
よって取らざるえない状況になりました…
つーかパソコンの簡単な資格と土木資格じゃケタが違うべよ(怒)


101 :名無しさん:02/04/22 20:31
主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
120ドル(約16,000円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/23 01:11
パソコンの資格って言っても、いろいろあんべよ?


103 :名無しさん@引く手あまた:02/04/23 22:53
 農業会議職員ですが何か?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 15:08
自分も改良区職員です(技師よん)
一刻でも早く土地改良区がなくなるように毎晩流れ星にお祈りしています。。。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 15:34
なくなったら困るが。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 16:41
国営の土地改良事業(圃場整備)やってる事業所の職員だけど、
土連が設計した成果品って、高いカネ払ってんのにホント雑なモノが多いな。
それでいて、「オレ達は、ここまでの分しかカネもらってねえから、
こっから先はやんねえよ」みたいな態度をとりやがるし。
ホント、コンサルにそのまま発注したほうがよっぽど安くていいものが出来上がる。
また、うちの事業所で、今まで1人常駐していた土連の換地担当の職員がいたが、
それ以上必要としてないのに、もう1人高いカネ払って付けさせられた。
新しく来たヤツは明らかに即戦力ではなく、最初の1人の指導を受けて何かやってる
ってカンジで特にいそがしそうでもなく、事務所内でずっとパソコンを打ってることが多い。
そのくせ国で雇ったアルバイトに自分が本来やるべき作業をさせたりしている。

おい土連さんよー。オマエラいつまで国や自治体や農家から甘い汁吸うつもりなんだよ?
オマエラに払ってるカネは、税金であり、事業参加している農家の負担金でもあるんだよ。
公益法人だか何だか知らねえが、結局オマエラ営利追求の単なる民間企業だぜ、
とっととリストラ始めろや。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 16:55
なんでコンサルに発注しないの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 06:31
>107
典型的旧態然とした日本の象徴である
政治的圧力
天下りとの癒着
未だにこんな事が通用してるのがおかしい




109 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 14:06
>107
108のとおりの面もあるけど、農村という地縁・血縁が頑強なところでは
その機微を承知している(住民にとって身内である)地元土改でないと
話がまとまらない、という点もある。水面下の調整作業が長い仕事だから。
工事自体ではなく、その前の段階ね

110 :106:02/05/12 23:35
106で挙げている土連とは、地元の土地改良区ではなく土地改良事業団体連合会のこと。
82でいう公共法人の方ではない。地元の土地改良区にも委託業務等の発注をすることが
あるが、規模が小さいため大した作業能力はない。(地域によっては、かなり
規模の大きなトコロもある)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 08:18
>106
土改連と業務委託契約しないで、
調査設計、換地業務などを民間と業務委託契約
すればいいんじゃないの?
 コンサルの方が良い仕事してくれるなら、
なぜやらないの?


112 :106:02/05/14 04:03
こんな時間だけど・・>111
その理由は、108,109が書いたことも当てはまることもある。
自分の認識が足りないということもありえるんで、自分で調べて
今度カキコします。



113 :土改職員、教えろ! :02/05/21 06:44
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1014006045/46  

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:22
石川土地連の会長って森喜朗だったっけ?


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 18:23
ちなみに茨城はブヘェです。
http://page.freett.com/mtcedar/Kensei/Whoswho/Giin/Iwai.html




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 17:03
土地改良区は公共団体?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 19:31
スカパーの放送より(19時前後)
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青嶋「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」
サッカー解説者の粕谷秀樹氏「僕は、韓国のスタジアムで、韓国人にわざと水をぶっ掛け
られましたよ。」
その番組の司会の中井美穂は、絶句。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 12:41
age

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 17:34
   _
/ ▲ \
( ´∀`)
⊂   /|
 |  _/   ●
(__)  彡 

120 :66:02/06/26 03:50
>>116 土地改良区は公共団体?
yes. 地方公共団体ばかりでなく土地改良区、農業共済組合なんかも公共団体です。

