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N棄て ダイオキシン 所沢について

1 :渋谷109:2001/05/15(火) 22:37 ID:FtU2jyF2
語ってちょ

2 :モーヲタ:2001/05/16(水) 01:16 ID:???
こりゃ難しいよね。あの放送は俺も見たけど、馬鹿久米には明らかに悪意があったよね。
でも、裁判の判断は妥当だと思う。ドキュソ分析センターが分析値を出したとのを報道しただけといえばそれまで。

その後の買い控えとかは流通と商社の判断であり、馬鹿久米や糞朝日に直接的な問題はないだろ。
鉄砲をおいたのは朝日。引き金を引いたのは消費者って感じかな?

しかし、朝日がアホみたいな報道を垂れ流したのは事実。あほな報道をした報道機関を営業停止にする新たな法律を作ってほしい。
どこの業種でもミスすれば営業停止とかあるでしょ?マスコミにも適用きぼんぬ。

3 :楽農築山:2001/05/16(水) 21:40 ID:AmxSJO9w
同じような公表例としては、帯畜の「焼却施設と草地との距離」の関係での牛乳ダイオキシン残留の発表がありました。この場合、個別牧場の公表はされませんでしたが、産廃焼却と周辺環境・周辺農地のダイオキシン汚染の因果関係は紛れもない事実でしょう。
つまり、所沢の農民はその矛先を間違ったのです。もちろん、乱立する産廃とそれを認可した行政に対して、裁判で直接因果関係を立証するのは非常に困難だろうけれど、矛先はそこに向けられるべきだったのです。
また、同時に所沢農民自身も、くぬぎ山に象徴される地域は、かつては多摩の痩せ地を肥やす堆肥の材料を採取した、いわゆる里山でした。その農のバックボーンの里山を、化成肥料に取って代わられた近代化の中で、はした金で産廃にたたき売ってしまったという自己責任もあるでしょう。
さらに翻って、わたしたちただの(消費者)市民も、高度成長からバブルへと、「消費が文化]だと悪のりしていた今日までを見つめ直す必要があります。他のスレで、この国に入る輸入窒素は穀物にして2,700万トンと書きましたが、あらゆる輸入物資の総量は17億トン/年。それに対して出ていく輸出総量は1億トンと言われます。毎年16億トンが狭い日本に滞留する訳ですから、燃やしでもしなければ姿を消してくれないでしょう。つまり責任の一端は私たち自身にもあります。

Nステは鉄砲を置いたのではなく、事実を伝えただけなのです。むしろ、あの報道でも私は生ぬるいと思っています。所沢の問題を本気で考える気があるなら、「環境ホルモンとは何か (日本列島の汚染をつかむ)」綿貫礼子編 藤原書店、辺りをご一読ください。
そこから、この国の人間みんながこの問題を考え始める必要があります。でなければ、所沢野菜は食べたくないと言っている裏で、所沢で苦しみながら死んでいく人たちを私たちは黙殺していくことになります。そして、やがてそれは明日の私たち自身の姿なのです。 

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/17(木) 01:03 ID:QV76mpsQ
日垣隆氏の「買ってはいけないは嘘である」も読むべし。

5 :モーヲタ:2001/05/19(土) 12:13 ID:???
Nステは全然事実じゃなかったよ。
そもそも作物が間違ってたし。
多くの研究機関がいろいろな分析をやっている中で、もっとも過激なデータだけを取り上げて
それが全てのように報じるのはダメですよ。それは○○研究機関のデータの一部を報じたという意味では事実だが、
ダイオキシン問題を報じるという点では誤報です。

 ダイオキシンに関してはその毒性がかなり誇大にイメージされているのが残念です。
ダイオキシンで死んだ人なんて世の中にはいません。そんなもの気にするより、禁煙禁酒運動でもやっと方が
マシです。私は少々リスクがあっても酒は飲みますけど(^_^;)

6 :モーヲタ:2001/05/19(土) 18:23 ID:???
>3
 かなりの部分同意は出来るんだけど、最後の段落はどうかな?
まず、はっきりさせたいのは、「所沢で苦しみながら死んでいく人たち」ってだれ?そんな人いましたか?訴えてる人はいますけど、ダイオキシンとの因果関係などなにも証明されていませんし、むしろ学術的には無いと見るべきでしょう。ダイオキシンはこれだけ研究されているけど、現在のレベルの慢性暴露量では具体的に人間への影響があるというデータよりもないと考えるべきデータの方が遙かに多いと思いますが?

7 :楽農築山:2001/05/19(土) 21:43 ID:VCqVMAXs
日垣隆氏の「買ってはいけないは嘘である」はかなり苦労して読みました。何が苦労だったかというと、書かれてる内容よりも情動的な物に先に感応(オドロオドロしくって)してしまって、 読むことが苦痛だったからですが、
「ダイオキシンで死んだ人なんて世の中にはいません。」という言い方も、何だか愚劣だなぁ。
発ガン性や内分泌攪乱作用の直接因果関係が簡単に証明できるなら、米国では訴訟騒ぎが激しすぎて、ダウケミカルなんて賠償金でとっくの昔に消え去ってるでしょうね。
でも、因果関係が証明できない事にあぐらをかいて、そのような毒性物質を生産し続けたり、副産に何の規制もしなかったり、が許されてはいけないでしょう。
所沢と能勢町で、有意に新生児死亡率が高くなっていることも、セベソ事故後の多くの疫学調査も、確かに状況証拠段階で、ダイオキシンと言う一化学物質との明確な因果関係を証明できてはいないかも知れませんが、その状況証拠は多大です。それを、例えば化学資本のひも付きの反証データーが多いからと言って、データー数だけで比較するのはどんなものでしょうか?
いつも市井の市民の側には研究費など無く、データーが不足するのは当たり前のことです。そこからどのように考えるかは、それぞれの人の感受性の問題でしょうね。

ところで >3の訂正。昨日の朝日新聞で篠原孝氏は、7億トン・6億トンと書かれていました。17億トン・16億トンは私の記憶違いでした。訂正します。 

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/19(土) 21:49 ID:???
良し悪しよりも、己のやったことに責任を取るという「常識」を忘れるべきではない。
「謝る」と「責任を取る」は明らかに別だ。
テレ朝に、自主的に農家の賠償に応じるほどの度量があったなら、つべこべ言うまい。

今回の判例は、大マスコミ故に百姓の営業を妨害した責任を免責されたというだけ。
例えどんな商売だとしても、悪意を持って違法行為に及んだ場合でなくても、マスコミの「正義の営業妨害」を受けても誰も助けてくれない・・・・ということだ。
正直、ぞっとする。

環境ホルモン、電磁波、低周波・・・・落とし穴は色々ある。
農家じゃない貴方も、ある日、突然マスコミに悪者にされ、仕事がなくなっちゃうかもしれないよ。

9 ::2001/05/19(土) 21:51 ID:???
自己レスです。
最終段落の「貴方」は、広く不特定の方に向けたものです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 06:21 ID:QGn7Zm4.
>マスコミの「正義の営業妨害」
狂牛病報道、水俣汚染魚報道、全てそうか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 07:55 ID:???
>>4

「買ってはいけない」が酷すぎる本だからねぇ。

こういうたぐいの騒動は、
データに基づいて社会的な問題を提起するものと
人間の不安感を煽って商売するものをきちんと見
分ける必要はあるよな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 00:07 ID:???
判決では名誉毀損は認定されている。
少なくともテレ朝の実質勝利だが完全勝利ではない。
マスコミは下手な足かせをかけられたくないからテレ朝の肩を持っている
可能性大。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 21:12
※参考



http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/001020houdo.htm
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/001116houdo.htm
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/001117sanko.htm

14 :笑い:2001/05/30(水) 01:47
控訴理由が「所沢には汚染が無い筈」だって。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 23:08
ちょっと古いが農水省発表 JA所沢市のダイオキシン調査結果について
http://www.maff.go.jp/work/990210-02.htm

JAのダイオキシン情報
http://www.jatokoro.or.jp/daiokishi.htm

16 :シノガラ:2001/06/06(水) 01:48
小泉首相と田中真紀子が「サンカ」である。だから「ハンゼン病訴訟」も解決した。
真紀子と仲の良い久米と「サンカ」のディレクターが百姓に訴えられたら
現政権はもはや百姓の肩を持つことはない。

これが、「テレ朝勝訴」の後、かつて散々テレ朝をいじめた厚生省、農水省、環境庁がだんまりの理由です。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/21(木) 21:57
久米ひろしってほんと馬鹿。島田しんすけ同様、大嫌い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 22:23
企業が何かやっててもマスコミはあまり報道しない。
何か事件を起こしたとしても、1週間もしないうちにもみ消されたかのように他のニュースが報道される。
あれだけの事件を起こした逝汁死もかつてのようにCMとか流してる。
マスコミだって、わざわざスポンサー様の悪口は言わないのさ。

逆に、農家はスポンサーじゃないから、叩き放題になっているような気がする。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/27(水) 19:26
>>18 そうそう!とにかく久米は氏ね!野菜食うな!自殺しろ!

20 :モーヲタ:2001/06/28(木) 21:00
>>18
 同意。

 しかし、雪印のことはハサップを守ってないということに関しては
大事件だが、食中毒自体は特別大事件でもなかったような。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/29(金) 12:49
ハサップとかISOとか、ありゃ金かければ取れるんだろ?
貧乏企業には無理だ。

22 :18:2001/06/30(土) 22:02
>>21
なるほど。あれは品質管理や衛生維持技術の目安じゃなく、
企業が設備投資をどれほどしているかの目安になるのですね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 14:54
とにかくほんっとに久米 氏ね ヴォケ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 19:55
久米には罪はないと思う。
すべてディレクターの利田が仕組んだこと。彼はその後、Nステ担当を外されたらしい。
それと環境総合研究所のアホ山貞一が真性悪人。彼に協力してお茶のサンプルを提供した農家がかわいそう。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/05(木) 20:32
>>24 いや、久米がN棄ての顔だから言われて当然!
   あのしゃべり方でよい事も悪く聞こえる。
   休まずやめてればここまで言われないよ。
   所沢の農家は金に困らないからあまりアクションを
   おこさないと思う。農作物の出来、不出来で一年を
   左右される所の農家だったら、きっとテレビ朝日に
   ダンプでも突っ込んでたんじゃないか?
   あのしゃべり方は完全に農家を挑発してた。

26 :24:2001/07/06(金) 11:39
>>25
そういわれるとそんな気もしてきたよ。
所沢の農家は怒ってたけど、確かに対応は理性的だったね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 13:11
「報道は真実」なのに難癖つけた百姓が一番のキチガイ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 13:19
すべてディレクターの利田が仕組んだこと?
誰だ?利田って

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/06(金) 23:30
>>27 お前絶対野菜食うなよ。栄養剤だけですごせ。
   農家と<百姓>差別してるな!
   韓国人や部落の人間も差別しとるだろ?あ?
   キチガイと書ける勇気今に思い知るぞ!!

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:21
>>27

つーか報道が間違いだったから問題なんだろうが。
お前みたいのを「難癖」という。
所沢のダイオキシンのデータはWEB上で公開されてるんだから、今更
くっだらない周回遅れな発言すんな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/07(土) 03:25
そもそもなんで所沢なの?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/09(月) 12:39
>つーか報道が間違いだったから問題なんだろうが。
おまえは裁判の結果知らないようだな。
百姓前面敗訴。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/10(火) 10:42
判決は、報道による名誉毀損は認められない、というもので、
データの信憑性、報道の真偽については触れていなかったはず。
それに、テレ朝側も注意されたので、テレ朝全面勝訴ではなかったと思う。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 17:54
この時 雅子様の御懐妊のニュースでたいして話題にならなかったんだよね、確か。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 18:09
33の人論外

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:03
>>33 久米が自らフォローか?氏ね!

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:19
判決では名誉毀損は認定されている。違法性が認定されなかっただけ。
少なくともテレ朝の実質勝利だが完全勝利ではない。
マスコミは下手な足かせをかけられたくないからテレ朝の肩を持っている
可能性大。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 20:27
ダイオキシン報道について
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3586/0014/010516.html

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 18:21
>判決では名誉毀損は認定されている。違法性が認定されなかっただけ。
すべての報道はこれにあたる。
遺伝子組替えジャガイモ混入とか、
雪印牛乳とか
名誉毀損はなはだしい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 18:33
久米こういう記事を嬉しそうに読む。けしからん!!氏ね。

41 :おやじ:2001/07/17(火) 14:05
この事件のずーっと前に 焼却場の健康被害の人たちがTV局のクルーと
埼玉県庁を訪ねたら 「農作物が売れなくなるので対応しない。」と言ったことがある。
この騒動の時と同じ知事だ。
 厚生省に行くと 「条例で対応しろ。」との返答。
結局、テロまがいの放送以外では 世の中は動かなかったわけだ。

農家は矛先を TV局の他に 埼玉県知事、厚生省、産廃業者にも向けたら
どうだ こっちの方が勝算有るぜ。
一番悪いのは産廃業者だろ。あいつら「高温で燃やすと炉が傷むから低温で燃やせ。」
とか いうのが通例だそうだ。 低温で焼くと何が出るか判るよな。

42 :瀬久臼:2001/07/17(火) 16:43
あの番組全体を語れよ!
放送では「農協は独自の調査を公表しないから、電話取材したら、農協側は
言葉を左右して公表しなかった」ってあったじゃないか!

何で公表しなかったんだ!あぁ?農協さんよ!
後ろめたいデータが出てたから公表できなかったんだろ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 11:31
>>42
農協はもうデータ公表してるよ。分析機関は財団法人日本食品分析センター。厚生労働省のトータルダイエットスタディーでも分析を担当している機関だし、信頼性は高い。
値は通常の範囲で全く問題なかったんだよ。ただ数字が出ること自体が風評被害を招きかねないので公表しないといっていた。

>>41
厚生省を攻めても意味なし。廃棄物行政は地方分権が進んでおり、当時から厚生省に権限は何もなかった。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 11:38
>>28 利田って誰?
N棄てで大王鬼神問題を担当してたディレクター。
なぜ俺はこんなこと知ってるんだ。

45 :41のおやじ:2001/07/18(水) 21:38
>42 あの番組だけでは語れないものが有るのよ。
所沢住民の健康被害について何ら対応しなかった行政に対する
マスコミの反撃だろう。 ずーっと前から所沢は問題が有ったんだ。
多摩川水源もダイオキシンにバッチリやられている記事も前に有った。
TV朝日の放送以前にも TV放送で特番を組まれている。
 住民が何人ガンで死のうと たぶん行政は動いていない。
産廃業者もやくざみたいな脅しでマスコミのクルーを追い払っていた。
まあ あの番組だけで話をするなら 悪者探しにしか話は逝かないだろう。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 20:46
そこまで言うなら馬鹿高い相続税を払う、そのためにだけ山とか畑
とか、売らなきゃならなかった農家がかわいそうだぞ。
別に普通に農業やりたいだけでも宅地並課税じゃ、手放さざるをえない。
売り先が何をするかまでは、農家にはわからんぞ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/07(火) 12:51
風化させないため age

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 23:21
>46
農家の敵

49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 23:38
自分の健康は自分で守ろう!感染症から自分を守るのは自分しか居ない。

何とか早く騒ぎを収める事しか考えない奴は、消費者の健康なんて全く問題外!
当分牛乳、少なくとも千葉周辺の乳製品や牛肉はスーパーで近寄るのさえ
止めておこう!!

