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リサイクル肥料

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 05:12 ID:dTMGahL2
町の生ごみから作ったモノ、食品工業残渣から作ったモノ、
酪農排泄物から作ったモノなど、いわゆるリサイクル肥料を
農地に撒くことをどう思われますか?
有機肥料という名目で農家に使ってもらったら一石二鳥という
考えがあるようですが、
私は農地にゴミをばら撒くことになるとしか思えません。
リサイクル肥料って、土壌にとっていいものなのでしょうか?
有害物質が濃縮されてないかしら?


2 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/13(金) 06:30 ID:OPXlZOS.
循環型農業の構築は現代的課題。
昔は家庭の生ゴミや排泄物を農地に還元して肥料とするのが当然だった。
基本的に、人や家畜が食ったもののリサイクル。
今は下水汚泥(但し工業排水でなく家庭排水)のコンポスト化さえ研究されている。
食品安全に関する研究を先行させておいた上で、リサイクル化は急務と思う。

代表的な事例として「山形県長井市 レインボープラン」
http://www.city.nagai.yamagata.jp/db000010.nsf/c46a6799144403274925699e0039ea78/70fd921e9d9e9053492569e00036afc7?OpenDocument
「食品リサイクル法」
http://www.kyushu.maff.go.jp/kigyou/recycle-g.htm
「家畜ふん尿堆肥の生産、流通利用の現状と問題点」東海農政局
この2ページ目 http://group.lin.go.jp/leio/kouen/toukai/toukai2.html に
重金属含量についての項もある。

3 :1 : 2001/04/13(金) 07:59 ID:eiq02JVg
>2
早速のレスありがとうございます。
http://group.lin.go.jp/leio/kouen/toukai/toukai2.html
すごく役に立ちそうです。
じっくり読んで勉強します。

4 :モーヲタ : 2001/04/14(土) 20:43 ID:???
レインボープランのビデオを見たことあるけど、生ゴミから肥料を作るのには
ノウハウがいるみたいですね。
 原料(?)のゴミの分別には細心の注意を払わないとダメみたいです。
ポリや金属が混ざるとまずいみたいですね。


5 :牛女 : 2001/04/14(土) 21:58 ID:maMIgg7g
つ〜か、食べ残しやコンビニ弁当のリサイクル肥料化の基本的かつ
最大の障害って、「油が多いんで植物育たなねぇ」ってことじゃ
なかったけ?

6 :モーヲタ : 2001/04/15(日) 00:20 ID:VKu0c2tg
 モー娘。からレスが付くとはヲタ冥利に尽きますな。
 油が多いことはそんなに大きな障害になるんでしょうか(私は知らないが)
 

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 06:55 ID:Be7JHLFk
塩(ナトリウム塩)が多いのも問題。
食用油は、いずれ分解されるだろうから、まだマシかな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 07:19 ID:wvJgHNJo
水分調整、異物分別の問題の外に成分調整の問題もあるってことですか。
生ゴミを直接、飼料にしようとして「ちょっと配合を変えるだけで、牛や豚を
殺してしまったというような失敗例も中国地方のほうで聞かれます。」というのもある。
農水省が家庭生ゴミよりも、ホテル、外食産業、食品製造業からの生ゴミ(分別され易く
調理前の生ゴミ)から始めようとしてるのもそういう理由なんだろうね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 11:38 ID:7mA4NXgo
1です。
循環型農業をめざす上でリサイクルは必須なんですね。
でも色々な書き込み読ませて頂いて、
安心して使えるリサイクル肥料を作るには、
まだまだ問題があることがわかりました。
2さんのいうように、
食品安全に関する研究を先行させておいた上でのリサイクル化
を切に望みます。