121 :66:02/06/26 03:53
ちょっと古いけど 14.3.15官庁速報

「土地改良の次期長期計画 アウトカム目標を重視、期間は短縮 」
政府の公共事業長期計画の抜本見直しの方針を受け、農水省は現行の第5次土地改良
計画('93〜'06)を02年度末で打ち切り、03年度から新計画をスタートさせることに
した。03年3月の閣議決定を目指す。
新計画では、実施目標と事業量の設定手法について、
(1)総事業費や事業期間などで示す「インプット(投入)」
(2)整備面積、延長、地区数や整備率などで示す「アウトプット(結果)」
(3)労働時間の短縮や農産物の増産、耕地利用率の向上などの一次効果と、
  食糧自給率といった波及効果を含む「アウトカム」 
に整理した。
現計画は、14年間の事業量として、41兆円の総事業費を明記するなど、主にインプット
目標を掲げている。これに対し新計画では、国民に土地改良事業への投資の意義、効果
を分かり易く示すため、アウトカム目標を重視するとした。

良い方向に向かってるように見せてるけど、とどのつまりは後手後手での泥縄。
今ごろ行政評価手法の導入を唱っても、恥ずかしいくらいだし、決して、今までの手法が
予算確保・消化、省庁利権が目的のどんぶり計画だったとの反省は口に出さないんだろうな。
(でも、過ちを正すに はばかることなかれ、ね。)

122 :技術職員:02/06/27 23:14
アウトカム指標のほか、今までは事業を行ってもいいか評価する事前評価だけ
だったけど、これからは事後評価を追加して事業が妥当だったかも評価します。

ところで、農家だけでなくて職員の労働時間も短縮してくれぃ。
このペースで仕事続けたら、入院するか誰か死ぬよ・・・マジで。

123 :66:02/06/28 06:05
>>122
おおっ、霞ヶ関官僚?土改区職員が過労ってことないだろうから。
>事後評価を追加して
で、事業が妥当でなかったらどうなるんだろ?
>入院するか誰か死ぬよ
人は増えないから仕事を減らすしかないんですけどね。
農業土木(公共)は仕事減ってる(べき)時代じゃないの?現場とは違うか。
地方では農業土木の人間は余り始めてる。建設土木に回されたりしてさ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 00:11
ん〜。オシウりウィークリーが土連の取材に入ってますな。
ちかじか、叩かれるのは必至。
郵政族で話題がそれたからいいけど、
正当費の関係で書かれたら、D本先生危うし!
みんなで噤め

125 :技術職員:02/06/29 02:12
改良区ではないが、県土連職員やしバリバリ現場やぞ!過労ってことはない、とはね。
十羽一絡げには言えんだろう。いろんなところがあるんだよ。
霞ヶ関に行った奴も国会時期は相当忙しいみたいだけど、うちだって・・・。

事業は減ってるよ。減ってるというか、規模が小さくなってる。
事業の規模小さくなる→ 事業当たりの契約金減→ 埋合せに受託数増→ 
でも事業当たりの仕事量は同じ→ 実務をこなす人が泣く。
というサイクルで忙しくなっているでござる。

県や役場なんか楽そうだ。出退庁表なんかみると20時30分に帰ってやがるよ。
その日のうちに帰れるよ。土日も仕事せんのやろな。年休も捨てんのやろな。
人生のバカヤロー!・・・なんてことは上の人には言えない・・・
辞めても行くあてないしなー。


126 :123:02/06/29 07:17
>>125
>いろんなところがあるんだよ。
すまそ。
>事業の規模小さくなる→事業当たりの契約金減→埋合せに受託数増
パイの大きさは限られてるだろうに、受託数をそんなに増やせるものなのか?
規模*数が一定なら総予算は変わってないということだが・・・
UR関連対策が終わるってのに? 

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/08 23:03
土連が派手に動くと、土改法の趣旨から逸脱します。
承知で動いても、国税は更正決定します。
公団やNHK並に子会社を作らなければ、21世紀は創造できないぞー

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 11:50
土地改良区なんて必要なし。無駄なことをやり関連業者だけが儲かる
まったく無駄。誰がこんなもん作ったんだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/14 13:16
hgfhff

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/21 20:50
まだ改良してどうする?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/28 21:24
同じ事業で自己負担金がある地域と
ない地域があるのはなぜでしょうか?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 13:45
age

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/10 21:25
http://muke.got.to
今日のネタ。これで5回ヌケ!サンプルはタダ!。一日くらいなら楽しめる。
ロリには堪らないッす!一度逝くでし!
     ||        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ||          | 5回抜かないとこうだ! !|
   ∧||__∧      \_ _____________/
   (; ´∀`)フォォォ!     ∨
   ミ≡≡≡j     ∧_∧
   ミ≡≡≡j     (・∀・ )
   ミ≡≡≡j     ( 神  )
    ヽ)ヽ)       | | |
             (_(_)



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:03
age

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/18 09:20
>131
地元負担は必ずある。
地元は市町村、土塊区のいずれでも構わないし、比率も自由。
自己負担がないということは、市町村が全額負担するということ。
15人が国や県にお願いして、やりたいことやってもらって、
お金はかからない。工事は地元だし業者は喜ぶ、首長も顔が立つ、
行政も負担すると入っても、区画整理プラス道路建設を考えると
安いもの、農家もややすると家が新築になるし、ただで農地が
使いやすくなるのならいうことなし。
誰も損はしない。     のかな?