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:01
こーゆー過剰反応で盛り上がるのがいるから、マスコミの報道に
乗せられちゃう奴がいる。良いサンプルですな。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 01:06
ちょっと古いが農水省発表 JA所沢市のダイオキシン調査結果について
http://www.maff.go.jp/work/990210-02.htm
ダイオキシン報道について
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3586/0014/010516.html

52 :ポクテ至上主義:01/09/12 19:55
楽農築山 さんに、ほかの部分はともかく原告側として下記の部分に対し
反論する。
>その農のバックボーンの里山を、化成肥料に取って代わられた近代化の中で
>はした金で産廃にたたき売ってしまったという自己責任もあるでしょう。
まず8割近くこの平地林の売却要因は相続税(租税)であり、営利目的ではない。
そのような、泣く泣く手放さざるおえなかった行為を"はした金"と言う悪意ある
表現の仕方に対し怒りを感じる。
しかも産廃に売ったのではなく不動産屋か(ほとんど)物納によって売却された
土地が結果的に産廃になってしまったと言う事実がある。
それら事実を理解すべきだ。

53 :楽農竹山:01/09/13 22:52
>>52
>>3の全体の主旨は、みんなに責任が在り、この問題で部外者は居ない。誰もが自分の責任を考えた方がよい、との意味です。
所沢農家にも責任は在る。その1例として、先祖伝来の里山を売ってしまった事に触れました。
坪30,000円だろうが、坪3,000万円だろうが、はした金=たかだか金。
野菜工場ならばいざ知らず、農業は日照・水・空気・土そして周囲の環境の力で作物を栽培する技術です。
ましてや、つい数十年前までは、里山の有機物や微生物資源を有効に利用させてもらって、農業は営まれてきました。まさにバックボーンです。
都市近郊の宅地並み課税など、高度成長からバブルにかけて、都市が農家から土地をもぎ取ろうと様々な画策を繰り返した事実は確かです。
そう言う意味では里山を売るしかなかった農家も、土地収奪の被害者ですが、そんな風にいつも一面性だけで見てゆくと問題の本質からそれて、都合の悪いことはフタになってしまいます。

私は、所沢農家も戦うべきだと言っているのです。
臭いからとフタをしないで、「36業者48施設もくぬぎ山に産廃が集中し、1日焼却量が500t〜1,500t」と言う環境で「周辺4市町の新生児死亡率が有意に増加している=89年から県平均を大きく上回っている」(97.2/14「埼玉新聞」など)
こんなの、尋常じゃぁないよ。
そんな現実から目をそらさないで、戦うべきです。少なくとも豊島のじっちゃんばぁちゃんは戦いました。その結果、産廃は行き先が決まり、今はオリーブの島になろうとしています。
Nステ裁判に勝とうが負けようが、目の前の土壌のダイオキシンは消えないでしょう。
そして、戦おうとする時、「でも、里山を手放したのはマズかった」と言う原罪意識は忘れないように…。
そこで始めて、
もちろん焼却されるのは首都の産廃=都民の汚物ですから、東京の消費者に「所沢ダイオキシン農産物なんか食べたくない」などとは口が裂けても言わせない。と言うことができるのです。
そして、「久米よ、テメエも首都の放送局で飯食ってんだろう。TBSの撮影セットは産廃だろう。テメェには責任無いのかよ!」
と言えるのです。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 00:02
そもそもはさ、悪いのは農家じゃなくて産廃じゃん。
野菜がどーのこーのってやったらヤバいに決まってるじゃん。
ダイオキシンを報じるなら他の方法もあったわけだし。
まして誤報はマズいだろう。ただ、それだけのことさ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:26
>53
>そして、戦おうとする時、「でも、里山を手放したのはマズかった」と言う原罪意識は忘れないように…。

相続税のお金払えなかったからしかたなく売ったんじゃないの?
平地林を山林なみの課税にしてもらうよう政治家もつかって活動したけど、だめだったのでは?
農家も県の都市計画の犠牲者に過ぎないと思うのですが。全国的な基準では課税は改められなくても
県で独自に支援策を作ることはできたのでしょうから。農家に江戸時代(までも行かなくても戦前)
のような生活を続けろというのは酷だと思います。

56 :ポクテ至上主義:01/09/15 13:39
>>53の方へ。意見ありがとうございます。
まず、ダイオキシン等の意見については、人それぞれの意見があり
その点について問題視しているわけではありません。
ただ、そこに至った事実(大きく言えば歴史)を理解してもらいたいと
言っているのです。ここでは平地林の売却の考え方を書きます。

農家の相続税は、ほとんど所得(株・有価証券 等)ではなく
固定資産(不動産)で査定されます。仮に1億円の相続税が
くるとします。そしたらどのように払えばよいのでしょうか?

ほとんどの方は固定資産を現金化(売却・物納)しそれを納付
しなければなりません。ならばどこを売却すればいいのでし
ょうか。
1.自分の住んでいる家(屋敷)は当然売却できません。住むところ
  もなくなってしますし農機具や農耕器を収納する場所。出荷の
  作業所等があり重要です。
2.畑。→売却不可。サラリーマンに例えるなら紙や筆記用具を
  売られるのと同じ行為。場所にもよるが、そもそも売っても
  1畳何百円〜千円。万台になるのは市街にある場合。
3.路線に面した宅地や空き地 等。ただし持っている人は少ない。
  しかも大体の場合、固定資産税対策で抵当権付きの貸家(倉庫・貸店舗)
になっている。なお固定資産税対策の言うのは節税ではなく
  銀行・農協等から借りてまで倉庫・貸店舗等の事業を起こさないと
税金が払えないと言う意味。
4.平地林や山

結局のところ4.しかありません。しかも平地林を売却しただけでは
足りなののが実情で3.や2.を処分・資金借入することになります。

>「でも、里山を手放したのはマズかった」と言う原罪意識...
とありますが結果的に産廃という利敵行為に荷担してしまったという
心の痛みはありますが、罪とは感じていない。決められた選択肢を
選んだにすぎないからだ。それなのに犯罪者呼ばわりされる汚辱には
耐えられません。

>>53の方がダイオキシン等の問題解決を目的とした発言をなさるの
ならば、どうか我々の事情を理解・勉強してもらいたい。
所沢のダイオキシン問題は「都市」「農業」「環境」「生活」「税金」
の基礎から起こった問題です。それを「意識」から求めても「事実」が
うち消します。

57 :楽農竹山:01/09/15 21:47
>>56
うん、ですから手放すしかなかったというのはわかりますよ。
でもね、私があなたの意見から感じられないのは、くぬぎ山は現状でよいのか?所沢(の農業・住民)は現状でよいのか?
その問題意識が感じられないのです。
「原罪意識」は罪と感じる事だけではありません。
「結果的に産廃という利敵行為に荷担してしまったという心の痛み」 それでよいのです。
ただ、そこからにじみ出てくる物が感じられない。なぜなら、そこで直ぐに
「罪とは感じていない。決められた選択肢を選んだにすぎないからだ。」と自己合理化してしまうからです。

世の中って、いつも不条理な物です。主観的に正しい選択をしたからと言って、それが社会的に必ずしも正しいことではないから困ってしまいます。
一人の母親が、「子供に千葉や北海道の牛乳は飲ませないでおこう」と考えるのはとても正しい(720日程度のマウス実験で、2〜8年以上の潜伏期を持つ病気の心配はないと言われても?)。母親像として美しくさえ在る。
でも、酪農家は困ってしまいます。ただでさえ当の産業廃棄物である家畜糞尿の処理にも頭を悩ませている中で、牛乳の需要が減ってしまえばもう離農しかないのです。
あるいは、近海魚にはダイオキシンが多いからといわれて、沿岸漁民は困ってしまいます。でも、日本沿岸の魚介から検出されるダイオキシンは、その構成からかつてのCNPなどの水田除草剤が原因だとされています。
(その事については)罪もない漁民が、農家の散布農薬の為に風聞被害に遭っているのです。

現在の環境汚染問題で、無罪を主張できる人間は居ません。みんな高度成長からバブルの時代を甘受して暮らしてきましたし、近代科学の恩恵にもあずかってきました。
でも、それらの在り方を誰もが振り返り、そんな中で(主観とは裏腹に)侵してきた多くの物について責任が問われなければならない時代なのです。
とってもしんどいことですが、頑張ってみましょう‥‥‥。

58 :ポクテ至上主義:01/09/16 21:32
>>57 の方へ

>でもね、私があなたの意見から感じられないのは...

当たり前です。わざと的を射て書いていないからです。
前に書いたはずですが
「ダイオキシン等の意見については、人それぞれの意見があり
その点について問題視しているわけではありません」と

それは 57の意見がこの問題の1つの真理をついている
(1つの見方)と理解しているからです。
それは逆に言えば、ダイオキシン等の意見について私が語る理由は
ここでは無いし、関係者(悪人言う意味ではなくて)が必要以上に
荒だてることは無益だと感じています。

ただし、"はした金"という言葉を事実誤認の元、書かれるのは侵害だと
言っているのです。要が間違っていると言ってるのです。
そのため 57 の方の意見は完成できないし、多くの方々から指摘さ
れているのです。(相続税の部分)

>「罪とは感じていない。決められた選択肢を選んだにすぎないからだ。」
>と自己合理化してしまうからです。

自己合理化であっても事実は事実です。そのことについて非難される理由は
ありません。
それは、私は小説のように架空に生きている人間ではないので理論と物理が対
峙した際、物理をとって生きています。その結果を自己合理化できないのは
むしろ生きる能力が無いと言っても過言ではありません。

そのことについて(自己合理化)の説明は、私の非力な能力ではこれ以上うまく
説明できないので一歩下がらせていただきます。

>現在の環境汚染問題で、無罪を主張できる人間は居ません。...
根本的な考え方を指摘させていただきますが、
「無罪」を主張するのに事象を打つ消す必要はない。その行為を「正当化」
できればいいのです。
(例えるならば、アメリカの「原爆」の理論と同じで「人類の罪」と言われる「事
象」を「これ以上の戦争犠牲防止」という「正当化」でうち消しています。
これは多くの専門家が正しい理論としています。)

もし、理論から行動(物理)に移した際まず最初の障害になるでしょう。
それは「無罪」が成立するという部分にです。

59 :楽農竹山:01/09/17 02:51
ごめんね。
私は有機農業や循環型酪農畜産の側の人間だから、遺伝子組み替えも農薬使用も
反芻動物に肉骨粉や穀物飼料さえ食べさせることに反対の人間ですから、
同様に土着菌や有機物をいっぱい蓄え水も蓄える里山は宝の山だと思っていますので、
それを売り払う事には反対です。
手を入れなければ荒れますが、山林放牧なんて手もあって、里山って本当に農業にとって大切です。
最近は備長炭なんかもものすごく見直されていますから、薪炭林としても貴重です。
ただ、昨今の農業タタキの中、バブル時の農地収奪のなか、手放すしかなかったというのはわかりますよ。
でも、それは失敗だった。あるいは他に方法がなかったとは言え、その結果が現在の所沢の現状だと。
すでにあなたはそれを「利敵行為」だと認めたわけです。私はそれでよいと言っています。
何の為の無罪主張なのですか?それが私にはわからない。
付け加えれば、そのように無罪だと自己合理化した途端にあなたはそこで立ち止まってしまう。
当事者であるはずの所沢農家であるあなたが目の前の現状に対して何のアクションもとりえない。
挙げ句、「関係者が必要以上に荒だてることは無益だと感じています。」とここでも自己合理化して
日和見を決め込んでしまう。

あなたはほうれん草農家なのでしょうか?あなたの主張はほうれん草が無罪で在ればお茶農家が潰れ
てもかまわないと言っているに等しいと私は感じます。一緒に現状を改善しようと言う姿勢が感じられないのです。
所沢で産廃と戦いながらほうれん草を作る農家が在れば私はそのほうれん草を買って食べます。でも、あなたのほうれん草は食べません。
ダイオキシン汚染されるのは農家の責任ではありませんが、それがわかっていて、その改善になんの努力もしないで販売を続けるのは
消費者に毒を盛るのと同じ事だからで、消極的かも知れないけれど確信犯です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:34
このスレ、長くて読みにくいなー。なんとかしてくれ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 19:01
久米ヒロシは、テロに巻き込まれて死んで欲しかったぞ。そう、思うだろ!

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:54
ダイオキシン汚染されるのは農家の責任ではありませんが、それがわかっていて、その改善になんの努力もしないで販売を続けるのは
消費者に毒を盛るのと同じ事だからで、消極的かも知れないけれど確信犯です。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:33
でも、それを言うなら叩くのは産廃業者でしょ。
農家だけで産廃をどーにか出来るわけでもあるまいし。
まして、誤った報道じゃどーにもならん。
要は正しい報道をやってくれりゃ、何の問題も無かったし、
一般の人もダイオキシン汚染の正しい情報を得られたと
言えるんでは?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 11:02
あの報道は裁判で「主要な部分は事実、百姓の主張はいいがかり。」
郵政省も「誤報にはあたらない」と言っているのに、
いまだに「間違った報道」と主張するやつがいるから、
次のようなことが起こるのだ。
N棄てでは、農水省が発表する前から狂牛病の発生〜流通ルートまで
調べ上げていたが、「本当のことを報道しても、
百姓に押しかけられたら困るから報道は無しにしよう」
ということになった。
結果、何処の肉がやばいかを知っているのは
N棄ての一部のスタッフのみ。一般人は知らない。
農水も隠している。

あとさー、「こんな汚染されている環境で農業できない」と
主張している百姓がいるけど、
何で転職しないの?その前に自分で安全性を保証できないもの売って欲しくないけど
サラリーマンはどんどん転職してるのに。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 03:20
所沢の百姓は、自分が儲かれば
焼却業者にも土地貸すし
汚染された野菜も売るし
うまくすれば金が入ると思って
テレビ局訴えるし

最悪

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 03:33
百姓が圧力団体(右翼と同じ)
という事が良く解った。

67 :菅沼:01/09/20 03:36
>63
世間知らず
Nステ報道を「間違った報道」と言ってる奴
根拠を示せ!!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 08:06
こいつが判決要旨ね。

一、本件放送は、所沢市内で野菜を生産する原告らの社会的評価を低下させ、名誉
を毀損したと認められる
一、しかし本件放送は公共の利害に関するもので、もっぱら公益を図る目的でなさ
れた
一、放送当時、所沢周辺のダイオキシン類による大気汚染濃度は日本の平均よりお
おむね5〜10倍高く、日本は世界の十分高かったことなど、放送の主要部分は事実
と認められる
一、従って本件放送は違法性が否定され、番組内での発言も不法行為責任を負わな


考察したページもあるよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3586/0014/010516.html

69 :-:01/09/20 08:08
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

70 :百姓の功績:01/09/21 02:58
ニュースステーションに検証報道をさせなくさせた。
特に、所沢のダイオキシン報道
これから手を引かせたのは評価する。

71 :百姓の功績:01/09/21 03:10
ついでに、狂牛病報道など
農家が困る報道から、手を引かせた。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 06:17
>>70

それは悪いのは農民じゃなく腰抜けのマスコミが悪いんでしょうが・・・
抗議されたくらいで手を引く方が悪いよ。自分達の報道に自信があるなら。
大体、初めから正確な報道しておけばこんなことになってなかったよ。


つーか、ネタ?だったらスマソ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 17:05
>初めから正確な報道しておけばこんなことになってなかったよ。

あの報道は真実と裁判でも認められている

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:26
>>73
だったら久米が謝っちゃいかんだろ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 15:19
久米 氏ねや。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 19:51
ほんとだ!氏ね!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 21:33
テレ朝が負けたら、所沢のダイオキシン対策が万全と思われてしまうでしょ。
農民が負けないと困る。

78 :百姓:01/09/24 01:11
「不適切な表現」で久米は謝罪。
だが、「報道の主要な部分は信実」

こんなんで、裁判起こすか?
百姓!!