ところで私の居る町では、酪農から出る糞尿を堆肥にして、
畑屋の畑にまくという計画が持ち上がっています。
どうやら数年後に厳しくなる糞尿処理の対策のようなのです。
完全な良質の堆肥という商品にしてくれるなら、
お金を出して買って喜んで畑にまきますが、
そんないい堆肥なら酪農家は自分の牧草地にまくでしょう。
どう考えても畑を糞尿処理の場所にされるような気がしてなりません。
それを計画している委員会は、酪農畑作共生の循環型農業などと
称しているのですが、納得できないのです。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/15(日) 12:24 ID:269NFj.6
壊れたレコード
確実に畑を第2の糞尿処理の場所にされるので納得しないほうがいいです。
現に私のいる田舎では堆肥舎ですべての生糞を堆肥化ができてないというかしてなくて
牧草地、畑を問わず生糞や半生糞を大量投入して数日放置してからトラクターで土とまぜまぜしています。
投入時と耕した直後は強烈な糞臭がただよっています。
良質な完熟堆肥ならともかく生糞や半熟堆肥を畑にまかれたら臭いがすごくてこまるし、
土壌もいかれるよ。民家が近くにあったら100%苦情もきます。



11 :関係者 : 2001/04/16(月) 15:22 ID:9ZIIJOEE
1>金肥を撒きつずけるよりはよいのでは?という認識です。
まだまだ改良するところはあると思います。

12 :1 : 2001/04/17(火) 08:27 ID:THNNLKLo
>>11
生ゴミ残渣糞尿処理のためのリサイクル肥料じゃなく
土壌のためのリサイクル肥料の研究改良を
切に切に希望します。
あと、化学肥料を使うのと同等レベルに近いぐらいの
価格的なコストや労働的なコストも
リサイクル肥料を使おうとする農家にとって必要です。
価格的、労働的に採算合わないとなると敬遠したいです。

消費者にリサイクル肥料で作った作物を安心して喜んで食べてもらえる
生産者はリサイクル肥料を安心して喜んで使える
そんな真のリサイクル化が構築できればいいですね。

>>10
自分の畑だけは、あなたの田舎の様にならないように
納得できないうちは断固撒きません、撒かせません。
ありがとう。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/18(水) 17:39 ID:VjJprpRo
壊れたレコード
日本の酪農家には糞尿処理がズサンな人と努力している人がいるけど、
海外の酪農家(家畜)の糞尿処理の現状ってどうなんだろ?
日本みたいに狭い土地で酪農してないだろうし、大半は放牧場で
自然分解されるから問題にならないのかな。
それにしてもエ○○○トで日本語(牛糞や糞尿処理など)を英語に訳してアメリカのヤ○○などで
検索してもうまくヒットしない。なんでだろ?
日本語を英語に訳しての海外サイトの検索は難しいですね。うまくヒットさせるこつってあるのかな?


14 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/04/19(木) 09:37 ID:mWIcXTtY
牛糞:cattle manure で検索したのかな。
検索は、googleの方が良いかも。

http://www.google.com/search?q=%22cattle+manure%22&hl=ja&lr=


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/21(土) 06:43 ID:.yYNvj4k
>壊れたレコード
アメリカの酪農が放牧主体という考えは間違ってますね。
多くの場合ラグーンでスラリーを処理して,
草地に散布という形が取られています。

16 :お願い屋>15:2001/04/21(土) 08:19 ID:jO/Ktm6.
ワリィ、ラグーンとスラリー説明して。
いちいち調べてられない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 06:32 ID:5yiTg9x6
>16
うんこと小便をためるでっかい池みたいなやつ>ラグーン
うんこと小便の混ざった半液状の糞尿の状態>スラリー
簡単にいうとこんな感じ。っていうか,それぐらい自分で調べろ!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 08:14 ID:KA.7Nuxw
プライムアグリシステムだかって聞いたことあります?
それ牛のメシに混ぜて食わせるとその糞尿の臭いが少なくなったり
肥料にしやすくなったりと酪農/畑どっちにとってもいい塩梅だそうで(確か)。