136 :コギャルとHな出会い:02/08/18 09:52
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137 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/20 23:27
税金を食い物にしている団体、土地改良連合会、土地改良区。
選挙のための団体
建設業者のための団体



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 01:22
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8924/profile.html
なあ、この女どう思う?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 19:59
ある地方で負担金を個々の農家が払ってるそうだが


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/21 20:51
こんなもん改修せんでも補修でええんちゃうの?と思う場所もある。
が、役場や改良区や地元の人がやりたいっていうから
仕事である以上仕方ない。

こりゃ〜やらんといかんね。と思う場所もある。
そんなとき、地元の人の為に頑張りたいと思う。
現場に行って、地元の人に話を聞く。やる気が出る。
さあ今日も頑張ろう!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/22 23:53
おまえら、読売ウイクりー読んだか?
次は、おまえのところだ!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 15:52
脳衰省の言いなりになっていたら農家がつぶれる。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/25 18:52
今週の中吊り大賞は読売Weeklyです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/26 21:58
読売Weeklyに改良区載ってたねぇ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 00:12
中身読んでないから読んだ人に教えて欲しいですが、余った税金って?
非課税ちゃうん?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/27 21:24
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/997405537/l50

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 23:07
やっと、読売Weeklyの攻撃が終わった。
不勉強な記者だったなあ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 17:39
臨時職員のバイトしてたが、
農家の態度がむかつくため辞めた

149 :本当か?:02/09/10 22:51
「ほ場整備事業を2003年度に廃止」 2002.8.26 官庁速報
農水省は、農業農整備事業で都道府県が事業主体となって新規の区画整理を実施する
ほ場整備事業を2003年度に廃止する方針を固めた。整備率を重視した事業手法をやめ、
担い手への利用集積を促進する手法に転換するのが狙い。

との記事なんだが、ほ場整備事業が無くなるなんて信じられん。
事業名を変えて続けるのか?団体営になるのか?
誰か教えてくれ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 23:50
>149
看板の書き換え。採択用件が変わるだけ。「ほ場整備事業」という
名前の事業がなくなるだけ。やめられるわけないでしょ。
147,今週号みたか!

151 :149:02/09/11 06:32
>>150
サンクス。
やっぱりね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:06
賦課金と補助金のお世話になっているの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:44
新事業、担い手へ6割の集積だって。
できんのかな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:37
>153
たしかにね、今でさえエンピツ舐めて実績報告してるのにね。
 米の価格が下がっているし、生産調整面積も4割だからね、
実際、担い手も集積して経営面積が増えても経営的には
非常に厳しいよ、20haの米作農家が給料払えないので息子を
就職させているぐらいだからね。
 現実には稲作専業の家族経営は限界に来ていると思うよ、
農水省もいったどのようにしたいのか分からないし、
現実とのギャップは大きいよね。
 

155 :しぃ:02/09/19 04:13
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156 :◆wX0S/Eig :02/09/22 00:14
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157 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 06:44
茨城の田舎ですが年間で20万ほど払っています。
うちは規模が小さいので少ないですが100万以上支払っている家もあります。
早く抜けたい・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 08:19
>157さん
私、茨城県にある土地改良区職員ですが何か?
157さんがどれくらいの規模か存じ上げませんがもし抜けたいなら1つの手段としては地区除外の申請を出してみてはいかがでしょうか?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 13:43
いったい何に対してそんなに払ってるんですか?
なんかの事業の賦課金とか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 20:33
40マンコ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 04:47
157です。 詳しくは良く分からないのですが、区画整理した費用が借金
のような形で残りそれを毎年返済しているようです。
158さん くわしく教えて頂けますか。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:39
161騙されるな!
地区除外したって、手切れ金が必要だ。
除外決済金がどーんとくるぞ。
いままでの決算報告や賦課金の決議を確認せよ。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 07:10
>158
うそつくな、ゴルァ
借金して工事してるのに今更、借金返すのヤダから地区除外して
借金がチャラになるわけネェだろう。
 土地改良区職員なら地区除外したい組合員を説得する立場だろう
そんな事言っていると自分の首締めるだけだゾ、リストラされても知らんからな!
 などと、まじめにネタに反応してみる(藁