79 :王様:01/09/24 01:33
>抗議されたくらいで手を引く方が悪いよ。自分達の報道に自信があるなら。
>大体、初めから正確な報道しておけばこんなことになってなかったよ。

だから、報道は真実って裁判で決着済み。

N棄てに限らず、全てのマスコミが所沢のダイオキシン問題から手を引いたのは
「百姓の報復テロ」を恐れた以外に理由は無い。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 09:50
>>79
だから、真実なら手を引いちゃいかんでしょ。
それに判決は“主要な部分は事実”→“一部誤りもある”とも読めるでしょ。

あなたは、“主要な部分は事実”→“真実”と解釈するけど、
“朝日系列は偏向報道をやる”→“朝日の報道は全て出鱈目”となるのもおかしい
ようにall or nothingは解りやすいけど意味無い。

報道では
久米氏「この野菜というのはホウレンソウと思っていいですか」
環境総合研究所「ホウレンソウがメーンですけれども葉っぱものです」
と明確に言っている。

しかし、実際にはほうれん草では

JA所沢市調査 0.087 〜 0.43pg/g
厚生省(全国) 0.025 〜 0.370pg/g
WHOの1日摂取許容量 体重1kgあたり1〜4ピコg/g

さらに、判決では“本件放送は、所沢市内で野菜を生産する原告らの社会的評価を
低下させ、名誉を毀損したと認められる”とも言っている。

本当に誤りが無ければ謝罪するのも取材から手を引くのも悪い。
まして判決のように“公益を図る目的”だったのなら。
もちろん、誤りがあったとしたら許されるものではないし。
報道内容の意義は認めるが方法の妥当性は疑問だ。

81 :古文:01/09/24 10:33
「ハッパモノ」は全てホウレンソウなのかいな?
ハッパモノの濃度は、ホウレンソウ以外に
白菜、茶など3,8位のがある。
問題は、「一部、不適切な表現」を久米が謝罪した後に
裁判を集団で起こすという事だと思うが。

ダイオキシンを出す焼却業者より先に報道機関を訴えるって
変だと思いませんか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 15:43
所沢の農業になぜしがみつくの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 18:15
だって、相続税払うためだけに百姓やってるわけじゃないし、土地手放すわけ
じゃないし。存在意義みたいなものかな。別に農業で食べていけるとは思わない。
けど、ご先祖様から頂いた土地だし、守らなきゃね。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 12:41
そうそう。うんうん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 19:57
久米は逝って欲しいね。語り口がイヤミだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 23:36
「産廃と農生産は両立できない」と主張しながら、野菜を売る。
さっさと転職したらどうだ?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 02:15
豊島の漁民は「汚染されているかもしれない」という理由で養殖魚を売るの止めた。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 12:40
↑久米はそこかしこで問題生んでるね。テレビは娯楽だけやってろよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 20:42
危険だという情報をほんのわずかでもキャッチしたら販売・生産停止をするのが食糧生産者。
狂牛病も同じ。
政府に保護しろなどというのはお門違いで、自分の勉強不足にすぎない。
反省せよ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 21:04
>89 久米とみたが・・・

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 01:28
何故、所沢の百姓は転業しないの?
今後、発展する見込み無いのに!!!

92 :ダイオテクノロジー:01/09/28 02:21
サラリーマンはどんどんリストラ、転業
環境の悪い場所でなぜ農業にしがみ付く?
ご先祖様のパイオニア精神が泣いている。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 12:47
>91 >92 ヘンピな田舎と違って、所沢の土地はいつでも売れて
      お金にかわるからやめなくてもいいとおもってるから
      じゃない?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 19:58
おい、皆!たまには久米の事書けや。

95 :楽農竹山:01/09/28 22:45
>>93
もう売れないよ。
バブルで高いマイホームを買った家族が、子供の病気などで、市外に転居して逃げ出してる状態ですよ。
関東だって、ドーナッツ化=市街地膨張が止まって、逆に都心に向かって収縮している状態でしょう。

そこはやっぱり、農地と農業を守ろうとしているんだと思いますよ。
だからこそ、あえて私は厳しいことを書きました。農地だけじゃぁなくって、バックボーン、里山も環境全般も守らないと意味がないって…
所沢農家が本気でその為に立ち上がれば、ニュータウンの市民だって絶対に連帯してくると思うよ。所沢に住むサラリーマン家庭だって苦しんでるんだから。

96 :ダイオテクノロジー:01/09/29 00:22
>竹山さん
所沢の農家は粂をいじめるのに忙しくて
焼却炉をほったらかし。
この理由なんでしょう?
やはり、産廃業者から地代貰ってるから?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/29 18:26
いや、あの山は相続税対策で売ったから、地代はもらってない。

98 :ダイオテクノロジー:01/09/30 00:06
いや、石坂産業やS組には貸してる農家がいます。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:47
牛骨粉と所沢の野菜、どっちのほうが危ないの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 00:50
農水省は消費者より生産者の方を向いている。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 06:38
>100 いいとこつくね!

102 :楽農竹山:01/10/02 20:47
>>96 さん、返事遅れてゴメン
>>98 さん、生ま生しい報告ありがとうございます。
でも、ここはもう少し前向きに考えたいですね。私は農家性善説論者なので、

確かに苦労してほうれん草やお茶を作ってる農家は、風聞被害に会いそうに
なったら抵抗もするし、怒りもします。このことは否定しません。
だから、目の前の被害を助長しそうなマスコミ報道にたいしても怒って当た
り前だと思います。
 実は、薄々自分たちの作物もひょっとしたらヤバイかも?との自己不審に
苦しんでいたのかも知れません。そこにあの報道で、それも一部誤報であっ
たことがわかって、鬱積されたものが反発したとしたら、それもわからなく
もないです。

 でも、その「薄々」をもっと対象化しましょう。そこから、根本的に問題
を捉えましょう。あなたやあなたの先祖がこれまで営々と育てた田畑が蹂躙
されているのです。その意味では確かに被害者なのです。風聞被害ではなく、
大切な圃場を汚染された被害なのです。そう考えれば、敵は明らかになって
きます。
先ずは産廃ですし、その産廃を呼び込んだ行政でもあるのです。最後にそん
な産廃を必要とさせる消費文化・都市の産業・消費者でもあるでしょう。

産廃には即座に営業停止してもらいましょう。
産廃立地を許した行政には責任を持って立ち退かせてもらいましょう。
圃場が浄化されるまでの生産活動は保証してもらいましょう。
客土を含めた土壌浄化の保証を求めましょう。
その運動ならば、農家も殆どの所沢住民と連帯できると思います。
連帯できない市民役人がいたら、産廃立地で所沢の農民・住民全てに
ツケを回して自分の懐だけを肥やした連中ですから、こいつらを
あぶり出し、最後まで責任を取らせましょう。
すべき事はこのことだと思います。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:23
久米にはすぐ降板してもらいましょう。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:14
>それも一部誤報であったことがわかって、

裁判で「誤報ではない」と決着済み。

百姓全面敗訴!!!!!!
この事実を忘れては、議論が違う方向にいくぞ。

牛骨ラーメン屋は自主的に商売を変えているんだから、
所沢の農家も野菜をやめて花でも作ればいいと思うのだが。

今日のNすて 久米VS農水大臣
こりゃ注目。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 07:53
報道では
久米氏「この野菜というのはホウレンソウと思っていいですか」
環境総合研究所「ホウレンソウがメーンですけれども葉っぱものです」
と明確に言っている。

しかし、実際にはほうれん草では

JA所沢市調査 0.087 〜 0.43pg/g
厚生省(全国) 0.025 〜 0.370pg/g
WHOの1日摂取許容量 体重1kgあたり1〜4ピコg/g

そして所沢野菜の価格は暴落した。

判決要旨
一、本件放送は、所沢市内で野菜を生産する原告らの社会的評価を低下させ、名誉
を毀損したと認められる
一、しかし本件放送は公共の利害に関するもので、もっぱら公益を図る目的でなさ
れた
一、放送当時、所沢周辺のダイオキシン類による大気汚染濃度は日本の平均よりお
おむね5〜10倍高く、日本は世界の十分高かったことなど、放送の主要部分は事実
と認められる
一、従って本件放送は違法性が否定され、番組内での発言も不法行為責任を負わな


“主要な部分は事実”→“一部誤りもある”とも読める。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 12:38
>“主要な部分は事実”→“一部誤りもある”とも読める。

が、裁判起こすほどの誤りではないとも読める。
問題にするほどの誤りでないとも読める

107 :正確にはこうです。:01/10/04 12:40
平成11年(ワ)第1647号謝罪広告等請求事件・判決骨子

主   文  
  1 原告らの請求をいずれも棄却する。
  2 訴訟費用は原告らの負担とする。

理由の骨子  
  1 本件放送は、所沢市内において各種野菜を生産する原告らの
    社会的評価を低下させ、その名誉を毀損したと認められる。

  2 しかし、本件放送は、公共の利害に関するものであり、専ら
    公益を図る目的からなされたものであり、かつ主要な部分に
    おいて真実であると認められるから、違法性が否定される。
 すなわち、@本件放送当時、所沢周辺のダイオキシン類によ
    る大気汚染濃度は日本の平均よりおおむね5から10倍高く、
    日本は世界の10倍高かったことが認められる。また、A本
    件放送の中で、所沢産野菜のダイオキシン類濃度として示さ
    れた3.80pgTEQ/gは被告研究所が調査した所沢煎
    茶の値であったが、証拠によれば、当時、このような高濃度
    を示す所沢産野菜(白菜である。)が存在したことが認めら
    れる。さらに、B体重40kgの子供が被告研究所が調査し
    たのと同じ様な所沢産ほうれん草を例えば20ないし100
    g食べた場合に、これに背景摂取量(大気・土壌・水からの
    摂取量)を加えると、WHOの耐容1日摂取量の厳しい方の
    数値である1pgTEQ/kgを超えることが認められる
    (WHOの基準は1〜4pgTEQであるが、究極の目標は
    1pgTEQ以下とされており、ダイオキシン類の毒性につ
    いては、未解明の部分も多く、胎児・乳児への影響を考慮す
    ると、被告研究所代表者の青山が1pgTEQを基準として
    説明したことは学問的に不合理とはいえない。)このように、
    本件放送は主要な部分において真実である。

  3 したがって、本件放送、番組内での発言について、被告テレ
    ビ朝日と被告研究所は、不法行為責任を負わない。

  4 また、被告研究所は、被告テレビ朝日に情報を提供した点に
    ついても、不法行為責任を負わない。

野菜は汚染されていると裁判所が認定

108 :浦和地方裁判所:01/10/05 01:46
所沢の野菜のダイオキシン濃度は異常に高いです。
食べたら危険です。(裁判所認定)

牛肉の方がまだ安全です。(農水省認定)

皆さん。牛肉避けても所沢野菜食べてたら、子孫が危ない。

109 ::01/10/05 01:56
>105
貴方は所沢の野菜はダイオキシン汚染の心配ないとの立場ですか?
心配あるの立場ですか?

牛肉食べる政治家と
所沢ほうれん草食べる政治家
同一に見えませんでしたか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 12:51
報道被害の裁判と汚染問題を分けて議論せえよ。
それに反農民感情をごっちゃになってるから、ややこしくなるんだ。
農民批判したってダイオキシン汚染がなくなるわけじゃない。
矛先が違う。

111 :田原孝太郎:01/10/07 00:54
百姓!
「汚染が無い」と主張するなら
公害調停や焼却炉反対運動止めろ!
お前等の行動が「所沢はダイオキシン汚染ひどいの?」という風評を起こしているのだ。

「汚染がある」と主張するならマスコミ、N捨てを味方にして、行政、業者を徹底追及しろ!!

百姓の立場が不明瞭な事が一番の問題だと思いませんか?????

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 07:31
「汚染が無い」じゃなくて「報道に間違いがあった」ので損害だろ?
ついでに、業者などへの裁判は起こってるの。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 12:39
久米 氏ね

114 :田原孝太郎:01/10/08 00:31
>「汚染が無い」じゃなくて「報道に間違いがあった」ので損害だろ?

こっちは、裁判で決着ついただろうが!
「報道は主要な部分で真実」と

主要でない枝葉末節な部分で裁判起こすほど百姓は暇なのか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:40
暇です。
金になれば
汚染された野菜も出荷するし、
裁判もします

金が全てです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 00:50
では、なぜ「肉骨粉業者」「焼き肉や」などが報道を訴えないのか?

答え)所沢の農家は消費者のことより自分達のことを考えているから

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 01:13
俺らが作った野菜をけなす奴は、許さない。
ダイオキシンに汚染されてようが、売れたんだ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 12:29
だから久米氏ね! やめときゃいい男だった。

119 :スクープ:01/10/10 02:03
スクープ!
Nステの狂牛病報道で、肉屋、畜産業からNステに苦情殺到!!
感情的な報道するな!という事。
肉屋がテレ朝に推し掛けるXデーは何時か?
その時は、所沢の農家も一緒に応援頼む。

120 :エロ画像:01/10/10 02:08
http://mypage.naver.co.jp/kengo21/index.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 13:01
あげ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:11
肉骨粉業者には100億円だって。
所沢の百姓も行政に「補償」求めたら?
そっちの方が、N捨て訴えるよりいいんじゃない?

それとも、本気で「汚染されてない」という行政の発表を信じているの?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:40
久米が食い物の報道すると、食べるものがなくなってしまうね。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:05
今日の、狂牛病の話
ダイオキシンと同じ
Nステで騒ぐ
「安全宣言」を政府発表。

さて、肉屋がNステに押しかけるか?

125 :帝京レイパー:01/10/13 01:10
535 名前:  :01/10/13 01:00 ID:mNEx8NIc
業者「大臣!今日の検査は陰性でお願いしますよ!あれだけ金積んだんですからね。」
たけべ大臣「大丈夫!国民はすぐ騙されるから安心しろ!」

検査員「大臣!何回検査しても陽性です!」
たけべ大臣「馬鹿野郎!陰性が出るまで、しっかり検査しろ!」
検査員「・・・」

検査員「2ちゃんねらーがまた勘ぐりを入れてきます!」
たけべ大臣「警視庁に連絡しろ!IPも抜いておけよ!」
検査員「はぁ。。。」
たけべ大臣「こいつらが風評被害の元凶だ!」

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:32
所沢のほうれん草もダイオキシンが出ないように検査しろ!!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:27
本気で検査したら日本の農作物は危険のかたまり

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:55
きちがい(基地街)
所沢

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 02:24
百姓が、テレ朝を訴えた事でどれ程所沢のダイオキシン汚染解決を妨害したかという事を自己批判しない事には許さない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 07:16
だから、テレ朝を訴える(報道内容)のこととダイオキシン汚染は
別問題だって。妨害というがTV局がしっかりすりゃ報道は訴えら
れてもやってるでしょ。
要は、不用意な報道をやってしまったからこそ、こんなことになるので
あってダイオキシン汚染解決にとってもテレ朝は余計なことやってしま
ったと言えるよな。少なくとも問題点ゼロの報道ではない。

・・・・・・・・テレ朝は謝罪してますよ。・・・・・・・・・・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 10:02
久米は逝って良い

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 01:19
謝罪しても許さないという百姓は逝ってよし。
些細な表現上の問題だけで裁判起こされるんだから、
所沢の百姓には近づきたくないと言うのが一般人の考えです

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 22:37
Nステは「些細なミス」も許さない
行政は「大きなミス」も許して、不問。

これが百姓の考え方です。
文句あるか!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 22:39
久米についてコメント、プリーズ!

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 01:17
「産廃と農生産は両立できない」と主張しながら、野菜を売る。
さっさと転職したらどうだ?