んで、これでできた堆肥どうよ?って言われましたけど、
人から聞くことも実例もあんまり無いし、googleでもさっぱりヒットしないし、
情報少なすぎでいまいちどうも・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 05:14 ID:???
聞いたことねーなり。そんなわけの理解らないものを使うより
地道に作業するのが一番の解決法なり。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/24(火) 21:30 ID:???
壊れたレコード
14さん教えてくれてありがと〜。
マジで海外英語サイトの検索は難しいな〜。
ちょっと英単語の使い方が変わるだけでヒット数かなり変わってしまうし。当然だけど。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 15:21 ID:XvrKnmxc
壊れたレコード
うざいとわかりつつ上げて見る。
スラリーって英語にするとどうなるの?どなたか教えて〜。
単純にsurariにして検索かけてもまったくヒットしないよ〜。
ラグーンはlagoonにして検索したら一応ヒットしたんだけど。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 22:36 ID:H0t9CWXc
和英辞書を買うお金がないのなら、
http://www.nova.co.jp/webdic/webdic.html


23 :16>17:2001/04/26(木) 07:47 ID:Q8IBZwfQ
遅くなったけど、ありがとう。

24 :google:2001/04/28(土) 17:37 ID:qlkzpTeg
>>18 プライムアグリシステム
http://www1.ocn.ne.jp/~takeda-a/pas/frame.html
確かに、よくわかんねえ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/06(水) 21:36
ウイルス、プリオン病原体は発酵熱でも不活性化出来ません。
リサイクルの促進は、廃家畜のレンダリング加工と同じく、
病気の巣窟になる恐れ有り。

また、スクレイピーなどは罹患した動物を全て焼却しても土
壌が汚染されていれば、再び発生することがアイスランドな
どの実例で証明されています。

よって完熟堆肥(これにも問題はないわけではないが)
以外の一般家庭、解体処理場、コンビニ、食品店等から
の残滓から得られた肥料を散布するには反対です。

26 :>25:2001/06/09(土) 10:00
本格的なレスだな。age.
ただ、「山菜に発ガン性物質」と同じで絶対量、発生確率の問題もあるでしょう。
どうなの? 昔は全部土か水に戻してたんだし。

27 :Fine:2001/06/25(月) 13:41
(有)宮城発酵 チャンピオン堆肥
原材料は鋸屑、木皮、牛糞、鶏糞、キノコ残渣。だから地球にやさしい。

28 :小泉:2001/06/25(月) 23:28
生ごみ堆肥化はよくないってこと
でしょうか?検討中なのだけど
やっぱり燃やした方がいいのかしら?

29 :馬鹿たれ:2001/06/25(月) 23:41
生ゴミ堆肥化して公園や自分の家で使うことは良いこと。
でも安定した肥料成分でない堆肥はプロの農家は使いにくい物
なぜなら、肥料設計できないからです。
また、基本的に畜産農家は糞の減量化に精力そぎます、だから出来上がった
堆肥は良心的な畜産農家のものでない限りEC高くて使い物になりません。
畜産農家がそういう行動にでるのは理由があります。まず多くの畜産農家は
産廃の法律を良く理解していません。また、堆肥作りは経営上マイナスのコストの
発生要因です、だから、畜産農家は自分の畑を糞の捨て場にして、牧草をまいておきます。
でもその牧草は硝酸態窒素濃度が高いので自分の家畜には食わせません。

30 :Fine:2001/06/26(火) 08:33
チャンピオンは、農水省登録品。だから安心して公園や畑に撒ける。
臭いも少なく、手も汚れにくい。
前にも書いたように、原材料は農林業廃棄物。