>161騙されるな!
漁業資金繰上げ償還しても金利分安くなるだけだし、
こいつの給料払ったりする事務負担金は、払わなきゃならんぞ、
そもそも、工事が終わってたら除外できんぞ



164 :◆hH3KHdC. :02/09/29 22:48
>161
土地改良事業を行えば受益地に対し、「○○賦課金」を課し、事業終了後数年経てば
新しい土地改良事業を計画し、農林漁業金融公庫の借入金の返済が終わる頃事業着手
する。
結局は建設業者に仕事が回るように、いろいろな事業を考え、農民から賦課金をむし
り取ることを考えているのが農林水産省です。
農林水産省の手先が県の農政の基盤整備部門、その手先が土地改良区です。
つづきは後日。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 04:34
>164さん
161ですけど農林水産省というのは農業または農家などを守る立場じゃ
ないんですか?
素朴な疑問ですみません。

166 :163:02/09/30 09:08
>165
164の言うとおりかもな、
 再整備は当然、地元で同意が無いと認可がおりんから一概には言えないかもしれないが、
今の、圃場整備自体、担い手主体しかないのに工事優先で、肝心な担い手への集積とか
の指導をしない、つまり、ハード面の予算執行が第一でソフト面である地元への指導が
無いのはどう言う訳だ、国、県、市町村全てに言えると思うよ。
 換地や工事の問題は地元のおやじどもに全てお任せで、机上で全て処理しようとしてる。
こんなに血税を使っているという認識がまったく無いな。

 いろんな事業を考えるのは当たり前の事だろう。
そもそも自分の将来のために新規事業を考えるぐらいだからな、
土木事業だから予算規模が大きいので新規事業など理由をつけて
いくらでも出来るぞ、予算規模の大きい新規事業を創って
財団法人を設立し、そこに天下りするのさ、良い例が
補助金ばら撒きで問題になった、〇〇〇〇〇水協会が良い例だろう
地元でこんなものいらねえょ、なんて言われてるんだから、
このような手口は当たり前だぜ、


167 :2チャンネルで超有名:02/09/30 10:04
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168 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 21:01
>>163
最近の新規採択のほ場整備地区はソフト面も充実してないと、ムリ。
水田整備率の低いところでは計画書作って、効果算定を適当にして
採択を受けようとしてる地区はまだまだあるだろうけど。
今は時代が変わってるし、国も県も市町村も金が無いから
事業をやろうにも、地元もほぼ100%同意じゃないとできないよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 22:54
いやいや、農水省の技官は強い。道府県の技術吏員も強い。
予算はない、同意はない、マスコミでたたかれる、
かなり焦ってるよね。
でも改良区なんて職員は、コネで入ったドキュソだし、
工事は知り合いに発注するし、下請けの土方で農家本人が
工事してるし、マタリしてるし、
死んでくれ

170 :◆hH3KHdC. :02/10/01 23:08
農水省の役人は机上の理論で事業を創っている。
現地の農民の意向は聞かず、地方の役人、連合会の意見を聞き
建設業者が潤うように事業を創っている。
地方の技術職員の天下り先は、建設業者、コンサルタントが多
い。
農水省の技官のトップは参議院議員に。

171 :163:02/10/02 18:45
170>
かじきまぐろ、もそうだったな


172 :163:02/10/02 18:57
>168
地元もほぼ100%同意じゃくても、エンピツなめて100%
にしているところもあるよ。
 以前より事業費の枠は減ったが、この枠が問題だ、
当然、諸般の事情により予算の中では前年度並を保たなければならないからな、
現実には、時代の変化に伴い枠が減ってきているけどね、
まあ、これが官僚、公務員主導の政治なんだろうから

173 :ふみ ◆hH3KHdC. :02/10/02 21:48
○○は構造改善汚職で責任取らされ失脚。

174 :168:02/10/02 22:11
>>163
それが古い体質なんだっての。
地元がやる気の無い地区だったら、採択しても予算はつけません。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 20:12
>168
>174
おまえの正体は請務員だな、