136 :たけべ:01/10/21 23:37
農水省、厚生省が調査して
全国稀に見る「低濃度」とお墨付きの
所沢ほうれんそう
皆で食べようとしているのに、

百姓がダイオキシン問題で騒ぐから逆効果

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 07:32
謝罪する→悪いと認める

悪いなら賠償するべき。謝ってるから許せよってのはバカ。
そんなの子供の世界でしか通用しない理屈だ。
大体、どれだけ損害を受けたと思ってるんだ。
それに日本は三審制。裁判やるのは国民の不偏な権利。
それに文句をつける自体おかしい。
自分が裁判起こさない保証あるのか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 18:06
所沢ホウレンソウより狭山茶のほうが心配かと思われ

139 :消費者:01/10/23 04:49
「産廃と農生産は両立できない」と主張しながら、野菜を売る。

消費者を舐めてんのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 07:32
なぜ、消費者だといばれるかも不明。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 12:30
農家は生産したものの値段を自分では決められない立場だから。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 00:29
このほうれん草売れなくて困ってるんです
買ってください
焼却炉の隣の畑で煙かぶって育ちました。
それでも宜しければ買ってください。

143 :脳か:01/10/25 01:15
Nステを味方にして、行政に対策を迫るという考えは
我々にはありません。

144 :消費者:01/10/25 14:50
狭山茶がやばいってことでしょ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 16:07
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

146 :オマル師:01/10/25 16:24
ふざけてるよ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7089/

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 21:08
百姓
全面敗訴
汚染はあった。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 18:24
白菜から4ピコって大きく報道されない理由は?

報道したら、また百章が放送局に押しかけるから。

それを他の放送局が面白がって報道するから。

農水大臣が又「裁判起こせ」と百章をあおるから

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 20:47
つーか、まだ、やってたのかこのスレ。
誰だよ、こんな粘着質な奴(藁
実は、産廃業者か久米が自分達から目をくらませよーとしてんじゃ
なかろーな(藁
しかも、言ってること繰り返しだし(呆

150 :150:01/10/30 20:51
>149 久米本人

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:43
以前、報道により所沢の野菜が売れなくなった時に、「安全宣言」をしてくれた農水省が、
狂牛病騒動で困っている今こそ、所沢市民は率先して国産牛を食べて、恩返しをしよう。!!!
まずは、市内の学校の給食に毎日北海道&千葉産の牛肉を出す運動を始めようではないか!!!

152 :FMチャピー:01/10/31 12:45
それよか先ず贈り物、お歳暮には<狭山茶>だろ?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 20:48
白菜から4ピコって大きく報道されない理由は?

調査方法がいい加減だったという噂もあったが詳細は不明。
しかし、真実なら報道すりゃ百姓が押しかけようと裁判になろうと
平気だと思うが?

しっかし、この議論でいちばん得をするのは業者なんだよね・・・

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 19:36
>白菜から4ピコって大きく報道されない理由は?
どうみても測定ミスだから。

http://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0518

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 07:45
>>154

裁判所もいい加減だねぇ。
まあ、最近は変な判決も多いしな。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 01:21
>>154
なぜ、百姓がそのような主張をしなかったのか疑問
もし、原告いたら教えてください
はっきり、宮田の研究のインチキさを裁判で指摘しなかった理由は?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/06 23:45
>>156

>なぜ、百姓がそのような主張をしなかったのか疑問

さすがに一農民がそんなこと知らんだろう。
(つーか普通の人は知らないでしょ)
単純に弁護士の腕の問題では?弁護士にもピンからキリまであるし。

それに控訴してるんですが・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 15:29
kuuso

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 02:58
>>
157
控訴審で、宮田教授の研究を否定する、証拠OR証人が出るのですか?

原告応援団としてはワクワクします。

ウレシー。期待、期待、期待。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 03:24
age

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/17 03:10
控訴しているのだから、盛り上げよう。
所沢の野菜は、和牛と同じく、風評被害だ。
皆で食べよう!和牛と所沢野菜。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 02:11
皆で食べよう!和牛と所沢野菜

163 : :01/11/20 02:15
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011007225800400
ネット上の歪曲された韓国関連情報を正す為、「韓国を正しく知らせる事業」が来月から始まる。

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これは韓国とのインターネット戦争だ

■韓国ってこんな国
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html
■韓国の竹島占拠
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■何故韓国人がこれ程嫌われているのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■強姦は日本の10倍
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
■暴行は日本の100倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
■韓国民の4人に1人が”前科者
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010730-1.html
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■韓国新聞の和訳
http://japanese.chosun.com/

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 12:53
なんかすげー話↑だな〜 ほんとなら逝きたくない。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 03:15
国の間違った政策とマスコミの過剰報道。
牛肉と所沢野菜は同一

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 16:38
今も裁判やってるんだって
しつこい百姓

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:56
第2審 結審しました。

168 :メープル:01/11/29 23:04
必要なかったら削除してください。

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169 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 18:32
久米の論調は大嫌い。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 20:22
控訴しているのだから、盛り上げよう。
所沢の野菜は、和牛と同じく、風評被害だ。
皆で食べよう!和牛と所沢野菜。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:43
以前、報道により所沢の野菜が売れなくなった時に、「安全宣言」をしてくれた農水省が、
狂牛病騒動で困っている今こそ、所沢市民は率先して国産牛を食べて、恩返しをしよう。!!!
まずは、市内の学校の給食に毎日北海道&千葉産の牛肉を出す運動を始めようではないか!!!

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 03:07
いくら日本のお役所が安全だといっても、ダイオキシンの安全基準が外国とは全然違うやん。
ダイオキシンに汚染されている、野菜なんて食えるかよ。奇形児だらけになるは。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 03:19
いずれにしろ、Nステが悪いことをした訳ではあるまい。

産廃業に土地を貸したり売ったりした地主(農家も混ざ
ってるのではないのか?)に最初に文句を言いなさい。
(言ったの?)

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 23:46
産廃業者って右翼やで、この際だから徹底的にたたかなきゃならん。
所沢の農家は訴える先を間違えている。北米基準やEU基準のより厳しい
データで安全が証明されない限り、安全とはいえないね。
日本の基準は恐ろしく甘い。奇形児が生まれたら責任取れるのかな?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 00:14
千葉の富里町の農家が逮捕されました。産業廃棄物処理法違反です。
彼は、産廃業者に土地を貸すどころか、自分も産廃業を副業として
営み、野焼きで稼ぎました。現行犯逮捕。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:01
age

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 18:53
千葉の富里町って山のほうでやれば別にいいだろ?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 02:49
控訴しているのだから、盛り上げよう。
所沢の野菜は、和牛と同じく、風評被害だ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/11 03:31
アメリカの基準で安全なの? 日本の基準じゃ危なくて食えない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:34
控訴しているのだから、盛り上げよう。
所沢の野菜は、和牛と同じく、風評被害だ。
皆で食べよう!和牛と所沢野菜。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 02:36
所沢の農家からの御願い
この話題、風化させないで下さい。
控訴してます。
しっかり報道してください

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 03:58
自民党と農水省は
所沢の百姓を応援するといいながら
裁判では、全く応援しなかった。
裏切り者だ!!!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 06:22
報道してほしければ、マスコミの株を買い占めることだね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 20:26
もし所沢が勝利したら?
日本の産業廃棄物規制が今のままでも十分だと判断されてしまう。
どんなことをしてでも所沢農業関係者には負けてもらわないと国民の生活が不安になりまっせ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 22:27
>184
激しく同意するぞ。
消費者は、Nステを支持するぞ。(些細な報道ミス云々よりも、
汚染実態を隠し通す農業への不信感が渦巻いている。)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 02:53
諸外国より大幅にあまい日本の規制をクリアしてるから安全だなんて判決
がでたら裁判所に火つけちゃいますよ。消費者の健康をなんだと思ってんだ。

187 :回りまわれば皆消費者だよ。:01/12/15 11:41
消費者に媚びて 久米は楽しいし、その口車にのる消費者もお馬鹿。
テレビなんて全部やらせだ。ビンラディンのビデオと同じ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 16:48
ほう安全性は軽視されていいとでも。
おまえら訴える相手まちがえてるんだよ。
産廃業者とその取り巻きのウヨを訴えな。
やつら人間のくずだからな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/15 20:58
だから?

190 :小高:01/12/20 04:23
控訴審では,絶対に勝つ自信あります!

どこも報道してくれなかったけど、我らが三角弁護士が、決定的な証拠を出しました。

これで、Nステも放送打ち切りです。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/20 21:17
これで、アホ久米の卑下づらを見なくてスムンダネ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 02:19
高等裁判所が「汚染」を認めたら、消費者は百姓に「汚染されたもの」を「汚染無し」と詐称して売ったと、訴えよう

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 18:27
所沢の農家からの御願い
この話題、風化させないで下さい。
控訴してます。
しっかり報道してください

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 15:49
age

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 19:26
久米さんは好きじゃないけど
この事件が無かったら日本は本気で産廃のこと考えなかっただろうね
感謝

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 18:51
小学館文庫「新聞・テレビはどこまで病んでいるか」という本の第6章で
ダイオキシン報道について触れられている。
なかなか、興味深かった。一読をお勧めします。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 04:25
おめでたい本ですね。
裁判には一切触れず。
この著者は狂牛病もマスコミの風評被害と主張するタイプですね

198 ::02/01/23 17:47
そりゃそういう人もいるだろうな。
んでも、あんたにおめでたいとか言われたくないんじゃないの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/23 20:37
今時、裁判至上主義がいるとは驚いた。
この人の感覚からすれば安部英にも責任などないのだろう。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 02:23
裁判で決着をつけようと言い出したのは農家
じゃなかったっけ?テレ朝だったけ?
どっちだ?馬鹿は?
200げっと

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:07
>今時、裁判至上主義がいるとは驚いた。
>この人の感覚からすれば安部英にも責任などないのだろう。


裁判至上主義=所沢農民


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 02:11
http://www.emaga.com/info/kyo10kyo.html
ちょっとだけ稼ぐためのめるマガ。よければ購読してみて下さい。
1週間後には、1号を発行したいと思います。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 20:40
裁判至上主義=所沢農民


204 : :02/02/06 23:48

「王様は全裸だ!」と言った子供は
家来ではなく民衆からリンチをされました
王様は半裸だったと言う理由でね

205 ::02/02/07 12:28
産廃に迷惑をかけられ続けていたものの
彼らと背後の組織や利権政治家が怖くて何も言えなかった
そこに彼らの息が掛かっていないマスコミが来て真実を暴いてしまった!
その時点でも、彼らを恐れる上に考えると言うことをしない農民は
利権政治家の操るがまま「逆ギレ」裁判をすることになったのだ!!

普段もあるよね。言いたいけど言えなくて我慢してる人が
正直な第三者に食って掛かるという田舎モノ丸出しなことするの。
自分の品性下劣ぶりを反省したらどうだ? 文句を言える相手にだけ言う

206 :v:02/02/07 14:47
ベルメール、ポイントらくらく一月10000円稼げます。登録無料、
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00018735-e
これはどう?



207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:21
自分の品性下劣ぶりを反省したらどうだ? 文句を言える相手にだけ言う


何か農民批判してる中にもいそうだな、そんな人・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 15:31
ここにもあったYO!
http://asian.elitecities.com/books/love.html

209 :所沢農協が悪い:02/02/23 22:25
疑われて調査したものをきちんと発表しないからマスコミに調査されて発表されてしまう。
自分が悪いのにお門違いにテレ朝を訴えるなんでバカもいいかげんにしろ。俺は都民だが
所沢農協産のものは一生不買だ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:07
消費者としては、少なくとも、このような問題があることを公にしてくれた
テレビ朝日に篤く感謝したい

所沢農家の隠蔽体質には激しい憤りを感じている

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:08
消費者としては、少なくとも、このような問題があることを公にしてくれた
テレビ朝日に篤く感謝したい

所沢農家の隠蔽体質には激しい憤りを感じている
雪印と同罪に等しい

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 20:29
所沢の農家には気の毒だが、ああいった報道されなかったら
未だに産廃の煙で続けて既に死んでたかもね

213 :農家:02/02/26 03:56
上告します。
応援よろしく

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 05:47
>所沢農協産のものは一生不買だ。


今は「いるまの農協」です。ご注意ください。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 21:25
この件に関しては上告を棄却するのが、司法の正しい姿だと思う。
判決文もいいものだったしね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:09
あの煙止めなかったら
あんた達も死んでたよ
今生きてるのは
テレ朝のおかげだよ

ポツダム宣言受諾しなかったら日本は負けなかったって言ってるみたい(w

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 12:41
原爆投下しなかったら日本は滅んでいた、の間違いじゃねーの(w

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:19
>>217

氏ね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 21:00
>>217
原爆投下されなかったら日本は竹槍で勝っていた
の方が近いと思う

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 23:21
戦争で負けたおかげで経済復興できたわけ
今はまたダメになってきてるけどね
農業も一度まっさらにしたら?
農家から農地を取り上げ、農協を解体し、優秀な人間に大規模営農させてその人たちには年収何千万も与える
農地の間に立っている建物や伝染も全部取っ払う
農家の選別は司法試験より試験を難しくしてね
そして、最低レベルでの保護に押さえる
99%の農家と農協職員の収入分が不要となって農作物の値段も安価安定するんじゃ?
単なる妄想かもしれんが

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 01:59
兎に角、所沢の農家はエゴイストのDQN ということで意見の一致をみました
みなさん所沢の農産物ボイコットしよう!!

ということで終了




222 :209:02/03/21 16:40
>>214
ありがとうございます。今後、消費者無視の「いるま農協」の農産物は買いません。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 18:37
結局 ダイオキシンの問題で地元の判断で、産廃施設を
減らしてきているんだろ、どこが風評にあたるんだ??

Nステが間違いだというなら産廃施設を誘致するくらい
しないとスジが合わないのではないかい?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 19:05
>>223
わけの分からん理屈を・・・
要は当時のダイオキシン量や報道内容に間違いは無かったかという話だぞ。
何でNステが間違いだと施設誘致になるのよ?
それはいくらなんでもおかしい。
動機が正しければ(?)間違いがあっても良いのか?
結論が正しければ(?)手段は関係ないのか?
そーゆー議論じゃないの?
後は各々の考え方はあるだろうが、さすがにその理屈は変だと思うぞ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 01:45
報道は間違っていたと主張しているのは、数十人の百姓だけです。
かれらは上告しました。

応援してあげて下さい。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 20:36
>>225
折れは、テレ朝を断固支持するぞ

彼らは訴える相手を根本的に間違えている
ダイオキシンを撒き散らす産廃施設を相手に損害賠償を
求める裁判であれば、いくらでも支持するよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:34
て、いうか・・・久米ひろしが許せないのが全員の総意かもな!
だって気に食わないんだもん。あんなやつはシンスケと同レベル。
あんなクソ番組を偏った見方してるやつは、大バカだよ。
なんで、やめね〜んだ、久米!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 22:30
>ダイオキシンを撒き散らす産廃施設を相手に損害賠償を
>求める裁判であれば

それは他でやってますがな(^^;
もしかして所沢で産廃の裁判やってるの知らないんじゃ・・・

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 12:52
BSE問題で困っている農家のように
メディアを見方にして、行政を追及するという考えは
所沢農家にはないのか?
BSEでも過剰な報道たくさんあったぞ。
だいたい、「主要な部分で真実」の報道をしたにもかかわらず、
それまで何ら有効な対策を取らなかった農協や行政の責任追及より
熱心にNステの些細なミスを追及する根性はどこか間違っている。
産廃相手の裁判は、原告何人いるんだ?Nステ裁判よりずっと少ないだろ。
行政相手の訴訟はやってるのか?