また、一般家庭からの生ごみを商業的に堆肥化したものに、
「とうきょうユーキ」があるが、この安全性については不明。
農水省登録があり、袋に肥料取締法に基づく表示があればまず安全。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/26(火) 21:16
家畜処理・解体廃棄物に堆肥とおがくずを混ぜて、
「有機」肥料、なんてのもある。
やはり、良く注意しないと。どんな病原体が生き残っているか
知れたものじゃない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/14(土) 11:40
伊藤忠がやってるよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 13:50
酪農家が必死こいて糞尿処理してると見てとれるHP
ってないの?あるわけないか。
現実を見てしまうと酪農家(牛飼い)に好感を持てなくなる。
糞慣れの世界と自己中の世界に入ってしまった酪農家は限度を逸脱してるし。
酪農系団体はちゃんと酪農家に改善努力するよう指導してるのだろうか?
糞尿関係は放置してない?
水分過多なまま生糞を箱ダンプに山積みにして道路にこぼしまくる
酪農家もいれば、水分調整とかをしてから畑等へ運ぶ酪農家もいる
この天と地ほどの差はいったい?

34 :暇だから:2001/08/07(火) 17:57
相変わらず糞尿処理の実態ついて触れようとせず隠したがるMLと酪農家HP。
毎日、大量の臭い糞尿と引き替えに牛乳を作り出してること忘れてませんか?
ちゃんと堆肥化してる所なんてごく一部。大半の酪農家が環境破壊と
地球温暖化に貢献してる。
道路に生糞こぼされたり、臭いニオイとハエをだされても我慢して生活している人達だっています。
酪農HPを管理している酪農家はこういった人たちへの配慮が全く無さすぎ。
糞害とハエ害にあっている人たちをよっぽど敵に回したいのか?
見せる見せないは自由だが希望者すら自分の牧場における糞尿処理の詳細を
公開できない酪農家は酪農をやる資格ないと思うが。どう?
牛乳が安くても酪農家を甘やかしてはいけない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/08(水) 21:50
クローズアップ現代でいつだかリサイクル肥料について放映していたが、最大の問題はやはり油の含有量が多いことらしい。
(ちなみに生ごみのリサイクル肥料ね。糞尿ではない)
もし油成分を抑制できれば、化学肥料よりも性能がいいらしい。
で、油成分を抑える方法として、これもリサイクルの木屑(家屋を解体するときなどに出る)を混ぜ込むことらしい。
これが実現すれば肥料代はほとんどタダになるが、作物による違いとか、運搬とかまだ問題はあるらしい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/11(土) 00:26
テレビ見なかったんだけど、油がなんで悪さをするの?
土壌微生物が爆発的に繁殖して、窒素飢餓が起こるのかな?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/08 21:20
>35
>これもリサイクルの木屑(家屋を解体するときなどに出る)を混ぜ込むことらしい。
これってヤバくないですか?
防蟻材に昔は相当危険なものをつかっていたようですから。
「残存するCCAに関する経済的な判別技術が未確立である」
って国土交通省が認めてますぜ。


建設リサイクル法基本方針(部分的にばっすいしました)

防腐・防蟻のため木材にCCA(クロム、銅及びヒ素化合物系木材防腐剤をいう。
以下同じ。)を注入した部分(以下「CCA処理木材」という。)については、
不適正な焼却を行った場合にヒ素を含む有毒ガスが発生するほか、焼却灰に有害物
である六価クロム及びヒ素が含まれることとなる。このため、CCA処理木材につ
いては、それ以外の部分と分離・分別し、それが困難な場合には、CCAが注入さ
れている可能性がある部分を含めてこれをすべてCCA処理木材として焼却又は埋
立を適正に行う必要がある。また、この施設の整備等について関係者による取組が
行われることが必要である。なお、このCCA処理木材については、残存するCC
Aに関する経済的な判別・分離・処理技術が未確立であること等の課題があるため、
これらの課題について技術的・経済的な面からの調査・検討を行い、適正かつ能率
的なCCA処理木材の分離・回収、再資源化のための技術開発・施設整備等必要な
措置を講じ、CCA処理木材の再資源化の推進に努める必要がある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/09 08:24
>>32
住友林業もやってるよ
鶏糞とおが屑を混ぜて堆肥にした奴。