>地元がやる気の無い地区だったら、採択しても予算はつけません。

予算はつけません。だとさ、何寝ぼけた事言ってんだか、
 おまえら、許認可や予算執行の権限持ってるだけで
勘違いしてデカイ面するなよ、典型的なアホ請務員だぜ
もっと建設的に税金を使ってくれよな(藁)

 地元がやる気の無い地区だったら、説明会等で普及活動や指導を
して同意率を上げればいいだろう、ダメなら足を使って説得だろうが、
素人である農家のオヤジに任せきりで、やる気の無い地区と烙印を
押すだけがおまえらの仕事か?
 このように1地区、何十億円という事業費にどれだけ税金が使われているか
認識した方が良いぞ、お前らの給料も税金なんだからな(藁)


予算はつけません。






176 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 21:03
創造運動してる?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/04 21:34
どこも金無いから必死だな

178 :ふみ ◆9dhH3KHdC. :02/10/04 23:45
>175
何十億の半分は国費です。残りの半分以上が県費、残りが市町村費、
税金がほとんどの事業で、残りが地主の負担ですが、
公務員が考える金額は、1事業10a当たり数万円/年、
ところが土地改良事業は1つでは終わりません。
国営事業、県営事業、団体営事業、市町村事業、土地改良区事業と
いくつもの事業で農民から賦課金をむしり取るのです。

改良区の職員は当然知っていると思いますが、受益農民に説明して
事業を進めてください。



179 :163:02/10/05 08:50
>178
ほんとだね、今だと、地元の負担は県営事業で事業費の10%前後が
地元負担になっていると思います。
1事業10a当たりも、条件により変わりますが、10万円/年を越えている
地区がほとんどでしょう。
 農家のオヤジにもどうしょうも無いやつは多いけど、そいつらの
説得無くしては、事業は進まない部分はあるが、笑えるのは
公務員から天下り?して改良区の事務局長になるケースがあるが、
ハンコつくだけの仕事から、急に修羅場に来るものだから、そのギャップに
ノイローゼになって辞める人が結構いるね。
 まあ、第二の人生だから椅子に座っているだけでいいと勘違いして来るようだが、
中には、自分から積極的に動く立派な人もいるけどね。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 12:58
農業土木技術連盟。
農業土木技術職公務員、土地改良区職員、土木会社社員などが
会員。技術の研鑽より、なかよしクラブ。会報も作っている。
情報は漏れるよな〜。結束も堅いよな〜。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 21:54
>179
県とか町は修羅場は知ってそうだが、国は知らないと思われ。
国の役人には、農家の声は届いてないよね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 00:00
>>181に1票

183 :ふ  ◆9dhH3KHdC. :02/10/06 10:45
国は、はっきり「兼業農家切り捨て」を言えば。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:20
>>181にもう1票。国営事業やりたきゃ、自分達で動けや。
県と改良区に下請けさせてるから、なーんもできない、知らないままだぜ。




185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 23:19
参りました。もう、勘弁してください。特集はやめて


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:53
>>185
いや、参らない。やれるものならやってみな。反響のない記事なんか
そうそう続かない。yomiuriじゃ反共がイチバン!

187 :ふみ ◆DQSd2PDSqs :02/10/14 20:14
180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/05 12:58
農業土木技術連盟。
農業土木技術職公務員、土地改良区職員、土木会社社員などが
会員。技術の研鑽より、なかよしクラブ。会報も作っている。
情報は漏れるよな〜。結束も堅いよな〜。

技術研鑽ではなく入札研鑽では。
なかよしクラブの話し合いの会ですか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 20:41
反共記事に反響。おそまつっ!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 12:10
現在の日本の農業は兼業農家が支えてると思うのだが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 13:15
三重県の土地・・社員です。
県職のひとと一緒に働いています。
暇です、たすけてください。
県職は白ーーい目でみます、毎日、時計を百回はみます、
もう一時間位たってるかとおもいきや二十分のときは
時計がこわれてるかとおもいましたがこわれそーなのは
私でした。仕事ください。クビでもいいです・・・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:18
社員?
よくわからんぞ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 23:40
土地改良は、事業が終わるとなぜ石碑を建てるの?
あれって、補助対象なんだって?
ハウスやカントリー建ててもOKかな?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 23:47
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194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:57
>>192
補助対象ですね。
1文字何円とか。
ハウスとかは構造改善で建ててください。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 18:51
ボーリング大会。

196 :ふみ ◆DQSd2PDSqs :02/10/23 01:21
>194
正解
今の農業は補助金行政。
補助金で何でもできるし、休憩もできます。
甘えすぎ。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 06:22
>>190って、土改区というより公社系に見えるのだが?