「名誉を毀損された」というのなら、酪農家もNステ相手に訴訟起こすだろ。



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 22:43
>>224
そこがわからんのだが、地元の人はダイオキシンは安全なレベル
だったのに、マスコミが誤った報道をしたという認識なのかな?
頭の悪い私には訴訟の真意がさっぱりわからんよ

安全でないという認識だったら訴訟が成立しないと思われ


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:18
>>230
その通り、方や安全性に泥を塗られたとテレ朝を訴え、
方や危険に晒されたと産廃業者を訴えるのでは、論理
的に矛盾をきたすだろう




232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:50
>>231
でも実際はあれから産廃業者の数を減らして
きているのだろう う〜む わからん??
これでは裁判官が納得してくれないと思うが

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 03:20
>>232
一般消費者も納得できない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:04
↑そんなとこへ住んでるやつが悪い

235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/30 07:16
そもそも、ダイオキシン汚染が問題視されて付近の地価が
下がり、怖がって住民が逃げ出し始めたのはNステニュースより
前の話だよ 子連れでお金に余裕のある方はさっさと
逃げ出した。

漫画家?俳優の蛭子某さんはあの辺に家かって人生ババ
引いたもよう

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 07:23
ネタ?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 13:11
1番喜んでいるのは、責任追及を逃れた農水省、厚生省、環境庁の連中だろうな。
産廃業から裏金貰って「ダイオキシン規制厳しくしないで」と頼まれた役人だろう。
BSEも猿仏村の連中が、牛肉売れなくなったのは報道のせいだと騒いでくれれば、役所の怠慢追及は遅れただろう。
鈴木宗男はそれを画策して「過激な映像使うな!」とNHKを恫喝したけど。

所沢の百姓は行政に良いように使われているだけだよ。
それに気付かないほど馬鹿ってこと。アーメン。


238 :田無産@胸一杯:02/04/03 17:35
焼かないでただ埋めた夢の島今やお台場。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 17:49
それもまた風流かもな・・・海を埋めると騒ぐ漁民とそうでないのがいるのもおもしろい

240 :unn:02/04/03 21:34
BSE問題みたいに
農家の怒りが行政に向かないのはなぜ?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 17:13
確かに、テレ朝の報道で焼却施設は減ったが、報道内容はかなりでたらめ、なかには
ほうれんそうを持って所沢産の野菜は汚染されてて食べられないなんって言ってたおばさん
完全にやらせだったらしいよ。結局Nステーション自体視聴率を気にしているバラエティで
報道番組っではない、またそれを報道というなら、我々が信じられっるのは、やらせがあっても
やはりNHKかな?



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:50
>>241

でたらめいいきれるのか?
裁判所も、「主要な部分で真実」って認定しているだろう
改めていうが、怒りの矛先が間違っている



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 18:31
でも迷惑してるやつがいたし、今もひきずってることは確かだ
農家がアホだというのは勝手だが、テレ朝のせいで売れていたはず
のものが売れなくなったのは、作ってる立場としてはショックだ
女性自身とかのくだらない記事もそう マスコミは悪い部分だけ
クローズアップしたがるからおかしいってことはわかっていて欲しいな
記憶に残るのは悪い部分だけ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:10
>>243
「だまっておれば売れてたハズ」などと言った
 時点で語るに落ちた


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:22
>>244 ランネート飲んで死んでくれ っていってもわからないか?
物を作ったり売ったりした事の無いやつこそ、偉そうにぬかすんじゃない
その前に土地もないか・・・中国野菜でも食ってろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 19:37
所沢ダイオキシン報道訴訟
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3586/0014/010516.html

JA所沢市のダイオキシン調査結果
http://www.maff.go.jp/work/990210-02.htm

所沢ダイオキシン報道騒動;素人はこれだから困るよ。
http://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html

所沢ダイオキシン風評被害裁判
http://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0517

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 21:22
>>245

安心してくれ
あれ以来、所沢農協の野菜は何一つ買っていない



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:12
>>245

だからァ・・・裁判所は そういう私怨を晴らすとか、
ヤツあたりの相手をしてくれるところではないんだってば

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 18:26
まあな。そういえばそうかな?売れなくてもとりあえず、なんかやらねェと
存在意義も見失うしな。ミミズみたいに土食って生きてばかりじゃつまらないし。
あ、土地を売って食べていくって事だから・・・
そのついでに裁判やってるだけだから・・さ。まだまだ先は長いし、これから、これから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 02:45
所沢には汚染は無かったのです。
公害調停グループなどがマスコミを煽って、汚染問題を捏造したのです。
問題は、公害調停グループの一員がテレ朝相手に「汚染は無かった」と主張している事です。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 18:54
>249 俺もその口かな?女性自身でバカなブタ屋が残留農薬騒いでたけど
ああいうやつは、ホント世間の鼻つまみもので近隣との調和がとれない
基地外だということをマスコミは書いて欲しいね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 12:43
2ちゃんねるの方が、マスコミよりおもしろいのは確か

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 04:24
BSEは突然の災難。
ダイオキシンは突然ではない。以前より住民、農家から対策を求められていた。
双方、行政の怠慢責任は有るが、ダイオキシンの方が行政責任は重い。
でも、農家はそうは思っていなくて、マスコミの責任追求に必死。
何故?
キチガイだから?




254 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 10:37
↑ おまえ!ブタ屋だろう!氏ね!

255 :unn:02/04/22 21:50
生放送のニュースでは些細なミスは日常

でも、「主要な部分は事実」なら許されるの!!!
ささいなミスに裁判起こすと言うのは、単なる「いやがらせ」
末代まで残る「所沢農家の恥」

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:34
久米さんに責任を追及してもダイオキシンは消えないし、当然大地も空気も水も浄化されない
本当にやらなきゃいけないことに力を注いではいかがかな
裁判にお金と時間を費やすって本当に無駄だよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 23:52
>生放送のニュースでは些細なミスは日常
それが、いかんっちゅーの。普通はミスの時点で取り消しの訂正を行うし。
大体、これを「ミス」と強弁するなんて辻元の秘書問題と一緒。

>でも、「主要な部分は事実」なら許されるの!!!
事実じゃなかったじゃん。ホウレンソウがどーのこーのと。

>久米さんに責任を追及してもダイオキシンは消えないし
風評被害も消えませんね。

>本当にやらなきゃいけないことに力を注いではいかがかな
産廃業者への裁判は既にありますが、何か?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 05:03
行政相手の裁判は?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 08:15
問題は、公害調停グループの一員がテレ朝相手に「汚染は無かった」と主張している事です。





260 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 08:39
>>259
「でっちあげだァ!」
青山弁護士みたいのがいるようだね

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 02:50
農水、厚生、環境庁の責任追及より
マスコミ批判に必死な姿勢に疑問。

*****またまた所沢でダイオキシン大汚染******
ゴミの山が火災で周辺の農作物が汚染されました。でも、出荷はされています。消費者の皆様注意してください!!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:25
*****またまた所沢でダイオキシン大汚染******
ゴミの山が火災で周辺の農作物が汚染されました。でも、出荷はされています。消費者の皆様注意してください!!


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/13 03:06
行政相手の裁判は?




264 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 02:56
所沢のゴミ山大火災の報道を止めさせたのは
えらい。おかげで助かった百姓沢山。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 22:08
つーか根本的に本当に有害かどうか分かったもんじゃないダイオキシン汚染?
はあれだけセンセーショナルに報じたのに中国野菜で禁止農薬やら重金属やら
出てるのはさほど派手に報じないことに誰も疑問を感じないのだろうか・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 15:47
いるま野農協って、中国産のゴボウを国産と偽装して6年間で数百億円儲けてたんだって。
自分の偽装は知らん顔して、マスコミの些細なミスには大騒ぎ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 19:12
で? あんたは得したの?損したの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/25 11:11
最高裁は判決でたのかした?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 19:51
ごぼうで儲けた金を裁判に使ってます

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/05 20:26
それはイイ! 愚民のために使うなら〜自分の保身に使え〜

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/06 00:03
総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・
すべての女は、最初にエバがサタンと性行為(by 堕落論)をして、堕落後にアダムの妻に
なった事(この事によりサタンの血統が全人類に遺伝した、もちろん文鮮明にも by 堕落論)
の復帰摂理として、まず真のアダムである文鮮明(教義上の理由不明?文鮮明の母親は
高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだか?または、文鮮明自身が青年時代に
金百文の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか?)の妻になり、血分け
または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰の後、サタンの立場の者
(=教義上の堕落人間)に払い下げられなければならないのである。したがって文鮮明は
総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 19:35
Nステが間違いだというなら産廃施設を誘致するくらい
しないとスジが合わないのではないかい?


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 20:36
Nステの報道が間違いで、お茶の葉は無害なレベルと
言い張る一方で、狭山茶の茶摘の時期には産廃施設の
操業を止めてもらったりして・・

まったくご都合のいい主張ばかりですな


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/24 09:54
最高裁の判決でたのかよ
で、テレ麻からいくらふんだくれたのか。


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 11:48
たまたま、テレ朝相手の裁判の訴状を見る機会がありましたが、
大いに疑問に感じた点があります。
一審、二審で原告(農家)は「所沢のダイオキシン汚染は全国平均に比べて
問題ないレベル、むしろ、全国平均より著しく低いレベルにもかかわらず、
大いに汚染されているという報道で被害を受けた」と主張していますが、
最高裁判所に提出した書類では「所沢はダイオキシン汚染があったが、
それは産業廃棄物処理業者や無能な行政のせいで、
農家には一切落ち度はない。にもかかわらず、
農家が加害者のような報道をした」と主張しています。こういうのって、
裁判所を馬鹿にしているだけではないの?


*拉致はないと言ってたのが、
突然拉致はあったという国家すらあるのだから。

276 :コギャルとH:02/09/19 11:50
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277 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 03:39
所沢ダイオキシン最悪!!


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 05:36
http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 17:36
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/mediaerror.html

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 04:10
Nステの報道が間違いで、お茶の葉は無害なレベルと
言い張る一方で、狭山茶の茶摘の時期には産廃施設の
操業を止めてもらったりして・・

まったくご都合のいい主張ばかりですな




281 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 23:07
↑こいつは産廃施設はOKなんだね。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:07
OK!


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 12:26
 お茶の葉は収穫後すぐに蒸気で蒸され、酵素のはたらきをとめま
す。こうしないと紅茶になってしまいます。
 だから「生のお茶の葉」というのはないのですね。普通の野菜よ
りは農薬が残りにくいのではないかと思います。
 いろいろな工程を経た後、最後には乾燥させます。
 残留農薬の検査時は乾燥したお茶の葉で調べます。したがって、
もし残っていた場合は大きめの数字がでます。(1グラムあたりど
れだけ残っていたかを現しますので)
 さらにお茶の葉はそのまま食べるわけではありません。葉に残っ
ていた農薬がどれくらいの割合でお茶の中に移行するか、という問
題があります。
 量的にはお茶の葉の重さよりお茶の重さは圧倒的に多いので、も
し100%移行していたとしても、お茶から検出するのは難しいの
ではないでしょうか。
 だから、「お茶の葉」の残留農薬があったとしても、「お茶」か
ら検出されることはほとんどありません。それほど心配することは
ないと思います。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 20:25
所沢ダイオキシン報道訴訟
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3586/0014/010516.html

JA所沢市のダイオキシン調査結果
http://www.maff.go.jp/work/990210-02.htm

所沢ダイオキシン報道騒動;素人はこれだから困るよ。
http://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html

所沢ダイオキシン風評被害裁判
http://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0517


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 02:19
所沢農家の落とし前のつけ方。

 今度、最高裁で負けたらどう落とし前つけるんだ?
1 新聞に謝罪広告
2 テレ麻に慰謝料支払い
3 消費者に謝罪

  それとも、知らんふりするの?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 02:57
くわなきゃいいだろ。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 05:08
んだ!!

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 08:11
>>285

裁判制度を思いっきり勘違いしてるな(w
この理屈で言うと従軍慰安婦訴訟なんかで原告が負けたら、
国(=日本国民)に慰謝料払わにゃいかんぞ。酷ェ野郎だな(w
ま、サヨとテレ朝には慰謝料払って欲しいがね(w

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 01:21
因縁つけた者勝ちか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 07:05
落ち葉を採集する「ヤマ」の保存とかいってるが、広葉樹で手入れをしっかり行なってないから、不気味な冬景色を作り出してるんだぞ。



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 11:01
>>289
本当に自分達が正しいのであれば逆に訴え返しているでしょうから。
テレ朝も防御に徹しているということは、後ろめたい気持ちがあるのでしょう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 13:22
九メガ許せないんだよね・・・・傲慢な態度が、さ。」

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 18:08
http://members.tripod.co.jp/gregarina/S1E.html

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 20:42
1審、2審とテレ朝の完勝でしょ。
最高裁でも同じ判決が出たら、
その後、テレ朝が百姓を名誉毀損、威力業務妨害なんかで訴えることもできるのかしら?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 01:35
くめのギャラや今後の百章との関係を考えたら、テレ朝が訴えるということは考えにくいね。でも、環境総合研究所にはがんばって訴えてもらいたい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 02:04
環境総合研究所
http://www.eri.co.jp/

何かNGO活動にまで首突っ込んでたり、坂本龍一と非戦メンバーとリンク
してたりして、結構怪しいんだが(^^;

テレ朝との関係を考えるとう〜むって感じだな。
(まさかテレ朝が公正な報道機関であると思ってる奴はいないだろうな?)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 07:38
つーかテレ朝は謝罪してる。
悪いから謝ってるんだろ?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 15:43
うそつきJAは謝罪してない

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:32
粂は交番して欲しい

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 19:07
http://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0518
所沢ダイオキシン風評被害裁判の判決理由を読んでいて,宮田秀明教授が測定したハクサイ
の分析値3.4 pg/gが重要である点に気付いた。お茶の3.80 pg/gに相当する残留は野菜でも
認められているというのである。だれが見ても実験ミスと判断するような誤ったデータが
判決の重要な根拠とされていることに驚かされる。

ホウレンソウとハクサイに面積当たり一定量の農薬を散布し,散布直後にその農薬の残留
量を分析すればどちらが残留が多いだろうか。もちろん,ホウレンソウの方がはるかに多い。
ホウレンソウとハクサイで重量(pg)としての残留量が同じなら,濃度(pg/g)で表した残
留量はハクサイの方が小さくなる。ハクサイの方がはるかに重いからである。しかも,ハク
サイでは展開した葉は変質葉(非可食部)とみなされ分析部分から除かれるため,さらに残
留値は小さくなる。おそらく,1/20から1/50になるだろう。

ダイオキシンではさらに植物体内での安定性の問題がこれに加わる。ホウレンソウの方が
ダイオキシンは安定と考えられている。しかし,宮田教授は0.75 pg/gのホウレンソウの
4.5倍,お茶に匹敵する残留がハクサイから検出されたという。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 19:09
ダイオキシン報道のあり方 
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Dxn_PubCom.htm

久米さんのダイオキシン報道で風評被害
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxKume2.htm

所沢ダイオキシン野菜騒動 その2 
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTokoro2.htm

久米さん陳謝、3.8pg/gは煎茶
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTea380.htm

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:03
以上、すべて百章側の主張でした。
テレ朝側の主張を希望。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 00:17
>300
農家が法廷で主張した形跡なし。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 03:10
で、最高裁の判決いつ出るの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 03:35
農家はN捨てと組んで、行政・産廃業者・JAを訴えるべきなんだよ。
ところが、自分の所に火の粉が飛んで来るのを恐れた行政(農水省)・JAが怒りの矛先をN捨てに向けさせて、脳タリンの農家が乗ったんじゃないの?
貧乏くじを引くのは農家。
最高裁で勝っても負けても後味悪くない?

最高裁で勝っても負けても後味悪くない?




306 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 02:13
http://homepage1.nifty.com/taphomepage/topics.htm

上記によると、農家側のダイオキシン研究者が証人として出てないぞ!
誰か出せよ!

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 09:52
もっと騒いで九メガ降板して、えっちゃんの方がいいぞ!
そこんとこを百姓は考えて欲しかったな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 23:20
百姓やほかのマスコミが、「誤報だ!誤報だ!」と大騒ぎしたけど、色々証拠を調べたら、ぜんぜん誤報じゃなくて、真実だったという認識でいいのでしょうか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 09:53
>308
良識も学識も普通にある、一般市民はそう
思っていると思いますけど。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 05:31
一番悪いのは、百姓をけしかけて裁判を起こさせた奴だよ。中川元農薄異大臣とか

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 05:33
北朝鮮の拉致問題と
所沢のダイオキシン問題

朝鮮総連の立場とJA所沢の立場。まったく同じ。

本当のことを報道されても立場上「そんな報道嘘だ」と抗議する。内心「そうだな」と思っていても講義する。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/26 16:36
拉致はでっち上げだ!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 05:47
最高裁の判決っていつ?
もう出たの?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 06:31
まだやってるのか?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/02 02:54
最高裁最高!