39 :公務員脂肪:02/05/24 13:10
age

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 16:44
俺は蓄糞処理の仕事を少ししている者だす。

蓄糞がきちんと処理されない最大の理由は昔からの悪習と日本の肥料法に問題がある
からでしょう。元来垂れ流し、不法投棄してきた物をお金をかけて処理しなければい
けないのですから生産現場ではこのコストは馬鹿になりません。でもエンドプロダク
トが販売できれば採算はあうのですが、ここに歯止めを掛けているのが肥料法です。
日本の肥料法では原料が蓄糞ならばあくまで「蓄糞発酵肥料」としてしか販売できな
いのです。ここで最悪の悪循環です。高く売れないから適当に安いコストで処理する。
そうするとただ乾燥させただけの乾燥蓄糞になり、施肥され水を吸収するとウンコに
早代わりするインスタント・ウンコを作る事になる。んで結局評価されず法律も変わ
らない。鬱だ




41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 06:33
いろいろ課題もあるようですが、「バイオマス・ニッポン」始動だそうです。 
 http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020618press_4.html
バイオマスの総合的な利活用(動植物、微生物、有機性廃棄物からエネルギー源や
生分解素材、飼肥料等の製品を得ること)に関する戦略(「バイオマス・ニッポン
総合戦略(仮称)」)を策定するため、プロジェクトチームを設置する。

42 :山崎渉:03/01/11 18:14
(^^)

43 :名無し:03/01/16 04:16
     ミ_彡__    ミ_彡__
     /   く   /   く
    从o ゚ワ゚ )  ( *´∀` )<ホームページ更新したぞ!
    / / ̄ ヽフ / / ̄ ヽフ
    /ノ      |  /ノ      |
    人___z___z'  人___z___z'





44 :山崎渉:03/01/18 01:35
(^^;

45 :山崎渉:03/03/13 14:18
(^^)

46 :山崎渉:03/04/17 09:01
(^^)

47 :山崎渉:03/04/20 03:56
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

48 :山崎渉:03/05/21 23:37
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

49 :山崎渉:03/05/28 14:17
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

50 :山崎 渉:03/07/12 12:36

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

51 :山崎 渉:03/07/15 12:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

52 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/02 03:13
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

53 :山崎 渉:03/08/15 18:17
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 01:58
>>41
作って使命を終えたのか?

55 :傍観者あぼーん:04/02/02 10:58
糞の処理もまともにできない畜産って

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 14:22
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1071034686/718
リネージュのバグ(まずい仕様も含む)の情報交換ができる板はいかがでしょうか?
問題の回避策がわかればいろいろ助かる人もいると思いますので。

わたしの出会ったバグっぽいものいくつか。
・エルフの洞窟でランテレすると壁の中にハマることがある。
--> ランテレ、帰還ができなければGMさんに頼む必要ありそう。
・チャットの途中だとF8-F12のショートカットキーが使えなくなることがある。
--> RETURNやESCキーを押すことで回避できる。
・デュッペルゲノンが出たままダメージをうけなくなりエルフの成人式が受けられない。
--> デュッペルゲノンは一人じゃないので他のを探す。
・CTRL-Sからでもランテレの魔法が使えない。
--> ショートカットの再設定、リスタートで回避できるかも?
・ケントに動かないドレイクが出る。
--> 観光名物になってるだけで実害はなさそう?
・WindowsXPだとトラブルいっぱい?
--> 18日のアップデートで修正されるらしい。
・エルフの洞窟3Fに敵が出ないことがある。
--> NPCサーバを再起動するまでそのまま。
・MTの付近に居るドエットのせりふの問題。(話だけ)
・どこかに何もできなくなるブラックホールがある。

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