198 : ◆DQSd2PDSqs :02/10/25 00:02
a

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 11:41
あっもう昼休みだ、2CHみるのやめよーっと

200 :リーク:02/10/25 20:56
懲りない○○県土連。
以前、世間を騒がせた自民党費問題。
まだ密かに党員集めているよ。
○○県土地改良政治連盟って名をつけて、
県土連職員が、各土地改良区を訪問しているとか・・・。
土地改良事業をしているところの役員は、予算を削られないように
仕方なく入っている様子。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 03:02
>>190
なら代わってください。うちは確実に県・町村のほうがヒマです。
それで給料も多いんだからムカつきます。

202 :賃下げ公務員:02/10/26 07:20
土改連も賃下げになるの?

203 :190番:02/10/26 17:25
>>201
要領わるすぎどーす。
出張!出張!
ちちなにに後輩じゃねーよなカキコしたの。
夏場なにしてんの?


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 20:50
さあ、シーガイアに集まれ

205 :あいうえお ◆csjlEdmWdo :02/10/27 17:48
全国土地改良大会か?

206 :かきくけこ ◆A9GGz3zJ4U :02/10/30 23:29
未だ視察旅行で酒飲んでいるのか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 00:19
うちの理事長も行ってきたぞ。お土産はみかん味の饅頭。リーフに載ってた農業大学校の女の子かわいかったなぁ。

208 :土地改良 ◆tdrPVR5GxQ :02/11/03 19:18
age


209 : ◆w9D1xN.rh. :02/11/09 18:58
http://www8.cao.go.jp/bunken/021030iken/021030iken.pdf
一回読んで。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 21:51
私が賊議員のSである。

211 :土地改良 ◆QkRJTXcpFI :02/11/28 23:56
a
g
e


212 :土地改良 ◆MMqlO1FhiA :02/12/01 19:33
農水省なんとか言え。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 20:13
なにを言ってほしいんだイ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 10:46
全土連の発行してるパンフレット・カレンダーとかを膿衰省の各機関に買わせる
のはやめてくれ。アンテナくらいは窓口においてるが、後は使えないし、
毎年○十万も金の無駄だ。しかしあれって天下り官僚の圧力だよね。
やっぱり膿衰省が悪いのか?

215 :土地改良 ◆MMqlO1FhiA :02/12/05 23:18
yes

216 :土地改良 ◆MMqlO1FhiA :02/12/14 22:33
age



217 :土地改良 ◆MMqlO1FhiA :02/12/31 00:09
大晦日です。
来年もよろしくお願いします。

218 :山崎渉:03/01/11 17:53
(^^)

219 :山崎渉:03/01/18 01:18
(^^;

220 :若人あきら:03/02/14 22:19
税金使って必要のない農業用水作ったりして何になるの?土地改良区の存在意義がわからん

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/14 22:38
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224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 23:14
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225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/14 23:25
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226 :だに:03/03/29 21:44
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229 :山崎渉:03/04/20 04:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

230 :山崎渉:03/05/21 23:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

231 :県土隷職員:03/05/22 21:58
 明日はない。

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233 :水土里ネット:03/05/24 17:45
使ってますか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/26 22:10
>233
名刺程度(^_^;
電話では恥ずかしくて云えない(^_^;

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:08
今年の全国は観光全面の視察ですね。
でも、伊勢神宮が愛知県だったとは知らなかった。
さすが、尾張様じゃのう。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/27 23:28
脱 土地改良に署名お願いします。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/28 00:23
http://life.fam.cx/




238 :山崎渉:03/05/28 13:56
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/30 22:36
川辺川の施行申請人はだれ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/31 02:13
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241 :動画直リン:03/05/31 02:30
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242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/05 16:33
改良区、全く必要無し!!!