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 04:31
今日、Nステで寒川町の毒ガス騒動大げさにやってたぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 19:59
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 19:07
http://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
所沢ダイオキシン報道
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DxnNewTDI.htm
急性毒性は、非常にダイオキシンに対して弱いとされているモルモットですら
、0.6マイクログラム/kgという値で、その値自体は確かにサリンよりも
強い毒性であることを意味するのだが、なにせダイオキシンの存在量が余りにも
低濃度なもので、この値を現在我々が摂取している2.6pg/kg/日といった量
で急性毒性を発現しようとすると、20万日分の食料を1日で食べなければならない
ことになって、まず不可能。環境から、これだけのダイオキシン量を摂取することは
有り得ない。だから急性毒性がサリンの2倍だと騒いでも、なんの意味も無い。
発ガン性にしても、計算上は、毎日毎日2万日分以上の膨大な食料を食べての話。
すなわちダイオキシン摂取でガンになるのはかなり困難。もともと、ダイオキシン
そのものには発ガン性は無く、発ガンを促進する作用があるとされているだけだ。
(中略)本当に心配すべきは、妊婦ですね。まだ細胞の分化が十分進展する前にダイオキシンが
作用すると、いろいろと影響がでる可能性が強い。しかし、一旦正常に生まれてしまえば、
母乳からのダイオキシンの効果は、体内負荷量を用いた考え方で処理できることになって、
数ヶ月間の母乳からのダイオキシンの影響は、余り心配に及ばないことになりますね。

マグロの水銀の話もこれと似てるよ。

319 :山崎渉:03/01/11 17:55
(^^)

320 :山崎渉:03/01/18 01:19
(^^;

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 04:29
>318
所沢ダイオキシン報道騒動;素人はこれだから困るよ。

負け犬の遠吠え。何の責任も無いネット上で自分勝手な理論を振り回して百姓をミスリードして面白がってるだけの最悪な奴。裁判で援護しないで、面白がっている奴が一番気楽でしょう。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 18:02
朝日はまだ懲りていない様子。

ダイオキシン類、ベビーフードに野菜並み濃度
http://www.asahi.com/life/food/030203a.html

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 18:17
>>321
チミも、何の責任も無いネット上で自分勝手な理論を振り回して面白
がってるだけってのに気づいてる?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 13:10
noukanotameniage

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 16:23
所沢あたりの農家も宅地化で農業収入より不動産収入のが多いんじゃないの?


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 17:36
▼詭弁の特徴

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 03:30
結局、汚染はあったの?
最近スーパーで埼玉産ほうれん草の特売が目立ちます。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/13 05:57
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/mona/

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/26 18:13
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330 :山崎渉:03/03/13 13:54
(^^)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 13:37
ダイオキシン神話の終焉という本がでた。
これによると、日本の魚を汚染した犯人は百姓が環境中にばら撒いた農薬だって。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 13:54
>>331
使用が許可されている時に使用したもので、規制される前のことなので、これは、使用を許可した行政の責任になる。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 18:20
絶対秘密厳守のキャッシング

この会社、お金を借りた事が勤務先や身内の人にばれない様
本当に気を使っています。借入件数が多い人、又、失業中の方でも
融資率は95%以上との事。ネットからの申し込みの人には
秘密厳守を特に徹底している様ですね。

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いつもうざくて大変申し訳ございません。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 19:02
>>331
やはり原因は百姓か。


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 19:39
>>334
使用が許可されている時に使用したもので、規制される前のことなので、これは、使用を許可した行政の責任になる。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 19:47
農薬は安全と宣伝しておきながら環境破壊が明らかになると
行政に責任を押しつけるのが百姓というわけです。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 19:55
>>336
技術が進歩すれば安全性があがります。いつまでも同じではありません。
車などと同じです。
http://www.nouyaku.net/tishiki/slide1.files/frame.htm

で、行政の責任だと言うことには反論できないのね?
誰が使用してもダイオキシンが含まれていたと言うことには代わりがありません。
農家に落ち度があったと言うわけではありません農家の責任ではありません。

農薬全般についての情報は、ここを参照してください。
農薬ネット
http://www.nouyaku.net/index.html
農薬のお話
http://members.tripod.co.jp/gregarina/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 20:04
農家に責任はありませんのでこれからも
たっぷり農薬を使いませう!

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 20:05
>>338
用法容量を守って正しくお使いください。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 03:32
禁止されている農薬を使い続けることはやめましょう。

341 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/05 10:07
過度の農薬使用、巡り巡れば「消費者の要請」なんですけどね。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 10:29

消費者に責任を転嫁するわけか。
さすが役人&百姓。
やりたい放題だね。


343 :大阪・役人 ◆0Ot7ihccMU :03/04/05 10:37
>>342
無農薬の農産物=食害痕の残る野菜を常に求める人が多数派だったなら、今の状況はないんですけどね
まぁ、あなたはスーパー等で野菜を購入しないみたいなので、ご存知ないようですが(無農薬野菜を手に入れているんですよね?)。

それに、風評被害は甚大ですし。

344 :水稲専業農家:03/04/05 12:04
>>342 農産物だけでなく全ての商品が消費者に買っていただくために作られる。
どんな素晴らしい物でも売れなきゃゴミです。
コストや販売を考えずに最高のものを作ることを趣味とか道楽と言います。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 04:46
↑なんかカコイイ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 11:55
>無農薬の農産物=食害痕の残る野菜
思考停止ですか?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 04:48
行政指導を無視してダイオキシン濃度の高い煙を環境中にばら撒く産廃業者に文句を言う「行政指導を無視してダイオキシン濃度の高い農薬を環境中にばら撒く農家」という構図があったら大笑い。

348 :あぼーん:03/04/08 05:22
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
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349 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 05:45
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◆地球を救う◆

350 :あぼーん:03/04/08 09:48
   ,.´ / Vヽヽ
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351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 11:21
>>346 無農薬病害虫雑草対策は色々ありますね。ただどれも的期防除ほどの効果は期待出来ません。
しかし有機と言えども、被害を受けた農産物は、商品価値がありませんから、店頭に並べない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 11:23
>>346 無農薬病害虫雑草対策は色々ありますね。ただどれも的期防除ほどの効果は期待出来ません。
しかし有機と言えども、被害を受けた農産物は、商品価値がありませんから、店頭に並べない。

353 ::03/04/08 11:29
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=wwfhnkl

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 12:55
安心してください。所沢農協は今まで一切「偽装表示」などやったことがありません。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 13:51

現場の方ですか

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 13:54
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357 :とくとくキップ:03/04/09 13:58
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358 :山崎渉:03/04/17 08:47
(^^)

359 :山崎渉:03/04/20 04:02
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

360 :へんくつ:03/04/25 14:15
ABCDは取り扱い要注意。
AUM
BU****
CHOUSEN
DIOXIN

本当のことでも、報道すると様々な圧力、嫌がらせを受けます。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/25 22:30
>>347
ダイオキシンの意味、よくわかってないだろ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/26 00:57
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363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 03:42
最近の所沢野菜大丈夫なのかよ?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 05:00
最初から大丈夫です。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/06 14:16
>>331
ここ↓の「ダイオキシンが入ってませんか?」を読んでください。
ttp://www.nouyaku.net/tishiki/ANS.html#4、農薬と自然環境

PCNBのダイオキシンは既に問題の無いレベルになっているので健康被害を懸念する必要は無いそうです。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/12 22:50
ダイオキシン 神話の終焉
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=freelink&bibid=02273804


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 04:10
読みました。西部清掃工場事件や条例制定の件を一切無視していました。

368 :山崎渉:03/05/21 21:30
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

369 :山崎渉:03/05/21 23:04
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

370 :山崎渉:03/05/28 14:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 12:10
野菜の土からのダイオキシン吸収は「極微量」 農環研などが報告書
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash03062107.html

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 09:02
>371
大気からは?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 10:58
記事読めよ、アホゥ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:07
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375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 10:47
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376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 17:27
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377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 19:08
農家側の敗訴見直す可能性 ダイオキシン報道で最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000192-kyodo-soci

農家敗訴を見直しか=テレ朝ダイオキシン報道訴訟−最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000351-jij-soci

テレ朝のダイオキシン報道訴訟で最高裁が9月に弁論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000312-yom-soci

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxKume2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTokoro2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTea380.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/Dxn_PubCom.htm

378 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 21:36
農家側の敗訴見直す可能性 ダイオキシン報道で最高裁
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056970800/

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 19:43
つか久米は嘘つきですが何か?
N棄てでの昨日の発言「明日、日本の株は下がりますね!」


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:05
あの報道は嘘です。↓順番にご覧ください。
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0517
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK02.html#0222

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:17
http://www.bunshun.co.jp/se/

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:28
農協が調査結果を隠蔽していた理由が明らかになることを望む。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:35
只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 23:44
>>383
今の朝日を見れば解るだろうに。
情報公開やったところで捏造されればシャレにならん。
TVが信用出来る媒体にならなければ情報を出さない、との結論に至る
のは分からないでもない。
ましてNステなんざ、ただのワイドショーだ。
調査結果を出す義務はないでしょう。
本来、情報を公開するのはマスコミにでなく消費者にであるべきだ。
ちゃんとした機関ならともかく朝日に公開する必要など無い!
曽我さんの家族の住所を晒してしまうような連中なのだから。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 19:44
★★完全無修正のエロエロサイト★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやばいです。早く見ないと消されちゃうかも・・・


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 20:42
>>385
消費者に公開するのは結局マスコミに公開するのと
結果は同じなんじゃないの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 13:54
こんな掲示板があったよ♪
結構楽しめたのでよかったらのぞいてみて〜♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 09:18
↓ダイオキシンについて詳しい解説があった。
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/45draft.html

>>387
難しいところでしょうね。
マスコミ経由だとバイアスがかかることはあるでしょうからね。
かと言って直接、公開した場合でも正しく理解されるかは微妙でしょうし。
間違った理解をされてしまえば、オシマイなわけで。
ただ、Nステに関して言えば、久米氏の最後のコメントが印象つけてしまう恐れ
があるので、、

何せ「わかりました。数字をありがとうございました。JAは調べても数字を発表しない。農水省はこれから調べるなどと寝ぼけたことを言っております」

だからねぇ・・・正直、公開してたとしてもNステがまともな報道をしてたかは??
今ならネットで公開すればかなり多くの人が見てくれるかもしれないけど、当時は・・・
(しかし、これって環境省の話であるべきで、なぜ農協や農水省がやり玉に上がってたんだろ?)


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 03:14
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391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 09:20
>>389
今更だけど、Nステという番組の最大の問題は報道のスタンスよりも
印象論に持っていくことの方がずっと問題なんだよね。
漏れなんか2chだとサヨと言われそうな人間だがw御用放送と言われるNHKの
無表情な定時ニュースの方がよほどニュースのあり方としてはいいと思う。

Nステの問題以上に問題なのは情報化社会と言われながら情報を受け取り判断する教育が
全く行われていないことにあると思う。
過剰な情報を取捨選択するのは困難だから印象でのみ捉えようとするのは
当然の帰結なのだが、それではどんな正しい報道でもまるで意味をなさない。
受け取る側が理性の持ち主であれば例え誤報があってもその後の訂正で
自己認識も訂正出来るわけで誤報があってもその後はフォローが容易。

本来報道の受け取り方については学校教育でまず取り組むべき問題だろう。
しかし情報に関する授業の多くは言わば技術論に終始してしまい情報そのものの判断力は
軽視されている。民度が上がって「勝手に動く人間」が出来ると困るからかな。

話を戻すと食に関する情報の場合購買行動と直結するわけだけど消費者の大半は理性的でない。
「これが効く」的健康番組がやたら増えたり「なんとなく効きそう購買」することと
今回の事件はどうも裏表のような気がする。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:48
環境総合研究所のHPに詳しいが、
研究所に対する上告は棄却された。ようするに百姓の敗訴

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 22:29
あの報道は嘘です。↓順番にご覧ください。
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0517
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK02.html#0222


394 :山崎 渉:03/07/12 11:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

395 :山崎 渉:03/07/15 13:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

396 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:04
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 00:54
市会議員が、「所沢のダイオキシン濃度は安全なレベルにまで下がりました」といってました。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 00:58
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399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 01:39
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/bk1detail.cgi?aid=02sanseid01&bibid=02351101&volno=0000

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 17:48
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401 :山崎 渉:03/08/15 18:02
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/23 22:23
久米もやめるし、裁判も勝ちそうだし、焼却炉も無くなったし
丸儲けですね。羨ましい

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 10:39
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:40
証明不十分と差し戻し テレ朝が実質逆転敗訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000133-kyodo-soci
 証明不十分と差し戻し テレ朝が実質逆転敗訴
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405 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 18:42
あの報道は嘘です。↓順番にご覧ください。
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK01.html#0517
ttp://members.tripod.co.jp/gregarina/AK02.html#0222


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 19:30
所沢ダイオキシン報道への詳しい解説集
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1B.html
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxKume2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTokoro2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTea380.htm


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 01:14
テレビ朝日が逆転敗訴 所沢ダイオキシン報道
http://www.sankei.co.jp/news/031016/1016sha040.htm

テレ朝ダイオキシン訴訟、農家側が実質逆転勝訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031016it03.htm

ダイオキシン報道、テレ朝の勝訴破棄 最高裁が差し戻し
http://www.asahi.com/national/update/1016/012.html

ダイオキシン報道:テレ朝勝訴の2審破棄 最高裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031016k0000e040042003c.html

408 :ミォーイ:03/10/17 20:19
OCRでスキャンしたままなので誤字があるがUPしとく。
研究用として読んで考えてもらいたい。

有害物(ダイオキシン)や報道にしても、この様なことが
起こらないように願うばかりだ。

平成14年(受)第846号

判決
当事者の表示 別紙当事者目録記載のとおり
 上記当事者間の東京高等裁判所平成13年(ネ)第3301号謝罪広告等請求事
件について,同裁判所が平成14年2月20日に言い渡した判決に対し,上告人ら
から上告があった。よって,当裁判所は,次のとおり判決する。

主文
原判決中上告人らの被上告人に対する請求に関する部分
を破棄する。
前項の部分につき,本件を東京高等裁判所に差し戻す。

409 :ミォーイ:03/10/17 20:20
理由

 上告代理人<弁護士名>の上告受理申立て理由4について
 1 本件は,埼玉県所沢市内において野菜等を生産する農家である上告人らが,
被上告人が平成11年2月1日にテレビジョン放送をしたニュース番組である「ニ
ュースステーション」のダイオキシン類問題についての特集に係る放送(以下「本
件放送」という。)により,所沢産の野菜等の安全性に対する信頼が傷つけられ,
上告人らの社会的評価が低下して精神的損害を被った旨を主張し,また,上告人<個人名>を除く上告人らは,野菜の価格の暴落等により財産的損害を被った旨をも主張して,
被上告人に対し,不法行為に基づき,謝罪広告及び損害賠償を求めた事案である。

 2 原審が確定した事実関係の概要は,次のとおりである。

(1)当事者等

 上告人らは,いずれも所沢市内において農業を営む看であり,ほうれん草,にん
じん,小松菜等の野菜等を生産,販売して生計を立てている。
 被上告人は,テレビジョン放送等の放送事業を行う会社であり,ニュース番組で
ある「ニュースステーション」(以下「本件番組」という。)を制作し,これを毎
週月曜日から金曜日までの午後10時ころから午後11時20分ころまでの約80
分間,全国の放送網を通じて,全国同時にテレビジョン放送をしている。
 株式会社環境総合研究所は,官公庁,民間企業,団体等からの委託調査,研究業
務を主たる目的とする会社である。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:21
(2)ダイオキシン類
 ア ダイオキシンとは,塩素系化合物の一種であるポリ塩化ジベンゾーパラージ
オキシンの通称であり,これに物理化学的性質や毒性作用が類似するものとして,
ポリ塩化ジベンゾフラン及びコプラナーポリ塩化ビフェニル(以下「コプラナーP
CB」という。)が存在し,これら3種類の化合物群がダイオキシン類と総称され
ている。ダイオキシン類は,人の活動に伴って発生する化学物質であって,本来,
環境中には存在しないものであるが,−般毒性(最も毒性の強い2,3,7,8一
四塩化ジベンゾーパラージオキシンの致死毒性が青酸カリの1000倍,サリンの
2倍を示したとのモルモットを対象とする実験結果の報告がある。)のほか,遽延
性の発がん性,生殖毒性,免疫毒性,催奇形性並びに肝臓障害及び骨髄障害等の原
因となる毒性を有するとされ,また,食物及び環境から人体に摂取されるとそのま
ま体内に蓄積され,体外に排出されにくいため,人体への影響が懸念されている。
 なお,我が国においては,従来,コプラナーPCBはダイオキシン類に含めない
取扱いであったが,平成11年7月に公布されたダイオキシン類対策特別措置法が
規制の対象とした「ダイオキシン類」には,コプラナーPCBも含むものとされ,
以来,これもダイオキシン類に含められている。


411 :ミォーイ:03/10/17 20:21
 また,ダイオキシン類に含まれる上記3種類の化合物群には,多数の同族体及び
異性体があり,各異性体ごとに毒性の強弱が異なっているため,ダイオキシン類の
濃度の測定結果については,毒性等価係数(2,3,7,8一四塩化ジベンゾーパ
ラージオキシンの毒性を1としたときの相対的な毒性を示す係数)を乗じて換算し
た値(この値を毒性等価量(TEQ)という。)により表記されている。
 イ 世界保健機関(WHO)は,平成10年5月に開かれた専門家会合におい
て,耐容1日摂取量(ダイオキシン類を人が生涯にわたって継続的に摂取したとし
ても健康に影響を及ぼすおそれがない1日当たりの摂取量で2,3,7,8一四塩
化ジベンゾーパラージオキシンの量として表したものをいう。)を体重1也当たり
1〜4pg(ピコグラム。1pgは1兆分の1g)と定めた。
 なお,我が国におけるダイオキシン類の体重1由当たりの耐容1日摂取量の基準
は,ダイオキシン類対策特別措置法6条1項及び同法施行令2条の規定により,4
pgと定められている。

412 :ミォーイ:03/10/17 20:22
(3)所沢市周辺におけるダイオキシン類問題
 ア 所沢市においては,平成4年ころから,同市三富地区に集中して廃棄物焼却
施設等が設置されたため,その周辺地域のダイオキシン類汚染が問題となり,環境
汚染等についての調査,研究が行われるようになった。
 ダイオキシン類による環境汚染等について調査,研究している摂南大学薬学部教
授宮田秀明(以下「宮田教授」という。)らが,平成7年及び平成8年の2回にわ
たり,所沢市周辺の土壌調査を行ったところ,1g当たり90〜300pgTEQ
(平成7年),65〜448pgTEQ(平成8年)のダイオキシン類が検出された。

 また,埼玉県が,平成8年11月,所沢市三富地区周辺のダイオキシン類の調査
を行った結呆,地表から0〜5cmの範囲の土壌からは1g当たり11〜100pgT
EQ,平均42pgTEQ,地表から0〜2c皿の範囲の土壌からは1g当たり13〜
130pgTEQ,平均54pgTEQのダイオキシン類が検出された。
 さらに,環境庁が,平成9年度,所沢市を含む埼玉県内の5地域を対象に,大
気 土壌,植物等のダイオキシン類の濃度を測定した結果,所沢市周辺の土壌から
1g当たり62〜140pgTEQのダイオキシン類が検出された。

 イ 所沢市農業協同組合(以下「市農協」という。)は,財団法人日本食品分析
センターに依頼して,所沢産のほうれん草及び里芋に含まれるダイオキシン類の濃
度の調査を行い,平成9年8月20日,同センターから調査結果の報告を受けた
が,これを公表せず,同組合長は,平成10年2月9日,調査結果が出ていない旨
の発言をした。このため,所沢市議会や衆議院予算委員会において,市農協がダイ
オキシン類の調査結果を公表しないことが問題とされた。

413 :ミォーイ:03/10/17 20:22
 り 環境総合研究所は,平成4年度に所沢市の委託を受けて大気汚染の調査を行
い,平成5年3月,その調査結果を同市に提出したが,その後,同市周辺のダイオ
キシン類汚染が社会問題化していることもあって,同汚染の自主調査に取り組むよ
うになった。

 環境総合研究所は,自主調査の−環として,所沢産の農作物に含まれるダイオキ
シン類の濃度調査を行うことを計画し,平成10年11月及び同年12月に所沢産
のせん茶(同年夏に採取した茶葉を加工したもの)及びほうれん草並びに隣接する
三芳町産の大根の提供を受け,せん茶を100gずつの2検体とし,ほうれん草を
4検体,大根の菓と根を各1検体として,環境総合研究所が技術提携をしているカ
ナダの会社に分析を依頼した。

 その分析の結果によれば,各検体1g当たりのダイオキシン類(コプラナーPC
Bを除く。)の測定値は,せん茶が3.60pgTEQ及び3.81pgTEQであ
り,ほうれん草が0.635pgTEQ,0.681pgTEQ,0.746pgTEQ
及び0.750pgTEQであり,大根の菓が0.753pgTEQであった。

 エ 宮田教授らは,平成10年3月,「所沢産」のラベルが付けられた白菜(1
検体)の提供を受けて調査したところ,1g当たり3.4pgTEQのダイオキシン
類(コプラナーPCBを除く。)が検出された。また,同教授らは,同年7月,所
沢市内で採取したほうれん草(1検体)を調査したところ,1g当たり0.859
pgTEQのダイオキシン類が検出された。


414 :ミォーイ:03/10/17 20:22
 オ 厚生省が,平成8年度及び平成9年度に,全国のほうれん草その他の野菜を
調査した結果,ほうれん草から,平成8年度は1g当たり0.106〜0.308
pgTEQ,平均0.188pgTEQの,平成9年度は1g当たり0.044〜0.
430pgTEQ,平均0.187pgTEQのダイオキシン類が検出された。

(4)本件放送に至る経緯
 ア 被上告人は,平成7年10月から平成9年11月まで,「ザ・スクープ」と
いう報道特集番組で7回にわたり,ダイオキシン類問題を特集して放送し,その中
で,ダイオキシン類の危険性とダイオキシン類汚染が全国に広がっていることを指
摘し,この間題に対する日本の行政の取組が諸外国よりも遅れていることについて
の問題提起をし,また,平成10年1月以降本件放送に至るまで,本件番組におい
てもダイオキシン類問題を取り上げていた。
 イ 披上告人は,所沢産の農産物のダイオキシン類汚染に焦点を当てた特集番組
の制作を企画し,環境総合研究所の代表者である青山貞−(以下「青山所長」とい
う。)に出演を依頼するとともに,前記の自主調査の結果の公表を求めた。
 環境総合研究所は,この要請に応じ,青山所長の出演を承諾し,自主調査の結果
であるせん茶の測定値(3.60pgTEQ及び3.81pgTEQ)とほうれん草の
測定値(0.635pgTEQ,0.681pgTEQ及び0.750pgTEQ)を被
上告人側の担当者に伝えた。その際,環境総合研究所は,被上告人側の担当者に対
し,上記の各測定値を,検体提供者への配慮から,それぞれの検体の具体的な品目
を明らかにしないで,単に所沢産の農作物から検出された測定値であるとして伝え
た。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:24
 被上告人側の担当者は,環境総合研究所から示された上記の各測定値が,いずれ
も所沢産の野菜についての測定値であると誤解して,放送の際に用いるフリップに
「野菜のダイオキシン濃度」「全国(厚生省調べ)0〜0.43ピコg/g 所沢
(環境総合研究所調べ)0.64〜3.80ピコg/g」と表示した(以下,この
フリップを「本件フリップ」という。)。
 また,青山所長は,本件番組のニュースキャスターである久米宏(以下「久米キ
ャスター」という。)や,その他のスタッフとの打合せのための時間が十分ではな
かったため,久米キャスターらに対し,上記各測定値の検体の具体的な品目を伝え
ることができず,被上告人側の上記の誤解を解かないまま,本件放送に出演した。

416 :ミォーイ:03/10/17 20:24
(5)本件放送

 被上告人は,平成11年2月1日午後10時以降の約16分間,本件番組におい
て,「所沢ダイオキシン 農作物は安全か?」「汚染地の苦悩 農作物は安全
か?」と題する所沢産の野菜のダイオキシン類問題についての特集に係る本件放送
を行った(その具体的内容は,第1審判決添付の別紙4記載のとおりである。)。
 本件放送は,その前半において録画映像を,後半において久米キャスターと青山
所長との対談を放映した。その内容は,要約すると,前半の録画映像部分において
は,@所沢市には畑の近くに廃棄物の焼却炉が多数存在し,その焼却灰が畑に降り
注いでいること,A市農協は,所沢産の野菜のダイオキシン類の分析調査を行った
が,農家や消費者からの調査結果の公表の求めにもかかわらず,これを公表してい
ないこと,B所沢市の土壌中に含まれるダイオキシン類濃度を調査したところ,そ
の濃度は,ドイツであれば農業が規制されるほど高く,また,かつてイタリア北部
の町セペソで起きた農薬工場の爆発事故の後に農業禁止とされた地域の汚染度をも
上回っていることなどであり,後半の対談部分においては,C環境総合研究所が所
沢産の野菜を調査したところ,1g当たり0.64〜3.80pgTEQのダイオキ
シン類が検出されたこと,Dその結果は,全国の野菜を対象とした調査結果に比べ
て突出しており,約10倍の高さであること,E所沢市周辺のダイオキシン類によ
る大気汚染濃度は,我が国の平均よりも5〜10倍高く,我が国のダイオキシン類
による大気汚染濃度は,世界よりも10倍高いこと,F体重40kgの子どもが所沢
産のほうれん草を20〜100g食べた場合にWHOが定める耐容1日摂取量であ
る体重1kg当たり1pgTEQの基準を超えること等であった。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:35
(6)本件放送後の事情
 ア 本件放送の翌日以降,ほうれん草を中心とする所沢産の野菜について,取引
停止が相次ぎ,その取引量や価格が下落した。
 イ 市農協は,平成11年2月9日,所沢産のほうれん草(出荷状態)から検出
されたダイオキシン類(コプラナーPCBを除く。)が1g当たり0.087〜
0.71pgTEQであり,里芋からは検出されなかったことを明らかにした。、
 ウ 被上告人は,平成11年2月18日,本件番組において,本件放送でダイオ
キシン類の濃度が1g当たり3.80pgTEQもあるとされた検体が所沢産のせん
茶であることを明らかにし,所沢市内のほうれん草生産農家に迷惑をかけたことを
謝罪した。
 エ 環境庁,厚生省及び農林水産省が,平成11年2月16日から所沢市周辺を
対象に野菜等のダイオキシン類調査を行ったところ,所沢産のほうれん草(出荷状
態)から1g当たり0.0086〜0.18pgTEQ,平均0.051pgTEQの
ダイオキシン類が検出され,また,埼玉県も同じころ同様の調査を行ったところ,
所沢産のほうれん草(出荷状態)から1g当たり0.0081〜0.13pgTE
Q,平均0.046pgTEQのダイオキシン類が検出され,同年3月,これらの調
査結果が公表された。
 3 原審は,上記の事実関係の下で,次のとおり判断し,上告人らの請求を棄却
すべきものとした。



418 :ミォーイ:03/10/17 20:36
(1)本件放送は,一般の視聴者にほうれん草等の所沢産の葉物野菜の安全性に対
する信頼を失わせ,所沢市内において各種野菜を生産する上告人らの社会的評価を
低下させ,上告人らの名誉を穀損したものと認められる。
(2)本件放送は,野菜等農産物のダイオキシン類の汚染実態やダイオキシン類摂
取による健康被害等についての多数の調査報告を取り上げ,ダイオキシン類の危険
性を警告しようとするものであり,その関係において所沢産の野菜のダイオキシン
類の汚染の実態についての調査結果を報道するものであるから,そのこと自体は,
公共の利害に関するものであることが明らかである。
 また,被上告人の報道機関としての社会的使命及びダイオキシン類問題に関する
従前からの取組等を勘案すると,本件放送は,専ら公益を図る目的で行われたもの
と認めることができる。
(3)ア 本件放送で摘示された事実のうち,本件要約部分を除く部分については,
その重要な部分がすべて真実であると認められる。
 イ 本件要約部分については,所沢産の野菜のダイオキシン類濃度として摘示さ
れた測定値「0.64〜3.80pgTEQ」のうち,「0.64pgTEQ」は,環
境総合研究所が調査した所沢産のほうれん草から検出された数値であるが,「3.
80pgTEQ」は,環境総合研究所が調査した所沢産のせん茶から検出された数値
であって野菜から検出された数値ではないから,環境総合研究所の調査結果のみに
よって上記摘示された事実が真実であることは証明されていない。

419 :ミォーイ:03/10/17 20:37
 しかし,宮田教授らの前記調査により所沢産の白菜(1検体)から1g当たり
3.4pgTEQのダイオキシン類(コプラナーPCBを除く。)が検出されてお
り,コプラナーPCBを含めた場合のダイオキシン類濃度は,これを含めない場合
の約1.1〜1.3倍になると認められるから,上記白菜のダイオキシン類の濃度
は,コプラナーPCBを含めれば,1g当たり3.80pgTEQに匹敵することに
なり,本件放送当時,所沢産の野菜の中に1g当たり3.80pgTEQのダイオキ
シン類を含むものが存在したことは真実であると認められる。
 そして,3.80pgTEQのダイオキシン類の濃度を示す所沢産の野菜が,環境
総合研究所の調査に係るものであるか,他の調査に係るものであるかという点は,
それが所沢産の野菜の安全性に関する理解を根本的に左右するに至るまでのもので
はなく,ダイオキシン類による農作物の汚染の実態及びそれによる人体への健康影
響を明らかにしようとする上で,所沢市で栽培された野菜から高濃度のダイオキシ
ン類が検出されたという調査結果があることを報道することが本件放送の趣旨であ
ることにかんがみれば,本件放送による報道において提示された事実の主要な部分

に当たらないというべきである。そうすると,本件要約部分については,所沢産の
野菜から1g当たり3.80pgTEQのダイオキシン類が検出されたとの重要な部
分につき真実性の証明があったと解するのが相当である。
 ウ したがって,本件放送により摘示された事実については,その重要な部分が
すべて真実であると認められるから,本件放送による名誉穀損については,違法性
が阻却され,被上告人の上告人らに対する不法行為は成立しない。


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:37
 4 しかしながら,原審の上記(1),(2)の判断は是認することができるが,(3)イ,ウの
判断は是認することができない。その理由は,次のとおりである。
(1)新聞記事等の報道の内容が人の社会的評価を低下させるか否かについては,
一般の読者の普通の注意と読み方とを基準として判断すべきものであり(新聞報道
に関する最高裁昭和29年(オ)第634号同31年7月20日第二小法廷判決・
民集10巻8号1059頁参照),テレビジョン放送をされた報道番組の内容が人
の社会的評価を低下させるか否かについても,同様に,一般の視聴者の普通の注意
と視聴の仕方とを基準として判断すべきである。
 そして,テレビジョン放送をされた報道番組によって摘示された事実がどのよう
なものであるかという点についても,一般の視聴者の普通の注意と視聴の仕方とを
基準として判断するのが相当である。テレビジョン放送をされる報道番組において
は,新聞記事等の場合とは異なり,視聴者は,音声及び映像により次々と提供され
る情報を瞬時に理解することを余儀なくされるのであり,録画等の特別の方法を講
じない限り,提供された情報の意味内容を十分に検討したり,再確認したりするこ
とができないものであることからすると,当該報道番組により摘示された事実がど
のようなものであるかという点については,当該報道番組の全体的な構成,これに
登場した者の発言の内容や,画面に表示されたフリップやテロップ等の文字情報の
内容を重視すべきことはもとより,映像の内容,効果音,ナレーション等の映像及
び音声に係る情報の内容並びに放送内容全体から受ける印象等を総合的に考慮し
て,判断すべきである。