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244 :山崎 渉:03/07/12 11:47

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :山崎 渉:03/07/15 13:06

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

246 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:05
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

247 :山崎 渉:03/08/15 18:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

248 :のものも:03/10/15 12:36
農家離れで水を使わない・・・・施設が古くて金がかかる・・・未納がどんどん増える
何とかならないかね〜

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 07:31
 馬鹿な使い方してるからそうなるんだよ。
 苦労してろ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 16:53
 ↑脳衰だろ?
 背中に気をつけろよ。

251 :さつき:04/01/14 17:46
水土里ネット

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 20:03
最近、経常賦課金が、値上げされました。
転作が多く、水をつかわないからなあ〜。
土地改良の職員は、結構多くの退職金を貰うって本当ですか?
共済もそうだけどね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 11:40
今年からは、減反しなくてもいいから、水利費高くなるなあ?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 13:54
こんなこと現実にあるのでしょうか。
土地改良おそるべし。
ttp://www.tbs.co.jp/uwasa/20040208/genba.html

255 : ◆9K0otEvsfU :04/02/11 19:51
農民の金で遊び三昧。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/11 19:59
また土地改良かよ。
まだ基盤整備の償還が終ってないんだってば。
用水路の改修にそんなに金かけんなよ。
農家負担金が大変だってば。
地区の役員だけで決めんなって。
農家のアンケート取れよ。
ほとんど反対だよ。
地区役員は土建屋関係だよ。
役所はもっと慎重に調査しろよ。
泣くのは農家と国民だよ。
大変な税金使うんだから。
結局、補助金泥棒みたいに言われるのは
農家なんだよな。
いつもながら腹が立つ。
おい土建屋、地区役員になるな。
選挙が無いからって、10年も20年もやるな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 22:35
理事長がバッジ付けてる人よりいいんとちゃう?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 15:25
無駄な税金をつぎ込む必要はもーうない
即刻、解散させる方が良いだろ


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 02:42
税金の無駄遣いだとは思わない。
実際に個人資金で工事をやったら
どれだけの負担になることか。
また公共工事としての性格もあるから、地域に幾らかの潤いをもたらす。
ただ、自然の地形を加工するわけだから、
断面・平面は設計段階で細心の注意が必要だと思う。
特に水。
それと維持管理の農家負担力等については、
特に固定資産税(市町村普通税)との住み分けを含めた
当初計画を熟慮する必要がある。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 13:00
これをどうするんだよ。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/24 22:39
道路・河川・建築等の、通常の公共工事は
土地改良事業とは違うと思う。
用地を買収して、行政の財産として整備・補修・管理
するのは、莫大な経費(税金)がかかる。
まして、その工事手法が見直され、補修とは違う再整備をしなくては
いけないという昨今の議論は、国土整備基準の根幹が
本末転倒状態にあるといわざるを得ない。
ところがこの技術基準は、国内の民間大手企業などによる財団・社団
などが関与している。結局、国民の意見が反映されているのである。
法律の条文のどこにも技術的にどうしなさいという具体的な数字はない。
この掲示板を見ている人はいい加減なことは
いわないでいただきたい。
この国はあくまで民主主義制度なのである。
道路が壊れているから、行政に行って怒鳴りつける。
こんな方法で道路を作ったら壊れやすいのは当然だという。
ヒーローにでもなった気分だろうが、大変こっけいな場面といえる。
それならば国会議員にでも技術基準を改めるよう説得するようお勧めします。
確かに土地改良事業も、技術的な面で雑だといわれても
仕方ないところも多々ある。
実際に、農家と技術基準との争いを静める役回りばかりしてきたから、
身に染みている。
しかし、地域一体を農業地帯として整備する意気込みのある地元農家の
要望があってこそスタートするのが、土地改良事業である。
要するに、税金による設備投資的要素があるわけだ。
農村行政では、どちらかというとハード(基盤整備)の時代は終わって、
ソフト(箱物=設備)の時代に入ったといわれているが、安価な農作物が
輸入解禁されようとしている今は、余計な経費は農家を苦しめるばかりだ。
臨機応変に値のつく作物に転換できるようにするには、
箱物も補助金投資の作物制限でしばられる。
何のための事業かわからなくなるのである。
土地改良事業(基盤整備)の制度は、ほかの公共事業とは違うものだと思う。
無駄な税金を使っているとは思えない。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/25 08:23
日本の借金時計を見ましたが、1家庭で1円の借金額がかさむと、
日本の借金額は、5000万円上昇していた。
日本は、5000万世帯もあることになるが、大丈夫かな?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/27 19:22
国営パイロットのかた いらっしゃいますか?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/30 00:31
>>261
地元農家の要望?
土地改良関係官庁の要望の間違いでは?
くやしかったら、土地改良法の手続きどおりに工事してみろ。
なにが民主主義だ。役所の都合で同意無くして勝手に工事するくせに。

265 ::04/03/31 22:42
確かにみんな暇ですな。そのわりに職員の給料高くて組合員の負担が大きい。組織の適正
人数は10人から15人ですわ。民間委託が望ましい

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:16
マスコミで言われているように
実際の同意が完全に法定割合を下回っている
にも関わらず、それを無視して工事しているのは
大変悪質なケースであり、一部のことであり、
バブル期に時々あったようだ。
農家の同意徴収をやれば、訪問時の個人的要望のあまりの多さに
閉口する。そのときは、いっそのこと本人になりすまして署名
してやろうかと思うこともあるのは事実だが、工事に入ったとたん
同意した人でさえも、工事方法や配分位置などで途中から事業に
反対してくる場合も相当あるのです。
こんな状況を踏まえて、危険を冒してまで同意率を無視するのは、
改良区関係者の立場で考えると、どうかしてるとしか考えられない。
裁判になれば、勝てるわけはないのだから・・・。
もしも、最初から反対あるいは不満な事があるのなら、
「むら社会」特有の周りの目を気にせず、最初から手を挙げて
意見すればいい。不満な事は、技術的・制度的にぎりぎりの
方法で対応してくれるはずだ。
土地改良事業は、当初計画を決定すれば(同意無しは論外として)、
その通りに事が運んでいく。自然災害や、当初予定していなかった
事態などが起これば勿論、農家の要望がなくても当然工法変更という
ことになるのだが、そんなのは稀なことだ。
>>261さんが言っている、「役所の都合で同意無くして勝手に工事
している」のが、ほとんどの土地改良事業だと思われるのは、大変残念なことです。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:26
同意みたいなもんあるかいなしっかり勉強しろ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 23:26
qwqd

269 :かなぶん:04/03/31 23:32
土地改良事業のほ場整備なんてほんとに税金の無駄だと思いますよ。今、工事完成した場所でもこれからどうやって耕作していくか困ってるもんね。住宅地として分譲するなら地権者にとっておいしいんだろうけど・・・

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 19:07
>>269さんは、機械を使わずに農具だけで
作業したことがあるのかい?
工事完成した場所でも耕作できない人は、
工事前もそんなに耕作してないだろうよ。
でかい口はたたくんじゃないよ。
日本の法律は、「権利の上に眠る者は保護しない」。
そんなに所有面積もない農家なのに専業で食べている
人は、ただ栽培するだけではなく、「経営」している。
行政や農協の勧める作物を信用して栽培しても、「市場」が全てを支配
するから、相当の特典でもない限り誰も保証してくれない。
その農家個人が「市場」の状況を独自で判断しているんだよ。
販売ルートは、後ろ指指されようとも独自で作ればいい。
言い換えれば、「ノウハウ=企業秘密」を持っている
生産工場の「社長」なんだよ。
やる気が無ければ、やめれば?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 22:44
ほー手続きが終わってから、入札や工事やってんのかいな。
工事がすべて終わってから、計画変更やってないか?
計画変更が必要であるにもかかわらず、勝手に当初計画にはない工事を
してはいませんかいな。
改良区じゃ、役員の中に建設屋もいるし、関係者も多い。
だから、・・・ねー。
民間企業じゃ、無駄な投資はしない。
土地改良事業ではなくて、土地改良事業関係者失業対策事業で、
厚生労働省に移管した方がいいぞ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 00:38
何が言いたいのかわからない…

自己満足な日本語使っているから他人には意味不明

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 12:59
水土里ネットという新しい名前は
いただけません。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 14:43
土地改良区を水土里ネットという新しい名前に変えたがるのはなにをカモフラージュしてるのかね

275 :のものも:04/04/03 14:51
最近のうちのお偉い人は、砂糖さんの票熱め

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/03 18:21
土地改良を水土里ネットに
変えて、新しいイメージを
売り込もうとしたのだろうが。

大失敗。不評の嵐。
経費の無駄遣い。

某水土里ネットでは、まだ使える机を廃棄し、
すべて新しい机に買い換えた。

環境に厳しい水土里ネット


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:56
土地改良区から内定貰いました。設備管理の方で

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:25
>>277
ご愁傷様・・・

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:28
頭皮問題であれだけたたかれたのに
懲りない土地改良区・・・
どうしょうもないな


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 16:34
>>275
といいつつオマエもあの紙に理事長命令で名前書いたんだろ?しかも家族の名前もな。

281 :277:04/06/16 22:10
飲み会が多い。辛い。誰か聖域ナシの改革してくれ。錆び付いた除塵機つくらんでいい。改良区解体してくれ!設備は民間でも管理できるっしょ。あんなデカイ設備の補修できません。ゴミさらいが精一杯。

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