421 :ミォーイ:03/10/17 20:38
 このような見地に立って,本件をみるに,前記の事実関係によれば,次のことが
明らかである。@ 本件放送の後半の青山所長との対談の冒頭部分で,久米キャス
ターは,今夜は,環境総合研究所が所沢市の野菜のダイオキシン類汚染の調査をし
た結果である数字を,あえて本件番組で発表するとした上で,本件フリップを示し
て「野菜のダイオキシン濃度」が「所沢(環境総合研究所調べ)0.64〜3.8
0ピコg/g」であると述べ,上記対談の中で,青山所長は,本件フリップにある
「野菜」が「ほうれん草をメインとする所沢産の葉っぱ物」である旨の説明をした
が,その際,その最高値である「3.80ピコg/g」がせん茶についての測定値
であることを明らかにせず,また,測定の対象となった検体の具体的品目,個数及
びその採取場所についても,明らかにしなかった。A 青山所長は,上記対談の中
で,主にほうれん革を例として挙げて,ほうれん草をメインとする所沢産の葉っぱ
物のダイオキシン類汚染の深刻さや,その危険性について説明した。B 本件放送
の前半の録画映像部分においては,所沢市には畑の近くに廃棄物の焼却炉が多数存
在し,その焼却灰が畑に降り注いでいること,市農協は,所沢産の野菜のダイオキ
シン類の分析調査を行ったが,農家や消費者からの調査結果の公表の求めにもかか
わらず,これを公表していないこと等,所沢産の農産物,とりわけ野菜のダイオキ
シン類汚染の深刻さや,その危険性に関する情報を提供した。C 本件放送の翌日
以降,ほうれん草を中心とする所沢産の野菜について,取引停止が相次ぎ,その取
引量や価格が下落した。
 これらの諸点にかんがみると,本件放送中の本件要約部分等は,ほうれん草を中
心とする所沢産の葉物野菜が全般的にダイオキシン類による高濃度の汚染状態にあ
り,その測定値は,環境総合研究所の調査結果によれば,1g当たり「0.64〜
3.80pgTEQ」であるとの事実を摘示するものというべきであり(以下,この
摘示された事実を「本件摘示事実」という。),その重要な部分は,ほうれん草を
中心とする所沢産の葉物野菜が全般的にダイオキシン類による高濃度の汚染状態に
あり,その測定値が1g当たり「0.64〜3.80pgTEQ」もの高い水準にあ
るとの事実であるとみるべきである。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:52
(2)次に,本件摘示事実の重要な部分について,それが真実であることの証明が
あったか否かについてみるに,前記確定事実によれば,環境総合研究所の調査結果
は,各検体1g当たりのダイオキシン類(コプラナーPCBを除く。)の測定値
が,せん茶(2検体)は3.60pgTEQ及び3.81pgTEQであり,ほうれん
草(4検体)は0.635pgTEQ,0.681pgTEQ,0.746pgTEQ及
び0.750pgTEQであり,大根の葉(1検体)は0.753pgTEQであった
というのであり,本件放送を視聴した一般の視聴者は,本件放送中で測定値が明ら
かにされた「ほうれん草をメインとする所沢産の葉っぱ物」にせん茶が含まれると
は考えないのが通常であること,せん茶を除外した測定値は0.635〜0.75
3pgTEQであることからすると,上記の調査結果をもって,本件摘示事実の重要
な部分について,それが真実であることの証明があるといえないことは明らかであ
る。
 また,本件放送が引用をしていない宮田教授らが行った前記調査の結果は,「所
沢産」のラベルが付けられた白菜(1検体)から1g当たり3.4pgTEQのダイ
オキシン類(コプラナーPCBを除く。)が検出され,所沢市内で採取されたほう
れん束(1検体)から1g当たり0.859pgTEQのダイオキシン類が検出され
たというものである。前記の本件摘示事実の重要な部分は,ほうれん草を中心とす
る所沢産の葉物野菜が全般的にダイオキシン類による高濃度の汚染状態にあり,そ
の測定値が1g当たり「0.64〜3.80pgTEQ」もの高い水準にあることで
あり,一般の視聴者は,放送された葉物野菜のダイオキシン類汚染濃度の測定値,
とりわけその最高値から強い印象を受け得ることにかんがみると,その採取の具体
的な場所も不明確な,しかもわずか1検件の白菜の測定結果が本件摘示事実のダイ
オキシン類汚染濃度の最高値に比較的近似しているとの上記調査結果をもって,本
件摘示事実の重要な部分について,それが真実であることの証明があるということ
はできないものというべきである。

423 :ミォーイ:03/10/17 20:54
 したがって,原審の確定した前記の事実関係の下において,本件摘示事実の重要
な部分につき,それが真実であることの証明があるとはいえない。

(3)そうすると,以上判示したところと異なる見解に立って,本件摘示事実の重
要な部分につき,宮田教授らによる上記調査の結果をもって真実であることの証明
があるものとして,名誉毀損の違法性が阻却されるものとした原審の判断には,判
決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違反がある。論旨は理由があり,原判決中
上告人らの被上告人に対する請求に関する部分は破棄を免れない。そして,本件に
ついては,本件摘示事実による名誉毀損の成否等について更に審理を尽くさせる必
要があるから,上記部分につき本件を原審に差し戻すこととする。
 よって,裁判官全員一敦の意見で,主文のとおり判決する。なお,裁判官泉徳治
の補足意見がある。
 裁判官泉徳治の補足意見は,次のとおりである。
 私は,念のため,次の点を補足しておきたい。
 本件事案において,所沢市の農家の人々が損害を被ったとすれば,その根源的な
原因は,所沢市三富地区・くぬぎ山周辺地区を中心に乱立していた廃棄物焼却施設
にある。

424 :ミォーイ:03/10/17 20:55
 原判決の確定するところによれば,(1)所沢市三富地区・くぬぎ山周辺地区にお
いては平成4年ころから廃棄物焼却施設,中間処理施設が集中して作られるように
なった,(2)くぬぎ山付近には農地が多く,焼却灰の影響で空気がよどんで農作業
ができないこともあった,(3)所沢市の大気中のダイオキシン類濃度について,平
成8年5月に埼玉県が調査したところ,最高値は1が当たり1.4pgTEQであ
り,平成9年に関連自治体がくぬぎ山周辺地区で調査したところ,最高値は1Tげ当
たり2.5pgTEQであった(同年に環境庁が全国の中都市地域で測定した平均値
は1?f当たり0.16pgTEQであった),(4)所沢市及びその周辺の住民及び農
業者らは,平成10年12月,埼玉県公害審査会に対し,健康被害や農作物の汚染
を理由に焼却炉の使用停止等を求める公害調停を申し立てた,(5)被上告人は,平
成7年10月から平成9年11月まで,「ザ・スクープ」と題する報道特集番組に
おいて,7回にわたり,ダイオキシン類問題を特集して放送し,その中で,ダイオ
キシン類の危険性及びダイオキシン類汚染が全国に広がっていることを指摘して,
日本の行政の取組が諸外国よりも遅れていることについて問題提起をし,また,平
成10年1月以降,本件放送に至るまで,「ニュースステーション」の中でも,ダ
イオキシン類問題を特集して取り上げた,というのである。
 そして,平成11年2月1日の本件放送が行われた後に,「ダイオキシン類対策
特別措置法」(同年7月16日公布),「特定化学物質の環境への排出量の把握等
及び管理の改善の促進に関する法律」(同月13日公布),「埼玉県公害防止条例
の一部を改正する条例」(同年4月1日施行),「所沢市ダイオキシン類等の汚染
防止に関する条例」(同年3月26日公布)等が公布又は施行され,廃棄物焼却施
設が集合している地域において大気中に排出されるダイオキシン類の総量規制や,
小型焼却炉・野焼きの規制等が行われるようになった。被上告人の平成7年10月
以降の上記一連の報道,特に本件放送が,これらの立法措置の契機となり,又はこ
れを促進する一因になったということは,立法の時期・内容等から容易に推認する
ことができる。

425 :ミォーイ:03/10/17 20:55
 このように,本件放送を含む上記一連の報道は,所沢市の農家も被害を受けてい
る廃棄物焼却施設に焦点を合わせ,これを規制してダイオキシン類汚染の拡大を防
止しようという公益目的に出たものであり,立法措置を引き出す一因となってその
目的の一端を果たし,長期的にみれば,これらの立法措置によりダイオキシン類汚
染の拡大の防止が図られ,その生活環境が保全されることとなり,所沢市の農家の
人々の利益擁護に貢献するという面も有している。
 本件放送がせん茶のダイオキシン類測定値を野菜のそれと誤って報道した部分に
ついては,本件放送が摘示する事実の重要部分の一角を構成するものであり,これ
を看過することができないことは,法廷意見が説示するとおりであるが,上記部分
は本件放送の一部であり,本件放送自体も,廃棄物焼却施設の規制等を訴えて被上
告人が行った一連の特集の一部にすぎないこと,そして,前記のとおり,所沢市の
農家の人々が被害を受けたとすれば,その根源的な原因は,上記一連の報道が繰り
返し取り上げてきた廃棄物焼却施設の乱立にあることにも,留意する必要があると
考える。

 国民の健康に被害をもたらす公害の源を摘発し,生活環境の保全を訴える報道の
重要性は,改めて強調するまでもないところである。私も,法廷意見にくみするも
のではあるが,被上告人の行った上記一連の報道の全体的な意義を評価することに
変わりないことを付言しておきたい。

    最高裁判所第一小法廷
裁判長裁判官 <略>

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 21:05
所沢ダイオキシン報道の科学的検証
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1B.html
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxKume2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTokoro2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTea380.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/AK01.html#0518 より

所沢ダイオキシン風評被害裁判の判決理由を読んでいて,宮田秀明教授が
測定したハクサイの分析値3.4 pg/gが重要である点に気付いた。お茶の
3.80 pg/gに相当する残留は野菜でも認められているというのである。だれ
が見ても実験ミスと判断するような誤ったデータが判決の重要な根拠とされ
ていることに驚かされる。
(以下続く)

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 22:49
所沢市の農家の
人々の利益擁護に貢献するという面も有している。

って、
農家は差し引き得したのか?損したのか?


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 23:42
アサヒというかこのマスコミ業界は、本当に責任を取らない業界。
普通、自動車業界ならリコール。食品業界なら保健所による営業禁止。
他の製造業はPL法の下、責任をとるシステムが確立されている。
でも、マスコミ業界は、何かMissがあっても「報道の自由」とかいって
逃げやがる。最低限の責任をとろうとしない。マスコミ以外の企業がMiss
した場合、TOP辞任しろとか言うくせに、自分達のTOPは表に出ない。
こいつらには、いっぺん血を見させたほうがいい。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:28
政治家同様マスコミ人は勝ち組。
負け組はここで、遠吠えしてろ。
粂 年収10億
JA所沢幹部 5000万
百姓 2000万
テロ朝社員 1500万
2ちゃんねらー 10万

こういう構造なり。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 10:46
JAの調査で、他の地域より高濃度のダイオキシンが出た時点で
リコールしとけば消費者の不安は解消されたはず。

431 :やよい:03/10/18 14:42
http://life.fam.cx/a014/

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:00
所沢の農家、生意気だよな。少なくとも白菜からは基準値以上の値が検出されたんだろ?
白菜一個だから信憑性がないって判決もおかしい。
白菜一個ならいいのか?その一個を食った奴はどうなる?
その事実を謙虚に受け止めもしないで、クソ農家共のあの生意気な態度はどうよ?
毒を平気で消費者に食わせておいて、堂々と開き直られては迷惑だ!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 22:45
焼却炉と農業は共存できないと主張していたのは百姓だろ。
共存できると主張を変えたのか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 01:08
>432

基準値って言うのは一生毎日食べてどうなるかのレベルで設定されている。
1個ぐらい食べたぐらいでどうってこともない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:33
>434
じゃ、お前毎日「産廃銀座産」の野菜だけ食ってろ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 00:53
>>432に読むことをオススメする。

http://plaza13.mbn.or.jp/~yasui_it/DioxSaikosai.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1B.html
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxKume2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTokoro2.htm
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DioxTea380.htm

http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/AK01.html#0518 より

所沢ダイオキシン風評被害裁判の判決理由を読んでいて,宮田秀明教授が
測定したハクサイの分析値3.4 pg/gが重要である点に気付いた。お茶の
3.80 pg/gに相当する残留は野菜でも認められているというのである。だれ
が見ても実験ミスと判断するような誤ったデータが判決の重要な根拠とされ
ていることに驚かされる。
(以下続く)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:07
Nステ「ダイオキシン報道」、ヤラセ・捏造の決定的証拠
担当ディテクターが結託したプロ市民組織の極秘名簿をすっぱ抜く!!byサイバッチ

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3F910AD38E558

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 22:24
みんな、これ嫁。農薬分析のプロが語ってる。
http://members.at.infoseek.co.jp/gregarina/H1B.html

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 22:02
農業協同組合新聞より

http://www.jacom.or.jp/kensyo00/kens101s03111204.html

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 22:47
排ガス規制のためには、運送業者がつぶれてもかまわない。
に似てますね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 16:26
>>432 嫌なら買わないのが自衛策。んでもスーパーの表示もあんまり信じられない。


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 01:19
ダイオキシン規制のためなら産廃業者、小型焼却炉業者はつぶれてもよし。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 11:09
テレビ朝日実質敗訴は明らかな不当判決!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066292796/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 19:14
白菜中のダイオキシン−宮田さんが証拠として裁判所に提出したデータを解析する−
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak236_240.html#zakkan239

445 :ありがとさーん:03/12/10 00:54
ザ・スクープといい、Nステといい
目障りなんだよ。
引導を渡してくれた百姓には感謝する。
産廃業者も悪徳官僚も皆、百姓に感謝している。
電磁波公害・杉並病・桶川ストーカー・北朝鮮拉致
全部テロ朝が大騒ぎして、国民が困ったものです。ダイオキも。

所沢の百姓万歳!!



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 20:22
>>439>>436>>444をぜひ読んで欲しいものだ。
いかに理不尽な報道だったか、分かれとは言わん。
ただ低レベルな煽りはみっともない。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 16:33
久米はギャラが高過ぎて使えないからN棄てをやめさせるだけの事
この問題がどーのこーの言うのはテレアサの策略

それだけははっきりしておきたい

偏った報道の現場は偏った人間しかおらんのです

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 18:53
日本人は報道とプロパガンダの区別がつかない人が多い。
んで、そーゆー人がマスコミ、知識人にはさらに多い。
だから、こんな報道も生まれる。
本来、調査報道とは捏造ともプロパガンダとも縁遠いはずのもの。
いい加減な調査でもOKであるなら、それは調査報道を愚弄するものであり、
下手をすると報道の信頼性を奪いかねない。

449 :砂川いくお:03/12/19 23:29
私、逮捕されました。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 07:59
>>447
まあ、お陰で目障りな粂がいなくなるのはありがたい。
ついでに朝○新聞も消滅してくれたらありがたいのだが、

あそこは中国の農業のためなら、
日本農業が潰れてもかまわないと言う発想が透けて見えて
腹立たしい。
中国のネギ農家が日本に輸出できずに泣いているとか
お涙頂戴の記事書いたりしやがって、

基準値を越える農薬をかけた野菜輸出するのが悪い。

451 :1号#:04/01/19 09:42
age

452 :産廃:04/01/30 01:18
きれいな空気を有難うという感謝の気持ちないのかよ。

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